Hasselblad numérique

Démarré par giampaolo, Juin 11, 2010, 14:47:11

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airV

Citation de: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 03:13:00
C'est sûr, mais je suis un peu étonné : la plupart du temps, le MF vend ses boitiers en kit avec une optique standard. De plus, il faut la plupart du temps compter avec une garantie du magasin (6 mois ou un an, je ne sais plus.) Du coup, ça fait relativiser le prix, d'autant que l'achat d'un tel matériel dans un magasin spécialisé reste sécurisant.

je n'ai pas trouvé de cote telle que celle de CI pour les MF

effectivement l'annonce MF est assortie d'une garantie de 6 mois, mais aucune optique ne semble être incluse. par contre il y a des objectifs en vente également.

airV

Citation de: chaosphere le Septembre 01, 2013, 20:37:33
Non, sur un H tu mets le dos qui a été calibré avec (forcément un H). Si tu achètes un H3Dxx-xx par exemple, en usine le dos et le boitier on été calibrés l'un pour l'autre. Si tu veux mettre le dos d'une autre marque sur un boitier H, tu dois soit prendre un H1/H2/H4X. Par contre tu peux mettre un dos H via des adaptateurs sur d'autre caméra (type Fuji GX par ex) mais là c'est un autre monde.

merci. C'est bien ce que j'avais cru comprendre, mais comme hasselblad présente le H comme un système modulaire j'avais quand même un petit doute.

J.F.M.

Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 08:51:27
je n'ai pas trouvé de cote telle que celle de CI pour les MF

effectivement l'annonce MF est assortie d'une garantie de 6 mois, mais aucune optique ne semble être incluse. par contre il y a des objectifs en vente également.

La côte des occasions en MF a tendance à fluctuer énormément, en tout cas en magasin. Il y a quelques mois, le MF vendait un H4D-31 à ce prix-là !
Néanmoins, je persiste à penser que la garantie de 6 mois n'est pas un luxe pour ce type de matériel...

airV

Citation de: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 11:12:31
La côte des occasions en MF a tendance à fluctuer énormément, en tout cas en magasin. Il y a quelques mois, le MF vendait un H4D-31 à ce prix-là !
Néanmoins, je persiste à penser que la garantie de 6 mois n'est pas un luxe pour ce type de matériel...

pour le boîtier+ capteur également ?

certains avis précédents semblaient placer le risque plutôt du coté des optiques, du fait que dans le cas MF, ce sont-elles qui accueillent l'obturateur.

Sinon le H4D-31 a bien un capteur plus petit avec des micro lentilles ?

chaosphere

oui pour le capteur plus petit du H4D-31. La côte des occasion la plus réaliste est faite par Pro Centre UK, c'est là où tu trouveras bcp d'occasion H avec garantie de 6 mois et prix réalistes. Bcp d'optiques en occasion chez eux aussi. Je n'achète que là bas, au moindre problème ils répondent présents. Parfois, la livraison est plus rapide qu'une livraison de France à France...

Un 39 va jusqu'à 800iso si le dernier firmware est installé, perso je trouve que c'est vraiment fait pour dépanner, mais comme le dit le mot dépanner... ;)

J.F.M.

Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 11:22:02
pour le boîtier+ capteur également ?

certains avis précédents semblaient placer le risque plutôt du coté des optiques, du fait que dans le cas MF, ce sont-elles qui accueillent l'obturateur.

Ben le souci c'est que quand tu prends de l'occase, tu ne sais pas ce que le précédent utilisateur a fait avec son matériel. La garantie magasin, pour la totalité d'un "kit", c'est tout de même bien plus rassurant. Ou alors, avec un particulier, il faut bien connaître son vendeur et le matériel. Parce que vue la somme investie, il ne faut pas se tromper...  8)

airV

Citation de: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 12:18:15
Ben le souci c'est que quand tu prends de l'occase, tu ne sais pas ce que le précédent utilisateur a fait avec son matériel. La garantie magasin, pour la totalité d'un "kit", c'est tout de même bien plus rassurant. Ou alors, avec un particulier, il faut bien connaître son vendeur et le matériel. Parce que vue la somme investie, il ne faut pas se tromper...  8)
oui tu as tout à fait raison, j'ai d'ailleurs été confronté à ce "dilemme" pour l'achat du M9 il y a quelques mois...

airV

Citation de: chaosphere le Septembre 02, 2013, 12:14:03
oui pour le capteur plus petit du H4D-31. La côte des occasion la plus réaliste est faite par Pro Centre UK, c'est là où tu trouveras bcp d'occasion H avec garantie de 6 mois et prix réalistes. Bcp d'optiques en occasion chez eux aussi. Je n'achète que là bas, au moindre problème ils répondent présents. Parfois, la livraison est plus rapide qu'une livraison de France à France...

