Qualité full frame recadré.

Démarré par Hornblower, Janvier 10, 2024, 19:15:29

« précédent - suivant »

Hornblower

Bonjour à tous,

Je suis équipé en Olympus (OM-1)  avec des optiques à focales fixes et je suis tenté de passer à un boîtier Leica Q3 pour la photo de rue. J'aurais ainsi un appareil de 60 MP avec une optique 28mm et la possibilité de recadrer à 35, 50, 70, voire 90mm.
Je n'arrive pas à me rendre compte de ce que ça donnerait du point de vue qualité par rapport à mon OM-1 et son capteur de 20MP lors des recadrage.
Quelqu'un a peut-être déjà fait ce type de choix ou a des connaissances techniques suffisantes pour éclairer ma lanterne.
Merci d'avance.

Verso92

#1
C'est une bête règle de trois, en fait...  ;-)


Pour des vues "Web" en 1 000 pixels de large, aucun souci à se faire. Pour une impression, il faut vérifier qu'il reste assez de définition, en fonction de la taille du tirage et de la résolution visée...

Ci-dessous, exemple avec un APN 36 MPixels (Nikon D810) :

raymondheru

Pour faire simple vous aurez du 39 MP en recadrage 35mm, du 19MP en recadrage 50mm, du 8MP en recadrage 70mm et du 6MP en recadrage 90 mm.

Un point important à ne pas oublier, ces crops n'auront pas la compression des plans due aux vraies focales longues.

Verso92

#3
Citation de: raymondheru le Janvier 10, 2024, 20:34:11
Un point important à ne pas oublier, ces crops n'auront pas la compression des plans due aux vraies focales longues.

Pas compris...

Un "crop 200mm" dans le centre d'un 24mm, par exemple, présentera la même "compression des plans" qu'un 200mm.

(la "compression des plans" n'est pas une propriété physique des longues focales. C'est juste lié à l'angle de champ résultant)

raymondheru

Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2024, 20:44:34
Pas compris...

Un "crop 200mm" dans le centre d'un 24mm, par exemple, présentera la même "compression des plans" qu'un 200mm.

(la "compression des plans" n'est pas une propriété physique des longues focales. C'est juste lié à l'angle de champ résultant)

vous n'avez pas compris le principe en effet.

la différence de compression des plans provient du ratio entre la distance moi/sujet et sujet/arrièreplan.

Je suis à 5m du sujet et il est a 5 mètres du fond. Je photographie en 28mm réels et croppe pour garder le visage.(disons 90mm)
Maintenant avec un vrai 90mm je devrais reculer pour avoir le même cadrage et donc le ratio moi/sujet et sujet/fond changera.

C'est pour ceci que l'on pas les mêmes compressions de plans entre crop et vraies focales.

Verso92


raymondheru

Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2024, 21:11:04
Je laisse seba te répondre...
étrange argumentaire  ;D
mais je n'ai pas vraiment besoin de "réponse".
Il suffit tout bêtement d'essayer et de comparer visuellement.

Verso92

Citation de: raymondheru le Janvier 10, 2024, 21:12:50
étrange argumentaire  ;D

Mon plat est chaud, désolé...

Citation de: raymondheru le Janvier 10, 2024, 21:12:50
mais je n'ai pas vraiment besoin de "réponse".

La réponse, c'est juste pour que Hornblower ne soit pas enduit avec de l'erreur.

raymondheru

Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2024, 21:14:06
Mon plat est chaud, désolé...

Pas de problème, je comprends tout à fait, bonne soirée  ;)
Hornblower est déjà passé de simples photos de vacances comme réponse à des données chiffrées de MP selon le crop, il est donc déjà gagnant.

Nikojorj

Citation de: Hornblower le Janvier 10, 2024, 19:15:29
Je suis équipé en Olympus (OM-1)  avec des optiques à focales fixes et je suis tenté de passer à un boîtier Leica Q3 pour la photo de rue. J'aurais ainsi un appareil de 60 MP avec une optique 28mm et la possibilité de recadrer à 35, 50, 70, voire 90mm.
On peut aussi le dire comme ça : le recadrage 35 est un capteur APSC, le 50 un µ4/3, et le 90mm un petit 2/3".

Comme dit, ça a une importance surtout sur la définition de la photo, comme le pas de pixel reste fixe.
Pour les différences de qualité, y'en n'a pas des masses en fait à part ça.



Citation de: raymondheru le Janvier 10, 2024, 21:03:02
Maintenant avec un vrai 90mm je devrais reculer pour avoir le même cadrage et donc le ratio moi/sujet et sujet/fond changera.
Sauf que la on ne veut pas le même cadrage, on veut zoomer justement ?

raymondheru

Citation de: Nikojorj le Janvier 10, 2024, 21:49:31

Sauf que la on ne veut pas le même cadrage, on veut zoomer justement ?
Non.
Je dis juste qu'une focale 90mm n'aura pas le même rendu de compression de plan qu'un crop dans un 28mm qui aurait le même type de cadrage au final. Donc on a le même cadrage dans les deux cas.

