Canadair en Seine

[stratojs]

D'un autre côté, si le marché des avions de lutte anti-feu existe, cela ne signifie pas pour autant qu'il soit rentable pour une entreprise commerciale. Par ailleurs, les Canadair, hélicos et autres adaptations sur Transall et Hercules sont complémentaires. Pourquoi vouloir les opposer ?

[AlainNx]

D'un autre côté, si le marché des avions de lutte anti-feu existe, cela ne signifie pas pour autant qu'il soit rentable pour une entreprise commerciale. Par ailleurs, les Canadair, hélicos et autres adaptations sur Transall et Hercules sont complémentaires. Pourquoi vouloir les opposer ?

"Complémentaires" ? En quoi les solutions consistant à tenter d'adapter des avions pas faits pour est-elle complémentaire de celle d'un avion conçu comme un camion de pompier volant ?
Tout ce qui est adaptation d'un avion existant n'est qu'un pis aller : les avions sont conçus pour voler haut et loin, tout le contraire des feux qui se situent en général au sol et pas à des milliers de kilomètres.
Adapter un avion existant consiste à lui ouvrir le ventre pour loger une citerne de retardant : on peut prédire des problèmes de structure, de résistance à l'oxydation, de tenue dans le temps par fatigue.
L'exploitation d'un Canadair, c'est trouver le plus court chemin entre un plan d'eau pour écoper et le foyer d'incendie.
Pour tout les autres, il faut une piste assez longue, un aérodrome équipé de citernes immenses de retardant, avec la chaine logistique de remplissage desdites citernes, et une procédure pour les pilotes consistant à faire des allers-retours longs et pas forcément efficaces, sauf à supposer que le "retardant" empêchera le feux de progresser éternellement.
Les avis des pompiers me semblent tous aller vers un besoin en Canadairs, pas en Dash4.
Bien évidemment, les moyens de communication des constructeurs sont là pour nous persuader qu'on a besoin de plus d'A400M ou de Dash, mais j'ai tendance à plus écouter et croire les pompiers.
Sauf si on me démontre que regarder les feux depuis plus haut est plus efficace que les éteindre.

[lebrodeur]

Il est incompréhensible que sa fabrication et sa chaine de production ait été détruite alors qu'un marché existe de toute évidence.

Il est toujours en production. Le projet Canadair/Bombardier du CL-415 est repris, au Canada, par la Compagnie De Haviland Canada qui produit maintenant des DHC-515 et peuvent aussi upgrader des CL-415 avec de nouveaux tableaux de bord.

D'ailleurs, en Juin 2026, la France en a commandé 2 de plus par rapport à sa commande initiale. Mais c'est long à fabriquer = plus de 50 000 pièces assemblées à la main.

https://dehavilland.com/aircraft-sales/securite-civile-francaise-doubles-its-dhc-515-commitment-with-order-for-two-additional-aircraft/

Cordiales salutations.

[AlainNx]

Il est toujours en production. Le projet Canadair/Bombardier du CL-415 est repris, au Canada, par la Compagnie De Haviland Canada qui produit maintenant des DHC-515 et peuvent aussi upgrader des CL-415 avec de nouveaux tableaux de bord.

D'ailleurs, en Juin 2026, la France en a commandé 2 de plus par rapport à sa commande initiale. Mais c'est long à fabriquer = plus de 50 000 pièces assemblées à la main.

https://dehavilland.com/aircraft-sales/securite-civile-francaise-doubles-its-dhc-515-commitment-with-order-for-two-additional-aircraft/

Cordiales salutations.

Merci pour cette copie du communiqué de presse de De Havilland Canada ;-)

Mais comment expliques-tu qu'une chaine de production qui ne s'est jamais arrêtée en soit aujourd'hui à assembler la partie avant seulement du premier 515 nouvelle série ?
Ils avaient tout arrêté, et comme un process industriel ne redémarre pas d'un claquement de doigts, ils ont du relancer toute la chaine des sous-traitants pour chaque élément.
L'autre "détail" qui tue : il se dit que DHC n'accepte les commandes de 515 que lorsqu'elles sont assorties de commande de Dash. En conclusion, si l'Europe veut des Canadairs, ce sera au prix de la mort des ATR72. (Source Xavier Tytelman) On commence à y voir plus clair dans cette saga.
Dans ces conditions, on comprendra mieux les volontés  de modifier des ATR pour en faire des "Dash européens"...

[lebrodeur]

Désolé, AlainNX.

