Utilité du Dock ?

jdm · Mai 06, 2014, 14:18:15

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2014, 14:07:33
Si seulement les fabricants de boitiers pouvaient s'en inspirer...

Ce pourrait même être intégré dans le boitier...

Verso92 · Mai 06, 2014, 14:32:13

Citation de: jdm le Mai 06, 2014, 14:18:15
Ce pourrait même être intégré dans le boitier...

A la limite... mébon, visiblement, l'idée ne les a pas effleurés (pour l'instant).

langagil · Mai 06, 2014, 15:15:01

+1 avec Verso92
J'enfoncerai même le clou en rappelant qu'en principe lorsqu'on renvoie un objectif (quelle que soit la raison) on est non seulement privé de cet objectif mais également du boitier. La situation se corse avec les fabricants tiers à qui on ne renvoie que l'objectif.
Donc au prix auquel est proposé ce dock

Verso92 · Mai 09, 2014, 13:17:07

Quelqu'un a essayé, par exemple, de programmer des MR différents en fonction de la distance de MaP ?

djer · Avril 11, 2015, 08:39:02

merci de m'avoir partagé c'est 3 belles pages d'argumentaires pas toujours dans le sujet .... je cherche juste la procedure de correction de la MAP en francais de preference car j ai un soucis de front focus. J avoue que c 'est pas l 'ideal d'avoir un bel objectif comme celui ci et devoir faire tout un reglage auparavant... mais bon le prix est la.
ps : si qqun a un lien ca serait super
bonne journee

vulpes · Avril 11, 2015, 09:46:53

Citation de: djer le Avril 11, 2015, 08:39:02
merci de m'avoir partagé c'est 3 belles pages d'argumentaires pas toujours dans le sujet .... je cherche juste la procedure de correction de la MAP en francais de preference car j ai un soucis de front focus. J avoue que c 'est pas l 'ideal d'avoir un bel objectif comme celui ci et devoir faire tout un reglage auparavant... mais bon le prix est la.
ps : si qqun a un lien ca serait super
bonne journee

c'est ça que tu cherches ? :

http://sigma-global.com/download/fr/index.html

djer · Avril 11, 2015, 18:46:56

merci, j avais pas vu l onglet "aide". Perso je suis super déçu je viens de passer 1 heure à batailler sur ce logiciel, et j arrive tjrs pas a obtenir une MAP efficace. Pensez vous que ce soit normal pour un utilisateur lambda de trifouiller son objectif... y 'a t il un reglage propre au nikon d7100 existant que quelqu un veut faire partager oubien ca sert a rien ?
merci et bonne soiree

AL79 · Avril 11, 2015, 23:33:39

Citation de: djer le Avril 11, 2015, 18:46:56
Perso je suis super déçu je viens de passer 1 heure à batailler sur ce logiciel, et j arrive tjrs pas a obtenir une MAP efficace.

Bonjour,
J'utilise un D7000 et je n'ai pas connaissance d'un réglage propre au D7100.
Quel objectif cherches-tu à caler ?

djer · Avril 12, 2015, 21:02:22

Le 18 35 mm 1,8

AL79 · Avril 13, 2015, 10:43:53

Le mode d'emploi pdf de ce logiciel ne donne pas de précisions sur la procédure à utiliser pour le microréglage de l'objectif. Ils partent apparemment du principe que les gens sont habitués à utiliser les microréglages boîtier...
Donc si tu constates un souci sur ton 18-35, c'est à dire si une valeur unique de microréglage boîtier ne permet pas d'avoir une MAP satisfaisante à toutes les focales et toutes les distances, tu dois réaliser des séries d'images pour les 4 focales et les 4 distances proposées pour cet objectif, je ne connais pas d'autre solution.
Pour cela, tu réalises des images de test en faisant varier le microréglage boîtier jusqu'à obtenir une bonne MAP.
Lorsque tu auras fait ça pour les 16 combinaisons focale/distance, tu injectes les valeurs de MR dans le logiciel et tu remets le MR boîtier à 0.

