Toujours rien en face du 60D, D7000, 7D, D300s ???
Tu veut mon avis, franchement nul, tes A33 et A55 on sans fou; ce que l'on veut, c'est un vrai boitier, avec un vrai viseur, un vrai af, un vrai traitement des fichiers.
Tu te bouge le cul ou va falloir qu'on aille tous ailleurs??
Ajoute aussi des vrais objos (pas la version balsa).
Un sonyste très en colère. >:(
Restons optimistes, il parait qu'en 2011 on aura une version de l'alpha 750, en ébène...
J'avoue me poser des questions moi aussi...
En 2011, je serais chez canon ;D
Depuis 2002, ils ont regroupé Sony Europe aux Pays-Bas et ont fait des coupes franches dans les effectifs des chefs produits en croyant faire des économies, décidant tout du Japon. Il n'y a donc plus de retours comme dans les années quatre-vingt-dix et la marque s'est engagée dans une orientation "consumer product" tous azimuts. ;D
Bref, ils ont supprimé tout ce qui a fait Sony. ::)
Parlez leur de technologie de capteur et vous verrez qu'en dehors du R&D, il n'y aura personne qui pige...Avant, le chef produit vous aurait donné des informations, certes incomplètes (volontairement evidemment), mais suffisantes pour jauger sa compétence et voir qu'il n'avait pas oublié la physique de son école d'ingénieur. Maintenant, ils viennent d'école de commerce: pour la discussion, au revoir. ;)
Les produits actuels sont en plein dans cette ligne. A part faire le voyage et discuter avec Imamura, le reste...
;D ;D ;D
Mais il viendra ce(s) remplaçant(s) mais il sera typé Sony... ;)
Papouné, Paleofredo: +1 >:(
J'arrête de m'équiper en accessoires Sony: à quoi bon?
Ce fil peut devenir une banderole revendicative ;D
Ou un fil d'annonces occasion:
"vends alpha 700 rincé avec optiques rares dont personne ne veut plus.
Donne 300 2.8 contre transtandard merdique de la concurrence pour initier à moindre frais changement de crémerie."
;D
+ 1 avec Papouné.
Mr Sony veuillez ajouter 1 au compteur.
+1
J'envisage aussi une bascule dans les 12 mois si sony ne sort pas un boitier type 7D ou D300s d'içi là :-\
le mouvement contestataire grossit!!! ;D
+1, j'envisage de plus en plus un passage chez Nikon.
Citation de: papouné le Septembre 15, 2010, 21:12:43
En 2011, je serais chez canon ;D
+ 1
Mais il y a un nouveau D7000 Nikon qui à l'air pas mal et surtout un télé 200 400 f/ 4 qui à l'air vraiment bien !
Phil
pas de bascule en vue, ich bin spécial, mais ... je signe la pétition
camaraaaaaaaaaaaaades, exemple de banderolles:
minolta come back please !
we want dynax inside !
no more bonzai cameras !
geeks go home !
is there some more truffade left ? any clafoutis ? (non pas celle-là ;D)
de toute façon notre devin va avoir raison, n'en faites pas une jaunisse ;D ;)
résumons grosse grogne olympus sony, les rouges jamais contents (toujours méchants ?), ça va chez pentax ? il reste de la place chez vous les jaunes ?
Comme je comprends ton coup de gueule papouné !
Je suis comme toi, en attente d'un vrai remplaçant au 700. Quand on voit le 7D chez Canon et maintenant le D7000 chez Nikon, il y a de quoi être déçu par la nouvelle orientation de Sony ces 2 dernières années !
Vianet résume bien aussi la situation.
Je ne compte pas switcher pour le D7000, du moins pas tout de suite. J'attends avec impatience de voir ce que Sony nous réserve pour le remplaçant du 700. Si il arrive un jour (avant 2012 ?) ! Ensuite, on verra et on comparera les rapports qualité/prix. L'année prochaine le D7000 sera certainement la bonne affaire de l'année 2011 (après un prix encore plus attractif qu'aujourd'hui). Sony devra frapper fort !
On peut en rire mais.... moi je ris jaune ;D
Résumons nous: tell them it in english to be understood far away in Japan!
NO MORE FUCKING ENTRY LEVEL DSLRs CAMERAS WITH SHABBY VIEWFINDER
That's OK?
::) ;D ;D ;D ;D ;) :D
En japonais alors
なし詳細クソエントリーレベルのデジタル一眼レフカメラ
Merci pour la traduction.
:D :D :D
Consumer product: quand tu nous tiens!
;D
Citation de: efmlz le Septembre 15, 2010, 22:16:07
(...) ça va chez pentax ? (...)
Ça va plutôt très bien, merci :) :
En entrée de gamme, le K-r conserve les qualités du K-x (notamment son capteur Sony ;)) et gomme ses quelques manques (par exemple, l'affichage du collimateur actif dans le viseur)
En gamme expert, le K-5 corrige l'un des rares défauts du K-7, son capteur (Samsung) à la peine en haute sensibilité, en adoptant l'Exmor HD 16 Mpixels (re- ;)), et ajoute quelques nouveautés de bon aloi, notamment un AF amélioré. Au total, il est équivalent ou supérieur au D7000, la coqueluche du jour, en tous points sauf en suivi AF. Seule ombre au tableau, mais elle est de taille, positionné à 1.400 € il serait 300 € trop cher si le tir n'est pas rectifié d'ici son annonce officielle lundi prochain, compte de la nouvelle référence tarifaire fixée par le D7000.
En gamme professionnelle, le 645D va être importé en Europe et avec lui toute la gamme des objectifs 4,5x6 qui a été modifiée pour passer sous les fourches caudines de la sourcilleuse directive RoHS.
Donc on a connu pire :).
Il ne manque plus qu'un équivalent-NEX avec l'ergonomie Pentax ;D.
Citation de: vianet le Septembre 15, 2010, 22:31:17
Résumons nous: tell them it in english to be understood far away in Japan!
NO MORE FUCKING ENTRY LEVEL DSLRs CAMERAS WITH SHABBY VIEWFINDER
That's OK?
::) ;D ;D ;D ;D ;) :D
+1
Je n'en peux plus de supporter la politique "supermarché" de Sony avec son avalanche de jouets plastiques pour mains d'adolescentes et trous de serrure.
Sans parler de l'AF anémique sans aucun réglage
C'est vraiment un manque de respect de la part de Sony de laisser le haut de gamme en souffrance depuis si longtemps, sans même une petite mise à jour firmware pour faire patienter.
J'ai revendu mon A850 à cause de son AF qui se noyait complètement lors de mes compétitions de natation.
J'ai naïvement repris un A550 en attendant mieux mais je crois que ça sera mon dernier gadget photo Sony.
Et bon courage à eux pour vendre leurs optiques Zeiss, G et autres 70-200/2.8 aux clients de supermarché !
Et oui, vous avez vu la tête des A 33/A 55? Vous espériez pour le prix en plus un un viseur EVF HD pour les camcorders pros au prix à lui tous seul de l'A 55 en kit ? ;)
Pour s'entendre dire de la part des photographes testeurs élevés à la visée reflex classique qu'en plein cagnard, c'est moins agréable du point de vu de la dynamique qu'un viseur pentaprisme de qualité?
;D ;D ;D
Sony s'imagine faire plus de marge sur l'entrée de gamme que sur les marchés de niche comme celui qui nous préoccupe.
Faut reconnaître que les A 33/55 ne déparent pas chez Darty à côté des compacts, lecteurs Blu-Rays et j'en passe. Le seul boitier un peu sérieux présenté en vitrine est l'EOS 7D ou le D 300 S.
Voila le constat que je fais régulièrement.
De quelque marque que ce soit, les FFs se font encore très rares en grande surface ou même à la fnac.. ;)
+1
encore 6 mois apres je "switch"
marre d'attendre
Sony a dans ses tiroirs tout ce qu'il faut pour faire un 7XX (autofocus, montée en isos): ne pas le faire, c'est afficher pas mal de mépris pour les utilisateurs de 700...déjà laissés en rade. Entêtement incompréhensible! Vendre un apn expert/ haut de gamme n'est pas seulement un affaire de prix et de marge, mais une question d'attitude vis à vis des utilisateurs, et là, il y a des progrès à faire.
Le succès des Nex semble faire gonfler les chevilles de certains alors qu'un observateur narquois fera remarquer que le jeu actuel consister à monter des optiques tierces (et souvent anciennes!) via une foultitude d'adaptateurs ;D ;D ;D ;D
Proposition de pub:
-Achetez Sony en entrée de gamme, vous serez en Canikon à la sortie!
ou bien:
-Achetez Sony, vous pourrez recycler d'anciennes optiques tierces et faire une mise au point manuelle...
Signé: un minoltiste aigri.
+ 1 pour la colère collective.
Ce qui a fait sortir Papouné de ses gonds, c'est évidemment l'arrivée du D7000, qui a tout pour plaire.
C'est sûr que ne va pas arranger les affaires du A33/A55, même si ce n'est pas tout à fait la même catégorie.
Pour la petite histoire,
je suis allé "manifester" dimanche dernier dans le "temple Sony" (mon église, comme y disent dans la secte des Appeuleux, en voyant un Apôle Center), à savoir le fameux Sony Building de Tokyo à Ginza street, (indiqué dans le Lonely Planet, tout de même), lesté de mon A700 autour du cou.
A l'intérieur, des démos de A33/A55 sur 3 étages, surface réduite, les étages quand même).
Les pubs au mur et sur les écrans, sont libellées Alpha DEBUT (in french, in ze text) pour ce modèle.
Je m'enquière auprès de l'hotesse, où se trouve le directeur de marketing.
Elle me répond "Uniquement sur RV, avec une accréditation de Sonyboy, uniquement."
Plus sérieusement, j'ai quand même posé la question à un vieux vendeur SONY, quand arriverait le remplaçant de l'A700.
Il m'a répondu "pas tout de suite".
Je me doute qu'il n'en sait pas plus que moi sur le sujet, mais il ne m'a pas remonté le moral.
J'ai oublié de demander où se trouvait les A560/A580, je les ai loupés. En tout cas, si ils étaient en démo, ils ne devaient pas être en tête de gondole.
Désolé de ne pas vous monter de photos de l'intérieur du Sony Building, j'ai oublié mon vide-carte à la maison.
Citation de: sphericube le Septembre 15, 2010, 22:49:28
Et bon courage à eux pour vendre leurs optiques Zeiss, G et autres 70-200/2.8 aux clients de supermarché !
Tant mieux pour toi si maintenant tu fais tes courses chez Fauchon mais pour t'être équipé en Sony à la base il a bien fallu que tu sois un client de supermarché un jour...
Parce que moi je suis cliente de supermarché alors quand tu basculeras, tu me vends ton 70-300G ? Au prix de gens de ma condition bien sûr ... ;D
Citation de: gestud le Septembre 16, 2010, 00:33:26
Sony a dans ses tiroirs tout ce qu'il faut pour faire un 7XX (autofocus, montée en isos): ne pas le faire, c'est afficher pas mal de mépris pour les utilisateurs de 700...déjà laissés en rade. Entêtement incompréhensible! Vendre un apn expert/ haut de gamme n'est pas seulement un affaire de prix et de marge, mais une question d'attitude vis à vis des utilisateurs, et là, il y a des progrès à faire.
Le succès des Nex semble faire gonfler les chevilles de certains alors qu'un observateur narquois fera remarquer que le jeu actuel consister à monter des optiques tierces (et souvent anciennes!) via une foultitude d'adaptateurs ;D ;D ;D ;D
Un gros +1, complètement d'accord avec toi.
Le Nex est une bonne idée, mais ça ne fait pas avancer le schmilblick de la gamme alpha. Surtout pas la gamme expert qui nous intéresse tous ici. Les Axx sont aussi intéressants, mais sont destinés à une autre catégorie d'utilisateurs. Il y a aussi qques défaut de jeunesse à corriger, normal ça vient de sortir.
Là ou je ne comprends pas Sony, c'est qu'en 3 ans, la gamme expert APS-C n'a pas du tout été mise à jour (à si qques firmware pour corriger les gros bugs de jeunesse du 700, mais c'est tout !). En face, il n'y a qu'Olympus qui a attendu aussi longtemps ... pour accoucher d'une couleuvre ... le E-5. Sony c'est pas Olympus non plus, les moyens sont différents. Chez nous toujours rien à l'horizon, c'est incompréhensible d'attendre aussi longtemps !
De plus, je remarque qu'à capteur égal, Sony applique toujours ce fameux lissage sur les RAW, alors qu'ailleurs ils arrivent bien à faire sans !
Que le parc optique même si il c'est bien étoffé ces dernières années est quand même bien en retrait par rapport à la concurrence. A part qques Zeiss, qualitativement, il n'y a pas encore eu de sortie exceptionnelle chez nous. On ne demande pas la lune, mais des SAM 35 F1.8, SAM 50 F1.8, SAM 85 F2.8, SAM 30 F2.8 c'est pas très sexy tout ça !
Je ne parle pas de la qualité des zooms de base qui sont bien en dessous de ce que font les autres en face... Je ne remuerais pas le couteau dans la plaie en parlant des motorisations SAM sur l'entrée de gamme alors qu'en face au même prix on a du moteur SSM parfaitement silencieux et sur les zooms une stabilisation optique!
Et le système autofocus ? Quand je vois ce que propose Nikon avec le D7000, il y a de quoi rêver !
Tout ça ne nous empêche pas de faire de belles photo avec le matériel existant. Mais quand même, tous ces petits détails mis bout à bout font la différence dans certains domaines de la photographie.
Il y en a toujours un pour nous dire qu'il est content de faire du paysage ou du portrait avec son 850 et ses Zeiss, mais là n'est pas la question !
Soyons positif, il reste quelque jours d'espoir; mais j'y croit pas trop. :D
Chic alors une "manif"
J'en suis pour sur que j'en suis
C'est la lutte finallllllllllle. A bas Sony :D
Le 7xx ? J'en ai rêvé, Nikon l'a fait... >:(
quand on voit le temps qu'ils ont mis pour sortir un milieu de gamme "série 5" (à l'époque ils avaient également tout pour jouer au meccano), le délai de sortie de l'A7x0 est assez cohérent ;D
bon je manifeste, je suis dans le courant vianet-jérome tendance magnésium (on va être chocolat ;D)
mais un bon croquis valant mieux qu'un long discours, pourquoi pas un petit dessin ironique ? ;)
ça me rappelle un autre site où certains disent "mais si sony n'a pas encore compris que ... on veut ..." etc, à quoi sony pourrait répondre: "si vous n'avez pas encore compris qu'on n'est pas des philanthropes et qu'on veut faire de la marge et que le marché, etc",
oui c'est pas terrible ce que j'écris, mais bon ... :(
apparemment il fait beau, on a de quoi manger, de quoi raler sur du matériel informatique dans un endroit abrité, ... tout est relatif comme disait un moustachu 8)
Analyse de jérome munich tout à fait pertinente: Sony propose une série A XX "super-bridge" sur laquelle on ne voit justement pas le nouveau 24 f2 dessus. Des très bons produits pour ceux qui ne veulent pas s'encombrer en voyage où pour les fêtes de famille.
Alors, pour qui est-elle sortie cette dernière focale fixe? ;)
Je pense depuis un certain temps déjà, notamment dans le fil sur l'abandon du FF par Sony, que ce dernier attend que les coûts de fabrication des capteurs FFs diminuent et nous amuse pendant ce temps-la pour introduire le FF en gamme expert au moment où il sera plus rentable, lui permettant de rentrer dans la fourchette de prix 1000 à 1500 € au prix de lancement. Du FF éco quoi. Avec les innovations vues dans les gammes inférieures.
Devin ne veut pas dire avoir toujours raison, n'est-ce-pas... ;)
L'avenir dira si je pense comme Sony ou pas. ::)
Ca va être chaud les questions sur le stand Sony, gerarto... ;)
Mais je glane aussi ailleurs des éléments de réponse assez solides. ;) :D :D :D
[at] +
Citation de: vianet le Septembre 16, 2010, 09:33:52
Ca va être chaud les questions sur le stand Sony, gerarto... ;)
Mais je glane aussi ailleurs des éléments de réponse assez solides. ;)
Lors du précédent salon les vendeurs répondaient systématiquement "il n'y aura pas de remplaçant à l'A700. Si vous ètes un expert passez à l'A850". Vendeurs d'ailleurs nuls techniquement. Cela risque d'être pareil cette année côté remplacement de l'A700.
Et ce M. Schmitt, Vianet ? Il est devenu muet ?
En attendant, dans mon club il y a eu un départ chez les jaunes (tout Sony sur e-bay). Si j'avais assez d'argent pour changer mes objectifs, je serais parti depuis longtemps.
Citation de: gestud le Septembre 16, 2010, 00:33:26
Sony a dans ses tiroirs tout ce qu'il faut pour faire un 7XX (autofocus, montée en isos): ne pas le faire, c'est afficher pas mal de mépris pour les utilisateurs de 700...Signé: un minoltiste aigri.
s'il y a bien une chose difficile à faire c'est bien l'AF ! On ne sais PAS si Sony possède l'AF pour entrer dans la gamme D300-7D (attendons quelques test pour l'AF suivi du D7000).
Les isos, c'est fait (devenu une référence dans l'entrée-moyenne gamme... la vidéo c'est fait, avec des solutions originales et efficaces...
reste l'AF... le truc qui m''importe le plus en fait...
bon, faut que je mette la main sur un a33/55 pour voir si cela peut me faire patienter...
Non, on va aller le voir au salon de la photo s'il ne s'esquive pas parce que ça risque d'être sportif cette année. ;)
Sony France ne pèse pas lourd devant passer par la voie hiérarchique de Sony Europe avant d'arriver au Japon.
On voyage, on peut rencontrer des interlocuteurs d'un certain niveau chez Sony et on peut y lire une attitude de testeur de marché.
Ils ont juste racheté une monture pour se donner le temps de voir venir et ont sous-estimé la force de frappe de Canikon sans compter l'arrivée en fanfare de Panasonic et maintenant de Samsung.
Aucun électronicien ne perce vraiment en photo classique n'est-ce-pas? Aussi est-il sage de tester les innovations sur l'entrée de gamme avant de passer aux gammes supérieures. Voila ce qu'on entend dire.
A bon entendeur. ;)
Eh bien !!!!
Si avec toutes ces interventions qui réclament à corps et à cris la sortie du A7XX, M Sony n'a rien entendu, c'est à n'y rien comprendre; le prévisionnistes et autres décideurs du marketing devraient penser à changer de boulot!
1-Plusieurs sonyistes sont prêts (malgré l'investissement) à franchir le rubicon vers Canikon, (certains l'ont déjà fait).
2-La concurrence met vraiment la pression: le Nikon 7000 est là pour le rappeler!!!
3-Il est inimaginable qu'une multinationale de l'importance de Sony, de sa puissance en R&D concernant l'électronique, la TV, la vidéo etc etc... ne soit pas en capacité de développer rapidement (malgré la complexité) un réflex expert (voire pro) concurrentiel (et rentable financièrement) identique (et même qualitativement supérieur) à ce que font les concurrents!!!
Une surprise à la Kina???
Je fais un copier-coller d'une intervention sur un autre fil, qui résume un peu notre "malaise"...
Le problème c'est que lorsque le A7XX sortira, Nikon en sera au D8000, au D800 et au D4 pour les pros; Canon au 8D..... ;) et que notre A7XX aura encore des wagons de retard. Alors d'accord, ce qui compte c'est un appareil pour faire des photos :D mais quitte à y mettre le prix autant avoir du superlatif...
Citation de: rascal le Septembre 16, 2010, 10:15:12
s'il y a bien une chose difficile à faire c'est bien l'AF ! On ne sais PAS si Sony possède l'AF pour entrer dans la gamme D300-7D (attendons quelques test pour l'AF suivi du D7000).
Les isos, c'est fait (devenu une référence dans l'entrée-moyenne gamme... la vidéo c'est fait, avec des solutions originales et efficaces...
reste l'AF... le truc qui m''importe le plus en fait...
bon, faut que je mette la main sur un a33/55 pour voir si cela peut me faire patienter...
tout à fait du même avis ;)
rascal: la différence majeure lors de mes prises en mains, c'est l'ultra-sensibilité de l'AF à se fixer sur quelque chose autre que le sujet dés que ce quelque chose passe devant lui; tous les AFs pros savent bloquer automatiquiement leur rafraichissement. Enfin les collimateurs latéraux sont moins discriminants en basse lumière et moins réactifs que les 3 centraux qui sont des tueurs. Résultat, c'est sur un sujet arrivant de face (ou que l'on suit bien en mouvement latéral sans se laisser décrocher à D ou à G) que l'on arrive à bien garder dans l'axe central que l'on a le taux de réussite le plus élevé. En revanche les déplacements latéraux quand on perd le sujet au bord du cadre sont plus problématiques. C'était d'ailleurs parfaitement prévisibles rien que sur la fiche technique. Résultat: net progrès par rapport à tous les autres Alphas.
Encore un effort: tous les collimateurs en croix et le bloquage du rafraichissement débrayable à la demande de l'utilisateur. La, on aurait un AF au niveau des meilleurs car il me semble que sa réactivité est au top de ce qui existe actuellement puisque je ne vois pas de différence avec un 1d4 ou un D3 sur les centraux. Mais ça peut jouer en sa défaveur, cette hyper-réactivité pas assez controlée. ;)
Citation de: vianet le Septembre 16, 2010, 10:27:41
je ne vois pas de différence avec un 1d4 ou un D3 sur les centraux.
cela concerne les A33 et A55 ?
Vianet, cette hyperéactivité de l'AF peut-elle être améliorée par une màj firmware?
Citation de: vianet le Septembre 16, 2010, 10:27:41
rascal: la différence majeure lors de mes prises en mains, c'est l'ultra-sensibilité de l'AF à se fixer sur quelque chose autre que le sujet dés que ce quelque chose passe devant lui; tous les AFs pros savent bloquer automatiquiement leur rafraichissement. Enfin les collimateurs latéraux sont moins discriminants en basse lumière et moins réactifs que les 3 centraux qui sont des tueurs. Résultat, c'est sur un sujet arrivant de face (ou que l'on suit bien en mouvement latéral sans se laisser décrocher à D ou à G) que l'on arrive à bien garder dans l'axe central que l'on a le taux de réussite le plus élevé. En revanche les déplacements latéraux quand on perd le sujet au bord du cadre sont plus problématiques. C'était d'ailleurs parfaitement prévisibles rien que sur la fiche technique. Résultat: net progrès par rapport à tous les autres Alphas.
Encore un effort: tous les collimateurs en croix et le bloquage du rafraichissement débrayable à la demande de l'utilisateur. La, on aurait un AF au niveau des meilleurs car il me semble que sa réactivité est au top de ce qui existe actuellement puisque je ne vois pas de différence avec un 1d4 ou un D3 sur les centraux. Mais ça peut jouer en sa défaveur, cette hyper-réactivité pas assez controlée. ;)
Oui, Vianet, même question que Maniou de Laxou.
