A quant le capteur du Sony Alpha 7R VI dur un Z8 II?

Démarré par kochka, Mai 15, 2026, 14:21:15

« précédent - suivant »

Verso92

Citation de: Verso92 le Hier à 12:49:14Attention à ce genre d'affirmation s'appuyant sur des modélisations simplifiées...

Voici, par exemple, une photo faite à f/16 avec le f/2.8 45 PC-E (D810).



Vue entière :

Verso92


Verso92

Just for fun, un crop 100% de la même, à f/22 :

al646

Les photos montrent l'effet dans la vraie vie, mais pour mettre en évidence la perte de résolution, il faut utiliser des mires, et à ce sujet, j'avais lu un article très élaboré qui mettait en évidence des résultats parfois très surprenants. J'espère le retrouver, cela m'avait marqué...
De mémoire:

Si on imagine une mire de lignes noires séparées par des lignes blanches en s'arrangeant pour que chaque ligne fasse un pixel de large sur le capteur.
On va fermer progressivement l'objectif pour mesurer les effets de la diffraction
On commence par voir le contraste baisser, les pixels noirs qui bavent sur les pixels blancs et font que ceux-ci deviennent gris clairs et les blancs qui bavent sur les pixels noirs font que ces derniers deviennent un peu moins noirs... rien de bien grave et cela se corrige par des algorithmes adaptés.
Si on ferme plus, vient un moment où les pixels blancs deviennent gris et les noirs pareils, on perd alors d'un seul coup toute l'information et on obtient une image uniformément grise... la perte de résolution du capteur est totale.
La diffraction avec des mires bien spécifiques montre des résultats pouvant basculer très brutalement, de manière binaire et en fermant parfois juste d'un cran... Si on considère le capteur avec ses 2 dimensions, lorsque la tache d'airy est suffisamment prononcée avec un diamètre de plus de 2 photosites, la résolution linéaire va diminuer de moitié, mais en surface, elle va être divisée par 4, un capteur de 24 MP pour une certaine ouverture, va tomber à 6 MP...
Alors bien évidement, avant d'en arriver là, le contraste va être affecté et la résolution va baisser progressivement, car les photosites ne sont pas nécessairement alignés avec les micro détails, et d'autres éléments viennent en ligne de compte (longueurs d'ondes, influence de l'optique...), mais les photos de la vraie vie ne doivent pas souvent résoudre des détails de l'ordre du pixel, les transitions ne sont jamais absence totale de lumière sur un pixel et saturation sur le pixel voisin, etc...
Ceci-dit, la baisse de résolution est bien réelle et un capteur 45 mp à une certaine ouverture aura une résolution effective tombant à 12 mp (si ce n'est pas à f/16, car il ne faut pas faire 100% confiance à l'IA, ce sera certainement le cas à f/22)

Verso92

Citation de: al646 le Hier à 23:06:05Ceci-dit, la baisse de résolution est bien réelle et un capteur 45 mp à une certaine ouverture aura une résolution effective tombant à 12 mp (si ce n'est pas à f/16, car il ne faut pas faire 100% confiance à l'IA, ce sera certainement le cas à f/22)

Pas d'accord...


C'est justement pour ne pas faire une confiance aveugle aux modèles simplifiés que j'ai fait mes propres essais au préalable avant les PdV sur le terrain.

al646

#80
Citation de: Verso92 le Hier à 23:08:12Pas d'accord...


C'est justement pour ne pas faire une confiance aveugle aux modèles simplifiés que j'ai fait mes propres essais au préalable avant les PdV sur le terrain.

En phase pour ne pas faire confiance aux modèles simplifiés, mais pour la perte de résolution, fait des tests sur des mires avec des détails de l'ordre du pixel et on en reparle.

La limite théorique à partir de laquelle le système optique ne peut plus distinguer deux points distincts est définie par le critère de Rayleigh. On considère que la séparation est impossible lorsque le centre de la tache d'Airy du premier point coïncide avec le premier minimum d'intensité de la tache d'Airy du second point. La formule de la séparation angulaire minimale:   θ = 1.22 x λ / D, quand on atteint cette limite physique, la résolution du capteur est divisée par 2 linéairement et globalement par 4, on peut ergoter sur l'ouverture à la quelle on va l'atteindre, mais il est clair qu'avec le dernier capteur Sony, pour pouvoir l'utiliser à pleine résolution, faudra quand-même pas trop fermer...

Potomitan

Citation de: al646 le Hier à 23:22:31fait des tests sur des mires avec des détails de l'ordre du pixel et on en reparle

Facile à réaliser, avec un petit peu de temps et de rigueur. Tu t'y colles ?

Verso92

Citation de: al646 le Hier à 23:22:31En phase pour ne pas faire confiance aux modèles simplifiés, mais pour la perte de résolution, fait des tests sur des mires avec des détails de l'ordre du pixel et on en reparle.

Pas la peine : je ne t'ai pas attendu pour le faire...  ;-)

55micro

Citation de: Potomitan le Hier à 23:32:38Facile à réaliser, avec un petit peu de temps et de rigueur. Tu t'y colles ?

Christopher Frost le fait pour tous ses tests sur mire (Z7 en Nikon, A7cR en Sony).
Choisir c'est renoncer.

55micro

Par exemple et puisque le sujet était l'intérêt du crop avec les télés, sur le Sigma 200mm f/2 et à 61 Mpix la diffraction apparaît légèrement à f/11 et de façon plus prononcée à f/16, réduisant la résolution perçue.


Citation de: al646 le Mai 17, 2026, 01:09:27Avec le 600 PF et le TC 1.4, à PO tu es déjà à f/9... avec 45 mpix, la diffraction bouffe déjà un peu des micro-détails et le contraste s'en ressent aussi...
Bref, passer à 66.8 mpix ne t'apportera rien de plus, tu feras tout aussi bien avec un bon upscaling et un crop

Donc difficile à dire, on est sur la frontière. Un crop de 67 Mpix a peut-être encore son intérêt avec un poil de traitement DxO.
Choisir c'est renoncer.