Objectifs pour D810 capable de rivaliser avec leurs équivalents Leitz.

[Jean-tech]

J'ai un D810! Et je trouve que mes anciens objectifs qui allaient très bien en argentique semblent donner des résultats décevants avec cet appareil! Surtout le 180mm F2.8 AFD et mon 28mm F2.8 AIS (sauf pour les sujets à proximité) semblent perdre de leur superbe, par contre le 60mm F2.8 Micro-Nikkor AFD garde toute ces qualités! Quels sont les objectifs Nikon ou compatibles capable d'exploiter la qualité d'image potentiel de ce boitier à fond?

[55micro]

Eh bien... pour remplacer le 180, je dirais Sigma 135, le Zeiss (manuel), le 105 f/1,4
En GA, le 28 f/1,4
En standard, Zeiss ZF 50 f/2 macro

Si on tombe sur de bons exemplaires, les 28 et 85 f/1,8 AF-S que je possède sont déjà très recommandables.

[AlainNx]

Sur mon D810, comme sur mon Df, mes objectifs préférés sont le 105mm/2,5 Ai et le 180mm/2,8 Ai.
Ces deux-là dépassent de loin leurs successeurs AF ou AFD.
En grand angle, mes 28mm/2 et 24mm/2 sont "pucés" en Dandelion, mais n'atteignent pas les performances des zooms comme le 18-35AFS. Il faut s'y faire, et là Nikon a fait des progrès. C'est aussi sans doute dû à la structure des capteurs (position des micro-lentilles etc) qui n'a plus rien à voir avec les films pour lesquels les AIS étaient optimisés.
Sic transit...
L'Elmarit 35mm/2,8 se sort bien des tests, mais reste trop compliqué à utiliser au journalier.
L'Apo-Telyt 180mm/3,4 également pucé est très bien, mais ne fait pas mieux sur capteur que le 180 AI.

[55micro]

La MAP manuelle au télé, j'ai quasi abandonné. Plus le courage, et puis le 70-200 fait le taf 
De temps en temps, un peu de 105 f/2,5 pré-AI pour le fun.

[Jean-tech]

Sur mon D810, comme sur mon Df, mes objectifs préférés sont le 105mm/2,5 Ai et le 180mm/2,8 Ai.
Ces deux-là dépassent de loin leurs successeurs AF ou AFD.
En grand angle, mes 28mm/2 et 24mm/2 sont "pucés" en Dandelion, mais n'atteignent pas les performances des zooms comme le 18-35AFS. Il faut s'y faire, et là Nikon a fait des progrès. C'est aussi sans doute dû à la structure des capteurs (position des micro-lentilles etc) qui n'a plus rien à voir avec les films pour lesquels les AIS étaient optimisés.
Sic transit...
L'Elmarit 35mm/2,8 se sort bien des tests, mais reste trop compliqué à utiliser au journalier.
L'Apo-Telyt 180mm/3,4 également pucé est très bien, mais ne fait pas mieux sur capteur que le 180 AI.

Merci beaucoup! Il me semble que le capteur change beaucoup la donne par rapport au film! Les deux téléobjectifs AI étaient déjà renommés en argentique et c'est bon de savoir que c'est pareil en argentique. Je suis un peu réfractaire aux zooms j'ai le 24-85mm F3.5-5.6 AFS qui ne m'a jamais plu malgré sa réputation alors j'hésite!

[Jean-tech]

La MAP manuelle au télé, j'ai quasi abandonné. Plus le courage, et puis le 70-200 fait le taf 
De temps en temps, un peu de 105 f/2,5 pré-AI pour le fun.

Je comprends mais que c'est lourd et encombrant!

[Verso92]

Je comprends mais que c'est lourd et encombrant!

Heu... non.

Pas plus lourd que ton f/2.8 180 AF-D, du moins (et avec des résultats bien meilleurs !).

[Jean-tech]

Heu... non.

Pas plus lourd que ton f/2.8 180 AF-D, du moins (et avec des résultats bien meilleurs !).

