Rollei Baby

[jean-claude duss]

Bonjour à tous,
Je me suis payé (un peu à l'aveugle) un Rolleiflex 4x4 (ou Baby) de 1957 pour mon anniversaire.
J'adore l'objet, c'est un vrai coup de cœur,
Je ne suis pas sur qu'il fonctionne mais je voudrais quand même tenter le coup et comme je n'ai pas la culture du moyen format j'ai quelques questions à poser.
Par exemple, est-ce que le manuel a été édité en français ?
Il me manque l'axe que l'on insère dans la pellicule et autour duquel elle s'enroule, est-ce que je peut faire un essai de déclenchement sans ça ?

[patrice]

Ce n'était pas un appareil utilisant de la pellicule 127?

[luistappa]

Si c'est un 4x4 qui utilise des pellicules que l'on ne trouve plus sauf erreur.

[stratojs]

Ah le Rollei Baby, un joli petit bijou, avec de bonnes performances ! Malheureusement, il utilise effectivement la pellicule 127.
Trouver une bobine vide ne sera pas simple non plus.

Fotoimpex propose encore du 127:
https://www.fotoimpex.com/shop/system/?func=searchdo&cache=1678294080&qsearch=film%20127

Le lien proposé par Gilles, il y a des bobines vides:
https://www.macodirect.de/search?sSearch=127

Il y a aussi la possibilité de recouper du 120 et le rebobiner sur un axe 127, tout dans le noir absolu. Un manchon de chargement est recommandé pour cette action. Le mieux est de se fabriquer un outil de coupe, aves des lames de rasoir.
https://www.google.com/search?q=how+to+do+127+film+with+120&client=avast-a-1&ei=G8EIZO-ULIuLkdUPkfij4Ag&ved=0ahUKEwivjuWk6cz9AhWLRaQEHRH8CIwQ4dUDCBA&uact=5&oq=how+to+do+127+film+with+120&gs_lcp=Cgxnd3Mtd2l6LXNlcnAQAzIFCCEQoAEyBQghEKABMgUIIRCgATIFCCEQoAE6CggAEEcQ1gQQsAM6BwgAELADEEM6BQgAEIAEOgYIABAWEB46CAgAEBYQHhAKOggIABAWEB4QDzoWCAAQ6gIQtAIQigMQtwMQ1AMQ5QIYAToICAAQsQMQgwE6BQguEIAEOggILhCDARCxAzoICC4QgAQQ1AI6CwgAEIAEELEDEIMBOgcIABCABBATSgQIQRgAULoJWKaJAWCUjAFoAnABeAaAAb0OiAH6V5IBETIuMy4wLjEuMC4zLjIuNC4xmAEAoAEBsAEByAEIwAEB2gEECAEYBw&sclient=gws-wiz-serp

Mode d'emploi en anglais:
https://www.butkus.org/chinon/rollei/rolleicord_4x4/rolleicord_4x4.htm
https://www.manualslib.com/products/Rollei-Rolleiflex-4x4-10886197.html

Le site du Rolleiclub:
http://www.rolleiclub.com/cameras/tlr/info/4x4_tlr.shtml

Une vidéo en anglais sur le Baby:
https://www.youtube.com/watch?v=Lb7z_9t3z58

Un excellent réparateur de Rollei:
http://www.roleiz.fr/mode-emploi-rolleiflex.html

[Gilles]

C'est bien film 127.
Il faut que le viseur soit déplié pour pouvoir déclencher.
voir:
https://www.macodirect.de/index.php?osCsid=40624b2c47402aa260800badb374c766

Ou sinon passer me voir , vers Fontainebleau/ Melun.
Outre le coup du viseur , le compteur embraye automatiquement , comme sur les Rolleiflex 6x6

[Gilles]

Sur le lien Maco taper 127 en recherche.

[Gilles]

un autre truc
le retardateur, il faut que l'obtu soit armé, ensuite appuyer sur le bouton chromé en dessous des optique et en meme temps pousser vers V le bouton à coté de l'optique de visée.
Ensuite le retardateur part en appuyant sur le déclencheur, oupa si il y est gommé.
Diaph et vitesses sont liés , il faut pousser sur la commande de diaph  vers le corps pour changer d'EV

[Gilles]

On peut déclencher sans film ou bobine récéptrice , il faut tourner le bouton d'avance/armement et déplier le viseur.

[Gilles]

le mde en anglais:
https://www.cameramanuals.org/rolleiflex/rolleiflex_4x4.pdf
en allemand:
https://www.cameramanuals.org/rolleiflex/rolleiflex_4x4_in_der_praxis.pdf
j'ai cet appareil, mais pas le mde en français.

[yoda]

un autre truc
le retardateur, il faut que l'obtu soit armé, ensuite appuyer sur le bouton chromé en dessous des optique et en meme temps pousser vers V le bouton à coté de l'optique de visée.
Ensuite le retardateur part en appuyant sur le déclencheur, oupa si il y est gommé.
Diaph et vitesses sont liés , il faut pousser sur la commande de diaph  vers le corps pour changer d'EV

heu...
sur les vieux appareils il faut se méfier du retardateur
c'est un nid à problème!
un coup à bloquer l'obturateur...

