question au sujet de boitiers Q

[Lechauve]

Intéréssé par l'acquisition d'un Leica Q d'occasion,et m'étant du coup adréssé à leicaà Paris,ou je leur demandais le nombre de clics d'un modéle qui m'intéréssait j'ai eu comme réponse:

Bonjour,

Je reviens vers vous à la suite du message que vous avez laissé sur notre site des occasions Leica.
Nous ne pouvons pas connaitre le nombre de déclanchements sur nos boitiers car ce n'est pas un facteur d'usure pris en compte dans nos gammes.
Ce boitier est doté d'un obturateur central mais aussi d'un obturateur électronique. Une fois activé, il n'y a plus de mouvement mécanique au moment du déclanchement.
Enfin, ce boitier a une garantie de 12 mois.

Si l'acquisition de ce boitier vous intéresse, merci de m'en informer pour que je le réserve pour vous le temps de passer le voir.

Je me tiens à votre disposition.

est ce normal qu'on ne puisse pas connaitre l'usage qui a été fait d'un boitier et combien de fois il a été utilisé?

[Jefferson]

Entre un appareil à l'aspect cosmétique très propre et 100 000 clics, et un autre qui parait plus « fatigué », mais 50 000 clics , lequel prendriez vous ?

[jeff40120]

Intéréssé par l'acquisition d'un Leica Q d'occasion,et m'étant du coup adréssé à leicaà Paris,ou je leur demandais le nombre de clics d'un modéle qui m'intéréssait j'ai eu comme réponse:

Bonjour,

Je reviens vers vous à la suite du message que vous avez laissé sur notre site des occasions Leica.
Nous ne pouvons pas connaitre le nombre de déclanchements sur nos boitiers car ce n'est pas un facteur d'usure pris en compte dans nos gammes.
Ce boitier est doté d'un obturateur central mais aussi d'un obturateur électronique. Une fois activé, il n'y a plus de mouvement mécanique au moment du déclanchement.
Enfin, ce boitier a une garantie de 12 mois.

Si l'acquisition de ce boitier vous intéresse, merci de m'en informer pour que je le réserve pour vous le temps de passer le voir.

Je me tiens à votre disposition.

est ce normal qu'on ne puisse pas connaitre l'usage qui a été fait d'un boitier et combien de fois il a été utilisé?

Pas facile de répondre à ce type d'interrogations.

C'est un peu comme le vendeur de voitures d'occasions, il achète un véhicule qui est d'un état cosmétique irréprochable, mais quid de la partie mécanique interne...
Il va argumenter sur le kilométrage, le suivi de l'entretien...Mais que sait il vraiment de la façon dont a été menée l'auto ?
Pour un boitier photo, ce n'est sans doute pas aussi flagrant comme inconnues, mais le vendeur argumentera son aspect cosmétique qui en dira sur l'usage qui en a été fait, mais le nombre de clics est-il important sur un Q2 ?

À priori le Q2 est un boitier qui n'a pas la même vocation de certains plus utilisés dans des disciplines plus contraignantes pour la mécanique.
Il vend son Q2 avec une garantie de 12 mois...

À part ceux qui ont la "déclenchite aigüe", le risque de tomber sur un boitier " rincé " est minime. Tel est mon avis.

[Lechauve]

Entre un appareil à l'aspect cosmétique très propre et 100 000 clics, et un autre qui parait plus « fatigué », mais 50 000 clics , lequel prendriez vous ?

Mais justement,elle est bien là la question, comment peut on dire qu'un a 50000 clics si les experts et fabricants de la marque me disent qu'il n'est pas possible de connaitre le nombre de clics?
Je ne parle pas de Q2 mais seulement de Q.

[Jefferson]

C'est juste pour dire que le nombre de déclenchements n'est peut être pas si important . On voit des appareils tomber en panne rapidement et d'autre passer des années de bons et loyaux services sans broncher, alors ...

[Potomitan]

Ce boitier est doté d'un obturateur central mais aussi d'un obturateur électronique. Une fois activé, il n'y a plus de mouvement mécanique au moment du déclanchement.

C'est pour cela qu'il ne savent pas dire le nombre de photos faites : pour un appareil à obturateur électronique le nombre de clics n'a aucun sens.

Contrairement à nos reflex avec obturateur mécanique, le nombre de clics donnait une indication sur l'utilisation de l'obturateur qui était généralement le maillon faible en terme d'usure.

Avec une obturation électronique, ce n'est plus le cas.