Tu parles bien d'une prise en main de l'A33/55 là?
Si oui, en as-tu parlé ailleurs sur le Forum? ça m'intéresse...
Oui tout à fait, je parle de la réactivité sur les 3 collimateurs centraux en croix, système qui n'exisre que sur les A 33/55. Pas sur les autres qui sont moins discriminants en basse lumière et réactifs mais qui sont justement programmés pour être trop réactifs alors qu'ils ne sont pas assez discriminants. Le système va alors choisir ce qu'il détecte le plus facilement et pas ce que le photographe attend du suivi; Résultat: décrochage sur l'arrière-plan ou le premier plan.
La rapidité d'accroche est proche de la philosophie Canon. Le suivi n'est pas dans la philosophie Nikon en revanche. Nikon est un peu plus lent à accrocher sur un D3 mais quand il fait le point sur le sujet, il ne le lache plus. Je n'ai pas le temps de publier des tests comme OlivierP parce qu'aussi certaines photos sont persos et ne sont pas des tests. ;) J'ai du vite repasser aux boitiers pros même si on peut s'en sortir avec les A 33/55 beaucoup mieux que sur les utres appareils de la gamme Alpha.
Mais il ya quelque chose de pénalisant par-dessus tout et d'insupportable piour un photographe sportif: la lenteur de digestion d'une longue rafale. Incompatible avec une pratique pro.
Enfin pour l'instant, on espère;
bon, faut que je file..
[at] +
;)
Citation de: vianet le Septembre 16, 2010, 10:49:10
Mais il ya quelque chose de pénalisant par-dessus tout et d'insupportable piour un photographe sportif: la lenteur de digestion d'une longue rafale. Incompatible avec une pratique pro.
Enfin pour l'instant, on espère;
Et l'autonomie de la batterie d'après ce que j'ai pu lire...
Et donc vous ralez parce que Sony sort à 600€ un truc hybride électronique avec plein de fonctionnalités... et qui va probablement réussir 95% des photos qu'un D7000 aurait réussi ?
Z'êtes tous des pro ?
Quel pourcentage de la population active représente les photographes d'action PRO ?
A comparer avec le débouché potentiel pour des simples amateurs éclaires qui seront content d'avoir ces 95% de fonctionnalité...
Quand vous faites de la photo d'action par exemple, le moindre respect des couleurs d'un EVF par rapport à un OVF est il génant ?
Je lisais ce matin sur Alphanumérique que finalement vu son rapport de grossissement de 1.1 on n'était pas loin de l'alpha 850
Presque 0.74 dans les deux cas.
C'est pas mal non ?
Le D7000 est à 0.62, il manque 20% par rapport à l'EVF des A33/a55
Imbattable non ? et à priori le fait qu'il freeze en rafale ne semble pas si génant.
Alors il reste quoi :
l'AF ?
le RAW ?
Ce matériel est-il si décevant par rapport à un alpha700 ?
Effectivement il n'est pas estampillé "PRO" et manque donc de joints d'étanchéités... mais les objos sony sont ils "étanches ?" Les minolta l'étaient il ?
Quel prix seriez vous prêt à mettre dans un Alpha7xx optique ou translucent au final sachant ce qui existe à 600€
J'imagine fort volontiers que si Sony livre des wagons de capteurs 14 / 16 Mpix aux concurrents c'est qu'il a qq chose d'autre en stock dont il se garde l'exclu temporaire
Pour les ExmorR 10 Mpix des compacts, sony semble l'avoir conserver 6-9 mois rien que pour lui et à commencer à le fournir aux autres quand il a pu mettre en face un ExmorR 12 Mpix
Pour moi la vraie interrogation pour le futur c'est le nouveau capteur Fuji avec l'AF incorporé sur le capteur... j'ai hate de voir ce que ça va donner, et je pense que ça va résoudre tous nos pb si c'est transposable sur du FF
Poncho
On ne denigre pas le A33 et le A55 qui dechirent !
Mais cela reste un milieu de gamme !
Pour ma part il manque :
- boitier un peu plus gros
- protection humidite
- reglage micro af
- AF un peu plus large
- un peu plus de bouton pour acces direct aux fonctions
- Plein de reglage ! 2s 10s retardateur, bracketing C pour HDR etc ....
Et voila
Sony a fait de gros progrès c'est un fait...
En haut Iso et en AF déja avec la série 5xx (je suis d'ailleurs passé du 700 au 550 pour cela et je me suis parfaitement adapté à l'ergonomie de ce boitier). C'est certainement encore meilleur avec le A33 et 55 donc bravo !
Mais si il faut attendre 30 secondes avant de pouvoir déclencher après une rafale... Cela va vite devenir pénible !
Citation de: dav38 le Septembre 16, 2010, 11:16:03
...
Pour ma part il manque :
- boitier un peu plus gros
...
+1,
les boitiers rikiki c'est anti-ergonomique, et un boitier un peu volumineux n'est pas forcément lourd, la plupart des plastiques ayant une densité entre 0,95 et 1,2 quelques centimètres de plus en hauteur et largeur ne font que quelques grammes en plus
on ne demande pas des perf de pro au a55 non plus...
mais c'est le fer de lance de Sony en terme d'AFC non ? donc on le compare à ce qui existe ailleurs...
Un AF qui accroche, même sans "débrayage" à 600 euros, çe peut le faire pôur pas mal de cas... En forêt quand je perd mon sujet, je ne le revois pas donc, c'est pas trop un problème... Par contre un AF qui met du temps à accrocher la cible c'est un problème car 2 sec + tard, le sujet est perdu... (4 photo de martre en pleine course, 4 floues...)
ce qui m'inquiète un peu c'est l'absence de microréglage... avec mes vieux tromblons lumineux, un petit décalage et c'est la mort... je n'ai pas acheté un 2.8 pour devoir fermer à 8 pour noyer le décalage dans la PDC...
c'est pour ça qu'il me faut faire des tests, mais faut trouver une boutique avec du matos testable... pas évident....
j'espère que rascal nous fera un petit retour dès qu'il aura pu tester la "bête" ! cela m'interesse ...
Citation de: rascal le Septembre 16, 2010, 11:45:55
c'est pour ça qu'il me faut faire des tests, mais faut trouver une boutique avec du matos testable... pas évident....
Des tests en extérieur, parce qu'en intérieur l'EVF est correct.
+1 aussi.
Aprés avoir vu l'annonce de la sortie du D7000, Je trouve le prix de ce boitier "raisonable" pour du Nikon.
Je suis en train d'y réfléchir sérieusement, Sony > y en a mare !
Citation de: dav38 le Septembre 16, 2010, 11:16:03
Poncho
On ne denigre pas le A33 et le A55 qui dechirent !
Mais cela reste un milieu de gamme !
Pour ma part il manque :
- boitier un peu plus gros
- protection humidite
- reglage micro af
- AF un peu plus large
- un peu plus de bouton pour acces direct aux fonctions
- Plein de reglage ! 2s 10s retardateur, bracketing C pour HDR etc ....
Et voila
J'étais un peu outrancier ;)
Mais sur le D7000... pas d'écran articulé...
Quel perfo pour le nouveau module AF ? est-ce bien dans la veine du D300 ou du D200 ?
Une poignée sur un petit boitier peut-elle s'envisager ? et resoudre l'effet petit boitier (bon moi j'ai des mains un peu courtes)
Par ailleurs question
L'AF des Alpha33/55 ne reçoit pas toute la lumière voulue. J'en conclus que le même AF sur les A560 et A580 sera en condition plus favorable et devrait être un poil mieux ? non ?
Si on a aujourd hui un D7000 aussi alléchant avec une superbe fiche technique et un prix tres raisonnable pour un Nikon,c est peut etre tout simplement que Nikon pensse que Sony va pas tarder a sortir du lourd a prix corect dans cette catégorie.A mon avis ,c est pas Canon avec son 60d qui a motivé Nikon de monter a ce point en gamme pour remplacer son D90.Je pensse qu ils ont une petite idée de ce que prépare Sony pour 2011 et c est ce qui fait monter en gamme les jaunes pour mieux se défendre au cas ou..... ;) ;D ::)
Citation de: Bounty le Septembre 16, 2010, 13:02:11
Si on a aujourd hui un D7000 aussi alléchant avec une superbe fiche technique et un prix tres raisonnable pour un Nikon,c est peut etre tout simplement que Nikon pensse que Sony va pas tarder a sortir du lourd a prix corect dans cette catégorie.A mon avis ,c est pas Canon avec son 60d qui a motivé Nikon de monter a ce point en gamme pour remplacer son D90.Je pensse qu ils ont une petite idée de ce que prépare Sony pour 2011 et c est ce qui fait monter en gamme les jaunes pour mieux se défendre au cas ou..... ;) ;D ::)
+1
Citation de: Poncho le Septembre 16, 2010, 12:28:51
Par ailleurs question
L'AF des Alpha33/55 ne reçoit pas toute la lumière voulue. J'en conclus que le même AF sur les A560 et A580 sera en condition plus favorable et devrait être un poil mieux ? non ?
Non : dans un reflex conventionnel les collimateurs d'autofocus ne reçoivent également qu'une partie de la lumière (via un miroir secondaire) puisque l'essentiel de celle-ci va... dans l'œil du photographe via le viseur.
"Un sonyste très en colère"
Papouné à raison de ce mettre en colère !
Aprés 20 ans avec Minolta, je n'ai jamais touché au "plastique" de Sony.
J'ai bien attendu un successeur digne du 9xi ou Dynax 9...
Depuis je roule avec un 7D, le Canon bien sur. ;D Le 7d, minolta, quand à lui, est toujours dans mon sac, après 40 000 clics, je le ménage... ;)
SONY, VOUS AVEZ BIEN L'HÉRITAGE DE MINOLTA ?
Vous êtes bien électroniciens ?
ALORS ? ??? ??? ???
j'essaierai de faire un test ce WE, mais
1 faut que la boutique possède le a33 : c'est pas gagné
2 qu'il y ait une batterie chargée : re pas gagné
3 que la météo soit correcte
et ça sera un test dans la rue, pas en nature, mais le suivi de voitures pourrait être informatif....
Alpharumors parle de l'annonce d'un A77 à la Kina... Mais malgré (selon Alpharumors) de sources "bien informées"... Attendons cette annonce par M Sony lui-même... ::)
Citation de: Poncho le Septembre 16, 2010, 11:02:58
Et donc vous ralez parce que Sony sort à 600€ un truc hybride électronique avec plein de fonctionnalités... et qui va probablement réussir 95% des photos qu'un D7000 aurait réussi ?
Z'êtes tous des pro ? non, mais on est en droit d'attendre un remplaçant au 700. Si on a investi autant d'euro dans la gamme expert c'est aussi pour financer un peu le r&d des futurs boîtiers de cette gamme. Et non pas pour que Sony nous ponde tous les 6 mois 2 boîtiers d'entrée de gamme avec des changements cosmétiques
Quel pourcentage de la population active représente les photographes d'action PRO ? J'en sais rien, les gars comme moi qui sont équipé de 700 ne sont pas des PRO, à part un alphaiste PRO (Quel courage !) qui photographié la célèbre main de Titi ;D
A comparer avec le débouché potentiel pour des simples amateurs éclaires qui seront content d'avoir ces 95% de fonctionnalité... Les simples amateurs éclairés prennent des A55 ou un A550/560/580
Quand vous faites de la photo d'action par exemple, le moindre respect des couleurs d'un EVF par rapport à un OVF est il génant ? Là, j'étais presque d'accord avec toi, ces histoires de viseurs m'ont bien fait rigoler jusq'au jour ou j'ai mis l'oeil derrière un A850 (celui du A700 étant déjà très bon). C'est sur qu'il y a une belle différence aujourd'hui entre EVF et OVF, mais demain ? Et est-ce si important d'avoir un bon viseur si la visée n'est pas stabilisée en photo d'action ? Ça c'est un autre sujet, la stabilisation et le confort qu'amène une stab optique par rapport à une stab boîtier ! La aussi Sony n'est pas à son avantage ! Pour du portrait ou du paysage/architecture c'est bien pratique la stabilisation boîtier, pour le reste ....
Je lisais ce matin sur Alphanumérique que finalement vu son rapport de grossissement de 1.1 on n'était pas loin de l'alpha 850
Presque 0.74 dans les deux cas.
C'est pas mal non ? pour le prix, oui !
Le D7000 est à 0.62, il manque 20% par rapport à l'EVF des A33/a55 Si le viseur du D7000 est aussi bien que le A700, ça me va tout à fait !
Imbattable non ? et à priori le fait qu'il freeze en rafale ne semble pas si génant. Oh que si !!! Je dirais que c'est un gros point négatif en photo d'action, 30 secondes (et on parle de plus en réalité) c'est une éternité. Mais bon, vu le prix et vu que c'est une nouvelle techno, on se dit que la prochaine génération serra bien meilleure. En tout cas sur un modèle expert ça serait un énorme point négatif d'avoir un délai trop long lors de l'enregistrement d'une rafale !
Alors il reste quoi :
l'AF ? Un des points les plus important et qui ferra la différence avec un boîtier normal
le RAW ? Si Sony continue à lisser les RAW, même en haut de gamme, ça ne va pas le faire non plus !
Ce matériel est-il si décevant par rapport à un alpha700 ? Rapport qualité prix, non. Mais il manque plein de trucs ergonomiques qui font la différence dans certaines situations. Un appareil photo ne se résume pas qu'à la qualité de son capteur.
Effectivement il n'est pas estampillé "PRO" et manque donc de joints d'étanchéités... mais les objos sony sont ils "étanches ?" Les minolta l'étaient il ? Encore un point négatif de Sony par rapport à la concurrence, les Zeiss et les G ne sont pas aussi bien protégées que chez les autres marques (Quand on voit que des "petites" marques comme Olympus et Pentax y arrive, c'est incompréhensible de la part de Sony (en haut de gamme)!)
Quel prix seriez vous prêt à mettre dans un Alpha7xx optique ou translucent au final sachant ce qui existe à 600€ Le même prix que celui du D7000 - 10% car Sony est une marque outsider et se doit d'être plus compétitive que les 2 leaders du marchés. Mais qu'ils nous sortent un nouveau boîtier expert et on discutera du prix ensuite ;D
J'imagine fort volontiers que si Sony livre des wagons de capteurs 14 / 16 Mpix aux concurrents c'est qu'il a qq chose d'autre en stock dont il se garde l'exclu temporaire Sony a déjà une génération et demi de retard sur la gamme expert, combien de temps faudra t-il attendre encore ?
Citation de: Bounty le Septembre 16, 2010, 13:02:11
A mon avis ,c est pas Canon avec son 60d qui a motivé Nikon de monter a ce point en gamme pour remplacer son D90
oui bien sûr ! Ils ont commencé à développer le D7000 y'a 2 semaines... ::)
Citation vianet " .....une série A XX "super-bridge" sur laquelle on ne voit justement pas le nouveau 24 f2 dessus. .....Alors, pour qui est-elle sortie cette dernière focale fixe? ;"
Bonjour
Si c'est le 24 Zeiss, j'en prendrais bien un..... si mon revendeur en avait un.
Je dis çà parce qu'il ne faudrait pas oublier qu'entre avoir toutes les "briques technologiques" et sortir du matériel, il y a quelques étapes comme l'industrialisation et la production et que ce n'est pas instantané
A titre d'exemple mon revendeur chez qui je suis allé chercher "mon" NEX5 ce samedi ralait beaucoup plus sur le fait qu'il n'avait pas assez de NEX à fournir vues les demandes (aurait pu en vendre 5 fois plus que ce qu'il a reçu ) parce qu'apparemment depuis 3 mois, le NEX est un gros succès au Japon et qu'ils n'arrivent pas à fournir....
Bref , même s'ils avaient aujourd'hui le désign du "A750" de près, ils ne seraient peut être pas capables de le lancer industriellement en même temps que les NEX et les AXX (qui ne répondent peut être pas aux attentes de ceux qui veulent un A750 mais qui répondent à d'autres demandeurs)
Cordialement
JCCU
Citation de: casper38 le Septembre 16, 2010, 08:39:57
Chic alors une "manif"
J'en suis pour sur que j'en suis
C'est la lutte finallllllllllle. A bas Sony :D
Camarrrrrrrades, Revoltons nous!! Marchoooooooooooooooooons (mais bordel c'est loin tokyo!)
Je suis l'actualité photo Sony depuis que je possède un alpha 700 et je profite de ce premier message pour partager l'avis d'un certain de nombre d'entre vous sur la politique commerciale de Sony. Toujours pas de remplaçant pour le 700, donc plus d'investissement dans le matériel compatible ou de la marque. Je dois avouer que le Nikon D7000 correspond bien à mes besoins et que la sortie des alpha 55-33 et 560 aussi intéressants soient-ils ne me rassure pas !
Finalement on pourra réutiliser nos objectifs Minolta ou vieux compatibles (Sigma, Tokina) avec nos ex boitiers argentiques : mon dynax 700 si super fonctionne toujours !
Alors je resterai Minoltiste :-)
Et puis j'ai un Pentax KX qui est très bon....
Phil
Absolument JCCU: chaque chose en son temps. Pour le moment, ce sont les NEXs et les A 33/55 qui monopolisent leur attention. En fait surtout l'A 33 comme je vous l'avais dit. Sortir d'un coup les deux boitiers le lendemain de l'annonce me paraissait impossible compte tenu des contingences matérielles. Trop de précipitation pour sortir tout d'un coup et ne parlons pas des A 560/ A 580 fantômes. ;)
Je ne vois qu'effet d'annonce mais Nikon fait de même avec son D 7000 qui ne sera disponible qu'en Novembre . L'A 560 verra sa commercialisation effective probablement au moment de l'annonce du grand frère.
En fait, la guerre d'intimidation est lancée. L'année prochaine pourrait bien définitivement nous éclairer sur la vision que Sony se fait du DSLR expert/semi-pro. ::)
Heu, je rajoute le smiley qui va bien: :D
;D ::)
Non michelac la taille du buffer qui détermine étroitement les capacités des A 33/A55 en rafale et leur digestion dyspeptique ne se règle pas par firmware mais par implantation d'une électronique plus puissante sous tous rapports...Quant à l'hyper-réactivité de l'AF, cela pourrait effectivement se régler par firmware mais ce n'est pas le plus génant, loin de là! A condition d'avoir prévu d'implémenter quelques algorithmes de suivi qui permettent d'ignorer tout élément perturbateur arrivant dans le champ car sinon, ça pêut prendre de la puissance, provoquer des ralentissements intempestifs etc.... Toutes choses merdiques que l'on a connues avec l'EOS 1D MK3 au début, quand il était réglé hyper-réactif..
Un autre boitier(s) quoi.
Comment appelle-t-on ça déjà?
Ah oui: marketing. ;D ;D ;D
;)
Citation de: papouné le Septembre 15, 2010, 21:12:43
En 2011, je serais chez canon ;D
Justement. L'attente est trop longue pour moi, je suis chez Canon depuis semaines.
Evidemment SI Sony dans une effort de dernière minute met sur le marché un petit bijoux, peut-être là.
Et bien , il y a de l'ambiance comme on dit familièrement dans ce fil...
Qu'est-ce-qu'on s'éclate dit le petit tamia!
Mort de rire ou l'enterrement de la gamme expert. chère à Minolta. Vous en avez cauchemardé, Sony l'a fait.
;D
On peut toujours attendre quelques mois de plus l'année prochaine et puis la, on avisera... ;D
Messieurs, ne vous énervez pas. Il arrive le Sony expert.
Il sera présenté à la Photokina 2010 avec des objectifs !
:)
On dirait un petit design de Leica, mais sûrement pas comme un Brownie Target six-16
Chose certaine, c'est vraiment un Sony expert puisqu'il possède la légendaire, que dis-je, la mythique
Carl Zeiss 16-80. Je regrette d'avoir acheté l'increvable canon 50D.
Pfffiou, c'est du sérieux, mon objo fétiche.
Citation de: sonyboy68 le Septembre 17, 2010, 01:03:30
Messieurs, ne vous énervez pas. Il arrive le Sony expert.
Il sera présenté à la Photokina 2010 avec des objectifs !
:)
Est en vente en 2014 ;D ;D
2014 :)
J'ai dit 6 mois max ! apres je rajoute un 0 a 700 et je suis chez les jaunes
faut pas deconner Sony !
C'est à dire que si vous pensez que Sony tient compte de ce style de retours du genre "si vous ne faites pas ce boitier expert, je me casse chez la concurrence" alors qu'ils sont débordés par leur succès sur les NEXs, vous....
Comment le dire poliment? Je ne sais pas trop finalement. ;D
Il faut aviser l'année prochaine en attendant les tests d'AF. Mais les gens comme moi qui croient en Sony depuis le début pour bousculer le marché pro (système Sony Mavica il y a bien longtemps déjà! Nostalgie), ils doivent se faire à l'idée que ce n'est pas une priorité pour Sony qui est très bien dans le consumer market, nous laissant nous débrouiller avec deux cocos qui s'entendent tranquillement sur les prix et qui tiennent le marché tout à fait paisiblement.
Ca m'agace!
En revanche quand l'orientation "tout électronique" sera donnée à toute la gamme, le renouvellement sera accéléré ou au moins au niveau de la concurrence. Ca ne les intéresse pas le reflex classique, c'est clair. De toute façon, il se présente toujours un grincheux pour dire qu'ils sont un cran au-dessous des ténors.;)
Bon allez, on va l'avoir le modèle en plastique à la kina.
::)
Citation de: bourgroyal le Septembre 17, 2010, 01:56:51
Chose certaine, c'est vraiment un Sony expert puisqu'il possède la légendaire, que dis-je, la mythique
Carl Zeiss 16-80.
Pfffiou, c'est du sérieux, mon objo fétiche.
Bof, quand il est sorti, ce CZ 16-80, CI avait fait un test assez critique (surtout en prenant en compte le prix).
On l'avait accusé d'être anti-Sony systématique.
A l'usage, je trouve que CI avait raison, je constate beaucoup de vignettage dans les courtes focales et pas mal d'aberrations chromatiques.
J'arrête, Vianet va encore parler de "grincheux".
Citation de: sonyboy68 le Septembre 17, 2010, 01:03:30
Messieurs, ne vous énervez pas. Il arrive le Sony expert.
Il sera présenté à la Photokina 2010 avec des objectifs !
Ah vraiment ?
C'est la photo du prototype du CES de début 2010 ?
Elle pourra peut être resservir au CES 2011 ?
Un "grincheux".
