Aspect du bokeh objectif XCD.

landscapephoto · Avril 19, 2026, 22:13:43

J'ai réalisé ces derniers jours plusieurs clichés pour juger du rendu de mes objectifs. Le sujet est banal (un saule en fleurs) mais il a l'avantage d'être patient. Mon but, qui n'est pas forcément celui de tout le monde, est de juger à quoi ressemblera le flou sur un tirage très grand format. Mon projet est d'avoir un tirage dont l'image peut paraitre globalement assez nette vue de loin mais dans laquelle, lorsqu'on s'approche, le sujet est effectivement net mais ce qui est légèrement en arrière est toujours reconnaissable mais défocalisé. Je trouve que le résultat donne un effet tridimensionnel qui me plait.

Ce que je ne veux pas voir, ce sont des artefacts comme dédoublement ou un effet optique qui me donne l'impression que l'image "vibre".

L'objectif utilisé ici est le XCD45P ouvert à f5.6. Dans ce cas précis, l'image n'est pas nette partout, même en vue globale.

Voici donc l'image entière, réduite à une taille adaptée au forum:

landscapephoto · Avril 19, 2026, 22:22:36

Ensuite deux images montrant des détails:
1: zone de mise au point et arrière plan
2: encore plus en arrière plan.

L'agrandissement correspond à un tirage d'un mètre de base observé de près.

La zone 1 correspond bien à ce que je veux obtenir. La zone défocalisée est encore reconnaissable. La zone 2 me plait moins, les taches de lumières pourraient être plus fondues. En pratique, je vais devoir utiliser un diaphragme plus fermé, mais rien de grave.

landscapephoto · Avril 19, 2026, 22:23:48

La même chose avec le XCD30, toujours à f5.6. L'image entière:

landscapephoto · Avril 19, 2026, 22:26:16

Et les détails. C'est un peu différent puisque la perspective et la lumière ont changé, mais on peut se concentrer sur le même test.
Je préfère légèrement le rendu de l'objectif précédent (ce que je confirme en examinant d'autres images), mais les différences sont faibles.

landscapephoto · Avril 19, 2026, 22:30:58

Enfin le XCD21, bien qu'un test de bokeh n'ait pas trop de sens en ultra grand-angle... L'image entière:

landscapephoto · Avril 19, 2026, 22:32:56

Et les deux images de détail. Il apparaît que cet objectif ne se tire pas mal du tout de ce test, mais que l'arrière plan lointain devient tout à fait net (ce qui est normal, bien sûr).

Verso92 · Avril 19, 2026, 23:02:02

Merci pour les exemples, landscapephoto.

Déhère · Avril 20, 2026, 06:17:59

En somme, c'est un bokeh de fleurs !

landscapephoto · Avril 20, 2026, 08:23:22

Citation de: Déhère le Avril 20, 2026, 06:17:59En somme, c'est un bokeh de fleurs !

Bravo!

55micro · Avril 21, 2026, 14:47:38

Ah, la lisibilité du flou, quelle quête bien agréable

landscapephoto · Avril 21, 2026, 14:58:25

Je vais sans doute devoir refaire ce test. Je viens de lire sur un autre forum (dpreview) que le bokeh dépend aussi de la vitesse d'obturation. J'aurais du y penser, c'est un phénomène connu pour les obturateurs centraux.

Je précise les vitesses d'obturation pour les 3 images ci-dessus: 1/120, 1/200 et 1/640.

tenmangu81 · Avril 21, 2026, 19:05:38

Citation de: landscapephoto le Avril 21, 2026, 14:58:25Je vais sans doute devoir refaire ce test. Je viens de lire sur un autre forum (dpreview) que le bokeh dépend aussi de la vitesse d'obturation. J'aurais du y penser, c'est un phénomène connu pour les obturateurs centraux.

J'ignorais ce détail. Serait-il possible d'avoir le lien qui le documente dans dpreview ? Merci !

Verso92 · Avril 21, 2026, 20:07:18

De toute façon, les obturateurs ne sont jamais tout à fait neutres... ;-)

landscapephoto · Avril 21, 2026, 21:47:46

Citation de: tenmangu81 le Avril 21, 2026, 19:05:38J'ignorais ce détail. Serait-il possible d'avoir le lien qui le documente dans dpreview ? Merci !

