RECHERCHE BOITIER 135 VUE DE POITRINE OBLIGE, UNE IDEE ?

[benche]

Bonjour j'ai un Nikon F100 que j aimerais remplacer pour un 135 visée de poitrine oblige, suite à une opération de l'épaule, la visée de poitrine est uniquement possible.
J'ai un Rolleiflex T que je peux utiliser aisément. Mais j'aimerais retrouver la photo de 135 chez Nikon si possible.
Les viseurs de poitrine existent bien mais est ce aussi performant ? L'utilisation d'un posemètre est obligatoire ?
et avec quel 135 ?
Le nikon f3 est ce bon le choix d'après vous sans le prisme, mais avec visée de poitrine?
Auriez vous une idée, quitte a change de fabricant
Merci bcp pour votre retour

[Nikojorj]

Préférence personnelle constatée avec mon Exa1a : avec un format pas carré, la visée de poitrine te condamne au format paysage (3H:2V) et je trouve ça suant.
Ou alors, faut un numérique avec écran à rotule.

[benche]

Préférence personnelle constatée avec mon Exa1a : avec un format pas carré, la visée de poitrine te condamne au format paysage (3H:2V) et je trouve ça suant.
Ou alors, faut un numérique avec écran à rotule.

Oui c'est sure.
Mais je veux rester en argentique 

[luistappa]

Tous les Nikon F a un chiffre ont l'option sauf le F6. Le F3 sera le choix boîtier léger, éviter le F4 et ses problèmes de LCD qui coulent, reste le F5 (viseur DW-30)qui prends les objectifs AF-S contrairement au F3.

Côté Canon il faut rester dans les versions à objectifs FD (non AF et incompatibles avec les boîtiers EOS), deux modèles : le F-1 des années 70 et le plus moderne New F-1 des années 80.

Pour rester exhaustif, il y a le Pentax LX mais pas facile à trouver et pas AF.

[Gér@rd]

Copyright https://35mm-compact.com/ :

Canon F1 et F1 N
Nikon F 1 2 3 4 5
Tous les Miranda sauf le dernier
Exacta Varex
Certains Edixa
Minolta XM
Pentax LX

Sinon est-ce que tu es limité à une visée de poitrine ou est-ce que tu peux utiliser une visée "verticale" en collant l'oeil à un viseur ? Parce que le problème des 35mm à visée de poitrine c'est que le cadre est tout petit et que pour faire la mise au point faut de toute façon coller l'oeil à la loupe de visée...

Sinon il a existé un excellent reflex 24x36 (42mm à vis) qui permettait la visée classique à hauteur d'oeil en y ajoutant  un petit œilleton sur le dessus du prisme permettant la visée en verticale (le Richoh TLS401). L'avantage de cet appareil était qu'on pouvait facilement utiliser indifféremment les 2 types de visée et que cette visée verticale était redressée (en fait il s'agit d'un pentamiroir où on bouge un petit miroir). On en trouve sur Ebay chez des vendeurs allemands entre 70 et 100€.

[benche]

Copyright https://35mm-compact.com/ :

Canon F1 et F1 N
Nikon F 1 2 3 4 5
Tous les Miranda sauf le dernier
Exacta Varex
Certains Edixa
Minolta XM
Pentax LX

Sinon est-ce que tu es limité à une visée de poitrine ou est-ce que tu peux utiliser une visée "verticale" en collant l'oeil à un viseur ? Parce que le problème des 35mm à visée de poitrine c'est que le cadre est tout petit et que pour faire la mise au point faut de toute façon coller l'oeil à la loupe de visée...

Sinon il a existé un excellent reflex 24x36 (42mm à vis) qui permettait la visée classique à hauteur d'oeil en y ajoutant  un petit œilleton sur le dessus du prisme permettant la visée en verticale (le Richoh TLS401). L'avantage de cet appareil était qu'on pouvait facilement utiliser indifféremment les 2 types de visée et que cette visée verticale était redressée (en fait il s'agit d'un pentamiroir où on bouge un petit miroir). On en trouve sur Ebay chez des vendeurs allemands entre 70 et 100€.

Ha oui sympa ce Ricoh en effet. Je connais pas du tout. En terme de qualité d'image, çà donne quoi ? 

[benche]

Ha oui sympa ce Ricoh en effet. Je connais pas du tout. En terme de qualité d'image, çà donne quoi ?

Je peux coller l'oeil sur le F3 par exemple ...

[benche]

Copyright https://35mm-compact.com/ :

Canon F1 et F1 N
Nikon F 1 2 3 4 5
Tous les Miranda sauf le dernier
Exacta Varex
Certains Edixa
Minolta XM
Pentax LX

Sinon est-ce que tu es limité à une visée de poitrine ou est-ce que tu peux utiliser une visée "verticale" en collant l'oeil à un viseur ? Parce que le problème des 35mm à visée de poitrine c'est que le cadre est tout petit et que pour faire la mise au point faut de toute façon coller l'oeil à la loupe de visée...

