TV OLED comme écran de PC, round 2

[andreP]

Les Nec SpectraView 241w et 271w nécessitent un câble USB, mais uniquement pour que l'écran serve de dongle au logiciel Nec SpectraView Profiler 5. Il est probable qu'ils ne nécessitent pas la présence du câble USB si on utilise Nec SpectraView II, mais ça reste à vérifier (je n'ai pas essayé).

Je possède un P241W et j'utilise Spectraview II en calibration hardware avec pour seul connexion UC-écran le câble DP actuellement et DVI du temps de windows 7.

[gibus]

OK donc c'est peut-être l'exception qui confirme la règle. Ayant l'habitude de la contrainte USB pour le calibrage, j'imagine qu'il n'a pas pensé que ce n'était pas le cas pour les Nec. Rien de dramatique au fond ...

[Verso92]

Je serais donc intéressé aussi de connaitre des cas ou ce n'est pas nécessaire.

Extrait de la doc SpectraView II :

[Verso92]

OK donc c'est peut-être l'exception qui confirme la règle. Ayant l'habitude de la contrainte USB pour le calibrage, j'imagine qu'il n'a pas pensé que ce n'était pas le cas pour les Nec. Rien de dramatique au fond ...

C'est là que mon point de vue diverge avec celui de AF (et diverge, c'est énorme), qui prétend que ce n'est pas possible... en tant qu'ancien développeur hardware, je ne comprends pas l'impossibilité fonctionnelle évoquée de façon bien péremptoire, le canal DDC/CI étant un bus série généraliste (de type bus I²C), sur lequel on peut faire passer toutes les informations numériques imaginables.

Peut-être un brevet Nec sur l'architecture matérielle de l'électronique de ses écrans ?


En tout cas, je suis surpris que sur Mac, il semblerait qu'il faille le câble USB (cf post de Ricounet2)...

[gibus]

Je comprends, mais ces canaux n'étant pas exploités par Eizo et Benq (et peut-être d'autres), concrètement pour l'utilisateur la restriction USB est une réalité. L'exception Nec lui aura echappée.

[gibus]

L'obligation d'utiliser le cable USB n'est pas spécifique Mac, sauf erreur de ma part.

[Verso92]

Je comprends, mais ces canaux n'étant pas exploités par Eizo et Benq (et peut-être d'autres), concrètement pour l'utilisateur la restriction USB est une réalité. L'exception Nec lui aura echappée.

A l'époque où AF a rédigé son article, Eizo et Nec se partageaient le marché des moniteurs "art graphique", et on ne parlait pas de Benq...

L'obligation d'utiliser le cable USB n'est pas spécifique Mac, sauf erreur de ma part.

Une chose est sûre : je n'ai jamais branché de câble USB entre mon Nec et mon PC.

[gibus]

J'ai vu un article ou il évoquait la chose, on y voyait un Eizo, ce qui explique sa mise en garde, non justifiée pou Nec effectivement.

[Alain c]

...

Une chose est sûre, celui que j'utilise (Nec PA241w) s'étalonne sur PC en hardware avec Nec SpectraView II en utilisant uniquement le câble DisplayPort (aucun câble USB n'a jamais été connecté dessus).

Les Nec SpectraView 241w et 271w nécessitent un câble USB, mais uniquement pour que l'écran serve de dongle au logiciel Nec SpectraView Profiler 5. Il est probable qu'ils ne nécessitent pas la présence du câble USB si on utilise Nec SpectraView II, mais ça reste à vérifier (je n'ai pas essayé).

Ce qui semble impossible à Arnaud Frich est tout simplement réalisé par le lien DDC, voire DDC/CI : c'est par ce canal (trois fils, proche du bus I²C), implémenté sur le câble DisplayPort (notamment) que circulent les informations entre la carte graphique et l'écran.

Remarque en passant : comme déjà expliqué, c'est aussi par ce canal DDC que certains logiciels permettent de piloter la luminosité de certains écrans (HP LP2415w), même s'ils ne sont pas à étalonnage hardware.

...

