6D canon ou FUJI

[demiteintes]

Bonjour a toutes et tous
je suis équipé d'un XS10 depuis 3 ans ,formidable APN,  le seul reproche de taille que je lui fait , c'est ca visé par l'œilleton qui est vraiment pas a mon gout, trop peut défini, et pas réactive.
Je souhaite prêter ce Fuji, a ma fille , qui part en mars 2024 , un mois en nouvelle Zélande.
Je lui prête maintenant , afin quelle se familiarise au boitier.
Elle préfère la visée reflex, cependant pour voyager compact ,  le Fuji est l'arme idéal.

Pendant ce prêt je souhaite gouter au FF, avec l'achat d'un 6D canon d'occasion.
Peut être même le céder ensuite a ma fille ou le garder.

Je n'arrive pas a décrypter les graphiques DXO au sujet du 6D face au Fuji.
Le trop peut de différence dans les spécificité du dynamisme capteur, m'interroge sur ma compréhension des lectures des chiffres et graphiques.

En effet la différence est nulle vers les 100-200 iso.
Et par la suite le canon prend un léger dessus.
Question: Cette légère différence sur un graphique, est elle trompeuse , et un simple demi IL , fait til un énorme différence sur le dynamisme des couleurs perçues..?
Merci de vos commentaires, a l'intention d'un amateur non averti.

[Potomitan]

Elle préfère la visée reflex, cependant pour voyager compact ,  le Fuji est l'arme idéal.

Pendant ce prêt je souhaite gouter au FF, avec l'achat d'un 6D canon d'occasion.
Peut être même le céder ensuite a ma fille ou le garder.
...
Merci de vos commentaires, a l'intention d'un amateur non averti.

Qqch me dit que tu auras peu de commentaires en faveur du 6D dans cette section du forum...  😬

Si tu te décidais pour ce boitier, regarde les deux variantes 6D et 6D II. Il y a eu qq avancées notables entre les deux générations.

[Alain c]

J'ai pendant plusieurs années utilisé en paralelle de mon Canon 6D, des Fuji XE2 e tXT3.
Aujourd'hui je n'ai plus que mon XT3.

-   Les plus du reflex 24 x36 EOS Canon 6D.
•   Le boitier plus gros plus lourd donne une impression de solidité comparé au Fuji plus petit et qui fait plus fragile (impression suggestive).
•   Un capteur format 24 x 36 offre à ouverture identique une profondeur de champ plus courte d'environ d'une ouverture de diaphragme (f2.8 sur le canon = f/2 sur le Fuji) . c'est pratique pour les portraits que  je pratique beaucoup.
•   L'ergonomie  interne des menus des canon EOS est conçue pour une culture européenne contrairement à la logique asiatique des menus internes Fuji. (ces propos n'engagent que moi  . )
•   Une longue autonomie des batteries, je tenais une journée avec une seule batterie, alors qu'il m'en faut 2 ou 3 pour mon Fuji, ça prend pas longtemps de changer une batterie, mais ça impose d'avoir toujours une batterie pleine de rechange avec soi.

-   Les plus de l'hybride Fuji XT3
•   Surtout, avant tout, les avantages du système hybride :
         Vision de la photo à travers le viseur telle qu'elle sera exposée. Je ne m'embête plus avec les différentes options de mesure de la lumière, je tourne la molette de sur ou sous exposition pour régler celle-ci. Sauf de rares cas ou j'utilise la mesure spot  à       l'endroit ou je fais la mise au point. Une fois habitué aux hybrides, la visée des reflex qui ne tient pas compte de l'exposition réelle est piégeuse.
•   Un boitier léger et plus discret avec des objectifs adaptés à l'APSc, que j'hésite moins à emporter en balade.
•   Possibilité de faire la mise au point sur 100% de la surface de l'image ; pas besoin de faire la mise au point et de recadrer.
•   Possibilité de lier la mesure spot à l'endroit ou se fait la mise au point,  et  sur 100%  de l'écran.
•   Auto focus de course comparé à celui du 6D, avec rafales à 11 images / seconde.
•   Possibilité d'utiliser un obturateur électronique, c à d totalement silencieux, très pratique pour les photos de spectacle, ou la chasse animalière.
•   Une ergonomie des boitiers XT à l'ancienne, une bague sur l'objectif pour l'ouverture du diaph, un bouton sur le boitier pour la vitesse, un autre sur le boitier pour la sensibilité ISO. système tres intuitif, un bouton= une fonction.
•   Un capteur plus récent et des mises à jour du firmware qui font évoluer le boitier et / ou les objectifs. Ainsi grâce à ces mises à jour, mon XT3 offre la même qualité d'image, le même AF,  et les mêmes menus que son successeur, le XT4,  sorti 2 ans plus tard.
•   La montée en ISO du Fuji XT3 est supérieure à celle du Canon 6D simple plus ancien.
•   Au total, 9 fois sur 10 j'utilisais mon Fuji, le Canon ne me servant plus que pour les portraits et photos en intérieur car je n'ai pas de flashs pour mes Fuji.