Sinon il a existé un excellent reflex 24x36 (42mm à vis) qui permettait la visée classique à hauteur d'oeil en y ajoutant  un petit œilleton sur le dessus du prisme permettant la visée en verticale (le Richoh TLS401). L'avantage de cet appareil était qu'on pouvait facilement utiliser indifféremment les 2 types de visée et que cette visée verticale était redressée (en fait il s'agit d'un pentamiroir où on bouge un petit miroir). On en trouve sur Ebay chez des vendeurs allemands entre 70 et 100€.

Je peux coller l'oeil sur le F3 pas de souci. La loupe serait un gros plus que j uste enlever le prisme j'imagine ... Bcp plus performant, j ai une optique Nikon 50 mm 1.2

[benche]

Voir avec une visée de poitrine sur le Nikon F3 si  la mise au point est assez simple

[Gilles]

J'ai le F3 prisme , la cellule est sous le miroir ou au fond du boitier, je ne sais plus , donc elle reste active avec les différents viseurs .
Je ne sais pas si la mesure est faussée par l'absence de prisme ni si l'affichage est lisible avec la loupe du capuchon de visée.
Pour le Ricoh TLS401 , j'ai le f1,7 50 mm, très bonne optique, mais obtu et miroir sont loin d'être aussi bien amortis que sur le F3.
La double visée est plus petite et plus sombre , la cellule est une cds à pile 625 1,35 v, mais choix spot ou intégrale.

[luistappa]

Le waist level FN x6 en question.

Waist Level Finder FN 6x by luis tappa, sur Flickr

Si tu peux coller de l'œil voilà ce qu'il existe de mieux, très grande image donc MaP très facile mais utilisation compliquée en cadrage vertical.

Il existe un modèle encore plus pratique pour le Pentax LX mais encore faut-il en trouver à vendre.

[benche]

Si tu peux coller de l'œil voilà ce qu'il existe de mieux, très grande image donc MaP très facile mais utilisation compliquée en cadrage vertical.

Il existe un modèle encore plus pratique pour le Pentax LX mais encore faut-il en trouver à vendre.

Ha oui en effet  Merci pour l'info

[stratojs]

Une solution est également l'utilisation d'un viseur d'angle, sur le F100 ou tout autre boîtier. C'est à essayer, car à mon avis plus pratique qu'un viseur capuchon, en effet on peut faire la map en voyant tout le cadre. Pour le F100, et tous les Nikon ayant un oculaire de 22mm, c'est le DR-5 qui permet un réglage dioptrique et un grossissement x1 et x2. A voir s'il existe des versions chinoises moins chères.
Cependant, cela oblige tout de même à coller l'oeil à l'appareil.

Voir également le viseur DW-4 pour le F3, on le trouve moins cher que le DR-5, mais je ne l'ai jamais essayé.
Son grossissement x6, est à mon avis rédhibitoire pour de la photo courante.

https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000005138&configured=1&lang=fr

[Col Hanzaplast]

Même pas peur...

[benche]

Une solution est également l'utilisation d'un viseur d'angle, sur le F100 ou tout autre boîtier. C'est à essayer, car à mon avis plus pratique qu'un viseur capuchon, en effet on peut faire la map en voyant tout le cadre. Pour le F100, et tous les Nikon ayant un oculaire de 22mm, c'est le DR-5 qui permet un réglage dioptrique et un grossissement x1 et x2. A voir s'il existe des versions chinoises moins chères.
Cependant, cela oblige tout de même à coller l'oeil à l'appareil.

Voir également le viseur DW-4 pour le F3, on le trouve moins cher que le DR-5, mais je ne l'ai jamais essayé.
Son grossissement x6, est à mon avis rédhibitoire pour de la photo courante.

https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000005138&configured=1&lang=fr

Je peux coller l'oeil pas de souci. Ce serait l idéal de garder mon F100 

[Gér@rd]

Effectivement la meilleure solution serait alors le viseur d'angle car ce serait beaucoup plus simple que d'interchanger le prisme avec un viseur de poitine, moins cher et surtout ça conserverait une visée redressée (permettant en plus de cadrer en vertical) !

[benche]

Effectivement la meilleure solution serait alors le viseur d'angle car ce serait beaucoup plus simple que d'interchanger le prisme avec un viseur de poitine, moins cher et surtout ça conserverait une visée redressée (permettant en plus de cadrer en vertical) !

J'ai l habitude du viseur poitrine sur MF, avec un viseur d'angle, aurais je le même confort ?

