La poste: le timbre personnalisé

[muadib]

Dans un premier temps ce mail m'avait semblé être une idée nouvelle et géniale:
créer ses propres timbres.
http://montimbramoi.laposte.fr/contents.jgi?page=cgv

Mais bon, ensuite j'ai lu le contrat et là quelle ne fut pas ma surprise:

DROITS DE PROPRIETE INTELLECTUELLE*/ *6.1.* Il est expressément convenu entre les parties que le Client reste seul titulaire de l'intégralité de ses droits de propriété intellectuelle et que le Contrat n'a pas pour effet de transférer ces droits à la Poste à laquelle le Client ne concède qu'une licence comme il est stipulé ci-après.
*6.2.* Pour la réalisation de l'objet des présentes, le Client concède par une licence non exclusive (désignée ci-après : « la Licence »), à La Poste, l'ensemble des droits de propriété intellectuelle dont il est titulaire et qui lui sont reconnus par les dispositions législatives ou réglementaires de tous pays, ainsi que par les conventions internationales, actuelles et futures, et afférents à chacune des Créations et/ou Visuels, dès leur mise à la disposition de La Poste par le Client.
*6.3.* La Licence est consentie à compter de l'entrée en vigueur du Contrat pour toute la durée de protection des droits de propriété intellectuelle applicables aux Créations et pour le monde entier.
*6.4.* Sous réserve des autres dispositions du présent contrat, et en particulier de la faculté de refus de publication sur le site, la Licence emporte le droit pour La Poste d'exploiter tout ou partie des Créations et/ou Visuels sur son site internet aux fins de diffusion des Créations et/ou Visuels et d'impression de timbres-poste comme il est dit ci-après. La Licence consentie par le Client porte sur :
- le droit de reproduire ou faire reproduire les Créations et/ou Visuels, en tout ou partie, à titre temporaire ou définitif, associés ou non à d'autres œuvres de quelque nature qu'elles soient, de genre identique ou différent, à titre gratuit ou onéreux, par tout procédé, connus ou inconnus, et ce aux fins d'hébergement, de diffusion, de publication, de communication au public et d'impression des Créations et/ ou Visuels, notamment sur et via le site internet de La Poste; aux fins de promotion et de publicité de La Poste et de son site internet, des produits et services offerts ou fournis par La Poste ;

Autrement dit, on doit faire cadeau à la Poste de tous les droits de reproduction sur son image,  notamment (et donc pas exclusivement) sur et via le site internet de La Poste

Si je comprends bien le contrat je vais donc payer par exemple 12 euros pour une planche de 10 timbres, valeur faciale 20g, et offrir en supplément la possibilité à la Poste d'utiliser mon image pour éditer des timbres destinés au grand public et de réaliser toute action commerciale, sur leur site internet ou non, à partir de mon image ... 
C'est sans doute ce que l'on appelle la magie de Noël !

[Sherpa-P]

D'un autre côté, si tu vas dans la galerie regroupant les timbres personnalisés fabriqués par tous les usagers qui ont souscrit au principe sur l'ensemble de la France, je ne vois pas quelle photo La Poste pourrait exploiter de façon intensive à des fins commerciales...bénéficiaires, faut-il le préciser.

Mais surtout au prix demandé pour le carnet de timbres personnalisés (1,20 €uros le timbre personnalisé unitaire soit à peu près 0,32 €uros pour la fabrication du timbre et 0,88 €uros pour l'affranchissement lettre 20/50g), autant éviter les embrouilles en achetant les timbres d'affranchissement traditionnels et en imprimant soi-même au fur et à mesure des besoins et des évènements familiaux ses propres vignettes sur papier photo brillant autocollant.

[Sherpa-P]

Il faut aussi voir le bon côté des choses. L'avantage pour ceux qui sont en mal de reconnaissance et qui sont bons photographes : c'est la certitude de l'emporter sur les usagers actuels et d'être diffusés par La Poste. C'est, de ce point de vue, un meilleur plan que les microstocks où il y a plus de participants et où la concurrence est de ce fait beaucoup plus rude.   

Un peu de notoriété vaut bien le sacrifice de quelques photos !!!   

