Choix ... 24/70 f4 ou 14/30 f4 pour mes prochaines vacances ?

[mdidier80]

Bonjour,
voila ma question ...

Je reviens à mes premiers amours avec un Z6 II (après un passage en 4/3 ... je possede tjrs mon G9)
Et donc ma question ... pour mes prochaines vacances en Andalousie dois je investir dans un 14/30 ou mon 24/70 sera largement suffisant?  Photo paysage et batiments exterieur et interieur (Alhambra ... donc de jolis detail saussi).

D avance merci
PS j avais un d800 revendu car assez decu

[seba]

Panos par assemblage.

[mdidier80]

Panos par assemblage.

pardon ?

[Nikojorj]

Panos par assemblage.

Casse-gueule à main levée s'il faut faire plusieurs rangées, moins facile à visualiser, mais beaucoup moins cher et moins encombrant s'il faut un grand-angle pour juste des vacances oui.
Prévoir de s'entraîner un peu avant!

[mdidier80]

Casse-gueule à main levée s'il faut faire plusieurs rangées, moins facile à visualiser, mais beaucoup moins cher et moins encombrant s'il faut un grand-angle pour juste des vacances oui.
Prévoir de s'entraîner un peu avant!

je ne comprends pas la reponse... desole ... ne ne veux pas recuper d objetif pana mais voir si j investi dans un nouveau nikkor 14/40 f4 ... ou si vous conseillez de rester avec mon 24/70 f4 nikkor?

[Potomitan]

... pour mes prochaines vacances en Andalousie dois je investir dans un 14/30 ou mon 24/70 sera largement suffisant?  Photo paysage et batiments exterieur et interieur (Alhambra ... donc de jolis detail saussi).

Mon alternative : 14-30 + 70-180 et on oublie le 24-70.

Ne pas oublier le 24-200 qui peut faire un super objectif de voyage pour ceux qui n'aiment pas (ou ne savent pas faire avec) les ultra grand angle, ou ceux qui ne veulent qu'un seul objectif.

[titisteph]

Mon alternative : 14-30 + 70-180 et on oublie le 24-70.

Erreur grave à mon sens. Le 24-70 sera certainement l'objectif le plus utile. S'il ne faut en prendre qu'un, c'est celui-là.

Un 14-30 est un objectif très spécialisé déjà.

[mdidier80]

Mon alternative : 14-30 + 70-180 et on oublie le 24-70.

Ne pas oublier le 24-200 qui peut faire un super objectif de voyage pour ceux qui n'aiment pas (ou ne savent pas faire avec) les ultra grand angle, ou ceux qui ne veulent qu'un seul objectif.

ok mais cela me fait acheter deux ... lol

[mdidier80]

Erreur grave à mon sens. Le 24-70 sera certainement l'objectif le plus utile. S'il ne faut en prendre qu'un, c'est celui-là.

Un 14-30 est un objectif très spécialisé déjà.

ok que veux tu dire par specialisé?   utilisation tres limitée? difficile d utilisation?

[Potomitan]

Erreur grave à mon sens. Le 24-70 sera certainement l'objectif le plus utile. S'il ne faut en prendre qu'un, c'est celui-là.

Un 14-30 est un objectif très spécialisé déjà.

Au printemps prochain, on part ensemble en Andalousie et au retour on regardera nos deux albums photo : le tien au 24-70 et le mien aux 14-30+70-180
😉

Il me manquera le 50mm
Il te manquera le 14, le 17, le 20, le 105, le 135 et le 180 si on reste sur les focales classiques

Pour les voyages et les paysages, j'ai toujours affectionné ce couple zoom grand-angle + zoom télé, parce qu'il permet des choses très variées, et donc des albums photo et des souvenirs variés également.

[Potomitan]

ok mais cela me fait acheter deux ... lol

Mais comme tu vas du coup revendre ton 24-70, ça sera moins douloureux   😉

[Nikojorj]

je ne comprends pas la reponse... desole ...

