Micro ajustement 7D, quel collimateur?

Démarré par lebonzimages, Avril 19, 2010, 01:58:58

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lebonzimages

Bonjour,

Ayant fait pas mal de recherche sur le net et entendu tout sorte de chose sans trop de precision, je pose la question:

-Avec quel AF faire le micro... du 7D vu qu'il en a 2 : l'AF SPOT ou le colli central seul ?

-En faisant des tests avec les 2, retombe t'on sur les même reglages?
Fabrice
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Fabrice
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Fab35

On est théoriquement sur le même µ-réglage entre les 2 modes, à partir du moment où la procédure de test est fiable, avec une cible suffisemment discriminente pour le capteur AF, lui permettant de valider le point de façon sure, sans ambigüité.
S'il faut un calage différent dans les 2 modes, on ne s'en sort pas !

Il faut juste connaitre son apn et les limites des capteurs AF autour des collimateurs : sur le 7D, la couverture AF du mode spot correspond à peu près au dessin du gros collimateur (le petit carré à l'intérieur est juste là pour indiquer qu'on est en mode spot). Le couverture AF dépasse largement le collimateur dans le mode normal.
Une fois qu'on a bien fixé ces limites, on peut se rassurer sur les réglages effectués.

Et puis, tu peux faire des essais de ton côté, ça ne coûte rien et ça permet de connaitre un peu plus son boitier ! ;)
Si tu vois que tu n'obtiens pas de bons résultats sur une cible irréprochable entre les 2 modes, c'est qu'il y a un soucis dans la procédure... ou  le matériel.

F

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Fabrice
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lebonzimages

Coriace à caler ce 7D avec les TC
Seul pas de soucis, juste 1 point d'écart mais avec le TC1,4X à -8 ok et à -4 aussi  ???
Intriguant cette affaire 
De plus, les resultats bon avec l'AF spot n'est pas toujours le même avec l'AF central normal....
Fabrice
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JPSA

#5
Citation de: lebonzimages le Avril 21, 2010, 16:47:30
Coriace à caler ce 7D avec les TC
Seul pas de soucis, juste 1 point d'écart mais avec le TC1,4X à -8 ok et à -4 aussi  ???
Intriguant cette affaire 
De plus, les resultats bon avec l'AF spot n'est pas toujours le même avec l'AF central normal....

Spot, central.
Un tuyeau, mets toi en ai servo pour tes tests. Tu dérègles la m.a.p, tu vises et tu shootes.
Attention la cible doit être à 50 fois la focale (la vraie Xx1,6) et le diaph ouvert au maxi.
Voici une cible qui convient parfaitement à l'exercice. A imprimer 3 fois, une au centre qu'on vise
une à gauche 10 cm devant une à droite 10 cm derrière, on voit tout de suite où est le netteté en
regardant la photo.

cible à télécharger ici

Niorca

Bonjour,
la cible à télécharger on l'imprime à quelle taille?

JPSA

Citation de: Niorca le Avril 21, 2010, 18:07:49
Bonjour,
la cible à télécharger on l'imprime à quelle taille?

sur du 21x29,7, pour des télés c'est l'idéal!

Je l'ai imprimée sur du papier carton pour l'utiliser à l'exterieur!

Niorca

OK, merci , ça me semble pouvoir aller car j'avais déja fait des essais avec cette mire imprimée à la taille d'un boitier de CD comme tu l'avais indiqué ,mais ça me semblait trop petit quand on est à 50 fois la focale avec les gros télés .Je vais donc reessayer en A4, mais ce sera un peu plus délicat pour faire tenir les 3 cibles verticales .
Encore merci pour tes conseils avisés et confirmés par tes photos .

lebonzimages

Merci JSPA, c'est cette procedure là que j'ai suivi !
Autant avec le 5DII ça coulait comme de l'eau de source mais là avec le 7D plus TC  :(

Pour un 300mm, tu me conseille quelle distance avec cette cible en A4 ?
Fabrice
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switch

Merci pour la cible JPSA, ca va en arrangé plus d'un  ;)

Niorca

Citation de: lebonzimages le Avril 21, 2010, 18:47:14
Merci JSPA, c'est cette procedure là que j'ai suivi !
Autant avec le 5DII ça coulait comme de l'eau de source mais là avec le 7D plus TC  :(

Pour un 300mm, tu me conseille quelle distance avec cette cible en A4 ?
En principe ce sera 15m ( 50x300=15000mm), sous réserve de confirmation .

lebonzimages

Citation de: Niorca le Avril 21, 2010, 19:12:17
En principe ce sera 15m ( 50x300=15000mm), sous réserve de confirmation .