Et la qualité photo ?
Globalement, je suis incapable de faire la différence entre les fichiers issus des 2 boitiers. (Sauf à partir de 6500 ISO ou le XT3 plus récent prend l'avantage). Mais bon ce n'est pas l'appareil qui ...

Voilà pour mon expérience.

[doppelganger]

Je sors les popcorn... mais je vois que j'ai loupé le début 

[Jefferson]

Le XT3 supérieur en montée en iso ? Un peu étonné de lire ça ! Le 6D est toujours utilisé par de nombreux astrophotographes .

[Christophe NOBER]

Bonjour a toutes et tous
je suis équipé ...

As tu réfléchi aux optiques dont tu as besoin ?

[Alain c]

Le XT3 supérieur en montée en iso ? Un peu étonné de lire ça ! Le 6D est toujours utilisé par de nombreux astrophotographes .

C'est ce que j'ai constaté de visu. Au delà de 6500 ISO , j'aurais du le préciser.

[demiteintes]

Et la qualité photo ?
Globalement, je suis incapable de faire la différence entre les fichiers issus des 2 boitiers. (Sauf à partir de 6500 ISO ou le XT3 plus récent prend l'avantage). Mais bon ce n'est pas l'appareil qui ...

Voilà pour mon expérience.

Merci Alain de ton retour.
C'est une de mes principales interrogations, l'idée de connaitre si on  observe une différence sur deux images, autre que le flou arrière plan et les couleurs spécifiques.
Il est notoire de lire que les ff sont dynamiquement supérieures, mais c'est qu'en observant les graphiques et les chiffres bruts sur les sites spécialisés dans l'analyse du comportement de la dynamique capteur, je ne suis pas compétent pour analyser une proportion et me faire une idée sur les différences quelles impliquent.
J aurai aimé être autonome sur l analyse des donnés ,sur les capteurs, il y a t'il un site vulgarisateur, ou une vidéo, ou même un cours payant.?
Autre petite annotation, je post sur le fil Fuji, parce que beaucoup de membres viennent du monde CANON , et de surcroit , a par quelques défauts cités plus haut, ce modèle est formidable.

[Powerdoc]

Le XT3 supérieur en montée en iso ? Un peu étonné de lire ça ! Le 6D est toujours utilisé par de nombreux astrophotographes .

Je ne pense pas non plus
Le xt3 a plus de dynamique mais une moins bonne montée en iso même si c'est pas fracassant

[Alain c]

Je ne pense pas non plus
Le xt3 a plus de dynamique mais une moins bonne montée en iso même si c'est pas fracassant

Voir ma réponse #5
Ne pas confondre Canon 6D et 6 D Mk2

[Alain c]

Merci Alain de ton retour.
C'est une de mes principales interrogations, l'idée de connaitre si on  observe une différence sur deux images, autre que le flou arrière plan et les couleurs spécifiques.
Il est notoire de lire que les ff sont dynamiquement supérieures, mais c'est qu'en observant les graphiques et les chiffres bruts sur les sites spécialisés dans l'analyse du comportement de la dynamique capteur, je ne suis pas compétent pour analyser une proportion et me faire une idée sur les différences quelles impliquent.
J aurai aimé être autonome sur l analyse des donnés ,sur les capteurs, il y a t'il un site vulgarisateur, ou une vidéo, ou même un cours payant.?
Autre petite annotation, je post sur le fil Fuji, parce que beaucoup de membres viennent du monde CANON , et de surcroit , a par quelques défauts cités plus haut, ce modèle est formidable.

La qualité des photos dépend à 95% du photographe.
De nos jours, je ne connais pas de mauvais boitiers récents.  Laisse tomber les chiffres qui ne montrent pas à quoi vont ressembler tes images.
Beaucoup plus important que les chiffres et graphiques, c'est l'ergonomie, le poids, la prise en main qui font la différence entre 2 types de boitiers aussi différents qu'un Fuji X et un reflex ( ancien ) comme le Canon 6D.