Heu...non.

On parle bien du F2.8 AFD 70-200? Qui n'est pas du tout moins lourd que le 180!! Le but de ma demande est de trouver de bons objectifs pour mon appareil pas de défendre le 180 que j'ai déjà qualifié d'insuffisant! Tu as lu le poste d'origine?

[Verso92]

Heu...non.

On parle bien du F2.8 AFD 70-200?

Non (il n'a jamais existé chez Nikon, d'ailleurs).

Du f/4 70-200AF-S VR (au moins en ce qui me concerne).

Le but de ma demande est de trouver de bons objectifs pour mon appareil pas de défendre le 180 que j'ai déjà qualifié d'insuffisant! Tu as lu le poste d'origine?

Donc, je te recommande le f/4 70-200AF-S VR, qui exploitera à fond le potentiel de ton D810.

[Potomitan]

Quels sont les objectifs Nikon ou compatibles capable d'exploiter la qualité d'image potentiel de ce boitier à fond?

Les bouquins de Jean-Marie Sépulchre dédiés chacun a un boîtier sont pour moi un point de passage obligé dans ce type de réflexion.

Ces recueils de tests ne sont pas exhaustifs mais il couvre un très-très vaste choix d'optiques, Nikon et marques tierces.

[55micro]

Je suis un peu réfractaire aux zooms j'ai le 24-85mm F3.5-5.6 AFS qui ne m'a jamais plu malgré sa réputation alors j'hésite!

J'imagine que tu parles du 24-85 F3.5-4.5 AFS. Oui je l'ai eu c'est un zoom banal en rendu, rien à voir avec le 70-200 f/4 dont te parle Verso. En finesse il est top.

[AlainNx]

J'imagine que tu parles du 24-85 F3.5-4.5 AFS. Oui je l'ai eu c'est un zoom banal en rendu, rien à voir avec le 70-200 f/4 dont te parle Verso. En finesse il est top.

Ce 24-85 est diversement apprécié.
Tonton Bruno ne jure que par lui, alors que celui que j'avais acheté était mou, y compris sur le Df.
Sur le D810, la différence avec un 24-70/2,8 était encore plus parlante.
Il se peut qu'il existe ds disparités entre les exemplaires, mais pour moi c'est une raison de passer mon chemin.

[Rami]

MFloyd, qu'on ne voit plus trop ces temps-ci, apprécie beaucoup le sien, ce qui tend à confirmer l'idée d'une certaine disparité dans la gamme.

[Jean-tech]

Non (il n'a jamais existé chez Nikon, d'ailleurs).

Du f/4 70-200AF-S VR (au moins en ce qui me concerne).

Donc, je te recommande le f/4 70-200AF-S VR, qui exploitera à fond le potentiel de ton D810.

Merci. Je pensais évidemment au 80-200 F2.8 par rapport au 180mm 2.8.  J'évite encore les zooms et les ouvertures modestes tout en sachant que le digital les rende plus pertinents! Alors je vais suivre tes conseils et regarder les tests de ce zoom. Je note que la photo que tu as postée est déjà un crop!

[Jean-tech]

Ce 24-85 est diversement apprécié.
Tonton Bruno ne jure que par lui, alors que celui que j'avais acheté était mou, y compris sur le Df.
Sur le D810, la différence avec un 24-70/2,8 était encore plus parlante.
Il se peut qu'il existe ds disparités entre les exemplaires, mais pour moi c'est une raison de passer mon chemin.

J'ai essayé le 24-70 2,8 que j'ai beaucoup apprécié! Merci.

[Verso92]

Je note que la photo que tu as postée est déjà un crop!

C'est un crop 100% de D850, sans artifices de développement particuliers, à la focale la plus longue et à PO.

A part un très, très léger défaut de couverture dans les angles extrêmes, anecdotique, je n'ai aucun reproche à faire à ce zoom... que du bonheur !

