Problème de Piqué sur 100 mm f 2,8

[Glenan07]

Salut
Je possède un 100 mm F 2,8 dont la réputation n'est plus à faire , mais .....
Je ne trouve pas dans mes images le fameux piqué qu'il est censé produire; jusqu'à présent cela ne m'inquiétait pas parce que je n'avais qu'un boitier 450 D.
Depuis 1 semaine, j'ai un 7D et je ne vois pas de réelle amélioration
Pourriez vous m'indiquer une méthodologie de tests pour voir si c'est moi ou l'objo qui déconne ?
(Attention, je ne dis pas que ce que je produis est carrément mauvais, mais, dans la nuance, je trouve que je n'ai jamais un piqué de folie...) 

[olivier_aubel]

Il nous faut des crop 100% sur des photos réalisées dans des conditions reproductibles et controlées (pas de photo prises à l'arrache n'importe comment svp...).
Vous préciserez les conditions de traitements egalement (dématriceur, paramètres principaux de dématriçage : netteté, lissage) et vous laisserez les exifs.

merci.

On parle bien du 100/2,8 macro mais lequel : is ou pas ?

[Fab35]

Peut-être un pb de µ-réglage.

Pour être fixé sur le piqué de ton 100f/2.8 macro sur le 7D (à 100-200 ISO pr commencer), place l'ensemble sur un trépied solide et éventuellement lesté, déclencheur avec télécommande ou retardateur, puis passe en mode Live-view pour faire la mise au point en manuel (AF OFF) sur un sujet croustillant de détails (loupe x10 au besoin pour affiner la map).

Si dans ces conditions tu n'obtiens pas un bon piqué c'est qu'il y a un soucis quelque part !

En AF il se pourrait que ton 100 macro nécessite un µ-réglage pour retrouver une bonne précision de map.

Sinon, en effet : +1 sur ce que dit Olivier, of course ! mais IS ou pas, ça doit piquer pas mal !

[Glenan07]

Il nous faut des crop 100% sur des photos réalisées dans des conditions reproductibles et controlées (pas de photo prises à l'arrache n'importe comment svp...).
Vous préciserez les conditions de traitements egalement (dématriceur, paramètres principaux de dématriçage : netteté, lissage) et vous laisserez les exifs.
merci.
On parle bien du 100/2,8 macro mais lequel : is ou pas ?

Il s'agit du modèle non IS, il a moins d'un an (donc toujours sous garantie le cas échéant)

Peut-être un pb de µ-réglage.

Pour être fixé sur le piqué de ton 100f/2.8 macro sur le 7D (à 100-200 ISO pr commencer), place l'ensemble sur un trépied solide et éventuellement lesté, déclencheur avec télécommande ou retardateur, puis passe en mode Live-view pour faire la mise au point en manuel (AF OFF) sur un sujet croustillant de détails (loupe x10 au besoin pour affiner la map).

Si dans ces conditions tu n'obtiens pas un bon piqué c'est qu'il y a un soucis quelque part !

En AF il se pourrait que ton 100 macro nécessite un µ-réglage pour retrouver une bonne précision de map.

Sinon, en effet : +1 sur ce que dit Olivier, of course ! mais IS ou pas, ça doit piquer pas mal !

Je ne l'utilise jamais en AF, mais en manuel

[olivier_aubel]

Il s'agit du modèle non IS, il a moins d'un an (donc toujours sous garantie le cas échéant)Je ne l'utilise jamais en AF, mais en manuel

Vous avez des lunettes (question pas discriminatoire, hein ... ) ?
Vous avez réglé correctement votre correction dioptrique sur le viseur (sans objo monté) ?
Vous avez fait un test comparatif avec liveview en loupe 10x ? (votre dépoli est peut-etre mal placé)
Vous n'avez pas un vieux filtre uv acheté sue ebay en chine .... ? 

[Fab35]

Il s'agit du modèle non IS, il a moins d'un an (donc toujours sous garantie le cas échéant)Je ne l'utilise jamais en AF, mais en manuel

Vous avez des lunettes (question pas discriminatoire, hein ... ) ?
Vous avez réglé correctement votre correction dioptrique sur le viseur (sans objo monté) ?
Vous avez fait un test comparatif avec liveview en loupe 10x ? (votre dépoli est peut-etre mal placé)

Oui, qu'est-ce que ça donne en live-view (mode qui ne trompe pas : si c'est net là c'est net au final !) ?