A 15m je pense pas que trois A4 vont rentrer dans le cadrage  ;D
Fabrice
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Niorca

Je viens de verifier rapidement ,ça tient dans le cadre  :)

JPSA

Citation de: lebonzimages le Avril 21, 2010, 18:47:14
Merci JSPA, c'est cette procedure là que j'ai suivi !
Autant avec le 5DII ça coulait comme de l'eau de source mais là avec le 7D plus TC  :(

Pour un 300mm, tu me conseille quelle distance avec cette cible en A4 ?

300X50= 15000 mmX1,6=24000, soit 24 mètres s'il est monté sur un 7D. avec le 1,4, ça nous met à 33 mètres.
Ca peut paraître important en distance, mais c'est la meilleure solution, crois moi. En fait, ça cadre comme un 670 mm tout
de même!

Niorca

Je vois qu'il faut tenir compte du 1,6 , ce que je faisais pas !

lebonzimages

Citation de: JPSA le Avril 21, 2010, 20:14:10
300X50= 15000 mmX1,6=24000, soit 24 mètres s'il est monté sur un 7D. avec le 1,4, ça nous met à 33 mètres.
Ca peut paraître important en distance, mais c'est la meilleure solution, crois moi. En fait, ça cadre comme un 670 mm tout
de même!

J'avais pas calculé ça comme ça !
Merci a toi
Fabrice
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GVQ

Citation de: JPSA le Avril 21, 2010, 17:04:50
Spot, central.
Un tuyeau, mets toi en ai servo pour tes tests. Tu dérègles la m.a.p, tu vises et tu shootes.
Attention la cible doit être à 50 fois la focale (la vraie Xx1,6) et le diaph ouvert au maxi.
Voici une cible qui convient parfaitement à l'exercice. A imprimer 3 fois, une au centre qu'on vise
une à gauche 10 cm devant une à droite 10 cm derrière, on voit tout de suite où est le netteté en
regardant la photo.

cible à télécharger ici

Bonjour,

Merci de tous ces conseils. Sont-ils valablent pour un objectifs 17-50 mm
Car pour faire mes réglages, j'ai souhaité savoir quelle était la "longueur" de la zone de la profondeur de champ (PDC) et j'ai utilisé cette "calculette"
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Donc je m'aperçois,  pour mon Objectif réglé calé à 50mm et placé à 2,5 m (50 fois la focale soit 2,5 m) que la PDC est de 26 cm
(je ne tiens pas compte du rapport x1,6 car j'ai choisi l'EOS 50D dans le choix de l'appareil)

Dans ce cas, une seule feuille A4 suffit si la mise au point se fait au centre de la mire ????

laval55

si ca peux aider, je viens de voir sur une autre discussion que C metairie vient de sortir une nouvelle mire pour ajuster l'af: la focus checker, voir ici : http://www.cmp-color.fr/focus%20checker.html
la procedure differe un peu de se qui se fait habituellement car sa mire utilise l'abération chromatique pour determiner la meilleure mise au point.

JamesBond

Citation de: GVQ le Avril 23, 2010, 10:31:52
Bonjour,
Merci de tous ces conseils. Sont-ils valablent pour un objectifs 17-50 mm […]

Logiquement, on ne doit pas se livrer au µ-ajustement avec des zooms, surtout dans ces focales.
Ces ajustements ont été conçus pour donner de bons résultats avec des optiques fixes et, surtout, avec les télés, où ils s'avèrent parfois nécessaires (cf. les recommandations officielles de chez Canon).

Maintenant, vous faites ce que vous voulez ; si vous avez du temps à perdre pour tout dérégler...
Capter la lumière infinie

GVQ


laval55

james  ;D, quand tu ajustes l'af tu ne déregle rien ... si ton reglage ne te convient pas tu le remet a zero et voila ... il n'y a rien d'autre a faire.

