Poids de l'image - Lightroom

[Emilfra]

Bonjour,

J'ai deux questions de débutant ^^

Poids de la photo JPG..
l'originale Dimensions 4000x3000 résolution 180x180 pèse 9Mo
Après qq modification basic tel que le contraste, saturation, luminosité la photo est tj de  dimensions 4000x3000 résolution 180x180  mais pèse moitié moins 4,5Mo. Est ce que ça à un impact sur la qualité de la photo ? Sur le tirage ? J'ai toutes mes photos en double donc j'aimerai faire le tri. Laquelle garder ? Et si la résolution est 240x240 l'image sera de meilleure qualité ?

À l'importation des photos depuis mon disque dur externe vers lightroom, un dossier contenant 600 photos, Lightroom en importe seulement 380. Une fois sur deux il n'importe pas la photo DSC07633.JPG lorsqu'il y a déjà une meme photo DSC07633.ARW
Comment faire pour importer toutes les photos ?

Merci d'avance pour votre aide !

[ChatOuille]

Pour la première question, 180x180 ne veut rien dire pour moi, si tu ne détailles pas les unités. Je ne sais pas si c'est le format d'impression, mais cela ne colle pas, car ce serait un format carré, ce qui ne va pas avec 4000x3000 pixels. S'il s'agit de DPI, ce serait tout simplement 180. Quoi qu'il en soit, seulement le nombre de pixels compte pour l'image en soi. Lorsque tu exportes en JPEG, le taux de compression entre en jeu, car plus tu comprimes, moins lourd sera le fichier résultant, mais aussi la qualité moindre. Je ne sais pas comment tu exportes. Il faudrait détailler. Il me semble que tu prends la photo en double (ARW et JPEG). Le jpeg issu du boîtier a déjà été élaboré dans l'appareil et c'est donc difficile à comparer avec l'image que tu as traité à partir du ARW (je suppose).
Concernant la deuxième question, je suis un peu perdu, car je ne comprends pas que cela se passe une fois sur deux. Normalement, lorsque tu prends les photos en double, tu peux demander à LR qu'il considère les photos indépendamment ou groupées. C'est à toi de choisir. Tu trouveras cela dans les menus.
Je te conseille de te former et pour cela je peux te recommander un site : https://www.ouiouiphoto.fr/

[jenga]

l'originale Dimensions 4000x3000 résolution 180x180 pèse 9Mo
Après qq modification basic tel que le contraste, saturation, luminosité la photo est tj de  dimensions 4000x3000 résolution 180x180  mais pèse moitié moins 4,5Mo. Est ce que ça à un impact sur la qualité de la photo ? Sur le tirage ? J'ai toutes mes photos en double donc j'aimerai faire le tri. Laquelle garder ? Et si la résolution est 240x240 l'image sera de meilleure qualité ?

La photo de 9 Mo modifiée a été enregistrée dans un nouveau fichier compressé jpeg. Cette nouvelle compression s'est faite avec des paramètres de qualité qui sont les choix par défaut du logiciel ou bien ceux que tu as choisis explicitement.
Ces paramètres de qualité étaient moins "exigeants" que ceux de la photo initiale, ce qui explique le poids divisé par deux.
(j'utilise le terme vague "paramètre de qualité" parce que la manière dont ils sont exprimés dépend du logiciel; ça peut être une simple échelle 0-100%, ou des réglages plus fins).

Impact sur la qualité de la photo: pas forcément, ça dépend de son contenu. Pour en avoir une idée, compare en visu 100% la photo initiale avec la photo ré-enregistrée sans modification.
Pour ne pas avoir de regret ni de doute pour les photos à venir, règle ton logiciel avec des paramètres de compression jpeg élevés, par exemple 98% sur une échelle 0-100 (sous-échantillonnage 4:4:4 pour préserver au maximum les couleurs, si ton logiciel propose ce choix).

L'échelle de taille 180x180 ou n'importe quelle valeur en "PPI" ou "pixel par pouce" ou "pixel par cm" n'a strictement aucun impact sur la qualité du fichier ni sur les tirages. C'est une survivance du passé. Tu peux faire l'expérience de modifier ce paramètre et de comparer les fichiers en visu à 100%, ils seront strictement identiques.

[Verso92]

l'originale Dimensions 4000x3000 résolution 180x180 pèse 9Mo [...]
Et si la résolution est 240x240 l'image sera de meilleure qualité ?