ON est en 2024, ton écran NEC date de 2010, c'était il y a 14 ans !
De nos jours il est bien probable que pour bénéficier des avantages de la calibration hardware il faille utiliser un cable USB comme l'écrit A Frich dans les pages actuelles de son site (118 écrans récents testés ).
Voir les écrans NEC actuels testés ici  https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/tests-ecrans-arnaud-frich.html

[Verso92]

ON est en 2024, ton écran NEC date de 2010, c'était il y a 14 ans !
De nos jours il est bien probable que pour bénéficier des avantages de la calibration hardware il faille utiliser un cable USB comme l'écrit A Frich dans les pages actuelles de son site (118 écrans récents testés ).
Voir les écrans NEC actuels testés ici  https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/tests-ecrans-arnaud-frich.html

Une chose est sûre : pas besoin de câble USB non plus entre le Nec PA242w (plus récent que le PA241w) et le PC.


Après, le problème avec ce genre de tests est toujours le même : je dirais que j'ai une confiance plutôt élevée envers un fabricant comme Eizo (même si de nombreux problèmes de bords rosés apparaissant assez vite sur certaines gammes ont été rapportés ici).

En ce qui concerne Dell, le problème est qu'ils changent régulièrement de fournisseurs sous une même référence. Pas sûr que l'exemplaire acheté soit aussi performant que celui essayé par le testeur.

Pour Benq, voir les retours de certains chassimiens dans cette section...

Du côté de Asus, je garde un mauvais souvenir de l'écran plébiscité à l'époque par CI et que je n'ai jamais réussi à étalonner correctement chez le pote qui l'avait acheté : pas moyen de descendre en dessous de 120 cd/m2 (problème rencontré par plusieurs possesseurs de cet écran et relaté dans cette section).

Nec a malheureusement arrêté les écrans "art graphique", et c'est bien dommage...

[gibus]

Le problème des essais d'écran, c'est qu'on teste un modèle, mais aussi un exemplaire de dalle, et ça peut être la loterie.
On peut toutefois dire que Eizo est arrivé à un haut niveau de qualité (tri des dalles) et de performances du processus d'égalisation.
Voici par exemple ce qu'en disent les essayeurs de prad.de concernant le CS2400 (traduit de l'allemand) :

Chez d'autres fabricants, les fonctions d'amélioration de l'uniformité cachent malheureusement trop souvent des pseudo-fonctions qui causent parfois plus de dégâts qu'elles n'apportent d'avantages.

Le DUE ("Digital Uniformity Equalizer") d'EIZO joue ici dans une tout autre ligue. Il n'y a pas non plus de compromis à faire dans la série CS. L'affichage est très uniforme sur toute la surface de la dalle. Les écarts de luminosité et de couleur ne sont pas perceptibles à l'œil nu ou par mesure. Même en travaillant quotidiennement avec des documents Office, cela se remarque agréablement, même si cette précision n'est bien sûr pas indispensable.

[Alain c]

doublon

[M@kro]

Le problème, c'est que AF explique qu'un étalonnage hardware est impossible sans câble USB, par principe (en présentant ça comme une évidence !)...

Peux tu indiquer le passage sur son site qui indique ce que tu déclares comme étant une erreur ?
Histoire de bien vérifier les phrases indiquées qui, selon tes dires, ne sont pas correctes.

C'est juste une incompréhension de sa part des principes de base... dommage pour un site "de référence".

Où vois tu qu'il se considère comme un "site de référence" ? je ne vois aucune mention à ce sujet, il n'y a que toi qui le voit à priori.
Pour moi, il fait comme tous les sites du même style : il donne son avis, son expérience, fait des tests, etc ... mais ce n'est qu'une référence parmi tant d'autres.

Une chose est sûre, celui que j'utilise (Nec PA241w) s'étalonne sur PC en hardware avec Nec SpectraView
II en utilisant uniquement le câble DisplayPort (aucun câble USB n'a jamais été connecté dessus).

Une chose est sûre : pas besoin de câble USB non plus entre le Nec PA242w (plus récent que le PA241w) et le PC.

