Un Lenovo think pad x250 avec 25 000 heures d utilisation

Démarré par meregigi, Février 26, 2025, 12:00:57

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages1 2 Toutes
Actions de l'utilisateur

meregigi

Février 26, 2025, 12:00:57
Je viens de le récupérer. J ai changé la pâte thermique, le ssd. Ç est beaucoup quand même ( j ai passé son disque mécanique d origine sous chrytal info)

egtegt²

#2
Février 27, 2025, 01:42:07
C'est quoi la question ? ;)

FVDB

#3
Février 27, 2025, 21:08:38
C'est quoi la question ? ;)

Pas de question, pas de réponse ...

ALEXUR

#4
Février 28, 2025, 15:34:20
Bonne machine rapide et bonne autonomie. Parfait pour de la bureautique peu exigeante. Relativement peu de mémoire vive et non extensible il me semble ?  En tous cas vraiment pas fait pour traiter les photos !

meregigi

#5
Février 28, 2025, 19:04:05
Pardon, vous avez raison. Selon vous est il en bout de course avec près de 25 000 heures d utilisation

ChatOuille

#6
Février 28, 2025, 22:14:34
Mon expérience est tout autre et je n'achèterai plus jamais cette marque.
Je l'ai acheté neuf et pourtant il n'a jamais bien fonctionné.
Impossible de détailler toutes les misères, mais juste après achat, un tas de mises à jour était nécessaires. Entre autres il fallait flasher le BIOS. Étonnant pour moi. Je l'ai fait car en cas de problèmes j'étais sous garantie (je supposais...)
Résultat : impossible d'atteindre le BIOS. Impossible de booter à partir d'un USB, etc. Quoi que je fisse, c'était toujours Windows qui prenait la main. Je suis retourné au magasin et ils n'ont rien voulu faire. Toujours la même excuse : tant que Windows démarre, on ne sait rien faire. C'est bon.
En cas de panne de Windows on ne savait (on ne sait toujours) rien faire. Ni écran de restauration, ni BIOS, ni booter à partir d'un USB. On ne pourrait pas installer Linux ni dépanner à partir d'un USB stick.
Je ne l'utilisais que pour surfer et pour vidéoconférence. Mais là encore, c'était minable. Le son de ma voix était inintelligible!!!
Un expert de la vidéoconférence a pris contact avec moi pour trouver une solution ensemble. J'ai dû acheter une caméra pour enregistrer mon image et le son. Avec cette caméra, le son et l'image sont corrects. La caméra incorporée ainsi que le micro, c'est nul !
Je suis persuadé depuis le début que je n'obtiendrai jamais rien de bon de cette machine. Je n'oserai pas installer des applications. Il sert uniquement à la vidéoconférence.

Arnaud17

#7
Mars 01, 2025, 13:27:09
Citation de: meregigi le Février 28, 2025, 19:04:05Pardon, vous avez raison. Selon vous est il en bout de course avec près de 25 000 heures d utilisation

N'oublies pas de changer l'huile et d'inspecter les plaquettes.
veni, vidi, vomi

meregigi

#9
Mars 02, 2025, 11:21:52
En fait, la question posée clairement, ne reçoit aucune réponse

ALEXUR

#10
Mars 02, 2025, 12:01:07
Difficile d'avoir un avis sur la durée de vie d'un ordi portable quel qu'il soit, tout dépend de la façon dont il a été utilisé notamment pour la batterie ... mais aussi le clavier.
De plus je suis assez étonné pas ton chiffre de 25000 heures, sachant que cette série de machine a été commercialisée à partie de 2015, et même en supposant que ce soit l'une des premières machines vendues, elle aurait certainement moins de neuf années (mais j'arrondis à 9) d'utilisation ... ce qui fait 9x365= 3285jours soit 7,61H d'utilisation par jour  >:D  J'ai beaucoup de mal à y croire ... et si on traduit ça en nombre de cycles de charge décharge de la batterie  ???