La résolution (180 ou 240 dpi) n'a rigoureusement aucun impact sur la qualité de la photo, ni sur son poids.

C'est juste un facteur d'échelle pour la taille du tirage.

Par exemple, ta photo qui fait 4 000 pixels de large donnera à 180 dpi un tirage de 4 000 / 180 = 22,2" de large, soit 56,4cm (1" = 2,54cm).

A 254 dpi, tu auras un tirage de 4 000 / 254 = 15,7" de large, soit 40cm.


Pour les changements de poids que tu as constatés, c'est lié à la compression jpeg programmée dans le logiciel.

[Gérard B.]

L'échelle de taille 180x180 ou n'importe quelle valeur en "PPI" ou "pixel par pouce" ou "pixel par cm" n'a strictement aucun impact sur la qualité du fichier ni sur les tirages. C'est une survivance du passé. Tu peux faire l'expérience de modifier ce paramètre et de comparer les fichiers en visu à 100%, ils seront strictement identiques.

Les dpi ont une influence sur les tirages.
C'est malheureux d'écrire ça à un débutant.

[Verso92]

Pour les changements de poids que tu as constatés, c'est lié à la compression jpeg programmée dans le logiciel.

Par contre, le fait de passer de 9 Mo à 4,5 Mo aura une incidence sur la qualité du tirage. Cela signifie qu'une compression plus forte a été appliquée, et comme la compression Jpeg est destructrice, tu risques d'avoir certains fins détails, ou des subtilités dans les aplats de couleurs, qui vont passer à la trappe...

Pour un tirage, je te conseillerais plutôt d'exporter en TIFF.

En TIFF 8 bits, ton fichier pèsera 4 000 x 3 000 x 3 = 36Mo (à la louche), mais aucune importance s'il s'agit d'un fichier temporaire destiné au tirage.

[jesus]

Les dpi ont une influence sur les tirages.
C'est malheureux d'écrire ça à un débutant.

Pour une image dont la taille en pixel est fixée, les dpi n'ont pas d'influence et sont perturbants.

[Verso92]

Pour une image dont la taille en pixel est fixée, les dpi n'ont pas d'influence et sont perturbants.

Oui : les caractéristiques intrinsèques d'une image bitmap sont la définition (exprimée en pixels) et la profondeur de couleurs (exprimée en bits, généralement 8 ou 16 bits).

C'est tout.

[ChatOuille]

La résolution (180 ou 240 dpi) n'a rigoureusement aucun impact sur la qualité de la photo, ni sur son poids.

Il n'a jamais parlé de dpi, mais d'une résolution de 180x180. Je me demande ce que cela veut dire car il s'agit d'une image 3x4.
Je ne parle pas seulement pour toi, mais pour tout le monde. J'ai l'impression qu'on va un peu vite en besogne. On dirait qu'on veut montrer qu'on sait, ce qui n'est pas mon cas. Mon avis est qu'il faut d'abord laisser s'exprimer car si l'énoncé n'est pas juste c'est inutile se lancer dans des élucubrations.

[Verso92]

Il n'a jamais parlé de dpi, mais d'une résolution de 180x180.

180 dpi et 240 dpi respectivement, donc.

(ou "ppi", si tu veux)

l'originale Dimensions 4000x3000 résolution 180x180 pèse 9Mo
[...]
Et si la résolution est 240x240 l'image sera de meilleure qualité ?

Je me demande ce que cela veut dire car il s'agit d'une image 3x4.

Pas compris... quel rapport entre le ratio d'image et la résolution ?

D'ailleurs, ce n'est pas illogique de l'exprimer ainsi : la résolution horizontale n'est pas forcément égale à la résolution verticale (cf scanner et imprimante, par exemple).

Je ne parle pas seulement pour toi, mais pour tout le monde. J'ai l'impression qu'on va un peu vite en besogne. On dirait qu'on veut montrer qu'on sait, ce qui n'est pas mon cas. Mon avis est qu'il faut d'abord laisser s'exprimer car si l'énoncé n'est pas juste c'est inutile se lancer dans des élucubrations.

Fais semblant de ne pas comprendre...

[Col Hanzaplast]

À l'importation des photos depuis mon disque dur externe vers lightroom, un dossier contenant 600 photos, Lightroom en importe seulement 380. Une fois sur deux il n'importe pas la photo DSC07633.JPG lorsqu'il y a déjà une même photo DSC07633.ARW. Comment faire pour importer toutes les photos ?