Citation de: jerome_munich le Septembre 17, 2010, 09:57:51
entre un client qui achète un Nex 5 et qui, ayant besoin d'un télé, craque pour un 18-200 et un client qui achète un hypothétique A750 pour utiliser un 300mm d'occase, où y a-t-il le plus d'argent à gagner?
Certe mais comme il y a un gros doute sur les intentions de sony dans la gamme experte APSC j'hésite a acheter des optiques neuves et je me tourne vers l'occas... Pour investire dans des cailloux il faut pouvoir se projeter dans le future et pour l'instant on reste dans le flou total... alors on attend, on patiente et on râle :D
Il est évident que Sony ne s'intéresse pas au marché expert, pas de longues focales, pas de T/S, pas de boitiers APS-C en face du 7D ou du D300. Ils n'ont d'ailleurs jamais annoncé vouloir s'attaquer au marché expert.
En revanche Sony innove pas mal pour l'entrée de gamme: NEX et A33. Et c'est là que Sony est le plus intéressant car c'est là aussi que les ventes majeures se réalisent. A mon sens, rapport qualité/prix imbattable sur ce créneau.
Bonjour,
Non JéromeMunich,
Il n'y pas "que" des râleurs mais je suis bien d'accord avec l'intervention précédente: il faut "un peu" savoir où l'on va avant de s'engager dans des dépenses (trés) importantes.
Quelques remarques par ci par là...:
1-Sur ce forum, tout le monde n'a pas les mêmes besoins en matos: certains veulent du FF, d'autres de l'AF performant, d'autres une gestion du bruit ++, d'autres encore de la vidéo etc etc... Et pour les optiques c'est pareil... Tout dépend du type de photo que l'on veut faire.
2-Il y a de bons boîtiers chez Sony: tout le monde semble être d'accord sur la qualité de la gestion des couleurs; les viseurs de l'A850, A900 (et même A700) sont trés bons. Donc on pourrait fort bien se montrer totalement satisfait de ce que l'on a...
3.... Mais (pour prendre mon exemple qui n'est pas isolé): j'ai un A700 avec un CZ 16-80, un Sony 70-400, et un Minolta 100mm macro; autant d'optiques qui ne sont pas des optiques "au rabais"...
Ma pratique photo est l'animalier (pour la photo de sport, les besoins sont à peu près idem), je désire un boîtier qui ait un AF performant (et des isos bien gérés) pour utiliser l'investissement 70-400... Le A 700 ne correspond plus et les A850/900 non plus... Que me reste-t-il? Le A55?
Je souhaite (si j'en ai les moyens) acquérir le futur Sony 500mm... Si je dois mettre 7K€ dans une optique c'est pour avoir un boitier qui est capable de l'utiliser; alors, comme bien d'autres ici je me pose la question en terme d'investissement : si Sony n'a pas de boitier expert, ça ne vaut plus le coup de vouloir acheter des optiques de qualité... Autant alors faire la bascule vers Canikon...
Ce qui m'inquiète dans les futurs choix technologiques SONY (et autres japonais) :
La montée en puissance des boitiers "mirrorless"
Si j'ai lu, les experts Marketing prévoient que ce marché là va croitre au détriment du reflex traditionnel.
Dans ce cas de figure : Samsung et Panasonic sont bien placés, pas d'héritage à gérer.
Donc, je rejoins l'avis exprimé plus haut :
le boitier expert n'est pas une priorité,
d'abord occuper les linéaires des Gros Vendeurs partout dans le monde.
Seulement après cette percée réalisée, attaquer le marché Pro/Expert.
Pas que cela me fasse plaisir,
mes lentilles Minolta AF dorment dans le placard sauf quand je ressort une pellicule du congélateur direction mon Dynax 9.
A+
Mansart
Conclusion : wait and see !
300 euros le WE en attendant oui mais combien de temps ?
12 WE/an = 3600 euros... de pertes sèche car pas de revente... autant acheter et revendre, ça coutera moins cher... et une fois acheter, pourquoi revenir ?
j'hésiterais aussi beaucoup à investir dans des optiques Sony experts si je ne vois pas de renouvellement boitier
Et autant, je trouve les prix des objos Sony très bien placé en terme de Q/P, autant les rebadgés Minolta >:(
je pense aux macro...
Au fait, pour les amoureux des T/S, Schneider sort une gamme de TS dispo en Sony... Pas donné quand même....
Citation vianet "C''est à dire que si vous pensez que Sony tient compte de ce style de retours du genre "si vous ne faites pas ce boitier expert, je me casse chez la concurrence" alors qu'ils sont débordés par leur succès sur les NEXs, vous....
Comment le dire poliment? Je ne sais pas trop finalement. ....."
Bonjour
Concrètement, voila les chiffres que j'ai en tête:
Canon a fété récemment son 40 millionème EOS et en a vendu 5 millions par an les 2 dernières années
Canon représente 30 à 40% du marché et SONY 10%
Donc SONU vend 1 à 1.5 million de boitiers "réflex ou apparenté" par an
Est ce vrai ?
Parce que si ce sont les ordres de grandeur (même avec un facteur 2 ou 3 en trop), et sachant de plus que le chiffre d'affaire pour SONY associé à un NEX5 (vendu en kit avec optique vers 600E) est à peu près équivalent à ce que serait un "A750' (classe 700E puisque les "pétionnaires" veulent acheter le le boitier nu pour récupérer leurs optiques actuelles) , je pense que l'analyse marketing doit être vite faite:
"chef , il y a eu une pétition en France pour du A750 et il y a 10 personnes qui ont signé "
" çà représente quoi "
" 10 fois 700E de chiffre d'affaire potentiel"
.......
Cordialement
JCCU
Citation de: Paleofredo le Septembre 16, 2010, 16:31:19
Camarrrrrrrades, Revoltons nous!! Marchoooooooooooooooooons (mais bordel c'est loin tokyo!)
Paléo
Tais toi et marche
N'oublions pas les objos. A propos Paléo ton 300 2.8 laisse le moi à la place je te donne mon
50F1.8 Pentax a vis. :D :D :D :D :D :D
Citation de: jerome_munich le Septembre 17, 2010, 13:12:30
ça sert l'AF en animalier? Tu fais de la photo d'oiseaux en vol? (c'est pas pour critiquer, je me demande vraiment quels sont les usages pratiques, je ne suis pas spécialiste de l'animalier)
1/ oui, va voir sur mon site des photos de spatules au parc de Marquenterre. Elles allaient chercher les brindilles d'un côté du chemin, passaient au dessus de nous avec la brindille dans le bec et faisaient leurs nids de l'autre côté du chemin. A700 + 70/400 G. Il fallait vraiment de la chance pour que le 70/400 G fasse la mise au point. Dommage, car il pique !
2/ en voyant mes copains nikonistes et leur attirail 600 F4 - 400 F2,8 - 300 F2,8 je fais le total du budget. Ils ont des sous...et les moyens de se payer les meilleurs boitiers. Et ceux ci ne sont pas oranges. Pour le moment en tous cas.
Grüss Gott.
bah ça sert oui, quand ça marche ;D
plus sérieusement pouvoir suivre un foulque qui court sur l'eau, en MF, c'est balaise, avec un bon AFC c'est faisable
[at] JPDL : avec ton aide manuelle (ça sert aussi à ca le ssm) c'était tout à fait jouable je pense, sauf si elles étaient très près, mais dans ce cas, faut pas aller à 400mm. Avec le limiteur de MaP quand même ?
pas que...
récemment sur du lapin ou une martre en course j'aurais bien aimé avoir un AFC de la mort...
(un bémol quand même : vu les conditions de lumière sur la martre, pas sur que Canikon auraient performé, mais là, je n'aurais pas le doute...
Il faut être en vitesse au dénominateur au moins au double de la focale pour figer le mouvement si les isos le permettent. C'est pour ça que l'animalier est le champs de bataille idéal pour la course aux armements. Et pas mal de bestioles farouches aiment se cacher dans les endroits sombres, ce qui ne les empêchent pas de courir moins vite pour autant. ;) ;D
Le D3S reste jalousement dans sa fouchette de prix surréaliste. Merci m'sieur Sony. De rien, continuez comme ça. ;)
Citation de: casper38 le Septembre 17, 2010, 12:59:39
Paléo
N'oublions pas les objos. A propos Paléo ton 300 2.8 laisse le moi à la place je te donne mon 50F1.8 Pentax a vis. :D :D :D :D :D :D
Paleofredo, je te conseille d'accepter : le Takumar 50 mm f/1,8 de casper38 est un prototype et donc un collector ; les objectifs de série étaient des 55 mm f/1,8.
;)
Citation de: JCCU le Septembre 17, 2010, 12:51:04
Concrètement, voila les chiffres que j'ai en tête:
Canon a fêté récemment son 40 millionième EOS et en a vendu 5 millions par an les 2 dernières années
Canon représente 30 à 40% du marché et SONY 10%
Donc SONY vend 1 à 1.5 million de boîtiers "reflex ou apparenté" par an
Est ce vrai ?
Si tu veux raffiner tes calculs : les fabricants japonais considérés tous ensemble ont expédié (= vendu aux réseaux de distribution) 9.910.695 boîtiers reflex et apparentés en 2009 pour un chiffre d'affaires total de 459 Mds JPY soit 3,5 Mds €.
http://www.cipa.jp/english/data/pdf/d_2009.pdf
oui et en 1950, on pouvait aussi faire aussi faire Paris marseille en voiture... moins facile, moins confortable, mais c'était possible... ;D
et puis, dans ce temps là... y'avait des animaux ;D
[at] michelac, quand on fait de l'animalier, on a pas un 70-400 mais un 300mm.
Personnellement j'ai qu'un 70-400G mais je me considère pas comme animalier si ce n'est qu'occasionnel. Cet objo me sert surtout pour être polyvalent (un peu d'animalier, un peu de sport, un peu de proxy) Mais quand je veux vraiment faire de la macro je prends mon 100macro, si je voulais vraiment faire de la plume ou du poil, ce serait un 300mm 2.8+tc. Faut aussi mettre en corrélation les objos/sujets et ne pas se plaindre uniquement de son boitier.
Comme je l'ai dit ailleurs, lors des championnat de France de Kayak cet été, j'étais avec mon "pauvre" A900 à l'AF "pourri"monté avec le 70-400G, ben résultat des courses, extrêmement peu de déchets concernant la MAP(<10%), par contre mon voisin qui avait un D3S+300 2.8, ben il en a eu largement plus de déchets...y a pas que le matos, y a le photographe et la maitrise de son matériel...
Citation de: Mistral75 le Septembre 17, 2010, 15:30:05
Paleofredo, je te conseille d'accepter : le Takumar 50 mm f/1,8 de casper38 est un prototype et donc un collector ; les objectifs de série étaient des 55 mm f/1,8. ;)
En fait ta raison Rascal c'est un 50mm f1.4 encore plus top un vrai Takumar c'est quand autre chose que du Sony
'tain c'est de la bonne casper !
Citation de: casper38 le Septembre 17, 2010, 12:59:39
Paléo
Tais toi et marche
N'oublions pas les objos. A propos Paléo ton 300 2.8 laisse le moi à la place je te donne mon
50F1.8 Pentax a vis. :D :D :D :D :D :D
Et pourquoi pas une O.P.A. sur tout mon parc optique. CAPITALISTE va!
;D ;D
Jérome, tu as raison sur le fond mais juste une remarque:
Mon alpha 700 me lache prochainement (ou je le lache :o). Je fais quoi pour remplacer en équivalent? Avec un viseur comparable notamment sans monter en gamme (pas de sous-sous pour l'alpha 850): la gamme alpha 5xx n'est pas du même acabit. Sinon c'est sur je peux toujours faire de la photo, mais j'y perds en confort d'utilisation. Voila pourquoi il y a des râleurs (et pis ça fait du bien :D).
Sinon pour louer la ou je suis, je peux me brosser.
Vous me faites trop rire les gars, pendant que vous râlez, Sony vend du Nex et de l'AXX à tour de bras au japon alors vos requête des pseudo photographe animalier représentant actuellement un marché de niche non rentable : Sony s'en moque.
Enfin si votre pratique vous impose de changer de marque, faut arrêter d'être bête et changer de marque.
::)
mode perroquet :
et c'est aux clients des Nex que tu va vendre du Zeiss ? ::)
Citation de: rascal le Septembre 17, 2010, 17:02:55
mode perroquet :
et c'est aux clients des Nex que tu va vendre du Zeiss ? ::)
Pourquoi pas, il suffit de créer des Zeiss en monture E.
Et quel est le plus rentable ? Vendre du Nex ou vendre du Zeiss ?
Bon, nous avons tous nos sujets de prédilection: il n'y a pas d'orgueil à dire "je fais de l'animalier", pas davantage que de la macro, du portrait, de l'architecture ou du paysage et il n'y a pas de "pseudo" animaliers ou autre, il y a simplement des choix;
Je pensais (à tort) que le "ssm" du 70-400mm avec l'A700 aurait été plus réactif, c'est pour cela que je souhaite un nouveau boitier avec un af précis et réactif et une possibilité de monter en isos.
Comme ça a été dit: la possibilité de monter en isos car les conditions de lumière sont souvent critiques, alors qu'il faut utiliser une vitesse souvent trés rapide et souvent aussi une grande ouverture (comment faire autrement donc?...)
Un AF précis et réactif car dans les bestioles c'est précisément les scènes de mouvement qui sont intéressantes: oui, un oiseau en vol, une martre ou un lièvre qui détalent; les autres sujets, animaux de parc par exemple c'est sûrement plus cool mais bof, .....
Le 300mm 2,8: trés beau caillou ("un peu" trop cher pour un 300 2,8) est un peu court, l'idéal est un 500mm f4 (annoncé par Sony), alors il reste quoi?... Le 70-400mmm ou bien les optiques tierces (Sigma...); et puis Toon, pour avoir essayé le 300mm 2,8 avec l'A700, l'AF est vraiment vraiment à la peine...
L'herbe est plus verte ailleurs? Je ne le crois pas car j'espère bien que la gamme Sony va se développer en "expert" dans un tout proche avenir; et changer de marque..., c'est vrai, j'y pense mais l'investissement à faire est quand même considérable... (ça calme ;))
Enfin, je ne crois pas que la photo de sport ajoutée à l'animalier soit autant que cela un marché de niche (mais je suis prudent et n'affirme rien) . Tout de même que ce soit Canon ou Nikon, je ne pense pas qu'ils se maintiendraient dans ces gammes s'ils n'y trouvaient pas leur intérêt en vente de boitiers + les optiques qui vont avec...
D'où mon vif souhait que je réitère: M Sony un boitier expert et + SVP :D...!!!
Bien compris Jérome, je suis aussi dans le même cas: j'étais (à l'époque) trés content de mon Olympus OM1... Mais, sans être un "geek", la photo a fait en 40 ans un bond formidable, l'exigence qualitative aussi (dans une certaine mesure)...
Citation de: michelac le Septembre 17, 2010, 18:21:34
et puis Toon, pour avoir essayé le 300mm 2,8 avec l'A700, l'AF est vraiment vraiment à la peine...
Quoi ! Avec mon 70/200 F2,8 l'AF est rapide et il ne le serait pas avec le 300 mm F2,8 ???
Un obectif à 7000 € !
Ben oui, Jerome Munich, j'aimeais comme 2º boitier un equivqlent OM1. 25 ans de bons et loyaux services, des objectifs extraordinaires.Un poids plume
Ça va arriver, ils sont obligés d'intégrer des nouveautés dans des concepts anciens.
Je confirme,l'A700 avec le 300mm 2,8 l'AF patine terriblement: le poids des blocs optiques en mouvement ?...
Un peu de lecture:
http://www.focus-numerique.com/test-1080/objectif-sony-300-mm-f2_8-G-presentation-caracteristiques-1.html
cela confirme mon impression (les 2 fois ou j'ai eu cette objo), pareil pour le 70/400. ;)
Citation de: jerome_munich le Septembre 17, 2010, 18:31:21
Je ne dis pas que vous n'avez pas de raisons de vous plaindre, je dis que se plaindre pendant 2 ans sans rien voir venir qui correspond à mes attentes... je me serais lassé avant. Je dis aussi que les attentes pour un A750, cela ne semble pas être la priorité de Sony (je ne suis pas sur pourquoi, mais c'est clairement comme ça).
Ceci étant dit, je peux facilement parler: je ne veux pas d'un A700 ou de ses successeurs, ça ne correspond pas à mes besoins. Ca ne veut pas dire que ces besoins ne soient pas légitimes ou que je les critique, quand je pose des questions, c'est pour comprendre le genre de photos que vous faites et les problèmes posés par le FF ou par les séries 5 pour vous. Quand je dis que j'ai commencé la photo avant que l'AF existe, ça ne veut pas dire que l'AF ne sert à rien, par exemple.
Moi l'AF je m'en fous, mais faisant beaucoup de macro, je suis tres sévere sur les viseurs optiques, quant à l'alpha 850, je me fous du Full Frame (mais surtout il n'est pas dans mon budget), voila pourquoi l'alpha 700 m'est précieux.
Pour la remarque de David BG (désolé, je la trouve un peu bête) : pour moi investir dans un 100 macro, 50 macro, un flash annulaire et flash deux tetes macro plus deux cobras en changeant de marque, ben ça risque de me couter plus qu'un bras!
Alors oui j'espere qu'un boitier de la trempe de l'alpha 700 prendra la relève à un moment.SI je reste chez Sony, c'est parce que j'ai les c...dans le tiroir, et je n'ai pas la clé.
Bravo Paleo, je vois que tu en as. :D
Je pense comme toi et cela depuis bien longtemps mais je ne me fais plus beaucoup d'illusion (au singulier)
Une chose compte faire du fric, mais ce n'est pas uniquement que pour la photo.
Citation de: Paleofredo le Septembre 17, 2010, 20:23:32
Pour la remarque de David BG (désolé, je la trouve un peu bête) : pour moi investir dans un 100 macro, 50 macro, un flash annulaire et flash deux tetes macro plus deux cobras en changeant de marque, ben ça risque de me couter plus qu'un bras!
Je comprends bien ton point de vu, mais tu crois que c'est en allant pleurer de forum en forums que Sony va faire quelque chose.
Soit on patiente soit en change de marque, mais on ne joue pas le pleureuse en disant qu'on va changer de marque sans jamais le faire.
Citation de: jerome_munich le Septembre 18, 2010, 10:45:31
Personnellement, je trouve que la macro est LE domaine où le "live view" est le plus pratique. Avec un écran orientable, c'est encore mieux. Et le "quick live view" marche aussi bien que le "pas quick". Peut-être pourrais-tu considérer l'achat d'un A330, même si le viseur optique est atroce? On les trouve soldés dans les 300€.
Pour limiter le problème des reflets, on peut mettre un cache de ce genre:
http://www.delkin.com/products/popupshades/mini/
qui se colle directement sur l'écran (et donc permet que l'écran reste mobile). Les écrans Sony étant traités anti-reflet, ça devient très confortable.
Impossible pour moi, j'ai essayé c'est pas bon pour mon usage (je photographie des bêtes qui font moins de 3 mm assez souvent, et j'utilise des logiciels type combine Z j'ai donc besoin d'un controle visuel tres clair à chaque pdv)
Citation de: DavidBG le Septembre 18, 2010, 09:55:25
Je comprends bien ton point de vu, mais tu crois que c'est en allant pleurer de forum en forums que Sony va faire quelque chose.
Soit on patiente soit en change de marque, mais on ne joue pas le pleureuse en disant qu'on va changer de marque sans jamais le faire.
On est pas completement gogols ici au point de croire que nos ralages auront un écho! ::)
Ce sont des paroles entre usagers évidemment, histoire de tailler le bout de gras, et de voir que l'on est pas seul à être déçu.
Quant à changer de marque, ben oui on attend de voir ...c'est pas compliqué de comprendre que lorsqu'on a un gros parc optique et un petit porte-feuille on attend pour 1) voir un successeur "rassurant" 2) économiser pour une éventuelle bascule si 1) échoue.
Signé un prolo de la photo qui a des optiques minolta depuis 13 ans déja...
Citation de: DavidBG le Septembre 18, 2010, 09:55:25
Je comprends bien ton point de vu, mais tu crois que c'est en allant pleurer de forum en forums que Sony va faire quelque chose.
Soit on patiente soit en change de marque, mais on ne joue pas le pleureuse en disant qu'on va changer de marque sans jamais le faire.
Remarque, si tu veut; tu peut nous payer la bascule (dans mon cas, il me manque 10000€ entre ce que je revend et l'équivalent en canikon). ;D ;D
Mais il me manquerais quand meme l'ergo et la stab minolta. Quand je voit comment certains rament avec leurs pieds en macro ou reportage (comme ce matin, visite d'un vieux moulin), ils étaient sur pied (ou avec flash), quand je prenais en appui avec des poses de + 1s. Se nais pas que un problème d'argent. ;)
Tiens un petit diagramme alarmant sur la pérennité de notre matériel reflex (source Thom Hogan (http://www.bythom.com/design2010.htm))
Bon, ce n'est que de la prospective, faut lire l'article qui va avec, mais quand même ;)
Citation de: Paleofredo le Septembre 18, 2010, 14:30:58
On est pas completement gogols ici au point de croire que nos ralages auront un écho! ::)
Il faudrait peut être arrêter alors ::)
Une des expressions de la folie c'est de répéter sans arrêt les mêmes actions en espérant qu'elles auront des conséquences différentes ...
Citation de: DavidBG le Septembre 18, 2010, 16:21:22
Il faudrait peut être arrêter alors ::)
Une des expressions de la folie c'est de répéter sans arrêt les mêmes actions en espérant qu'elles auront des conséquences différentes ...
Tien, une serpillière bis (comprendras qui pourra) ;D
Ou un fou de sony qui ne supporte pas la moindre critique contre
sa marque. :D :D :D
Citation de: papouné le Septembre 18, 2010, 17:20:33
Tien, une serpillière bis (comprendras qui pourra) ;D
Ou un fou de sony qui ne supporte pas la moindre critique contre sa marque. :D :D :D
Mais il est bien ce Papouné avec Paléo nous allons faire une belle équipe
Sony c'est du tout bon avec A700-A850-A900 mais pour le reste c'est la misére je ne parle même pas au niveau des objectifs car je déprime :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
Faut pas déprimer comme ça! Schneider Kreuznach sort un "bascule-décentrement" dans notre monture à prix plancher. :D
Que demande le peuple ;D?
Et, pour une fois, même prix pour toutes les montures!
Citation de: DavidBG le Septembre 18, 2010, 16:21:22
Il faudrait peut être arrêter alors ::)
Une des expressions de la folie c'est de répéter sans arrêt les mêmes actions en espérant qu'elles auront des conséquences différentes ...
C'est pour ça que je mets un entonnoir sur la tête avant de sortir de chez moi biensur.