[Jefferson]

Voir ma réponse #5
Ne pas confondre Canon 6D et 6 D Mk2

6D ...6D2 ...j'ai les deux !

[Powerdoc]

6D ...6D2 ...j'ai les deux !

J'ai eu le 6 D que j'ai donné à ma fille

[TotoB]

Petite question peut-être aussi sotte que grenue mais comme je n'aimerais pas mourir idiot, je la pose quand même (surtout que le fait qu'un appareil de 2012 même FF soit meilleur ou aussi bon en montée en sensibilité qu'un boitier de 2020 m'interpelle...) : où as-tu trouver les graphiques DXO du Fuji XS10 ? Parce que, sur le site DXOMark, le boitier Fuji testé le plus récent est le XF1 de 2012 !!!
Du coup, pour avoir une idée de l'état de l'art, j'ai voulu faire le comparo dont au sujet duquel il est question mais walou, nada, niet, que d'tchi...

[jdm]

 A voir sur le site Photonstophotos 

[pline34]

Globalement, je suis incapable de faire la différence entre les fichiers issus des 2 boitiers. (Sauf à partir de 6500 ISO ou le XT3 plus récent prend l'avantage). Mais bon ce n'est pas l'appareil qui ...

Voilà pour mon expérience.

Pour le coup, sur le plan de la montée en iso, je ne suis pas d'accord. J'ai également un 6d (I) et un xe4 (qui doit être à peu près à la même génération de capteur que le xt3) et je trouve que le 6d a une meilleure montée en iso. C'est plus naturel, moins granuleux.
Après, on se retrouve sur "Ce n'est pas l'appareil qui..." et sur le fait que ce soit une question de goûts et d'utilisation. Perso, j'apprécie le grand viseur, lumineux et clair du 6d ainsi que le rendu des couleurs canon (mais moins le poids et l'absence de discrétion) et j'apprécie la compacité, le look neo rétro, la discrétion de mon xe4 (par contre, je n'aime pas le viseur, l'organisation des menus et le fait que le point autofocus se promène en permanence).

(Rq. La question du rendu des couleurs n'en est pas vraiment une... en raw on peut faire un peu ce qu'on veut).

[Alain c]

Pour le coup, sur le plan de la montée en iso, je ne suis pas d'accord. J'ai également un 6d (I) et un xe4 (qui doit être à peu près à la même génération de capteur que le xt3) et je trouve que le 6d a une meilleure montée en iso. C'est plus naturel, moins granuleux.
Après, on se retrouve sur "Ce n'est pas l'appareil qui..." et sur le fait que ce soit une question de goûts et d'utilisation. Perso, j'apprécie le grand viseur, lumineux et clair du 6d ainsi que le rendu des couleurs canon (mais moins le poids et l'absence de discrétion) et j'apprécie la compacité, le look neo rétro, la discrétion de mon xe4 (par contre, je n'aime pas le viseur, l'organisation des menus et le fait que le point autofocus se promène en permanence).

(Rq. La question du rendu des couleurs n'en est pas vraiment une... en raw on peut faire un peu ce qu'on veut).

Ce n'est que mon expérience, pour la monté en ISO je parle de hautes sensibilités > 6500 env.
Pour le point autofocus,tu le place exactement  là ou tu le veux, sauf si tu choisi de suivre le sujet, (voir dans le menu).

[Matrox]

L'avantage d'un reflex FF, c'est qu'il est disponible immédiatement même si tu le laisses allumé toute la journée plus d'autres paramètres évidemment.

J'utilise toujours un 6D (1er) avec un 40mm ; l'ensemble est un véritable couteau Suisse d'autant plus que le pancake permet une mise au point rapprochée excellente, de réaliser des portraits "américains", de la photo de rue, du reportage, le tout dans la discrétion, la légèreté et le silence...

Le Mark II présente quelques avantages supplémentaires non négligeables comme un AF plus rapide et l'écran articulé.

J'utilise de moins en moins mon X-T3 car je me lasse du système de visée, de sa latence, de la batterie qui s'épuise trop rapidement surtout en mode "boost"... Je ne le renie pas, c'est juste un constat.

Le X-T5 est beaucoup plus avancé mais reste cher et ne justifie pas encore que je saute éventuellement le pas (le nouveau Nikon ZF me semble plus alléchant mais encore plus cher).

Les résultats (RAW) entre un 6D et un X-T3 sont similaires ; le " travail " d'un photographe, c'est aussi de savoir dévellopper...

