Panasonic SR1 & Objectifs Sigma L : questions

Démarré par GLR30, Octobre 09, 2024, 19:31:02

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GLR30

Bonjour

Je viens d'acquérir un Sigma Art 1,4/105mm en monture L mais HSM, neuf.
J'en possède un en monture F depuis plus de 5ans ; c'est dire que j'apprécie beaucoup cette optique dont je me sers pour l'affût à la faune sauvage, mammifères surtout, en sous-bois où son ouverture conjuguée à son piqué remarquable font merveilles.
Je l'ai acheté en monture L pour bénéficier de l'autofocus monté sur mon Panasonic S1R, lui aussi d'acquisition récente, ainsi qu'accessoirement pour pouvoir fermer un peu le diaphragme dans certaines occasions (paysages, portraits, etc.), choses impossibles avec la version F qui, via bague d'adaptation, n'offre ni l'AF, ni le contrôle du diaph (toujours à PO)

L'exemplaire en L mount que je viens de recevoir a un comportement différent de celui en F mount :
Le diaph est fermé au maximum quand l'objectif est nu et il s'ouvre une fois monté sur le S1R, alors que celui en F est grand ouvert comme tous les Nikkor type E. De plus la bague de mise au point se remet sur l'infini lorsque l'on coupe l'alimentation du boîtier; bon, jusque là rien d'inquiétant je pense.
Par contre ce qui me trouble et m'étonne c'est ce bruit de « quelque chose » qui tourne de façon permanente lorsque l'objectif est monté sur le S1R et ce sans actionner l'AF ; un bruit très discret qui s'entend à une dizaine de cm et surtout si l'on colle l'oreille à l'optique ; je rappelle que cet objectif n'a pas de stabilisation et que ce n'est pas non plus celle du boîtier puisque cela s'entend stab boîtier éteinte aussi (d'ailleurs la stab du S1R est inaudible)

J'ai posé la question à un technicien du SAV Sigma mais je dois dire qu'il ne m'a pas convaincu : manifestement il ne savait pas et a supposé qu'il s'agissait du moteur de commande du diaph, m'a avoué que les optiques Sigma L étaient très rares, que celui-ci, un HSM, était une adaptation (comprendre « un peu un bricolage » !) et que c'est pour cela qu'ils avaient commercialisé la gamme DG DN... pas très rassurant !

Ne connaissant pas encore bien le Panasonic, j'en appelle aux possesseurs de ces boîtiers ET d'optiques Sigma L pour comprendre d'où vient ce bruit et s'il y a lieu de s'en inquiéter.
Je me demande en effet comment un « moteur » qui tourne en permanence va se comporter durant mes longues séances d'affût de plusieurs heures...
Merci

fhi

Pour le diaphragme ouvert ou fermé en mode "stockage" cela dépend des marques et des périodes ; chez Sigma les HSM reflex se stockaient diaph. ouvert alors que toutes les versions L-mount ont effectivement le diaph. fermé. À noter qu'en principe on stocke plutôt un objectif sans électronique la MAP à l'infini et le diaphragme fermé.
Sinon le boîtier S1r émet toujours comme un fin "son électronique" continu et qui dans mon cas prend des petites allures de "respiration" avec le 85mm Lumix S (mais pas avec mes Sigma où le bruit reste continu).
¯\_(ツ)_/¯

GLR30

Merci beaucoup, fhi, pour cette réponse.
Et en effet, ce bruit provient du boîtier ! Je ne l'avais pas constaté jusqu'alors car jamais je n'aurais imaginé qu'un appareil puisse bruisser de la sorte !
Or, suite à tes propos, j'ai collé l'oreille au boîtier dépourvu d'objectif et découvert que le responsable était bien le S1R et non l'objectif ou le couple objectif/boîtier comme je le pensais.
Ça travaille là dedans (stab coupée), mais qu'est-ce que cela peut bien être ?
En tout cas, très beau boîtier et superbe capteur (peut être ferais-je part de mon usage "particulier" lorsque j'aurais un peu plus de résultats)

Sinon pourquoi cette remarque : (je stocke toujours ma ribambelle de vieilles -et moins vieilles- optiques diaphragme grand ouvert) ?
"À noter qu'en principe on stocke plutôt un objectif sans électronique la MAP à l'infini et le diaphragme fermé".

Mistral75

Citation de: GLR30 le Octobre 10, 2024, 22:16:13(...)
Ça travaille là dedans (stab coupée), mais qu'est-ce que cela peut bien être ?
(...)

Même stabilisation coupée, il faut bien verrouiller le capteur en position centrale.

GLR30

Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2024, 22:28:03Même stabilisation coupée, il faut bien verrouiller le capteur en position centrale.

Ce serait donc cela ?
Je pensais que stabilisation coupée = capteur bloqué et on n'en parle plus.
Mais je n'ai aucune compétence dans ce type de technologie...

Sinon j'ai trouvé ceci à la fin du mode d'emploi dans la rubrique questions/réponses :
L'appareil émet un bruit lorsqu'il est en marche
Il s'agit de la fonction de dépoussiérage qui travaille; il ne s'agit pas d'un dysfonctionnement.
Fonction de dépoussiérage
L'appareil photo est doté d'une fonction de dépoussiérage qui souffle les débris apposés à l'avant du capteur d'image. Cette fonction s'active automatiquement lorsque l'appareil photo est mis en marche...
Il y aurait donc une soufflerie actionnée en permanence sur le capteur ? Je connaissais évidemment le nettoyage capteur par vibration, mais je n'avais pas connaissance d'un nettoyage par soufflerie via le boîtier ! Et pourquoi en continu ? Dans ce cas il me semble que c'est la meilleure façon de soulever en permanence des particules qui se trouvent dans la chambre capteur, non ?