Et si son utilisateur a fait 10000 photos on ne sait pas si c'est 1000 avec l'obturateur central (usure négligeable de toute façon) et 9000 avec l'obtu électronique ou le contraire.

[Lechauve]

C'est juste pour dire que le nombre de déclenchements n'est peut être pas si important . On voit des appareils tomber en panne rapidement et d'autre passer des années de bons et loyaux services sans broncher, alors ...

C'est pour cela qu'il ne savent pas dire le nombre de photos faites : pour un appareil à obturateur électronique le nombre de clics n'a aucun sens.

Contrairement à nos reflex avec obturateur mécanique, le nombre de clics donnait une indication sur l'utilisation de l'obturateur qui était généralement le maillon faible en terme d'usure.

Avec une obturation électronique, ce n'est plus le cas.

Et si son utilisateur a fait 10000 photos on ne sait pas si c'est 1000 avec l'obturateur central (usure négligeable de toute façon) et 9000 avec l'obtu électronique ou le contraire.

oui,du coup je comprends mieux.
mais bon, il n'empéche que cela me semble quand même un peu la roulette russe ...

[Roland29]

... m'étant du coup adréssé à leica à Paris... j'ai eu comme réponse:

... Nous n pouvons pas connaitre le nombre de déclanchements sur nos boitiers...
... il n'y a plus de mouvement mécanique au moment du déclanchement.

Visiblement Leica Paris ne peut connaître ni le nombre de déclenchements... ni même l'orthographe de ce mot... 

[Potomitan]

oui,du coup je comprends mieux.
mais bon, il n'empéche que cela me semble quand même un peu la roulette russe ...

Bof... A partir du moment où il n'y a pas de pièces d'usure, il n'y a que peu de craintes à avoir.

Et puis autant je me méfierais pour un boîtier pro qui pourrait être "rincé" et avoir été déclenché 2 ou 300000 fois.

Avec un Leica Q, ce n'est pas la philosophie de l'appareil, et je ne pense même pas que la rafale permettrait d'atteindre des chiffres inquiétants  😊

[Lechauve]

Merci l ami pour ces éclaircissements.

[Verso92]

Bof... A partir du moment où il n'y a pas de pièces d'usure, il n'y a que peu de craintes à avoir.

Par curiosité, qu'entends-tu par "il n'y a pas de pièces d'usure" à propos de l'obturateur mécanique ?


Sinon, pour Lechauve, jeter un œil aux éventuelles poussières sur le capteur (il ne peut être nettoyé que chez Leica)...

[Potomitan]

Par curiosité, qu'entends-tu par "il n'y a pas de pièces d'usure" à propos de l'obturateur mécanique ?

Par curiosité, où ai-je écrit ça à propos d'un obturateur mécanique ?

[Verso92]

Par curiosité, où ai-je écrit ça à propos d'un obturateur mécanique ?

J'ai mal compris, donc.

Le Q dispose aussi d'un obturateur mécanique, et connaitre le nombre de "déclanchements" serait donc souhaitable, à mon avis...

[Lechauve]

Par curiosité, qu'entends-tu par "il n'y a pas de pièces d'usure" à propos de l'obturateur mécanique ?
Sinon, pour Lechauve, jeter un œil aux éventuelles poussières sur le capteur (il ne peut être nettoyé que chez Leica)...

ah mais non non j'ai pas encore acheté,mais avec ce que je lis ici je suis plus rtes chaud...

[Verso92]

ah mais non non j'ai pas encore acheté,mais avec ce que je lis ici je suis plus tes chaud...

Il faut te faire ta propre expérience...  ;-)

[Lechauve]

mouais,je suis pas tres joueur dans l'âme.

[madko]

Merci l ami pour ces éclaircissements.

J'utilise un Leica Q depuis juin 2015, et je n'ai jamais remis à zéro le compteur des photos (« numérotation des images » à la dernière page du menu général).

La photo la plus récente que j'ai prise, avant-hier, est ainsi numérotée L1160525.

La pensée d'avoir pris un million cent soixante mille et quelques photos avec cet appareil, même si je m'en sers assez souvent, me paraît toutefois assez peu vraisemblable.

Je pense plutôt que les quatre premiers caractères L116 renvoient à la marque et au modèle (Leica Q type 116), et que les quatre derniers numérotent les photos - mais quand on arrive à 9999, le compteur se remet tout seul à zéro.

Autrement dit qu'importe à cet appareil le nombre de clics, puisqu'il semble doté d'un continuel pouvoir de rajeunissement. Puissions-nous en dire autant de nous-mêmes !