La bonne blague, comme si le principe d'un forum n'était pas justement entre gens de bonne compagnie de tailler une bavette sur la marque qu'on utilise, l'âge du capitaine, la main de ma soeur dans la culotte du zouave et de
dire qu'on attend un alpha 7XX! chaque fois que ça nous chante.
alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0; alpha 7x0;
Merde alors je suis fou. Merci de m'avoir éclairé! ;D
Casper, Papouné, z'en pensez quoi vous, on est fous? ;D
Sinon pour parler d'autre chose...alpha700 successeur ou pas ? ;D ;D ;D ;D
Citation de: casper38 le Septembre 18, 2010, 18:25:23
Mais il est bien ce Papouné avec Paléo nous allons faire une belle équipe
Sony c'est du tout bon avec A700-A850-A900 mais pour le reste c'est la misére je ne parle même pas au niveau des objectifs car je déprime :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
Arrete malheureux, j'entends arriver des messieurs en blouse blanche qui veulent nous voir enfiler une chemise avec les manches cousues dans le dos!!!
Comment fera t'on pour tenir le prochain boitier alpha 7X0?
Merde j'ai fait une rechute ;D
Eh bien... Moi qui me suis inscrit après avoir vu il y a quelques temps des posts d'un photographe équipé Sony pour le paysage et la proxy... Prêt à tenter le coup pour un boîtier formidable pour cet usage.
Messieurs, le principe d'un forum à mon sens, c'est surtout de s'entraider et de progresser. Ce que je lis ici noie l'intelligence de ce forum. J'ose espérer que le niveau n'a rien à voir avec Sony... A coup sûr je me méprends, si donc le but d'un forum est juste de tailler une bavette basée sur les plaintes sans solutions...
Vous éprouvez quoi à vous connecter et user votre clavier juste pour ça ? Satisfaction ? Puissance ? Sentiment grégaire de supériorité et d'impunité ?
Tu es venu pouquoi ??? pas la peine de nous raconter ta vie ...
Ludo
Ha mais non nous ne sommes pas fous mais lucides voir même Extra lucides et malheureusement parfaitement conscients du désert que nous avons devant nous.
Qu'est ce que Sony nous propose du Nex, du Schneider Bidule moi je m'en tapisse la coquille
(Je parle bien de moi)
>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
En fait je suis venu demander quelques retours sur l'A850 avant de craquer pour une occase, mais je ne vais pas vous déranger plus longtemps... Vous avez vu le niveau de constructivité et de compétence dans les derniers sujets postés ?
Tu sais ludovic, le "t'es venu pour quoi, raconter ta vie ?" c'était juste quelqu'un qui est venu chercher des renseignements et qui est mal tombé. Et qui est même consterné. Merci pour l'accueil, je trouverai certainement plus constructif ailleurs comme attitude... :-\
Pour info , pour avoir des infos sur le 850 il faut aller dans une rubrique boitier alpha 850/ 900 .....
Citation de: monniseb le Septembre 18, 2010, 20:12:48
Eh bien... Moi qui me suis inscrit après avoir vu il y a quelques temps des posts d'un photographe équipé Sony pour le paysage et la proxy... Prêt à tenter le coup pour un boîtier formidable pour cet usage.
Messieurs, le principe d'un forum à mon sens, c'est surtout de s'entraider et de progresser. Ce que je lis ici noie l'intelligence de ce forum. J'ose espérer que le niveau n'a rien à voir avec Sony... A coup sûr je me méprends, si donc le but d'un forum est juste de tailler une bavette basée sur les plaintes sans solutions...
Vous éprouvez quoi à vous connecter et user votre clavier juste pour ça ? Satisfaction ? Puissance ? Sentiment grégaire de supériorité et d'impunité ?
Pour ma part, un prétexte pour discuter à batons rompus sur des sujets qui tiennent à coeur à certains. ET pour avoir un peu d'humour au passage (cf. les remarques pseudo-révolutionnaires "c'est la lutte etc"). En aucun cas pour donner des leçons d'intelligence précisément à d'autres intervenants, encore moins à les juger. Qu'un fil raleur sur la politique bas de gamme de Sony voit le jour ce n'est pas du tout ce que tu décris, il y a pas mal de dépit pour des gens qui sont souvent équipés lourdement depuis minolta, et qui craignent de se retrouver avec des outils qui ne correspondent pas à leur usage de la photographie (alors qu'ailleurs, cet usage se maintient).
Entre une bande d'usagers qui devisent en ralant et un usager qui vient toiser l'assistance avec condescendance, si ce n'est dédain, il se faut se demander de quel coté se situe l'intelligence.
Citation de: monniseb le Septembre 18, 2010, 20:38:01
En fait je suis venu demander quelques retours sur l'A850 avant de craquer pour une occase, mais je ne vais pas vous déranger plus longtemps... Vous avez vu le niveau de constructivité et de compétence dans les derniers sujets postés ?
Tu sais ludovic, le "t'es venu pour quoi, raconter ta vie ?" c'était juste quelqu'un qui est venu chercher des renseignements et qui est mal tombé. Et qui est même consterné. Merci pour l'accueil, je trouverai certainement plus constructif ailleurs comme attitude... :-\
Evidemment que ce fil n'est pas constructif, c'est un cahier de doléances, une liste de coups de gueules quoi : le fil s'appelle "Alors Sony?"
Fouille bien dans le forum et tu verras que tous les intervenants de ce fil ont dit des choses constructives dans les fils constructifs!
C'est un peu comme dire à Plantu qu'il arrête ses caricatures pour la nature morte.
Citation de: monniseb le Septembre 18, 2010, 20:38:01
En fait je suis venu demander quelques retours sur l'A850 avant de craquer pour une occase, mais je ne vais pas vous déranger plus longtemps... Vous avez vu le niveau de constructivité et de compétence dans les derniers sujets postés ?
Tu sais ludovic, le "t'es venu pour quoi, raconter ta vie ?" c'était juste quelqu'un qui est venu chercher des renseignements et qui est mal tombé. Et qui est même consterné. Merci pour l'accueil, je trouverai certainement plus constructif ailleurs comme attitude... :-\
D'ailleurs pour rester dans la veine de ce fil tout en restant constructif, c'est un super boitier alors si t'as l'argent magne toi parce que c'est peut etre LE DERNIER des Mohicans!
Citation de: casper38 le Septembre 18, 2010, 20:30:01
Ha mais non nous ne sommes pas fous mais lucides voir même Extra lucides et malheureusement parfaitement conscients du désert que nous avons devant nous.
Qu'est ce que Sony nous propose du Nex, du Schneider Bidule moi je m'en tapisse la coquille
(Je parle bien de moi)
>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Tu portes une coquille pour éviter de les avoir dans le tiroir? ;D
+ 1 pour le coup du 850 = dernier des Mohicans.... Je hésite beaucoup ...
Il faudrait que le prix baisse pour revenir à "l'équivalent prix" avec le cash back de 200€
Citation de: clo-clo le Septembre 18, 2010, 21:10:41
+ 1 pour le coup du 850 = dernier des Mohicans.... Je hésite beaucoup ...
Il faudrait que le prix baisse pour revenir à "l'équivalent prix" avec le cash back de 200€
Je suis aussi dans ce cas.
Ah, merci Paleofredo. Je le vise ce 850 car je veux juste un reflex FF pour du paysage. Mais à lire ce qu'on voit ici, j'ai bien peur que d'ici 2 ans quelqu'un de chez sony vienne me dire qu'il est INTERDIT de l'utiliser :D
Sérieusement, un fil de doléances en lui-même ce n'est pas idiot, seulement quand je lis les quelques fils autour, je me demande parfois où je suis tombé... enfin, la liberté d'expression a ses travers, devins, frimeurs et autres illuminés. C'est juste la concentration qui m'a surpris.
Bon, j'arrête de polluer vos réflexions et m'en vais me renseigner ailleurs sans plus vous déranger ;)
Citation de: monniseb le Septembre 18, 2010, 21:33:15
Ah, merci Paleofredo. Je le vise ce 850 car je veux juste un reflex FF pour du paysage. Mais à lire ce qu'on voit ici, j'ai bien peur que d'ici 2 ans quelqu'un de chez sony vienne me dire qu'il est INTERDIT de l'utiliser :D
Sérieusement, un fil de doléances en lui-même ce n'est pas idiot, seulement quand je lis les quelques fils autour, je me demande parfois où je suis tombé... enfin, la liberté d'expression a ses travers, devins, frimeurs et autres illuminés. C'est juste la concentration qui m'a surpris.
Bon, j'arrête de polluer vos réflexions et m'en vais me renseigner ailleurs sans plus vous déranger ;)
On risque surtout de te dire que s'il casse tu nne retrouveras pas l'équivalent.
Et soit dit en passant si tu prends le boitier, tu devras prendre les optiques qui vont avec....tu as le budget? Veinard.
Monniseb,
Dommage que tu aies raté un épisode, tu temps de l'ancienne formule du forum, de l'alpha 100 et du 16-80, Bourgroyal dispensait des cours. Tu peux lui demander, il vient de temps en temps sur le forum :) ;) :) ;) :) ;) :) ;)
Des cours de ? Pas suivi...
Les optiques, ça va être vite vu : un zoom 17-35, un 50 fixe, un télézoom à peu près bon. Ce qui m'intéresse ce ne sont pas les 24 MP, mais le super boîtier, le FF et le plaisir d'utilisation. Je n'ai pas d'impératif de résultat, juste d'amusement ;)
Le budget n'étant tout de même pas extensible, il va falloir que je choisisse sur les objectifs : Un neuf de qualité, le reste en occasion. Mais j'ouvre un sujet, ce sera plus simple je pense...
Citation de: monniseb le Septembre 18, 2010, 22:09:30
Des cours de ? Pas suivi...
Les optiques, ça va être vite vu : un zoom 17-35, un 50 fixe, un télézoom à peu près bon. Ce qui m'intéresse ce ne sont pas les 24 MP, mais le super boîtier, le FF et le plaisir d'utilisation. Je n'ai pas d'impératif de résultat, juste d'amusement ;)
Le budget n'étant tout de même pas extensible, il va falloir que je choisisse sur les objectifs : Un neuf de qualité, le reste en occasion. Mais j'ouvre un sujet, ce sera plus simple je pense...
Un alpha 700 t'aurait convenu ....ou son successeur qui sait ;D
Une remarque si tu n'as pas d'impératif de résultat comme tu dis, un 850 est peut etre alors surdimensionné non?
Pardon, c'était bien sûr DU temps de l'ancienne formule que je voulais parler.
Et là, je deviens sérieux: j'utilise l'a 700 sur lequel le 70-400 devient un 600 en bout de range, avec un piqué très satisfaisant et une belle polyvalence et l'a850 avec le 24-70CZ.On peut aussi faire l'inverse. En ce qui concerne ma pratique de la photo, ça me va très bien. Les 24 millions de pixels du 850 permettent d'aller chercher le détail: c'est pour cela que je l'ai acheté, non pas pour faire des tirages géants.
Il m'arrive de faire de la photo de sport: il faut alors accepter du déchet pour cause d'autofocus perfectible ou d'adapter son mode de prise de vue.
A ceux qui hésitent, j'ai envie de dire que s'ils attendent trop, ils risquent de ne plus trouver ce type d'appareil, à ce prix (voir le prix des 24 millions de chez Canikon). Il faut donc faire quelques concessions. n'oubliez pas les 24 millions de pixels ;).
N'oubliez pas l'ergonomie!
N'oubliez pas le steady shot!
Tout ça ne m'empêche pas de me joindre au choeur des râleurs (pour le fun): ça libère ;D, et ce serait quand même mieux, si l'avenir était plus lisible.
monniseb, il n'est pas question de parler des qualités des Alphas en paysage qui sont excellentes. Et puis tu es nouveau ici. Cette section du forum chassimages a une histoire... Chargée.
On ne dénigre pas les Alphas 33 et 55 ni les NEXs qui sont reconnus unanimement comme ayant des capacités étonnantes pour leur prix. Surtout les Alphas 33 et 55 qui reçoivent pour la première fois dans l'histoire de la gamme Sony Alpha un accueil digne des boitiers de haute technologie.
c'est très très bien parti pour Sony, ça y est l'électronicien s'est réveillé et ça va déménager sévèrement. ;)
On veut juste appuyer sur le fait que Sony nous donne les "plus "que l'on attend d'un boiter expert/pro:
Pas de restriction de l'ouverture et/ou du diaph en rafale, une construction étanche voire tropicalisée,un viseur meilleur que ceux des boiters actuels autres que FF , qu'il soit EVF ou OVF, un buffer important, une montée en isos digne du Nikon D3S parce que c'est très utile quoiqu'on en dise et enfin un AF de dernière génération paramétrable mais sans les complications délirantes à la Canon qui rebutent pas mal de monde.
Ce n'est pas un côté frimeur: ce sont des outils pour travailler et gagner sa vie avec.
si on a un AF ultra-rapide qui permet de sortir pas mal de choses et qu'on se retrouve bloqué en plein match comme un c.. Parce que l'appareil digère sa rafale et qu'il continue de se passer des choses sur le terrain: c'est très rageant. Ca m'est arrivé avec l'Alpha33, et heureusement que j'avais ce que j'utilise habituellement continuellement sous la main. Ce n'est pas de la frime, c'est du vécu. ::)
Mrs, merci ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D ;)
Je dis à clo-clo et à Paleofredo, qu'en allant chez MGMI, et en discutant...
Citation de: gestud le Septembre 18, 2010, 22:32:25
Je dis à clo-clo et à Paleofredo, qu'en allant chez MGMI, et en discutant...
Je suis arriver à 1400 euros à la FNAC en marchandant "pour rire". Mais mon banquier n'a pas d'humour! ;D
Euh, frimeur, c'est pas pour le matériel, c'est pour la frime façon "je sais des choses secrètes môa". Ca, c'est gerbant, mais ce n'est pas spécifique à l'Internet. Bien sûr que je comprends qu'on aie des attentes, je comprends moins qu'on s'acharne à ne vnir sur un forum QUE pour se plaindre. Enfin bon, c'est pareil chez mon toubib pour ce que j'en vois :D
Allez, je repars à côté, on me renseigne bien. Et toute mes pensées à celui qui a ressenti la nécessité à rassembler tout ça dans un sujet unique, fallait avoir le temps ;-)
OK jerome munich: pour les complications AF à la Canon, regardes moi ça si tu as le temps. Intéressant pour un amateur et obligatoire à apprendre pour un pro.
http://cpn.canon-europe.com/files/product/cameras/eos1d_mark_iv/1D_Mark_IV_guide_fr.pdf
Sans compter les micro-ajustements et tests de suivi divers et variés selon le sujet, ce dernier ne rentrant pas toujours dans les modèles décrits dans le fichier pdf, ainsi que la stabilité sur cible fixe en Ai servo sur longue rafale qui , en cas de problème, est un bon indicateur d'un AF erratique à renvoyer au SAV.
Ce n'est pas parce que je ne parle pas souvent de Canon et Nikon que je ne m'en sers pas. En fait Sony, en ce qui me concerne, c'est plutôt pour le fun, les vacances. Des boitiers très agréables et j'aimerais qu'ils deviennent des boitiers plus dangereux sur le plan du sport et de l'animalier pour concurrencer et faire chuter les prix des deux tenors du marché. ;)
Le problème du choix du diaph et de la vitesse bloquée existe sur l'A 55 en rafale à 10 i/s et rend peu utilisable cette dernière sauf à accepter le suivi d'un sujet en mouvement tournant sur lui-même comme un danseur ou quelqu'un qui saute d'un banc. Une sorte d'AF one shot à la Canon à 10 i/s déguisé en fait. Mais pas un Ai Seervo ni un AF C à la Nikon D3/D3S.
Le suivi ( priorité ouverture ou vitesse ou M) s'arrête à 6 i/s. Est-il permis alors dans ce cas de parler de frime à 10i/s? ;D
Tu es jeune monniseb sur ce forum et tu dois savoir que tu as ici des testeurs de matériel qui travaillent avec des firmes. Nous tairons les noms mais les habitués du forum les connaissent bien, notamment un qui se fait régulièrement virer. ;D ;D ;D
Ils savent vraiment des choses secrêtes et ne vont pas te les raconter sur les toits ni sur la toile.
Que cela débouche sur une paranoîa énervante voire incompréhensible peut-être.
Mais pour ces gens la, il ne faut point trop en dire ( Non Disclosure Agrement: le jour où tu signes ça, si tu bouges le petit doigt, t'es mort) et surtout en général ne pas montrer de photos qui puissent permettre de les faire reconnaitre.
Sauf si c'est un ambassadeur officiel de la marque, je pense à quelqu'un en particulier. ;)
Il y a des choses qui peuvent se dire, se laisser entendre... Ca s'appelle des rumeurs.
Saches que cela peut être important pour anticiper lors de tes achats par exemple. N'est-ce-pas, au hasard? ;) ;D
Rhââ la signature ;D ;D ;D ;D ;D
Ce qui me gêne, ce n'est pas qu'il y en ait qui savent (et pas moi :-X), c'est le fait de laisser entendre qu'on sait mais qu'on ne peut rien dire. en fait ça ne me gêne pas, ça me laisse rêveur...
Enfin bon ce n'est pas le sujet, pour ce que j'ai vu des "rumeurs" quelle que soit la marque jusqu'à maintenant, le taux de fiabilité est simple : c'est le même qu'à pile ou face :D
Après je n'attends pas ce qui pourrait se faire pour choisir : je prends ce qui me convient et qui continuera à fonctionner... Sauf si il se dit que Sony arrête le reflex.
Enfin bon, je n'ai pas fait la croix sur les autres FF, simplement pas loin j'ai un 850 d'occase qui m'interpelle. Un D700 ou un 5D ne me gêneraient pas, j'essaie juste de ne pas être sectaire après avoir tripoté ce 850 fort surprenant quand on entend toujours parler de sony comme d'un fabricant de compacts améliorés...
Précisément la gamme FF chez Sony, c'est lourd en qualitatif. Si tu peux toucher un A 850 ou un 5D MK2 d'occasion, n'hésites pas. Vérifies simplement que le boitier ne soit pas "rincé" par une utilisation intensive.
Va voir ici sinon sur le forum dédié uniquement à la marque et aux boitiers DxD. Il s'y passe de bonnes affaires parait-il, certains photographes sportifs ou animaliers cédant leurs joujous pour acheter du lourd qui les enchainera pieds et poings liés pendant de nombreuses années. Mais c'est ansi!
16-35, 50 1.7 Minolta (jerome munich a raison) et 70-300 G Sony. Avec ses 3 la, tu as le temps de voir venir.
Il est de bon ton de critiquer le 16-35 Zeiss sur ce forum: visser le 16-35 2.8 II L USM non stabilisé Canon sur un 5D2 et on reparlera de la distorsion pharamineuse. Le piqué est meilleur dans les angles, oui... A quel prix! Récupérer les verticales fuyantes est un casse-tête chinois. On ne peut utiliser ce zoom qu'en choisissant la ligne d'horizon en plein milieu du cadre: un vrai bonheur pour la créativité!
::) ???
Le Zeiss Sony est beaucoup plus docile et c'est un très bon point plutôt que de chercher le pouillème de piqué dans les angles mais de détruire ton 16 mm en 21 mm par revadrage sévère et correction de la distorsion. Enfin, ce que j'en dis... ;D >:(
Quant à ma signature, c'est comme ça que m'appellait un forumeur: j'ai trouvé rigolo de le mettre dans ma signature. Et on est la pour se détendre un peu non?
;)
Ah non,
:D ;D
le A850 pour du paysage (ou sujet calme) pas de souci. :) Par contre des que cela bouge beaucoup. :P ;)
Bah, je ne suis pas un extrémiste du piqué de partout dans les coins. Quand j'arrive au A3, c'est que la photo est belle, et je suis pas prêt de retapisser avec ;D
Même avec un compact 10MP on fait du piqué en 1024 pixels du moment qu'on sait tirer 3 curseurs à la souris. Clair que je préfère largement un objectif sans trop de distorsion qu'à 10% de piqué en plus à pleine ouverture dans les coins. coins en général à f/8 et pas déterminants dans l'intérêt de la photo...
Je vais googueuliser ce forum dédié, mais au vu des tests, cette triplette ne me déplairait pas effectivement. qui sait, un peu d'occase ?
Un vert, devin, 3 raisons d'espérer...
En équitation, papouné, il peut faire la pré MAP sur l'obstacle et la fixer à l'aide du bouton de MAP du 70-300 G si je ne m'abuse ( comme sur le 70-400 G que je connais me semble-t-il).
S'il veut un AF plus performant, l'A 55 lui tend les bras mais il n'y a pas de sélection par extension de la zone AF qui fait que l'AF trop précis est instable quand on décroche de la cible. ;)
l'AF des années 90 savait faire la mise au point sur une bourrique, je m'en contente...
Citation de: vianet le Septembre 18, 2010, 23:19:58
Intéressant pour un amateur et obligatoire à apprendre pour un pro.
http://cpn.canon-europe.com/files/product/cameras/eos1d_mark_iv/1D_Mark_IV_guide_fr.pdf
Merci vianet, très intéressant, surtout la page 15 dans mon cas ;)
Question AF j'ai misé sur le mauvais cheval :(
Tiens, tu vas voir que la configuration Nikon est beaucoup plus simple et au moins aussi efficace ( beaucoup plus en très basse lumière) ici sur mon D3.
Toujours au moins au niveau de Canon et dés qu'on passe en très basse lumière, il n'y a plus personne pour suivre comme le montrent en particulier les tests d'OlivierP qu'on ne saurait traiter de Nikoniste. ;)
http://www.nikonusa.com/pdf/manuals/dslr/D3ProTechnicalGuide.pdf
Le pdf Canon est beaucoup plus joli, il en impose mais c'est parce que l'AF Nikon est beaucoup plus souple en réalité.
L'A 33/55 se dirige visiblement dans cette direction qui est la bonne pour la simplicité avec de surcroit un suivi total en continu grace au miroir translucent.
Donc je serais moins déprimé que toi pour l'avenir. SCSI a du te dire aussi que ce n'était pas la seule priorité de Sony mais pour travailler sur l'AF en video, il faut aussi pour eux maîtriser l'AF par détection de phase. Donc maintenant, ça a déjà commencé à bouger avec la série A 33/A 55 et ça bougera plus encore. Forcément, c'est logique.
J' y vais . [at] +
Citation de: monniseb le Septembre 18, 2010, 20:38:01
En fait je suis venu demander quelques retours sur l'A850 avant de craquer pour une occase, mais je ne vais pas vous déranger plus longtemps... Vous avez vu le niveau de constructivité et de compétence dans les derniers sujets postés ?