Mistral75

Citation de: GLR30 le Octobre 11, 2024, 11:10:57(...)
Je pensais que stabilisation coupée = capteur bloqué et on n'en parle plus.
(...)

Ce pouvait être le cas avec les stabilisation 3 axes. Avec les stabilisations 5 axes le capteur est monté "flottant" et c'est un dispositif à base de champs (électro)magnétiques qui le positionne ou le bloque.

fhi

Citation de: GLR30 le Octobre 10, 2024, 22:16:13Sinon pourquoi cette remarque : (je stocke toujours ma ribambelle de vieilles -et moins vieilles- optiques diaphragme grand ouvert) ?
"À noter qu'en principe on stocke plutôt un objectif sans électronique la MAP à l'infini et le diaphragme fermé".

Parce que j'ai déjà lu que pour des raisons mécaniques (?) il est préférable de stocker un objectif MAP sur l'infini et diaphragme fermé. La seule fois où j'ai déballé un objectif 100% mécanique neuf, il était à f/22 calé sur l'infini. Mais dans l'absolu je n'en sais rien et je ne m'en préoccupe pas plus que ça. Ceci dit, si quelqu'un a des infos...

Concernant le son du S1r : le boîtier feule en permanence tandis qu'il gazouille très brièvement le temps d'un nettoyage capteur.
C'est mon niveau en électronique ;D . Je doute que la notion "de dépoussiérage qui souffle les débris" soit à prendre au pied de la lettre (il faudrait un ventilateur dans le boîtier). Et le nettoyage se fait ponctuellement à l'allumage ou sur demande mais pas en continu.
¯\_(ツ)_/¯

GLR30

Citation de: Mistral75 le Octobre 11, 2024, 14:09:40Ce pouvait être le cas avec les stabilisation 3 axes. Avec les stabilisations 5 axes le capteur est monté "flottant" et c'est un dispositif à base de champs (électro)magnétiques qui le positionne ou le bloque.

Merci pour les explications, Mistral.
Le niveau de précision pour assurer le positionnement longitudinalement et orthogonalement du capteur est tout de même fou !


GLR30

Citation de: fhi le Octobre 12, 2024, 11:19:01Parce que j'ai déjà lu que pour des raisons mécaniques (?) il est préférable de stocker un objectif MAP sur l'infini et diaphragme fermé. La seule fois où j'ai déballé un objectif 100% mécanique neuf, il était à f/22 calé sur l'infini. Mais dans l'absolu je n'en sais rien et je ne m'en préoccupe pas plus que ça. Ceci dit, si quelqu'un a des infos...

Concernant le son du S1r : le boîtier feule en permanence tandis qu'il gazouille très brièvement le temps d'un nettoyage capteur.
C'est mon niveau en électronique ;D . Je doute que la notion "de dépoussiérage qui souffle les débris" soit à prendre au pied de la lettre (il faudrait un ventilateur dans le boîtier). Et le nettoyage se fait ponctuellement à l'allumage ou sur demande mais pas en continu.

Le stockage de l'optique mise au point à l'infini, ne serait-il pas tout simplement d'ordre "esthétique" ?
En tout cas, pour un système à mise au point interne je n'en vois aucune nécessité. Évidemment il en est autrement pour les objectifs dont la MaP se fait par augmentation du tirage.
Pour le diaphragme des optiques avec commande par bague, je pense en effet que les laisser toujours diaph grand ouvert induit une contrainte sur le ressort de rappel; je vais y faire plus attention à l'avenir, bien que je n'ai jamais eu de problème à ce niveau, même sur des Nikkor de près de 50ans.

Oui, en effet il est peu probable que la "soufflerie" des S1 soit active en permanence, puisque d'ailleurs on peut l'actionner à la demande... c'est cette phrase (peut être assez mal traduite du MdE) qui m'avait un moment fait croire cela : "L'appareil émet un bruit lorsqu'il est en marche : Il s'agit de la fonction de dépoussiérage qui travaille; il ne s'agit pas d'un dysfonctionnement."
Les précisions données par Mistral expliquent probablement l'origine de ce bruit continu.

Seven Sam

Citation de: GLR30 le Octobre 12, 2024, 11:51:56Le stockage de l'optique mise au point à l'infini, ne serait-il pas tout simplement d'ordre "esthétique" ?
En tout cas, pour un système à mise au point interne je n'en vois aucune nécessité. Évidemment il en est autrement pour les objectifs dont la MaP se fait par augmentation du tirage.
Pour le diaphragme des optiques avec commande par bague, je pense en effet que les laisser toujours diaph grand ouvert induit une contrainte sur le ressort de rappel; je vais y faire plus attention à l'avenir, bien que je n'ai jamais eu de problème à ce niveau, même sur des Nikkor de près de 50ans.

Oui, en effet il est peu probable que la "soufflerie" des S1 soit active en permanence, puisque d'ailleurs on peut l'actionner à la demande... c'est cette phrase (peut être assez mal traduite du MdE) qui m'avait un moment fait croire cela : "L'appareil émet un bruit lorsqu'il est en marche : Il s'agit de la fonction de dépoussiérage qui travaille; il ne s'agit pas d'un dysfonctionnement."
Les précisions données par Mistral expliquent probablement l'origine de ce bruit continu.
le bruit/bourdonnement/coil whine que tu décrit est sur tous les mirrorless avec ibis, tu n'y echappera pas :D et ta pas entendu celui du R5ii, lui on dirait que ta une soufflerie sous le capot
Nikon F3HP - F6 - Z6III - Z8 - Canon NewF1 - EOS3 - 5D - R5II - Panasonic Lumix S9 - Sony A7CII

GLR30