Donc ton expérience n'est basée que sur 2 modèles d'écrans, de la même marque qui plus est, juste l'un étant plus récent que l'autre.
Mais tes 2 cas en font-ils pour autant une généralité et qui te donne une visibilité suffisante sur l'ensemble des écrans à calibration hardware ?

Après, le problème avec ce genre de tests est toujours le même : je dirais que j'ai une confiance plutôt élevée envers un fabricant comme Eizo
(même si de nombreux problèmes de bords rosés apparaissant assez vite sur certaines gammes ont été rapportés ici).

Comme quoi, la "confiance" ne peut être que relative, puisque même Eizo a des problèmes. (sinon le SAV n'existerait pas ^^)

Si je puis dire, tu me donnes plus l'impression d'avoir une rancœur envers le travail de cette personne, plutôt que d'être aussi désintéressé que tu le laisses prétendre.
(en faire tout un plat et le rabâcher sans cesse à chaque fois qu'une personne parle de ce site me parait être plus profond qu'un simple changement d'une phrase.
Typiquement, s'il suffit juste qu'il édite son site en remplaçant "tous les écrans" à calibration hardware" par "la plupart des écrans" me paraitrait plus exact certes.
Mais bien ridicule de discréditer tout un contenu juste pour une inexactitude mineure par rapport à tout un contenu très fourni.

[Verso92]

Peux tu indiquer le passage sur son site qui indique ce que tu déclares comme étant une erreur ?
Histoire de bien vérifier les phrases indiquées qui, selon tes dires, ne sont pas correctes.

Les passages en question :

[...] il vous suffira simplement de rentrer des valeurs cibles dans votre logiciel de calibration dont le plus connu est ColorNavigator pour écrans Eizo ColorEdge (ci-dessous), mais on a Spectraview II pour certains écrans Nec [...]

Note pratique ! Pour que le logiciel de calibrage hardware communique avec votre écran pendant l'étalonnage (donc pour qu'il modifie automatiquement sa luminosité, sa température de couleur, etc. sans que vous interveniez sur les touches de l'écran) il faut un câble "spécial" qui n'est autre qu'un câble USB puisque ce type d'informations ne peut pas passer par un câble vidéo (DisplayPort ou même HDMI).

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=8874119;topic=340014.150;last_msg=8874119



Alors ?

[Verso92]

Où vois tu qu'il se considère comme un "site de référence" ? je ne vois aucune mention à ce sujet, il n'y a que toi qui le voit à priori.

A chaque fois qu'on fait une recherche sur la gestion des couleurs, Google te sort régulièrement son site en tête de gondole... pourquoi, à ton avis ?


Et sur Chassimages, c'est pareil... au point que certains sites plus intéressants sont la plupart du temps masqués/oubliés... dommage.

Donc ton expérience n'est basée que sur 2 modèles d'écrans, de la même marque qui plus est, juste l'un étant plus récent que l'autre.
Mais tes 2 cas en font-ils pour autant une généralité et qui te donne une visibilité suffisante sur l'ensemble des écrans à calibration hardware ?

L'expert, c'est lui, pas moi.

La seule chose que je dis c'est qu'il se fourvoie quand il parle de la communication UC/écran dans le principe de l'étalonnage hardware.

Et comme il m'arrive régulièrement de faire la hot-line quand les potes ont des problèmes, je l'ai maudit un peu, c'est vrai, quand mon pote a planté sa licence SVII en connectant ce foutu câble USB (me demande pas comment s'est possible, je n'en sais rien...).

[Verso92]

Et comme il m'arrive régulièrement de faire la hot-line quand les potes ont des problèmes, je l'ai maudit un peu, c'est vrai, quand mon pote a planté sa licence SVII en connectant ce foutu câble USB (me demande pas comment s'est possible, je n'en sais rien...).

Heureusement que Graphic Réseaux s'est montré concilient, sur ce coup-là, en lui fournissant un nouveau numéro de licence pour SVII.

[Alain c]

Les passages en question :

[...] il vous suffira simplement de rentrer des valeurs cibles dans votre logiciel de calibration dont le plus connu est ColorNavigator pour écrans Eizo ColorEdge (ci-dessous), mais on a Spectraview II pour certains écrans Nec [...]

