La disparition

[bozart]

Un autre exemple à partir des photos de Raphaël Dalla Porta : on peut regarder ses photos, ne rien ressentir de spécial, ou se faire des films.

Le plus important reste ce qui accompagne son travail photographique : les témoignages réels. Narration ?
Non, ce sont des témoignages et interrogations sur les apparences et manières dont les gens vivent.

On ne peut plus voir les photos de la même façon.

https://www.cgas.ch/SPIP/IMG/pdf/2010-09-06vdg_imaginaid_exposition_Esclavage_Domestique-re6564.pdf

Et pour finir , exemple de photos de Claire Chevrier sur des extraits de texte de Marguerite Duras :

https://www.place-plateforme.com/place2/assets/claire-chevrier--leyland.pdf

[Tomzé]

Je ne saurais trop conseiller à notre pseudo-expert es photographie de consulter le site de ce photographe et de voir ce qu'est, réellement, un travail sur les séries.

https://www.jeanphilippeastolfi.com

Quelques exemples du travail de cet auteur, et la liste pourrait être encore plus longue.

https://www.jeanphilippeastolfi.com/lieuxditsaccueil

https://www.jeanphilippeastolfi.com/2022-saudade

https://www.jeanphilippeastolfi.com/unebouteillealamer

https://www.jeanphilippeastolfi.com/hinterland

https://www.jeanphilippeastolfi.com/paysages-traverses

https://www.jeanphilippeastolfi.com/palimpseste

https://www.jeanphilippeastolfi.com/passages-a-la-limite

https://www.jeanphilippeastolfi.com/entre-rural-et-urbain

https://www.jeanphilippeastolfi.com/lignes-de-fuites

[Jolanissa]

En tout cas, on peut unanimement saluer la superbe qualité d'image de l'ensemble de la série.

[Bordelo64]

Je ne saurais trop conseiller à notre pseudo-expert es photographie de consulter le site de ce photographe et de voir ce qu'est, réellement, un travail sur les séries.

https://www.jeanphilippeastolfi.com

Merci pour cet excellent lien! Il y a en effet matière à se faire une idée de ce que peut-être une série, concept semble-t'il très débattu ces temps-ci. J'y relèverai deux choses: les séries sont ici liées systématiquement à un projet photographique (réalisation d'une "idée") et également indissociables d'un discours très écrit, rédigé. J'adhère plutôt à cette conception de la série, et de la photo globalement, mais je ne peux m'empêcher malgré tout de penser qu'on est peut-être réducteur. La série est certainement plus "ouverte", et j'aime à penser que chacun pourrait en avoir sa propre définition sans qu'elle y perde son sens ou sa force.
J'ai pour ma part trouvé une réflexion sur le sujet qui me convient bien aussi: La notion de série

Merci pour ces échanges et pistes de réflexion très intéressants!
Cdlt.

[madko]

Un autre exemple à partir des photos de Raphaël Dalla Porta : on peut regarder ses photos, ne rien ressentir de spécial, ou se faire des films.



Et pour finir , exemple de photos de Claire Chevrier sur des extraits de texte de Marguerite Duras :

https://www.place-plateforme.com/place2/assets/claire-chevrier--leyland.pdf

.

Je pensais que lorsqu'on n'est pas capable de faire une photo, on fait une série, histoire de noyer sa médiocrité dans le nombre.

Mais voici que tu parles de se faire des films, tout en proposant l'exemple de photos, toutes aussi nulles les unes que les autres, envahies par des citations de Duras. Tout s'éclaire alors et je corrige : quand on n'est pas capable de se servir d'une caméra et de plaquer d'illustres extraits en voix off, alors on fait une série.

C'est évidemment tout aussi ch... à regarder, mais dans le genre prétentieux, ça vaut le détour. Pauvre Marguerite, elle n'aurait pu faire pire !

[bozart]

Mais voici que tu parles de se faire des films, tout en proposant l'exemple de photos, toutes aussi nulles les unes que les autres, envahies par des citations de Duras. Tout s'éclaire alors et je corrige : quand on n'est pas capable de se servir d'une caméra et de plaquer d'illustres extraits en voix off, alors on fait une série.
C'est évidemment tout aussi ch... à regarder, mais dans le genre prétentieux, ça vaut le détour. Pauvre Marguerite, elle n'aurait pu faire pire !

Ah, il ne me semble pas que Claire Chevrier soit une photographe prétentieuse.

