Aux Pros des scan

[Vregny]

Bonjour

j'essaie de poser ma question autrement.
Qui peut m'aider à comparer deux scanners ?
L'epson V550 photo
=> Résolution d'analyse 6400 dpi, résolution optique 6400 x 9600, densité optique 3,4 Dmax, profondeur couleur : 48 bits couleur, Sortie 48 bits couleur
et le
Nikon Coolscan V ED
=> Résolution d'analyse de 4000 dpi, Conversion analogique sur 14 bits, Capteur DTC, Digital ICE.
https://versus.com/fr/epson-perfection-v550-vs-nikon-coolscan-v-ed

Merci pour votre aide.
Ma question, au final, c'est est-il pertinent de upgrader silverfast pour le V550 ou de revenir au Nikon avec un silverfast récent ?

[champignac]

1.Il faut que la prise de vue soit impeccable.

2.Il faut qu'elle ne soit pas pourrie par le développement du film des labos.(peut importe l'époque)

3.il faut qu'elle eut échappée  aux outrages du temps qui passe.

4. Il faut beaucoup de temps pour obtenir un résultat, même si les 3 premiers point sont réunis.

Le  moyen de le faire vient en 5.

[Col Hanzaplast]

Comment peut-on comparer un scanner à plat prévu pour des document opaques A4 avec un scanner par transparence pour films et diapos ?

J'ai l'impression que la comparaison du site versus a été faite par un programme informatique qui ne fait que comparer des fiches techniques.
Le résultat est à la hauteur des moyens employés. On peut aussi lui demander de comparer un scanner avec un four à micro-ondes ou une machine à laver.

Donc l'Epson pour les documents, les livres voir les tirages dont on a perdu le négatif. Le Nikon pour les films et diapos. Les deux avec Vuescan évidemment.

[vernhet]

=> Résolution d'analyse 6400 dpi, résolution optique 6400 x 9600, densité optique 3,4 Dmax, profondeur couleur : 48 bits couleur, Sortie 48 bits couleur
et le
Nikon Coolscan V ED
=> Résolution d'analyse de 4000 dpi, Conversion analogique sur 14 bits, Capteur DTC, Digital ICE.
https://versus.com/fr/epson-perfection-v550-vs-nikon-coolscan-v-ed

Merci pour votre aide.
Ma question, au final, c'est est-il pertinent de upgrader silverfast pour le V550 ou de revenir au Nikon avec un silverfast récent ?

un tissus de conneries propagées par ce site versus qui se décrédibilise totalement rien qu'en écrivant que la résolution OPTIQUE de l'Epson est 6400 dpi!

[Jean-Claude]

Même le tout haut de gamme Epson V850 Pro est loin de cette résolution optique attribuée ici au V550 , c'est cela aujourd'hui avec la pléthore de testeurs et influenceurs que l'on trouve partout 😁

Ce serait comme de dire qu'un téléphone de 100 Mpix est meilleur qu'un appareil phot moyen format de 50 Mpix 🤣

[Vregny]

Comment peut-on comparer un scanner à plat prévu pour des document opaques A4 avec un scanner par transparence pour films et diapos ?

J'ai l'impression que la comparaison du site versus a été faite par un programme informatique qui ne fait que comparer des fiches techniques.
Le résultat est à la hauteur des moyens employés. On peut aussi lui demander de comparer un scanner avec un four à micro-ondes ou une machine à laver.

Donc l'Epson pour les documents, les livres voir les tirages dont on a perdu le négatif. Le Nikon pour les films et diapos. Les deux avec Vuescan évidemment.

Donc même un Epson 850 ne donnera pas de meilleurs résultats que le Nikon coolscan v ED ?
Le v550 (photos !) donne pourtant de bons résultats.
Sachant l'écart de conception entre les deux appareils j'imagine qu'à un moment le Nikon finira par « décrocher »...

Oublions les données fournit par un site landa et si possible... que feriez-vous ?
Investir dans le logiciel Silverfast pour quel appareil ?
Je m'intéresse au 850 mais le jeu en vaut-il la chandelle car effectivement le tout est de disposer de diapositives de bonne qualité

[champignac]

Donc même un Epson 850 ne donnera pas de meilleurs résultats que le Nikon coolscan v ED ?
Le v550 (photos !) donne pourtant de bons résultats.
Sachant l’écart de conception entre les deux appareils j’imagine qu’à un moment le Nikon finira par « décrocher »…

Oublions les données fournit par un site landa et si possible… que feriez-vous ?
Investir dans le logiciel Silverfast pour quel appareil ?
Je m’intéresse au 850 mais le jeu en vaut-il la chandelle car effectivement le tout est de disposer de diapositives de bonne qualité

J'ai commencé, les questions (problèmes) sont venues après..... 

[Vregny]

J'ai commencé, les questions (problèmes) sont venues après..... 

?

[Vregny]

J'ai commencé, les questions (problèmes) sont venues après..... 

Et sinon la réponse ?

[champignac]

Et sinon la réponse ?

Pas de réponse, plus je cherche, plus je trouve de questions.

[Vregny]

Pas de réponse, plus je cherche, plus je trouve de questions.