Note pratique ! Pour que le logiciel de calibrage hardware communique avec votre écran pendant l'étalonnage (donc pour qu'il modifie automatiquement sa luminosité, sa température de couleur, etc. sans que vous interveniez sur les touches de l'écran) il faut un câble "spécial" qui n'est autre qu'un câble USB puisque ce type d'informations ne peut pas passer par un câble vidéo (DisplayPort ou même HDMI).

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=8874119;topic=340014.150;last_msg=8874119
Alors ?

A Frich a raison, sur les EIZO on ne peut pas  utiliser la calibration hardware sans utiliser le cable USB, comme déjà dit plus haut. d'ailleurs Eizo, (comme NEC ) fournit le câble USB avec l'écran. Ceci dit  s'il a testé ton vieux NEC PA242W, le test n'est plus sur le site d'A Frich depuis des années , mais toi tu continue à déconseiller ce site avec ce seul argument du passé.

PS: le lien n'est pas bon visiblement ?

[Verso92]

A Frich a raison [...]

Tout est dit (on est bien sur Chassimages...) !

PS: le lien n'est pas bon visiblement ?

https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-ou-calibration-hardware-ecran.html

d'ailleurs Eizo, (comme NEC ) fournit le câble USB avec l'écran.

Tu fais un concours avec Arnaud Frich ?


Pas de câble USB dans la boite de mon PA241w... à quoi servirait-il, d'ailleurs ?

[M@kro]

mais on a Spectraview II pour certains écrans Nec[/i] [...]
Alors ?

Alors quoi ? il dit "certains", cela ne concerne donc pas tous les écrans NEC ... jusqu'à preuve du contraire bien sur !

A chaque fois qu'on fait une recherche sur la gestion des couleurs, Google te sort régulièrement son site en tête de gondole... pourquoi, à ton avis ?

Cela se nomme le "référencement", ce terme désignant plusieurs techniques informatiques, rien de choquant ... sauf pour les non connaisseurs.
Et si son site est très consulté, il est normal qu'il soit dans la 1ère page (voir dans les 1ères positions) lors d'une recherche google avec des termes ciblés.

Et accessoirement, "gestion des couleurs" c'est du français, ça limite déjà pas mal les recherches ^^

Exemple (au moins lors de ma recherche sur google.fr) :
Si je cherche "gestion colorimétrique" => son site n'apparait qu'en 17ème position.
Si je cherche "color management" => son site n'est plus dans un top 1ère page (c'est même un site belge en 1er!)

Bref arrête de prendre ton (vieux) NEC (ou celui de ton ami) comme étant une généralité, puisqu'il y a eu pléthores de références en terme d'écrans chez NEC.
Si ma mémoire est bonne, les écrans NEC SpectraView étaient les -très- hauts de gamme quand les PA étaient "l'entrée de gamme" des écrans 98% RGB.
A l'époque, je n'ai pas souvenir d'Eizo CS, les entrées de gamme RGB d'aujourd'hui, ils sont apparus peu après. (les CG et CGX existant depuis longtemps)

PS : le bon lien : https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-ou-calibration-hardware-ecran.html
On notera que sur des milliers de lignes de texte, Monsieur Verso92 n'a relevé qu'une "erreur" qu'il trouve rédhibitoire en allant presque diffamer son auteur ! A la limite de l'enculage de mouches ...

[Verso92]

Si ma mémoire est bonne, les écrans NEC SpectraView étaient les -très- hauts de gamme quand les PA étaient "l'entrée de gamme" des écrans 98% RGB.

En fait, ce sont les mêmes écrans. Sur la plaque signalétique du SpectraView 241w, c'est marqué "PA241w". Un autocollant "SpectraView" est collé sur la sérigraphie, en haut à droite du cadre, pour recouvrir "PA241w", et la flash de l'écran est personnalisée. Idem pour le SpectraView 271w, qui est un PA271w.

C'est juste un tri de la dalle qui fait la différence (1 000€ pour le PA 24", et 1 500€ pour la version SpectraView, à l'époque).