[Glenan07]

Vous avez des lunettes (question pas discriminatoire, hein ... ) ?
Vous avez réglé correctement votre correction dioptrique sur le viseur (sans objo monté) ?
Vous avez fait un test comparatif avec liveview en loupe 10x ? (votre dépoli est peut-etre mal placé)
Vous n'avez pas un vieux filtre uv acheté sue ebay en chine .... ? 

Oui, lunettes, à verres progressifs, c'est un point qui me chagrine, le rapport entre ma vision et celle de l'appareil peut-elle être différente ?
Correction dioptrique réglée à l'arrache , je ne connaissais pas la technique dont tu parles, à essayer ...
Jamais servi du Live View...................
Jamais de filtre devant la lentille frontale ...........
Vitesse mini 1/160ème.........

De plus, je découvre que l'écran du 7D est fabuleusement bon, il donne des images très (trop ?) accentuées et trompeuses par rapport à mon résultat sur écran...

[JPSA]

Salut
Je possède un 100 mm F 2,8 dont la réputation n'est plus à faire , mais .....
Je ne trouve pas dans mes images le fameux piqué qu'il est censé produire; jusqu'à présent cela ne m'inquiétait pas parce que je n'avais qu'un boitier 450 D.
Depuis 1 semaine, j'ai un 7D et je ne vois pas de réelle amélioration
Pourriez vous m'indiquer une méthodologie de tests pour voir si c'est moi ou l'objo qui déconne ?
(Attention, je ne dis pas que ce que je produis est carrément mauvais, mais, dans la nuance, je trouve que je n'ai jamais un piqué de folie...) 

Ca, c'est amusant.

Je viens juste d'en parler:

là

[olivier_aubel]

Oui, lunettes, à verres progressifs, c'est un point qui me chagrine, le rapport entre ma vision et celle de l'appareil peut-elle être différente ?
Correction dioptrique réglée à l'arrache , je ne connaissais pas la technique dont tu parles, à essayer ...
Jamais servi du Live View...................
Jamais de filtre devant la lentille frontale ...........
Vitesse mini 1/160ème.........

De plus, je découvre que l'écran du 7D est fabuleusement bon, il donne des images très (trop ?) accentuées et trompeuses par rapport à mon résultat sur écran...

J'ai la chance de ne pas avoir de lunettes mais je sais que les verres progressifs sont un vrai probleme. Si tu as une vieille paire non progressif, essaie...
La correction dioptrique doit être réglée sans objo, en faisant le reglage pour voir les repères AF et autres lignes nettes.

Le liveview est forcemment bon car c'est le capteur principal qui fait la netteté (en mode manuel ou AF par contraste) ET la photo.
En manuel par viseur optique, il peut y avoir un decalage du systeme optique du viseur par rapport au capteur pricipal. On peut mettre des cales mais faut pas avoir peur de démonter le dépoli...

On attends toujours les crop 100%  

Dans des conditions de prise de vue difficiles, le 1/160 n'est pas une condition suffisante : fleur qui bouge avec le vent, tremblements ...

[olivier_aubel]

De plus, je découvre que l'écran du 7D est fabuleusement bon, il donne des images très (trop ?) accentuées et trompeuses par rapport à mon résultat sur écran...

Tout depends de ce qu'on regarde ...
C'est pour cela qu'on veut savoir tout ton process : jpg ou raw, viewer, dematriceur ...

L'ecran arrière montre le jpg OU le jpg intégré au raw.
Un mauvais viewer (windaube) montrera une image redimensionnée (si on n'est pas en visu 100%) avec un algo pas forcemment optimum...
En raw, la netteté dépendra des parametres de dématriçage (lissage, accentuation, algo)

[Glenan07]

Ok, là je suis au bureau, ( je bosse, pas dur  aujourd'hui, mais c'est moi le chef  ), je ne peux pas produire de crops ou autre

Je vais déjà essayer les petites bricoles que tu m'as indiqué  merci à toi

[photodrone33.com]

exemple de photo prise au 100 mm macro (bague de 36 mm ajoutée).

