Choix boitier + objectif pour débuter en animalier

[tidoud]

Salut à tous,

Le fils d'un bon ami qui a 12 ans souhaite commencer la photo animalière.
Je précise qu'il ne connait rien sur le sujet et que le seul appareil qu'il ait eu est un petit compact.

Il m'appelle et me demande quoi acheter et pour quel budget ?

Je pense lui offrir un canon 7D premier du nom, j'en ai un qui dort à la maison.
Maintenant se pose la question de l'objectif.

Je ne voudrais qu'il soit frustré dans un premier temps à cause du manque de proximité, mais je ne pense pas lui mettre dans les main un 150-600 tout de suite bien sûr.

Quel objectif conseilleriez vous  pour 200/250€ euros ? Pas beaucoup de budget.
Mais de toute façon, s'il n'accroche pas, pas la peine de mettre trop d'argent dans un premier temps.

55-250 ?
75-300 ?
autres ?
Quelles versions ?

Je ne connais pas ces objectifs

Besoin de vos avis
Merci à tous, et bon dimanche.

[lionthom]

J'avais testé le 55-250 f/4-5.6 IS STM sur 80D. Très bon et pas cher. A mon avis, idéal pour commencer.

[Nikojorj]

+1, pas trop à hésiter à ce prix là. Y'a mieux mais c'est (nettement) plus cher.

[portalis]

Débuter en photo animalière avec un 7D à douze ans? C'est un beau cadeau.
Coté objectif, un 55-250 ou, mieux, un EF 70-300 IS II qui possède un peu plus d'allonge, un AF nettement plus performant et, à mon goût, une meilleure qualité d'image en bout de range, mais probablement un peu hors budget.
Cela restera un peu "court" dans certaines situations, mais il sera possible de voir si ce préado persiste ou pas et, si c'est le cas, d'envisager par la suite un 150-600.

[tidoud]

J'avais testé le 55-250 f/4-5.6 IS STM sur 80D. Très bon et pas cher. A mon avis, idéal pour commencer.

+1, pas trop à hésiter à ce prix là. Y'a mieux mais c'est (nettement) plus cher.

Merci pour la réponse
On trouve cet objectif pour moins de 200€.
Je pense que c'est pas mal pour commencer

Débuter en photo animalière avec un 7D à douze ans? C'est un beau cadeau.

Oui c'est vrai, mais au moins, il ne sera pas limité niveau réactivité de l'AF, rafale, buffer et autre.

un EF 70-300 IS II qui possède un peu plus d'allonge, un AF nettement plus performant et, à mon goût, une meilleure qualité d'image en bout de range, mais probablement un peu hors budget.

Oui c'est sûrement mieux, mais vraiment hors budget pour sa petite bourse. Il économise depuis plusieurs mois.

Cela restera un peu "court" dans certaines situations, mais il sera possible de voir si ce préado persiste ou pas et, si c'est le cas, d'envisager par la suite un 150-600.

Oui un peu court sûrement, quoique 400mm avec le crop c'est déjà pas mal pour débuter.
J'aimerai vraiment qu'il ne soit pas frustré dès ses débuts.
Bon après je serai avec lui pour lui expliquer et pour travailler l'approche.

Merci à tous.

[mariomar]

A mon avis le Tamron 70-300 en occase sera le meilleur choix dans ces prix

[tidoud]

A mon avis le Tamron 70-300 en occase sera le meilleur choix dans ces prix

Salut mariomar,
merci pour ton avis.
Je t'avoue qu'à titre perso j'ai du mal avec les objectifs d'autres marques que la monture.
J'ai eu une mauvaise expérience il y a un peu plus de 10 ans avec sigma et des problèmes de front focus.
Après il ne faut peut être pas rester bloqué sur mes idées de l'époque.
Surtout que sur un 7D, il aura accès aux micro réglages.

[wll92]

Avec ce budget, je vois le Canon EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM (entre 210 et 240€)
Je l'avais offert à un de mes neveux et testé au passage. On en a pour sons argent, pas très cher et correct. (bon, ce n'est pas un 300 2.8   

Il pourrait en faire bon usage.

[rsp]

Surtout que sur un 7D, il aura accès aux micro réglages.

Ben,  faudrait peut-être pas le dégoûter de la photo, non  ?

[tidoud]

Ben,  faudrait peut-être pas le dégoûter de la photo, non  ?

non bien sûr !!
J'aurai l'objectif en main avant lui, si mr à faire, ce sera pour ma pomme.

