une petite cigale algéroise

[Berzou]

j'aimerai bien identifier cette cigale, observée aujourd'hui dans les bougainvillées, en banlieue d'Alger

plutôt petite par rapport à la précédente observation, elle doit faire environ 3 cm.
https://www.inaturalist.org/observations/128044148

et la famille des cigales m'a l'air bien riche et complexe...

j'ai pas mal de photos mais pas très bonnes, certaines partielles parce qu'elle a joué à cache cache peuvent révéler  un détail utile à l'identification donc demandez si un détail manque

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[Berzou]

la précédente observation et d'autres insectes sont visibles ici https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,326168.msg8405529.html#msg8405529

[Berzou]

d'aprés wikipedia les cigales mesures de 5 à 9 cm https://fr.wikipedia.org/wiki/Cicadidae

donc mon estimation de taille est à prendre avec précautions, pourtant 5 cm me semble vraiment beaucoup pour celle ci.

[Berzou]

Bon wikipedia n'est pas une bonne référence, ici une clef que je vais essayer d'appliquer indique qu'il existe des petites cigales

https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=80125

[Berzou]

elle fait plus de 18mm et n'a pas de marques brunes sur les ailes, et si je lis bien les nervures médiane et cubitale sont séparées à leur naissance

donc tribu Tibicinini, ce qui est compatible avec la première suggestion de iNaturalist
mais je ne sais si cette clef est strictement française

[Berzou]

dans cette tribu ce devrait être le genre Tibicina présent en zone méditerrannée

merci de vos commentaires et analyses je ne suis pas assuré du tout

[Berzou]

Bon, personne ne s‹y risque
J'ai tout faux
Un avis d'expert me donne Tribu Cicadettini

(Pourtant je ne pense pas qu'elle fasse moins de 18 mm)

[LRE]

Bernard,
essaye par là http://www.onem-france.org/cigales/wakka.php?wiki=ReconnaissanceExuvies ou LMDI plus simplement
Cordialement
Eric

[Berzou]

Merci Eric

[Berzou]

patience et longueur de temps... font plus que force ni que rage 

un spécialiste vient d el'identifier comme Pagiphora annulata de la tribu Pagiphorini

[Gil 54]

la précédente observation et d'autres insectes sont visibles ici https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,326168.msg8405529.html#msg8405529

Bonjour Bernard, juste une petite correction sur le lien que tu donnes, ce n'est pas un flambé (Iphiclides podlirius) que tu as photographié, mais un Iphiclides feisthamelii (le "Voilier blanc").

[Berzou]

Bonjour Bernard, juste une petite correction sur le lien que tu donnes, ce n'est pas un flambé (Iphiclides podlirius) que tu as photographié, mais un Iphiclides feisthamelii (le "Voilier blanc").

Salut Gil, merci,
un de ses noms vernaculaire est flambé ibérique si je ne me trompe,
C'est bien ce que j'avais indiqué
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,326168.msg8403116.html#msg8403116

Je fais toujours appel aux experts,  surtout pour les papillons

😉

Et je suis très content que tu suive mon fil algérien, bien que pauvre en papillons

[Gil 54]

Flambé ibérique qui a encore sorti ce nom de son esprit tordu ?

Je possède plus de 50 bouquins qui traitent des papillons, et aucun ne reprend ce nom vernaculaire. Comme tu me l'apprends, je suis allé voir sur le net, et là, là où tout et n'importe quoi peut s'écrire, j'ai vu ce nom qui prête à confusion (comme beaucoup de noms vernaculaires  d'ailleurs), ce qui confirme qu'il faut toujours utiliser au moins le nom scientifique.

Ceci dit, encore bravo pour tes photos.

[Berzou]

J'utilise iNaturalist comme catalogue de toutes mes observations, cette application extraordinaire est polyglotte
Le nom scientifique sert d'identifiant, mais elle propose dans chaque langue un nom vernaculaire en fonction du pays de l'adresse IP. De l'utilisateur.
On peut faire la recherche sur les deux noms
Pour le genre Iphiclides elle propose flambés au pluriel
Et ensuite on y trouve le flambé au singulier et le flambé ibérique...

C'est une logique...qui fonctionne.
Il y a parfois des pbs de synonymes... Que les administrateurs s'efforcent de corriger.

Quand à l'origine et au choix du nom génériques, je suppose qu'il y a une part d'arbitraire
Je ne sais pas s'ils peuvent en mettre plusieurs dans la même langue et Pour le même pays.
Il arrive qu'il n'y en ait pas...bien sûr.

[Gil 54]

Tu sais, question nom vernaculaire, j'ai connu un directeur d'édition complètement débile qui n'acceptait d'éditer qu'à condition que tous les papillons aient un nom vernaculaire (il disait "français") quitte à leur mettre n'importe quoi comme nom ; on l'a envoyé aux six cents diables.

[Berzou]

Les noms scientifiques sont aussi parfois fantaisistes, au gré du découvreur, n'est ce pas ?

[Gil 54]

Les noms scientifiques sont aussi parfois fantaisistes, au gré du découvreur, n'est ce pas ?

Je ne dis pas le contraire, mais c'est le nom officiel et universel compris par tous les lépidoptéristes.

Prenons un exemple : imagine toi que tu veux parler du Grand Mars changeant (Apatura iris. Linné) à un espagnol ; si il utilise uniquement les noms vernaculaires, il te parlera du "Tornasolada", un anglais te parlera du "Purple emperor", un allemand du "Grosse schiller falter", ou même un suédois te parlera du "Stör Skimmerfjäril. Bref, aucun de vous ne comprendra de quoi l'autre parle.

[Berzou]

Tu prêche un convaincu, l'identifiant, c'est le nom scientifique.