Canon 7d pour débuter

[franck80]

Bonjour,
Je souhaite débuter en photo animalier,
Principalement les oiseaux de nos étangs ou lacs.
N'ayant pas un gros budget pour le boîtier,
Je pensais me tourner vers un 7d pour débuter car l'ont en trouve d'occasion dans les 250€ avec peu de déclenchement.
Petit budget pour le boîtier pour commencer car je préfère me réserver pour les optiques par la suite.
Ce boîtier me servirait aussi pour du paysage au coucher de soleil.
Donner moi votre avis si le boîtier est bon pour cette pratique et facile à prendre à main?
Si vous voyez d'autre boîtier dans les 200€ et jusqu'à 400€ en occasion, n'hésitez pas à m'en faire part.

[Potomitan]

Si vous voyez d'autre boîtier dans les 200€ et jusqu'à 400€ en occasion, n'hésitez pas à m'en faire part.

Nikon D7100 : 24Mpix, avec le meilleur capteur et le meilleur AF de cette génération.

Le D7200 resolvait son seul défaut : un buffer un peu court pour les longues rafales. Mais il est 50-100€ plus cher.

Et un 200-500mm que je trouve extraordinaire pour un tarif très abordable pour l'animalier.

[Pixels.d.Argent]

Nikon D7100 : 24Mpix, avec le meilleur capteur et le meilleur AF de cette génération.

Le D7200 resolvait son seul défaut : un buffer un peu court pour les longues rafales. Mais il est 50-100€ plus cher.

Et un 200-500mm que je trouve extraordinaire pour un tarif très abordable pour l'animalier.

Attention au 200/500 Nikon en occasion, très bonne optique, mais fragile, souvent des blocages du zoom entre 300 et 350 mm, passage obligé au SAV et cout élevé de réparation (dans les 300-350 €).

[franck80]

Nikon D7100 : 24Mpix, avec le meilleur capteur et le meilleur AF de cette génération.

Le D7200 resolvait son seul défaut : un buffer un peu court pour les longues rafales. Mais il est 50-100€ plus cher.

Et un 200-500mm que je trouve extraordinaire pour un tarif très abordable pour l'animalier.

Effectivement, je viens de regardé les modèles que tu cites et
Sur le papier, ils ont l'air très bien.
Mais même un d7100, je suis pas sur de trouvé sa dans les 250€ avec peu de déclenchement.

[Potomitan]

Mais même un d7100, je suis pas sur de trouvé sa dans les 250€ avec peu de déclenchement.

Je faisais référence à ton budget :

Si vous voyez d'autre boîtier dans les 200€ et jusqu'à 400€ en occasion, n'hésitez pas à m'en faire part.

😉

Le D7100 se trouve dans les 200-350€ (et facilement)
Le D7200 à 50€ de plus

Et franchement pour en avoir eu un j'en ai été très heureux !
- AF très véloce
- capteur sans filtre anti-moiré qui sait donner des photos très piquées
- des très hauts isos qui encore maintenant sont très bon : Nikon avait un temps d'avance avec ces boîtiers.

Ces deux-là sont pour moi les meilleurs boîtiers pour qui recherche un outil efficace avec une contrainte de budget serré. Et le choix des objectifs est (comme chez Canon) infini.

Ici une comparaison avec le 7D et le petit dernier de chez Canon le R10 :
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d7100&attr13_1=nikon_d7200&attr13_2=canon_eos7d&attr13_3=canon_eosr10&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=772&x=-0.33981467642025703&y=-0.8954991563362359

[Potomitan]

Effectivement, je viens de regardé les modèles que tu cites et
Sur le papier, ils ont l'air très bien.
Mais même un d7100, je suis pas sur de trouvé sa dans les 250€ avec peu de déclenchement.

Dans ta réflexion intègre aussi le prix des objectifs : le 200-500 est à un super tarif et ça aide à réduire le tarif global de l'équipement.

Regarde aussi les autres objectifs disponibles dont tu auras besoin : Canon à l'époque cherchait à amener sa clientèle vers le 24x36 et je trouve leur gamme d'objectifs APS-C un peu moins intéressante.

[franck80]

Effectivement,
Du coup je fouille les annonces et je vois des d7100 dans les 300 350€.
Tentant aussi ce modèle.
Le Ninon d7100 gère mieux en basse lumière que le canon 7d?

[Potomitan]

Le Nikon d7100 gère mieux en basse lumière que le canon 7d?