Nikojorj

Ah oui tu veux dire que plus on cadre moins serré plus on se rapproche moins en fait?

raymondheru


Verso92

Le crop 85mm dans le 28 donnera la même "compression des plans" qu'un 85mm.


Encore une fois, la "compression des plans" n'est pas une propriété intrinsèque à la longueur focale de l'objectif.

Nikojorj

Oui, c'est une propriété de la perspective qui est fonction du point de vue.
Et dans le cas où on recadre pour diminuer l'angle de champ, pas de raisons de bouger, enfin sauf si un ours approche caché derrière le TGV bien sûr.

raymondheru

#15
Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2024, 22:04:35

Encore une fois, la "compression des plans" n'est pas une propriété intrinsèque à la longueur focale de l'objectif.

Déjà fini, c'est pas bien de manger trop vite...
Qui a dit ici que la compression des plans est une propriété intrinsèque a la longueur des focales?

C'est juste une propriété intrinsèque au rapport de distance entre photographe/sujet/arrière-plan.
Et donc il faut reculer pour avoir le même cadrage avec un 90mm qu'avec un 28mm croppé c'est pour ça que c'est pas pareil.

Il suffit juste d'essayer si on a un doute.

egtegt²

Citation de: raymondheru le Janvier 10, 2024, 22:12:09
Déjà fini, c'est pas bien de manger trop vite...
Qui a dit ici que la compression des plans est une propriété intrinsèque a la longueur des focales?

C'est juste une propriété intrinsèque au rapport de distance entre photographe/sujet/arrière-plan.
Et donc il faut reculer pour avoir le même cadrage avec un 90mm qu'avec un 28mm croppé c'est pour ça que c'est pas pareil.

Il suffit juste d'essayer si on a un doute.
Le fait de cropper un 28 mm pour avoir le cadrage d'un 90 mm, c'est pas pour prendre la même photo à la même distance ? Si je prends ma photo au 90 mm de plus loin, alors je n'ai plus besoin de cropper pour faire la même photo au 28 mm de plus près non ?
Juste pour satisfaire ma curiosité, est-ce que c'est juste par esprit de contradiction parce que tu n'aimes pas verso ou est-ce que vraiment tu n'as rien compris au principe de cropper un grand angle ?  ;D

Simon Gay

pourquoi faudrait il reculer ? si j'utilise de mon 28 que l'angle d'un 90, je n'ai pas à reculer si je monte le 90 pour avoir le même cadrage ?

egtegt²

Citation de: Simon Gay le Janvier 10, 2024, 23:25:57
pourquoi faudrait il reculer ? si j'utilise de mon 28 que l'angle d'un 90, je n'ai pas à reculer si je monte le 90 pour avoir le même cadrage ?
Chut ! Il ne faut pas le dire, Raymond va être tout triste s'il se rend compte qu'il dit des conneries :)

raymondheru

Citation de: egtegt² le Janvier 10, 2024, 23:52:02
Chut ! Il ne faut pas le dire, Raymond va être tout triste s'il se rend compte qu'il dit des conneries :)

Même pas,  j'ai compris mon erreur avec l'explication limpide de Simon.
En effet je suis parti sur le principe du déplacement physique qui n'est pas utile ici...
Mea culpa ( mot d'origine latine contrairement à  "connerie" mot d'origine bourrine)

Verso92

Citation de: Simon Gay le Janvier 10, 2024, 23:25:57
pourquoi faudrait il reculer ? si j'utilise de mon 28 que l'angle d'un 90, je n'ai pas à reculer si je monte le 90 pour avoir le même cadrage ?

Oui.

(c'est le principe)

FredEspagne

Citation de: raymondheru le Janvier 10, 2024, 23:56:47
Même pas,  j'ai compris mon erreur avec l'explication limpide de Simon.
En effet je suis parti sur le principe du déplacement physique qui n'est pas utile ici...
Mea culpa ( mot d'origine latine contrairement à "connerie" mot d'origine bourrine)

Non. C'est aussi d'origine latine (conus)
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

seba

Citation de: raymondheru le Janvier 10, 2024, 22:12:09
C'est juste une propriété intrinsèque au rapport de distance entre photographe/sujet/arrière-plan.

La compression des plans n'est pas une caractéristique de l'image, elle apparaît lors d'une visualisation à distance plus petite que la distance orthoscopique.

seba

Tout d'abord, et bien sûr, la prise de vue avec un 90mm ou un 28mm recadré (ou avec un format plus petit), c'est la même chose. Les images seront identiques.

seba

Ensuite, la compression des plans survient à la visualisation, si on est trop près de l'image (et pour une image prise au téléobjectif, on se placera naturellement trop près).
Ainsi, pour l'observateur A, les plans sembleront comprimés, les distances réduites, mais pour l'observateur B ce ne sera pas le cas, les distances apparaîtront correctement étagées.