Comment remonter l'exposition sans passer par le correcteur d'expo ?

[parkmar]

Bonjour,
Mon D850 a une tendance à sous exposer! bien sûr je peux, grâce au correcteur d'expo, rajouter 1/3 ou 1/2 en plus.
Mais y a-t-il une configuration qui me permettrait de le faire sans passer par le correcteur de façon à ce que l'expo native soit moins sous ex; j'ai l'habitude d'utiliser le correcteur pour les cj ou autres circonstances et j'aimerai qu'il ne soit pas affecté en permanence.
Je précise que mes prises de vues sont en raw.
Merci.

[77mm]

Tu as fait un test sur une charte ?

[MBe]

Menu b Mesure / exposition, ensuite b7 (réglage précis exposition)  ou il est possible de d'incrémenter par valeur de 1/6 (en positif et en négatif) la mesure d'exposition pour les différents modes (matriciel, spot, pondéré...)

Mais en effet, avant de faire une modification, photographier une charte de gris, ou il sera possible de vérifier si il y a un écart sur l'exposition via l'histogramme.( en utilisant l'histogramme de RawDigger pour être certain)

[parkmar]

Merci mais je ne suis pas sûr d'être capable de réaliser ce que vous proposez.
J'ai bien une charte de gris ! cela convient-il?

[parkmar]

La charte de gris à photographier en matricielle ?

[Verso92]

La charte de gris à photographier en matricielle ?

Par exemple (aucune importance).

[luistappa]

De toute manière pas besoin de charte si tu veux rajouter +1/3 EV tu les rajoutes dans le réglage.

A vérifier si l'appareil est d'occase peut-être a-t-il déjà eu un ajustement fait pas le précédent propriétaire

[parkmar]

Comment utilise t-on la charte après l'avoir photographiée?

Oui on peut arbitrairement rajouter 1/3 mais je ne tiens pas pour autant à faire des sottises.

Merci de vos avis.

[egtegt²]

Comment utilise t-on la charte après l'avoir photographiée?

Oui on peut arbitrairement rajouter 1/3 mais je ne tiens pas pour autant à faire des sottises.

Merci de vos avis.

C'est très simple : tu photographies ta charte (en te débrouillant pour qu'elle occupe tout le champ, peu importe la mise au point), et ensuite tu vérifies dans un logiciel les valeurs RGB (de mémoire ça devrait être 128,128,128 mais je peux me tromper)

[Potomitan]

(de mémoire ça devrait être 128,128,128 mais je peux me tromper)

Une charte de gris renvoie 18% de la lumière reçus. Je doute donc que ce soit 128.

[77mm]

De mémoire, je pense que c'est bien 118.

[luistappa]

Une charte de gris renvoie 18% de la lumière reçus. Je doute donc que ce soit 128.

Exacte, sauf qu'un posemètre son job est de te mettre ces 18% dans la moyenne entre noir et blanc.

[Tonton-Bruno]

Le gris 18% correspond peu ou prou à 128-128-128 quand on fait la balance des blancs dessus.

Selon la courbe de transfert utilisée, cela peut varier entre 115 et 140.

[Potomitan]

Le gris 18% correspond peu ou prou à 128-128-128 quand on fait la balance des blancs dessus.

👍🏼

[77mm]

Ben oui c'est 128 ma langue à fourché 😅

[parkmar]

Merci.

[Verso92]

C'est très simple : tu photographies ta charte (en te débrouillant pour qu'elle occupe tout le champ, peu importe la mise au point), et ensuite tu vérifies dans un logiciel les valeurs RGB (de mémoire ça devrait être 128,128,128 mais je peux me tromper)

C'est ce que j'aurais dit.

(et failli répondre tout à l'heure, mais j'ai craint les habituels interminables chipotages...  ;-)

[Verso92]

Une charte de gris renvoie 18% de la lumière reçus. Je doute donc que ce soit 128.

18% c'est le "gris moyen", le N°V du père Ansel, il me semble.

(ce n'est pas linéaire, mais logarithmique)

[Potomitan]

18% c'est le "gris moyen", le N°V du père Ansel, il me semble.

(ce n'est pas linéaire, mais logarithmique)

👍🏼

Je me doutais que ce n'était pas linéaire, mais je n'aurais pas pensé que le 18% soit défini comme le "milieu" de l'échelle RVB.