Je ne pense pas que les zooms ne doivent pas etre ajustés, le micro ajustement est en fait le rattrapage de la différence d'usinage de la monture d'objectif, les zooms sont donc concernés.


nicodesc

bonjour,

de plus, le SAV de Courbevoie pratique les µ ajustement sur les zooms également.

nicolas
7D

JamesBond

Arrêtez de raconter n'importe quoi, les Gars.  >:(
Les SAV ne pratiquent aucun µ-ajustements. Le calage de l'AF d'un boîtier qu'ils proposent n'a strictement rien à voir avec les µ-ajustements.

Maintenant, si vous êtes plus forts que tout le monde et désirez faire n'importe quoi plutôt que de suivre les recommandations Canon, on s'en tape après tout mais ne venez pas chialer après parce que vos photos sont floues.
On l'a dit et redit, montré et démontré: un boîtier qui a des problèmes d'AF avec des focales allant jusqu'à 200mm est un boîtier dont l'AF doit être réglé et calé en SAV (et il ne s'agit pas de µ-ajustements - avez-vous déjà vu leur banc de réglage ?).
Une recherche sur ce forum vous aurait renseigné et donné quelques avis d'experts (dont vous vous fichez sans doute).

Bonne chance.  ::)
Capter la lumière infinie

laval55


chicha

 ;D ;D ;D

c'est le syndrome alain delon, enfin non plutot 007

DSS

#26
Citation de: JamesBond le Avril 23, 2010, 12:46:42
Arrêtez de raconter n'importe quoi, les Gars.  >:(
Les SAV ne pratiquent aucun µ-ajustements. Le calage de l'AF d'un boîtier qu'ils proposent n'a strictement rien à voir avec les µ-ajustements.

Bonjour Mr 007,
Je suis inscrit sur ce forum, mais je ne participe à aucun fil. Ceci est donc mon premier message.
Je me permets juste de vous contredire, et je confirme que le SAV Canon à Courbevoie fait des micro ajustements sur gros blancs, ou sur zooms.
J'ai personnellement déposé il y a deux mois environ 1D Mk4, 7D et 50D, avec 300-2.8 IS, 400DO, 500IS, 17-55 2.8, 70-200 f4IS, et 60 efs macro. J'ai récupéré mon matériel avec des micro ajustements bien détaillés sur la fiche de liason CPS, y compris pour le zoom. Je peux vous envoyer la fiche du CPS par MP si vous le souhaitez...

Bien cordialement.

chicha

james bond 007 vient de se faire dégommer par un sniper à peine sorti de l'ombre .... paix a son ame  :'(

Alain OLIVIER

;D

Juste dommage que le sniper ne sache pas utiliser le système de citation. ;)
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

DSS

Désolé les gars, n'étant pas un pro du forum, j'espère que le contenu primera sur le flacon. ;)

jackgal

Citation de: chicha le Avril 23, 2010, 14:34:40
;D ;D ;D

c'est le syndrome alain delon, enfin non plutot 007

C'est plutot le syndrome "forum internet" ...

Peu importe la qualité des interventions, seul le nombre de celles-ci semblent définir la légitimité d'un intervenant qui, une fois qu'il a atteint plusieurs milliers de posts,  se prend dès lors pour un "expert" et ne souffre pas la contradiction ...

JamesBond

Citation de: Alain Olivier le Avril 23, 2010, 15:01:02
[...]Juste dommage que le sniper ne sache pas utiliser le système de citation. ;)

Pas grave...

Bref. Alors comme ça, Courbevoie règle pour vous les µ-ajustements. Voilà qui est aimable.
Mais je pense aussi que, si le travail a été fait sérieusement, ils ont d'abord calibré le boîtier, afin de partir sur des bases saines.
Toutefois, cela ne contredit qu'à moitié mes dires (qui pourront être confirmés par Silver_Dot qui, précisément, est techinicien SAV) car, entre faire des µ-ajustements sur un banc bien calibré et bricoler une mire approximative avec des résultats visualisés à la va-vite sur un écran pas toujours à la hauteur, il y a une marge.
Ajuster un 300mm, ok, on voit quelque chose ; mais ajuster un 35mm, croyez-moi, on devient fou.