[luistappa]

Je peux coller l'oeil pas de souci. Ce serait l idéal de garder mon F100 

Oui Stratojs a bien vu, on oublie souvent ces accessoires que sont les viseurs d'angle. Si le Nikon donne x2 plein cadre c'est en plus très bien pour faire une bonne MaP.
Et comme tu le dis, en plus tu gardes ton F100 qui est un excellent boîtier.

[luistappa]

J'ai l habitude du viseur poitrine sur MF, avec un viseur d'angle, aurais je le même confort ?

Visuellement ça sera meilleur et non inversé par contre il faut tenir l'appareil un peu plus haut. Les coudes sont plus en appuis ce qui peut être fatiguant avec une optique un peu lourde.

[photofragments]

Il existe un OVNI en matière d'appareil photo qui répond à la demande : L'Agfa flexilette
Bi objectif (Apotar 2,8 45mm) 24x36, obturateur central, viseur poitrine avec loupe (image inversée gauche-droite), stigmomètre.
Obturateur de la seconde au 1/500. Distance minimum 0,90m.
Le levier d'armement est sous le boitier (main gauche)
Construit comme un tank. 760 grammes.

[stratojs]

... Pour le F100, et tous les Nikon ayant un oculaire de 22mm, c'est le DR-5 qui permet un réglage dioptrique et un grossissement x1 et x2. A voir s'il existe des versions chinoises moins chères...

En plus du DR-5, le DR-4 plus DK-12 convient également, ainsi que le DR-3 prévu pour oculaire 19mm mais avec un adaptateur DK-7.
Le DK-7 permet de monter sur l'oculaire 22mm du F100, les accessoires prévus pour oculaire de 19mm. Cela ouvre la voie aux viseurs d'angle Nikon DR-2 & 3 moins chers, ainsi que des productions chinoises moins bonnes mais à vil prix.

https://www.nikonimgsupport.com/na/NSG_article?lang=en_SG&articleNo=000025668

[luistappa]

Pas de problème de vision avec les 19mm? Genre, il ne faut pas trop centrer la vision ?

[Nikojorj]

Construit comme un tank. 760 grammes.

Ca ne fait pas des masses plus léger qu'un Rolleiflex ça!

[benche]

En plus du DR-5, le DR-4 plus DK-12 convient également, ainsi que le DR-3 prévu pour oculaire 19mm mais avec un adaptateur DK-7.
Le DK-7 permet de monter sur l'oculaire 22mm du F100, les accessoires prévus pour oculaire de 19mm. Cela ouvre la voie aux viseurs d'angle Nikon DR-2 & 3 moins chers, ainsi que des productions chinoises moins bonnes mais à vil prix.

https://www.nikonimgsupport.com/na/NSG_article?lang=en_SG&articleNo=000025668

J aurais le cadre complet dans le viseur DR5 ? comme une visée de poitrine sur un MF

[stratojs]

J aurais le cadre complet dans le viseur DR5 ? comme une visée de poitrine sur un MF

Oui, c'est le cas, maintenant le meilleur conseil est d'essayer avant l'achat. Le mieux est d'aller en boutique pour se faire sa propre opinion.

[yoda]

autrement il y a le Pentax LX avec viseur FB-1+FC-1 permet la visée normale et la visée de poitrine et par rotation a 180°
la visée est redressée et la cellule est active (automatisme aussi)
https://live.staticflickr.com/7165/6735704215_23b915855a_b.jpg
il existe aussi bien sur le viseur capuchon (FF-1) mais la visée est inversée
il me semble qu'un système analogue existe chez Canon (F1)

[luistappa]

Oui existe sur F-1, New F-1 et tous Nikon F à un chiffre (sauf F6) mais image plus petite qu'avec un prisme classique et donc MaP assez difficile...

[benche]

autrement il y a le Pentax LX avec viseur FB-1+FC-1 permet la visée normale et la visée de poitrine et par rotation a 180°
la visée est redressée et la cellule est active (automatisme aussi)
https://live.staticflickr.com/7165/6735704215_23b915855a_b.jpg
il existe aussi bien sur le viseur capuchon (FF-1) mais la visée est inversée
il me semble qu'un système analogue existe chez Canon (F1)

Belle machine
Je viens de recevoir le Nikon DR 5, un pied est obligatoire à x2 super pour la MAP, compliqué à x1 voire impossible.
La Map est facile sur ce Pentax + viseur la visée est clair ? comparable au viseur Moyen Format, plus petit cadre mais l'utilisation pas de trépied obligatoire ?

[stratojs]

... Je viens de recevoir le Nikon DR 5, un pied est obligatoire à x2 super pour la MAP, compliqué à x1 voire impossible.