[frmfrm]

Merci mais je ne suis pas sûr d'être capable de réaliser ce que vous proposez.
J'ai bien une charte de gris ! cela convient-il?

Tu peux aussi utiliser un mur blanc ou un mur plus ou moins gris. Cela n'a pas d'importance. La cellule le considèrera comme un gris moyen. Ce qu'il faut c'est qu'il soit éclairé uniformément.

Je crois que le mieux est d'utiliser la mesure spot pour faire ton test et ne considérer que le centre de la photo.

Pour la valeur RGB à obtenir il y a plusieurs écoles ... La norme qui concerne la sensibilité des APN définit plusieurs façons de faire. Pour les iso SOS, le gris 18% est à 118,118,118. Pour les iso REI ça peut effectivement être ailleurs, mais à toi de choisir ce qui te convient car il y a une différence visible entre un gris 118 et un gris 128 ( Probablement pas si négligeable que ça si tu cherches à exposer au tiers de diaph ).

Enfin, pour te contrôler,  ton appareil semble avoir le gris moyen à 3.5 diaphs de la saturation. Cela veut dire que si tu fait la mesure sur ton mur et que tu sur-exposes de 3.5 diaphs, ta photo doit être à la limite de la saturation. 1/3 en dessous et ton  mur ne doit pas être (trop ?) clippé.

[Tonton-Bruno]

Tu peux aussi utiliser un mur blanc ou un mur plus ou moins gris. Cela n'a pas d'importance. La cellule le considèrera comme un gris moyen.

Non !
Pas en mesure matricielle !

Le résultat est aléatoire et pas du tout garanti.

[frmfrm]

Non !
Pas en mesure matricielle !

Le résultat est aléatoire et pas du tout garanti.

Ah, le commentaire a changé  :-)

mais sinon, c'est le cas avec mes canons et mon olympus. Je viens de faire le test avec un M10II et il n'y a aucune différence entre matricielle et spot :-)

Et c'est un test qui  prend 5 minutes comme tu dis, s'il y a une différence on fait l'expérience en spot et ça s'arrête là :-)

[Tonton-Bruno]

J'ai modifié mon commentaire car si ça peut marcher sur une surface plane unie c'est très différent si le mur est texturé et selon la peinture employée, ou encore selon l'intensité de l'éclairage.

Dans la mesure où Parkmar dispose d'une carte de gris, il est déraisonnable d'essayer sur un autre support qui peut introduire un biais quelconque.

[frmfrm]

J'ai modifié mon commentaire car si ça peut marcher sur une surface plane unie c'est très différent si le mur est texturé et selon la peinture employée, ou encore selon l'intensité de l'éclairage.

Dans la mesure où Parkmar dispose d'une carte de gris, il est déraisonnable d'essayer sur un autre support qui peut introduire un biais quelconque.

Si la surface n'est pas plane et lisse, il aura aussi du mal a déterminer l'endroit où mettre sa pipette pour faire une mesure  :-)

Sinon, je pense qu'il est déraisonnable de raconter n'importe quoi à un débutant ... la peinture ou l'intensité de l'éclairage Bordel ... le WE commente bien :-)

[parkmar]

d'après ma charte de gris: R:106 - G:108 - B:115

[Tonton-Bruno]

d'après ma charte de gris: R:106 - G:108 - B:115

Par rapport à la photo que j'ai postée, cela représente 0,3 IL de moins, donc en légère sous-ex.

Regarde si par hasard tu n'as pas une correction d'exposition permanente pour la mesure matricielle, menu Réglages personnalisés b7.

Autre piste: vérifie si le D-Lighting Actif n'est pas activé.

[seba]

Sinon, je pense qu'il est déraisonnable de raconter n'importe quoi à un débutant ... la peinture ou l'intensité de l'éclairage Bordel ... le WE commente bien :-)

Ce n'est pas impossible.
Certaines matricielles tiennent compte de la couleur dans certains cas, et aussi  de la luminance (si la luminance dépasse un certain seuil, l'exposition est quand même bridée, en tout cas c'était comme ça sur le Nikon FA par exemple).
Les voies de la matricielle sont impénétrables.

[frmfrm]

Ce n'est pas impossible.
Certaines matricielles tiennent compte de la couleur dans certains cas, et aussi  de la luminance (si la luminance dépasse un certain seuil, l'exposition est quand même bridée, en tout cas c'était comme ça sur le Nikon FA par exemple).
Les voies de la matricielle sont impénétrables.