Le Nikon D750 est à considérer pour les nikonistes, boîtier endurant que j'utilise aussi qui est également très bon en terme de dynamique avec un écran articulé, un af rapide et accrocheur (par contre plus bruyant et aucun pancake avec AF).

Dans ton cas, le meilleur compromis serait sans doute le 6D Mark II (autour de 900€).

Chez Nikon, la synthèse serait sans doute le D780 mais c'est à peu près le même prix qu'unX-T5.

[TotoB]

A voir sur le site Photonstophotos 

Ah oui, OK, ce n'est donc pas un test DXO.
Bon, pour avoir un X-T5 en remplacement d'un Pentax K3 II, pas très loin du 6D selon le site cité, pour ma part (et je ne suis pas doudoumaniaque, je change de crémerie suffisamment souvent...) je trouve la montée en ISO et la dynamique de l'X-T5 à des années-lumière (bon, j'exagère un peu  ) devant celles du Pentax.
Voila pour mon avis que je partage à l'unanimité avec moi-même.
Ceci dit, les capteurs et les traitements internes des boitiers ayant, tout de même, fait pas mal de progrès (même si çà stagne un peu, forcément...), difficile de comparer, comme déjà dit, un boitier de 2012 (le 6D) avec un boitier de 2022 (le X-T5).

[Christophe NOBER]

Encore une fois , parler de montée en ISO n' a pas de sens si on ne réfléchi pas avec les optiques : un XT avec une optique 1.4 ( exploitable à PO ) aura moins besoin de monter en ISO qu'un FF avec un optique 2.8 ou 4.0 🤗 ( en terme de PDC également ) .

Il est important avant de plonger dans un système de bien caler en fonction de sa pratique les optiques dont on a besoin et ensuite d'évaluer dans chaque système les coûts/poids/prix .

Il est également important de voir qu'un système FF reflex de 20212 n' évoluera plus , qu'il aura besoin de micro-réglages , que sa couverture en collimateurs est étriquée et qu'il n' aura pas d'AF avec des fonctions évoluées comme le eye-tracking ( essentiel pour les portraitistes ) des ML récents .

Un 6D et un XT Fuji sont tellement différents dans l'usage que je me pense que Demiteintes n'a pas cerné ses vrais besoins et que focaliser sur la montée en ISO à ce stade est accessoire  🤗

[Alain c]

Un 6D et un XT Fuji sont tellement différents dans l'usage que je me pense que Demiteintes n'a pas cerné ses vrais besoins et que focaliser sur la montée en ISO à ce stade est accessoire  🤗

Tout à fait, ce sont 2 appareils bien plus différents à l'usage que sur la qualité pure des photos comme je l'ai constaté; c'est bien plus l'ergonomie que les chiffres des laboratoires qui compte.

[Potomitan]

Tout à fait, ce sont 2 appareils bien plus différents à l'usage que sur la qualité pure des photos comme je l'ai constaté; c'est bien plus l'ergonomie que les chiffres des laboratoires qui compte.

Il a néanmoins été clair sur un point en la matière :

Elle préfère la visée reflex

[jdm]

...
Il est également important de voir qu'un système FF reflex de 20212 n' évoluera plus , qu'il aura besoin de micro-réglages , que sa couverture en collimateurs est étriquée et qu'il n' aura pas d'AF avec des fonctions évoluées comme le eye-tracking ( essentiel pour les portraitistes ) des ML récents .
...

Ben voilà, tout est dit, même sans se projeter dans un lointain avenir ! 

[Potomitan]

Il est également important de voir qu'un système FF reflex de 20212 n' évoluera plus , qu'il aura besoin de micro-réglages , que sa couverture en collimateurs est étriquée et qu'il n' aura pas d'AF avec des fonctions évoluées comme le eye-tracking ( essentiel pour les portraitistes ) des ML récents .

Une exception à cette règle : Nikon D780, reflex équipé d'un capteur de ML.

Donc visée reflex dans le viseur et eye-tracking d'un ML sur le moniteur.

Et faire les micro réglages prend 5mn par objectif avec ce boîtier.

[Christophe NOBER]

Ben voilà, tout est dit, même sans se projeter dans un lointain avenir ! 

De toute façon , je sais bien que les gens d'une manière générale demandent conseil sur ce forum alors que dans leur tête le choix est déjà fait 🤗

Cependant , il est toujours utile de le rappeler , sait on jamais .

Que nos expériences , bonnes ou mauvaises , puissent servir ☺️