grand besoin de conseil choix de boitier

[claudius L]

Bonjour a tous.
Depuis maintenant plus de 6 mois j'aimerai pouvoir enfin acheter un véritable appareil photo.
Comme 80% de la population j'utilise mon smartphone (Samsung s21 ultra)  pour mes photos. Je cache pas que j'en suis très satisfait pour les photos "standards".
Mais voila, a partir du moment ou ca bouge vite, sujet éloigné (type sport, animaux, enfants..) le smartphone montre vite ses limites et ma frustration est très grande.
Du coup j'ai pas mal regardé ce qu'il se faisait en ce moment. Cela sera mon 1er vrai appareil photo.
J'ai fait une petite sélection et j'aurais aimé avoir vos avis.
Mon but étant de faire des photos de famille (portrait, groupe, voyage), photos de sports (surf, vélo, triathlon, basket..) et a l'occasion un peu d'animalier quand l'occasion se présente.
Le tout en restant raisonnable niveau budget et ne pas dépenser dans du matériel qui ne serait pas vraiment utile pour moi...
alors voila :

-Canon R10 18-150mm + canon 50mm f1.8 ( en gros 1600 euros) (rf 100-400 en option plus tard selon budget). Le 50 mm serait-il vraiment indispensable ? le pack complet environ 2300 euros
-Fujifilm Xs-20 18-55mm + Tamron 18-300 (en gros 2400 euros)
-Canon R7 18-150 mm + RF 100-400 (environs 2700 euros)

Je ne sais pas vraiment lequel serait le plus approprier a mon utilisation. J'ai une légère préférence pour le Fuji (simulation film et je le trouve le look très sympa)
seul le 18-150 pourrait me suffire ?
La stabilisation du boitier, en aurai je l'utilité ?

JE vous remercie d'avance pour votre aide 




 

[POD]

Un conseil, si tu préfères le Fuji, prends celui-là. Par contre ton choix d'objectifs ne parait pas cohérent.
Fuji 18-55 ou Sigma 18-50 (2,8 constant) + Fuji 70-300 parait plus adapté amha.

[claudius L]

Le 18-55 est en kit avec xs20
Après pour le 18 300 je me disais qu avec celui ce ci je pourrais partir a la journée sans avoir besoin de changer d objectif. Après malheureusement j y connais pas grand chose.

Pour comparer, l objectif canon 18-150 pourrait correspondre a qu elle niveau de zoom sur un smartphone ? (X5,X10)

[Palomito]

Ton S21 ultra a l'équivalent d'une focale 18-240mm hors zoom numérique, ceci pour un capteur 24x36 (donc celui des Canon Sony Nikon Panasonic R5 / R6 / A7 / Z6 / Z5 / Z8 / S5)

Les 3 boitiers que tu as retenus possèdent un capteur APSC 1,5x plus petit. Donc, mécaniquement, l'équivalent de ton 21 serait 12-160mm.

Donc, si tu prends un zoom 18-150mm, tu couvres le fond de ta focale actuelle, mais tu va avoir un gros trou en grand angle.

Côté objectif, rien n'est indispensable. Mais pour des photos en intérieur, le 50mm va être trop long. Pour ma part, j'ai tendance à avoir un 24mm APSC en intérieur, le 50mm étant plutôt pour l'extérieur.

Je pense que vu ton expérience photo, le R10 est un bon point d'entrée par rapport au R7. Avant de vouloir dépenser 2'500 €, essaie peut-être de commencer avec le kit R10+18-45+55-210. A moins de 1'000€, c'est un bon point d'entrée.

[claudius L]

Merci pour l info, effectivement le r10 est le choix de la raison niveau investissement
Le manque de stabilisation de l appareil n est pas un gros défaut ?

[Palomito]

Merci pour l info, effectivement le r10 est le choix de la raison niveau investissement
Le manque de stabilisation de l appareil n est pas un gros défaut ?

Si l'objectif l'est, c'est un problème peu important.

Dans les fixes, il y a le 24mm f1.8 et le 35mm f1.8 qui sont stabilisés. Si tu envisages un seul fixe, je partirais sur le 35mm. Sinon combiner 24 et 50mm (qui lui n'est pas stabilisé).

[claudius L]

Effectivement il y a un kit directement sur le site de canon
R10 18-45 + 55-210 + carte sd + 2em batterie a 1340 euros.
Ça semble pas déconnant

[Palomito]

attention : il y a bien moins cher que les sites des marques. sur Digit Photo, le kit est à moins de 1'000€. Ca fait cher la carte SD et la 2e batterie.