[stratojs]

... Tout à fait, la première chose à ne pas faire ! 

[jean-claude duss]

Houlà ça fait beaucoup d'infos, merci à tous.

Bon je vais me remettre à l'anglais pour voir ce que raconte les manuels.

Pour l'instant je n'ai pas l'axe sur lequel enrouler la pellicule, le compteur indique bien '0' et je n'arrive pas à tourner le bouton d'armement, vous pensez que c'est lié ?

Merci

[Gilles]

J'ai regardé sur le mien.
Avec ou sans bobine réceptrice, dos ouvert ou fermé , le bouton tourne et arme l'obturateur.
La bobine réceptrice va dans un berceau sur ressort , le bouton d'armement se tire pour laisser passer la bobine réceptrice , il y a une fente sur un coté de son axe , à orienter vers le bouton.
Quand il n't a pas de film, le compteur n'est pas actif et le bouton d'armement tourne sans buter.

[luistappa]

Voir aussi Retrocamera qui sur sa page a des bobine réceptrice en vente.

https://www.retrocamera.be/fr/145-rarites-photographie-argentique-film-127

Sinon il semble que Digitphoto ait de temps à autre du film 127.

[gibborim]

Pour le film 127 il y a des outils qui se trouvent sur le net pour couper un film 120 en 127+16mm,

https://www.camerhack.it/product/fck127-mk-3/

sinon sur macodirect ou fotoimpex il y en a quasiment toujours mais c'est assez cher

[jean-claude duss]

Merci pour tout ça, je dois récupérer la bobine réceptrice rapidement.

Par contre le bouton d'armement refuse de bouger, comme s'il était en attente d'un déclenchement.
En forçant un peu (un tout petit peu) il y a un bruit d'engrenage ou de ressort mais il ne tourne pas 
J'aurais tellement voulu entendre le son du déclencheur ...

[Gilles]

Sans film , le bouton d'armement présente un point un peu dur à la rotation, ca doit correspondre à une bielle qui arme l'obturateur.
Un fois ce point passé le bouton tourne quasi librement et sans butée.
Il ne sera bloqué que par l'action du compteur avec un film.
Votre mécanisme d'armement à l'air grippé.

[luistappa]

Pour le film 127 il y a des outils qui se trouvent sur le net pour couper un film 120 en 127+16mm,
https://www.camerhack.it/product/fck127-mk-3/
...

Ce système de kit de découpage semble bien fait, toujours plus inintéressant de pourvoir partir sur la gamme de pellicule 120 existantes que sur les rares 127.
Maintenant quelqu'un a-t-il testé en usage réel? Cela est-il aussi pratique que cela en a l'air?

[gibborim]

Ce système de kit de découpage semble bien fait, toujours plus inintéressant de pourvoir partir sur la gamme de pellicule 120 existantes que sur les rares 127.
Maintenant quelqu'un a-t-il testé en usage réel? Cela est-il aussi pratique que cela en a l'air?

oui ça peut etre interessant... il n'y a pas non plus beaucoup d'appareils qui valent le coup dans ce format, le rollei baby en fait partie, encore faut il qu'il fonctionne, le yashica 44 aussi, la liste n'est pas longue, a moins de vouloir s'amuser avec un kodak vest camera (j'en ai un comme neuf depuis des années que je n'ai jamais utilisé)

[patrice]

le format 127 n'est pas rare dans les vides greniers:
pour un ou deux euros
on trouvera un kodak startlet, un parifex un comodor ou autre ( avec parfois une pellicule entamée) comme source de bobine vide

https://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-206-Fex%20Indo_Pari-Fex.html

http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-299-Kodak.html

https://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-201-Fex%20Indo_Comodor%20127.html

[luistappa]

Heu... ça c'est des « jetables » , la phrase était : « pas beaucoup d'appareils qui valent le coup »

[patrice]

Heu... ça c'est des « jetables » , la phrase était : « pas beaucoup d'appareils qui valent le coup »

on est d'accord je donnait juste un piste pour trouver des bobines vides...

[gibborim]

 
on est d'accord je donnait juste un piste pour trouver des bobines vides...

il vaut surement mieux les acheter en ligne ou les fabriquer avec une imprimante 3D, à moins d'etre collectionneur, pareil pour le 620 (la il faut juste embobinner une 120) et pareil en 620 très peu d'appareils interessant

mais si j'avais un Rolleiflex baby je regarderais surement un moyen efficace et pas trop prise de tete pour recouper du 120, il est tout mignon cet appareil

[patrice]

il vaut surement mieux les acheter en ligne

par exemple acheter un Kodak Starlet sur LBC reste le moins cher et le plus rapide pour récupérer une bobine

https://www.leboncoin.fr/image_son/2305272643.htm
https://www.leboncoin.fr/image_son/2182108079.htm

[yoda]

il ne faut pas se casser la tete,  y a énormément d'appareil avec bobines 127!
très facile à trouver en V.G. à pas cher, parmi les plus communs: les FEX , les Kodak brownie...
et pour monter en qualité, mais plus cher: les Pontiac, certains Zeiss, Voigtlander Perkeo,ect...