À une époque on posait des questions et on avait des réponses, aujourd'hui on pose une question et on a des avis sur la question
Alea jacta est

[helyo]

Le meilleur outil abordable par un amateur pour tirer la quintessence d'une diapo est le Coolscan V ...outil en voie de disparition.
Ensuite vient la numérisation soignée au reflex.

Les scanners à plat comme dit plus haut sont d'abord conçus pour numériser des documents opaques et la profondeur d'analyse, suffisante pour du papier, est sensiblement inférieure à celle des deux autres procédés.
Suivant la destination des fichiers obtenus, certains peuvent s'en contenter.

Il doit encore exister les deux Rolls  de la numérisation de dia : les Flextight X1 et X5 de chez Hasselblad. Mais bon, c'est le prix d'une petite bagnole plus ou moins neuve !

[champignac]

À une époque on posait des questions et on avait des réponses, aujourd’hui on pose une question et on a des avis sur la question
Alea jacta est

Ce monde devient compliqué. Maintenant il est impossible de savoir si nous nous posons les  bonnes questions. 

Sinon, tu reproduis tes diapos et négatifs comment ?

[champignac]

Le meilleur outil abordable par un amateur pour tirer la quintessence d'une diapo est le Coolscan V ...outil en voie de disparition.
Ensuite vient la numérisation soignée au reflex.

Les scanners à plat comme dit plus haut sont d'abord conçus pour numériser des documents opaques et la profondeur d'analyse, suffisante pour du papier, est sensiblement inférieure à celle des deux autres procédés.
Suivant la destination des fichiers obtenus, certains peuvent s'en contenter.

Il doit encore exister les deux Rolls  de la numérisation de dia : les Flextight X1 et X5 de chez Hasselblad. Mais bon, c'est le prix d'une petite bagnole plus ou moins neuve !

Merci aussi pour les infos.

En tout cas il me semble (pour mon compte), qu'avoir la maitrise du résultat obtenu est toujours compliquée, quelques soit le matos utilisé.   

[Verso92]

À une époque on posait des questions et on avait des réponses, aujourd'hui on pose une question et on a des avis sur la question
Alea jacta est

En fait, la question n'a pas de sens : le Coolscan V délivrera de meilleurs résultats qu'un scanner à plat Epson...

[Vregny]

En fait, la question n'a pas de sens : le Coolscan V délivrera de meilleurs résultats qu'un scanner à plat Epson...

OK. Soit.
Je pensais qu'un appareil vieux de plus de 10 ans, pouvait à un moment devenir obsolète par rapport à des appareils plus récents.
La technologie évoluant rapidement dans le domaine du numérique... faisait que cet appareil pouvait devenir techniquement obsolète.
Je vais donc le reprendre et installer Silverfast pour l'exploiter.
Mais de ce que j'ai lu, je vais devoir galérer un peu pour le réinstaller avec mon windows 11 plus récent.

Sinon, aux spécialistes VERSO92 nous avons déjà échangé il y a plusieurs années...
Quelle configuration pour sortir des images qui pourront être retravaillées ensuite par d'autes logiciels ?
Même si... je vais tenter l'utilisation de Silverfast 9. Le 8 avec le scanner à plat Epson donnait de bons résultats mais compliqué à maîtriser. Question de temps.

MERCI

[helyo]

J'ai revendu, il y a quelques années mon Coolscan qui, de fait, produit d'excellents fichiers mais qui est affreusement lent, et je fais toutes mes repros perso et pro (dia et négatif nb ou couleur) au reflex FF avec un "bidule" acheté 80€ sur le web et monté sur un 100 mm macro.
L'éclairage se fait au flash (voir photo) réglé pour obtenir une exposition impeccable à f/6.3 ou f/8 - fermer davantage produit de la diffraction. En bricolant un peu on peut de la même manière numériser des dias et négas moyens format.

C'est rapide, efficace et techniquement nickel.

Les repros de photos ou documents "papier" exigeantes sont faites de la même manière avec deux flashes de studio à 45°, l'original étant enchassé entre deux plaques de verres dans un cadre pour une planéité parfaite. (voir photo.)
Bien sûr, la dynamique et la définition de la repro excèdent très largement de celles de l'original mais il est très facile de réduire la qualité d'un fichier selon nécessité, l'augmenter, moins.

[Vregny]

J'ai revendu, il y a quelques années mon Coolscan qui, de fait, produit d'excellents fichiers mais qui est affreusement lent, et je fais toutes mes repros perso et pro (dia et négatif nb ou couleur) au reflex FF avec un "bidule" acheté 80€ sur le web et monté sur un 100 mm macro.
L'éclairage se fait au flash (voir photo) réglé pour obtenir une exposition impeccable à f/6.3 ou f/8 - fermer davantage produit de la diffraction. En bricolant un peu on peut de la même manière numériser des dias et négas moyens format.

C'est rapide, efficace et techniquement nickel.