[tidoud]

Avec ce budget, je vois le Canon EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM (entre 210 et 240€)
Je l'avais offert à un de mes neveux et testé au passage. On en a pour sons argent, pas très cher et correct. (bon, ce n'est pas un 300 2.8   

Il pourrait en faire bon usage.

La version 1 ?
C'est ça le truc, je ne sais pas ce qui est meilleur en ne dépassant 250€ (aller 300 max )ni combien de version sont sortis pour ces objectifs.
Bon, je peux faire mes recherches aussi .
Mais je me suis dis qu'en parler sur le forum, et prendre l'avis de ceux qui utilisent ou ont utilisés ces zooms serait pas mal.

[daguet]

12 ans... Sauf a habiter  à la campagne et qu'il puisse explorer les environs son terrain de chasse photo risque de ne pas dépasser les limites du jardin  et la mangeoire des passereaux. Ce qui n'est pas plus mal pour acquérir les bases. Donc une focale courte n'est pas pénalisante.

[tidoud]

12 ans... Sauf a habiter  à la campagne et qu'il puisse explorer les environs son terrain de chasse photo risque de ne pas dépasser les limites du jardin  et la mangeoire des passereaux. Ce qui n'est pas plus mal pour acquérir les bases. Donc une focale courte n'est pas pénalisante.

Oui il habite à la campagne dans le parc des Pyrénées ariégeoises.
J'y déménage cet été et j'ai hâte de l'emmener avec moi sur le terrain.
Un 300mm sur apsc n'est pas vraiment court : équivalent 480mm quand même.
Il vaut mieux préviligier la proximité de toute façon.
Je l'ai déjà emmené avec moi sur des affûts et il a adoré.
Je fais moi même beaucoup de photo à 300 ou 500 sur FF.

[portalis]

La version 1 ?
C'est ça le truc, je ne sais pas ce qui est meilleur en ne dépassant 250€ (aller 300 max )ni combien de version sont sortis pour ces objectifs.
Bon, je peux faire mes recherches aussi .
Mais je me suis dis qu'en parler sur le forum, et prendre l'avis de ceux qui utilisent ou ont utilisés ces zooms serait pas mal.

A ma connaissance, il y a eu trois versions de EF 70-300 dont une L (plus une version DO chère, peu diffusée et moins performante, mais compacte) et 3 versions de EFS 55-250.
Pour les 55-250, c'est facile en termes de qualité optique: la version IS II est meilleure que le version IS première du nom, et la version STM est meilleure que la version IS II; la qualité s'est donc améliorée avec le temps, mais la qualité de fabrication est restée limitée avec la baïonnette en plastique, pas très rassurante sur un petit télé...
Un 55-250 ne vaut pas cher d'occasion: j'ai revendu mon IS II état neuf pour 100€. La version STM vaut un peu plus cher.

En ce qui concerne les 70-300, la version L sera la meilleure, mais hors budget.
En revanche, il semble y avoir une importante dispersion en termes de qualité optique selon les exemplaires des versions "standard". Ainsi, dans certains tests, la version IS II peut être supplantée par la version 1, mais cela semble plutôt être le contraire en règle générale, avec une amélioration sur la version II.
A titre personnel, j'ai eu deux exemplaires de version 2, le premier était vraiment très limite (sensiblement moins bon que mon 55-250 IS II) alors que le second que je possède toujours est nettement meilleur que le 55-250 IS II.
Le 70-300 IS II possède le meilleur AF (nano USM), et de loin, de tous les objectifs qui ont été proposés dans ce fil.

[tidoud]

A ma connaissance, il y a eu trois versions de EF 70-300 dont une L (plus une version DO chère, peu diffusée et moins performante, mais compacte) et 3 versions de EFS 55-250.
Pour les 55-250, c'est facile en termes de qualité optique: la version IS II est meilleure que le version IS première du nom, et la version STM est meilleure que la version IS II; la qualité s'est donc améliorée avec le temps, mais la qualité de fabrication est restée limitée avec la baïonnette en plastique, pas très rassurante sur un petit télé...
Un 55-250 ne vaut pas cher d'occasion: j'ai revendu mon IS II état neuf pour 100€. La version STM vaut un peu plus cher.

En ce qui concerne les 70-300, la version L sera la meilleure, mais hors budget.
En revanche, il semble y avoir une importante dispersion en termes de qualité optique selon les exemplaires des versions "standard". Ainsi, dans certains tests, la version IS II peut être supplantée par la version 1, mais cela semble plutôt être le contraire en règle générale, avec une amélioration sur la version II.
A titre personnel, j'ai eu deux exemplaires de version 2, le premier était vraiment très limite (sensiblement moins bon que mon 55-250 IS II) alors que le second que je possède toujours est nettement meilleur que le 55-250 IS II.
Le 70-300 IS II possède le meilleur AF (nano USM), et de loin, de tous les objectifs qui ont été proposés dans ce fil.