[Lechauve]

J'utilise un Leica Q depuis juin 2015, et je n'ai jamais remis à zéro le compteur des photos (« numérotation des images » à la dernière page du menu général).

La photo la plus récente que j'ai prise, avant-hier, est ainsi numérotée L1160525.

La pensée d'avoir pris un million cent soixante mille et quelques photos avec cet appareil, même si je m'en sers assez souvent, me paraît toutefois assez peu vraisemblable.

Je pense plutôt que les quatre premiers caractères L116 renvoient à la marque et au modèle (Leica Q type 116), et que les quatre derniers numérotent les photos - mais quand on arrive à 9999, le compteur se remet tout seul à zéro.

Autrement dit qu'importe à cet appareil le nombre de clics, puisqu'il semble doté d'un continuel pouvoir de rajeunissement. Puissions-nous en dire autant de nous-mêmes !

oui un peu l'idée de la jeunesse éternelle.

[DenisV]

Marko,
J'ai acheté un Leica M Monochrom le 10 juin 2017, compteur à zéro.
Le fichier L1000001.DNG étant le premier.
Aujourd'hui j'en suis au L1011644.DNG, soit 11644 déclenchements depuis la date d'achat.

Il te faut oublier le L11 de ta numérotation et je pense que tu arrives à 60.525 déclenchements. À voir ce qui se passera après le 99.999ème déclenchement. De 9.999 je suis passé à 10.001 -10.002 -et n+1  —il n'y a pas eu de 10.000 !

Pour moi, c'est très simple à vérifier.
Je suis sur environnement Apple, tous mes fichiers RAW issus du Monochrom sont sauvegardés sur un disque externe, un simple cmd-i sur l'icône du dossier de sauvegarde et j'ai les infos qui s'affichent : 349,12 Go pour 9.828 éléments, ici, pour 9.828 fichiers DNG triés et conservés.
Lechauve,

Effectivement, tu peux avoir qlq retenues avant de franchir le pas.
C'est un déclencheur mécanique central, mais chez Leica, ils ont fait leur preuve. Leica sans prendre de risque met une garantie d'un an sur cette occasion.
Les premiers Q sont sortis en 2015. Ce boîtier a pu aussi avoir plusieurs propriétaires, avec remise à zéro, lors de chaque remise en vente d'occasion.

[Potomitan]

ah mais non non j'ai pas encore acheté,mais avec ce que je lis ici je suis plus rtes chaud...

Va en magasin pour récupérer une photo que tu fais avec le boîtier (ou le magasin t'en envoie une ?) et vois ce que te dit un site comme "shutter count" (ou un nom similaire) : ce site a marché avec tous les boîtiers avec lesquels je l'ai utilisé, peut-être en sera-t-il de même avec Leica.

De mémoire il faut un fichier jpeg, mais je peux me tromper.

[madko]

Marko,
J'ai acheté un Leica M Monochrom le 10 juin 2017, compteur à zéro.
Le fichier L1000001.DNG étant le premier.
Aujourd'hui j'en suis au L1011644.DNG, soit 11644 déclenchements depuis la date d'achat.

Il te faut oublier le L11 de ta numérotation et je pense que tu arrives à 60.525 déclenchements. À voir ce qui se passera après le 99.999ème déclenchement. De 9.999 je suis passé à 10.001 -10.002 -et n+1  —il n'y a pas eu de 10.000 !

Pour moi, c'est très simple à vérifier.
Je suis sur environnement Apple, tous mes fichiers RAW issus du Monochrom sont sauvegardés sur un disque externe, un simple cmd-i sur l'icône du dossier de sauvegarde et j'ai les infos qui s'affichent : 349,12 Go pour 9.828 éléments, ici, pour 9.828 fichiers DNG triés et conservés.
Lechauve,

Effectivement, tu peux avoir qlq retenues avant de franchir le pas.
C'est un déclencheur mécanique central, mais chez Leica, ils ont fait leur preuve. Leica sans prendre de risque met une garantie d'un an sur cette occasion.
Les premiers Q sont sortis en 2015. Ce boîtier a pu aussi avoir plusieurs propriétaires, avec remise à zéro, lors de chaque remise en vente d'occasion.

Hypothèse intéressante, mais si je calcule bien , 60 525 déclenchements en 8 ans et demi, ça en fait 600 par mois, soit 20 par jour ...

Comme je ne conserve en moyenne qu'un tiers des photos que j'ai prises, il devrait m'en rester environ 20000 par le Leica Q.

Or, sur cette même période - juin 2015 à décembre 2023 - je suis loin d'atteindre ce chiffre de 20000 avec la totalité de mes divers appareils - et la part du Leica n'en dépasse pas le quart.