Son exemple n'était là que pour indiquer que s'il y a narration, elle est autre chose que l'interprétation de chacun (c'est très tendance le "story telling", qui est juste se fabriquer sa petite histoire perso sur des photos).

[LeLamaFou]

on fait une série, histoire de noyer sa médiocrité dans le nombre.

C'est une idée fausse qui ressort de temps à autre à propos des séries...
Ensuite certaines démarches sont clairement plus intéressantes que d'autres.

[madko]

Ah, il ne me semble pas que Claire Chevrier soit une photographe prétentieuse.

Son exemple n'était là que pour indiquer que s'il y a narration, elle est autre chose que l'interprétation de chacun (c'est très tendance le "story telling", qui est juste se fabriquer sa petite histoire perso sur des photos).

Coller des citations de Duras sur des photos, c'est également une façon de se la raconter, et de se fabriquer son petit roman personnel estampillé photo d'auteur/trice.

[Verso92]

Coller des citations de Duras sur des photos, c'est également une façon de se la raconter, et de se fabriquer son petit roman personnel estampillé photo d'auteur/trice.

Tu as remarqué, aussi...  ;-)

[madko]

C'est une idée fausse qui ressort de temps à autre à propos des séries...
Ensuite certaines démarches sont clairement plus intéressantes que d'autres.

Au siècle dernier, on tournait des films. Aujourd'hui, tout le monde est scotché sur des séries. Pareil pour la photo, et l'on va chercher dans la peinture médiévale l'alibi du polyptyque pour justifier ces enfilades de clichés censés servir de support à une « narration ». Faut vraiment être naïf pour gober de pareilles niaiseries.

[madko]

Tu as remarqué, aussi...

Oui, et je parie que sa prochaine série ce seront des photos de placards vides ornées de bulles contenant des bouts de dialogue signés Annie Ernaux.

[egtegt²]

J'arrive un peu après la bataille, et tant mieux
J'avoue que je ne comprends pas vraiment ce qui a disparu, mais en dehors de ce titre mystérieux, j'aime bien cette série de photos, (ou devrais-je me contenter de dire "ces photos" ? ) avec cette personne qui semble un peu jouer à cache-cache avec le photographe. Ah, ça serait ça ? Sa disparition sur certaines photos ? En tout cas moi ça attise mon imagination donc ça me plait.

[LeLamaFou]

tout le monde est scotché sur des séries

Il reste heureusement quelques irréductibles
La seule justification des séries TV est d'ordre économique : par exemple avec les moyens mis en oeuvre par S. Kubrick pour réaliser un film tous les 10 ans, on aurait pu tourner 100 000 h de "séries" soit 1000 saisons de 10 épisodes évidemment pour un résultat bien plus que discutable....
Mais si vous ne voyez pas la différence...

[madko]

Il reste heureusement quelques irréductibles
La seule justification des séries TV est d'ordre économique : par exemple avec les moyens mis en oeuvre par S. Kubrick pour réaliser un film tous les 10 ans, on aurait pu tourner 100 000 h de "séries" soit 1000 saisons de 10 épisodes évidemment pour un résultat bien plus que discutable....
Mais si vous ne voyez pas la différence...

Les sommes investies n'ont rien à voir là-dedans. Le problème, c'est le temps. Un film, un roman impliquent chez son auteur une maîtrise de la temporalité du récit, et construisent une représentation du temps qui passe dans leur œuvre. La photo, au contraire, c'est juste la saisie d'un instant dans le temps, et croire qu'en juxtaposant des instants discontinus on peut suggérer l'écoulement temporel propre à une narration, c'est vraiment n'avoir rien compris au cinéma, à la littérature ... ni à la photo. Ce qui n'empêche pas de se gargariser avec l'implicite, les ellipses, l'esthétique du discontinu, alors que ce qui est montré ne raconte effectivement rien.
Mais si tu préfères rester au niveau fric, c'est sûr que juxtaposer ses photos de vacances, ça coûte moins d'effort , de temps et d'argent (!) que de construire un scénario ou écrire un roman.

PS à propos de roman, c'est exprès que tu as pris ton titre chez Perec ?

[raymondheru]

La photo, au contraire, c'est juste la saisie d'un instant dans le temps, et croire qu'en juxtaposant des instants discontinus on peut suggérer l'écoulement temporel propre à une narration, c'est vraiment n'avoir rien compris au cinéma, à la littérature ... ni à la photo.