Je ne suis pas un spécialiste en ce domaine.

D'après ce que j'ai compris de l'affaire, il y a eu la fin de production par Canadair/Bombardier faute de commandes.

Par la suite, il y a eu dans le portrait Viking Air puis assemblage par De Havilland Canada, pour les nouveaux DHC-515.

Voir :

https://fr.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Canada_DHC-515

Désolé, je n'en sais pas plus 

[stratojs]

"Complémentaires" ? En quoi les solutions consistant à tenter d'adapter des avions ...

Les hélicos présentent certains avantages, d'autre part il ne me semble pas avoir parlé de lA400...

[AlainNx]

Les hélicos présentent certains avantages, d'autre part il ne me semble pas avoir parlé de lA400...

Bien d'accord : les hélicos savent faire des choses en des endroits où ils sont les seuls.
Pour l'A400M, tu dois être le seul à n'en pas avoir parlé, et c'est tout à ton honneur ;-)

[Wolwedans]

Oui on n'était pas vraiment sur le A400M: même s'il emporte 3x plus de flotte qu'un Canadair, le retour à un aéroport pour recharger la cuve semble le cantonner à un complément de dernière chance, même s'il a servi au gouvernement à allumer un contrefeu (pardon) médiatique.
Après, je ne sais pas combien on a d'A400M inutilisés l'été (avec le staff qui va bien), mais s'ils peuvent être facilement et réversiblement configurés pour le feu cela ne me semble pas si idiot comme utilisation ponctuelle pour se sortir d'une situation qui part en vrille comme cet été, ou en relai la nuit, ou comme premier largage s'ils sont prépositionnés, ça vole vite...

Les hélicos en revanche, par leur capacité à se recharger encore plus souplement et potentiellement plus près du feu qu'un Canadair et pour certains à voler de nuit semblent avoir des atouts plus que complémentaires.

J'imagine les pompiers sur le front (les habitants aussi, j'ai vécu cela dans le sud) lorsque la nuit vient, qui se disent "bon ben dix heures à tenir tous seuls": combattre la progression 24h au lieu de 14h, vu de loin rien que cela semble d'une efficacité d'un autre monde.

J'avais entendu l'autre soir moi aussi la vente groupée Canadair/ATR. Que fait la DGCCRF ? C'est crédible, les constructeurs ne sont pas philanthropes, et comme cela a été dit, qu'il y ait une demande ne signifie pas qu'elle puisse être servie de manière assez rentable.

J'ai cité les Eurocopter parce que je suis tombé sur une vidéo Youtube qui présentait une dizaine d'hélicos bombardier d'eau et qui parlait d'un Eurocpter effectivement peu capacitaire (4000L ?).

[alanath77]

2 p'tites images du vaillant Canadair

2026-07-13-20-06-36 by Alain, sur Flickr

2026-07-13-19-58-41 by N07/]Alain, sur Flickr

[alanath77]

Une autre

2026-07-13-20-22-54 1- FR by Alain, sur Flickr

[alanath77]

Ponton de bord de Seine : le Canadair est un brumisateur XXL

2026-07-13-20-29-20-0002 by Alain, sur Flickr

[Katana]

Désolé, AlainNX.

Je ne suis pas un spécialiste en ce domaine.

D'après ce que j'ai compris de l'affaire, il y a eu la fin de production par Canadair/Bombardier faute de commandes.

Par la suite, il y a eu dans le portrait Viking Air puis assemblage par De Havilland Canada, pour les nouveaux DHC-515.

Voir :

https://fr.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Canada_DHC-515

Désolé, je n'en sais pas plus 

Oui, arrêt de la chaine d'assemblage en 2015. La reprise de la production (après effectivement, avoir reçu l'assurance d'un nombre d'avions suffisant pour assurer la rentabilité de l'affaire). Je ne sais pas aujourd'hui, mais à fin mars, il y avait déjà du retard dans l'assemblage du premier modèle.
Ce qui soit dit en passant, n'est pas anormal. Il aura fallu reconstituer tout ce qui permet de fabriquer les pièces primaires, et ce qui permet l'assemblage, et reformer du personnel, et adapter le site de Calgary ou ils sont assemblés.
A priori, il n'auront pas besoin de repasser par l'étape certification, les modifications apportées n'étant pas suffisante et ne touchant pas la structure de l'appareil. Ca fera gagner du temps pour la livraison.

At Alain, toujours aussi sympas tes photos