Tu sais ludovic, le "t'es venu pour quoi, raconter ta vie ?" c'était juste quelqu'un qui est venu chercher des renseignements et qui est mal tombé. Et qui est même consterné. Merci pour l'accueil, je trouverai certainement plus constructif ailleurs comme attitude... :-\
Déjà pour être accueilli , il faut se présenter à son premier message ;) Comme le ton ètait déjà asser haut dans ton premier message ( un petit peu de provocation ) Je t'ai peut être trop vite classé dans les casses bonbons ;) ... Un peu normal que je réagisse un peu ( ce que tu à chercher à faire aussi ;) ) Si t'es un gars bien , c'est différent ;D
Ludo
J'ai une question sur l'AF des A33/A55. Sur ces derniers (et peut-être aussi les A560/580, j'ai pas vérifié) la mesure de lumière se fait avec une nouvelle cellule 1200 zones. Ça me fait penser aux cellules Nikon (2000 zones ou quelque chose d'approchant). Chez Nikon la mesure de lumière est utilisé par l'AF dans le suivi de la cible. C'est probablement couteux en temps de traitement et compliqué à mettre en œuvre, mais le principe est très ingénieux. Est-ce que Sony fait de même sur son AF existant ou compte faire de même dans des évolutions future de son AF ?
Citation de: papouné le Septembre 18, 2010, 17:20:33
Tien, une serpillière bis (comprendras qui pourra) ;D
Ou un fou de sony qui ne supporte pas la moindre critique contre sa marque. :D :D :D
En plus de radoter, tu ne sais pas lire ... Car j'essaie de te faire comprendre exactement l'inverse : qu'il ne faut pas être attaché à une marque et qu'il faut acheter le matériel qui correspond à tes besoins.
Si Sony ne propose pas ce qui correspond à ta pratique et que Canon (ou Nikon) le propose, il faut switcher et arrêter d'inonder le web de tes incessantes pleurnicheries concernant Sony qui ne fabrique pas (et ne fabriquera peut être jamais) le matériel de tes rêves. Et si tu n'as pas les moyens de switcher, ce qui est tout à fait compréhensible, pas le peine de t'en prendre au fabriquant (ou alors pas tous les jours et pas sur tous les supports mis à ta disposition), il n'y est pour rien lui s'il y a 10 ans tu as fait le mauvais choix ...
Au sujet des rumeurs, il ne faut pas tout confondre.
1) Il y a ceux qui sont au courant parce que Sony est connu dans le milieu scientifique-médical et qu'il y a obligatoirement des grandes orientations stratégiques qui fuitent pratiquement une année à l'avance. Si on veut leur acheter du matériel en déplorant par exemple un type de capteur qu'ils n'ont pas encore. Ce ne sont pas les plus bavards dans les congrès, on vous l'accorde.
2) Il y a les testeurs de leurs joujous qui la ferment parce que sous NDA comme je l'ai déjà dit. Mais il n'est pas interdit d'en connaître et de savoir décrypter ce qu'il(s) pense(nt) de leur(s) protégé(s). Ca ne passe même pas par un pseudo. Ca donne des indications qu'il faut savoir prendre avec des pincettes parce qu'ils ont très peur. Leur loyauté vis à vis de la marque fait que sur la qualité de l'AF par exemple, il ne faut pas prendre tout pour argent comptant. ;)
3) Les grossistes et gens de la grande distribution sont beaucoup plus au courant de ce que fait Panasonic, Samsung ou Sony que les testeurs sus-cités. En effet, que sait le testeurs des grandes orientations futures? Queue d'alouette et pour cause. Il n'est pas la pour ça mais pour essayer le matériel. La prospective n'est pas son domaine.
4) Les rumeurs sont capitales: si la mort de KM avait transpiré, on n'aurait pas perdu son temps à acheter du matériel Konica-Minolta alors qu'on avait déjà du Nikon et un peu de Canon. Sachant que Sony n'a matériellement pas la possibilité d'émerger avant 5 ans et qu'il s'est produit une crise qui l'a durement affecté, tous les problèmes rencontrés avec la marque sont un peu prévisibles.
5) Enfin savoir que cet électronicien ne s'intéresse qu'à supprimer le miroir et le viseur optique et qu'il y travaille encore en ce moment même activement en poussant sur le devant de la scène ses NEXs et AXX, ce n'est pas inutile, non? Le message est clair: vous voulez du bon vieux reflex traditionnel? FF chez Sony. Tout le reste est condamné à disparaître. Si vous appelez ça des rumeurs, je veux bien. Ce sont des orientations liées à des choix stratégiques. C'est quand même très important et ça aurait évité à papoune par exemple de se retrouver en délicatesse aujourd'hui Vous n'avez aucune idée de la foire d'empoigne que se livre les photographes sportifs et le volume de photos qui est réclamé par les medas et qu'il leur faut fournir au plus vite. La photo de la main de Thierry Henry n'est qu'un gros coup de chance, une hirondelle qui ne doit pas masquer qu'on n'en est pas encore pour notre monture au retour du printemps. Même si evidemment, ça vient. Mais le Printemps, c'est l'année prochaine comme on dit. ;).
[at] +
Citation de: vikash le Septembre 19, 2010, 09:55:50
J'ai une question sur l'AF des A33/A55. Sur ces derniers (et peut-être aussi les A560/580, j'ai pas vérifié) la mesure de lumière se fait avec une nouvelle cellule 1200 zones. Ça me fait penser aux cellules Nikon (2000 zones ou quelque chose d'approchant). Chez Nikon la mesure de lumière est utilisé par l'AF dans le suivi de la cible. C'est probablement couteux en temps de traitement et compliqué à mettre en œuvre, mais le principe est très ingénieux. Est-ce que Sony fait de même sur son AF existant ou compte faire de même dans des évolutions future de son AF ?
Effectivement chez Nikon, la mesure matricielle épaule l'AF pour le suivi de la cible en lui indiquant sa position, par exemple sur le nouveau D7000 :-* :
"utilizing finer-segment 2,016-pixel RGB sensor, the D7000 shows higher subject-tracking"
(http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/digitalcamera/slr/d7000/img/features02/img_01.png)
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/digitalcamera/slr/d7000/features02.htm#f01 (http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/digitalcamera/slr/d7000/features02.htm#f01)
Concernant Sony, nul part ils ne mettent en avant l'utilisation combinée de la mesure matricielle et des capteurs AF pour le suivi 3D de leur cible avec algorithme d'anticipation donc ça m'étonnerai beaucoup qu'ils le fassent et personnellement dans la pratique j'ai été déçu par l'AF de mon ancien A850 (utilisé avec le 70-300G) que j'ai revendu à cause de ce point bloquant dans ma pratique de la photo sportive et mon nouveau A550 un peu mieux mais qui reste un boitier entrée de gamme plastique avec très peu de réglage AF (un seul collimateur en croix) et un viseur minuscule très désagréable pour les porteurs de lunettes comme moi (impossible de voir le cadre en entier) et le nez collé dans l'écran proéminent à cause de l'articulation >:(
Mais les boîtiers Sony, plus orientés électronique/familiale, ont d'autres qualités plutôt gadgets/accessoires selon moi comme la détection de visage avec déclenchement au sourire ou la fonction HDR pratique sur des sujets statiques à fort contraste ou encore le liveview plus rapide que la concurrence (mais personnellement je n'aime pas loucher sur l'écran alors que l'action se passe au loin et ça fragilise le boîtier avec les nappes de contactes visibles de l'extérieur).
Pour ma part je trouve que le nouveau Nikon D7000 répond parfaitement à mes besoins (contrairement à Sony qui ne propose plus aucun boîtier expert) et même son prix est raisonnable
1029 € à la boutique Photo Saint Charles à Paris: http://www.photosaintcharles.com/main.php (http://www.photosaintcharles.com/main.php)
Donc si Sony reste "autiste" aux besoins expert/avancés à la Photokina j'aurais le plaisir de commencer une nouvelle aventure avec le D7000 et les optiques Nikon.
S.T.P. Paleofredo Dans quelle FN. C ?
Quel est leur prix affiché ?
Je suppose qu'il s'agit d'un modèle en stock , en vitrine ?
Citation de: jerome_munich le Septembre 19, 2010, 11:36:37
Sur l'APS-C haut de gamme, j'ai déjà donné mon opinion: c'est effectivement amené à disparaître.
Chacun son opinion, chaque année on nous annonce la disparition du format APSC et chaque année on voit apparaître des boîtiers toujours plus préformant en APSC.
J'ai vécu le plein format pendant un an avec l'A850 et je n'ai trouvé aucun avantage pour la pratique de la photo sportive/action/longue focale. Au contraire, ça ne fait qu'alourdir la facture et le poids inutilement donc à moins de la disparition d'une certaine pratique de la photo je ne vois pas d'intérêt à passer au plein format pour tout le monde.
Et pourquoi pas au moyen format ?
Il faut savoir garder l'esprit ouvert et ne pas bloquer sur les références du passé pour la taille de la pellicule 24x36...
Citation de: Paleofredo le Septembre 18, 2010, 21:05:27
Tu portes une coquille pour éviter de les avoir dans le tiroir? ;D
T'occupe pas de mes attributs :D
Citation de Paléo dit Fredo
"Pour ma part, un prétexte pour discuter à batons rompus sur des sujets qui tiennent à coeur à certains. ET pour avoir un peu d'humour au passage (cf. les remarques pseudo-révolutionnaires "c'est la lutte etc"). En aucun cas pour donner des leçons d'intelligence précisément à d'autres intervenants, encore moins à les juger. Qu'un fil raleur sur la politique bas de gamme de Sony voit le jour ce n'est pas du tout ce que tu décris, il y a pas mal de dépit pour des gens qui sont souvent équipés lourdement depuis minolta, et qui craignent de se retrouver avec des outils qui ne correspondent pas à leur usage de la photographie (alors qu'ailleurs, cet usage se maintient).
Entre une bande d'usagers qui devisent en ralant et un usager qui vient toiser l'assistance avec condescendance, si ce n'est dédain, il se faut se demander de quel coté se situe l'intelligence."
Et oui les rabats joie cela existe.
Nous ont est râleurs par nature voir même par convictions et puis car il faut le dire qui n'est pas râleur n'est pas Français
Entre parenthèses ce n'est pas pour cela que cela s'améliore ;
Alors Marchons, marchons qu'un sang impure (Sony) abreuve nos sillons. ;) ;) ;) ;) ;)
Pour ceux qui aiment le live-view (et c'est leur droit !) :
Comme j'ai deux compacts numériques dont un étanche avec visée sur écran (pas le choix...), le live-view, je connais !
Mais avec un reflex numérique, surtout foul-frème (...), surtout avec le meilleur viseur reflex du marché, l'intérêt est nettement moins évident ! Et quand le boîtier (un Sony Alpha 900) avec objectif (un zoom Zeiss 2,8/24-70) et poignée verticale + 2 accus pèse 2,3 kg, je me vois mal viser à bout de bras ! Je ne fais quasiment jamais de photo sur pied et pourtant j'en ai un grand (quelquefois dans le coffre de la voiture) et un pied de table (toujours dans le fourre-tout).
C'est comme ça !
Que manque-t-il d'autre à l'Alpha 900 ? La vidéo HD ? Pour 150 €, je me suis offert un petit caméscope Sanyo HD 1080 P avec zoom 5x et écran 16/9, qui enregistre sur carte SDHC (8 Go = 1h de vidéo avec son stéréo), qui pèse 150g et tient dans la poche. Que demande le peuple ?
Citation de: vianet le Septembre 19, 2010, 11:15:35
[at] vianet :
"sur la qualité de l'AF par exemple, il ne faut pas prendre tout pour argent comptant"
Je trouve que la proximité de la Photokina rend les foromeux aussi nerveux et irrationnels que les cerfs dont j'ai été photographier le brâme hier à Rambouillet avec des copains. ça devient le grand n'importe quoi.
Une question pratique sur l'A55 : quel est
le SUIVI de l'AF de l'A55 ? Après les cerfs, la volerie des rapaces. Ultra - rapides les oiseaux. Mon copain avec son Canon 7D arrivait à suivre le vol. Moi, avec mon A700, non. Et le suivi de l'AF du A55, il en est où ? Entre les deux ? Excellent ? Largué ?
Citation de: JCGelbard le Septembre 19, 2010, 16:58:54
Que manque-t-il d'autre à l'Alpha 900 ?
Il suffit de relire les 6 pages de ce sujet ;D
Citation de: JPDL 95 le Septembre 19, 2010, 17:54:33
Une question pratique sur l'A55 : quel est le SUIVI de l'AF de l'A55 ? Après les cerfs, la volerie des rapaces. Ultra - rapides les oiseaux. Mon copain avec son Canon 7D arrivait à suivre le vol. Moi, avec mon A700, non. Et le suivi de l'AF du A55, il en est où ? Entre les deux ? Excellent ? Largué ?
Pour faire simple: l'A55 est un petit boitier plastique entrée de gamme avec un mode "gadget" 10 im/s tout automatique (impossible de choisir sa vitesse ou l'ouverture dans ce mode) et qui à la fin de la rafale bloque longtemps l'appareil le temps de décharger sur la carte, donc orienté plutôt pour un usage familiale.
Il ne dispose de pratiquement aucun réglages concernant l'AF: choix du groupe de collimateurs actifs, niveau de sensibilité de l'AF, micro réglage...
Peu importe que son AF soit très réactif ou pas car il n'est pas ajustable au niveau de la réactivité, autant dans certaines situations c'est indispensable d'avoir un AF très sensible, autant dans d'autres ça devient un handicap comme en foot si un obstacle passe rapidement devant la cible ou en natation quand le nageur sort puis entre dans l'eau par alternance (dans ce cas il faut diminuer la réactivité pour éviter les va et viens de l'AF à chaque mouvement)
L'AF de l'A 55 est difficile à cerner. Globalement aussi réactif que les meilleurs actuels et très efficace si l'on ne perd pas le sujet sur le collimateur actif. J'ai déjà dit que les 3 collimateurs centraux verticaux sont des tueurs de première catégorie.
Toutefois, l'AF est trop sensible aux perturbations dans le champ ou manquant de possibilité d'extension de la zone du collimateur actif aux collimateurs périphériques bien utile si l'on décroche un petit peu pour éviter que l'AF ne se fixe sur l'arrière-plan.
Ca, c'est pour la théorie. Pour la pratique, sphéricube a assez bien résumé la situation: le meilleur AF jamais fabriqué par Sony. J'aurais tendance à le mettre au niveau du Canon 50D. Il demande de bien garder le collimateur actif sur la cible et on est un peu géné par l'EVF pour bien le réaliser à cause de la latence sur la dernière vue.
Globalement avec de l'habitude, cela ne marche pas trop mal mais on n'arrive pas vraiment à cadrer aux petits oignons. Ceci dit, ça ne gêne absolument pas la clientèle en usage familial qui sera ravie par les résultats. Globalement on double le taux de réussite de l'A 550 et parfois on le triple.
En revanche les grosses rafales sont interdites car la saturation du buffer se paie cash par une inactivité totale de l'appareil pendant un temps d'une vingtaine de secondes à la cadence réellement utilisable de 6i/s. Rédhibitoire pour ma pratique. Il est sage de déclencher à 3 i/s où l'on garde le controle de la live view. Donc voila un appareil intéressant qui permettra de rapporter des photos la où l'A 700 s'en révèle incapable mais absolument pas programmé pour les experts et les pros.
Enfin, vu le prix, on s'en doutait un peu quand même... ;)
Citation de: clo-clo le Septembre 19, 2010, 12:02:39
S.T.P. Paleofredo Dans quelle FN. C ?
Quel est leur prix affiché ?
Je suppose qu'il s'agit d'un modèle en stock , en vitrine ?
FNAC marseille il y avait un exemplaire nu à 1650 uros de mémoire (en vitrine biensur)
(mais j'ai un doute, je me demande si ce n'était pas une premiere main...)
Citation de: casper38 le Septembre 19, 2010, 13:12:41
T'occupe pas de mes attributs :D
Et oui les rabats joie cela existe.
Nous ont est râleurs par nature voir même par convictions et puis car il faut le dire qui n'est pas râleur n'est pas Français
Entre parenthèses ce n'est pas pour cela que cela s'améliore ;
Alors Marchons, marchons qu'un sang impure (Sony) abreuve nos sillons. ;) ;) ;) ;) ;)
;D ;D ;D ;D
Citation" Les optiques, ça va être vite vu : un zoom 17-35, un 50 fixe, un télézoom à peu près bon. Ce qui m'intéresse ce ne sont pas les 24 MP, mais le super boîtier, le FF et le plaisir d'utilisation. Je n'ai pas d'impératif de résultat, juste d'amusement ;Le budget n'étant tout de même pas extensible, il va falloir que je choisisse sur les objectifs : Un neuf de qualité, le reste en occasion. ...."
Bonjour
Regarde le 50 /2.8 macro de Minolta et le 90 Macro de Tamron
Ils ne sont pas extrèmement chers (surtout comparés à des optiques Zeiss) et je trouve qu'ils sont très bons en terme de qualité.En plus, ils donnent accès à la macro, ce qui peut être intéressant si tu cherches surtout le plaisir ... (je suis dans le même cas que toi)
Cordialement
JCCU
Citation clo-clo " + 1 pour le coup du 850 = dernier des Mohicans.... Je hésite beaucoup ...Il faudrait que le prix baisse pour revenir à "l'équivalent prix" avec le cash back de 200€
Bonjour
Cà faisait quoi dans l'absolu?
Cordialement
JCCU
Citation de: JCCU le Septembre 20, 2010, 10:16:43
Citation clo-clo " + 1 pour le coup du 850 = dernier des Mohicans....
JCCU
je revendique la paternité de cette appellation; il y a plusieurs mois, LOL vu l'importance de cette remarque :D
Citation de: JCCU le Septembre 20, 2010, 10:05:34
... Bonjour
Regarde le 50 /2.8 macro de Minolta et le 90 Macro de Tamron
Ils ne sont pas extrèmement chers (surtout comparés à des optiques Zeiss) et je trouve qu'ils sont très bons en terme de qualité.En plus, ils donnent accès à la macro, ce qui peut être intéressant si tu cherches surtout le plaisir ... (je suis dans le même cas que toi)
Cordialement JCCU
je revendique d'être du même avis que JCCU qui, amha, est d'un excellent conseil, ne pas oublier qu'avec 24mpix on peut recadrer et cropper, le 50 macro minolta avec le 850 c'est quasiment du léger passe-partout ;D et de qualité en plus :D revendiquons, mais le 850 je ne revends pas ;D 8)
Citation Paleofredo "Je suis aussi dans ce cas." (craquer pour le A850 si le prix baisse)
Citation Paleofredo "La bonne blague, comme si le principe d'un forum n'était pas justement entre gens de bonne compagnie de tailler une bavette sur la marque qu'on utilise, l'âge du capitaine, la main de ma soeur dans la culotte du zouave et de dire qu'on attend un alpha 7XX! chaque fois que ça nous chante"
Bonjour Paleofredo
Moi, je verrais bien une autre utilisation du forum : Ouvrir un fil "Paleofredo a craqué ...pour le FF SONY". On pourrait te ressortir toutes tes blagues sur "les bourgeois, les capitalistes....." Rien que du plaisir pendant au moins 3 mois....
Allez, un bon mouvement: Craque! (d'ailleurs vues les photos que tu as posté récemment, je ne sais même pas pourquoi tu n'as pas encore craqué et pourquoi tu t'enferres dans le HF)
Cordialement
JCCU
PS: pour ton banquier, tu n'as qu'à essayer les méthodes que tu proposais vis à vis du patron de SONY : "lui exploser sa voiture, lui fracasser le crane à coup d'optiques NIKON...." En plus, comme il est sur place tu économiseras un voyage au Japon....
Citation Mistral75 "Si tu veux raffiner tes calculs : les fabricants japonais considérés tous ensemble ont expédié (= vendu aux réseaux de distribution) 9.910.695 boîtiers reflex et apparentés en 2009 pour un chiffre d'affaires total de 459 Mds JPY soit 3,5 Mds €."
Bonjour
Merci pour le lien
J'en déduis que le calcul que j'avais fait n'est pas trop faux et qu'en gros SONY est dans la classe du million de rélex et apparentés par an.
Auquel cas, je ne vois guère l'impact que peut avoir une pétition d'une dizaine de personnes pour l'A750 .... (si ce n'est pour "tailler une bavette comme dit PaléoFredo " et encore moins de raison de traiter de noms divers le marketing Sony )
Cordialement
JCCU
PS PaléoFedo, dès que tu as craqué pour le A850, on lance une pétition pour un A950.... pour 2015
Citation de: sphericube le Septembre 19, 2010, 11:18:25
Effectivement chez Nikon, la mesure matricielle épaule l'AF pour le suivi de la cible en lui indiquant sa position, par exemple sur le nouveau D7000 :-* : (...)
Concernant Sony, nul part ils ne mettent en avant l'utilisation combinée de la mesure matricielle et des capteurs AF pour le suivi 3D de leur cible avec algorithme d'anticipation donc ça m'étonnerai beaucoup qu'ils le fassent (...)
Merci sphericube pour ces réponses. Comme Sony ne met pas en avant l'AF couplé à la mesure de lumière, je me doutais que ce n'était pas (pour le moment ?) le cas. Les boitiers Sony n'ayant pas de problème connu de mesure de lumière, je me dis que ce changement doit avoir une raison (financière car les anciennes coutent trop cher ? coïncidence ? couplage AE/AF prévu dans une prochaine génération d'AF ?). Globalement l'AF des boitiers Sony-Minolta progresse à chaque génération, en partant de très loin : D7D/D5D -> A100 -> A700/850/900 -> A550 -> A55, on peut considérer que le retard subsiste maintenant seulement pour les pratiques spécifiques au suivi AF (sport, petites bêtes à poils/plumes). Je ne me prononce pas sur le fait que ce soit seulement un "confort", car ces pratiques ne ne me concernent pas.
Signé un utilisateur du D7D (le seul et vrai 7D ;)) qui doit recevoir dans la semaine un A700 qui le remplacera pour les 2-3 prochaines années, histoire de regarder sereinement l'évolution du marché APS-C/FF expert et de budgéter en fonction.
Citation de: vikash le Septembre 20, 2010, 15:27:32
Comme Sony ne met pas en avant l'AF couplé à la mesure de lumière, je me doutais que ce n'était pas (pour le moment ?) le cas. Les boitiers Sony n'ayant pas de problème connu de mesure de lumière, je me dis que ce changement doit avoir une raison (financière car les anciennes coutent trop cher ?
Je pense que chez Nikon, la cellule de mesure de la lumière permet d'aider au suivi du sujet car la matrice est fine (1005 pixels) mais surtout car
elle reconnaît la couleur. Ce n'est pas qu'une question de précision de mesure. Avec une cellule à 40 segments daltoniens comme sur l'a900, le défi serait tout autre.
et la matrice passe à ~2000 sur le d7000 !