[55micro]

Ce 24-85 est diversement apprécié.
Tonton Bruno ne jure que par lui, alors que celui que j'avais acheté était mou, y compris sur le Df.
Sur le D810, la différence avec un 24-70/2,8 était encore plus parlante.
Il se peut qu'il existe ds disparités entre les exemplaires, mais pour moi c'est une raison de passer mon chemin.

Je crois que salamander l'utilise aussi sur Df et a de bons résultats. Tonton apprécie sa faible courbure de champ.
Le mien était mou à 24 et passable à 85, sans finesse. Je m'en suis quand même bien servi en vacances une année, comme passe-partout.

[AlainNx]

Pardon pour mon erreur : ce n'est plus un 24-70/2,8 mais le 24-120/4 qui ne quitte plus le D810, en fait.
Lui est parfait sur quasiment tout son range, ce qui couvre la plupart des situations.

[optix]

sur mon D800 mon 35-70 2.8D nikkor, utilisé par temps gris, s'approche en rendu/piqué d'un Summicron 1:2/50
Le problème que j'ai rencontré avec le 35-70 2.8D est la BB par temps ensoleillé, que je ne peux pas corriger, même en utilisant des références de gris sur l'image. Vu son prix actuel sur le marché, ça vaudrait le coup de l'essayer sur le 810.

[M@kro]

Je suppose que vous parlez de celui ci https://www.nikon.fr/fr_FR/product/lenses/dslr/af-s-nikkor-24-120mm-f4g-ed-vr
Car il existe aussi en version Z https://www.nikon.fr/fr_FR/product/lenses/mirrorless/nikkor-z-24-120mm-f4-s
D'ailleurs on notera que le Z est moins lourd (80g de moins) mais il a aussi perdu le VR.

[optix]

sur mon D800 mon 35-70 2.8D nikkor, utilisé par temps gris, s'approche en rendu/piqué d'un Summicron 1:2/50
Le problème que j'ai rencontré avec le 35-70 2.8D est la BB par temps ensoleillé, que je ne peux pas corriger, même en utilisant des références de gris sur l'image. Vu son prix actuel sur le marché, ça vaudrait le coup de l'essayer sur le 810.

lien NEF pour les 2 cas cités.
https://drive.google.com/drive/folders/1w1MFLd-juVKbgFQnjNiUu4WWDJqhSmTO?usp=sharing

[optix]

Pardon pour mon erreur : ce n'est plus un 24-70/2,8 mais le 24-120/4 qui ne quitte plus le D810, en fait.
Lui est parfait sur quasiment tout son range, ce qui couvre la plupart des situations.

Merci de l'info. Tu peux me transmettre un NEF ?

[AlainNx]

Merci de l'info. Tu peux me transmettre un NEF ?

Un NEF de D810 + 24-120VR se trouve facilement, sur les sites sérieux. Malgré,  le grand âge de ce combo, ça doit encore être stocké.

Après, tu en conclus ce que tu veux, mais personnellement à part le poids, j'aime bien ce zoom.

[Jean-tech]

sur mon D800 mon 35-70 2.8D nikkor, utilisé par temps gris, s'approche en rendu/piqué d'un Summicron 1:2/50
Le problème que j'ai rencontré avec le 35-70 2.8D est la BB par temps ensoleillé, que je ne peux pas corriger, même en utilisant des références de gris sur l'image. Vu son prix actuel sur le marché, ça vaudrait le coup de l'essayer sur le 810.

Merci beaucoup! Ca vaut la peine de l'essayer! Ne peut-on pas régler la balance des blancs en poste?

[Jean-tech]

Un NEF de D810 + 24-120VR se trouve facilement, sur les sites sérieux. Malgré,  le grand âge de ce combo, ça doit encore être stocké.

Après, tu en conclus ce que tu veux, mais personnellement à part le poids, j'aime bien ce zoom.

J'aime bien le 'malgré le grand âge' référence quand un de mes combinaisons préférés date des années 1940 mais n'ouvre qu'a F3.5! 
 

[optix]

Merci beaucoup! Ca vaut la peine de l'essayer! Ne peut-on pas régler la balance des blancs en poste?