Oui : regarde le lien que je t'ai mis, tu y retrouves la source de l'impression d'écran que j'avais jointe.
Le D7100 est un peu meilleur. Sur la zone ici en impression d'écran par exemple, on peut facilement lire le texte avec le Nikon alors que c'est difficile avec le Canon.

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d7100&attr13_1=nikon_d7200&attr13_2=canon_eos7d&attr13_3=canon_eosr10&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=772&x=0.04049448327652945&y=0.36902601330913504

Autre avantage des D7100/D7200 : la distribution des collimateurs AF est un peu plus large que celle du 7D.

Maintenant le 7D n'est pas un mauvais boîtier (c'est même un excellent appareil !). Regarde toutes les caractéristiques, certaines choses pourront te faire pencher vers l'un ou l'autre. Mais personnellement, pour l'utilisation que tu décris mon choix serait clair et net   😊

[Buzzz]

Nikon D7100 : 24Mpix, avec le meilleur capteur et le meilleur AF de cette génération.

Le D7100 a été présenté en 2013, alors que l'EOS date de 2009, ce qui le situe pile entre le D90 et le D7000. Ce n'est donc pas vraiment la même génération... Le 7D MkI a été la réponse de Canon au Nikon D300, donc ce n'est pas la même gamme non plus. Et c'est d'ailleurs avec ce dernier qu'il convient de le comparer pour une utilisation sport/animalier.

Car autant le 7D a été conçu pour un usage en animalier (avec 8 im/s) autant le D7100 est un modèle plus généraliste (6 im/s). Après pour la qualité d'image je ne me prononcerai pas, faute d'avoir utilisé ces appareils, même si par expérience les plus récents sont souvent les meilleurs de ce point de vue. Mais tout dépend de l'utilisation envisagée, car pour l'animalier les performances de l'AF (accroche, suivi et cadence) sont des éléments très importants qui ne sont pas à négliger. Et c'est souvent sur ces aspects que les boîtiers "généralistes" marquent le pas face à des modèles plus spécialisés.

Après les boîtiers plus récents comme le 7D MkII ou le D500 sont le nec plus ultra pour l'animalier en réflex APS-C mais le budget est plus élevé...

Buzzz

[Potomitan]

Le D7100 a été présenté en 2013, alors que l'EOS date de 2009,

Ce qui n'empêche pas le capteur du D7100 d'avoir été le meilleur de cette sa génération alors   😉
Et comme il est même resté parmi les meilleurs des capteurs APS-C, ça reste un excellent choix   🙂

Car autant le 7D a été conçu pour un usage en animalier (avec 8 im/s) autant le D7100 est un modèle plus généraliste (6 im/s). Après pour la qualité d'image je ne me prononcerai pas, faute d'avoir utilisé ces appareils, même si par expérience les plus récents sont souvent les meilleurs de ce point de vue. Mais tout dépend de l'utilisation envisagée, car pour l'animalier les performances de l'AF (accroche, suivi et cadence) sont des éléments très importants qui ne sont pas à négliger. Et c'est souvent sur ces aspects que les boîtiers "généralistes" marquent le pas face à des modèles plus spécialisés.

Mon D7100 suivait avec de très bons résultats des basketteurs et des nageurs (et qq tennismen).
Peut-être parce que Nikon avait fait le choix (stupide !! 🤬) à l'époque d'abandonner sa gamme semi-pro APS-C, en tout cas ils lui avaient donné un excellent AF, tout aussi bon que le D300 que j'avais eu auparavant.

Et la surface des collimateurs était plus large et bien mieux distribuée sur les Nikon depuis belle lurette (faiblesse réglée chez Canon seulement sur le 7Dii).

Quant à la cadence, pour être complet c'était 6ips en APS-C "plein format" et 7ips avec un crop (x1,3 ou x1,4, 'me souviens plus).

En tout cas, voilà les arguments qui m'avaient fait opter pour rester chez Nikon quand on m'a volé mon équipement (D300) lors d'un cambriolage. Mes photos à l'époque étaient essentiellement le sport.

[Ductedfan]

Quelles afirmations péremptoires à la chaine Potomitan.

Je misais sur un Nikon D300 à l'epoque, bien m'en à pris avec la sortie du 7D.