Cette cellule couleur de Nikon m'a toujours laissé perplexe : un film couleur de 100 ISO a-t-il un comportement différent, sur le plan sensitométrique, de celui d'un film N&B de 100 ISO ? En dehors de la latitude de pose plus faible, bien entendu...
Pour JCCU 1600 - 200 = 1400 €
Comme il faut 100 € pour le flash "20" ; il faudrait 1300 € pour un 850. Soit environ le prix
" haut" du 7XX ( pas 7X) quand il sortira un jour. Le Nikon 7000 étant à 1100€ le Sony ne pourrait être guère ( guerre !) plus cher.
Entre les 2 mon coeur balançerait ( conditionnel carle 7XX n' existe pas ) !
Pour EFMLZ je ne revendique pas " dernier des Mohicans " pour le 850 ! J'ai bien posté +1 pour ...
Ex-minoltiste, j'avais acquis, comme tant d'autres, Alpha 700 qui m'a donné énormément de satisfaction jusqu'à ce que, ma pratique évoluant, je commence à en sentir les limites.
Attention, je ne suis pas un professionnel, je ne connais rien à la technique, je ne suis même pas un amateur doué. Simplement, mon matériel ne me satisfaisait plus du tout !
La disparition de l' [at] 700, il y a déjà plus d'un an me semble-t-il, m'a laissé perplexe. L'espèce de frénésie de Sony en bas de gamme et moyenne gamme, d'ailleurs très qualitatives me semble-t-il, m'a inquiété. Je ne comprenais pas non plus qu'on puisse laisser un créneau, comme celui de alpha 700, désertique. De son coté l' [at] 850, ne correspondait pas à mon usage (même si les meilleurs d'entre nous m'expliqueront qu'en photo animalière il n'y a pas mieux).
J'ai regardé la concurrence... Revendu mon matériel, cassé ma tirelire un peu, ... puis changé de crémerie. Et j'ajoute qu'en rationalisant mon parc d'objectifs, même si la bascule m'a coûté bien sur de l'argent, j'estime ne pas m'en être trop mal sorti.
En sorte qu'aujourd'hui, je suis satisfait de mon matériel, il correspond à mes besoins et à mes envies.
Si ce que vous avez ne convient pas; si vous trouvez, comme je l'ai trouvé à un moment donné, que la politique commerciale de Sony
était obscure à la limite de l'incompréhensible, ou plus simplement si vous n'êtes pas patients... Vous savez ce qu'il vous reste à faire.
A titre personnel, cela fait des mois que je suis un photographe satisfait (et je pense que cela va durer longtemps !)... J'ai cessé de me mettre la rate au court-bouillon, et de me faire engueuler sur les forums parce que j'étais faché de ne pas voir arriver le matériel que j'espérais.
Citation de: JCCU le Septembre 20, 2010, 10:29:38
Citation Paleofredo "Je suis aussi dans ce cas." (craquer pour le A850 si le prix baisse)
Citation Paleofredo "La bonne blague, comme si le principe d'un forum n'était pas justement entre gens de bonne compagnie de tailler une bavette sur la marque qu'on utilise, l'âge du capitaine, la main de ma soeur dans la culotte du zouave et de dire qu'on attend un alpha 7XX! chaque fois que ça nous chante"
Bonjour Paleofredo
Moi, je verrais bien une autre utilisation du forum : Ouvrir un fil "Paleofredo a craqué ...pour le FF SONY". On pourrait te ressortir toutes tes blagues sur "les bourgeois, les capitalistes....." Rien que du plaisir pendant au moins 3 mois....
Allez, un bon mouvement: Craque! (d'ailleurs vues les photos que tu as posté récemment, je ne sais même pas pourquoi tu n'as pas encore craqué et pourquoi tu t'enferres dans le HF)
Cordialement
JCCU
PS: pour ton banquier, tu n'as qu'à essayer les méthodes que tu proposais vis à vis du patron de SONY : "lui exploser sa voiture, lui fracasser le crane à coup d'optiques NIKON...." En plus, comme il est sur place tu économiseras un voyage au Japon....
;D
A 1000 euros je craquerai...et encore::= si sony double son parc optique d'ici 2012; c'est pas gagné :D
Citation de: JCCU le Septembre 20, 2010, 10:43:12
PS PaléoFedo, dès que tu as craqué pour le A850, on lance une pétition pour un A950.... pour 2015
;D
J'en parle à mon banquier demain promis ;D
Et un plus cette bande de zouaves il me nargue.
Il m'envoie de la pub sur les chez pas quoi de 55 ou 33 n'importe quoi mais ou allons nous, moi je ne connais que le 51 AF hyper réactif selon la dose que l'on met.
Et hop un ptit pour la route et bonne soirée Msieurs Dames
Paléo ton 850 à 1000 euros c'est ptete pas pour tout de suite
Répétit pour PALEFREDO : le coup de la discut sur le prix d'un 850 à la F..C . Laquelle et pour quel prix affiché au départ ? Merci.
Pour ceux qui veulent avoir la vision d'un testeur lié à la marque. Ca montre bien les progrès de Sony.
http://www.thepicturedesk.blogspot.com/
Citation de: pascal.49 le Septembre 20, 2010, 20:02:38
Ex-minoltiste,..., je suis satisfait de mon matériel, il correspond à mes besoins et à mes envies.
Content de te relire et de voir que tu es satisfait ;)
Citation de: vikash le Septembre 20, 2010, 15:27:32
Globalement l'AF des boitiers Sony-Minolta progresse à chaque génération, en partant de très loin : D7D/D5D -> A100 -> A700/850/900 -> A550 -> A55, on peut considérer que le retard subsiste maintenant seulement pour les pratiques spécifiques au suivi AF (sport, petites bêtes à poils/plumes). Je ne me prononce pas sur le fait que ce soit seulement un "confort", car ces pratiques ne ne me concernent pas.
Tout à fait, tu as bien cerné le problème, Sony progresse sur l'AF (son point faible) à chaque génération mais il reste encore du chemin pour rattraper Nikon dont c'est la spécialité (longue expérience et savoir faire accumulé).
D'ailleurs c'est peut être l'explication du retard de l'A7XX de gamme "expert" nécessitant le développement d'un bon système AF: au niveau matériel (nombreux collimateurs sensibles, mesure matricielle, CPU dédié à l'AF etc...) piloté au niveau logiciel par des algorithmes avancés de détection, suivi 3D, le tout avec une grande liberté de paramétrage car on ne calibre pas son AF de la même façon pour une compétition de natation que pour un circuit.
Et le nouveau petit bolide Nikon D7000 ne va pas arranger les choses car à environ 1000€ je ne vois pas comment Sony peut proposer mieux ou à défaut aussi bien, d'où une certaine nervosité chez les clients équipés en Sony pour ce type de besoin.
Le problème n'est pas tant l'existence des nombreux boîtiers Sony entrée de gamme qui remplissent parfaitement leurs rôles (l'A55 orienté pour un usage familiale offre déjà beaucoup pour son prix), de même l'A850 que j'ai possédé pendant un an remplit parfaitement son rôle pour une certaine pratique de la photo "calme" (24Mpx
stabilisé à ce tarif ça peut faire jalouser chez Nikon), mais le problème c'est l'absence totale d'offre dans la gamme expert depuis trop longtemps déjà (le vénérable A700 est mort sans laissé de succésseur :-\)
Je pense qu'il y avait largement la place pour sortir une mise à jour du A700 MKII en gardant le même boîtier mais avec l'électronique de la famille A450/500/550 sortie il y a un an.
Mais Sony reste étrangement sourd et ça devient de plus en plus inquiétant :-\
Citation de: jplale le Septembre 20, 2010, 23:08:30
Content de te relire et de voir que tu es satisfait ;)
Ben le bonheur c'est facile en photo quand même...
Et il est vrai que j'ai un peu déserté les forums ces derniers mois, depuis mon départ (volontaire) d'un certain. Je cause moins, je shoote plus...
Ca ouvre a quelle heure la kina ??????
Avant que je mette tout mon matos Sony sur Ebay !
D60, D7000, k5 tres tentant tout ca !
Non sphericube, en fait, ce n'est pas inquiétant, c'est logique.
Sony est sourd et c'est logique ?
j'ai du mal a suivre
si il laisse tomber leurs experts alors au moins qu'il le disent !
exact !!! faut simplement le dire...
Après chacun fera selon ses besoins, et sa patience...
L'année dernière, le responsable nous a clairement laissé entendre qu'il n' y aurait pas de remplaçant de l'A 700 avant un petit moment. Pour les pressés, c'est la qu'il fallait se décider car l'A 850 est un expert d'un style paysage/studio/portrait, un peu particulier donc
Maintenant... Que l'on a jamais été si proche de savoir ce que Sony appelle successeur de l'A 700, ça vaut le coup d'attendre l'année prochaine et d'aviser à ce moment la, non?
Oui, c'est logique, Sony n'a pas les optiques pour l'animalier et le sport pur et dur: 400 2.8/500 f4/ 600 f4 et les boitiers qui vont avec. C'est tout, c'est simple. C'est un constat tout simplement logique. Trop attendu. maintenant, attendez encore un peu!
à la limite qu'importe (pour l'image de marque, pas pour moi), mais quelque chose > ou = 7 !
Citation de: rascal le Septembre 21, 2010, 09:29:20
à la limite qu'importe (pour l'image de marque, pas pour moi), mais quelque chose > ou = 7 !
100% de ton avis...
Citation vianet "lPour ceux qui veulent avoir la vision d'un testeur lié à la marque. Ca montre bien les progrès de Sony"
Bonjour
Merci pour le lien. Cà décoiffe (surtout pour quelqu'un comme moi qui adore l'Amérique du Nord). Après çà, çà va être dur de mettre les photos ratées sur le dos du matériel
En plus, indépendemment du A55 (dont je n'ai pas un besoin urgent) , j'ai enfin trouvé la réponse à ma question: le Zeiss 24 f/2 marche avec un polariseur. Il n'y a plus qu'à attendre qu'il arrive chez mon revendeur
Cordialement
JCCU
Citation clo-clo " Comme il faut 100 € pour le flash "20" ; il faudrait 1300 € pour un 850. Soit environ le prix
" haut" du 7XX ( pas 7X) quand il sortira un jour. Le Nikon 7000 étant à 1100€ le Sony ne pourrait être guère ( guerre !) plus cher."
Bonjour
A l'époque de la promo " 200E", as tu posé la question du flash "gratuit" ? (en prime du A850) J'ai régulièrement eu des "trucs" gratuits au titre de la négociation (par exemple avec mon DYNAX9, j'avais eu la poignée gratuite) car le marchand peut préférer te donner quelque chose que de réduire un peu plus (çà ne change pas sa marge mais il garde son chiffre d'affaire)
Pour un éventuel A7XX, à 1300E, cela me paraitrait énorme. Sony a toujours sorti ses appareils à des prix inférieurs aux CANIKON équivalents et en plus on trouve des A700 neufs (déstockage) à 700E
Cordialement
JCCU
Citation de: jerome_munich le Septembre 21, 2010, 09:27:44
De toutes façons, nous allons être fixés aujourd'hui à 16h30, heure prévue de la fin de la conférence de presse de Sony à la Kina.
Je prends les paris: remplaçant du A700, remplaçant du A900 ou les deux? ::)
On est déjà fixé :
http://www.dpreview.com/news/1009/10092114sonyatphotokina.asp
"
A-Mount series interchangeable lens camera
Camera body
* Advanced model
* Translucent Mirror Technology
* Exmor APS HD CMOS Sensor
* AVCHD Full HD video"
C'est un SLT, donc l'Alpha 77.
Youpie ....
De toute façon, c'est un proto qui va être présenté aujourd'hui. Faudra attendre de longs mois pour le trouver en magasin. J'espère que Sony donnera des infos pertinentes sur ce nouveau boîtier expert.
Si il faut attendre aussi longtemps que pour le super télézoom, ça va nous faire une belle jambe !
Menfin ! au moins il y a qque chose au bout du tunnel, c'est déjà ça.
Par contre, on voit que le système Nex bénéficiera d'ici 2012, d'une belle gamme d'optiques !
Question recurente chez Sony :
QUAND !!!!!!!!!!!!!!!
LOL ;)
Citation de: dav38 le Septembre 21, 2010, 10:59:24
Question récurrente chez Sony :
QUAND !!!!!!!!!!!!!!!
Début 2011 à en croire la rumeur (avérée jusqu'à présent).
On verra si le a77 sera accompagné d'un a7xx avec viseur optique. Quoiqu'il en soit, les problèmes de "ghosting" dû à l'utilisation du miroir semi-transparent devront être réglés avec le modèle expert (et les autres défauts de jeunesse comme le buffer et le temps d'écriture sur la carte).
Par contre, le 500mm F4 G (qui est enfin annoncé!), je ne pense pas que Sony va en vendre bcp... Et a quel prix !?! Pour quelle cible/couple ? A850, A7xx, futur FF sportif ?
C'est pas la poignée de photographe pro équipés en Sony (la plupart pour du mariage/portrait) qui vont acheter cet objectif.
Pourquoi ne pas développer une gamme de télé en commençant par du 300mm F4 (le F2.8 existant déjà) puis du 400mmm F4.5 ou F5.6 (Ils ont bien fait ça pour les nouveaux zooms G) ? Des objectifs abordables pour les photographes expert / semi-pro... On me dira qu'il y a le 70-400 G sauf qu'un 300mm F4 + TC1.4 ou un 400mm F5.6 fixe seront plus long et plus qualitatif que le zoom.
Sur les objectifs Sony fait l'inverse des boîtiers. Ils sortent du lourd (les Zeiss) et du très lourd (le 500mm) alors que la majeure partie de leurs clients sont équipés de a230 et d'a450... Ça fait rêver diront certains ! Sauf que la logique serait de faire évoluer les sorties de boîtiers (débutants, experts) avec les objectifs comme la très bien fait Pentax, il y a 2 ans (toutes la série F4 et qques belles optiques/zoom F2.8 ).
Perso, je rêve d'un 500mm F4, par contre n'y mon dos, n'y mon compte en banque sont d'accord d'en avoir un ! Par contre, il y plus de chance que j'achète un 300mm F4 (+TC) ou un 400mm F5.6 avec un a77 (ou a7xx).
Citation jerome_munich... "Moi, j'attends le A990, 33 Mpix, live view, AF 15 capteurs dont 2 en croix. Je ne suis pas pressé....."
+1 (horizon 2013/2014 pour moi)
On peut commencer une pétition?
Cordialement
JCCU
Certains veulent encore croire en un A7xx à visée optique. Ils peuvent rêver encore longtemps. Sony n'a pas montré sur sa roadmap un tel boitier, ni un remplaçant au A850/A900 d'ailleurs. Ce sera A77 et rien d'autre hélas.
Citation strategus " Par contre, le 500mm F4 G (qui est enfin annoncé!), je ne pense pas que Sony va en vendre bcp... Et a quel prix !?! Pour quelle cible/couple ? A850, A7xx, futur FF sportif ?C'est pas la poignée de photographe pro équipés en Sony (la plupart pour du mariage/portrait) qui vont acheter cet objectif."
Autant ou aussi peu que le 600 de Minolta. Aux USA ou au Canada , quand je vais faire de la chasse photo (c'est d'ailleurs le seul endroit ou j'ai vu des 600 Minolta en service) , les gens équipés "d'artillerie lourde" (quelle que soit la marque, il y en a des dizaines et très peu de "pro" . Il y a des gens qui sont suffisamment mordus pour vivre 6 mois par an en "camping car modèle US" (les trucs à de 15/20m de long avec frigo, télé, ....) pour pouvoir faire de la photo animalière. Alors ces gens là, ils veulent le super télé (et 10 000 E par rapport au "camping car", c'est rien). Il n'y a pas que les "pros" à s'acheter des cailloux ...
Citation " Pourquoi ne pas développer une gamme de télé en commençant par du 300mm F4 (le F2.8 existant déjà) puis du 400mmm F4.5 ou F5.6 (Ils ont bien fait ça pour les nouveaux zooms G) ? Des objectifs abordables ... "
C'est quoi "abordable" . Parce qu'en 300/2.8 (devient 400/4.2 avec TC 1.4) tu as les marques complémentaires : Papouné semble heureux avec son Tokina et moi je suis très content avec mon Sigma 300/2.8 (Sigma qui produit aussi un 500) et Sigma me semble "abordable"
"Sur les objectifs Sony fait l'inverse des boîtiers. Ils sortent du lourd (les Zeiss) et du très lourd (le 500mm) alors que la majeure partie de leurs clients sont équipés de a230 et d'a450... "Cà fait réver diront certains !"
En résumé: il y a eu PLEIN de posts demandant que SONY confirme son positionnement dans le haut de gamme, se plaignant du fait qu'il y ait des trous dans la gamme optique comparé à CANIKON...et quand SONY de sortir des optiques "haut de gamme et FF , ce qui est le cas des Zeiss", ce qui semble une belle confirmation, ben çà va pas, c'est pas çà qu'il fallait faire.... fallait du bas de gamme (enfin plutot du haut de gamme à bas prix) Heureusement que le marketing SONY ne lit pas ces fils car sinon ils vont "rire jaune"
En ce qui me concerne , je ne suis pas pro et comme d'autres possesseurs d'A900 qui en sont très contents, je n'ai pas besoin d'un A9XX à très court terme; par contre j'ai bien l'intention de faire de la photo MAINTENANT. Donc la sortie des Zeiss (et notamment le 24 F2) m'intéresse
Cordialement
JCCU
Citation de: JCCU le Septembre 21, 2010, 12:41:10
"moi je suis très content avec mon Sigma 300/2.8 (Sigma qui produit aussi un 500) et Sigma me semble "abordable"
Cordialement
JCCU
Bonjour,
connaîtrais tu un test du Sigma 300 F2,8 (revue ou internet) ?Pour info, un copain a le 500 mm Sigma sur son Canon 7D et les photos sont très bonnes.
JCCU, on est bien d'accord qu'il n'y a pas que des Pro qui achètent des objectifs qui coûtent une fortune. Mais le gars qui a le budget ne va pas venir chez nous pour s'équiper d'un 500mm F4... Ou alors j'ai pas tout compris. De plus, le marché (non pro) pour ce type d'objectif (très onéreux et très encombrant) est très petit (surtout pour Sony qui ne propose pour le moment aucun boîtier vraiment adapté).
Pour les marques complémentaires, là n'est pas la question ! Si j'avais du Nikon ou du Canon, j'aurais aussi la possibilité d'y aller en plus de leurs gammes respectives.
Nikon et surtout Canon ont quelques longues focales (et zoom "semi-pro") abordables en dessous des 1500 euros (prix de la rue).
Les Zeiss chez Sony sont surtout sortis pour "s'accoupler" au 900 et au 850. C'est la première (et unique ?) bonne cohérence boîtiers/objectifs dans la gamme chez Sony! Le 700 n'aura eu que le CZ 16-80 au final. Les 70-300 et 70-400 G sont aussi bien adaptés aux 850/900 qu'aux 5xx/700. Il aura manqué qques objectifs fixe SSM DT et qques zoom SSM DT avec ouverture constante à F4 pour développer la gamme expert APS-C chez Sony. Peut-être qu'elle arrivera ces 2 prochaines années si l'a77 se vend bien! Pentax a bien sorti tout une gamme en zoom F4 ces 2 dernières années. J'aurais adoré voir ça chez Sony !
Un point qui me gêne aussi est l'absence totale de protection contre l'humidité et les poussières sur les Zeiss et les G. Chez tous les autres constructeurs, les modèles haut de gamme on tous des joints. Nos boîtiers haut de gamme en ont bien. Pourquoi les objectifs onéreux n'en ont pas ?
Il y aura toujours des gens qui défendront leur marque et leur gamme. Je n'ai pas encore envie du FF, mais j'espère que Sony mettra à jour rapidement le 850 et étoffera la gamme FF (pourquoi pas un translucent ou un Nex FF !). Pareil pour les objectifs super grand angle, je n'en ai aucune utilité, mais j'espère qu'un jour Sony sortira qque chose de nouveau dans ce domaine. Tout ça pour étoffer les gammes et qu'au final tout le monde ici y trouve son compte !
Car pour le moment, je me dis que si je dois renouveler mon 700 ces prochains mois (je ne suis pas pressé, il fonctionne très bien pour de la photo statique) et bien, il y a de grande chance que je compare sérieusement l'offre de la concurrence. Pourquoi ne pas prendre un Nikon D7000 et un Sigma 300mm 2.8 + TC (comme tu le proposes). Pour pas trop cher, j'ai le meilleur AF de la catégorie (et en plus un beau boîtier avec toutes les options qui vont bien) et un objectif qualitatif qui tolère un TC. La réponse finale viendra de Sony et son futur a77 une fois testé par les spécialistes. Je peux attendre qques mois pour voir ce que ça donne chez Sony, suis très critique en ce moment, mais pas pressé !
la demande de 500 c'était aussi de voir pérennisé la gamme expert : ils ne peuvent pas sortir un truc pareil sans gamme expert... Mais, un gamme 300/4 ou 400/4 aurait été préférable : un 300/4 car toutes les marques en possède un (Canikon, Pentax) et 400/4 car peu de concurrence et à des prix staratosphérique : nikon 200-400 et canon 400/4 (sauf 400/5.6 mais ancien, pas IS etc...)
J'ai aussi un peu peur que le 500/4 ne soit pas un objo de production mais, COMME LE 300/2.8G actuellement, fabriqué SUR COMMANDE... Un objo uniquement de prestige ?
Pour les Sigma, oui le 300 ou le 500 sont très bons, mais on paie le même prix sans HSM... j'aimerais que Sigma nous fasse un MaJ de ces tromblons pour bénéficier de l'HSM.
Sait on si le nouveau 120-300 OS HSM et le 150 OS HSM seront dispo en Sony AVEC HSM ET OS ?
déjà que Tamron nous refait le coup avec l'absence de VC au même prix... >:(
Citation "connaîtrais tu un test du Sigma 300 F2,8 (revue ou internet) ?"
Bonjour
Non, désolé, je n'en connais pas ... et je n'en ai jamais cherché puisque comme je l'ai, je peux le tester moi même!
