[ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !

vincent · Février 25, 2010, 16:52:41

Citation de: eric-p le Février 25, 2010, 13:00:03
Olivier,comment as-tu trouvé les MTF du 70-200 OS ?
Je regarde souvent Sigma USA mais les MTF et coupes optiques ont malheureusement disparu.
...
Olivier,je n'ai pas trouvé les MTF des 85/1.4 EX DG HSM ni du 8-16/4.5-5.6 EX DC HSM,si tu trouves les infos...
(J'ai regardé Sigma.jp mais pas vu les infos sur les MTFs des petits nouveaux)

Hi, hi

vincent · Février 25, 2010, 16:53:42

même si je ne m'appelle pas Olivier

Olivier-P · Février 26, 2010, 00:00:51

En fait taper les recherches sur les cailloux dans GG, on tombe sur les pages écrites mais pas encore avec liens offciels.

Ainsi de ceux des 70200 en français de mon lien.
Sur le site Jap, tous les ftm y sont, il faut cliquer sur "technique" à coté de zoom.

Le 70200 OS me fait espérer une optique hors du commun, les autres sont ok mais plus classiques. Hoya a tapé fort sur ses FLD. Attention à la fin de la mainmise sur le tres haut de gamme canikon, et les stab optique avec, mais peut etre ici encore une infériorité, à voir. Sauf si ce OS sur les EX est un modele spécial et nouveau aussi.

krisprols · Février 26, 2010, 10:45:07

La généralisation de la stabilisation sur l'ensemble de la gamme sigma est vraiment une excellente nouvelle. On peut aussi penser aux gros télés, ce qui ferait une réelle alternative aux "deux grands".
Espérons que l'attente ne sera pas trop longue...

Jojo12 · Février 27, 2010, 00:07:04

CitationLe problème pour Sigma est que Canikon bosse à fond sur la nouvelle génération des gros téléobjectifs allégés(Tetsuro Goto,un responsable Nikon, l'a encore confirmé dans une interview accordé à RP Nº216).

par Eric-p

J'aurais toujours des doutes sur des lentilles à base de polymères , quant à leur vieillissement , (feront elles 30 ou 50 ans ?)

peut être des lentilles "feuilletées" , comme cela existe pour des pare-brises automobiles

Mais cela peut arriver assez vite : qui se figurait , alors , le développement futur du numérique réflex , en 1995

Navi · Février 28, 2010, 00:45:42

Citation de: Jojo12 le Février 27, 2010, 00:07:04
par Eric-p

J'aurais toujours des doutes sur des lentilles à base de polymères , quant à leur vieillissement , (feront elles 30 ou 50 ans ?)

peut être des lentilles "feuilletées" , comme cela existe pour des pare-brises automobiles

Mais cela peut arriver assez vite : qui se figurait , alors , le développement futur du numérique réflex , en 1995

Je comprends bien et je t'approuve.

Mais, mes optiques de trente ans ne vont pas sur mes boitiers d'aujourd'hui, et dans trente ans je ne serais surement plus en état de faire des photos, mes boitiers d'aujourd'hui pas plus. Cela relativise un peu non?

Nous sommes maintenant dans le consommable, la pérennité est une donnée à oublier. Notes bien que cela ne me fait pas hurler de joie, loin de là.

JUL21 · Mars 01, 2010, 07:54:22

Intéressant en effet ce 70-200 moi qui était à la recherche de ce genre d'optique mais chez Canon je vais attendre de voir un peu les retours d'expérience sur cette optique ainsi que son prix.
Je vais donc surveiller ce topic du coin de l'oeil.

Julien

macfred26 · Mars 01, 2010, 13:02:01

ideme , je regarde de pres le 70/2OO f 4 is pour remplacer mon 70/200 f4 non is mais vu se nouveau sigma je continu a juste regarder le canon , en attendent le retour du sigma . certains vons dire que sa sera jamais aussi bon que le canon , mais bon je dit a voir .
par contre le stab du sigma a une ou deux positions ? merci

22vlalesflics · Mars 10, 2010, 12:31:18

Je cherche des infos là dessus depuis quelques temps. Sur le site de sigma, ils ne mettent même pas le poids, ni le prix éventuel...
L' objo est encore en cours de développement?

Est ce que quelqu' un a des infos sur la date éventuelle de sortie? Au printemps? Eté?? Plus tard??

eric-p · Mars 10, 2010, 14:23:06

Citation de: Jojo12 le Février 27, 2010, 00:07:04
par Eric-p

J'aurais toujours des doutes sur des lentilles à base de polymères , quant à leur vieillissement , (feront elles 30 ou 50 ans ?)

peut être des lentilles "feuilletées" , comme cela existe pour des pare-brises automobiles

Mais cela peut arriver assez vite : qui se figurait , alors , le développement futur du numérique réflex , en 1995

Ah ben on rigolait:20 plaques le DCS 460 même pas au format 24x36 et un comportement à des années lumière de ce qu'on trouve aujourd'hui!