[Alain OLIVIER]

-Canon R10 18-150mm + canon 50mm f1.8 ( en gros 1600 euros) (rf 100-400 en option plus tard selon budget). Le 50 mm serait-il vraiment indispensable ? le pack complet environ 2300 euros

En choisissant Canon, tu ne peux pas te tromper puisque Canon est le numéro un de la photographie depuis plus de 25 ans, avec près de 50% de parts de marché.
C'est une très forte garantie de pérennité.

Petite plaisanterie du vendredi... Pas taper ! Je ne le ferai plus. Promis !

attention : il y a bien moins cher que les sites des marques. sur Digit Photo, le kit est à moins de 1'000€. Ca fait cher la carte SD et la 2e batterie.

+1

[claudius L]

C est pas le r100 a ce prix là ?

[Gérard B.]

Le Fujifilm Xs-20 a l'air très bien. Chez Fuji, il y a aussi un grand choix d'objectifs.
La stabilisation m'est souvent utile, je dois avouer que je tremble facilement. Pour les sujets en mouvement, elle ne peut rien contrer.

[Invictus]

Pour être passé d'un Sony A7 non stabilisé à un XT-5 stabilisé, c'est le jour et la nuit... Les photos d'1s à main levé sont possible sous les focales à 50mm.

Effectivement les simulations de films incorporés dans les boîtiers Fuji donnent de très beau rendus aux jpegs, encore plus si vous ne voulez pas vous prendre la tête en post traitement. Mais mieux que ça, vous pouvez créer et enregistrer vos propres simulations de films en peaufinant plusieurs réglages de manière assez poussés.

La semaine dernière j'ai shooté ma belle soeur et ses 2 jeunes fils avec mon propre preset "kodachrome 64", après un léger tri sur le boîtier j'ai directement envoyé mes jpegs de l'appareil à mon smartphone, pour ensuite le lui envoyer sur le sien. Elle était ravi, et de mon côté j'ai gagné du temps.

Bien sûr, rien n'empêche de shooter en RAW (RAF chez Fuji) + Jpeg et d'avoir le meilleur des deux mondes.

A noter qu'il y a une très belle gamme de boîtier chez Fuji, si par la suite vous voulez évoluer vers un boîtier plus "expert", vous aurez toujours le choix entre des boîtiers aux commandes dites "a l'ancienne" ou l'essentiel des réglages se font via des molettes, ou alors plus classique, avec une roue "PASM" comme le fait la concurrence.
Il y a aussi l'ergonomie entre les boîtiers typé "reflex" ou ceux typé "télémétrique" dont certains avec viseur électronique et optique.

Pour ce qui est des objectifs vous avez du choix, Fuji se concentre uniquement sur l'APS-C (et le MF mais c'est une catégorie vraiment à part et de niche), là ou d'autres marques qui sont aussi sur le créneaux 24x36 peuvent "délaisser" leur gamme APS-C, ce qui peut conduire à un renouvellement plus pauvres du parc optique.

[claudius L]

Et concernant le Fujifilm XS 10, qui du coup est moins cher, la différence de prix est elle justifiée avec le xs20?

[POD]

Un écran arrière mieux défini, une évolution du processeur et une batterie plus endurante, pour l'essentiel.
Même capteur et même qualité d'image. Tu feras les mêmes photos avec les deux.
Mieux vaut mettre la différence de tarif dans une focale fixe d'occasion (35 1,4 par exemple).

[POD]

R10 18-45

Ouverture glissante 4,5-6,3, ça fait clairement pas rêver.

[ViB]

La simulation de films fuji ne sert qu'en JPEG direct
Et toutes les marques proposent des formules de développement JPEG direct ajustables.

[claudius L]

C est vraiment pas simple de si retrouver quand on y connais pas grand chose, c est la jungle !!
Peut être pour faire plus simple dans mon cas , un petit canon r10 en kit avec 18-150 pour débuter serait pas mal et plutôt polyvalent j ai l impression. Après j ai un peur au niveau des optiques...
En gros il me faudrait un objectif a tout faire et un objectif a plus grande focal qui pourrait me permettre de faire facilement des photos de surf et d animaux. J ai peur d être limité avec le 18 150 a ce niveau

[claudius L]

Après effectivement pour les simulations de film, au pire un petit coup de lightroom par la suite

[Tonton-Bruno]

En gros il me faudrait un objectif a tout faire et un objectif a plus grande focal qui pourrait me permettre de faire facilement des photos de surf et d animaux. J ai peur d être limité avec le 18 150 a ce niveau

C'est pour cela que je te suggère de poser les questions dans la section "Canon" du forum.
Il y aura beaucoup de personnes spécialisées dans cette marque qui pourront correctement te guider.