Mistral75 · Avril 13, 2015, 10:51:57

Citation de: AL79 le Avril 13, 2015, 10:43:53
(...)
Lorsque tu auras fait ça pour les 16 combinaisons focale/distance, tu injectes les valeurs de MR dans le logiciel et tu remets le MR boîtier à 0.

L'inverse : tu mets le micro-réglage boîtier à zéro avant de faire les tests.

AL79 · Avril 13, 2015, 11:14:00

Citation de: Mistral75 le Avril 13, 2015, 10:51:57
L'inverse : tu mets le micro-réglage boîtier à zéro avant de faire les tests.

?

Peut-être que mes propos prêtent à confusion: lorsque je parle du MR boîtier, je parle bien du MR programmé sur le boîtier pour un objectif donné, et pas du microréglage unique qui s'applique indistinctement à tous les objectifs.
Je n'utilise d'ailleurs pas ce dernier type de MR.

En fait, si je parle de MR boîtier, c'est pour faire la différence avec la solution Sigma, qui consiste à caler un objectif et non plus un boîtier.

jbk77 · Avril 13, 2015, 12:51:51

Citation de: AL79 le Avril 13, 2015, 11:14:00
?

Il veut simplement dire par là qu'il ne faut pas oublier de désactiver les MR avant de faire les clichés de tests sinon tu vas fausser les résultats et rentrer des valeurs de corrections complètement erronées.
Et ne pas les réactiver après avoir corrigé les MR via le dock du coup

AL79 · Avril 13, 2015, 13:12:28

Deux possibilités:
- ou bien nous parlons de la même chose avec des vocabulaires différents
- ou bien nous utilisons effectivement des méthodes différentes

Dans les 2 cas ce n'est pas bien grave dès lors que chacun obtient les résultats qu'il attend

Dans mon post plus haut, les clichés de test sont les séries de clichés qui permettent de déterminer le MR optimal, et ce pour chaque couple focale/distance.
Et non les clichés qui permettent de vérifier le comportement final de l'objectif après alimentation du logiciel.

jbk77 · Avril 13, 2015, 14:03:38

Citation de: AL79 le Avril 13, 2015, 13:12:28
Deux possibilités:
- ou bien nous parlons de la même chose avec des vocabulaires différents
- ou bien nous utilisons effectivement des méthodes différentes

Dans les 2 cas ce n'est pas bien grave dès lors que chacun obtient les résultats qu'il attend

Dans mon post plus haut, les clichés de test sont les séries de clichés qui permettent de déterminer le MR optimal, et ce pour chaque couple focale/distance.
Et non les clichés qui permettent de vérifier le comportement final de l'objectif après alimentation du logiciel.

Je pense que je fais comme toi, pas de souci

Pour la remarque de Mistral75 je l'ai prise comme une alerte pour faire attention de bien vérifier s'il y a un BF / FF en ayant les MR désactivés.
Si oui, effectivement, après on joue sur les MR du boitier pour savoir quelles sont les valeurs à reporter sur le tableau pour corriger l'objectif directement. Et au final remettre les MR à 0.
Bref, comme tu dis, du moment que ça marche

Mistral75 · Avril 13, 2015, 14:44:18

Je crois que nous sommes tous d'accord

.

pascal.49 · Mai 08, 2015, 02:53:45

Hum... Comment dire ? Je vais avancer avec circonspection.

Disons-le tout de suite, je suis un ignare dès qu'il s'agit de matériel. Certes je connais bien le manuel de mon boitier (7D2), et plutôt maîtrise à peu près les bases de la prise de vue... Normal sans doute puisque cela fait 30 ans que je pratique.

En revanche, je ne suis pas de ceux qui peuvent disserter pendant des heures sur tel ou tel capteur, s'extasier sur les modules AF et en disséquer tous les aspects...

Bref, en premier abord, ce dock me paraissait relever du gadget ou même d'un léger aveu d'impuissance de la part de Sigma.

