choix de spectrophotomêtre / SPYDER 3 STUDIO SR ou COLOR MUNKI PHOTO.

david01 · Septembre 26, 2011, 09:31:57

Bonjour , désirant investir dans c type de matériel ( que j'associerais à l'écran NEC multisync pa 241 w) j'hésite enre le sytème color munki photo et le spyder 3 studio SR.
les deux semblent très corrects , que choisir ??
A vous lire et merci par avance.

restoc · Septembre 26, 2011, 11:06:39

Raté j'aurai pu faire la comparaison directe :
J'ai à la fois le DAtacolor Spyder Print et maintenat en plus le i1 Photo pro. mais pas le color munki.

Sur le datacolor:
avantages :

Matériel solide, Prix, Exellente ergonomie, logiciel facile à utiliser mais astuces à connaitre non documentées, nb de patches raisonables , vérification des erreurs de saisie visuelle correcte rapide mais pas trés précise, profils netb affinés, bp de possibiltés de "tuning manuel" aprés la saisie des patches. Résultats trés honorables en qqs heures de maitrise pour un débutant dans le domaine. Bonnes possibilités de reprendre un fichier de mesure pour l'améliorer , possibilité avec un peu de gymnastique via excel et xml de srtir des courbes pour analyser les ultimes erreurs de saisies.

Désavantages:
C'est un colorimètre pas un vrai spectro. Donc moins précis avec des papiers/encres ayant des effects de surface difficiles ou sur des images délcates ( teintes chair, équilibre parfait de Net B). Demande bp de papier ( 4 feuilles A4 pour le jeu max de 728).
Impossible d'introduire des mires >> à 728 pour les fans de la précision.
Les mires de patches ne permettent pas une lecture par ligne car le capteur détecte trés mal les transitions sur certaines mires qui déclenchent la mesure suivante. Donc la lecture ligne à ligne est inopérante sauf sur les mires à trés peu d'échantillons. PAsser en manuel çà va plus vite et c'est plus précis dés qu'on a le coup de main.

SAV: demande de la persévérence mais si pb, échange du matériel. PAr contre peu de support technique sur la connaissance des algorithmes, des procédures etc. qui permettraient d'en tirer le meilleur du meilleur. Manifestement les concepteurs sont partis !
Bon courage !!!

Conclusion un bon outil généraliste . Pourrait être amélioré facilement .

david01 · Septembre 26, 2011, 11:30:48

Citation de: restoc le Septembre 26, 2011, 11:06:39
Raté j'aurai pu faire la comparaison directe :
J'ai à la fois le DAtacolor Spyder Print et maintenat en plus le i1 Photo pro. mais pas le color munki.

Sur le datacolor:
avantages :

Matériel solide, Prix, Exellente ergonomie, logiciel facile à utiliser mais astuces à connaitre non documentées, nb de patches raisonables , vérification des erreurs de saisie visuelle correcte rapide mais pas trés précise, profils netb affinés, bp de possibiltés de "tuning manuel" aprés la saisie des patches. Résultats trés honorables en qqs heures de maitrise pour un débutant dans le domaine. Bonnes possibilités de reprendre un fichier de mesure pour l'améliorer , possibilité avec un peu de gymnastique via excel et xml de srtir des courbes pour analyser les ultimes erreurs de saisies.

Désavantages:
C'est un colorimètre pas un vrai spectro. Donc moins précis avec des papiers/encres ayant des effects de surface difficiles ou sur des images délcates ( teintes chair, équilibre parfait de Net B). Demande bp de papier ( 4 feuilles A4 pour le jeu max de 728).
Impossible d'introduire des mires >> à 728 pour les fans de la précision.
Les mires de patches ne permettent pas une lecture par ligne car le capteur détecte trés mal les transitions sur certaines mires qui déclenchent la mesure suivante. Donc la lecture ligne à ligne est inopérante sauf sur les mires à trés peu d'échantillons. PAsser en manuel çà va plus vite et c'est plus précis dés qu'on a le coup de main.

SAV: demande de la persévérence mais si pb, échange du matériel. PAr contre peu de support technique sur la connaissance des algorithmes, des procédures etc. qui permettraient d'en tirer le meilleur du meilleur. Manifestement les concepteurs sont partis !
Bon courage !!!
Conclusion un bon outil généraliste . Pourrait être amélioré facilement .

Merci infiniment pour tous ces renseignements sur le datacolor. et le i1 photo pro il est comment ?

restoc · Septembre 26, 2011, 14:41:16

Je viens seulement de le recevoir et je vais débuter les tests de A à Z ce qui va prendre une bonne semaine pour un premier dégossissage car je vais tester sur plusieurs papiers et comparer avec le Datacolor. Et comme pour éviter toute subjectivité je veux rentrer çà dans un tableur en croisant les résultats il faut un peu de temps.