Le protocole implique en effet ceci

que j'avais résumé aussi ici
Capter la lumière infinie

JamesBond

Citation de: jackgal le Avril 23, 2010, 15:19:28
[…]
Peu importe la qualité des interventions, seul le nombre de celles-ci semblent définir la légitimité d'un intervenant qui, une fois qu'il a atteint plusieurs milliers de posts,  se prend dès lors pour un "expert" et ne souffre pas la contradiction ...

Et bien, mon cher, avant de cracher ta bile, si tu sais lire l'anglais, voici ce que dit ce monsieur (j'ose espérer que tu sais qui il est):

Notamment ce paragraphe:
Some EOS cameras and some EF zoom lenses may require more sophisticated calibration than the in-camera AF microadjustment settings can provide. In such cases, it may be necessary to have calibrations performed at a Canon Factory Service Center.

Maintenant, faites ce que vous voulez les gars. Je souhaitais simplement vous épargner du temps de perdu et des résultats médiocres.
Le SAV n'est pas fait pour les chats. Je leur ai confié tous mes boîtiers pour calibrage après chaque achat ; tous ont ces ajustements posotionnés sur "désactivé" et donnent des images d'une netteté absolue.
Voilà voilà.
Capter la lumière infinie

chicha

oui je sais lire l'anglais cher james, entre un journaliste qui ne donne aucune info technique précise (il dit d'ailleurs "it MAY be necessary" ce qui est un conditionel, autrement dit pas du tout sûr) et un utilisateur qui a envoyé son matos chez canon et qui a une feuille de maintenance dans les mains, je ne sais pas pourquoi mais je fais plutot confiance à l'utilisateur  ;D
d'ailleurs peut etre que DSS pourrait nous poster sur le forum en piece jointe un extrait de la feuille de maintenance pour plus de précisions?
CHICHA

JamesBond

Citation de: chicha le Avril 23, 2010, 15:46:42
oui je sais lire l'anglais cher james, entre un journaliste qui ne donne aucune info technique précise […]

Journaliste ? Chuck Westfall un journaliste ? Ah ! ah ! Elle est bien bonne celle-là !

Allez, je vous laisse. Vous êtes trop drôles !  ;D ;D ;D ;D
Capter la lumière infinie

chicha

j'ai parcouru l'article un peu vite, ok il n'est pas journaliste, mais bon le sens de ce qu'il dit reste le même, il explique d'ailleurs comment regler le microajustement de l'AF, alors bon ...  :D

GVQ

Citation de: JamesBond le Avril 23, 2010, 11:52:03
Logiquement, on ne doit pas se livrer au µ-ajustement avec des zooms, surtout dans ces focales.
Ces ajustements ont été conçus pour donner de bons résultats avec des optiques fixes et, surtout, avec les télés, où ils s'avèrent parfois nécessaires (cf. les recommandations officielles de chez Canon).

Maintenant, vous faites ce que vous voulez ; si vous avez du temps à perdre pour tout dérégler...

Citation de: JamesBond le Avril 23, 2010, 12:46:42
Arrêtez de raconter n'importe quoi, les Gars.  >:(
Les SAV ne pratiquent aucun µ-ajustements. Le calage de l'AF d'un boîtier qu'ils proposent n'a strictement rien à voir avec les µ-ajustements.

Maintenant, si vous êtes plus forts que tout le monde et désirez faire n'importe quoi plutôt que de suivre les recommandations Canon, on s'en tape après tout mais ne venez pas chialer après parce que vos photos sont floues.
On l'a dit et redit, montré et démontré: un boîtier qui a des problèmes d'AF avec des focales allant jusqu'à 200mm est un boîtier dont l'AF doit être réglé et calé en SAV (et il ne s'agit pas de µ-ajustements - avez-vous déjà vu leur banc de réglage ?).
Une recherche sur ce forum vous aurait renseigné et donné quelques avis d'experts (dont vous vous fichez sans doute).

Bonne chance.  ::)

Suite à ces réponses, j'ai envoyé mon 7D chez Canon à Courbevoie.
Je viens de le réceptionner.
Voila le résultat de l'intervention :

Réglage obturateur
Remplacement obturateur
Remplacement circuit électrique
Remplacement système -AF
Et vérification

Avec en supplément la mise à jour logiciel (firmware v 1.2.1) sans que ce soit une demande de ma part !