Récupère les NEF et regarde sur celui du Canal de Savières pris sous le soleil et tu verras le problème de la BB en PT. (view NXi)
On dirait que l'objectif fait varier la BB selon la zone d'exposition de la photo. Je pense de mon côté que c'est ingérable en PT. C'est peut-être dû au traitement des lentilles qui n'est pas adapté au numérique. De mon côté je ne l'utilise plus par temps ensoleillé.
Si le 24-120 est une extrapolation de la formule optique du 16-85 DX, le résultat sur D800 pourrait être époustouflant. J'ai hâte de pouvoir le tester car il pourrait me sortir une épine du pied avec mon D800.

[55micro]

Pardon pour mon erreur : ce n'est plus un 24-70/2,8 mais le 24-120/4 qui ne quitte plus le D810, en fait.
Lui est parfait sur quasiment tout son range, ce qui couvre la plupart des situations.

Très étonné, Alain. De ce que j'en ai trouvé, il n'est pas plus homogène que le 24-85 en GA, et a un trou de piqué en longue focale. Comme c'est là que je l'utiliserais souvent --> problème

Tu as dû tomber sur un exemplaire exceptionnel.

[Greenforce]

Pardon pour mon erreur : ce n'est plus un 24-70/2,8 mais le 24-120/4 qui ne quitte plus le D810, en fait.
Lui est parfait sur quasiment tout son range, ce qui couvre la plupart des situations.

Tu serais parvenu à monter le Z 24-120 sur un D810?
Bravo! 

[luistappa]

L'AF-S n'était pas totalement réputé pour être homogène, bien moins que la version Z effectivement mais c'est aussi une question de degré d'exigence.

[55micro]

L'AF-S n'était pas totalement réputé pour être homogène, bien moins que la version Z effectivement mais c'est aussi une question de degré d'exigence.

Connaissant quelques optiques qu'Alain a dans son placard, c'est pour cela que je m'étonne.

[luistappa]

Récupère les NEF et regarde sur celui du Canal de Savières pris sous le soleil et tu verras le problème de la BB en PT. (view NXi)
On dirait que l'objectif fait varier la BB selon la zone d'exposition de la photo. Je pense de mon côté que c'est ingérable en PT. C'est peut-être dû au traitement des lentilles qui n'est pas adapté au numérique. De mon côté je ne l'utilise plus par temps ensoleillé.
Si le 24-120 est une extrapolation de la formule optique du 16-85 DX, le résultat sur D800 pourrait être époustouflant. J'ai hâte de pouvoir le tester car il pourrait me sortir une épine du pied avec mon D800.

Je ne voit pas le blême... sur la photo du canal?

[AlainNx]

L'AF-S n'était pas totalement réputé pour être homogène, bien moins que la version Z effectivement mais c'est aussi une question de degré d'exigence.

Tu parles d'expérience, ou de "on dit que" ?
Nikon a fait quatre 24-120.
Un premier pas trop mal.
Un second catastrophique, intégrant le VR
Un troisième, VR et f/4 constant, dont tout le monde (sauf toi) s'accorde à dire du bien
Un quatrième, le Z, mais on ne joue plus dans la même cour.

[AlainNx]

Tu serais parvenu à monter le Z 24-120 sur un D810?
Bravo! 

Merci !

[Rami]

Tu parles d'expérience, ou de "on dit que" ?
Nikon a fait quatre 24-120.
Un premier pas trop mal.
Un second catastrophique, intégrant le VR
Un troisième, VR et f/4 constant, dont tout le monde (sauf toi) s'accorde à dire du bien
Un quatrième, le Z, mais on ne joue plus dans la même cour.

Le VR f4 constant a une sacré distorsion ; il faut que le boitier la corrige, ou le PT, sinon...
J'ai souvenir d'une photo de magasin pour laquelle, je ne sais comment, l'option de correction s'était désactivée au traitement du NEF.
Un magasin avec des montants de rideaux bien arrondis, ça fait un choc !