Verso92

#11
Mars 02, 2025, 12:18:32
Citation de: meregigi le Février 28, 2025, 19:04:05Pardon, vous avez raison. Selon vous est il en bout de course avec près de 25 000 heures d utilisation

Que veux-tu qu'on réponde à ce genre de question ?

meregigi

#12
Mars 03, 2025, 07:06:03
Citation de: ALEXUR le Mars 02, 2025, 12:01:07Difficile d'avoir un avis sur la durée de vie d'un ordi portable quel qu'il soit, tout dépend de la façon dont il a été utilisé notamment pour la batterie ... mais aussi le clavier.
De plus je suis assez étonné pas ton chiffre de 25000 heures, sachant que cette série de machine a été commercialisée à partie de 2015, et même en supposant que ce soit l'une des premières machines vendues, elle aurait certainement moins de neuf années (mais j'arrondis à 9) d'utilisation ... ce qui fait 9x365= 3285jours soit 7,61H d'utilisation par jour  >:D  J'ai beaucoup de mal à y croire ... et si on traduit ça en nombre de cycles de charge décharge de la batterie  ???

C 'est le soft Chrystal info qui donne la durée utilisation du disque qui est d 'origine

egtegt²

#13
Mars 03, 2025, 16:53:15
C'est impossible de faire des prévisions sur la durée de vie d'un PC. Il est vieux mais il peut tout à fait fonctionner parfaitement pendant encore 25 000 heures comme il peut tomber en panne demain. Mais une chose est sûre : plus il vieillit plus les risques de panne augmentent.

ChatOuille

#14
Mars 03, 2025, 18:54:55
Ce qui vieillit à coup sûr est la batterie.
Les SSD ont droit à un certain nombre d'écritures, mais on peut prendre connaissance par logiciel.
La vie des disques mécaniques est imprévisible. Idem pour l'écran.
Actuellement les ventilateurs semblent assez fiables. Les semi-conducteurs aussi, mais tout peut tomber en panne sans prévenir.

meregigi

#15
Mars 04, 2025, 15:42:22
Merci pour vos avis

ChatOuille

#16
Mars 04, 2025, 18:23:13
Peut-être une question bête, mais comment peut-on connaître les heures d'utilisation ?
Merci.  :)

Verso92

#17
Mars 04, 2025, 20:18:05 Dernière édition: Mars 04, 2025, 20:26:10 par Verso92
Citation de: meregigi le Mars 03, 2025, 07:06:03C 'est le soft Chrystal info qui donne la durée utilisation du disque qui est d 'origine



Sinon, j'ai travaillé il y a quelques années sur un serveur dont les DD (Seagate SCSI 2,5" 10 000rpm) lâchaient les uns après les autres.

Le MTBF était donné pour 2 millions d'heures (à 50°C).

egtegt²

#18
Mars 05, 2025, 01:39:19
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2025, 20:18:05Sinon, j'ai travaillé il y a quelques années sur un serveur dont les DD (Seagate SCSI 2,5" 10 000rpm) lâchaient les uns après les autres.

Le MTBF était donné pour 2 millions d'heures (à 50°C).
Je l'ai déjà dit mais ce qui est amusant c'est que le MTBF ne veut strictement rien dire pour un disque dur, en fait c'est même carrément impossible de le calculer sur les disques actuels. Mais dans ton exemple c'est assez classique d'un problème de fabrication sur une série, donc dans ce cas le MTBF a encore moins de valeur pour autant que ça soit possible :)

Mais je te confirme, les fabricants continuent à publier des chiffres de MTBF qui ne servent qu'à rassurer les acheteurs.

Verso92

#19
Mars 05, 2025, 06:52:03
Citation de: egtegt² le Mars 05, 2025, 01:39:19Je l'ai déjà dit mais ce qui est amusant c'est que le MTBF ne veut strictement rien dire pour un disque dur, en fait c'est même carrément impossible de le calculer sur les disques actuels. Mais dans ton exemple c'est assez classique d'un problème de fabrication sur une série, donc dans ce cas le MTBF a encore moins de valeur pour autant que ça soit possible :)

Mais je te confirme, les fabricants continuent à publier des chiffres de MTBF qui ne servent qu'à rassurer les acheteurs.

Ce n'est pas aussi simple (ni caricatural...  ;-) que ça.

J'ai déjà aidé les services logistiques, en tant que concepteur, à calculer le MTBF des cartes électroniques que je concevais, à l'époque.

Le MTBF des équipements sert à calculer les lots de soutien pour la vie des systèmes, principalement.


Pour cette histoire de DD de serveur, il y avait eu, apparemment, un lot défectueux (que Seagate nous avait changé sans broncher), mais pas que. Le serveur faisait travailler les DD à des températures supérieures à 50°C, et il a fallu trouver des solutions. Tout est rentré dans l'ordre après...


egtegt²

#20
Mars 05, 2025, 09:54:52
Citation de: Verso92 le Mars 05, 2025, 06:52:03Ce n'est pas aussi simple (ni caricatural...  ;-) que ça.