Les bagues n'altèrent pas le rendu... donc pour exemple 100 macro acheté d'occasion :

Marque de l'appareil : Canon
Modèle de l'appareil : Canon EOS 5D Mark II
Date et heure de la photo : 2010-04-14 13:47:02 +0100
Distance focale : 100.0mm
Ouverture : f/5.0
Durée d'exposition : 0.0005 s (1/2000)
Équivalence ISO : 250
Correction de l'exposition : -0.67 EV
Balance des blancs : automatique
Utilisation du flash : Non
Espace colorimétrique : sRGB

[photodrone33.com]

et un crop 100%

[JPSA]

C'est vrai qu'il ne pique pas, ce 100 macro 2,8

C'est pire sur 7D 

Exifs dedans

[JPSA]

Et le traditionnel crop:

[Glenan07]

C'est vrai qu'il ne pique pas, ce 100 macro 2,8
C'est pire sur 7D 

Je ne dis pas qu'il ne pique pas, je m'interroge sur le mien, ou sur ma vue, ou sur certains de mes réglages

La netteté du boitier est réglée par défaut sur 3, combien mettez vous en moyenne lors du develloppement Raw
Il y a une netteté dans l'onglet Raw, et une dans l'onglet RVB ??
Comment définit on un crop à 100% ? quel est la règle de calcul ?

[JPSA]

Je ne dis pas qu'il ne pique pas, je m'nterroge sur le mien, ou sur ma vue, ou sur certains de mes réglages

La netteté du boitier est réglée par défaut sur 3, combien mettez vous en moyenne lors du develloppement Raw
Il y a une netteté dans l'onglet Raw, et une dans l'onglet RVB ??

A mon avis, c'est pas là qu'il faut chercher.

Par défaut, il est à 3 sur le 7D. Le mien y est resté. Au pire, sous DPP je vais à 4, jamais plus.

La cause la plus probable, c'est un léger décalage d'autofocus. Je pense  qu'il va falloir contrôler ça en testant sur les cibles
ad hoc et à 5 mètres. Si c'est ça, tu es bon pour une séance de calage

[vulpes]

Il s'agit du modèle non IS, il a moins d'un an (donc toujours sous garantie le cas échéant)Je ne l'utilise jamais en AF, mais en manuel

et pourquoi ne pas faire un essai en AF ?

[JPSA]

et pourquoi ne pas faire un essai en AF ?

L'af est meilleur et plus rapide que notre oeil.

Il faut impérativement utiliser l'ai servo. Il corrige en temps réel nos petits mouvements et ceux du sujet (il faut cependant bien suivre l'endroit du point)
inévitables à main levée. Quelques millimètres suffisent souvent à louper le point!

[photodrone33.com]

autre exemple prix exprès

[photodrone33.com]

et son crop 100%

[olivier_aubel]

Je ne dis pas qu'il ne pique pas, je m'interroge sur le mien, ou sur ma vue, ou sur certains de mes réglages

La netteté du boitier est réglée par défaut sur 3, combien mettez vous en moyenne lors du develloppement Raw
Il y a une netteté dans l'onglet Raw, et une dans l'onglet RVB ??
Comment définit on un crop à 100% ? quel est la règle de calcul ?

Netetté 2 à 3 devrait être suffisant sur une image à 100iso et avec lissage en luminance à zero. C'est comme ça que je recommande de faire les tests. Après, dans la pratique, on ajuste en fonction de la réalité du terrain sachant que 100iso est difficile à tenir souvent en macro à main levée...
Pour un raw, il faut utiliser uniquement la netteté de l'onglet raw. Le curseur de l'onglet RVB ne sert que pour les images deja developpées (tiff ou jpg).

Un "crop 100%" est une partie de l'image non redimensionnée et qui fera moins de 800x600pixel pour ce forum afin qu'on voit bien ce qui se passe au niveau du pixel...

[photodrone33.com]

A noter que vue les performances actuelles des boitiers, 250 Iso est une valeur raisonnable qui n'altère pas la qualité des images et ne montre aucune montée de bruit.

J'utilise cette valeur à minima et monte parfois jusqu'à 640 iso en macro.
Les performances maxi se situent entre de f/8 ou f/11, mais j'ai constaté sur tirage (et non sur un crop d'écran) que les images à pleine ouverture sont tout à fait exploitables.

[MOTLEYDVD]

bonjour
vous me faites un peu peur .....
je viens de me le commander ce 100mm f/2.8 macro !
ayant un 5D , 1er du nom , j'espère que ça va piquer dur 

[MOTLEYDVD]

ça y est , je viens de le recevoir ! 
vivement l'essai !