[optix]

Je ne voit pas le blême... sur la photo du canal?

Oui, sur la photo du canal : je ne retrouve pas la nuance perçue, quel que soit le point de ref gris sélectionné dans les nuages.
je viens d'en mettre une autre avec le canal entouré d'arbres, encore plus dure à traiter avec mon view nxi. Peut-être que je dois aussi tester un autre logiciel avant de changer d'optique.

[luistappa]

Tu parles d'expérience, ou de "on dit que" ?
Nikon a fait quatre 24-120.
Un premier pas trop mal.
Un second catastrophique, intégrant le VR
Un troisième, VR et f/4 constant, dont tout le monde (sauf toi) s'accorde à dire du bien
Un quatrième, le Z, mais on ne joue plus dans la même cour.

Apprends le Français et surtout les sens des mots et j'ajouterai de la nuance
Je te laisse t'interroger sur le sens de "réputé" et de " totalement"... 

[optix]

Les bouquins de Jean-Marie Sépulchre dédiés chacun a un boîtier sont pour moi un point de passage obligé dans ce type de réflexion.

Ces recueils de tests ne sont pas exhaustifs mais il couvre un très-très vaste choix d'optiques, Nikon et marques tierces.

Je vais m'y coller à partir de septembre. Par lequel commencer pour trouver le 24-120 F4 dont on entend tant d'éloges ?

[55micro]

https://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/le-nikon-d810-9782212854343/

[Pierred2x]

J'ai un D810! Et je trouve que mes anciens objectifs qui allaient très bien en argentique semblent donner des résultats décevants avec cet appareil! Surtout le 180mm F2.8 AFD et mon 28mm F2.8 AIS (sauf pour les sujets à proximité) semblent perdre de leur superbe, par contre le 60mm F2.8 Micro-Nikkor AFD garde toute ces qualités! Quels sont les objectifs Nikon ou compatibles capable d'exploiter la qualité d'image potentiel de ce boitier à fond?

Question stupide.
As tu fais les micro réglages pour le 180 F2.8 AFD ?
Quand je suis passé en numérique je trouvais le miens brusquement mauvais à PO, il était juste en front focus...(Pas forcément facile à voir de prime abord quand dans tes images tu as des plans étagés séparés).

[optix]

https://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/le-nikon-d810-9782212854343/

Merci pour la référence. Je vais voir si je peux encore me procurer une version papier.

[Shakelton]

Le 24-120 f4 vr reste quand même un zoom de conception un peu ancienne; avec pas mal de faiblesses sur tout le range.

C'est un objectif polyvalent, pratique, mais pas absolument homogène.
Sur la monture f, il est difficile de trouver un zoom 24/28 - xxx de haut niveau.

https://photographylife.com/reviews/nikon-24-120mm-f4g-vr/2

https://photographylife.com/reviews/nikon-z-24-120mm-f-4-s/3

[Verso92]

Question stupide.
As tu fais les micro réglages pour le 180 F2.8 AFD ?
Quand je suis passé en numérique je trouvais le miens brusquement mauvais à PO, il était juste en front focus...(Pas forcément facile à voir de prime abord quand dans tes images tu as des plans étagés séparés).

En tout cas, le mien a perdu de sa superbe sur 36 MPixels (MR faits).

[Potomitan]

Nikon 24mm F/1.4
Tamron 45mm F/1.8 VC
Tamron 85mm F/1.8 VC

Les 3 objectifs les plus piqués que j'ai eus sur mon D850.

Et gros bonus des deux Tamron vis-à-vis de leurs concurrents Nikon : ils sont dotés d'une excellente stabilisation.

[optix]

Le 24-120 f4 vr reste quand même un zoom de conception un peu ancienne; avec pas mal de faiblesses sur tout le range.