Il faut vraiment du temps et je n'ai pas pu encore trouver des tests complets d'utilisateurs avertis. Si qqn en trouve ..

Pour le I1 La seule chose que je peux peut dire d'emblée : il est cher ! On passe de 250 à 1250 Euros pour la version Rvb !
Il offre bp plus de possibilités d'entrer des mires plus détaillées ou plus spécialisées ( portrait par ex ou couleurs flashies etc.) : plus de patches ( jusqu'à 6000) mais là en absence de robot qui automatise la lecture inutile il faut au moins un an de saisie !
Plus de possibilités d'affinage des profils en complétant les mesures ( on peut réutiliser une image étalon ou des mires pointues par ex teinte chair). A la différence du DC qui permet d'affiner le profil mais par "intuition" sur des réglages en sortie de mesure. Ce qui demande de savoir ce qu'on fait et n'enrichit de toute façon pas les mesures.
Il y a d'emblée des petits ratés énervants par ex pas de format A3 ou A3+ pour optimiser le nb de feuilles de tests.

A suivre ...

restoc · Septembre 26, 2011, 17:37:17

manifestement David01 a envie d'en savoir un peu plus et avec raison vu le prix

david01 · Septembre 26, 2011, 20:11:34

Citation de: restoc le Septembre 26, 2011, 17:37:17
manifestement David01 a envie d'en savoir un peu plus et avec raison vu le prix

Merci pour cette info mais là j'explose complètement mon budget ! je crois que je vais rester sur la color munki. restoc fais nous part de tes observations dès que tu auras disséquer l'engin ! merci encore pour tous ces renseignements.

jonas0_13 · Octobre 01, 2011, 01:03:50

J'utilise un Colormunki depuis près de 3 ans pour calibrer mon écran et faire mes profils de papier. J'en suis totalement satisfait. C'ts très simple et rapide d'emploi et le résultat est remarquable. Contrairement à ce que l'on dit ou écrit souvent c'est plutôt meilleur que certains profils sous-traités chez des spécialistes (cela s'explique sans doute aussi par le soin et les précautions que l'on prend et qui nécessite de ne pas se presser).

Il semblerait que les résultats du Spyder Print soient un peu moins fiables d'après plusieurs utilisateurs que j'ai rencontrés.

david01 · Octobre 01, 2011, 09:17:11

Citation de: jonas0_13 le Octobre 01, 2011, 01:03:50
J'utilise un Colormunki depuis près de 3 ans pour calibrer mon écran et faire mes profils de papier. J'en suis totalement satisfait. C'ts très simple et rapide d'emploi et le résultat est remarquable. Contrairement à ce que l'on dit ou écrit souvent c'est plutôt meilleur que certains profils sous-traités chez des spécialistes (cela s'explique sans doute aussi par le soin et les précautions que l'on prend et qui nécessite de ne pas se presser).

Il semblerait que les résultats du Spyder Print soient un peu moins fiables d'après plusieurs utilisateurs que j'ai rencontrés.

Bonjour et merci pour tes observations. Je viens de recevoir mon color munki photo. j'ai créer un profil de papier pour imprimer sur une hp b8850.J'utilise lr3 pour imprimer.
J'ai bien pensé à désactiver la gestion des couleurs dans le pilote de l'imprimante quand j'ai imprimé les chartes. lorque que colormunki m'a demandé de sélectionner le papier j'ai sélectionné le papier sur lequel j'ai décidé d'imprimer mes chartes (et mes photos !). j'ai créé mon profil et jusque là tout s'est bien passé et j'ai pris beaucoup de soin à scanner mes chartes. par contre quand j'ai lancé mon impression via lr3 (j'ai pris soin de sélectionner mon nouveau profil , de désactiver les couleurs dans le pilote de mon imprimante) le résultat était catastrophique ! sur une image initale avec des bleus , verts et jaune j'e n'ai obtenu au tirage qu'une gamme de jaunes + ou - délavés. !!!
Ais je louper un étape ? , merci par avance pour ton aide.

david01 · Octobre 02, 2011, 08:54:32

Citation de: david01 le Octobre 01, 2011, 09:17:11
Bonjour et merci pour tes observations. Je viens de recevoir mon color munki photo. j'ai créer un profil de papier pour imprimer sur une hp b8850.J'utilise lr3 pour imprimer.
J'ai bien pensé à désactiver la gestion des couleurs dans le pilote de l'imprimante quand j'ai imprimé les chartes. lorque que colormunki m'a demandé de sélectionner le papier j'ai sélectionné le papier sur lequel j'ai décidé d'imprimer mes chartes (et mes photos !). j'ai créé mon profil et jusque là tout s'est bien passé et j'ai pris beaucoup de soin à scanner mes chartes. par contre quand j'ai lancé mon impression via lr3 (j'ai pris soin de sélectionner mon nouveau profil , de désactiver les couleurs dans le pilote de mon imprimante) le résultat était catastrophique ! sur une image initale avec des bleus , verts et jaune j'e n'ai obtenu au tirage qu'une gamme de jaunes + ou - délavés. !!!
Ais je louper un étape ? , merci par avance pour ton aide.