Malgré tout, dans les réglages, le µ-réglage est à +6 pour mon Tamron 17-50 car lorsque j'ai téléphoner pour prendre conseil à Courbevoie, la personne (très aimable) au téléphone m'a demandé de joindre mon objectif.

Voili voila, il me reste à tester !...............

Encore un grand merci à JamesBond.

cassenoisettes

Citation de: chicha le Avril 23, 2010, 15:46:42
oui je sais lire l'anglais cher james, entre un journaliste qui ne donne aucune info technique précise (il dit d'ailleurs "it MAY be necessary" ce qui est un conditionel, autrement dit pas du tout sûr) et un utilisateur qui a envoyé son matos chez canon et qui a une feuille de maintenance dans les mains, je ne sais pas pourquoi mais je fais plutot confiance à l'utilisateur  ;D
d'ailleurs peut etre que DSS pourrait nous poster sur le forum en piece jointe un extrait de la feuille de maintenance pour plus de précisions?
CHICHA

Bien..encore faut il que l'utilisateur soit parfaitement apte à comprendre ce qui est sur la feuile....
pour moi, le micro reglages c'est un peu de la branlette de mamouth, ça fait parler l'amateur, c'est rassurant...la réalité c'est qu'un system AF est extremement complexe aujourd'hui et je ne suis pas sur que meme avec la procedure adhoc, les resultats soit concluants : il ne s'agit que d'une approche statistisque dans une condition particuliere.
Non le SAV n'effectue pas de microreglage , ou alors, il s'agit juste de rethorique ! ils effectuent un reglage sur des parametres inaccessibles a lutilisateur lambda..point.
Apres, je suis aussi convaincu qu'il y a beaucoup de legende la dedans et que 3 boitiers sur 4 n'auraient pas eu besoin de ce retour SAV......enfin bon si cela peut rassurer ...

Quand aux miliers de posts ...je pense que chacun est apte (ou presque) a reflechir et trouver sa voie dans les messages. Certains sont ecoutés aussi par le savoir qu'ils apportent...et en 3 posts on a du mal a se faire une idee.....
enfin comme dirait l'autre, comme toujours c'est pas parceque l'on a rien a dire qu'il faut fermer sa gueule....
mais bon dites vous aussi qu'en general ceux qui sont écouté n'ont pas besoin de ce forum et partage juste avec les autres leur savoir....enfin je dis ça je dis rien...

kausky

salut
je serai pour renvoyer mon 7d pour reglage a courbevoie, mais sans savoir s'il en a besoin.
qu'en pensez vous?
pour le moment j'ai un 15-85 mais compte acheter d'auter objectif. Les reglages qui seront effectés pour le 15-85 seront aussi valable pour mes futurs achats ou ca sera a refaire?

cordialement
Bye
K
Débutant mais ca va pas durée

GVQ

Slt,

Pour résumer, le SAV ne s'occupe PAS des µ-réglages pour les objectifs. Il règle l'A.F du boîtier (si calage nécessaire) qui n'est pas fait d'origine en usine !

Si je fais erreur, corrigez moi !

cassenoisettes

Ben pour moi, le calage est bien fait en usine. Simplement il s'agit d'un reglage sur banc qui doit correspondre statistiquement a l'ensemble du parc objectif...ce qui n'est peut etre pas toujours le cas.

JamesBond

Citation de: GVQ le Mai 11, 2010, 20:41:49
Slt,
Pour résumer, le SAV ne s'occupe PAS des µ-réglages pour les objectifs. Il règle l'A.F du boîtier (si calage nécessaire) qui n'est pas fait d'origine en usine ! [...]

