Objectifs à décentrement

[pauldenice]

J'ouvre ce fil car je n'ai pas trouvé ce sujet dans le forum.

En photo d'architecture ou en photo représentant un sujet avec une forte perspective il est souvent intéressant d'atténuer justement cet effet de perspective.

Comme c'est aussi un des domaines de photo que j'apprécie, j'aimerais un jour pouvoir me payer un objectif à décentrement.

Pour le moment, à ma connaissance, seuls Canon et Nikon en proposent sur le marché.

Savez vous s'il en existe pour Sony?

Merci

Paul

[efmlz]

oui (mais dans d'autres marques - Hartblei entre autres de ce que j'ai lu), mais le spécialiste (ou un des) JCG est demandé à l'accueil 

ceci dit il y a déjà eu ce genre de discussion mais le problème est qu'elles sont souvent noyées dans des titres de fils qui ne sont pas directement sur ce sujet 
il est donc pertinent d'en reparler sur des bases saines 

[efmlz]

par exemple:

http://www.hartblei.eu/fr/tech1.htm

[Mistral75]

Ou encore un Leitz (PC Super Angulon R 28 f/2,8) avec une adaptation Leitax :

www.leitax.com

[pauldenice]

Un très grand merci à tous les deux.

Il y a deux objectifs qui pourraient être abordable en faisant pas mal d'économies... En effet on parle de 2000 à 3000 euros... C'est compréhensible car j'imagine que leur construction doit être assez complexe et qu'en plus le marché pour ce genre d'objectifs doit être assez restraint...

Les deux objectifs que j'ai pu retrouver sont:

Hartblei - 2,8/80 TS - Superrotator 1989 Euros

PC-Super-Angulon-R 2,8/28 3094,81 Euros

Seconde question: dans la mesure où on utilise un appareil comme le Sony Alpha 550, donc capteur APSC, il me semble que la focale 28 du second serait mieux adaptée à la photo d'architecture... Qu'en pensez vous?

Merci.

Paul

[Jean-Claude Gelbard]

Le PC SuperAngulon pour Leicaflex est fabriqué par Schneider-Kreuznach et existe avec la bague Sony-Minolta AF. Il n'a pas de diaph électrique comme les Canon et Nikon, ni le moindre contact. Tout manuel ! Et son prix est de l'ordre de 2500 € avec la bague... A ma connaissance, tu peux le trouver à la boutique du moyen format, Bd Beaumarchais à Paris 11è ; mais je l'ai aussi vu sur un site web que je n'ai pas conservé, et qui vend du matériel photo pro.
Tu peux le voir sur ce site :

http://www.schneiderkreuznach.com/foto_e/an_su_pc/an_su_pc.htm

Et le manuel d'utilisation en Anglais ici :

http://www.schneiderkreuznach.com/pdf/foto/pc_super_angulon_2,8_28_e.pdf

Comme je viens de commander DxO V6 et que je vais l'installer dès que j'aurai reçu mon nouveau PC (et ça ne saurait tarder, puisqu'il a été expédié lundi dernier), je pense pouvoir me passer d'objectif à décentrement car DxO corrige les déformations dues à la perspective. Si tu veux faire des essais de ce genre, le logiciel gratuit ShiftN fait aussi cette correction, mais parfois au prix d'un recadrage sévère...

Cela dit, sur un capteur APS-C, il vaut mieux oublier les objectifs à décentrement ! Seul le Canon 17 TSE pourrait faire l'affaire, avec un équivalent 27,2mm ; mais le prix... reste la solution logicielle...

[pauldenice]

Merci de ces infos, c'est sympa d'aller rechercher tout ça pour le partager avec les autres, d'autant que ça prend pas mal de temps...

Pour ce qui est de la solution logicielle au redressement, elle est en effet nettement moins onéreuse que ce genre d'objectifs. Cependant le programme ne fait qu'étirer les pixels de la partie la plus étroite et interpoler entre les pixels pour rétablir le parallelisme. C'est bien fait et avec la défnition disponible de nos jours la qualité est au rendez-vous. Toutefois l'objectif à décentrement, chaque pixel est "excité" avec la même définition, cela devrait donner un meilleur résultat au final.