Pour ce qui est des lentilles polymère,la plupart des fabricants ont franchi le cap avec les lentilles asphériques hybrides.Les objectifs L de Canon en intègrent parfois et il me semble qu'un objectif pro. comme le 24/3.5 PCE Nikkor en intègre au moins une.

eric-p · Mars 10, 2010, 14:33:55

Citation de: 22vlalesflics le Mars 10, 2010, 12:31:18
Je cherche des infos là dessus depuis quelques temps. Sur le site de sigma, ils ne mettent même pas le poids, ni le prix éventuel...
L' objo est encore en cours de développement?

Est ce que quelqu' un a des infos sur la date éventuelle de sortie? Au printemps? Eté?? Plus tard??

C'est toujours le même problème avec les indépendants qui font parfois des annonces prématurées.Ce 70-200 peut sortir avant l'été à l'automne...ou plus tard si des difficultés de mise en production surviennent. $:-\$
Pour ce qui est du poids,ce n'est pas la première fois qu'ils nous font le coup.Pour des raisons marketing?

Olivier-P · Mars 11, 2010, 01:12:31

Citation de: eric-p le Mars 10, 2010, 14:33:55
C'est toujours le même problème avec les indépendants qui font parfois des annonces prématurées.Ce 70-200 peut sortir avant l'été à l'automne...ou plus tard si des difficultés de mise en production surviennent. $:-\$
Pour ce qui est du poids,ce n'est pas la première fois qu'ils nous font le coup.Pour des raisons marketing?

Indépendants ou Nikon ou autres, idem, parfois un produit est annoncé pour stopper une hémoragie dans un secteur, mm s'il est en fin de prod et pas près d'être commercialisé.

Le poids non divulgué doit démontrer ce fait, une ou deux pieces ne sont pas finalisées, certainement dans les stabs, pour ne pas "pouvoir" donner le poids. Il y a peut être aussi une négociation avec des fournisseurs d'aciers ( lire métaloides de toutes sortes ) spéciaux, et une répercussion sur le prix et le poids à la fois.

Par contre il est réellement annoncé ce 70200/2.8 OS FLD, donc c'est une affaire de qq mois courts au maximum, contrairement à ce que fut l'histoire longue du 120-300 qui devait avoir des ELD et fut vendu en SLD certainement pour péter le prix comme il fut. Et les perfs étaient déjà excellentes ... Le poids était lui aussi un mystere, les ELD sont plus lourdes, avec les SLD le 120300 arriva avec un 2,7kg qui était bien acceptable, en deça du psychologique 3kg. Avec les ELD il aurait peut être dépassé cette barrière.

Maintenant, le 70200 OS n'a pas intéret à flirter avec les 2kg, tout doit être cherché pour rester dans les 1,5kg des autres bébés des Canikon.

Powerdoc · Mars 12, 2010, 21:15:22

Citation de: vincent le Février 25, 2010, 16:53:42
même si je ne m'appelle pas Olivier

Si le caillou respecte ces mtf, ces performances doivent être monstrueuses, et je me demande si cela ne deviendrai pas le compagnon idéal des 7D et autre 50 D

Fae59 · Mars 13, 2010, 08:53:02

Salut,

Info obtenue hier d'un VRP Sigma, ça vaut donc ce que ça vaut...

Sortie prévue fin avril, prix aux alentours de 1200/1300 euros.

Pour info, je suis presque décidé pour un 70-200 VR Nikon, mais je vais attendre un peu car pour avoir testé la version non OS, je suis presque sûr que le jeu en vaudra la chandelle.

[at] +

22vlalesflics · Mars 13, 2010, 17:37:12

On pourra donc conjecturer sur le prix sans fin...
Un Canon 70-200 2,8 L IS série 1 en fin de vie commerciale, qui va baisser (1600 env. actuellement au prix de la rue)
Un canon 70-200 f/4 L IS vers les 1000€... Avec un IS performant

et ce sigma vers 1250 (à sa sortie, il va peut etre baisser ensuite...)
J' espère qu' il sera bon...

Pas mal de canonistes pourraient lui preférer le "vieux" Canon f/2,8 IS

Olivier-P · Mars 15, 2010, 08:26:09

Citation de: Fae59 le Mars 13, 2010, 08:53:02
Salut,

Info obtenue hier d'un VRP Sigma, ça vaut donc ce que ça vaut...

Sortie prévue fin avril, prix aux alentours de 1200/1300 euros.