Merci beaucoup portalis, une réponse claire et détaillée qui va m'aider.

[portalis]

Merci beaucoup portalis, une réponse claire et détaillée qui va m'aider.

Avec plaisir! 
C'est facile lorsque l'on parle d'objectifs que l'on a pu utiliser et éventuellement comparer.

[mbrucher]

Débuter en photo animalière avec un 7D à douze ans? C'est un beau cadeau.
Coté objectif, un 55-250 ou, mieux, un EF 70-300 IS II qui possède un peu plus d'allonge, un AF nettement plus performant et, à mon goût, une meilleure qualité d'image en bout de range, mais probablement un peu hors budget.
Cela restera un peu "court" dans certaines situations, mais il sera possible de voir si ce préado persiste ou pas et, si c'est le cas, d'envisager par la suite un 150-600.

Mon fils a aussi eu mon vieux 7D l'annee derniere. Bon, l'AF rame mechamment lorsqu'il faut s'accrocher sur son chat...

[Nikojorj]

A mon avis le Tamron 70-300 en occase sera le meilleur choix dans ces prix

Je n'ai pas eu le 70-300 chez Tamron, mais le 55-200 qui était censé à l'époque être de qualité équivalente, et même sans prendre en compte l'énorme apport de l'IS, le 55-250 était meilleur.

[knard74]

Le 70-300 IS II possède le meilleur AF (nano USM), et de loin, de tous les objectifs qui ont été proposés dans ce fil.

Oui 1000 fois !! Je l'ai sur mon Sony, un AF de course et un rendu superbe.

[knard74]

Et j'ai aussi le 55-250 stm, qui est pas mal certes, mais bien en deça de l'autre. (mais bcp plus léger)

[Crinquet80]

Et j'ai aussi le 55-250 stm, qui est pas mal certes, mais bien en deça de l'autre. (mais bcp plus léger)

C'est bien gentil ce genre de télé, encore faut il photographier uniquement en parc zoologique  des oiseaux statiques ou des mouettes en bord de mer et encore, c'est pas gagné ! 

[MSK]

Le 70-300 IS II possède le meilleur AF (nano USM), et de loin, de tous les objectifs qui ont été proposés dans ce fil.

Oui 1000 fois !! Je l'ai sur mon Sony, un AF de course et un rendu superbe.

+1
Je l'ai également, je l'utilise soit sur mon 7D 2 soit sur mon 5D 4 selon mes types de sorties. AF ultra rapide et d'un silence ....

[portalis]

+1
Je l'ai également, je l'utilise soit sur mon 7D 2 soit sur mon 5D 4 selon mes types de sorties. AF ultra rapide et d'un silence ....

Ce point est souligné et apprécié par tous les utilisateurs de cette version II du EF 70-300, et l'ouverture maximale de f/5.6 à 300 mm reste d'autant plus acceptable pour le tarif que la qualité d'image est très bonne à PO à cette focale.

[tidoud]

Mon fils a aussi eu mon vieux 7D l'annee derniere. Bon, l'AF rame mechamment lorsqu'il faut s'accrocher sur son chat...

Ouai mais pour débuter, c'est plutôt bien quand même !

[tidoud]

Le 70-300 IS II possède le meilleur AF (nano USM), et de loin, de tous les objectifs qui ont été proposés dans ce fil.

Oui 1000 fois !! Je l'ai sur mon Sony, un AF de course et un rendu superbe.

Oui, bon ça doit être normal, vu la différence de prix en occasion avec le 55-250.
Mais pour le coup, c'est vraiment hors budget pour Ilhan (le fils de mon pote)

[tidoud]

C'est bien gentil ce genre de télé, encore faut il photographier uniquement en parc zoologique  des oiseaux statiques ou des mouettes en bord de mer et encore, c'est pas gagné ! 

Je ne pense pas, j'imagine qu'avec une bonne lumière, et une bonne proximité, on peut ramener des photos d'animaux sauvages.
Je me souviens de mes premières photos animalières, j'étais beaucoup moins exigeant qu'aujourd'hui.
Pour tout dire j'étais même déjà heureux de photographier un animal et je me foutais royalement du bokeh à l'époque.

Ne pas oublier qu'il va débuter et qu'il trouvera les limites du matériel à un moment donné dans la progression, mais pas de suite.