Si la case "Édition/Préférences/Général/Options d'importation/Traiter séparément les fichiers combinés RAW+JPEG" n'est pas cochée le JPEG ne sera pas visible. C'est le mode par défaut.
À contrario si elle est cochée le JPEG sera visible.

[jenga]

Les dpi ont une influence sur les tirages.
C'est malheureux d'écrire ça à un débutant.

Ce qui compte pour le tirage, c'est la résolution du fichier (par exemple 4000x3000 pixels) et la taille du tirage, par exemple 40x30 cm.

Mais l'auteur du fil parlait des indications de "pixel par pouce" ou "pixel par cm" données dans le fichier jpeg, qui n'ont strictement aucune influence sur le tirage.

[Verso92]

Ce qui compte pour le tirage, c'est la résolution du fichier (par exemple 4000x3000 pixels) et la taille du tirage, par exemple 40x30 cm.

Lire définition du fichier, bien sûr.

[ChatOuille]

Mais l'auteur du fil parlait des indications de "pixel par pouce" ou "pixel par cm" données dans le fichier jpeg, qui n'ont strictement aucune influence sur le tirage.

La seule unité mentinnée c'est Mo. Il n'a jamais parlé de dpi ni de dpp ni de pixel.

[Verso92]

La seule unité mentinnée c'est Mo. Il n'a jamais parlé de dpi ni de dpp ni de pixel.

Il évoque des résolutions de 180x180 et de 240x240.

Ce sont donc des dpi (ou ppi), par principe.

[Nikojorj]

Poids de la photo JPG..
l'originale Dimensions 4000x3000 résolution 180x180 pèse 9Mo
Après qq modification basic tel que le contraste, saturation, luminosité la photo est tj de  dimensions 4000x3000 résolution 180x180  mais pèse moitié moins 4,5Mo. Est ce que ça à un impact sur la qualité de la photo ? Sur le tirage ?

Comme dit, c'est une compression appliquée au fichier. Ca se règle dans les paramètres d'enregistrement ou d'export. Ça ne se voit pas forcément, mais dans le doute...

Quand aux 180 ou 240, s'il s'agit de dpi, comme dit, ranafout : il ne s'agit que d'une balise indiquant une taille de tirage potentielle.

[egtegt²]

La différence de taille peut aussi être due aux modifications sur l'image, comme le jpeg modifie (légèrement) l'image pour optimiser la compression, une image traitée peut parfaitement mieux se compresser que l'original. Un exemple classique est le débruitage, une image bruitée se comprime moins bien en jpeg, une fois débruitée, l'algorithme de compression est plus efficace.

[DenisV]

hello EmilFra,

Au bout de ce lien, tu arriveras sur la fenêtre "Les Tutoriels Typocentre".
En cliquant sur "LIRE PLUS" sous le cartouche "Comprendre la définition et la résolution des images,
tu auras toutes les réponses à ta première question.
Bien qu'ici sur le site d'un imprimeur, définition et résolution sont les mêmes que ce soit pour une image destinée à être reproduite à l'unité sur une imprimante numérique de club ou pour une image destinée à être reproduite en grande quantité par une rotative offset.

Les autres fenêtres des autres menus déroulants sont aussi très intéressantes à découvrir.

Amclt

https://typocentre.fr/tutoriels/

[ChatOuille]

La différence de taille peut aussi être due aux modifications sur l'image, comme le jpeg modifie (légèrement) l'image pour optimiser la compression, une image traitée peut parfaitement mieux se compresser que l'original. Un exemple classique est le débruitage, une image bruitée se comprime moins bien en jpeg, une fois débruitée, l'algorithme de compression est plus efficace.

Je suis bien d'accord. Enfin un retour positif ainsi que celui de DenisV qui propose un tuto. Je ne suis pas sûr que tous ces commentaires de bistrot concernant les dpi puissent intéresser l'auteur du fil. Je ne suis même pas sûr qu'il pense déjà au tirage. Peut-être bien, mais pour l'instant il n'a demandé que le poids du fichier et la qualité du jpeg.

[Verso92]

Je ne suis pas sûr que tous ces commentaires de bistrot concernant les dpi puissent intéresser l'auteur du fil. Je ne suis même pas sûr qu'il pense déjà au tirage. Peut-être bien, mais pour l'instant il n'a demandé que le poids du fichier et la qualité du jpeg.

1 - tu lis attentivement la question,

2 - tu nous épargnes tes remarques débiles.