Bonjour , j'y suis arrivé ! à la base je pense que j'avais sélectionné un papier possédant déjà un profil et donc les résultats n'étaient pas bon.
Par contre quand j'ai calibré mon imprimante et mon écran dois je faire "concorder mes périphériques" (je fais des impressions sur hp b 8850) ou les deux premières opérations suffisent ?
A te lire et un grand merci par avance.

antoine_c78 · Octobre 02, 2011, 21:12:52

David

Est ce que tu arrives à avoir les memes résultats à l'ecran et à l'impression avec la colormunki photo?
Merci
Antoine

david01 · Octobre 02, 2011, 21:38:20

Citation de: antoine_c78 le Octobre 02, 2011, 21:12:52
David

Est ce que tu arrives à avoir les memes résultats à l'ecran et à l'impression avec la colormunki photo?
Merci
Antoine

Salut antoine , pour l'instant le résultat est très correct mais je ne peux suis pas sûr de maîtriser ce matériel à 100 % , donc je pense que cela peut être encore mieux , avec de l'expérience.
Par contre il faut être très vigilant quant aux conditions d'observations de tes tirages. Parfois tu peux penser que tes tirages "profilés" sont moins bons que ceux affichés à ton écran et lorsque tu les regardes dans d'autres conditions ils apparaissent nettement meilleurs !! une chose est certaine, le color munki photo est enfantin à l'utilisation et vraiment très convivial.
Je te ferais part part de mes expériences au fur et à mesure de mes essais.
A bientôt !!

MICHEL61 · Octobre 03, 2011, 07:23:00

Bonjour,

Quelle sonde prend tout en charge, sans bidouiller les paramètres propres à chaque marque et modèle écran (J'ai un NEC) : couleur, luminosité, contraste...
Merci pour vos réponses.

Michel

Patrick__ · Octobre 03, 2011, 11:20:12

Ce que je n'ai pas aimé sur le Color Munki : Impossibilité de faire de vrais profils N&B pour des imprimantes pro.

Ce que je n'ai pas aimé sur DataColor : Pas du tout pro. On peut faire énormément de choses, mais rien n'est documenté ou prévu dans le logiciel vendu avec. Ne serait-ce que pour faire un vrai profil N&B.

Je ne connais pas la i1 Pro, mais vu la différence de prix je pense que ça doit certainement être mieux. A voir.

Sinon pour les écrans, je pense qu'aucune sonde ne peut tout prendre en charge tout seul... Ce n'est pas la sonde qui est limitative, mais le matériel à calibrer (écran, carte graphique), et parfois le logiciel de calibration. Certaines personnes ont même utiliser des sondes Spyder 2 avec des logiciels d'autres marques pour des résultats plus convainquant... Les bidouilles sont nombreuses et multiples...

Pour correctement utiliser une sonde pro, il faut être très pointu dans le domaine de la gestion des couleurs. Maintenant est-ce que ça vaut le coût, si on n'utilise pas de RIP adapté et qu'on imprime max du A3 à mettre dans son salon ? Non.
Si on a une imprimante de 160 Kg montée sur roulettes et que le A2 est un tirage de lecture ? Oui.

restoc · Octobre 03, 2011, 19:29:13

Citation de: Patrick__ le Octobre 03, 2011, 11:20:12
Ce que je n'ai pas aimé sur le Color Munki : Impossibilité de faire de vrais profils N&B pour des imprimantes pro.

Ce que je n'ai pas aimé sur DataColor : Pas du tout pro. On peut faire énormément de choses, mais rien n'est documenté ou prévu dans le logiciel vendu avec. Ne serait-ce que pour faire un vrai profil N&B.

Je ne connais pas la i1 Pro, mais vu la différence de prix je pense que ça doit certainement être mieux. A voir.

Ben non le nouveau I1 pro photo n'est pas plus "professionel" selon ton critère : aucun manuel n'est livré avec c'est à peine croyable pour un engin de ceprix. ET l'aide en ligne est indigente.. On paye la valise qui est fort belle!.

antoine_c78 · Octobre 03, 2011, 19:31:43

Patrick
Hormis les profils N&B,est ce que la colormunki donne de bon résultat?
Il y a plusieurs colormunki, laquelle as tu utilisée?
Antoine

RueFondary · Octobre 03, 2011, 22:38:18

Il y a moyen d'utiliser un CM Photo pour faire des calibration N&B. Voir par exemple:

http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/bw_printing/bw_print_colormunki.html

Il est peut etre aussi possible d'utiliser Argyll/DisplaycalUI

Je reconnais que ces deux possibilites ne sont pas idealles, mais pour le prix ce n'est pas si mal!