Faire des panoramas par assemblage permet de remplacer un grand-angle ; et comme dit, un 14-30 ou autre zoom UGA est assez spécialisé et tu risques d'y investir beaucoup pour pas des masses d'usage.
Cf. http://www.1point2vue.com/objectif-grand-angle/ pour un tuto bien fait.

Pour les voyages et les paysages, j'ai toujours affectionné ce couple zoom grand-angle + zoom télé, parce qu'il permet des choses très variées, et donc des albums photo et des souvenirs variés également.

J'ai fonctionné pendant longtemps comme ça (avec un eq. 50 fixe lumineux au milieu), mais en montagne où je trouve plus facile d'utiliser un UGA.
Ailleurs, je trouve un transstandart qui commence au grand-angle plus polyvalent.

[Potomitan]

Faire des panoramas par assemblage permet de remplacer un grand-angle ; et comme dit, un 14-30 ou autre zoom UGA est assez spécialisé et tu risques d'y investir beaucoup pour pas des masses d'usage.

Ou il risque... d'y prendre bcp de plaisir !!  😉

Un zoom grand angle est très efficace sur les...
- photos d'intérieur,
- grands paysages,
- mais aussi pour ceux qui aiment "rentrer dans leur sujet" : en s'approchant de son sujet tout en repoussant plus loin le fond, le sujet prend une dimension importante et les photos peuvent devenir très dynamiques.

[mdidier80]

un UGA en interieur cela ne deforme pas ?

[Nikojorj]

Faut pas mettre tonton Marcel dans le coin, mais ça se gère.

[mdidier80]

Faire des panoramas par assemblage permet de remplacer un grand-angle ; et comme dit, un 14-30 ou autre zoom UGA est assez spécialisé et tu risques d'y investir beaucoup pour pas des masses d'usage.
Cf. http://www.1point2vue.com/objectif-grand-angle/ pour un tuto bien fait.


J'ai fonctionné pendant longtemps comme ça (avec un eq. 50 fixe lumineux au milieu), mais en montagne où je trouve plus facile d'utiliser un UGA.
Ailleurs, je trouve un transstandart qui commence au grand-angle plus polyvalent.

Je ne connaissait pas cette methode ... pour une photo paysage sans aucun objet mobil ... il n y a pas de regle pour prendre les differentes photo? juste qu elle se supperpose un peu ?

[Potomitan]

un UGA en interieur cela ne deforme pas ?

Toutes les focales (et toutes les ouvertures) déforment. Il faut simplement tester et apprendre l'utilisation des focales et en jouer, soit en cherchant à déformer le moins possible, soit en jouant de ces déformations.

Certains savent faire cela très-très bien.
Ce n'est pas mon cas, mais je te mets ici qq exemples au 16-35 reflex, avec dans le nom la focale utilisée, histoire de te donner une idée.

[Potomitan]

Plus on s'approche plus on "distord" la perspective (lire : on la rend moins naturelle). Et plus on va dans les angles et/ou plus on incline le plan capteur et plus les déformations peuvent devenir visibles.

Mais il est aussi possible de faire des photos qui restent naturelles.

[Nikojorj]

il n y a pas de regle pour prendre les differentes photo? juste qu elle se supperpose un peu ?

Idéalement, il faut tourner autour de l'objectif (de la pupille d'entrée pour être précis).
En pratique, si tu n'as pas d'avant-plan compliqué genre vue à travers des plantes ou un moucharabieh ça se fait à la main normalement sans trop de soucis.

[Potomitan]

Deux derniers exemples au 12mm en APS-C, soit 18mm en 24x36.

L'une (appareil à bout de bras) me semble très acceptable, l'autre clairement n'est pas une réussite avec ma femme très déformée (tout comme l'arrière-plan) du fait d'avoir rassemblé toutes les conditions pour mal faire   😬

[mdidier80]

ok merci pour tes exemples

[Verso92]

PS j avais un d800 revendu car assez decu

Pourtant, passer d'un D800 à un Z6 est une belle régression...