Bon, joyeux Noël et à bientôt le plaisir de lire d'autres commentaires.

Paul

[bourgroyal]

Disons que pour du travail vraiment pro, c'est l'objo en priorité. Si vraiment les logiciels a décentrement étaient
vraiment performant, il n'y aurait pas d'objo et comme c'est loin d'être le cas, il y a les objos.
Le redressement logiciel c'est pour la dépanne, pas plus.

[dioptre]

Un site intéressant sur les possibilités de la chose :
http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/using_tilt.html
http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/tilt_and_shift_ts-e.html
Et plein d'autres liens dans ces articles.

[Jean-Claude Gelbard]

Euh... Les objectifs à décentrement sont bien plus anciens que la photo numérique, BR ! Et d'ailleurs, dès les années 1920, on trouvait des appareils photo à plaques et à soufflet avec un décentrement vertical permettant de rattraper la perspective, principe qui a été repris beaucoup plus tard dans les objectifs à décentrement. Il me semble que le PC-Nikkor 2,8/35 a été l'un des tout premiers objectifs dédiés à l'architecture.
L'insertion, localement, d'un pixel sur deux ou sur trois n'affecte pas sensiblement la qualité d'image, d'après ce que j'ai pu voir avec ShiftN. Simplement, ce logiciel recadre parfois sévèrement.

http://www.shiftn.de/

[bourgroyal]

Euh... Les objectifs à décentrement sont bien plus anciens que la photo numérique, BR ! Et d'ailleurs, dès les années 1920, on trouvait des appareils photo à plaques et à soufflet avec un décentrement vertical permettant de rattraper la perspective, principe qui a été repris beaucoup plus tard dans les objectifs à décentrement. Il me semble que le PC-Nikkor 2,8/35 a été l'un des tout premiers objectifs dédiés à l'architecture.
L'insertion, localement, d'un pixel sur deux ou sur trois n'affecte pas sensiblement la qualité d'image, d'après ce que j'ai pu voir avec ShiftN. Simplement, ce logiciel recadre parfois sévèrement.

http://www.shiftn.de/

Oui oui je sais pour les objos a décentrement. je suis moi-même équipé d'une chambre 4x5 Linhoff.
Je faisais référence surtout au nouveau objo comme les TSE17 et 24 de canon. Je suis d'accord sur l'utilité des
logiciels, mais rien ne vaut un bon objo dédié.
C'est comme pour le sirop d'érable, vous avez le substitut et le vrai, ce dernier étant plus cher mais plus raffiné au goût.

[gerarto]

Pour la correction logicielle, je pense qu'il faut distinguer deux périodes et deux méthodes :

"Avant" : la correction logicielle de la perspective "à la main" sur des fichiers de 6 Mpix et moins pouvait conduire à des résultats parfois très limite, voire carrément mauvais.

"Aujourd'hui" : la correction faite sur des fichiers de 12 Mpix et plus par un logiciel adéquat (par ex. DxO) qui corrige de manière "exacte" conduira à un résultat largement suffisant dans la plupart des cas. Sous réserve bien entendu de n'être pas dans des conditions trop limite (trop près = perspective trop prononcée, etc.) et d'avoir dès la prise vue pensé à laisser de l'air là où il faut pour la correction future.

MAIS, si la fonction "décentrement" est maintenant accessible par voie logicielle, la fonction "bascule" ne le sera à priori jamais...

[Jean-Claude Gelbard]

M'en fous ! Pas besoin !

Moi, agressif ?

[cuibern]

Bonsoir !

Je viens d'acquérir un objectif Arax à bascule et décentrement 80 mm 2,8 (un peu plus de 300 €), pour mon alpha 900, là :
http://araxfoto.com/

C'est rustique, mais ça fonctionne (je n'ai fait que quelques essais rapides en bascule )...l'engin n'est pas si facile que ça à "apprivoiser", mais j'ai fini par y arriver (pour plus de détails, voir sur cet autre forum) :
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=1&t=36874

[P!erre]

Je viens d'acquérir un objectif Arax à bascule et décentrement 80 mm 2,8 (un peu plus de 300 €), pour mon alpha 900

On serait ravi d'avoir quelques images !