Les repros de photos ou documents "papier" exigeantes sont faites de la même manière avec deux flashes de studio à 45°, l'original étant enchassé entre deux plaques de verres dans un cadre pour une planéité parfaite. (voir photo.)
Bien sûr, la dynamique et la définition de la repro excèdent très largement de celles de l'original mais il est très facile de réduire la qualité d'un fichier selon nécessité, l'augmenter, moins.

Merci

Quel est cet appareil à 80 € ?

Cette stratégie c'est quelque chose que j'imaginais
Même sans flash
J'ai un Sony ARII en lumière de projecteur je dois pouvoir tenter qqchose d'intéressant

[champignac]

Merci

Quel est cet appareil à 80 € ?

Celui-ci ?

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,330238.msg8490029.html#new

De plus l'éclairage Led constant me permet de corriger l'expo en live-view sur écran d'ordi avant de faire clic-clac.

[helyo]

Oui celui-ci surement. Il s'appelle "Film Digitalizing Adapter Set" de chez JJC

Ci-dessous le message posté peu après l'achat :
Retour d'utilisation :

J'ai acheté le kit mis en lien dans le premier message (74,90 €).

Contrairement ce que disait la notice, je n'ai pu le monter sur mon EF 100  2.8 macro (non stab) qu'avec l'achat supplémentaire d'une bague de conversion 58/62.
L'impression générale est très bonne. Les éléments métalliques comme plastiques sont bien conçus et usinés y compris les porte-diapos et porte-bande de films.
Les manip' sont fluides. La MAP se fait exactement au rapport maxi de l'objectif soit 1:1 (sur un boitier FF)

Les premiers essais rapides semblent très bons. A confirmer par des tests plus soignés. 

[champignac]

Oui celui-ci surement. Il s'appelle "Film Digitalizing Adapter Set" de chez JJC

Ci-dessous le message posté peu après l'achat :
Retour d'utilisation :

J'ai acheté le kit mis en lien dans le premier message (74,90 €).

Contrairement ce que disait la notice, je n'ai pu le monter sur mon EF 100  2.8 macro (non stab) qu'avec l'achat supplémentaire d'une bague de conversion 58/62.
L'impression générale est très bonne. Les éléments métalliques comme plastiques sont bien conçus et usinés y compris les porte-diapos et porte-bande de films.
Les manip' sont fluides. La MAP se fait exactement au rapport maxi de l'objectif soit 1:1 (sur un boitier FF)

Les premiers essais rapides semblent très bons. A confirmer par des tests plus soignés. 

Pour mon Tokina 100mm macro atx-i 2.8 (sur 6D2) j'ai utilisé un seul des deux tubes du systéme JJC. il reste une bonne marge pour faire la mise au point plus loin... non ?

Mes tests soignés en tant que bricoleur du dimanche, c'est plus pour les autres. 

[helyo]

De plus l'éclairage Led constant me permet de corriger l'expo en live-view sur écran d'ordi avant de faire clic-clac.

Je préfère le flash aux LED pour deux raisons.
1 - Le spectre lumineux du flash est continu et donc élimine la question de l'IRC des LED dont la valeur doit être supérieure à 95.
2 - Une fois le flash réglé sur la bonne puissance (manuelle) pour le diaph choisi, on cale le boitier sur la vitesse de synchro (+/- 1/200 selon les boitiers) On vérifie au fur et à mesure des PDV l'histogramme.

Une faible source lumineuse en arrière plan est suffisante pour vérifier la MaP sur la dia mais pas pour participer à l'exposition (à vérifier en déclenchant sans le flash)

[champignac]

Je préfère le flash aux LED pour deux raisons.
1 - Le spectre lumineux du flash est continu et donc élimine la question de l'IRC des LED dont la valeur doit être supérieure à 95.
2 - Une fois le flash réglé sur la bonne puissance (manuelle) pour le diaph choisi, on cale le boitier sur la vitesse de synchro (+/- 1/200 selon les boitiers) On vérifie au fur et à mesure des PDV l'histogramme.

Une faible source lumineuse en arrière plan est suffisante pour vérifier la MaP sur la dia mais pas pour participer à l'exposition (à vérifier en déclenchant sans le flash)

1. Au prix du système Led de JJC (bien moins cher qu'un flash, qu'il manque à certains), pourquoi ne pas le commander pour en faire une critique. ?   

2. Pour ma part et vu la qualité des photos familiales d'époque je ne suis pas sur qu'un flash ferra beaucoup mieux. 

[Verso92]

Mais de ce que j'ai lu, je vais devoir galérer un peu pour le réinstaller avec mon windows 11 plus récent.

C'est possible...

Celui du club a été installé sous Seven, et est resté opérationnel quand nous updaté vers Windows 10.

Sinon, aux spécialistes VERSO92 nous avons déjà échangé il y a plusieurs années...
Quelle configuration pour sortir des images qui pourront être retravaillées ensuite par d'autes logiciels ?

Je ne suis pas un spécialiste...  ;-)

Pour la configuration, rien de bien particulier :
- 4 000 dpi,
- numérisation en 16 bits,
- sortie en TIFF 16 bits,
- ICE activé.

Et derrière, zou, dans Photoshop !

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[kerbouta]

on peut même passer par NX sous peine d'avoir enregistré en NEF...