[55micro]

Canon R10 18-150mm + canon 50mm f1.8 ( en gros 1600 euros) (rf 100-400 en option plus tard selon budget). Le 50 mm serait-il vraiment indispensable ? le pack complet environ 2300 euros

Comme dit Tonton, les Canonistes pourront t'en dire plus, mais ça me paraît un bon équipement pour progresser. Le 18-150 à tout faire en voyage, le 50 pour des portraits sympa, et le 100-400 pour s'amuser (par beau temps) sur les plumes et les surfeurs 

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/canon-eos-r10-p69033/test.html

[claudius L]

Merci pour vos réponses, je vais rester là dessus je pense 

[doppelganger]

La simulation de films fuji ne sert qu'en JPEG direct

Non.

Et toutes les marques proposent des formules de développement JPEG direct ajustables.

Oui mais pas au niveau de Fuji.

[Christophe NOBER]

Vivement un zoom 18-400 f/13 de voyage ...

[voxpopuli]

C est vraiment pas simple de si retrouver quand on y connais pas grand chose, c est la jungle !!
...

Je vois que tu as bien cerné le problème.

De mon expérience, commence par quelque chose de simple et pas cher par exemple boitier + zoom, pour te faire la main.
Après quelques mois d'utilisation tu sauras ce qu'il te manque (stabilisation, focale,  fixe ou zoom, grande ouverture, taille de capteur...) pour produire des photos que tu ne peux pas faire avec ton smartphone. Et tu pourras au fil du temps compléter ton équipement.

[Palomito]

Ouverture glissante 4,5-6,3, ça fait clairement pas rêver.

Dépenser 2'000€ quand on part de rien me semble démesuré (mais ce n'est pas mon argent, donc chacun fait ce qu'il veut). Ceci dit, ces petits zooms ultra légers permettent d'entrer dans le monde des boitiers à objectifs interchangeables. Et de mieux cerner ce qui plait ou dérange pour passer éventuellement sur du matos plus haut de gamme dans un second temps.

[POD]

Il y a plusieurs manières d'appréhender le problème.

Soit partir sur l'option la moins chère, à savoir Canon, avec le risque que le gap avec ton smartphone ne soit pas aussi important qu'espéré, et que ton matériel ne finisse dans un tiroir. Et admettons que malgré tout, tu te prennes au jeu, les possibilités d'évolution dans cette marque en APSC seront limitées, faute d'objectifs dédiés. Donc dans les 2 cas, tu seras obligé de revendre avec la perte financière qui va avec.
Soit partir sur l'option Fuji, plus onéreuse au départ (mais tu sembles avoir le budget), avec un zoom 2,8 (le sigma), qui te permettra de faire des photos qui se démarquent clairement de celles que tu sors de ton smartphone (gestion de la profondeur de champ, photos en basse lumière...), même en étant débutant. De plus, contrairement à ce qui a été dit, tu peux appliquer les simulations de films à ton raw, via le logiciel maison, sur ton ordi. Et comme c'était ton premier choix... A noter que cette marque te permettra d'évoluer, avec un large choix d'objectifs.

C'est ma façon de voir les choses, ce qui n'en fait pas pour autant une vérité.

[POD]

Dépenser 2'000€ quand on part de rien me semble démesuré

Le prix d'un smartphone HDG oscille entre 1000 et 1500 euros, donc tout est relatif.
Après, c'est une question de motivation pour acquérir les bases de la photo; chose qui ne s'achète pas.

[Palomito]

Le prix d'un smartphone HDG oscille entre 1000 et 1500 euros, donc tout est relatif.
Après, c'est une question de motivation pour acquérir les bases de la photo; chose qui ne s'achète pas.

Il y a plusieurs manières d'appréhender le problème.