Une revolution totale en terme de velocité Autofocus, laissant nikon sur le carreau pour un bon moment dans ce créneau..
Le 7D2 , 5 ans plus tard à fait encore mieux.

et puis tu nous les brisent avec nikon par ci par là, il y en a plein la page de tes elucubrations à deux cents

[Potomitan]

et puis tu nous les brisent avec nikon par ci par là, il y en a plein la page de tes elucubrations à deux cents

Forum = espace public virtuel destiné à l'échange de messages sur un thème donné (Larousse). Excuse moi d'y participer et de répondre à des questions.

Apporte des arguments à la discussion plutôt que de relever ma trop forte participation. Ce sera bcp plus utile à notre ami.

[franck80]

Est-ce que le nombre de collimateurs joue beaucoup dans la netteté du sujet et du flou arrière.
Car j'adore les photos avec un bon flou.

[JamesBond]

Est-ce que le nombre de collimateurs joue beaucoup dans la netteté du sujet et du flou arrière.
Car j'adore les photos avec un bon flou.

Euh... cela devient galactique là, non ?

[Gérard B.]

Est-ce que le nombre de collimateurs joue beaucoup dans la netteté du sujet et du flou arrière.
Car j'adore les photos avec un bon flou.

50mm 1.2, 85mm 1.2, 135 1.8 seront vos amis pour avoir du beau flou. Et cela avec un seul colimateur.

[MGI]

Le Canon 7 D, première version, était innovant à sa sortie, bien lourd comme le Nikon D 700 d'ailleurs, mais la version II, c'est autre chose !

Pour 200 €, il ne faut pas se faire trop d'illusion, sauf peut être à trouver un Pentax K 5, et encore ?

Qu'il s'agisse de Canon ou Nikon, tu trouveras des objectifs partout, pas chers, puisque la mode est maintenant aux hybrides: j'ai ainsi trouvé en à peine 10 j, les Canon 24 2,8 - 50 1,8 et 100 2,8 Macro pour à peine 400 €, mais c'est pour le 7 D Mk II, plus le même prix 

[franck80]

Merci à tous pour vos réponses.
Le choix est dur.
J'ai vu dans des annonces des canon 7d dans les 250-260€.
Un canon 7d mkii à 250€ qui est parti à une vitesse folle.
Des nikon d7100 dans les 300-350€
Donc le choix est vraiment dur.

[knard74]

Je souhaite débuter en photo animalier,
Principalement les oiseaux de nos étangs ou lacs.

C'est la base de ton projet donc ... Saches que le composant essentiel sera l'objectif et les focales qu'il offre, vu les distances de prise de vue.
Que tu choisisses ensuite un ancien boitier 7D 7D2 ou D7100 n'a que assez peu d'importance, par contre attends toi à un apprentissage consistant vu certains de tes commentaires.
J'éliminerai le 7d au profit du 7d2 tant l'écart entre les 2 est important. Je ne connais pas le D7100, mais vu la réputation du 7d2 tu ne prends aucun risque à le choisir.
Restera ensuite le choix de l'objectif qui s'avérera autrement plus délicat. Tu as chez Canon un excellent EF 70-300 USM v2 qu'on peut trouver autour des 400€-600€. Donc en occas, 7d2 +70-300 = entre 800€ et 900€ je pense. Pour descendre les prix, faudra accepter de descendre les prestations. Par exemple partir sur du 55-250mm autour des 200€ (attention il existe plusieurs versions). Renoncer au 7d2 pour prendre un boitier inférieur te fera économiser 200€. Mais ce serait vraiment dommage.

[Potomitan]

Est-ce que le nombre de collimateurs joue beaucoup dans la netteté du sujet et du flou arrière.
Car j'adore les photos avec un bon flou.

La distribution des points AF est importante : elle permet de pluss décentrer son sujet si les points sont pluss excentrés.

Mais la quantité de flou à focale et distance identiques varie avec l'ouverture. Ci-dessous avec un 45mm à F/4 (plus fermé) et F/1.8 (plus ouvert).

[franck80]

Je souhaite débuter en photo animalier,
Principalement les oiseaux de nos étangs ou lacs.

C'est la base de ton projet donc ... Saches que le composant essentiel sera l'objectif et les focales qu'il offre, vu les distances de prise de vue.

Je me réserve plus pour l'achat d'objectifs,
C'est pour cela que j'investis moins dans le boîtier.

Que tu choisisses ensuite un ancien boitier 7D 7D2 ou D7100 n'a que assez peu d'importance, par contre attends toi à un apprentissage consistant vu certains de tes commentaires.

Oui, j'ai tout à apprendre.
Mais je suis motivé donc j'y arriverais.

[portalis]

Je me réserve plus pour l’achat d’objectifs,
C’est pour cela que j’investis moins dans le boîtier.