[muadib]

Il y a un coté culte dans les timbres, que n'ont pas les vignettes. J'aimais bien l'idée de procéder à intervalle régulier à ma propre édition limitée de timbres. 
Je n'ai aucun à priori sur les idées marketings de la poste, et grand bien leur fasse s'ils veulent organiser des concours. Mais qu'ils nous laissent le choix d'y participer ou non, et de plus leur cession de droit est beaucoup plus large.
Bon, Je suppose qu'en leur envoyant l'image au format minimum accepté, ils pourront difficilement en faire autre chose qu'un timbre, ce sera déjà ça 

[dioptre]

Je ne lis pas tout à fait ce que vous lisez:

<< Il est expressément convenu entre les parties que le Client reste seul titulaire de l'intégralité de ses droits de propriété intellectuelle et que le Contrat n'a pas pour effet de transférer ces droits à la Poste à laquelle le Client ne concède qu'une licence comme il est stipulé ci-après >>

C'est clair : le client reste seul titulaire de ses droits.

ensuite la licence consentie par le client porte sur :
<< - le droit de reproduire ou faire reproduire les Créations.....
- le droit de procéder ou faire procéder aux adaptations, transformations......>>

Et pourquoi cette licence ?
<< aux fins d'hébergement, de diffusion, de publication, de communication au public et d'impression des Créations et/ ou Visuels, notamment sur et via le site internet de La Poste >>
veut dire que cela peut être diffusé sur papier mais surtout sur le site internet de la Poste ( donc pas ailleurs)

Et dans quel but ?
<<  aux fins de promotion et de publicité de La Poste et de son site internet, des produits et services offerts ou fournis par La Poste >>
donc uniquement pour leur pub.

Autrement dit si le timbre leur plaît ils ont la possibilité de l'utiliser pour leur pub. Nulle part il ne s'agit d'une exploitation commerciale. Imprimer un timbre demande autre chose que de partir d'une simple vignette ! Il ne faut pas se faire d'illusions

Maintenant c'est comme tout contrat : si cela ne vous plaît pas passez votre chemin

[Sherpa-P]

Quand je commande à titre onéreux un tapis de souris, une tasse, un T-shirt, un livre-photo (liste non exhaustive!...) agrémenté avec mes photos, je n'ai pas l'obligation de concéder ce genre de licence au prestataire de services donc pourquoi il en irait différemment en commandant des timbres personnalisés auprès de La Poste ? Sous quels motifs légitimes ou simplement raisonnables ?

Donc perso, je passe mon chemin. Effectivement.

[JMS]

Il y a un avantage au timbre que n'a pas le tapis de souris, c'est qu'il y a des collectionneurs dans le monde entier, donc avec peu de chance dans 45 ans (voire moins) si la personne qui a réalisé les photos du timbre est devenu un grand nom du métier, les timbres neufs et les enveloppes oblitérées avec ces timbres pourront payer Rolls et caviar !

[TheGuytou]

Je regrette beaucoup que les timbres actuels soient autocollant.
Sinon, j'avais des sujets..... 

[muadib]

Et pourquoi cette licence ?
<< aux fins d'hébergement, de diffusion, de publication, de communication au public et d'impression des Créations et/ ou Visuels, notamment sur et via le site internet de La Poste >>
veut dire que cela peut être diffusé sur papier mais surtout sur le site internet de la Poste ( donc pas ailleurs)

Et dans quel but ?
<<  aux fins de promotion et de publicité de La Poste et de son site internet, des produits et services offerts ou fournis par La Poste >>
donc uniquement pour leur pub.

Autrement dit si le timbre leur plaît ils ont la possibilité de l'utiliser pour leur pub. Nulle part il ne s'agit d'une exploitation commerciale.

Si la pub n'est pas une exploitation commerciale dioptre, qu'est-ce qui est une exploitation commerciale ?
C'est vrai qu'à part leur concours, on imagine mal des exploitations extraordinaires de ces images, si elles leurs sont communiquées dans leur résolution minimum. Mais bon et quelque soit mon amour pour le service public, je ne vois pas pourquoi je devrais à la fois les payer pour un service et leur faire cadeau de mes droits.
Je ne sais pas trop d'ailleurs dans quelle mesure leur contrat serait valide en cas d'utilisations commerciales, car il me semble pour le moins léonin.  On doit céder sans contre-partie des droits pour des utilisations et selon des modalités qui ne sont pas clairement identifiées.

[Sherpa-P]

Il y a un avantage au timbre que n'a pas le tapis de souris, c'est qu'il y a des collectionneurs dans le monde entier, donc avec peu de chance dans 45 ans (voire moins) si la personne qui a réalisé les photos du timbre est devenu un grand nom du métier, les timbres neufs et les enveloppes oblitérées avec ces timbres pourront payer Rolls et caviar !