De sorte que je demeure un peu dubitatif.

En tout cas, merci pour cette suggestion, qui conviendrait mieux  sans doute à un déclencheur plus compulsif que moi !

Madko

[madko]

PS : dans mes archives, je trouve une photo du 27 juin 2015 numérotée L1000046; quasi deux ans plus tard, le 28 mai 2017, la photo du jour porte le numéro L1070064.

Ce qui ferait, en négligeant L10, comme proposé plus haut, plus de 70 000 déclenchements en même pas 2 ans... et dire que je ne me sers de cet appareil que deux à trois mois par an !
Madko

[DenisV]

Mon premier fichier du 11 juin 2017 porte le numéro L100 0002
Mon dernier du 01 janvier 2024 fichier porte le numéro L101 1644*
Le 16 juin le compteur est arrivé à L100 999 et est passé à L101 0001

*ce qui voudrait dire que j'ai déclenché 9999 + 1644 = 11643 fois.
Plausible, j'ai 9.828 fichiers Leica .DNG d'archivés après tri.

J'ai essayé de comprendre le mode de comptage ou numérotation de mon Leica M Monochrom

la numérotation des fichiers/ou déclenchements du Leica va commencer par :
L100 suivi par ordre de 0001 à 9999, soit de L1000001 à L1009999,
de L101 suivi ordre de 0001 à 9999, soit L1010001 à L1019999,
de L102 suivi ordre de 0001 à 9999, soit L1020001 à L1029999, et ainsi de suite,

À chaque fois que le compteur arrive à 9999, la racine 100 qui suit la lettre L à gauche augmente d'une unité,
marquant le fait que 9999 déclenchements ont été totalisés;
L100, L101, L102, L n+1

En restant dans cette logique,
Cela voudrait que mon compteur quand il sera indicé L107001,
j'aurais 7 fois 9999 soit 69.993 déclenchements.
Potomitan : j'ai eu comme toi le même réflexe, mais avec un de mes fichiers Leica M, cela ne le fait pas.

[madko]

Mon premier fichier du 11 juin 2017 porte le numéro L100 0002
Mon dernier du 01 janvier 2024 fichier porte le numéro L101 1644*
Le 16 juin le compteur est arrivé à L100 999 et est passé à L101 0001

*ce qui voudrait dire que j'ai déclenché 9999 + 1644 = 11643 fois.
Plausible, j'ai 9.828 fichiers Leica .DNG d'archivés après tri.

J'ai essayé de comprendre le mode de comptage ou numérotation de mon Leica M Monochrom

la numérotation des fichiers/ou déclenchements du Leica va commencer par :
L100 suivi par ordre de 0001 à 9999, soit de L1000001 à L1009999,
de L101 suivi ordre de 0001 à 9999, soit L1010001 à L1019999,
de L102 suivi ordre de 0001 à 9999, soit L1020001 à L1029999, et ainsi de suite,

À chaque fois que le compteur arrive à 9999, la racine 100 qui suit la lettre L à gauche augmente d'une unité,
marquant le fait que 9999 déclenchements ont été totalisés;
L100, L101, L102, L n+1

En restant dans cette logique,
Cela voudrait que mon compteur quand il sera indicé L107001,
j'aurais 7 fois 9999 soit 69.993 déclenchements.
Potomitan : j'ai eu comme toi le même réflexe, mais avec un de mes fichiers Leica M, cela ne le fait pas.

Effectivement, le compteur de ton M semble se comporter de façon raisonnable. Mais pour ma part, je reste perplexe devant l'affichage de mon appareil:  en lui appliquant le même raisonnement, j'aurais déclenché 35 000 fois par an (100 fois par jour tous les jours !) les deux années mentionnées plus haut. Ce qui est vraiment très étrange et ne m'éclaire pas vraiment sur le sujet.
Madko

[jmporcher]

Bonsoir
Contrairement aux M, le Q est un boîtier hybride. Cela signifie que l'image vue dans le viseur est celle qui vient du capteur. Donc, à chaque allumage, il y a déclenchement, même sans appuyer. Et à chaque prise photo, il y a 3 déclenchements : 1 l'obturateur s'ouvre (je vise). 2 j'appuie, et l'obturateur se ferme, puis s'ouvre le temps de prise de vue, puis se referme. 3 Le capteur vide sa charge vers le buffer, puis l'obturateur se rouvre à nouveau pour rendre l'affichage au viseur. Dès lors calculer l'usure du boîtier en fonction du nombre d'images prises n'a pas de sens.