On se demande qui n'a rien compris à la photo...
C'est assez caricatural de ne voir dans la photo que la fonction de "saisie d'un instant" comme si on ne pouvait pas, en juxtaposant  différents instant, construire une chronologie et/ou une narration.
Tout le photo reportage, pour ne parler que de lui, n'est et n'a toujours été que série par exemple.

[Pichoun]

Il me semble assez évident que l'on peut construire une histoire à partir de photos. C'est d'ailleurs un exercice très intéressant.

[Verso92]

Il me semble assez évident que l'on peut construire une histoire à partir de photos. C'est d'ailleurs un exercice très intéressant.

Oui : un roman-photo !

(--> ;-)

[Tomzé]

J'ai pour ma part trouvé une réflexion sur le sujet qui me convient bien aussi: La notion de série

Je partage totalement cette réflexion: La sélection et l'ordonnancement des photographies composent un ensemble dont l'auteur ne pouvait avoir une pleine conscience au moment où il prenait chacune d'elles. D'une certaine manière la sélection finale est l'aboutissement d'une « révélation » plus définitive et éventuellement plus bouleversante que celle qui résulte du tirage des négatifs ou de la découverte des images sur l'écran.

[Tomzé]

On se demande qui n'a rien compris à la photo...
C'est assez caricatural de ne voir dans la photo que la fonction de "saisie d'un instant" comme si on ne pouvait pas, en juxtaposant  différents instant, construire une chronologie et/ou une narration.
Tout le photo reportage, pour ne parler que de lui, n'est et n'a toujours été que série par exemple.

Walker Evans , un des plus grands photographes du siècle dernier, et icône de la photographie, s'est toujours refusé de construire une narration à ses photos, au sens d'un récit fabriqué, et pourtant il a travaillé des séries. Une série peut donc très bien se contenter de n'être qu'une saisie d'un instant comme l'a démontré sa série sur le métro new-yorkais.

[Bordelo64]

Walker Evans , un des plus grands photographes du siècle dernier, et icône de la photographie, s'est toujours refusé de construire une narration à ses photos, au sens d'un récit fabriqué, et pourtant il a travaillé des séries. Une série peut donc très bien se contenter de n'être qu'une saisie d'un instant comme l'a démontré sa série sur le métro new-yorkais.

Je te suis assez bien là-dessus. Je me demande, en y réfléchissant un peu, si on ne confondrait pas trop souvent "narration" et "propos". On peut bien avoir le second sans la première. Avoir un propos n'est pas raconter une histoire. Et je me demande si, au final, ce qui manque le plus à bien des photos, c'est précisément un propos.
Cdlt.

[Tomzé]

Et pourtant, Walker Evans, en tant que littéraire, avait de quoi nous narrer quelque chose sur ses photos.

[Nyio]

Je pose ça là pour les curieux, un exemple de série qui raconte une histoire : https://deannadikeman.com/leaving-and-waving

Je trouve la série très forte en mettant en avant des petites choses de la vie.
Et qu'elle idée/réalisation de faire ça sur un temps si long !

[raymondheru]

...

[raymondheru]

Et pourtant, Walker Evans, en tant que littéraire, avait de quoi nous narrer quelque chose sur ses photos.

Pourtant cette série est vue comme narrative par beaucoup d'experts. Une narration ce n'est pas juste relater une histoire chronologique, c'est aussi raconter une société à travers ses différents membres.

What's So Special about Subway Portrait Series?
The Subway Portrait Series is not only about taking pictures; this is about narrating stories. He wants us to experience what life is like for the people in the subway. He demonstrates that even at the subway, which can be the most crowded and busy place, we can still find those moments of beauty and connection to share.

Glasgow par Depardon est un cas d'école dans ce genre pour moi.

[madko]

Caricature pour caricature, baptiser narration une juxtaposition d'instants n'est pas moins réducteur, et signale une bien piètre idée de la temporalité dans un récit. Et c'est surtout admettre qu'une photo ne peut se suffire, sauf à être intégrée dans une série où elle est censée prendre sens par contagion de ses voisines, aussi déficientes qu'elle à cet égard. Les photo reportages publiés par la presse (outre qu'il faut parfois les soutenir par un texte qui les contextualise) n'échappent pas à ce travers: il y a souvent une seule photo qui suffirait, et le reste est remplissage, car il fait bien vendre du papier.