Soit partir sur l'option la moins chère, à savoir Canon, avec le risque que le gap avec ton smartphone ne soit pas aussi important qu'espéré, et que ton matériel ne finisse dans un tiroir. Et admettons que malgré tout, tu te prennes au jeu, les possibilités d'évolution dans cette marque en APSC seront limitées, faute d'objectifs dédiés. Donc dans les 2 cas, tu seras obligé de revendre avec la perte financière qui va avec.
Soit partir sur l'option Fuji, plus onéreuse au départ (mais tu sembles avoir le budget), avec un zoom 2,8 (le sigma), qui te permettra de faire des photos qui se démarquent clairement de celles que tu sors de ton smartphone (gestion de la profondeur de champ, photos en basse lumière...), même en étant débutant. De plus, contrairement à ce qui a été dit, tu peux appliquer les simulations de films à ton raw, via le logiciel maison, sur ton ordi. Et comme c'était ton premier choix... A noter que cette marque te permettra d'évoluer, avec un large choix d'objectifs.

C'est ma façon de voir les choses, ce qui n'en fait pas pour autant une vérité.

Les deux options se défendent. Le problème de base, c'est, selon ma compréhension, ça.

Mais voila, a partir du moment ou ca bouge vite, sujet éloigné (type sport, animaux, enfants..) le smartphone montre vite ses limites et ma frustration est très grande.

C'est évident que le XS20 et les objectifs souhaités permettront de réaliser les photos souhaitées. Mais par expérience, je note qu'un ensemble de plus de 1,1 kilo peut vite conduire à laisser le matériel à la maison.

Comme déjà dit, ce n'est pas mon argent. Donc, j'ai plutôt tendance à conseiller la solution économique dans ce type de cas. c'est de toute façon commme toujours une affaire de compromis.

[55micro]

Vivement un zoom 18-400 f/13 de voyage ...

Qu'est-ce que tu veux, toi tu étais devant avec vue panoramique et cabine de repos privative, d'autres sont en classe éco au fond près des toilettes...

[ViB]

Non.

Ah ? 

[Christophe NOBER]

Qu'est-ce que tu veux, toi tu étais devant avec vue panoramique et cabine de repos privative, d'autres sont en classe éco au fond près des toilettes...

La plupart du temps , quand je pars en voyage , je prends peu , un boitier apsc + fixe 33 1.4 et un 90 2.0 ( < 1.5 kg ) , je rajoute parfois un 23 1.4 , ça ne dépasse pas 2kg et ça tient dans ce sac , pas de quoi effrayer le voyageur en avion , ça tient largement sous le siège passager .

[claudius L]

Bonjour
Concernant le budget effectivement c'est à prendre en compte, trouver le meilleur compromis qualité prix. Si je peux éviter de mettre 2000 euros..
J ai eu l'occasion aujourd'hui de tester un canon m50 avec un 15-45. Du coup la aucun intérêt pour moi, j'ai pas trouvé une grosse différence (après j ai pas oeil aguerri)
Je pense qu avec le r10 18-150 ça sera une autre histoire, du moins j espère
Le xs20 est effectivement plus cher avec un objectif de kit peut-être moins polyvalent.( Mais a mon gout tellement plus beau)
après je sais pas si la différence de tarif entre les 2 boitiers est justifiée (400 euros il me semble)

Au vu de mes usages quel serait l objectif secondaire le plus adapté ?

A part le côté purement photos, je dois aussi avouer que le bidouillage des options , tester des nouvelles choses, le côté apprentissage est franchement très intéressant

[vplchassi]

La plupart du temps , quand je pars en voyage , je prends peu , un boitier apsc + fixe 33 1.4 et un 90 2.0 ( < 1.5 kg ) , je rajoute parfois un 23 1.4 , ça ne dépasse pas 2kg et ça tient dans ce sac , pas de quoi effrayer le voyageur en avion , ça tient largement sous le siège passager .

Sympa ce sac Christophe  C'est le 6L, non ?

De mon côté, en voyage (ou non), je reviens presque toujours à celui-là avec un boitier et une optique (ou 2)...... même pour du matériel non adapté...

[POD]

J ai eu l'occasion aujourd'hui de tester un canon m50 avec un 15-45. Du coup la aucun intérêt pour moi, j'ai pas trouvé une grosse différence
Je pense qu avec le r10 18-150 ça sera une autre histoire

C'est ce que je disais un peu plus haut. Pas d'effet "waouh" par rapport à ton smartphone. Le 18-150 ne te bluffera pas plus.