Ben voui, il me semble avoir lu que les nikon utilisaient un capteur couleur pour détecter le type de scène et adapter l'expo ... Mais là je parle d'un mur blanc ou gris :-)

Enfin, si la luminance absolue jour un role, cela sera aussi vrai sur une mire 18% non ?

[frmfrm]

d'après ma charte de gris: R:106 - G:108 - B:115

D'après ton image postée, il me semble que tu as beaucoup de vignettage. Tu étais en mesure matricielle ou spot

Une mire doit occuper plus de 15% de l'image, mais il ne faut pas qu'elle occupe la totalité sinon, le vignettage va être pris en compte dans le calcul de l'expo en matriciel.

Sinon, recommence ce type de test sur plusieurs photos dans des conditions différentes et comme indiqué plus haut, surexpose de 3.5 diaphs pour voir si tu dépasses la saturation de beaucoup ou pas.

Après si cela te semble encore nécessiter une correction, d'après les messages du dessus, il semble que te peux l'apporter sur le boîtier ou si tu préfères sur LightRoom/ACR en modifiant le paramètre BaseLineExposure des profils DCP, mais cette solution est un peu compliquée pour les non informaticiens.

[luistappa]

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

Bonjour,
Mon D850 a une tendance à sous exposer! bien sûr je peux, grâce au correcteur d'expo, rajouter 1/3 ou 1/2 en plus.
Mais y a-t-il une configuration qui me permettrait de le faire sans passer par le correcteur de façon à ce que l'expo native soit moins sous ex...

Il souhaite une correction permanente sans passer par la touche correcteur.

La solution a été donnée à la deuxième réponse par Mbe: fonction b7!

Pas besoin de l'embrouiller avec l'utilisation d'une charte grise, il n'a pas demandé à vérifier si son boîtier exposait bien, il dit que l'expo ne lui convient pas et veut sur exposer 1/3!

b7... sur mon D500 c'est par 1/6 donc 2/6 et il a ce qu'il a demandé

[seba]

Enfin, si la luminance absolue jour un role, cela sera aussi vrai sur une mire 18% non ?

Sans doute.
Mais je n'ai jamais testé sérieusement différents cas, je me rappelle juste quelques informations de prospectus.
Donc, à mon avis, matricielle = méfiance, même sur un sujet uni.

[luistappa]

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

[frmfrm]

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

Ben je crois qu'il donne la réponse juste après ta solution :

"Oui on peut arbitrairement rajouter 1/3 mais je ne tiens pas pour autant à faire des sottises."

Le test peut lui faire comprendre comment marche l'expo et s'il le sait déjà, confirmer son impression d'erreur d'expo ... Après :-)

[luistappa]

Merci je sais lire!

Il n'y a aucune sottise à faire, on revient en arrière quand on veut.

Donc Parkmar tu essayes b7 avec 1/3 suivant ton sentiment en plus il n'est pas interdit de regarder avec l'affichage de la saturation des hautes lumières si cela perce.

Bref le rassurer plutôt que de l'embrouiller

[frmfrm]

Merci je sais lire!

Il n'y a aucune sottise à faire, on revient en arrière quand on veut.

Donc Parkmar tu essayes b7 avec 1/3 suivant ton sentiment en plus il n'est pas interdit de regarder avec l'affichage de la saturation des hautes lumières si cela perce.

Bref le rassurer plutôt que de l'embrouiller

Alors, si tu sais lires c'est bien :-)

Même ça, c'est pas une évidence dans la génération des pousse-boutons ...

[jenga]

.

[luistappa]

Alors, si tu sais lires c'est bien :-)
Même ça, c'est pas une évidence dans la génération des pousse-boutons ...

Erreur de casting!
Moi c'est
c:>

PS: pour les « pousses boutons » c'est ce qu'affichait à l'allumage l'écran d'un PC dans les années 80

Et en prime une vidéo
https://youtu.be/8J-qKCrubyc

[frmfrm]

Juste en passant, il y a un truc sur les Canon qui s'appelle "priorité hautes lumières" ou un truc dans ce genre.

Dans ce mode, l'appareil sous-expose systématiquement d'un diaph et développe le JPG avec une courbe spéciale pour qu'il soit bien, mais le RAW reste bien évidement sous-exposé d'un diaph. ( en fait, pour un 5DmkII par ex., la saturation passe à 4.4 diaph de la saturation au lieu de 3.4 )

Je ne sais pas si cela existe chez Nikon ...