[mbrucher]

Ouai mais pour débuter, c'est plutôt bien quand même !

Completement d'accord !

[portalis]

A 12 ans, j'aurais bien aimé disposer de l'équivalent d'un 7D plus 55-250!

[knard74]

A 12ans, le poids c'est pas neutre... Mon petit fils (même age) s'amuse bien avec (55-250) quand je lui passe (avec M6mk2 bcp plus léger que 7d) . Pour débuter pendant 1 ou 2 ans, c'est plutôt sympa.

[tidoud]

A 12 ans, j'aurais bien aimé disposer de l'équivalent d'un 7D plus 55-250!

Oui moi aussi

A 12ans, le poids c'est pas neutre... Mon petit fils (même age) s'amuse bien avec (55-250) quand je lui passe (avec M6mk2 bcp plus léger que 7d) . Pour débuter pendant 1 ou 2 ans, c'est plutôt sympa.

C'est pas faux l'histoire du poids.
Bon le 7D ne lui coûte rien, puisque je lui donne.

[knard74]

D'ailleurs, ca me donne une idée ... J'ai un vieux (!!) Canon S3iS qui dort dans un tiroir. 
Objectif min en mm (focale équivalente 24x36)   36
Objectif max en mm (focale équivalente 24x36)   432
https://www.01net.com/tests/canon-powershot-s3-is-fiche-technique-3.html

[tidoud]

Salut knard74,
C'est quoi ton idée ?
Que je fasse essayer à Ilhan un bridge ?

[knard74]

Si tu en as un sous la main, ca me parait plus facile pour lui de l'appréhender. Je pense que mon Baptiste par exemple serait grave paumé avec les boutons du 7d et si Papi n'est pas à côté ca va bugger vite. Et le poids et encombrement, faut voir comment il va réagir passé le 1er quart d'heure.
Le mien par exemple, ce qu'il veut c'est cadrer et déclencher, ne lui parle pas d'ouverture de vitesse d'iso ... et la vidéo aussi, la ils sont vite créatifs délirants !! Mais on s'éloigne de l'animalier ...

[tidoud]

Merci pour ta réponse rapide.
Alors je n'ai pas de bridge sous la main n'en ayant moi même jamais possédé.
Pour le poids, l'argument se tient, mais pour la simplicité d'exécution, je ne sais pas trop.
Quand je vois le bridge de mon beau frère, c'est une usine à gaz.
Ne pas oublier que pour les toutes premières photos même sur le 7D il y a un mode automatique.

[knard74]

Dans ton cas, tu as une solution qui s'impose puisque tu as le 7d. Trouve le 55-250 stm en occas (max 200€) et t'as raison, en Auto, ca devrait le faire. Si ton petit fils adhère, tu pourras pousser plus loin ensuite.
Exemple en 2mn sur LBC :
https://www.leboncoin.fr/image_son/2301900698.htm

[tidoud]

Oui je pense que c'est comme ça que ça va finir.
Pour commencer, ça sera très bien et avec un budget limité.
Je pense vraiment qu'il va accrocher, il est passionné de nature depuis tout petit et vient avec moi dès qu'il peut pour observer sur mes sorties depuis longtemps
Ce n'est pas mon petit fils mais c'est pas grave.

Merci à tous pour avoir donné de votre temps sur ce fil.

Bonne journée.

[MGI]

J'ai le bridge Panasonic FZ 330 et le Canon 7 D II, celui que je préfère, loin devant l'Alpha 7 III que l'on m'a offert récemment:

https://camerasize.com/compare/#630,568

Comme dit plus haut, le zoom 55-250 semble parfait, léger en plus ( 375 g) et on doit en trouver un paquet d'occasion 

PS: je suis un vieux conservateur et n'arrive pas à me faire aux viseurs hybrides, je n'irai pas consulter pour autant...

[Laurent31]

Merci à tous pour avoir donné de votre temps sur ce fil.

J'arrive un peu tard sur ce fil...

C'est très bien pour commencer ce 55-250 stm (bien prendre la version stm), je l'ai beaucoup utilisé quand je souhaitais être en mode "léger".
Un excellent rapport qualité/prix. Certes, on n'a pas le bokeh d'un télé ou zoom plus cher, mais on peut déjà faire de belles choses avec.
Et c'est un zoom qui peut toujours dépanner par la suite quand on ne peut pas avoir de gros télé avec soi, en voyage par exemple.
Et le 7D, bah oui, un peu lourd, c'est sûr, un 70D, 80D ou xxxD aurait peut-être été mieux, mais c'est un super cadeau quand même !