Poids de la photo JPG..
l'originale Dimensions 4000x3000 résolution 180x180 pèse 9Mo
Après qq modification basic tel que le contraste, saturation, luminosité la photo est tj de  dimensions 4000x3000 résolution 180x180  mais pèse moitié moins 4,5Mo. Est ce que ça à un impact sur la qualité de la photo ? Sur le tirage ? J'ai toutes mes photos en double donc j'aimerai faire le tri. Laquelle garder ? Et si la résolution est 240x240 l'image sera de meilleure qualité ?

[jenga]

Lire définition du fichier, bien sûr.

Tout à fait, mais ce fil utilise -abusivement- le terme "résolution" pour désigner un nombre de pixels. Et comme la discussion montre qu'on peut avoir du mal à s'y retrouver entre les pixels, la résolution, les pixels par pouce ou cm, les vrais PPI (définition / taille du tirage) et les faux (indications internes au fichier, dont parlait l'initiateur du fil), j'ai hésité à en remettre une couche 

[ChatOuille]

Désolé, mais je n'ai pas vu qu'il parle des dpi, mais Je lis uniquement poids du fichier et ceci:
Est ce que ça à un impact sur la qualité de la photo ?
Les dpi n'ont aucun impact sur la qualité de la photo (je suppose qu'il le sait) car il s'agit uniquement de la taille des points d'impression. Cela n'a aucun impact ni sur la qualité de la photo ni sur le poids du fichier, mais il s'agit uniquement des décisions qu'on prend en fonction, par exemple de la distance d'observation, etc. Apparemment son souci est uniquement les Mo.

[frmfrm]

Les dpi n'ont aucun impact sur la qualité de la photo (je suppose qu'il le sait) car il s'agit uniquement de la taille des points d'impression. Cela n'a aucun impact ni sur la qualité de la photo ni sur le poids du fichier, mais il s'agit uniquement des décisions qu'on prend en fonction, par exemple de la distance d'observation, etc. Apparemment son souci est uniquement les Mo.

Ben, je ne suis pas sur que ce soit ce qu'il faut dire à un débutant

Une photo n'a d'existence que lorsqu'elle est imprimée ou affichée sur un écran. La qualité de la photo va dépendre de la qualité du périphérique de sortie et sa résolution est importante.

Imprimer un journal ne nécessite pas la même résolution que l'impression d'un magazine ou un livre d'art. La qualité du tirage est liée à la résolution du périphérique de sortie. Pour afficher une photo de taille donnée, plus la résolution visée augmente et plus le fichier va être gros.

Maintenant, la résolution n'est pas qu'une simple information attachée à une fichier.

Certains logiciels utilisent cette information pour afficher la photo à la bonne taille, mais pas que.

On accentue pas de la même façon un fichier destiné à être affiché sur un écran à 72 dpi ou une photo destinée à être tirée à 400 dpi sur une tireuse Agfa par ex.. Il me semble qu'en exportation, LR tient compte de la résolution demandée pour accentuer le fichier généré. Pour sharpener pro de la suite NIK Collection, j'en suis sûr

[jesus]

Certains logiciels utilisent cette information pour afficher la photo à la bonne taille, mais pas que.

Je suis curieux de connaitre ces logiciels !

On accentue pas de la même façon un fichier destiné à être affiché sur un écran à 72 dpi ou une photo destinée à être tirée à 400 dpi sur une tireuse Agfa par ex..

Il y a longtemps qu'il n'y a plus d'écran en 72 dpi !
Et même certain ferait rougir une imprimante.
Donc oublions les DPI jusqu'au moment de l'impression (éventuelle) et considérons que l'image à une taille en pixel définitive.

[frmfrm]

Je suis curieux de connaitre ces logiciels !

Ben tous les logiciels de PAO qui tiennent là route permettent d'afficher la photo à la bonne taille dans le format de la page choisi.

Donc oublions les DPI jusqu'au moment de l'impression (éventuelle) et considérons que l'image à une taille en pixel définitive.

Ben oui, ça complique la vie des webmaster  tous ces écrans différents qu'ils ont à gérer .

Mais moi, mon écran n'est pas à 72 dpi, il est à 96 dpi ... Ca change grand chose par rapport au 400 dpi de l'agfa dlab

Donc oublions les DPI jusqu'au moment de l'impression (éventuelle) et considérons que l'image à une taille en pixel définitive.

Ben non, pas moi ... j'y pense même dès la prise de vue