Je crois comprendre que tel n'est pas le cas et, à la lecture de ce fil, je vois bien que tel n'est sans doute pas le cas, puisque cela rendrait possible le fait d'affiner des réglages (MR...) que le boitier ne possède pas, ou de les peaufiner encore s'il les a (c'est le cas du 7D2 et du 7D avant).

Dont acte.

Une petite question cependant. Est-ce d'un usage facile ? Faut-il (comme l'étalonnage d'un écran par exemple) reprendre régulièrement lesdits réglages ?

Altho · Mai 08, 2015, 09:58:34

Je l'ai acheté hier pour calibrer mon 50 Art sur un D810. Très facile d'emploi. Il suffit de télécharger le logiciel, l'installer. Installer l'objectif sur le dock et brancher sur une prise USB de l'ordi (W7, W8 ou Mac). Tout se déroule automatiquement (pilotes, recherche d'un nouveau firmware...). Ensuite des onglets apparaissent, activés en fonction de l'objectif. En ce qui me concerne, j'ai ajusté les micros réglages AF. Quatre plages possibles, réglables indépendamment.
Sur mon D810, le 50 ART était réglé à +13 (en faisant des tests avec un lenscal), sur le dock +11. J'ai utilisé ce même chiffre pour les 4 distances.
Enfin, il faut penser à annuler les MR sur le boîtier lorsque l'objectif a été réglé.
pour télécharger et consulter le mde
http://www.sigma-global.com/download/fr/index.html

AL79 · Mai 09, 2015, 19:22:51

Citation de: pascal.49 le Mai 08, 2015, 02:53:45
Est-ce d'un usage facile ? Faut-il (comme l'étalonnage d'un écran par exemple) reprendre régulièrement lesdits réglages ?

On va commencer par la 2ème question

Lorsque tu as saisi dans le logiciel Sigma les valeurs optimales de MR pour les 4 distances de MAP proposées (cas d'une focale fixe) ou pour les 16 combinaisons focale/distance (cas d'un zoom), ces valeurs sont en principe saisies une fois pour toutes. Aucun besoin donc de les reprendre périodiquement.

Pour ta 1ère question, ce sera une réponse de Normand

Côté logiciel (exposé par Altho ci-dessus), c'est relativement simple.
Par contre, les pdv sur mire ou cible peuvent évidemment être assez fastidieuses si tu tombes sur un objectif dont le comportement AF n'est pas homogène et qui nécessite d'être calé "finement". On ne peut pas se contenter d'une image de test par valeur de MR, on fait généralement des séries pour cerner d'éventuelles anomalies statistiques (3 images au minimum, 5 c'est mieux) avec défocalisation manuelle entre 2 images.

Pour une focale fixe, ces tests devront être faits pour 4 distances (MAP mini, infini, et 2 distances intermédiaires).
Pour un zoom, il faudra combiner ces 4 distances avec les 4 focales proposées (les 2 extrêmes + 2 intermédiaires).

Wolwedans · Mai 10, 2015, 12:47:30

Me concernant le dock est indispensable pour mes 2 Sigma Art (35 et 120-300) car la correction à apporter varie spectaculairement en fonction de la distance de mise au point (carrément de +20 à -5), donc impossible de s'en sortir avec la correction boîtier.
En revanche, avoir essayé pas mal de choses et fini par me constituer un système de test perso, je doute que le calibrage soit une science exacte, en tous cas je n'en suis pas un spécialiste. Toutefois, même si je ne jurerais pas qu'un +13 ne devait pas être un +11 ou un +14, on améliore assez facilement les résultats à un niveau où le flou est à coup sûr de notre faute et plus celle du matériel, c'est l'essentiel...

Je partage un peu mon expérience ici http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,124460.msg5361510.html#msg5361510.
Pour tout dire, quand j'ai commencé à me dire qu'il faudrait que je calibre, j'ai utilisé comme premier moyen une page imprimée photographiée à main levée, dans des conditions terrains (je fais le focus loin puis je cadre et déclenche). Finalement, les résultats sont les mêmes qu'avec des moyens plus sophistiqués et contraignants.