Il semble que (Mea maxima culpa si j'ai prétendu le contraire) sur certains boîtiers (7D, 5D MkII et 1D) Courbevoie se charge aussi des µ-ajustements si nécessaire (et bien mieux qu'on ne pourra jamais le faire nous-même) sur certaines optiques (zooms pros et longues focales pros). En revanche, jamais vu qu'il daigne s'en occuper sur un 50D (avant les xxD ne possédaient pas de µ-ajustements, comme ça l'affaire est de toute façon réglée) à moins, peut-être que vous ne possédiez des optiques à 3000€ pièce.
Mais, et c'est aussi normal que logique, ils ajustent d'abord l'AF du boîtier seul afin de partir sur des bases saines ; ce réglage est effectué via un logiciel maison que seuls les SAV peuvent mettre en oeuvre (ça je le sais pour avoir vu ledit logiciel et le banc (très impressionnant) sur lequel est effectué le réglage dans le SAV Canon de London où je fus invité à pénétrer grâce à mon pote technicien il y a quelques mois).
Capter la lumière infinie

lebonzimages

Ils ont le même logiciel en France JamesBond ?
Fabrice
www.lebonzimages.re

JamesBond

Citation de: lebonzimages le Mai 12, 2010, 15:22:56
Ils ont le même logiciel en France JamesBond ?

Je suppose, étant donné qu'il s'agit d'un logiciel Canon et non d'un truc pour bidouilleur quelconque.
Aussi, je pense que tous les SAV du monde utilisent le même matériel technique (hard et soft) ; quant aux ateliers agréés, je crois savoir que de temps en temps ils ont droit à une visite d'huiles de chez Canon pour la formation sur du nouveau matériel, donc...
Capter la lumière infinie

antoine_c78

Citation de: kausky le Mai 11, 2010, 19:53:58
salut
je serai pour renvoyer mon 7d pour reglage a courbevoie, mais sans savoir s'il en a besoin.
qu'en pensez vous?
pour le moment j'ai un 15-85 mais compte acheter d'auter objectif. Les reglages qui seront effectés pour le 15-85 seront aussi valable pour mes futurs achats ou ca sera a refaire?

cordialement
Bye
K

Les micro ajustements se font par objectif.
Maintenant,si tu n'ai pas sure de devoir envoyer ton boitier au SAV,c'est qu' a priori il n'as pas besoin de micro ajustements.

Antoine

Claude_nancy

Le mien est revenu hier du SAV. Moins de 15 jours y compris acheminement par la F..C.

Sur la fiche de suivi, il est indiqué que les réglages ont été effectués, que le fonctionnement a été vérifié...

J'ai emmené mes objectifs, on remet donc tout en place, pile, CF formatée, objectif... on fait un essai...et on obtient un magnifique "Err 70"...

Retour au SAV... :-[ :-X :-\  :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Sachant que ce 7D est le deuxième, qu'il a un mois, que le premier a été échangé après une semaine pour cause de déréglage complet de l'AF ... ça fait un peu beaucoup!
7DII 100 2.8 - 100-400II ...

kausky

bein le prob c'est que mes photos a 100% je les trouve pas tres nettes, mais je sais pas si c un prob materiels ou humain ?

comment le savoir?
bye
K
Débutant mais ca va pas durée

JamesBond

Citation de: kausky le Mai 15, 2010, 12:24:56
bein le prob c'est que mes photos a 100% je les trouve pas tres nettes […]

Avec un capteur de 18Mpx, c'est un peu normal*. Essaie à 50%.

*deux raisons
- tout à fait normal si tu visualises tes photos dans DPP [plein de raisons à cela que je ne détaille pas ici].
- tout est aussi relatif à la qualité du matériel que l'on utilise ; sur un écran médiocre, une photo ne sera jamais magnifique.
Capter la lumière infinie

GVQ

Citation de: JamesBond le Mai 15, 2010, 12:35:24
Avec un capteur de 18Mpx, c'est un peu normal*. Essaie à 50%.

*deux raisons
- tout à fait normal si tu visualises tes photos dans DPP [plein de raisons à cela que je ne détaille pas ici].
- tout est aussi relatif à la qualité du matériel que l'on utilise ; sur un écran médiocre, une photo ne sera jamais magnifique.

Ok, et je comprends bien les raisons que tu donnes ci-dessus.

Pour ma part, mon 7D reviens du SAV, et j'ai voulu vérifier les réglages (benet que je suis !!!)
Ma procédure :
cible à 2 m
Boitier posé sur une petite table
Miroir relevé grossissement x10
Réglage vitesse Tv:1350 ouverture Av:2.8
Déclenchement retardateur 10s à la télécommande IR
Collimateur central
AF spot
1 photo avec l'autofocus, la seconde MAP manuelle.
Et bin........... la photo avec un crop à 100% en MAP manu est moins floue qu'avec la MAP autofocus à 100%.