Pour info, je suis presque décidé pour un 70-200 VR Nikon, mais je vais attendre un peu car pour avoir testé la version non OS, je suis presque sûr que le jeu en vaudra la chandelle.

[at] +

Les Ftm du Sigma non OS sont déjà interessantes, mais en dessous des Canikon anciens.

Si tu parles du 70-200 VRII tu peux y aller les yeux fermés. Si c'est l'ancien, il est déjà bon, mais loin du dernier VR II

Là Le nv Sigma OS pourrait s'intercaler avec un prix plus doux.

Fae59 · Mars 15, 2010, 16:12:13

Citation de: Olivier-P le Mars 15, 2010, 08:26:09
Les Ftm du Sigma non OS sont déjà interessantes, mais en dessous des Canikon anciens.

Si tu parles du 70-200 VRII tu peux y aller les yeux fermés. Si c'est l'ancien, il est déjà bon, mais loin du dernier VR II Là Le nv Sigma OS pourrait s'intercaler avec un prix plus doux.

Je te remercie du renseignement.
Je parlais bien sûr de la version 2. J'ai un D90 et pense acheter un FF bientôt.
J'ai effectivement bien vu que le VR II était supérieur en tout point au VR 1.
Et puis, lorsque l'on investit sur ce type d'optique, c'est sur le long terme et la douloureuse est de ce fait moins difficile à avaler. Je n'ai jamais regretté d'avoir eu un 70-200 2.8L lorsque j'étais chez Canon.
C'est vrai que lors de mon passage en magasin, j'ai eu l'occasion de prendre en main le VR II, il est impressionnant.
Ce qui me freine à ce jour, c'est bien sûr le prix (bien que j'ai le budget pour le faire). C'est en cela que, n'étant pas pressé à ce point, je me demandais si attendre le Sigma n'était pas une bonne alternative pour ne pas avoir le regret dans le sens ou le prix rique d'être presque de moitié ?
Le prix du nikon VR II ne risque t'il pas de baisser un peu lorsque le VR 1 disparaitra complètement ?

Si tu peux me donner ton sentiment, je suis preneur.

Merci.

[at] +

Olivier-P · Mars 16, 2010, 16:09:42

Citation de: Fae59 le Mars 15, 2010, 16:12:13
Je te remercie du renseignement.
Je parlais bien sûr de la version 2. J'ai un D90 et pense acheter un FF bientôt.
J'ai effectivement bien vu que le VR II était supérieur en tout point au VR 1.
Et puis, lorsque l'on investit sur ce type d'optique, c'est sur le long terme et la douloureuse est de ce fait moins difficile à avaler. Je n'ai jamais regretté d'avoir eu un 70-200 2.8L lorsque j'étais chez Canon.
C'est vrai que lors de mon passage en magasin, j'ai eu l'occasion de prendre en main le VR II, il est impressionnant.
Ce qui me freine à ce jour, c'est bien sûr le prix (bien que j'ai le budget pour le faire). C'est en cela que, n'étant pas pressé à ce point, je me demandais si attendre le Sigma n'était pas une bonne alternative pour ne pas avoir le regret dans le sens ou le prix rique d'être presque de moitié ?
Le prix du nikon VR II ne risque t'il pas de baisser un peu lorsque le VR 1 disparaitra complètement ?

Si tu peux me donner ton sentiment, je suis preneur.
Merci.

[at] +

Baisse de prix du 70200 VRII ? dans des grandes fourchettes ? non certainement pas.

Le VRII est un investisssement de haute volée, c'est impossible de le regretter. Cela est une certitude.

Le Sigma pourrait s'intercaler en piqué, c'est réaliste de le penser, les ftm Sigma sont à peu près réalistes depuis que je les note, là nous aurons certainement un excellent niveau, proche des meilleurs.

Néanmoins il est fort possible aussi, à contrario dans un autre domaine, que le VRII tout comme le IS4 ( les stabs actuels de Canikon, le top) soient encore des stabilisateurs au dessus de Sigma, qui commence seulement à stabiliser ses cailloux depuis 4 ans, et seulement en bas/moyen de gamme ( sauf l'unique 80-400 EX OS, stoppé depuis ).

C'est un doute exprimé, pas une certitude, on attend cette fois avec une interrogation totale ce que sera le stab des télés pro de Sigma. Le 80-400 EX OS fut un obj pro de Sigma et stab donc, mais c'était le premier et il n'était "que satisfaisant", sans plus. Normallement, il devrait aussi y avoir un effort de ce coté là. Pour exemple, depuis qq années à la suite de ce 80-400 arrétés, Sigma ne stabilise aucun de ses autres cailloux pros. C'est sans doute pour avoir eu le temps de "se faire la main", et tenter de mettre des engins plus perfectionnés. Quel niveau sera atteint sur ce nouveau stab des nv cailloux pro ? Personne ne sait.