[Potomitan]

J ai eu l'occasion aujourd'hui de tester un canon m50 avec un 15-45. Du coup la aucun intérêt pour moi, j'ai pas trouvé une grosse différence (après j ai pas oeil aguerri)
Je pense qu avec le r10 18-150 ça sera une autre histoire, du moins j espère

C'est la réaction d'une majorité d'utilisateurs de smartphone.

Parce que le smartphone fait tout pour que les photos qui en sortent soient plaisantes sur petit écran : il augmente la netteté, il ajuste les contrastes, il fait plusieurs photos qu'il combine pour faire ressortir les ombres ou pour faire une photo nette de plusieurs secondes la nuit etc etc, et tout ça sans qu'on s'en rende compte.

Un boîtier photo ne disposant pas de toute "l'intelligence" d'un smartphone, il ne fera pas tout ça.

Par contre il sera capable de mieux si tu prends le temps de faire sur un ordi ce que le smartphone fait tout seul, ou si tu prends la peine de le mettre sur un trépied à la tombée de la nuit. Et il donne accès à des possibilités inatteignables par le téléphone : focales, gestion naturelle des flous, autofocus de course par exemple.

[Christophe NOBER]

...
De mon côté, en voyage (ou non), je reviens presque toujours à celui-là avec un boitier et une optique (ou 2)...... même pour du matériel non adapté...
...

La classe , respect ☺️

Sinon , oui ici 6L , j' ai le modèle au-dessus aussi

[Christophe NOBER]

...
J ai eu l'occasion aujourd'hui de tester un canon m50 avec un 15-45. Du coup la aucun intérêt pour moi, j'ai pas trouvé une grosse différence (après j ai pas oeil aguerri)
...

Apprenez d'abord à faire de la photo à domicile avec un boitier simple et une optique fixe lumineuse équivalent 50mm , ensuite vous verrez de vous même ce qu'il vous faut ( ou pas ) comme matériel .

[egtegt²]

C'est déjà difficile de choisir les objectif adaptés pour son propre usage donc donner des conseils sur ce point c'est à mon avis mission impossible. Ca dépend vraiment du type de photo que tu affectionnes, certains vont t'expliquer qu'avec un 18-400 ouvrant à f/5.6 et un piqué perfectible ils sont parfaitement heureux, d'autres qu'il n'y a pas de salut sans une ouverture à f/1.4 et le piqué parfait d'un objectif fixe.

L'objectif parfait c'est un 8-2000 mm f/1.4 avec un piqué parfait sur toute la plage, le reste ce sont des compromis

[MGI]

Bonjour
Concernant le budget effectivement c'est à prendre en compte, trouver le meilleur compromis qualité prix. Si je peux éviter de mettre 2000 euros..
J ai eu l'occasion aujourd'hui de tester un canon m50 avec un 15-45. Du coup la aucun intérêt pour moi, j'ai pas trouvé une grosse différence (après j ai pas oeil aguerri)
Je pense qu avec le r10 18-150 ça sera une autre histoire, du moins j espère
Le xs20 est effectivement plus cher avec un objectif de kit peut-être moins polyvalent.( Mais a mon gout tellement plus beau)
après je sais pas si la différence de tarif entre les 2 boitiers est justifiée (400 euros il me semble)

Au vu de mes usages quel serait l objectif secondaire le plus adapté ?

A part le côté purement photos, je dois aussi avouer que le bidouillage des options , tester des nouvelles choses, le côté apprentissage est franchement très intéressant

Je voudrais bien savoir ce qui pousse au R 10, alors que le R 50 est moins cher, tout en disposant d'un meilleur écran ??

Quant au 18-150, je le trouve bien cher (550€) alors que j'ai un Sigma 18-300 pas plus mauvais, payé neuf 300 € il y a quelques mois (fond de placard Darty), il ne se fabrique malheureusement plus !

Je n'aime pas trop les zooms, mais étant handicapé, plus trop le choix 

Par ailleurs, il ne faut pas non plus faire une fixation sur la stabilisation capteur que beaucoup, sur ce forum, jugent vraiment indispensable, la seule double stabilisation que je connaisse, particulièrement efficace, est celle de Panasonic, les autres, j'ai des doutes...