J'ai déjà aidé les services logistiques, en tant que concepteur, à calculer le MTBF des cartes électroniques que je concevais, à l'époque.

Le MTBF des équipements sert à calculer les lots de soutien pour la vie des systèmes, principalement.


Pour cette histoire de DD de serveur, il y avait eu, apparemment, un lot défectueux (que Seagate nous avait changé sans broncher), mais pas que. Le serveur faisait travailler les DD à des températures supérieures à 50°C, et il a fallu trouver des solutions. Tout est rentré dans l'ordre après...



MTBF : Mean Time Between Failures : une fois que le matériel a eu sa première panne, on mesure le temps moyen entre les pannes ultérieures
MTTF : Mean Time To Failure : le temps moyen avant la première panne
C'est lié à la courbe en baignoire du taux de défaillance en fonction du temps, un matériel a un taux de panne plus élevé quand il est récent que quand il a fonctionné pendant un certain temps.

Donc pour calculer le MTBF, il faut au strict minimum deux pannes, idéalement plus, c'est adapté par exemple à un serveur complet ou une voiture ou encore une carte électronique réparable. Ca ne peut pas s'appliquer à un élément que tu remplaces par un neuf quand il tombe en panne.

Le MTTF par contre se calcule à partir d'une seule panne, ce qui correspond à un disque dur qu'on remplace s'il est en panne.

Donc pour un disque seul le MTTF a du sens, le MTBF ne signifie rien. Mais les constructeurs n'aiment pas le MTTF car il est bien plus court que le MTBF, donc ils font des tests où ils réparent le disque et ils obtiennent un MTBF mais comme ils ne réparent jamais les disques en panne, ça n'a aucune signification.

Verso92

#21
Mars 05, 2025, 10:23:08
Citation de: egtegt² le Mars 05, 2025, 09:54:52MTBF : Mean Time Between Failures : une fois que le matériel a eu sa première panne, on mesure le temps moyen entre les pannes ultérieures
MTTF : Mean Time To Failure : le temps moyen avant la première panne
C'est lié à la courbe en baignoire du taux de défaillance en fonction du temps, un matériel a un taux de panne plus élevé quand il est récent que quand il a fonctionné pendant un certain temps.

Donc pour calculer le MTBF, il faut au strict minimum deux pannes, idéalement plus, c'est adapté par exemple à un serveur complet ou une voiture ou encore une carte électronique réparable. Ca ne peut pas s'appliquer à un élément que tu remplaces par un neuf quand il tombe en panne.

Le MTTF par contre se calcule à partir d'une seule panne, ce qui correspond à un disque dur qu'on remplace s'il est en panne.

Donc pour un disque seul le MTTF a du sens, le MTBF ne signifie rien. Mais les constructeurs n'aiment pas le MTTF car il est bien plus court que le MTBF, donc ils font des tests où ils réparent le disque et ils obtiennent un MTBF mais comme ils ne réparent jamais les disques en panne, ça n'a aucune signification.

Ben, que veux tu que je te dise... c'est comme ça qu'on pratique dans l'industrie, pour les calculs logistiques, notamment.

egtegt²

#22
Mars 05, 2025, 11:28:39
Citation de: Verso92 le Mars 05, 2025, 10:23:08Ben, que veux tu que je te dise... c'est comme ça qu'on pratique dans l'industrie, pour les calculs logistiques, notamment.
Alors pourquoi utiliser le terme MTBF ? Tu fais les calculs que tu veux, je ne les conteste pas, mais alors utilises le bon terme ou alors inventes en un. Il y a des tas de paramètres pour décrire la fiabilité d'un matériel : Taux de panne, MTTF, MTBF, MRT, MTTR, fiabilité (l'inverse du taux de panne) ... pourquoi en utiliser un à la place d'un autre ?

Verso92

#23
Mars 05, 2025, 12:30:32
Citation de: egtegt² le Mars 05, 2025, 11:28:39Alors pourquoi utiliser le terme MTBF ? Tu fais les calculs que tu veux, je ne les conteste pas, mais alors utilises le bon terme ou alors inventes en un. Il y a des tas de paramètres pour décrire la fiabilité d'un matériel : Taux de panne, MTTF, MTBF, MRT, MTTR, fiabilité (l'inverse du taux de panne) ... pourquoi en utiliser un à la place d'un autre ?