La map facile à x1 dépend beaucoup du verre de visée. On bouge autant à x1 , mais cela se voit plus à x2.
Si c'est avec le F100, il faut utiliser le télémètre électronique, flèches vertes, ou changer le dépoli pour un avec stigmomètre.
https://www.focusingscreen.com/index.php?cPath=22_48_49

[benche]

La map facile à x1 dépend beaucoup du verre de visée. On bouge autant à x1 , mais cela se voit plus à x2.
C'est avec le F100 ?

Oui avec le F100, a x1 très très difficile et devoir changer la dioptrie  a x1 mais également a x2, est ce normal ? A x2 pas de souci la map est nikel

[stratojs]

Le F100 n'a d'origine que deux verres de visée qui ne sont pas des meilleurs pour la map, d'où la quasi obligation d'utiliser le télémètre.
Un artisan propose d'autres verres taillés à partir de dépolis Canon, avec stigmomètre, microprismes, etc.
Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer, mais c'est une piste.

https://www.focusingscreen.com/index.php?cPath=22_48_49

[AlainNx]

Personne ne parle du Rollei SL2000 ?

[stratojs]

On parle surtout de trouver une solution viable avec le matériel déjà en possession...

[benche]

Le F100 n'a d'origine que deux verres de visée qui ne sont pas des meilleurs pour la map, d'où la quasi obligation d'utiliser le télémètre.
Un artisan propose d'autres verres taillés à partir de dépolis Canon, avec stigmomètre, microprismes, etc.
Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer, mais c'est une piste.

https://www.focusingscreen.com/index.php?cPath=22_48_49

A 250€ la visée d'angle j'ai préféré le renvoyer. J'en trouverai un d'occas. mais vu l'utilisation difficile. A voir en changeant le verre comme vous dites mais jamais fait ce genre de chose

[benche]

Personne ne parle du Rollei SL2000 ?

Belle machine je ne connaissais pas du tout

[Krg]

Avec le prisme FB-1 et les oculaires FD-1 ou FD-2, le Pentax LX propose une solution intermédiaire: un viseur à 45°et une image redressée.

[Verso92]

Belle machine je ne connaissais pas du tout

Tu n'as rien perdu... ;-)

[yoda]

Personne ne parle du Rollei SL2000 ?

concept intéressant mais fiabilité totalement désastreuse!
...et quasiment aussi gros qu'un 6x6!

[benche]

Tu n'as rien perdu... ;-)

L'équivalent du F100, c'est le F5 avec possibilité d'y mettre un viseur de poitrine, ce serait une bonne alternative, par contre l'inconvénient c'est le poids.

[Verso92]

L'équivalent du F100, c'est le F5 avec possibilité d'y mettre un viseur de poitrine, ce serait une bonne alternative, par contre l'inconvénient c'est le poids.

Oui.

[Milodermick]

Tu as le Nikon F5, visée poitrine et AF.

[patrice]

il y a aussi le petit Exa au look sympathique

ceci dit quelque soit l'appareil en visée directe c'est une punition à utiliser

ici le Nikon F

[Verso92]

ceci dit quelque soit l'appareil en visée directe c'est une punition à utiliser

Pas d'accord...

[patrice]

Pas d'accord...

je parlais de format 135:
si tu trouves agréable de devoir utiliser la visée sportive pour cadrer verticalement ou de chercher à gauche ce qui se situe à droite, tu es libre......

[luistappa]

En relisant ton message initial Benche, j'ai repensé à un problème que j'avais eu pour photographier quand j'avais eu un problème aux doigts de la main droite.
Si ton souci c'est la mobilité du bras droit, c'est faisable avec le gauche
Pour le cadrage vertical, le grip est bien utile (bossage bas et déclencheur vertical), dans les deux cas la position permet de bloquer le coude, ce qui n'est pas inutile vu la position et le fait que pour un droitier le bras gauche soit plus faible.

Autre solution c'est possible, boitier avec grip, de travailler avec la main gauche dans les mêmes positions d'avec la droite pour cela il suffit de tenir le boitier tête en bas et de déclencher avec le déclencheur vertical, sur mon D300 le miroir revenait bien, il acceptait de fonctionner à l'envers sans soucis.

Voilà les photos de la position que j'avais pensé à faire à l'époque:

[Verso92]

je parlais de format 135:
si tu trouves agréable de devoir utiliser la visée sportive pour cadrer verticalement ou de chercher à gauche ce qui se situe à droite, tu es libre......

J'ai acheté d'occase un DW3 spécialement pour ça, à l'époque.

Pour le coup de l'inversion droite/gauche, c'est un coup à prendre.

Après, bien sûr, je trouve un Coolpix 990 (par exemple) ou un APN à écran basculable plus pratique, cela va sans dire... mais c'est hors scope par rapport au fil.

[Fabian_R]

J'ai plusieurs viseurs poitrines pour différents de mes F, ben franchement, je ne l'ai ai utilisé qu'une seule fois en 20 ans ... quand mon Blad était en révision pour ne pas perdre la main