Oui, j’ai tout à apprendre.
Mais je suis motivé donc j’y arriverais.

Tu as raison de miser sur de bons objectifs, mais si l'AF du boitier n'arrive pas à faire une MAP parfaite lors du déplacement des animaux, toutes tes photos seront plus ou moins floues, quelle que soit la qualité de tes objectifs.
Je confirme que l'AF du 7d mark II est très performant pour de la photo sportive et animalière et que ce boitier fonctionne très bien avec le EF 70-300 IS II.
e Nikon 7100 ou 7200 est un très bon boitier doté d'un excellent capteur, mais sont autofocus et sa rafale sont moins adaptés au genre de photographie que tu envisages que ceux du 7DII.
En revanche, pour de la photo plus paisible ou du paysage, le Nikon serait probablement un peu mieux avec son capteur plus pixellisé.
Pour obtenir de jolis flous d'arrière et d'avant plan, le nombre de collimateurs n'a aucune influence et il convient de privilégier des objectifs lumineux, par exemple f/2 ou lieu de f/5.6

[Potomitan]

Le Nikon 7100 ou 7200 est un très bon boitier doté d'un excellent capteur, mais sont autofocus et sa rafale sont moins adaptés au genre de photographie que tu envisages que ceux du 7DII.

Bof... Jamais eu de limitation en Nikon depuis le D300, et mon D7100 suivait pareil

[Potomitan]

Jamais eu de limitation en Nikon depuis le D300, et mon D7100 suivait pareil

Et ni avec Canon d'ailleurs !   😁

Il faut arrêter de dire que l'une ou l'autre marque est mauvaise ou pas adaptée en la matière...

[portalis]

Je me suis limité à dire que la rafale et l'AF du 7DII étaient plus adaptés à la photo sportive ou animalière que ceux du D7100 ou D7200.
Je n'ai jamais dit que les D7100 ou 7200 étaient de mauvais boitiers car ce n'est pas la réalité.
En restant chez Canon, il était possible de faire de l'animalier ou du sport avec un 600D par exemple, mais le taux de réussite était sensiblement moins bon que sur un 7DII, et la rafale et le buffer sans commune mesure avec le 10 images/s...
Le boitier APS-C sportif chez Nikon, c'est le d500 et, sorti deux ans après le 7D II, il est excellent.

[Potomitan]

Je me suis limité à dire que la rafale et l'AF du 7DII...

Attention que le 7Dii est peut-être hors budget, le boîtier envisagé était le 7D.

Mais si le mk2 peut tenir alors c'est un super choix (à mon avis) en corrigeant le principal défaut que je reprochais au mk1 : sa couverture AF.

[portalis]

Je crains que le 7DII avec son AF de course soit effectivement largement au-delà des 400€ prévisionnels si l'on exclut les boitiers ayant très largement dépassé les 100 000 déclenchements.
Il est exact que la couverture AF du 7D premier du nom était limitée; il y a vraiment eu une très grosse évolution entre les deux versions, et la qualité de construction est nettement supérieure sur la seconde en raison d'une tropicalisation beaucoup plus poussée.

[MGI]

Difficile de trouver le 7 D Mk II en bon état à moins de 700 €, quant à payer trop cher un 7 D "one" trop cher, je n'y vois aucun intérêt 

Les prix sont encore plus élevés pour le Nikon D 500, donc le choix est particulièrement limité !

[Potomitan]

Je crains que le 7DII avec son AF de course soit effectivement largement au-delà des 400€ prévisionnels si l'on exclut les boitiers ayant très largement dépassé les 100 000 déclenchements.

Après, on dit souvent que les objectifs priment sur les boîtiers en matière de résultat, et c'est souvent vrai.

Néanmoins... Il y a qq domaines dans lesquels c'est moins vrai, et l'animalier (comme le sport) font partie de ces exceptions.

Il serait intéressant de connaître le budget global de notre ami et de savoir quels objectifs il compte acheter en premier. Un 7Dii ou un D500 sont des bêtes de courses, qui peuvent faire une énorme différence da's le résultat final.

[wally]

Bonjour,
Le Canon 7D Mark II se trouve en seconde-main  sur le marché suisse
à <500.-- euros, y compris par ex. un canon EF-S 10-22 3.5/4.5 etc.