Patrick__ · Octobre 04, 2011, 11:18:52

Grâce à ce petit lien, la ColorMunki va regagner quelques points dans mon estime.
Pour la CM, disons qu'elle est facile à utiliser. Les résultats améliorent nettement les choses c'est certain !
Il y a un écran qu'on n'a pas réussi à calibrer avec la CM, j'ai du sortir la i1 Display 2.

C'est comme tout, ça dépend du niveau d'exigence.

MICHEL61 · Octobre 04, 2011, 11:52:12

Merci Patrick.
Michel

antoine_c78 · Octobre 04, 2011, 14:58:16

Patrick
Surprenant ton témoignage .Je pensais qu'avec la CM on pouvait tout faire en fonction du logiciel utilisé
Antoine

NiggaPhil · Octobre 07, 2011, 14:58:28

Salut,

Je sais que ce n'est pas le bon forum, mais je vend ma spyder 3 studio SR, après avoir investi dans une i1 photo pro. J'ai pas encore testé mais bientôt...

chacalito01 · Octobre 07, 2011, 22:54:34

Bonsoir :

J'ai aussi la mallette studio SR. Je trouve que c'est un très bon produit au niveau qualité/prix. Concernant les profils et l'utilisation je suis assez d'accord avec restoc...
Les profils papiers effectués avec le spectrocolorimètre (associé au logiciel) produit de bons profils sur les papiers gloss, perlés... Par contre, les résultats des profils sur papiers mattes (Hahnemühle RAG DUO, tecco 230 PM) ne sont pas de très bonne qualité. Il faut beaucoup tatonner (j'ai beaucoup gaspillé de papier)...
Bréf ! Vu le prix du produit c'est plus que correct. Il faut juste être très patient dans la mesure des 729 patchs (en manuel) pour avoir les meilleurs résultats. Le mode en bande 225 patchs est bon pour le tirages de lecture mais pas pour l'impression pour les portfolios...

Sinon, je viens tout juste de passer à l'eye one pro (gretagmacbeth publish) et le logiciel profilemaker 5. Et là je me rends compte de la progression de la qualité de certains profils dans la subtilité à pouvoir reproduire certaines teintes affichées sur mon écran... Mais ce n'est plus le même type de matériel... Avec ce type de matériel, on peut faire des impressions de haut vol pour les portfolios (beaux papiers), épreuvage, tirages d'expo... Il y a aussi la possibilité à corriger les profils , cette solution est beaucoup plus complète que dans le logiciel datacolor.

Voilà, je suis tout de même étonné (bonne surprise) par la solution datacolor. J'ai pu ainsi me faire la main pour apprendre à créer des profils avec cette technique de mesure de patchs... A l'époque de mon achat, j'avais beaucoup hésité avec le colormunki. Je pense que le spectrophotomètre (vrai spectro) est de bonne qualité (meilleur que le datacolor) mais le logiciel qui l'accompagne est assez rédhibitoire (bien qu'il est été amélioré)...

Pour finir, je dirai que la solution datacolor se situe dans la zone intermédiaire entre une solution EZ color (de moins bonne qualité) et le haut de gamme qui fonctionne en mesure manuel (Eye One 1 avec les logiciel eye one Match, ProfileMaker, i1 Profiler). Bien que je pense que le logiciel profilemaker 5 est un peu au dessus de i1 profiler... Sinon, les solutions automatisées sont encore autre chose dans le haut de gamme...

Après concernant l'exacte fidélité entre ce que l'on voit sur l'écran et le tirage papier. Il ne faut pas trop rêver... On se rapproche toujours le plus possible d'un résultat affiché sur un écran calibré... Reproduire exactement des couleurs dépend de beaucoup de facteurs : capacités intrinsèques du papier à reproduire certaines teintes (notamment les rouges), moyens mise en place pour l'observation du tirage (D50, D65), qualité de l'imprimante associée à sa technologie d'encres...
Voilà un profil icc ne peut se substituer à faire des bandes d'essais pour certains types de tirages... Mais je dirai que ça facilite énormément le travail en tirage et on fait des économies d'encres.

Bien cordialement !

chacalito01 · Octobre 08, 2011, 10:44:22

Bonjour :

Si vous êtes intéressé (David 01) par une valise Datacolor SR complète (TBE). Il s'agit de la mienne que je ne vais plus utiliser car je suis repassé chez le concurrent X-Rite (comme cité dans mon précèdent message).

Vous pouvez me contacter par mail privé afin de respecter la charte des utilisateurs du forum.

Bien cordialement !