Que dois-je en penser ????

Fab35

Citation de: GVQ le Mai 25, 2010, 15:37:51
Ok, et je comprends bien les raisons que tu donnes ci-dessus.

Pour ma part, mon 7D reviens du SAV, et j'ai voulu vérifier les réglages (benet que je suis !!!)
Ma procédure :
cible à 2 m
Boitier posé sur une petite table
Miroir relevé grossissement x10
Réglage vitesse Tv:1350 ouverture Av:2.8
Déclenchement retardateur 10s à la télécommande IR
Collimateur central
AF spot
1 photo avec l'autofocus, la seconde MAP manuelle.
Et bin........... la photo avec un crop à 100% en MAP manu est moins floue qu'avec la MAP autofocus à 100%.

Que dois-je en penser ????

1. Tout dépend de ce que tu vises et donc du côté discriminant de ta cible et le fait que l'AF soit reproductible sans aucun doute sur cette cible. Un AF a ses limites et on peut toujours avoir un décalage entre map manuelle et AF, les lois physiques sont ce qu'elles sont.

2. En map manuelle via liveview en loupe x10, il me semble impossible de louper la map d'une cible statique et détaillée : donc si le résultat est encore douteux (manque de piqué), soit il y a bougé à la pdv (tu sembles avoir tout fait pr l'éviter), soit l'objo est défectueux, mais a priori pas le boitier !


philou_m


GVQ

Citation de: philou_m le Mai 25, 2010, 17:31:51
peux tu poster des exemples ?

J'ai oublié de préciser que l'objectif utilisé est un Tamron 17-50 mm f:2.8 qui certe n'est pas du niveau d'un caillou canon serie L mais qui a bonne presse.
Lorsque j'ai envoyé mon boitier au SAV, sur leur demande, j'ai envoyé cet objo dans le colis. Aucun réglage n'a été apporté sur cet objectif (normal c'est un Tamron), mais les réglages de µ-ajustement était calé sur +6. (réglage que j'ai laissé pour mon test).

Premiere photo crop 100% avec MAP AF                       

Seconde photo crop 100% MAP manuelle

Claude_nancy

La prise en AF est moins nette que celle en manuel, c'est un fait, mais dans les deux cas, ce sont des crops à 100%. D'un coté, ça permet de voir la différence, de l'autre, ça donne sans doute une image irréaliste...

Mon 7D est à nouveau au Kremlin-Bicètre. La première fois, il était revenu avec un message Err70! Même pas pu vérifier si le réglage avait été effectué!

Dès qu'il sera revenu sans panne et réglé (j'espère!), je ferai des essais...  Il ne faudrait pas que ça tarde, le 20D prêté par la F..C me fait Err99 au moins une fois par heure!

Claude
7DII 100 2.8 - 100-400II ...

caviar59

Citationbein le prob c'est que mes photos a 100% je les trouve pas tres nettes, mais je sais pas si c un prob materiels ou humain ?

comment le savoir?
bye

Idem pour moi,je ne trouve jamais mes photos très nettes sur mon ecran en crops à 100%...

Y- aurait-il un réglage particulier à faire ou alors une règle à respecter pour vraiment juger de la qualité de ses optiques ?

Fab35

Citation de: GVQ le Mai 25, 2010, 18:11:43
J'ai oublié de préciser que l'objectif utilisé est un Tamron 17-50 mm f:2.8 qui certe n'est pas du niveau d'un caillou canon serie L mais qui a bonne presse.
Lorsque j'ai envoyé mon boitier au SAV, sur leur demande, j'ai envoyé cet objo dans le colis. Aucun réglage n'a été apporté sur cet objectif (normal c'est un Tamron), mais les réglages de µ-ajustement était calé sur +6. (réglage que j'ai laissé pour mon test).

Premiere photo crop 100% avec MAP AF                       
Bon ben même si l'image en map manuelle n'est pas hyper piquée et au contraste assez faible, elle me semble nette et au maxi de l'optique (photo à f/2.8?).
La version AF pose un soucis en effet et je pense que même en AF ce genre de cible doit permettre sans pb de faire un point fiable. Donc essayer de revoir avec les micro-réglages pour retrouver un calage qui donnera quelque chose de proche de la version map manuelle.
Il faut quand même faire en sorte que le collimateur AF actif soit plutôt sur du texte que sur un applat uni (à quel endroit la map a-t-elle été faite sur le calendrier ?)...