[oeufmollet]

Hello
J'ai eu un Canon 500D puis 7D avec le 18-200.
J'ai maintenant le M50 avec le 18-150, et le R6 avec le 24-240.
Je trouve que ces objectifs sont hyper pratiques, même s'ils sont moins performants que plusieurs objectifs complémentaires. Au moins, tu t'embetes pas à changer d'objectif pour shooter le joli piaf pendant une petite balade en ville ...
Le 50mm 1.8, j'en ai eu un, jamais utilisé, même en concert, je trouvais la focale fixe trop difficile à gérer en tant que débutant, c'est vraiment particulier.
En fonction de tes besoins, tu pourras prendre un 100-400 en effet, mais attends un peu pour voir si tu manques beaucoup d'allonge ou non (pour du piaf et du surf, y a des chances).
Si tu veux un objectif plus lumineux pour des photos de portrait ou d'intérieur, tu verras en fonction de la ou des focales recherchées, si tu prends un fixe type 35mm ou 50mm, ou un zoom, type 18-50F2.8 (je n'ai pas suivi ce qui était possible en RFS, mais si tu prends une bague, le EFS 17-55F2.8 est bien sympa, je l'utilise toujours)
Bon courage pour la décision, et bonnes photos ensuite !

[claudius L]

Bonjour merci pour vous conseils. Normalement demain je vais me déplacer dans une boutique camara afin de voir et prendre en main différents appareils. Une fois en main mes avis peuvent changer... Encore 

[POD]

Il y a plusieurs manières d'appréhender le problème.

Soit partir sur l'option la moins chère, à savoir Canon; les possibilités d'évolution dans cette marque en APSC seront limitées.

Edit: Canon ouvre sa monture APSC à Sigma et Tamron, avec des zooms lumineux et des fixes. Ça change la donne.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,342332.0.html

[oeufmollet]

Bonjour merci pour vous conseils. Normalement demain je vais me déplacer dans une boutique camara afin de voir et prendre en main différents appareils. Une fois en main mes avis peuvent changer... Encore 

En effet, les sensations peuvent jouer pour ou contre une marque, ça peut être assez rapide, pas besoin de grand chose ... juste les boutons pas où tu voudrais, la logique des menus, la prise en main du boitier ...

[claudius L]

j'ai pu tester le xs20 avec le 18-55mm et un ...-300mm en occasion ainsi le r10 18-150 mm et le 100-400mm.
j'ai beaucoup aimé le Fujifilm, le boitier fait solide ainsi que l'objectif. les menus un peu fouillis. la prise en main un peu rude. Le choix d'optique me parait plus adapté. un zoom allant a 300mm pourrait bien correspondre a mes envies   
Le r10 fait plus "plastique" tout comme les objectifs (après cela doit être de bonne qualité). la prise en main m'a paru plus agréable et les menus et réglages plus attrayant et plus facile d'accès. le 18-150 semble être un bon objectif a tout faire pour débuter. Le 100-400 ne semble pas fait pour moi, ca fait vraiment trop massif (du moins pour mon utilisation actuel).
Ca vaut vraiment le coup de se déplacer en magasin et de faire des essais.
     

[55micro]

Pour info on trouve encore des X-S10 en neuf, ça ne changera rien côté bases de la photo et la facture en sera notablement allégée.

[POD]

Pour info on trouve encore des X-S10 en neuf, ça ne changera rien côté bases de la photo et la facture en sera notablement allégée.

+1. Une bonne affaire.

[Invictus]

Pour les menus, on s'y fait généralement assez vite, sachant que pour chaque marque il existe un menu rapide avec l'essentiel des réglages de prise de vue...

[claudius L]

Bonjour, suite a vos avis j'ai jeté mon dévolu sur un petit Fujifilm xs10 avec le kit 14-45 . Pas vu trop de différence avec le xs20 a la manipulation.
Je pense vite évoluer avec un objectif complémentaire (je trouve le 14-45 un peut trop cour) ,  j'hésite avec le tamron 17-70mm 2.8 ou le 18-300... a voir plus tard
 
 

[Invictus]

Très bon choix, si vous avez des questions, n'hésitez pas à venir dans la section Fuji

[claudius L]

Oui merci beaucoup

[Jean_Charles]

La classe , respect ☺️

Sinon , oui ici 6L , j' ai le modèle au-dessus aussi

J'ai le 3 L pour mes sorties photos ... 

[MGI]

On trouveras plus cher, rien n'étant trop beau pour ce forum 

[claudius L]

Le pack est actuellement a 899.99 euros a la fnac