Quelqu'un a-t-il renvoyé un objectif à Sigma pour une calibration fine? Le boîtier est-il indispensable? J'y songe quand même pour le 120-300, objectif merveilleux mais exigeant...
L'idéal serait qu'un fois calibré (ce qui est censé être fait en sortie d'usine) on n'ait plus qu'à appliquer une correction constante sur le boîtier. Sinon je ne vos pas bien comment on s'en sort si on a plusieurs boîtiers.

AL79 · Mai 10, 2015, 16:23:40

Citation de: Wolwedans le Mai 10, 2015, 12:47:30
Toutefois, même si je ne jurerais pas qu'un +13 ne devait pas être un +11 ou un +14, on améliore assez facilement les résultats à un niveau où le flou est à coup sûr de notre faute et plus celle du matériel, c'est l'essentiel...

Même philosophie pour moi... A 2 points de MR près, la différence ne saute pas aux yeux dans la vraie vie, sauf cas particulier.

Citation de: Wolwedans le Mai 10, 2015, 12:47:30
Quelqu'un a-t-il renvoyé un objectif à Sigma pour une calibration fine?

Pas moi en tout cas. Et je ne sais même pas si le SAV Sigma est en mesure de caler un objectif plus efficacement que ce que tu peux faire toi-même sur le dock.
Dans le passé, j'ai envoyé 3 zooms au SAV pour décalage manifeste de la MAP, décalage constaté à chaque fois sur mes 2 boîtiers:
- le 120-400 est revenu avec une nette amélioration
- le 17-35 et le 70-200 sont revenus inchangés avec la mention "conforme aux tolérances usine - faites réaligner votre boitier"

Citation de: Wolwedans le Mai 10, 2015, 12:47:30
Sinon je ne vois pas bien comment on s'en sort si on a plusieurs boîtiers.

On ne s'en sort que si les 2 boîtiers ont le même comportement AF, en effet.

Dub · Mai 10, 2015, 17:31:28

Oui, une amélioration de SIGMA Optimization Pro pour la prise en compte de plusieurs "profils"
correspondant à plusieurs boitiers serait la bienvenue !!!

Renaud ... merci

Euh , oui ... mais après

Comment l'objectif va reconnaitre le boitier

Cela impliquerait de grosses modifs sur les objectifs , je pense ...

Faire la MAJ "manuellement" via SOP à chaque changement de boitier me parait lourdingue ...

... ou via les positions "Custom" C1 et C2 sur certain zoom télé ...

Wolwedans · Mai 10, 2015, 20:20:42

Citation de: AL79 le Mai 10, 2015, 16:23:40
Pas moi en tout cas. Et je ne sais même pas si le SAV Sigma est en mesure de caler un objectif plus efficacement que ce que tu peux faire toi-même sur le dock.
Dans le passé, j'ai envoyé 3 zooms au SAV pour décalage manifeste de la MAP, décalage constaté à chaque fois sur mes 2 boîtiers:
- le 120-400 est revenu avec une nette amélioration
- le 17-35 et le 70-200 sont revenus inchangés avec la mention "conforme aux tolérances usine - faites réaligner votre boitier"

Ah ah vu comme ça...
Il me reste juste un doute sur l'OS su 120-300: pas top, défectueux, ou je ne suis pas encore assez musclé... Il y a des moments où je suis net au 1/50è mais en général je finis par assurer au 1/1000è, c'est bête. Si quelqu'un a un 120-300 sur Paris, j'essaierais bien un autre exemplaire...

Citation de: AL79 le Mai 10, 2015, 16:23:40
On ne s'en sort que si les 2 boîtiers ont le même comportement AF, en effet.

...ou avec une évolution du soft Sigma, si le protocole AF a la bienveillance d'échanger le numéro de série de l'appareil ou n'importe quoi d'autre comme le C1 C2 tel que le suggère Dub, mais pour les fixes, il faut que l'objectif identifie le boîtier d'une manière ou d'une autre. Allez, le modèle au moins, pour ceux qui ont un 7d2, 5d3 etc.