Citation de: caviar59 le Mai 26, 2010, 09:20:36
Idem pour moi,je ne trouve jamais mes photos très nettes sur mon ecran en crops à 100%...

Y- aurait-il un réglage particulier à faire ou alors une règle à respecter pour vraiment juger de la qualité de ses optiques ?
Plusieurs facteurs peuvent être responsables d'un manque de netteté :
- temps de pose insuffisamment court pour éviter un flou de bougé (au 7D c'est assez critique)
- optique dont la définition est inférieure au pouvoir de résolution du capteur du 7D
- décalage de mise au point
etc

Pour connaitre la capacité d'une optique à être piquée sans avoir à se soucier des décalages d'AF, ça reste comme déjà mentionné la mise au point manuelle à l'aide du liveview, qui fait directement le point sur le capteur, donc sans erreur possible de focus (sur cible fixe, apn fixe). Reste à vérifier que la stabilité du boitier soit compatible avec le test pour éliminer le facteur "bougé".

caviar59

Je me suis peut-etre mal exprimé...
Je possede un 5D Mark2 avec une panoplie d'objectifs L mais sur l'ecran de mon ordi (ecran de bonne qualité Sony),mes images ne me paraissent pas tres nettes en crops à 100%...

Mon ecran est calibré mais existerait-il un réglage pour que la définition me semble meilleure?

Merci de vos suggestions !

cassenoisettes

un crop 100% c'est quoi ? c'est une image non interpollée ou 1 pixel capteur = 1 pixel ecran.
Donc selon vos écrans et vos capteur le facteur d'agrandissement n'a rien a voir de comparable!
un 18MP sur un apsc vu a 100% sur un 17" 4/3 represente un agransissement de 58.....pour 43 avec un 5D2.
Sur un 23" full HD, c'est 53x (au ratio pret)...donc le crop 100% c'est a la mode mais ca prouve rien.

calculez votre crop pour un format de sortie.
exemple : A4

A4/1.18"=11.67x
58/11.67 = 5 -> crop a 20%

GVQ

Citation de: cassenoisettes le Mai 27, 2010, 16:11:12
un crop 100% c'est quoi ? c'est une image non interpollée ou 1 pixel capteur = 1 pixel ecran.
Donc selon vos écrans et vos capteur le facteur d'agrandissement n'a rien a voir de comparable!
un 18MP sur un apsc vu a 100% sur un 17" 4/3 represente un agransissement de 58.....pour 43 avec un 5D2.
Sur un 23" full HD, c'est 53x (au ratio pret)...donc le crop 100% c'est a la mode mais ca prouve rien.

calculez votre crop pour un format de sortie.
exemple : A4

A4/1.18"=11.67x
58/11.67 = 5 -> crop a 20%

Ok, mais en l'occurrence, il s'agit de 2 tofs qui ont le même rapports de grossissement. la premiere, la MAP est faite avec l'autofocus et la seconde avec la MAP en manuelle. Le CROP 100% n'est utilisé QUE pour constater la différence de netteté des deux clichés.

manu(45)

Citation de: JPSA le Avril 21, 2010, 18:09:40
sur du 21x29,7, pour des télés c'est l'idéal!

Je l'ai imprimée sur du papier carton pour l'utiliser à l'exterieur!
Avec un 500 et le multiplicateur 1.4 n'est il pas préférable de l'imprimer sur du A3 car la distance est de 80m pourle 500 et 128m pour le 500 plus multiplicateur !
C'est bien ca !

manu(45)

Citation de: manu(45) le Juillet 03, 2010, 17:43:15
Avec un 500 et le multiplicateur 1.4 n'est il pas préférable de l'imprimer sur du A3 car la distance est de 80m pourle 500 et 128m pour le 500 plus multiplicateur !
C'est bien ca !
Non aprés recalcul cela fait 40 m avec le 500 et 56m avec le 500 + X 1.4 ???  :-\

manu(45)