Un 39 va jusqu'à 800iso si le dernier firmware est installé, perso je trouve que c'est vraiment fait pour dépanner, mais comme le dit le mot dépanner... ;)

je viens d'aller voir leur site, ils ont effectivement pas mal de matériel H d'okaz. Petite question par rapport à une discussion sur le fil voisin, y a-t-il la VAT sur les okaz ?

J.F.M.

Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 13:02:13

oui tu as tout à fait raison, j'ai d'ailleurs été confronté à ce "dilemme" pour l'achat du M9 il y a quelques mois...

Sachant que le MF est très loin d'un système tout terrain... C'est pas que ça manque de solidité... Mais disons que ça donne parfois une impression un peu... "artisanale". Du coup, tant en software qu'en hardware, il est rassurant de savoir qui a mis les doigts dessus (dedans !), ou à défaut d'avoir une garantie.

airV

Citation de: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 13:17:00
Sachant que le MF est très loin d'un système tout terrain... C'est pas que ça manque de solidité... Mais disons que ça donne parfois une impression un peu... "artisanale". Du coup, tant en software qu'en hardware, il est rassurant de savoir qui a mis les doigts dessus (dedans !), ou à défaut d'avoir une garantie.

Même le système H ?

Mistral75

Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 13:04:04
je viens d'aller voir leur site, ils ont effectivement pas mal de matériel H d'okaz. Petite question par rapport à une discussion sur le fil voisin, y a-t-il la VAT sur les okaz ?

Pas en intra-communautaire (elle a déjà été payée une fois, suer le matériel neuf ou à l'occasion de son importation dans la communauté)

airV

Citation de: Mistral75 le Septembre 02, 2013, 13:36:49
Pas en intra-communautaire (elle a déjà été payée une fois, suer le matériel neuf ou à l'occasion de son importation dans la communauté)

ça confirme donc ce que je disais pour l'Europe, donc les prix affichés HT sont ceux que l'on paye.

ça semblerait différent ??? pour les US, pourtant de mémoire je n'avais jamais payé de taxes sur les vinyls de collection que j'achetais

Mistral75

Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 13:39:54
ça confirme donc ce que je disais pour l'Europe, donc les prix affichés HT sont ceux que l'on paye.

ça semblerait différent ??? pour les US, pourtant de mémoire je n'avais jamais payé de taxes sur les vinyls de collection que j'achetais

Parce que c'était toi qui les importais dans la communauté européenne : ils n'avaient jamais payé de TVA avant.

Les douanes étaient assez laxistes autrefois, c'est de moins en moins le cas maintenant avec le développement du commerce international en ligne.

Depuis le 24 juin 2013 mais avec certains vendeurs seulement (américains à ce que j'ai vu), eBay perçoit lui-même le montant de la TVA et des droits et commissions, pour le compte du mandataire transitaire en douane avec lequel il a noué un partenariat, Pitney Bowes Inc.

airV

Citation de: Mistral75 le Septembre 02, 2013, 13:50:24
Parce que c'était toi qui les importais dans la communauté européenne : ils n'avaient jamais payé de TVA avant.


Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire  ???

je payais des taxes sur les vinyls neufs que je commandais aux US mais de mémoire je n'en payais pas sur ceux d'okaz.

Mistral75

Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 14:49:08
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire  ???

je payais des taxes sur les vinyls neufs que je commandais aux US mais de mémoire je n'en payais pas sur ceux d'okaz.

Un trou dans la douane. Aujourd'hui tu en paierais probablement, sauf en-dessous du minimum de perception (une quarantaine d'euros de valeur, de mémoire).

chaosphere

Citationça confirme donc ce que je disais pour l'Europe, donc les prix affichés HT sont ceux que l'on paye.
FAUX ! ils indiquent clairement qu'il faut fournir un N° de TVA intracommunautaire si tu veux bénéficier du prix HT.

airV

Citation de: chaosphere le Septembre 02, 2013, 15:20:37
FAUX ! ils indiquent clairement qu'il faut fournir un N° de TVA intracommunautaire si tu veux bénéficier du prix HT.