C'était une remarque en passant de Jim Kasson, qui m'a conduit à vérifier son blog qui a les infos. Par exemple ici:

https://blog.kasson.com/x2d/hasselblad-xcd-90v-bokeh-at-high-shutter-speeds/
ou
https://blog.kasson.com/x2d/more-on-high-shutter-speed-bokeh-with-the-x2d-and-the-xcd-90v/

Il a testé d'autres objectifs, il faut juste chercher "shutter bokeh".

L'image ci-dessous est extraite de son blog:

RTS3 · Avril 21, 2026, 22:27:50

Merci pour cette info, j'avais constaté des aspects bizarres sur certaines photos, mais je ne connaissais pas l'explication physique réelle...

Coppet-17 by Sylvain BARTHOLOME, sur Flickr

55micro · Avril 22, 2026, 08:26:35

Le bokeh façon ventilateur... étonnant !

tenmangu81 · Avril 22, 2026, 11:23:22

Citation de: landscapephoto le Avril 21, 2026, 21:47:46C'était une remarque en passant de Jim Kasson, qui m'a conduit à vérifier son blog qui a les infos. Par exemple ici:

https://blog.kasson.com/x2d/hasselblad-xcd-90v-bokeh-at-high-shutter-speeds/
ou
https://blog.kasson.com/x2d/more-on-high-shutter-speed-bokeh-with-the-x2d-and-the-xcd-90v/

Il a testé d'autres objectifs, il faut juste chercher "shutter bokeh".

L'image ci-dessous est extraite de son blog:

Merci ! Je vais regarder ça de près.

RTS3 · Avril 22, 2026, 23:40:53

Citation de: 55micro le Avril 22, 2026, 08:26:35Le bokeh façon ventilateur... étonnant !

Oui, c'est vraiment une image de la forme des lamelles de l'obturateur, mais ça ne se constate que dans les reflets spéculaires semble-t-il...

Jean-Claude · **Hier** à 11:05:12

Citation de: landscapephoto le Avril 21, 2026, 14:58:25Je vais sans doute devoir refaire ce test. Je viens de lire sur un autre forum (dpreview) que le bokeh dépend aussi de la vitesse d'obturation. J'aurais du y penser, c'est un phénomène connu pour les obturateurs centraux.

Je précise les vitesses d'obturation pour les 3 images ci-dessus: 1/120, 1/200 et 1/640.

Dans les faits de la combinaison ouverture diaph/vitesse qui détermine les ratios des parts exposées en "ouverture vraie" et en ouverture réduite.
Les obtus de système X étant à très haut rendement l'effet est moins visible qu'avec un vieux Compur ou Prontor mécanique à faible rendement.

Les charmes subtils de ce système permettent des rendus un peu différents en XCD ou HC(D) et en Zeiss CF quand on utilise le dos CFV.

Jean-Claude · **Hier** à 11:10:59

Citation de: landscapephoto le Avril 21, 2026, 21:47:46C'était une remarque en passant de Jim Kasson, qui m'a conduit à vérifier son blog qui a les infos. Par exemple ici:

https://blog.kasson.com/x2d/hasselblad-xcd-90v-bokeh-at-high-shutter-speeds/
ou
https://blog.kasson.com/x2d/more-on-high-shutter-speed-bokeh-with-the-x2d-and-the-xcd-90v/

Il a testé d'autres objectifs, il faut juste chercher "shutter bokeh".

L'image ci-dessous est extraite de son blog:

J'ai aussi déjà eu ce genre de rendu avec les lamelles d'obtu visible dans les boules de bokeh.
Chez-moi les boules de bokeh étaient des ampoules LED hors map alors que moi-même j'éclairais la scène avec un gros projecteurs LED.

Jean-Claude · **Hier** à 11:13:18

Citation de: RTS3 le Avril 22, 2026, 23:40:53Oui, c'est vraiment une image de la forme des lamelles de l'obturateur, mais ça ne se constate que dans les reflets spéculaires semble-t-il...

Je n'ai eu ça qu'une seule fois sur une seule image sur de longues années d'utilisation du système X

landscapephoto · **Hier** à 15:18:10

Cette structure est reconnaissable dans les reflets spéculaires, mais va nécessairement changer quelque peu l'ensemble du flou d'arrière-plan. Ce n'est pas très facile à tester: il faudrait une grande ouverture et d'abord une vitesse élevée, puis une vitesse lente à la même ouverture sur la même scène. Il faudrait que je vois si je peux trouver un filtre gris neutre assez dense pour ce test, mais je ne suis pas super motivé parce que ce n'est pas une situation qui correspond à ma pratique.