Pour souvenir, les stab actuels Sigma sont assez bons, mais en dessous des nouveaux stab Canikon. Sur les GA et focales normales, c'est une différence moindre, sur les télés, bien que vraiment satisfaisants cette fois ( disons le niveau d'un IS II ), c'est légérement en dessous ou égal des perf Canikon en télés de gamme récente stoppée, et largement en dessous des télés Canikon renouvellés récemment.

Il y a donc un parametre totalement inconnu en stab Sigma pro.
On se doute que ce sera meilleur, mais à quel niveau ?

ISIII ? ce qui serait déjà excellent cette fois, ou bien ISIV ou VRII qui sont le top actuel ? là ce serait incroyable, et doperait encore plus les ventes. Pour ma part je parie sur un niveau ISIII, c'est déjà optimiste : donc de celui d'un 28-300L IS, qui est déjà excellent. Néanmoins en toute rationnalité, c'est vraiment un parametre inconnu. Sans oublier que le présent OS II de Sigma sur télés, avec les 120-400 etc, a un défaut comme les vieux et premiers IS , cad un bruit au départ et arret du fonctionnement, ce qui est génant parfois en animalier proche, et simplement pas agréable.

A suivre donc ...

toutafer · Mars 16, 2010, 23:54:04

Comme j'envisageais l'acquisition d'un 70-200 f2.8, je vais attendre de voir les résultats des tests de ce nouveau zoom ainsi que son prix.

Est-ce que la différence de rendu d'image entre l'existant (~ 700 €) et ce nouvel objectif (~ 1200 €) justifiera les 500 € à débourser en plus ?

Est-ce que ce type d'achat est justifié si on ne projette pas de faire de grands tirages papiers mais éventuellement faire un "livre" photo via un site internet spécialisé. Dans ce cas, je resterais sur un format type A4.

Vous qui avez une expérience de ce type d'objectifs, qu'en pensez-vous ?

Olivier-P · Mars 17, 2010, 05:25:14

Citation de: toutafer le Mars 16, 2010, 23:54:04
Comme j'envisageais l'acquisition d'un 70-200 f2.8, je vais attendre de voir les résultats des tests de ce nouveau zoom ainsi que son prix.

Est-ce que la différence de rendu d'image entre l'existant (~ 700 €) et ce nouvel objectif (~ 1200 €) justifiera les 500 € à débourser en plus ?

Est-ce que ce type d'achat est justifié si on ne projette pas de faire de grands tirages papiers mais éventuellement faire un "livre" photo via un site internet spécialisé. Dans ce cas, je resterais sur un format type A4.

Vous qui avez une expérience de ce type d'objectifs, qu'en pensez-vous ?

Disons que les stab sur télés sont tout de mm des arguments forts, cela restera mm pour vous en a4 un fait vraiment productif.
Regardez dans ce cas les bonnes occas, quelle est votre monture ?

toutafer · Mars 17, 2010, 22:43:41

Merci pour tes commentaires Olivier.
J'ai un pentax k20d, là où je m'interroge, c'est au sujet de l'ouverture maxi.
Si je veux faire des photos en fin d'après-midi avec des arrières plans flous ; est-ce qu'un zoom type 70-200 f2.8 est indispensable comparé au pentax 55-300 4.5-5.6 ?

pephoto · Mars 18, 2010, 09:29:23

OUI!

Citation de: toutafer le Mars 17, 2010, 22:43:41
Merci pour tes commentaires Olivier.
J'ai un pentax k20d, là où je m'interroge, c'est au sujet de l'ouverture maxi.
Si je veux faire des photos en fin d'après-midi avec des arrières plans flous ; est-ce qu'un zoom type 70-200 f2.8 est indispensable comparé au pentax 55-300 4.5-5.6 ?

toutafer · Mars 18, 2010, 22:03:43

merci Pephoto pour ta réponse sans ambiguité.

Olivier-P · Mars 18, 2010, 23:12:49

Citation de: toutafer le Mars 17, 2010, 22:43:41
Merci pour tes commentaires Olivier.
J'ai un pentax k20d, là où je m'interroge, c'est au sujet de l'ouverture maxi.
Si je veux faire des photos en fin d'après-midi avec des arrières plans flous ; est-ce qu'un zoom type 70-200 f2.8 est indispensable comparé au pentax 55-300 4.5-5.6 ?

Pephoto a bien résumé

Un f2.8 n'a pas de comparaison possible avec un 5.6. C'est pour cela que c'est l'engin favori des reporters.

Horzadi · Mars 22, 2010, 14:09:07

le 50-500 commence à être référencé... 1700 euros $:-\$