C'est un objectif polyvalent, pratique, mais pas absolument homogène.
Sur la monture f, il est difficile de trouver un zoom 24/28 - xxx de haut niveau.

https://photographylife.com/reviews/nikon-24-120mm-f4g-vr/2

https://photographylife.com/reviews/nikon-z-24-120mm-f-4-s/3

Je pense qu'il a pas mal de vrai et ce que j'ai pu voir sur explorecam ne m'a pas encore convaincu de franchir le pas vers cette optique.

[Shakelton]

Quelques uns des meilleurs fixes sur d850 :

- le nikon 28 1.4 est excellent ( le sigma a aussi bonne réputation )
- tamron 35 1.4
- Pour les 50 mm, le choix est difficile. Le 50 art sigma est bon mais le rendu "raide".
- le 105 1.4 nikon
- le 135 sigma

Pour les zooms, il y a le 70-200 fl.
Le 24-70 f ancienne génération  a des défauts au niveau des bords, mais il fait bien le job au centre.
Le nouveau avec VR est plus homogène, mais c'est gros et lourd.

[optix]

Quelques uns des meilleurs fixes sur d850 :
.....
- tamron 35 1.4  ......

Le dock Tamron est-il nécessaire avec ce 35 ? (en as-tu eu besoin ?)

[Shakelton]

Non, pas de problème d'af. Il est plus régulier que son équivalent sigma.
C'est un objectif peu connu, mais de très haut vol, très supérieur au sigma art.

Avant j'avais le nikon 35 1.4, qui a un très beau rendu mais un piqué inférieur.

[Greenforce]

Concernant le 24-120 afs (le dernier), il y avait surtout une certaine inconstance dans la qualité de production.
J'en ai eu un moyen et un autre assez nettement meilleur (sans être exceptionnel surtout sur D850).

[optix]

Non, pas de problème d'af. Il est plus régulier que son équivalent sigma.
C'est un objectif peu connu, mais de très haut vol, très supérieur au sigma art.

Avant j'avais le nikon 35 1.4, qui a un très beau rendu mais un piqué inférieur.

Merci. Avec cette dernière réponse mon choix est fait et comme j'ai pas mal de plaisir à lire la lettre quotidienne de JCD, je sais où je vais l'acheter.

[Potomitan]

... je vais l'acheter.

Si tu parles du 24-120, c'est certes un bon objectif polyvalent, mais tu seras sans doute assez loin du titre de ton fil...
"Objectifs capable de rivaliser avec leurs équivalents Leitz"

😉

[salamander]

Je crois que salamander l'utilise aussi sur Df et a de bons résultats. Tonton apprécie sa faible courbure de champ.
Le mien était mou à 24 et passable à 85, sans finesse. Je m'en suis quand même bien servi en vacances une année, comme passe-partout.

Oui, effectivement, le 24-85Vr est un super couteau suisse, bon partout et à toutes les focales (et avec une stab particulièrement efficace).
Après, c'est un objectif qui fait très bien le job, mais "sans âme".

Au moment de l'acheter, j'ai eu l'opportunité de le comparer au 24-120Vr qui me faisait de l'oeil...au final, ce dernier ne faisait pas mieux du tout, en plus d'être trop cher et trop lourd...le choix a été vite fait.

[optix]

Si tu parles du 24-120, c'est certes un bon objectif polyvalent, mais tu seras sans doute assez loin du titre de ton fil...
"Objectifs capable de rivaliser avec leurs équivalents Leitz"

😉

Non pas le 24-120 f4 a cause des quelques avis d'insatisfaits, mais le 35 1.4 Tamron, qui fait l'unanimité.
En 24 j'ai le Sigma 2.8 super-wide très piqué, mais la focale est trop large et le vignetage est important (parfait en DX sur D300). Actuellement sur le D800 j'ai le Nikon 28 2.8 série E qui approche ma référence du sigma 17-70 2.8-4.5 sur D200 sans toutefois l'atteindre.
Les avis sur le 35 Tamron 1.4 sont unanimes et je ne peux plus me permettre d'investissement avec des résultats de colorimétrie aléatoires selon l'angle de l'éclairage, trop complexes à corriger avec les outils BB, car je crois que le problème se situe bien là.