Erreur grave à mon sens. Le 24-70 sera certainement l'objectif le plus utile. S'il ne faut en prendre qu'un, c'est celui-là.

Un 14-30 est un objectif très spécialisé déjà.

Oui !

[seba]

je ne comprends pas la reponse... desole ... ne ne veux pas recuper d objetif pana mais voir si j investi dans un nouveau nikkor 14/40 f4 ... ou si vous conseillez de rester avec mon 24/70 f4 nikkor?

C'était un peu une boutade mais en faisant des panoramiques par assemblage on peut parfois remplacer avantageusement un grand-angle.
On peut assembler avec différentes projections (cylindrique, plane, Panini, beaucoup d'autres...).
Ca demande beaucoup de soin à la prise de vue et souvent pas mal de boulot à l'assemblage.
La contrainte est que le sujet doit être fixe.

[seba]

Toutes les focales (et toutes les ouvertures) déforment. Il faut simplement tester et apprendre l'utilisation des focales et en jouer, soit en cherchant à déformer le moins possible, soit en jouant de ces déformations.

Aucune focale ne déforme.
C'est uniquement une distance d'observation inadaptée de la photo qui déforme.

[mdidier80]

Pourtant, passer d'un D800 à un Z6 est une belle régression...
Oui !

L appareil en soit est très bon pas de soucis mais le capteur trop gros pour un usage non pro a mon sens car la taille des fichiers est ...
Il demande aussi des objectifs très coûteux quand même pour en tirer toute sa puissance

[mdidier80]

C'était un peu une boutade mais en faisant des panoramiques par assemblage on peut parfois remplacer avantageusement un grand-angle.
On peut assembler avec différentes projections (cylindrique, plane, Panini, beaucoup d'autres...).
Ca demande beaucoup de soin à la prise de vue et souvent pas mal de boulot à l'assemblage.
La contrainte est que le sujet doit être fixe.

Ok oups ...lol... oui en effet j ai lu quelques articles là dessus ....mais je n ai pas assez de temps pour faire ce post montage pour ma part ...

[Nikojorj]

Un coup d'ICE comme dans le tuto, ça va vite et c'est bien fait.

[mdidier80]

Ok j essaierai alors

[oeufmollet]

Si tu as deja le 24/70, pourquoi ne pas compléter avec un fixe ? un autour des 15mm (je ne connais pas la gamme Nikon) devrait combler ce manque en uga, tout en restant à priori pas trop gros, et peut-être lumineux ?

Sinon en fonction de ce que tu recherches, la solution gros zoom polyvalent peut faire l'affaire : certes ce sera un peu moins qualitatif, mais au moins tu prendras toutes les photos que tu veux.
Avant j'avais un 18-200 chez Canon en APSC (donc x1.6), maintenant j'ai toujours chez Canon un 24-240 en FF, et je trouve ce type d'objectif largement suffisant pour de la photo de vacances. Tu ajoutes éventuellement une focale fixe lumineuse pour les photos en intérieur ou par mauvais temps ou de nuit, et c'est parti pour des bonnes vacances !

[mdidier80]

Malheureusement il n y a pas en nikkor z de focale fixe uga...

[55micro]

Malheureusement il n y a pas en nikkor z de focale fixe uga...

Laowa 14mm f/4 par exemple

_ https://www.digixo.com/optique-photo/laowa/p377393-laowa-14mm-f4-ff-rl-zero-d-nikon-z-ve1440nz.html?affiliateID=300&gad=1&gclid=Cj0KCQjwpompBhDZARIsAFD_Fp_JBIe2vJiZYZddrKrh1WdqqUU5GiHzucqv7_9yj0jtNpieRcTYqAQaAryuEALw_wcB

[mdidier80]

Laowa 14mm f/4 par exemple

_ https://www.digixo.com/optique-photo/laowa/p377393-laowa-14mm-f4-ff-rl-zero-d-nikon-z-ve1440nz.html?affiliateID=300&gad=1&gclid=Cj0KCQjwpompBhDZARIsAFD_Fp_JBIe2vJiZYZddrKrh1WdqqUU5GiHzucqv7_9yj0jtNpieRcTYqAQaAryuEALw_wcB

oui en effet , de meme que le samyang ... mais ils ne sont pas autofocus... est ce un soucis? ou cela se gere tres bien? pas complique d avoir une mise au point nette?