J'en ai un, mais je ne comprends toujours pas cette histoire de TVA sur du matériel d'okaz. Normalement il n'y en a pas, si (ou tout au moins dans la communauté européenne) ?

normalement tu fournis ton n° de TVA intracommunautaire pour bénéficier du tarif HT sur du matériel neuf, ce que j'ai déjà fait (chez novoflex par exemple), mais il m'a déjà été dit que cela ne servait à rien pour du matériel d'okaz : en l'occurrence un lecteur CDX naim acheté d'okaz à une boutique UK pour mon bureau.

chaosphere

oui mais là, une occasion avec une garantie, est-ce que ça reste de l'occasion ? C'est peut être pour ça je ne sais pas.

airV

Citation de: chaosphere le Septembre 02, 2013, 16:41:45
oui mais là, une occasion avec une garantie, est-ce que ça reste de l'occasion ? C'est peut être pour ça je ne sais pas.
Le CDX que j'ai acheté était sous garantie 6 mois comme toute okaz hifi que tu achètes en boutique, sur ce point là c'est quasiment la même chose entre hifi et photo, sauf si ce sont des dépôts clients, mais là aussi je pense qu'il n'y a pas de garantie en photo.

J'ai peut-être encore l'email qui me dit qu'il n'y a pas de VAT. je ne pense pas que la tva soit tributaire de la garantie, de mémoire elle est plutôt liée à l'amortissement, autrement dit un appareil qui n'est pas complètement amorti devrait avoir une tva résiduelle

MarcF44

Citation de: chaosphere le Septembre 02, 2013, 15:20:37
FAUX ! ils indiquent clairement qu'il faut fournir un N° de TVA intracommunautaire si tu veux bénéficier du prix HT.
L'acheteur réellement intéressé leur demandera forcément de toutes façons  ;)
Qui veut mon HC120 Macro ?

J.F.M.

Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 13:22:19
Même le système H ?

Oui. Il faut l'avoir en main quelques temps pour comprendre à quel point le système est à la fois formidable et fragile sur pas mal d'aspects. Par rapport au 24x36, c'est vraiment un autre monde à plein de niveaux, positifs et négatifs.

airV

Citation de: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 21:43:10
Oui. Il faut l'avoir en main quelques temps pour comprendre à quel point le système est à la fois formidable et fragile sur pas mal d'aspects. Par rapport au 24x36, c'est vraiment un autre monde à plein de niveaux, positifs et négatifs.

bien noté, je pensais qu'un blad était "solide"  ??? j'ai pris en main très peu de temps le pentax645 au dernier salon (bercy) et j'ai plutôt eu la sensation de quelque chose de bien fabriqué, idem pour les chambres Alpa (peut-être davantage que les arca d'ailleurs)

Gilala

Citation de: airV le Septembre 03, 2013, 08:53:17
j'ai pris en main très peu de temps le pentax645 au dernier salon (bercy) et j'ai plutôt eu la sensation de quelque chose de bien fabriqué
impression juste ;)
il y a une finition très ajustée, et tout est assez bien réfléchi

J.F.M.

Citation de: airV le Septembre 03, 2013, 08:53:17
bien noté, je pensais qu'un blad était "solide"  ???

Ca l'est. Mais le principe même de ce genre d'architecture rend les éléments plus exposés, donc plus faciles à endommager par maladresse. Disons qu'il faut être beaucoup plus soigneux qu'avec un boitier classique. D'où la prudence nécessaire en cas d'achat d'occasion.
Sans parler des points faibles : la prise firewire, source infinie de galères, et je me souviens encore des Victor qui me conseillaient de faire gaffe à certains sabots de trépied à la vis trop longue, qui pouvaient endommager l'électronique dans la partie inférieure du boitier, si on les vissait trop fortement. On n'imagine pas ça sur un Canon, voire un Leica !  ;)

Mais attention, j'adore mon Blad ! Je dis juste qu'il faut être particulièrement prudent quand on achète d'occase une de ces bestioles...  ;)

airV

Citation de: Gilala le Septembre 03, 2013, 10:51:16
impression juste ;)
il y a une finition très ajustée, et tout est assez bien réfléchi

oui il est très séduisant, dommage que son dos ne soit pas amovible et que le capteur ne soit pas plus grand, et d'un autre coté il semble faire partie des MF avec lesquels on peut monter un peu en iso