De bonnes opportunités existent; il faut juste les débusquer

Bonnes tofs et choix à vous
Wally

[franck80]

Pour les objectifs je pense me diriger vers:
Si je prend un nikon:
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary

Est-ce que ce type d'objectif peut être bon pour la pratique que je souhaite en faire ?

[BEDON]

A prioiri, entre un 7D et un Nikon 7100, le Nikon était à l'époque un peu en avance au niveau capteur. 8 Fps pour Canon et 6 Fps pour Nikon

Maintenant, tu dois aussi te dire que tu rentres dans une marque à long terme et prendre cela en considération...

La prise en mains est aussi un élément à prendre en considération. Je ne sais plus s'il y a un joystick sur le Nikon ?

[franck80]

Vous êtes quand même fort, certains d'entre vous doivent être commercial 
Bon j'ai un rendez-vous mardi pour un nikon d7100.
Au moins je pourrais prendre le boîtier en main.
Mais je pense qu'à part un gros soucis sur le boîtier, la transaction est quasiment faite.

[Potomitan]

Vous êtes quand même fort, certains d'entre vous doivent être commercial 

😁
Avec la passion vient le bagout !   😊

Si je prend un nikon:
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary

Est-ce que ce type d'objectif peut être bon pour la pratique que je souhaite en faire ?

Personnellement j'ai opté pour le Nikon 200-500 et je suis très impressionné par les résultats : piqué, AF et VR sont excellents et il est (un petit peu) plus lumineux, mais il est un peu plus cher et un peu plus court que les Tamron et Sigma qui semblent donner eux aussi d'excellents résultats. Bref, dans ces focales on est gâté !   😊

J'ai eu le 35mm : il était bon également, mais je ne l'ai que peu utilisé en faveur du 50mm.
Le 35mm est sans doute plus approprié pour la balade et les concerts, le 50mm me convenait mieux pour mes portraits des enfants.

Donc pour moi : oui, bons choix

[franck80]

😁
Avec la passion vient le bagout !   😊

Personnellement j'ai opté pour le Nikon 200-500 et je suis très impressionné par les résultats : piqué, AF et VR sont excellents et il est (un petit peu) plus lumineux, mais il est un peu plus cher et un peu plus court que les Tamron et Sigma qui semblent donner eux aussi d'excellents résultats. Bref, dans ces focales on est gâté !   😊

Je viens de jeter un coup d'œil au 200-500 de chez nikon et il est plus cher.
Est-ce que sa en vaut la chandelle ?

[Potomitan]

Je viens de jeter un coup d'œil au 200-500 de chez nikon et il est plus cher.
Est-ce que sa en vaut la chandelle ?

Personnellement 500mm me suffisent et comme je fais encore parfois un peu de photo de sport j'ai privilégié F/5.6 parce que un petit peu plus lumineux.

A l'inverse bcp de photographes animalier semblent préférer pouvoir aller jusque 600mm (et économiser un peu ?) et choisissent le Tamron ou le Sigma (que je n'ai jamais utilisés, donc pas d'avis).

Regarde dans les sections Tamron, Sigma et Objectifs (toutes marques) : il y a bcp de discussions sur les mérites comparés de l'un et de l'autre.

[christophe55]

Salut, si cela peut servir, au cas où !: Canon 7D mark II + EF 300mm F4 L IS USM 

PS: c'est pas moi qui vend.

[franck80]

Bon voilà,
J'ai donc acquis un nikon d7100, dans un état ou je pensais même qu'il sortait du magasin même si l'ancien propriétaire l'a acquis neuf en 2015.
L'ancien propriétaire sans servait juste pour de l'immobilier.
Il m'a fourni l'objectif 18-105 eu avec son kit.
Maintenant reste plus qu'à apprendre le boîtier et tout ses réglages.
D'ailleurs j'ai commencé à y regardé hier soir et je me pose une question quand au collimateur.
Quand je le mets sur 51 collimateur, j'en est qu'un qui s'affiche, normal ?
En tout cas merci à vous tous pour vos interventions sur mon post.

[kalmos]

Quand je le mets sur 51 collimateur, j'en est qu'un qui s'affiche, normal ?

Normal ou pas, il faut poser cette question sur le bon forum maintenant.
Aller hop chez Nikon.
Bonnes photos.

[Potomitan]

Quand je le mets sur 51 collimateur, j'en est qu'un qui s'affiche, normal ?

Oui, normal.
Tu peux décider de sélectionner UN collimateur parmi les 51 ou parmi un nombre plus restreint (9 et 21 je crois... 🤔). Seul celui que tu as choisi avec le pad s'illumine