[benito]

et pourquoi pas remplacer ( l'excellent 24/70 f4 ) par le 24/120  f4 tout aussi excellent ?

[Verso92]

L appareil en soit est très bon pas de soucis mais le capteur trop gros pour un usage non pro a mon sens car la taille des fichiers est ...

Le capteur fait 24x36mm (à peu de choses près).

En ce qui concerne la taille des fichiers, outre les mauvaises configurations courantes (genre RAW "sans compression"), je ne vois pas trop où serait le problème aujourd'hui...

(sans compter que la différence entre 24 et 36 MPixels n'est pas kolossale...)

Il demande aussi des objectifs très coûteux quand même pour en tirer toute sa puissance

Pas spécialement.

[Sebas_]

Si tu as deja le 24/70, pourquoi ne pas compléter avec un fixe ? un autour des 15mm (je ne connais pas la gamme Nikon) devrait combler ce manque en uga, tout en restant à priori pas trop gros, et peut-être lumineux ?

+1
Surtout que vu la PdC a ces focales, pas de soucis pour prendre un objectif manuel.
J´ai longtemps utilisé un Voigtlander 20mm (minuscule, et manuel) en complément de mes zooms démarrants a 28mm, mais maintenant je suis fan du 16mm, qui complète très bien les zooms demarrant a 24mm. J'en suis au point de revendre mon 17-35..
L´UGA c´est sympa, mais ca lasse a la longue, sauf si cas vraiment spécifique. Faire toutes ses vacances risque d'amener des regrets.

[PBnet2]

+1
Surtout que vu la PdC a ces focales, pas de soucis pour prendre un objectif manuel.
J´ai longtemps utilisé un Voigtlander 20mm (minuscule, et manuel) en complément de mes zooms démarrants a 28mm, mais maintenant je suis fan du 16mm, qui complète très bien les zooms demarrant a 24mm. J'en suis au point de revendre mon 17-35..
L´UGA c´est sympa, mais ca lasse a la longue, sauf si cas vraiment spécifique. Faire toutes ses vacances risque d'amener des regrets.

Je pense aussi même si j'adore les uga, je ne me vois pas faire un voyage qu'avec un uga sauf à l'utiliser à la plus longue focale souvent !

[mdidier80]

bonjour et merci déjà pour tes réponses.

Deux dernières questions... car je me suis renseigne mais je ne comprends pas tout lol...  et je n ai jamais utilise d objectif manuel...

Quand on utilise la distance d hyperfocale et que l on règle sur l objectif la bague distance et l ouverture ....,on ne fait plus de mise au point du tout? ou on en fait une à la distance hyperfocale (donne par l objectif ou calculee par table) et tout ce qui est derriere est nette ( avec cette mise au point)?

Et deuxieme question, en cherchant sur le net j ai vu pas mal d astrophoto et je trouve cela tres sympa... je suppose que pour cela une ouverture 2.8 et mieux que 4?

Car actuellement j hesite beaucoup entre le samyang 14 mm f2.8 et ne nikkor 14-30 f4 s

Encore merci

[mdidier80]

Bonjour,
alors voila c est l heure du choix...
Étrangement et apres pas mal de discussions je vais partir sur un 70/180 en complément de mon 24/70...

Pourquoi .... j ai peur que un UGA ... je n ai pas tjrs le bon premier plan en interieur et que en ouvrant large j ai trop de "parasites" sur ma photo... lol ... je serai dans des visites donc...
En exterieur si besoin je me laisse tenter par les panoramiques.

Apres je pourrais prendre plus de details avec le 70/180.

Voila
Encore merci pour vos conseils