Pas compris. J'utilise le terme MTBF parce que c'est celui qui est employé dans l'industrie (ce n'est pas moi qui fixe les règles)...

egtegt²

#24
Mars 05, 2025, 16:36:01
Citation de: Verso92 le Mars 05, 2025, 12:30:32Pas compris. J'utilise le terme MTBF parce que c'est celui qui est employé dans l'industrie (ce n'est pas moi qui fixe les règles)...
Je suis d'accord avec toi, il y a même une norme qui définit ces règles (NF EN 13306 : 01 2018) ce sont eux qui fixent les règles. Et la règle dit que pour un matériel non réparable, le paramètre à utiliser c'est le MTTF.

Tu peux par exemple parler du MTBF d'une baie de disques avec plusieurs disques, qui en gros revient au MTTF de chaque disque divisé par le nombre de disques si on ignore les autres pannes envisageables. mais pas du MTBF d'un seul disque, ça n'a pas de sens.

Ma remarque était juste pour souligner que ce terme de MTBF est souvent utilisé par des gens qui ne comprennent pas grand chose aux notions de fiabilité et utilisent les termes à tort et à travers.

Verso92

#25
Mars 05, 2025, 16:45:06 Dernière édition: Mars 05, 2025, 16:55:13 par Verso92
Citation de: egtegt² le Mars 05, 2025, 16:36:01Je suis d'accord avec toi, il y a même une norme qui définit ces règles (NF EN 13306 : 01 2018) ce sont eux qui fixent les règles. Et la règle dit que pour un matériel non réparable, le paramètre à utiliser c'est le MTTF.

Tu peux par exemple parler du MTBF d'une baie de disques avec plusieurs disques, qui en gros revient au MTTF de chaque disque divisé par le nombre de disques si on ignore les autres pannes envisageables. mais pas du MTBF d'un seul disque, ça n'a pas de sens.

Ma remarque était juste pour souligner que ce terme de MTBF est souvent utilisé par des gens qui ne comprennent pas grand chose aux notions de fiabilité et utilisent les termes à tort et à travers.

Comme tu m'as mis le doute, je suis allé me renseigner tout à l'heure auprès de deux collègues du SLI (Service(?) Logistique Intégré). Ils m'ont bien confirmé que c'était le MTBF qu'ils prenaient en compte pour calculer la fiab, les rechanges, etc.

Et puis, comme c'est moi qui avait mis à jour les docs "système", à l'époque, je suis allé vérifier : là aussi, les exigences portent principalement sur le MTBF*.



*MIL-HDBK-217F ou Bellcore7 V5.0, par exemple. Un des convertisseurs électrique/optique qu'on utilise affiche >41 600h selon la MIL, et >114 580h selon la Bellcore7, pour illustration.

egtegt²

#26
Mars 05, 2025, 23:52:07
Pourtant : https://support.maxongroup.com/hc/fr/articles/360017808654-Analyse-de-fiabilit%C3%A9-taux-d-%C3%A9chec-et-MTBF
CitationLa valeur MTBF (= Mean Time Between Failure) est définie comme le temps entre deux erreurs d'un ensemble ou d'un dispositif.

Le terme MTTF (= Mean Time To Failure) ne diffère que légèrement du MTBF. Il est utilisé pour les systèmes qui ne peuvent pas être réparés ; l'appareil entre directement dans le processus de recyclage.

Je ne connais pas les matériels dont tu parles, s'ils sont réparables alors le MTBF peut s'appliquer, s'ils sont non réparables alors c'est le MTTF qui doit être utilisé.

En gros on peut considérer qu'un matériel est en général composé de composants non réparables, le MTBF est la résultante des MTTF des composants non réparables.(1/MTBF=1/MTTF1+1/MTTF2 ...)

meregigi

#27
Mars 06, 2025, 11:40:28
Ouh la la, on est loin de la durée de vie du think pad

Verso92

#28
Mars 06, 2025, 20:04:48 Dernière édition: Mars 06, 2025, 20:12:18 par Verso92
Citation de: egtegt² le Mars 05, 2025, 23:52:07Pourtant : https://support.maxongroup.com/hc/fr/articles/360017808654-Analyse-de-fiabilit%C3%A9-taux-d-%C3%A9chec-et-MTBF
Je ne connais pas les matériels dont tu parles, s'ils sont réparables alors le MTBF peut s'appliquer, s'ils sont non réparables alors c'est le MTTF qui doit être utilisé.