[Rami]

Oui

[MBe]

d'après ma charte de gris: R:106 - G:108 - B:115

Comme l'indique tonton-Bruno :
-Vérifie le menu B7 de ton D850,  tous les réglages, pour les différents modes d'exposition sont ils bien à 0?, que le delighting est bien off.

Essaye de faire une photo en mesure spot sur la charte, et voir ce que donne l'histogramme (en recadrant éventuellement uniquement sur la charte)

les chartes de mesure d'exposition ont une réflectance d'environ 18%
les chartes de balance des blancs ont une réflectance plutôt à 25%

Aprés la valeur indiqué par l'histogramme dépend de plusieurs paramètres, (diffère entre les différents softs de développement), l'important est que la courbe en cloche est une base étroite sur une valeur de 115/135 (codage sur 8 bits).

[parkmar]

Je vais refaire des essais après avoir mis sur off le delighting.
Merci, je reviendrai après vérifications.

[jenga]

Je vais refaire des essais après avoir mis sur off le delighting.
Merci, je reviendrai après vérifications.

Le D-Lighting Actif?
S'il était activé, ça explique sans doute une bonne partie de la sous-expo constatée (cette option sous-expose pour ne pas cramer les hautes lumières, puis remonte les basses lumières).

[parkmar]

En effet le problème venait du  D-Lighting Actif !
Maintenant j'obtiens R:125 -G:128-B:135.
Cela m'apprendra à ne pas vérifier ma configuration après un prêt!
Merci à tous pour vos conseils et avis.

[Verso92]

Non !
Pas en mesure matricielle !

Le résultat est aléatoire et pas du tout garanti.

Comme précisé précédemment, rigoureusement aucune importance.

Il faut simplement une surface homogène éclairée uniformément (grise, blanche, etc).

[Tonton-Bruno]

Comme précisé précédemment, rigoureusement aucune importance.

Il faut simplement une surface homogène éclairée uniformément (grise, blanche, etc).

Oui mais à distance, on ne peut pas vérifier que ce minimum de précaution a été pris, et lorsque la personne dispose d'une carte de gris, au moins on est certain de ne pas introduire de biais.

Content de savoir que Parkmar a réussi à résoudre son problème, qui provenait comme je m'en était douté du D-Lighting Actif activé.

[frmfrm]

Pour la valeur RGB à obtenir il y a plusieurs écoles ... La norme qui concerne la sensibilité des APN définit plusieurs façons de faire. Pour les iso SOS, le gris 18% est à 118,118,118. Pour les iso REI ça peut effectivement être ailleurs, mais à toi de choisir ce qui te convient car il y a une différence visible entre un gris 118 et un gris 128 ( Probablement pas si négligeable que ça si tu cherches à exposer au tiers de diaph ).

J'ai oublié de préciser que la valeur 118,118,118 était dans un espace avec gamma proche de 2.2 ( ce qui est le cas pour le sRGB).  Pour un espace de dév. en prophoto cela sera plutôt 99,99,99.  Mais de toute façon, convertis en Lab, les 2 cas donneront une valeur L proche de 0.5 ce qui correspond a un gris moyen :-)

En effet le problème venait du  D-Lighting Actif !
Maintenant j'obtiens R:125 -G:128-B:135.
Cela m'apprendra à ne pas vérifier ma configuration après un prêt!

Ben, le pb ne provient pas franchement du D-lighting, mais plutôt de ton logiciel de développement qui ne sait pas adapter son process.

Le logiciel DPP de canon sait parfaitement traiter les RAW pris avec l'option " Priorité des HL", pas ma version de LR. Je pense que si Nikon fournit un soft pour développer les RAW, il doit en être de même...

Oui mais à distance, on ne peut pas vérifier que ce minimum de précaution a été pris, et lorsque la personne dispose d'une carte de gris, au moins on est certain de ne pas introduire de biais.

C'est pas plus difficile d'éclairer un bout de mur de façon homogène qu'une charte 18%. Et, si c'est un mur avec crépis on peut décaler la mise au point :-)

La surface analysée est plus grande en matricielle qu'en spot 10° et 1°.  Le pb de la matricielle va être le possible vignettage de l'objectif, mais il est identique sur un mur ou une charte 18%.

[egtegt²]

Donc ton appareil sous-expose un petit peu.