Si les collectionneurs entrent en considération dans l'affaire, il n'est pas besoin que la personne qui réalise les photos des timbres personnalisés devienne un jour un grand nom, même Tata Ginette - surtout Tata Ginette ! - fera l'affaire du moment que ses timbres soient officiellement émis en très petite série limitée, et si possible certains avec un défaut d'impression "involontaire" dûment authentifié...

[JMS]

Je ne suis pas d'accord, on verra dans quarante cinq ans ! Le Moma n'achètera pas les timbres de Tata Ginette, ce qui fait que les enchères ne monteront pas autant !

[jeanbart]

Je regrette beaucoup que les timbres actuels soient autocollant.
Sinon, j'avais des sujets..... 

Des sujets à lunette....

[bgl1]

Quand je commande à titre onéreux un tapis de souris, une tasse, un T-shirt, un livre-photo (liste non exhaustive!...) agrémenté avec mes photos, je n'ai pas l'obligation de concéder ce genre de licence au prestataire de services donc pourquoi il en irait différemment en commandant des timbres personnalisés auprès de La Poste ? Sous quels motifs légitimes ou simplement raisonnables ?

Donc perso, je passe mon chemin. Effectivement.

sauf que pour ce genre de prestataire rien n'est clairement énoncé ..... que deviennent les fichiers envoyés pleine def pour tirage, qui le sait ?
Bon il faut aussi relativiser tout le monde ne fait pas développer des chefs-d'oeuvres mais somme toute nombre d'amateurs font de très belles photos lors de beaux voyages par exemple qui peuvent largement contenter plus d'un illustrateur ........

[TheGuytou]

Des sujets à lunette....

Ya de ça....... 

[dioptre]

sauf que pour ce genre de prestataire rien n'est clairement énoncé ..... que deviennent les fichiers envoyés pleine def pour tirage, qui le sait ?
Bon il faut aussi relativiser tout le monde ne fait pas développer des chefs-d'oeuvres mais somme toute nombre d'amateurs font de très belles photos lors de beaux voyages par exemple qui peuvent largement contenter plus d'un illustrateur ........

On demande 400 dpi et 368 par 628 pixels
Un illustrateur va-t-il être satisfait avec cela ?

[TheGuytou]

bonjour
d'apres moi ca veux dire qu'ils'(la poste)peuvent mettre le timbre comme exemple sur leur site internet pour la pub et non faire un tirage pirate pour faire des sous.De toute facon ,ca m'étonnerais que des milliers de gens veuillent acheter un timbre avec le chien ou le gosse de mr X.

Claude Piéplu collectionnait bien les pots de chambre.....

[muadib]

bonjour
d'apres moi ca veux dire qu'ils'(la poste)peuvent mettre le timbre comme exemple sur leur site internet pour la pub et non faire un tirage pirate pour faire des sous.De toute facon ,ca m'étonnerais que des milliers de gens veuillent acheter un timbre avec le chien ou le gosse de mr X.

Je le pense aussi, mais alors pourquoi ne pas le demander explicitement et ne pas laisser la possibilité au consommateur de le refuser? J'ai déjà vu des contrats de droit à la limite du n'importe quoi dans ce genre. En général le juriste qui l'avait rédigé, à partir d'une demande simple, (ici je pense que la poste a voulu se protéger contre les photographes qui leur commanderaient des timbres et ensuite les attaqueraient au nom du droit moral ou du droit patrimonial), avait voulu faire du zèle et en voulant verrouiller toutes les utilisations possibles, y compris les improbables ou les impossibles, sortait une usine à gaz qui ne respectait pas le droit français et mettait les auteurs de mauvaise humeur 

[Stéphane Hette]

Bonjour moi je viens de faire 2 planches de 30 timbres une pour moi et une autre destinée à la vente ... grâce ou cause de ce post



Je trouve l'idée pas si mauvaise, la haute def pour un timbre c'est 300 dpi 
c'est ça :



moins de 600x 400 pixels, soit un petit 4 x 3 cm ... ça va être difficile d'en faire des posters
Et puis rien ne vous oblige à rendre votre travail publique sur le site de la poste.

A force de vouloir protéger nos images on ne les montre plus, les montrer ne sous entendant pas les donner non ?

En revanche je ne participe pas au concours dont le règlement mes semble effectivement assez peu à notre avantage mais ce concours nous est-il vraiment destiné ? Cela ressemble beaucoup plus à une opération publicitaire à destination du grand public non ?

A+
Amicalement
Stéphane 

[photodrone33.com]

Tu nous dis ce que tu en penses dès réception ?

[Angelik]

petit up

des nouvelles, sur la réception de la planche ?