Par ailleurs, les SpectraView étaient livrés avec le logiciel Nec SpectraView Profiler 5 (version rebadgée du logiciel BasICColor Display 5), alors que les PA était livré avec SpectraView II.

PS : le bon lien : https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-ou-calibration-hardware-ecran.html

...

https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-ou-calibration-hardware-ecran.html

On notera que sur des milliers de lignes de texte, Monsieur Verso92 n'a relevé qu'une "erreur" qu'il trouve rédhibitoire en allant presque diffamer son auteur ! A la limite de l'enculage de mouches ...

Je ne passe pas ma vie sur son site, et n'ai pas lu tout le contenu, loin de là.

Diffamation pour avoir indiqué l'erreur ici... mazette !

Pourquoi pas crime de lèse-majesté, pendant que tu y es ?

[Alain c]

Tout est dit (on est bien sur Chassimages...) !

https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-ou-calibration-hardware-ecran.html

Tu fais un concours avec Arnaud Frich ?


Pas de câble USB dans la boite de mon PA241w... à quoi servirait-il, d'ailleurs ?

Lis donc ce que l'on te répond: on est en 2024, A Frich a actualisé son site, ça fait longtemps que ton écran n'est plus dans le commerce, les derniers écrans haut de gamme  NEC avaient l'USB, comme les autres marques qui ont des écrans à calibration harware.
Un peu de pub gratuite, je sais que ça te fait plaisir  https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-ecran-nec-multisync-pa311d.html
Bon j'arrête de jouer avec toi , autres choses à faire.

[Verso92]

Lis donc ce que l'on te répond: on est en 2024, A Frich a actualisé son site, ça fait longtemps que ton écran n'est plus dans le commerce, les derniers écrans haut de gamme  NEC avaient l'USB, comme les autres marques qui ont des écrans à calibration harware.

Pas compris... mon écran (le PA241w) ou les SpectraView du club ont l'USB (sur mon PA, je n'ai jamais branché de câble USB, n'en voyant pas l'utilité. Sur les SV, le câble USB est branché pour valider la licence de SpectraView Profiler 5, l'écran servant de dongle).

Comme déjà expliqué, l'étalonnage hardware ne le nécessite pas forcément, contrairement à ce que prétend AF sur son site. J'ai expliqué au-dessus que toutes les infos utiles pouvaient passer par le canal DDC/CI, implémenté dans les liaisons DisplayPort ou DVI (mais absent de la liaison VGA). C'est, comme expliqué, un problème de compréhension de l'auteur, qui parle sans connaitre sur ce point précis.

Bon j'arrête de jouer avec toi , autres choses à faire.

C'est pas trop tôt !

(AF, c'est au-dessus de Dieu, pour toi, visiblement...)

[Alain c]

...

C'est pas trop tôt !

(AF, c'est au-dessus de Dieu, pour toi, visiblement...)

Mais je reviendrais jouer avec toi 

[Verso92]

Mais je reviendrais jouer avec toi 

J'y compte bien !

[M@kro]

Comme déjà expliqué, l'étalonnage hardware ne le nécessite pas forcément, contrairement à ce que prétend AF sur son site.

Comme déjà expliqué, vu que tu aimes la sémantique, il parle de "certains" écrans NEC. Certains ne voulant pas dire "tous".
Donc merci d'arrêter de faire une généralité de ton expérience qui ne s'applique qu'à un ou 2 écrans.

Oui c'est diffamatoire, tu discrédites l'auteur et tout le travail qu'il fait sur son site pour une broutille que tout le monde se fiche.
Ca me rappelle d'ailleurs la discussion sur les menus du forum où tu disais en avoir rien à fiche, en insistant fortement sur ta position.
Là c'est l'inverse, tout le monde s'en fout de ton détail, mais toi, tu te permets d'insister lourdement dessus en discréditant la personne et son travail.
Comme quoi, 2 points 2 mesures, à croire que le problème ne vient que de toi même finalement ...

PS : le lien de la discussion dont je fais référence : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,330743.0/all.html