Avis personnel:
très bon piqué
construction: je l'ai depuis plusieurs années (acheté neuf) , je l'ai emmené en avion au Canada et pas de problèmes jusqu'à présent sauf (mais c'est vraiment du détail):
la "housse bouchon d'objectif" qui est très bien quand le pare soleil est replié mais qui ne tient pas du tout quand le paresoleil est en place
pour le montage/démontage du multiplicateur 1.4 , il vaut mieux lire la notice avant
usage général: très bien . Bien sur il n'y a pas de SSM mais personnellement, cela ne me servirait à rien car je l'utilise pour de l'animalier ou je recherche en général des vitesses d'au moins 1/300 (sinon c'est flou à cause des mouvements de l'animal) . Par contre je ne l'ai jamais essayé pour des photos "pose lente" sur des avions ou des voitures. Donc je ne sais pas ce que çà donne...
poids : raisonnable pour un objectif de cette taille (j'arrive encore à faire de la main levée avec, ce qui m'intéresse beaucoup car je ne fais que peu d'affut ou équivalent et beaucoup de photo "en marchant")
Donc en résumé, c'est exactement ce que je voulais : un objectif avec un très bon piqué, une bonne tenue dans le temps, un poids raisonnable permettant de la main levée ou compatible de tripodes "normaux" ... et un prix nettement inférieur aux 300/2.8 de marque (même s'il n'est pas SSM mais dans mon cas, çà ne m'intéressait pas)
Cordialement
JCCU
PS: le 500 SIGMA a aussi bonne réputation (je crois me rappeler qu'il avait été testé (dans Natimage?) par le spécialiste de la digiscopie (R DIPOLL) qui avait publié des comparaisons entre les 500 SIGMA/NIKON et CANON ainsi qu'avec les lunettes de digiscopie. Il me semble qu'il tenait la route. Mais je ne m'y suis jamais intéressé car c'est plutot fait pour de la photo "à l'affut " et ce n'est pas du tout ce qui m'intéresse
Egalement -et si tu arrives à en trouver un d'occasion-, il y a aussi le 400/4.5 de Minolta
Citation strategus " JCCU, on est bien d'accord qu'il n'y a pas que des Pro qui achètent des objectifs qui coûtent une fortune. Mais le gars qui a le budget ne va pas venir chez nous pour s'équiper d'un 500mm F4... "
Personnellement, je me fiche de qui vient "chez nous" (je ne suis pas employé par SONY et je n'en suis pas actionnaire). Ce qui m'intéresse , c'est de savoir si moi j'y trouve mon bonheur (et je comprends parfaitement que certains n'y trouvent pas leur bonheur et aillent voir ailleurs. Et je n'en ferais pas un complexe d'infériorité pour autant. Après tout LEICA ne couvre pas non plus tous les besoins de tous les photographes et les "leicaistes" ne sont pas réputés pour faires des complexes d'infériorité)
Concrètement, tu as pu remarquer que je suis "FF" (et je suis passé à la prise de vue numérique uniquement à cause de l'A900 et de ses 24MP) Mais même si on fait abstraction du parc d'optique que j'avais déjà, la comparaison était vite faite: Solution NIKON FF/24M =4500E pour un boitier nu. Pour 4500E, en SONY, on a un A900 + 1 135/1.8 Zeiss+ 124/2 Zeiss+1 50/2.8 Macro. Même en repartant de zéro, le choix est vite fait
Egalement, pour ceux qui estiment que SONY "trahit" l'héritage Minolta, il faut rappeler que Minolta a toujours été beaucoup plus positionné sur le segment "amateurs bien équipés" que sur celui des pros (et j'espère bien que cela restera comme cela car je n'ai pas du tout envie de financer à travers mes achats des "services pro" dont personnellement je n'ai rien à faire)
Citation strategus "....Je n'ai pas encore envie du FF, mais j'espère que Sony mettra à jour rapidement le 850 et étoffera la gamme FF (pourquoi pas un translucent ou un Nex FF !). Pareil pour les objectifs super grand angle, je n'en ai aucune utilité, mais j'espère qu'un jour Sony sortira qque chose de nouveau dans ce domaine. Tout ça pour étoffer les gammes et qu'au final tout le monde ici y trouve son compte !"
Essaie donc le 850 actuel. (tu as sans doute remarqué que si quelques possesseurs d'A700 qui ont leur matériel depuis 3 ans sont malheureux parce qu'ils ont l'impression qu'ils pourraient avoir mieux, les réactions sont un peu différentes chez les possesseurs de A850/A900)
Pour le nex FF: pas d'idée mais pourquoi? (personnellement, je me suis acheté un NEX5 pour mettre dans ma poche et faire des photos le soir dans le train en rentrant du travail : principal critère bonnes perfos et rentre dans la poche; .... )
Quant au renouvellement de toutes les gammes, jai du mal à voir ou serait positionné un A7XX dans 3 /4 ans: s'il y a un "vaisseau amiral " avec un A9XX qui ne devra pas être plus cher que le A850 et des AXX qui ont toutes les chances de monter en puissance, je vois mal le positionnement prix/performances d'un A7XX
Citation strategus " si je dois renouveler mon 700 ....Pourquoi ne pas prendre un Nikon D7000 et un Sigma 300mm 2.8 + TC (comme tu le proposes). Pour pas trop cher, j'ai le meilleur AF de la catégorie (et en plus un beau boîtier avec toutes les options qui vont bien)..."
Si ton besoin c'est uniquement de faire de la photo animalière, et que tu estimes que c'est le meilleur compromis prix/ performance, je ne vois pas pourquoi tu hésiterais. Ce qui est important, c'est de faire les photos qu'on a envie de faire, pas le logo qu'on a sur son matériel. (Par contre, si tu as envie de faire de l'animalier et du FF/ 24MP, il te faudra mettre un peu plus cher en NIKON....)
Cordialement
JCCU
Pour info, le Sigma AF 2,8/300 Apo EX HSM a été testé par CI en 1999 et sa fiche a paru dans le N° 218. Evidemment, en numérique, la qualité du résultat dépend aussi du capteur, mais il donnait son meilleur piqué à f:4 et 5,6. Bien meilleur que l'ancien modèle.
Citation jerome_munich " ...la sortie, ce serait plutôt automne 2011, je pense. La concurrence devrait sortir des nouveaux modèles à ce moment là. On va me reprocher d'être optimiste, vu les annonces à la Kina, mais j'ai simplement du mal à imaginer Sony abandonner le FF...."
Fin 2011, c'est largement suffisant pour moi (en gros , un à deux ans derrière pour que le prix baisse, les mises au point ....), et çà reste largement compatible de mon horizon 2013/2014 (je n'ai mes A900 que depuis 2009/2010 et j'ai bien l'intention de les utiliser un maximum avant de changer)
Pour l'abandon du FF par SONY, je n'y crois pas beaucoup 'ils ont quand même signé des accords avec Zeiss, le quel Zeiss a développé -et continue- une gamme FF pour SONY et a donc du avoir des engagements précis avant d'investir dans ce domaine.
Je doute un peu plus sur le "demi frame " version A7XX.... qui me parait coincé entre du FF dont le prix a bien baissé et des AXX qui montent en puissance
Cordialement
JCCU
Citation de: JCCU le Septembre 22, 2010, 11:30:41
Je doute un peu plus sur le "demi frame " version A7XX.... qui me parait coincé entre du FF dont le prix a bien baissé et des AXX qui montent en puissance
Idem
Snif
Citation de: JCCU le Septembre 22, 2010, 11:30:41
Je doute un peu plus sur le "demi frame " version A7XX.... qui me parait coincé entre du FF dont le prix a bien baissé et des AXX qui montent en puissance
Cordialement
JCCU
Je pense aussi que, comme l'avait laissé entendre le responsable de Sony Suède, l'A580 sera le dernier (au moins en APS-C ?) à avoir un viseur optique. L'A750 ??? peu probable...
Qu'est ce qu'on risque avec l'A77 ? Il fera d'excellentes images puisque déja l'A55 le fait. Il aura certainement une ergonomie correcte.
Il restera deux points à surveiller :
1/ l'EVF sera-t-il en net progrès par rapport à l'A55 et digne du créneau "Expert" ?
2/ l'AF aura-t-il un
SUIVI qui (sans le comparer au D3s d'un autre prix) sera performant, disons égal à celui du 7D. J'y tiens :
. suivi des oiseaux en vol (ex : Parc de Marquenterre).
. suivi des avions (manifestations aériennes).
. suivi des motos en compétition (cf Papouné).
. suivi des libellules en vol (là je pousse un peu).
. etc...
Attention quand même à la bascule chez les rouges et les jaunes si c'est pour avoir un EVF, et probablement aussi du translucent au moins en ce qui concerne Canon, dans quelques années parce que Sony ET Panasonic ET Samsung ont réussi à bousculer le marché... ;D
Ca dépendra de la qualité du A 77 en fait. Si l'AF sera véritablement aussi bon qu'on me le laisse entendre. Mais tant qu'on n'a pas pris le boitier en main, il ne faut pas tout prendre pour argent comptant. Exemple avec les 10 i/s pas très utilisables sur l'A55. ;)
Sur l'A 77, ce sera au moins le viseur du G2, peut-être m^me meilleur. C'est sur, pour les experts, ils ne peuvent pas faire les choses au rabais. C'est d'aillleurs bien la qu'est le problème et la raison de leur retard pour fournir ce type d'appareils beaucoup moins "mass market'.
CitationPaleofredo " Idem Snif"
Toujours pas craqué pour le A850?
Cordialement
JCCU
Citation de: JCCU le Septembre 22, 2010, 13:01:35
CitationPaleofredo " Idem Snif"
Toujours pas craqué pour le A850?
Cordialement
JCCU
Si Si, bientôt :D
En réalité je garderai mon A700 mais le A850 c'est le FF qu'il me faut.
A ce sujet (c'est un peu HS ...) à tous les amis du 850, on peut prendre du jpeg direct sans pb ? et en montant un peu les isos ?
(je ne prends qu'en Raw avec mon A700, de plus avec LR3 c'est :D)
Une chose me laisse perplexe : Compte tenu des progrès plus que marquants faits par Sony sur les dernières versions de reflex "milieu de gamme" en matière de bruit à hauts ISO (jusqu'à 12800, je crois), je m'étonne qu'aucune nouvelle version de firmware n'ait encore été présentée pour les reflex "phares", à savoir les Alpha 850 et 900... Pour ma part, je ne les utilise que rarement (intérieurs d'églises et de musées) mais quand même !
Alors, c'est pour quand ? Les progrès ne sont quand même pas dus uniquement aux nouveaux capteurs, quand même ?
Pour le JPEG, j'arrive le plus souvent à des résultats plus qu'acceptables en A3+ (30x45) car je ne vais pas au delà. Mais comme j'enregistre mes images en CRAW+JPEG, il m'arrive quelquefois de préférer le RAW, que je traite avec DxO ; par exemple pour des images très contrastées, afin d'éviter les hautes lumières brûlées. Au prix actuel des cartes mémoire, c'est plus sûr ! Par exemple, sur mon Alpha 900 : plus de 450 images sur une carte de 16 Go ; le compteur (toujours pessimiste) indique 452 images, mais je devrais pouvoir aller jusqu'à près de 500. En CRAW+JPEG, bien sûr !
Citation de: vianet le Septembre 22, 2010, 12:52:38
Attention quand même à la bascule chez les rouges et les jaunes si c'est pour avoir un EVF, et probablement aussi du translucent au moins en ce qui concerne Canon, dans quelques années parce que Sony ET Panasonic ET Samsung ont réussi à bousculer le marché... ;D
Qu'est ce que ça veut dire en langue de devin ?
Qu'il est très probable que le viseur optique disparaisse dans quelques années (combien ?) et ceci
quelle que soit la marque ? Et pour le FF aussi ?
Pourquoi ? Moins cher à fabriquer ? Plus d'infos affichées dans le viseur ? Autres ?
Pour moi, je fais actuellement le plus souvent du raw "pur" (pas de jpeg ; çà ne me sert à rien mais je ne suis pas pro et je n'ai pas besoin de "balancer " 200 photos dans les 2 heures qui suivent.)
Je "dérawtise" avec Caméra raw ou GimpUFRO (caméra raw si j'ai besoin de retoucher le bruit/contraste car sur ce point GimpUFRO est un peu léger)
Pour les "haut isos", je monte jusqu'à 1600 sans problèmes mais en général je dépasse rarement 800 (quand il n'y a pas de lumière, les photos sont peu intéressantes et pour les photos de nuit, je préfère le trépied; 200 iso et vitesse lente)
Pour les firmwares sur A850/900: qu'y a-t-il eu sur le Nikon FF 24M ?
Cordialement
JCCU
J'ai du mal à comprendre l'intérêt de l'EVF pour le photographe alors que les boitiers ont déjà tous un bel écran bien défini.
Ça ferait 2 écrans: un grand pour les 2 yeux et un petit pour un seul oeil ?
Et quid de la fatigue de l'oeil avec l'EVF ?
Je passe déjà la journée derrière un écran :-\
Je trouve la complémentarité: grand écran arrière électronique + viseur optique bien plus cohérente et agréable.
Oui, tu as raison. En admettant que sony ne soit que visionnaire, c'est quand même une déception. J'ai pris un A700 justement parceque c'était le derrner APS-C sans live view et que sa visée optique était excellente.
Pour préciser, je saurais m'accomoder de la visée EVF.
Ce n'est pas le plus important pour moi si elle est de bonne qualité. Par contre, s'ils gardent un mirroir qui ne se relève pas pour les prises de vue en basse cadence ou pose longue, je serais beaucoup plus tenté de changer de couleur quand mon A700 servira de presse-livre pour cause de dysfonctionnement. Du jaune, je pense.
S'ils font un système mixte où le mirroir s'efface pour maximiser la qualité d'image, je pourrais rester chez eux.
Citation de: Mistral75 le Septembre 21, 2010, 10:33:01
"A-Mount series interchangeable lens camera
Camera body
* Advanced model
* Translucent Mirror Technology
* Exmor APS HD CMOS Sensor
* AVCHD Full HD video"
C'est un SLT, donc l'Alpha 77.
Malgré toutes les critiques envers l'A33/55, j'ai remarqué un point positif : le bruit, très raisonnable, grâce à l'absence de mouvement du miroir. A-t-on des indices (dépôt de brevet, confidences etc...) sur un remplacement de l'obturateur par un système différent moins bruyant ?
Citation de: JCCU le Septembre 22, 2010, 13:01:35
CitationPaleofredo " Idem Snif"
Toujours pas craqué pour le A850?
Cordialement
JCCU
Si mon alpha 700 me lache oui.. Mais il tient bon le bougre. Et si le parc optique sony ne s'étoffe pas d'ici la, j'arreterai d'investir à coup sur (ça en fait des si!?) ;D
Mais quel boitier magnifique!!!!
Citation Paleofredo " Si mon alpha 700 me lache oui.. Mais il tient bon le bougre. Et si le parc optique sony ne s'étoffe pas d'ici la, j'arreterai d'investir à coup sur (ça en fait des si!?) Mais quel boitier magnifique!!!!"
Le boitier est magnifique mais les photos que tu pourrais faire avec le seraient encore plus!
Pour tes investissements et le parc optique: toujours pas compris ce qui te manque dans le parc actuel (y compris marques "complémentaires" ) si ton budget est déjà limite pour le A850
Cordialement
JCCU
Citation de: JCCU le Septembre 22, 2010, 16:32:10
Citation Paleofredo " Si mon alpha 700 me lache oui.. Mais il tient bon le bougre. Et si le parc optique sony ne s'étoffe pas d'ici la, j'arreterai d'investir à coup sur (ça en fait des si!?) Mais quel boitier magnifique!!!!"
Le boitier est magnifique mais les photos que tu pourrais faire avec le seraient encore plus!
Pour tes investissements et le parc optique: toujours pas compris ce qui te manque dans le parc actuel (y compris marques "complémentaires" ) si ton budget est déjà limite pour le A850
Cordialement
JCCU
Un transtandard de la gamme du 16-80 non DT par exemple, un 400 mm abordable....entre autres.
edit: j'oubliais, les prix de la concurrence pour les optiques aussi, et pas systématiquement 100 a 200 euro de plus dans les gencives pour des performances en "léger retrait".
J'ai essayé le D700 avec de mémoire un 180 mm macro : PFIOUUUUUUUU (et leurs systèmes de flash macro modulaire...très pratique)
Un proverbe Sony dit sauf erreur: "Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage"
Mais P...... Qu'est ce que sa gonfle d'attendre indéfiniment >: >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Sommes nous donc si peu nombreux pour n'être que la cinquième roue de la charrette ?
Citation de: jerome_munich le Septembre 23, 2010, 13:51:04
Sony aura été un des premiers à changer. Ne croyez pas que Canon et Nikon ne vont pas faire de viseurs électroniques demain.
ou le 1er à aller dans le mur.
Ce n'est pas parce que Sony s'oriente dans une direction que c'est la bonne.
Il s'est déjà retrouvé dans des impasses avec ses technologies passées (Betamax, UMD, Atrac3...)
Je pense que l'idéal serait un beau viseur optique avec incrustation d'infos supplémentaires comme cela se fait déjà chez Canon ou Nikon (D300 et supérieur depuis 2007) où on peut afficher une grille dans le viseur (un peu comme le cockpit d'un avion de chasse ;D)
ce qui compte quand même c'est que leurs produits se vendent.
si on en croit les classements de ventes, c'est le cas. Or, jamais Sony n'a aussi bien vendu ses reflex classiques (que certains voit comme des minolta en fait) A700 et A900-850.
Je préfère que Sony ne sorte pas tout de suite un boitier qui me plaise et reste bénéficiaire que le contraire.
Il sera toujours temps pour moi de constater les avantages/inconvénients du A77 (et du a55 avant ça) pour conclure quoi que ce soit sur "mon avenir" en Sony.
Citation de: rascal le Septembre 23, 2010, 14:21:53
ce qui compte quand même c'est que leurs produits se vendent.
Donc d'après toi l'A7XX ne se vendrait pas.
Effectivement, si d'ici là, une grande partie des clients cibles pour cette gamme quittent la monture car lassés d'attendre....
Citation de: jerome_munich le Septembre 23, 2010, 13:51:04
Sony aura été un des premiers à changer. Ne croyez pas que Canon et Nikon ne vont pas faire de viseurs électroniques demain.
+1
le A33 et A55 sont des reflex "entrée de gamme" à viseur 100% , cela doit être autre chose que le viseur de m..de de l A300 pour en avoir eu un du moins cela ne peut pas être pire c'est pas possible :D
il y a des chances pour que le viseur EVF soit plus abouti sur l' A77 ;)
Citation de: sphericube le Septembre 23, 2010, 14:29:55
Donc d'après toi l'A7XX ne se vendrait pas.
Effectivement, si d'ici là, une grande partie des clients cibles pour cette gamme quittent la monture car lassés d'attendre....
la majorité des ventes c'est des compacts ensuite il y a le reflex entrée de gamme et à partir de la série dite "expert" le chiffre de vente n'est pas terrible , j'ai été à un événement qui rassemble beaucoup de personnes et j'ai pu juger par moi même les compacts font pour moi 90% du marché photo et pour les reflex , il y en à très peu , grosse majorité sont des entrées de gamme
ceci dit moi j'ai changer de monture en début d'année ;)
une petite Interview Tôru Katusmoto et Masaaki Kojima, Sony Japon
http://www.focus-numerique.com/test-1148/interview-sony-interview-toru-kastumoto-masaaki-kojima-1.html
Citation de: utop le Septembre 23, 2010, 14:47:40
la majorité des ventes c'est des compacts ensuite il y a le reflex entrée de gamme et à partir de la série dite "expert" le chiffre de vente n'est pas terrible , j'ai été à un événement qui rassemble beaucoup de personnes et j'ai pu juger par moi même les compacts font pour moi 90% du marché photo et pour les reflex , il y en à très peu , grosse majorité sont des entrées de gamme
Statistiques de ventes relatives aux fabricants japonais (mais au marché mondial) et à l'année 2009 :
- appareils numériques à objectif intégré : 95.952.937 unités pour un chiffre d'affaires de 1.162 Mds JPY
- appareils numériques à objectifs interchangeables : 9.910.695 unités pour un chiffre d'affaires de 459 Mds JPY.
http://www.cipa.jp/english/data/pdf/d_2009.pdf
Les compacts et autres appareils à objectif intégré représentaient par conséquent en 2009 90,6% du marché en nombre d'appareils vendus et 71,7% du chiffre d'affaires réalisé par les constructeurs.
Jérôme_munich
Je ne suis pas du tout passéiste.
AF et un plus incontestable voir même incontesté, la photo numérique est une avancée considérable qui nous permet aujourd'hui de faire des photos que nous ne pouvions pas faire hier.
De même pour ce qui concerne les logiciels de traitements.
Nous n'attendons pas la lune de Sony, simplement une continuation dans l'évolution de ses boitiers typés « experts »
Aujourd'hui les concurrents ont quasiment tous fait évolués ce type d'appareils.
Sony ben NON ;
Nous n'avons droit qu'a des boitiers bas de gamme ou les nouveaux Nex dont personnellement je me fou comme de l'an quarante. Je ne critique pas ce nouveau produit ni ses qualités d'ailleurs mais ce n'est pas mon truc.
En terme d'objectifs c'est un peu la même chose un petit 300 F4 ou un 400 F5.6 je suis sur qu'ils feraient plaisir à beaucoup de monde ben NON peut être un 500 F4 dont le prix sera encore plus atomique que celui du 300 F2.8 actuel
En clair j'ai de la patience mais elle n'est pas infinie
Bizarre nous ne devons pas parler la même langue il me semble.
Si continuation des évolutions veut dire "demander le même boitier avec des améliorations" c'est que soit j'ai du mal à m'exprimer ( chose tout à fait possible) soit tu ne comprends pas du tout ce que souhaite et ce que j'espère.
Le pro ce n'est pas moi je et n'aspire pas à l'être, j'aime la photo depuis l'âge de 15 ans et n'aspire qu'a me faire plaisir ce qui n'est déjà pas si mal. ;)
Quand au 400 mes excuses c'est du 400 F4.5 dont je parle. Chacun son truc un zoom qu'il soit de 300 ou de 400 en animalier t'est toujours au maxi alors pourquoi prendre un zoom, autant n'avoir qu'un seul objectif fixe
Citation de: jerome_munich le Septembre 23, 2010, 18:20:21
Il n'y a plus de 400 f/5.6 non zoom chez personne. Achète un 70-400G, c'est le meilleur 400 f/5.6 du marché et il coûte à peu près le prix des 300mm f/4 (qui n'existent plus que chez Canon et Pentax, Nikon n'en a pas).
Canon a 2 300mm F4 à son catalogue, un avec stab, l'autre sans.
EF 300mm f/4L IS USM / EF 300mm f/4L USM
Nikon a un 300mm F4 non stabilisé à son catalogue.
300mm f/4D ED-IF AF-S Nikkor
Pentax a sorti, il y a un an demi un nouveau 300mm F4.
DA* 300mm f/4 ED [IF] SDM
En 400mm, il n'y a que Canon qui propose un objectif "bon marché".