En gros on peut considérer qu'un matériel est en général composé de composants non réparables, le MTBF est la résultante des MTTF des composants non réparables.(1/MTBF=1/MTTF1+1/MTTF2 ...)

Sur le réseau, un convertisseur en panne est changé. L'expérience (plusieurs années de recul) a montré que les rechanges calculés avec le MTBF fabricant seront suffisants (très peu de pannes, en fait).


Citation de: meregigi le Mars 06, 2025, 11:40:28Ouh la la, on est loin de la durée de vie du think pad

Pas tant que ça...

Sinon, si tu veux une réponse : il peut encore tenir 25 000 h.

meregigi

#29
Mars 07, 2025, 07:30:32
merci Fabrice

Tu approches les 150 000 posts : bravo ;)

ChristopheNL

#30
Mars 10, 2025, 17:18:09
Si on reste pragmatique:
a/ 25.000 heures de service, c'est beaucoup,
b/ Si il démarre et que l'OS et programmes tournent: Il n'est pas totalement rincé et peut toujours être utilisé,
c/ Durée de vie restante hardware: impossible de prévoir.

Donc se faire plaisir avec mais pas pour des application critiques

M@kro

#31
Mars 11, 2025, 11:48:15
Citation de: meregigi le Février 28, 2025, 19:04:05Pardon, vous avez raison.
Selon vous est il en bout de course avec près de 25 000 heures d utilisation

Dit toi qu'il existe encore des 486DX4 qui tournent comme des horloges ...

Si on fait un simple calcul : 25000 heures, ça fait un peu plus de 1000 jours.
Soit un peu près 3 ans de vie en 24/24 7/7. si on prend 8h par jour, ça fait 9 ans d'utilisation.
ce n'est donc pas si vieux que ça un pc qui tourne encore après 9 à 10 ans d'utilisation.

voxpopuli

#32
Mars 19, 2025, 18:16:25
Au delà du nombre d'heures qu'il lui reste à vivre (cf. conversation plus haut) il faut que tu t'assures que les logiciels que tu vas utiliser sont compatibles à la fois avec l'OS et aussi avec les composants. Ensuite il te restera à tester le confort d'utilisation (lenteur lors d'opérations).
Et bien sûr un SSD de sauvegarde piloté par l'excellent et gratuit SyncBack.

Sinon mon expérience avec la marque Lenovo est un peu différente de celle de Chatouille : j'ai eu 2 portables pour le boulot, j'en ai fait acheter 1 à 2 personnes, j'en ai acheté 2 pour mes besoins personnels : aucun problème.
Ça va rester chaud

M@kro

#33
Mars 23, 2025, 21:10:33
Historiquement, Lenovo (Chine) avait repris la division PC portable d'IBM (USA).
Et bien sur avec les mêmes dénominations, mais ils ont aussi fait dans le bas de gamme.
Alors qu'IBM était bien réputé pour les Thinkpad T Series (et X series aussi), plutôt haut de gamme.
Mais pour qui a eu des ThinkPad T, c'était du costaud, bien fabriqué, mais hélas assez cher.

ChatOuille

#34
Mars 24, 2025, 00:56:09
Citation de: M [at] kro le Mars 23, 2025, 21:10:33Historiquement, Lenovo (Chine) avait repris la division PC portable d'IBM (USA).
Et bien sur avec les mêmes dénominations, mais ils ont aussi fait dans le bas de gamme.
Merci pour l'info. Je comprends mieux, car comme j'ai déjà évoqué, le mien est exécrable, tout autan au niveau BIOS qu'au niveau hardware. Sur mes vidéoconférences, ma voix était inintelligible. Finalement j'ai dû acheter une caméra externe avec micro. Le BIOS reste inaccessible. Mais je sais ce qu'il faudra faire en cas de panne : acheter autre chose.

parapente

#35
Mars 25, 2025, 00:07:01
A l'époque où j'étais en troisième cycle, années 1982 83 84 IBM avait offert au labo un IBM pc pour en faire l'essai (et mettre le ver dans le fruit, l'informatique de l'époque c'était un VAX et des terminaux, 3 ans plus tard y avait des micros un peu partout, pas forcément IBM d'ailleurs).
La dernière fois que je suis passé au labo, vers 2015 le PC pilotait une manip H24, le 8088 tournait sans pb...
Imprimer
En haut Pages1 2 Toutes
Actions de l'utilisateur