EF 400mm f/5.6L USM
Minolta en 1995 avait commercialisé un 400mm F4.5. Je rêve d'une mise à jour de cet objectif par Sony. Il serait bcp pus abordable qu'un 500mm F4 et avec la technologie d'aujourd'hui il serait possible de baisser son poids (proche des 2 kg quand même !). Il y avait aussi un 300mm F4 chez Minolta (sortie en 94 lui). C'est pas ça qui coûterait cher en développement à Sony. Un bon 300mm F4 fixe peu facilement accueillir un TC 1.4x, être léger et meilleur qu'un zoom à 400mm !
A la place, on nous montre un proto depuis qques années d'un 500mm F4, cherchez l'erreur.
Citation de: jerome_munich le Septembre 23, 2010, 18:20:21
et
Il n'y a plus de 400 f/5.6 non zoom chez personne. Achète un 70-400G, c'est le meilleur 400 f/5.6 du marché et il coûte à peu près le prix des 300mm f/4 (qui n'existent plus que chez Canon et Pentax, Nikon n'en a pas).
Tu devrais révisé un peu:
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/CANON_400mm_F5_6_L_USM-rOBCA2526A005.html
certainement le 1 objo que j'achèterais, pour monter sur le 7d. ;D
Ce qui est sur c'est que je n'achete plus une seule optique tant que je ne vois pas venir (et que je puisse toucher) un reflex expert digne de ce nom: pas sur que ce soit l'alpha 77 pour moi
Faut arrêter de tirer à boulets rouges sur l'A 77 dont vous ne savez rien. ;)
Qu'on critique les boitiers sortis, OK. Aucun d'aucune marque n'est au-dessus de la critique. Mais qu'on critique à l'avance un boitier qui n'est même pas sorti. Vous allez précipiter Sony vers une radicalisation de sa vision du DSLR. Et ce ne sera finalement pas une mauvaise chose. En fin, Sony et Panasonic font bouger les choses. Ca reste de la modeste entrée de gamme et ça nous énerve...Mais ça bouge, les concepts sont la. Il n'y a plus qu'à les faire aboutir à un niveau d'excellence attendu par un "expert". ::) ;D
Mais ce n'est pas la peine de s'en prendre au A 77 dont les caractéristiques devraient être assez décoiffantes. Ca donne envie d'attendre et de voir. Plus que jamais. Si Sony réussit son pari, il sera l'acteur majeur du bouleversement du DSLR. Mais Pana ne sera pas loin derrière. Comme par hasard, ils se connaissent bien en video pro. ;)
Citation de: vianet le Septembre 23, 2010, 21:07:10
Faut arrêter de tirer à boulets rouges sur l'A 77 dont vous ne savez rien. ;)
Qu'on critique les boitiers sortis, OK. Aucun d'aucune marque n'est au-dessus de la critique. Mais qu'on critique à l'avance un boiter qui n'est m^me pas sorti. Vous allez précipiter Sony vers une radicalisation de sa vision du DSLR. Et ce ne sera finalement pas une mauvaise chose. En fin, Sony et Panasonic font bouger les choses. Ca reste de la modeste entrée de gamme et ça nous énerve...Mais ça bouge, les concepts sont la. Il n'y a plus qu'à les faire aboutir à un niveau d'excellence attendu par un "expert". ::) ;D
Mais ce n'est pas la peine de s'en prendre au A 77 dont les caractéristiques devraient être assez décoiffantes. Ca donne envie d'attendre et de voir. Plus que jamais. Si Sony réussit son pari, il sera l'acteur majeur du bouleversement du DSLR. Mais Pana ne sera pas loin derrière. Comme par hasard, ils se connaissent bien en video pro. ;)
Je n'en doute pas pour ma part! Mais désolé pour de l'hypermacro par exemple, désolé mais je préfere un viseur optique à l'alpha 900 ou 700. Un reflex quoi. ;D
Perso, je suis bi ;)
En APSC, je suis passé en Nikon pour les optiques (10-24; 35/1.8; 70-200/2.8 (à Noël)) et les bon boitiers (sisi). Aujourd'hui, Nikon sort un D7000 qui me conforte dans l'idée que cette marque améliore son système.
En FF, je suis en Sony avec un A850 qui porte mes anciens Minolta. Le boitier est une réussite, rien à dire.
Mais je ne sais pas à quoi ressemblera le système Sony demain et AMHA, ils ne le savent pas non plus ou alors ils n'osent pas le dire ;)
Dans 10 ans on sera peut être tous avec des viseurs électroniques mais pour l'instant ce truc tient plus du gadget marketing que de la vraie révolution.
Pour vivre dans un pays ou il fait beau 355 jours dans l'année, je peux vous assurer que ces machins ne fonctionnent bien qu'à l'aube ou au crépuscule (en fait ces viseurs sont meilleurs quand la lumière est faible...)
Je ne vais pas faire des couchers de soleil pendant 2, 5 ou 10 ans en attendant que les ingénieurs nous pondent un truc sérieux.
Bref, je ne suis pas prêt de lâcher mon beau A850 et son superbe viseur pour un Axx like à la visée pourrie (le terme est un peu provocateur ;D)
Je ne refuse pas l'innovation mais il ne faut pas me faire prendre des vessies pour des lanternes ;)
Marqué disponible chez Audiophil.
http://www.audiophilfoto.de/index2.php?open=1l3l500&loc=2&kat=7&herst=1&lang=_fr (http://www.audiophilfoto.de/index2.php?open=1l3l500&loc=2&kat=7&herst=1&lang=_fr)
Faut en profiter - Peut-être sur Commande, je ne trouve pas de délai.
Mais il n'est plus sur Canon france non plus.
Vianet je suis d'accord avec toi, mais cette histoire de miroir que l'on ne peut pas relever pour prendre une photo me donne de l'herpes !
Je n'arrive pas a concevoir cela sur un appareil de cette gamme.
Un appareil qui decoiffe ok mais avec du ghosting tres moyen !! Ca sera non pour moi s'il n'arrive pas a corriger le probleme.
Jamais content les sonyistes. Sony c'est Sony et pas de l'ex-Minolta.
Arrêter de pleurer ! Si vous n'êtes pas content changer de marque.
L'alpha A77 sera un superbe boitier avec une qualité d'image pro !
Pour ma part, je me réjouis que Sony innove et démocratise la photo.
Je trouve qu'ils devraient laisser le choix:
A7x ou A7xx (pareil pour le A900)
mais ils ont trop peur du résultat.
Përso, j'envisage de plus en plus le 7D pour le sport/animalier, voir une bascule complète, si je me fait a l'ergo canon (canon est la marque que je connais le moins) ;)
Citation de: papouné le Septembre 24, 2010, 07:15:35
...
mais ils ont trop peur du résultat.
...
que la majorité ne veuiile plus du viseur optique ? ;D
méfions-nous ! on compare des viseurs aboutis à des dispositifs électroniques nouveaux-nés en entrée de gamme (ce que ne sera pas l'A77) et de plus aux mains d'un électronicien, amha toujours un peu dangereux de dire "fontaine je ne boirai pas de ton eau", pour un peu qu'on ait soif à la nuit tombée ... ;D and ;)
excellent :D
Quand les dirigeants de Sony ont racheté Minolta, ils avaient surement l'intention de jouer dans la cour des grands et la volonté d'atteindre les parts de marché de Canikon. Malgré une gamme pléthorique allant du bas de gamme A200 jusqu'au FF A900 ils ont certes atteint une honorable 3eme place mais reste loin derrière les deux principaux acteurs.
Il est évident qu'une telle situation de peut satisfaire un géant de l'électronique habitué aux premières places. Ils auraient pu jeter l'éponge mais Sony ne serait pas Sony s'ils n'essayaient pas de relever le défi en innovant. En proposant les nex et les nouveaux réflex à viseur électroniques ils se lancent sur le marché occupé par des acteurs marginaux Panasonic, Olympus et Samsung. Je suis à peu prés sur qu'ils vont avoir du succès sur le nouveau marché des faux-réflex mais en pratique ne vont pas vraiment concurrencer les acteurs des réflex conventionnels, car cette clientèle est très conservative et veut un viseur optique. En fait ils vont surtout prendre des parts de marché aux bridges et autres compacts de luxe.
Citation de: jerome_munich le Septembre 24, 2010, 09:10:29
Tiens, je lis un message fort bien écrit sur le forum olympus:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101380.msg1765388.html#msg1765388
Finalement, on peut écrire la même chose chez Sony juste en adaptant un peu:
Chers 'zonorables 'zutilisateurs.
Franchement, vous commencez a nous les gonfler grave.
.................
excellent bis ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
8) 8)
Citation de: jerome_munich le Septembre 24, 2010, 09:10:29
Finalement, on peut écrire la même chose chez Sony juste en adaptant un peu:
C'est bien beau la science fiction pour le futur mais en attendant Sony laisse un trou dans sa gamme expert depuis trop longtemps déjà, et demande d'attendre encore un an de plus pour un boîtier fantôme...
D'un coté c'est le matraquage de boîtiers entrée de gamme et de l'autre c'est la traversée du désert....
Citation Paleofredo "Je n'en doute pas pour ma part! Mais désolé pour de l'hypermacro par exemple, désolé mais je préfere un viseur optique à l'alpha 900 ou 700. Un reflex quoi. ;"
Toujours pas craqué pour l'A850 ? Il est disponible aujourd'hui ....
Cordialement
JCCU
Citation de: sonyboy68 le Septembre 24, 2010, 02:10:20
Jamais content les sonyistes. Sony c'est Sony et pas de l'ex-Minolta.
Arrêter de pleurer ! Si vous n'êtes pas content changer de marque.
L'alpha A77 sera un superbe boitier avec une qualité d'image pro !
Pour ma part, je me réjouis que Sony innove et démocratise la photo.
N'importe quoi....Oui la disparition dans la gamme d'un boitier à la alpha 700 (et alpha 900) est une nouvelle réjouissante; tous ceux qui souhaitent ne pas avoir d'intermédiaires électroniques pour la visée ne sont que des crétins réac....
Quant au conseil de changer de marque c'est hilarant....
Signé : pas Rockfeller!
Citation de: JCCU le Septembre 24, 2010, 11:06:57
Citation Paleofredo "Je n'en doute pas pour ma part! Mais désolé pour de l'hypermacro par exemple, désolé mais je préfere un viseur optique à l'alpha 900 ou 700. Un reflex quoi. ;"
Toujours pas craqué pour l'A850 ? Il est disponible aujourd'hui ....
Cordialement
JCCU
Pour les subventions, j'accepte les chèques ;D
Citation jerome_munich "Tiens, je lis un message fort bien écrit sur le forum olympus:......"
Bonjour
Très drôle .... et ils n'auraient pas tort !
Cordialement
JCCU
Ca baisse http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/Reflex-Numerique/Tous-nos-reflex-numeriques/SONY/2963016-Reflex-Numerique-Alpha-850-Boitier-nu.htm#xtor=AL-47-6[comparateur]-60001[cyrealis]-[0]-[clubic.com]-[ctxt]|[c2a]
Citation Paleofredo "Pour les subventions, j'accepte les chèques ..."
Parce que ton banquier serait plus généreux pour un futur A7XX et les optiques dans lesquelles tu parlais d'investir?
Cordialement
JCCU
PS: citation jérome-munich "Si vous avez pas les tunes pour un A850 - vous n'avez probablement pas les tunes pour un objectif sur lequel on fait du fric. Et toc !" Bon alors ceux qui veulent un nouveau boitier et des nouvelles optiques.....
Citation Paleofredo "Cà baisse..."
1649.95 E? Il est à 1590 E chez Photo Saint Charles depuis X mois ...
C'est comme si tu avais reçu un chèque de 59.95 E...
Cordialement
JCCU
Citation de: JCCU le Septembre 24, 2010, 11:20:47
Citation Paleofredo "Pour les subventions, j'accepte les chèques ..."
Parce que ton banquier serait plus généreux pour un futur A7XX et les optiques dans lesquelles tu parlais d'investir?
Cordialement
JCCU
PS: citation jérome-munich "Si vous avez pas les tunes pour un A850 - vous n'avez probablement pas les tunes pour un objectif sur lequel on fait du fric. Et toc !" Bon alors ceux qui veulent un nouveau boitier et des nouvelles optiques.....
Décidément, certains n'ont pas compris le dilemme des possesseurs d'alpha700, souvent équipés de bonnes optiques. Je prends donc mon cas:
Imaginons un monde "prochain idéal" :
1) je n'acheterai jamais neuve une longue focale de luxe (type 500 f4) car j'ai mieux à faire de mon argent
2) je n'acheterai jamais un full frame bodybuildé neuf (type alpha 900, 1ds4 ou D3) pour les memes raisons.
En revanche:
3) j'acheterai bien une optique macro (type 180 mm ou 200 m) et un ou deux flashs cobras
4) un transtandard "expert", non DT => au cas ou sortirait un FF frame "raisonnable" ou un bodybuildé bradé (de chez bradé, voire d'occasion)
5) j'acheterai bien un boitier type alpha 7x0 surtout pour le confort d'un viseur optique "hérité" de minolta (dynax 7...que j'ai encore)(un an apres leur sortie histoire de le toucher vers 1000 euros)
Résultat, si le point 5 coince je n'ai que deux choix:
- faire les foires photos occasion histoire de faire les fonds de tiroir
faire le foires photos occasion histoire de brader mon parc optique et partir chez Canon et Nikon qui semblent montrer la volonté de garder des viseurs optiques dans leurs gammes (qu'ils sont cons n'est ce pas?)
Bon le problème, c'est que Sony essaie ses technos en entrée de gamme qui vont ravir les utilisateurs ( si je vous l'assure) et les utilisateurs experts ne peuvent que se rabattre vers le tout opposé ultra-conservateur Alpha 900/850. C'est très très étrange comme gamme. C'est comme si Sony donnait le coup de grace à la gamme Minolta et que maintenant, on allait passer aux choses sérieuses.
Citation de: JCCU le Septembre 24, 2010, 11:29:12
Citation Paleofredo "Cà baisse..."
1649.95 E? Il est à 1590 E chez Photo Saint Charles depuis X mois ...
C'est comme si tu avais reçu un chèque de 59.95 E...
Cordialement
JCCU
Je le répete tant que mon alpha 700 fonctionne, je ne sors pas un centime pour un boitier meme un alpha 750.
D'ici sa panne, quelque chose me dit que l'alpha 850 sera au musée.
Citation de: vianet le Septembre 24, 2010, 11:32:16
Bon le problème, c'est que Sony essaie ses technos en entrée de gamme qui vont ravir les utilisateurs ( si je vous l'assure) et les utilisateurs experts ne peuvent que se rabattre vers le tout opposé ultra-conservateur Alpha 900/850. C'est très très étrange comme gamme.
Très bonne analyse ;)
Bas de gamme électronique "jeune fou" qui part dans tous les sens, haut de gamme conservateur et vieillissant, et entre les 2 au milieu... rien !
Comme tu le dis: très étrange comme gamme !
Citation de: vianet le Septembre 24, 2010, 11:32:16
(...) C'est comme si Sony donnait le coup de grâce à la gamme Minolta et que maintenant, on allait passer aux choses sérieuses.
Exactement. L'ADN Minolta a été conservé le temps de faire la soudure avec les nouveaux produits, maintenant on passe à autre chose.
Les développements "traditionnels" sont réduits à la portion congrue. J'en prends pour exemple le temps mis à "sortir" le 500 mm f/4.
Citation de: sphericube le Septembre 24, 2010, 11:41:11
Bas de gamme électronique "jeune fou" qui part dans tous les sens, haut de gamme conservateur et vieillissant, et entre les 2 au milieu... rien !
Comme tu le dis: très étrange comme gamme !
Non, pas étrange : une logique implacable.
J'ai été au dernier salon de la photo à Paris. Je demandais s'il y avait un successeur à l'A700.
Réponse bien apprise du vendeur :"si vous ètes un "Expert" passez au 24 X 26, à l'A900".
J'ai cru un moment qu'ils avaient changé de politique, mais non ! Pas d'A750 !
L'A77 sera le haut de gamme "grand public" et il faudra s'en contenter ou attendre jusqu'à 2012 et passer au FF à ce moment là.
Consolation : l'A77 sera certainement très performant au niveau qualité d'images et d'ici juin, ils auront le temps de peaufiner l'EVF et la prise de vue en rafale.
En fait c'est GENIAL !!!!!
Sony est en train de m' éviter une dépense de 1200 €.
Car : * un 580 aura sûrement un viseur de type 550 = j'achète pas
* pas d'alpha 7XX ( si il y en 1 un jour )
* un 850 au superbe viseur mais avec une technologie de 700. Pas de flash intégré, collimateurs AF un peu plus performants mais trop centrés. Seul le micro réglage af me tente .... Si le prix n'était pas aussi élevé .
Moralité les € sont toujours sur mon compte.
Un alpha 700 fonctionne toujours bien. Je vais pouvoir me payer un autre stage photo cet été !
Merci Sony de créer cette non tentation. Surtout que vous avez là de superbes technologies qui me feraient bien faire une bêtise financière.
Citation de: clo-clo le Septembre 24, 2010, 14:34:24
En fait c'est GENIAL !!!!!
Sony est en train de m' éviter une dépense de 1200 €.
Car : * un 580 aura sûrement un viseur de type 550 = j'achète pas
* pas d'alpha 7XX ( si il y en 1 un jour )
* un 850 au superbe viseur mais avec une technologie de 700. Pas de flash intégré, collimateurs AF un peu plus performants mais trop centrés. Seul le micro réglage af me tente .... Si le prix n'était pas aussi élevé .
Moralité les € sont toujours sur mon compte.
Un alpha 700 fonctionne toujours bien. Je vais pouvoir me payer un autre stage photo cet été !
Merci Sony de créer cette non tentation. Surtout que vous avez là de superbes technologies qui me feraient bien faire une bêtise financière.
Ouaiiiiis cooooooool! ;D
Allez histoire de remuer la hallebarde dans la plaie ;D
http://www.journaldugeek.com/2009/10/31/bientot-un-sony-alpha-750/
Citation de: Paleofredo le Septembre 24, 2010, 15:17:51
Allez histoire de remuer la hallebarde dans la plaie ;D
http://www.journaldugeek.com/2009/10/31/bientot-un-sony-alpha-750/
Là, tu vas provoquer une extra-systole chez tous ceux qui ne prêteront pas attention à l'année...
Citation de: Mistral75 le Septembre 24, 2010, 15:37:49
Là, tu vas provoquer une extra-systole chez tous ceux qui ne prêteront pas attention à l'année...
C'est le but, ça augmentera le nombre d'alpha 700 sur ebay!!!
AAHAHAHAHAHAHAHAH
Citation de: sonyboy68 le Septembre 24, 2010, 02:10:20
Jamais content les sonyistes. Sony c'est Sony et pas de l'ex-Minolta.
Arrêter de pleurer ! Si vous n'êtes pas content changer de marque.
L'alpha A77 sera un superbe boitier avec une qualité d'image pro !
Pour ma part, je me réjouis que Sony innove et démocratise la photo.
J'aime beaucoup mes deux appareils Sony: mon premier que j'ai toujours est le Sony Cybershot DSC-t7 Donne des résultats remarquables en macro photo prise à la volée...
(http://nsm04.casimages.com/img/2010/09/30/100930100627653746848381.jpg)
Mon second est un Sony Alpha 550 dont je suis ravi. J'attends la livraison d'un second reflex Sony: un Alpha 450 afin d'avoir le confort de pouvoir utiliser deux boitiers un avec un 16-105 en trans standard, l'autre avec un 70-300 comme zoom téléobjectif et le Cybershot DSC-t7 pour la macro. Comme ça je serais toujours prêt à faire face à la plupart des situations.
Donc j'aime bien Sony, mais cela ne m'empêche pas d'espérer qu'ils vont encore améliorer leur offre...
Petit exemple navrant ; au repos, l'écran du Sony Alpha550 ou celui du 450, restent vulnérables aux rayures ou aux chocs, risque souvent rencontrés dans la vie réelle : j'ai eu cet accident hier avec l'écran de mon Sony Alpha550 : un tout petit choc a cassé l'écran qui est devenu inutilisable... le boitier est sous garantie mis pas en cas de choc. Il aurait suffit que l'écran mobile du Sony se replie complètement face au boitier, comme c'est par exemple le cas sur le Bridge Canon SX10 IS, une fois replié l'écran est protégé des chocs et rayures...
Côté compatibilité avec les anciennes optiques Minolta, dommage qu'il soit si difficile de trouver des bagues d'adaptation des optiques MD vers Sony Alpha ; même au pris de la perte des fonctions autofocus ou autres automatismes et de la possibilité de mettre au point à l'infini... Sony aurait pu s'attirer un grand nombre d'anciens clients Minolta en proposant deux bagues d'adaptation ; une avec une lentille correctrice de qualité permettant la mise au mpoint manuelle à l'infini si nécessaire, une sans lentille correctrice dont en fait l'épaisseur aurait pu servir de petite bague allonge pour faire de la macro : sur un capteur APSC, l'objectif Rokkor 50mm f/1,4 serait super pour la macro et pour obtenir des bokeh magnifiques à pleine ouverture... Mais les bagues que j'ai pu trouver dans le commerce ne fonctionnent pas du tout message d'erreur : « Il n'y a pas d'objectif sur le boitier...»
Autant se débrouiller en manuel intégral ne me gêne pas autant ne même pas pouvoir tenter de prise de vue me semble rédhibitoire...
Cela vaudrait peut-être le coup de créer un fil de discussion « Qu'aimeriez vous améliorer sur votre Sony » et d'essayer de transmettre les discussions aux ingénieurs de Sony...
Bien cordialement.
Paul
Citation de: Paleofredo le Septembre 24, 2010, 11:30:00
3) j'acheterai bien une optique macro (type 180 mm ou 200 m) et un ou deux flashs cobras
tu ne veux pas mon Sigma 180/3.5 macro EX en monture Sony ? ;D
Citation de: rascal le Octobre 01, 2010, 09:34:19
tu ne veux pas mon Sigma 180/3.5 macro EX en monture Sony ? ;D
Tu en veux combien de ton Sigma 180/3.5 macro EX en monture Sony ?
Ca pourrait m'intéreser...
Paul
envoie moi un mail :
sylvain.chardron(arobase)hotmail.fr ;)
Citation de: rascal le Octobre 01, 2010, 09:34:19
tu ne veux pas mon Sigma 180/3.5 macro EX en monture Sony ? ;D
10 euros?
C'est Sony donc c'est pas pérenne... ;D
> C'est Sony donc c'est pas pérenne...
Pire !
Sigma pour Sony !
C'est comme policier-militaire, y'en a qu'ont du vice ;D
en EX pas forcément raison d'avoir une dent contre Sigma ;D
Ahhhhhh je suis pas que con !!!
Je me disait bien que Sony était a la ramasse. Voila pourquoi lorsque je compare un Jpeg NIKON contre un raw Sony, je suis tout de suite a la limite de la depression quand je repense a l'investissement que j'ai fait en 8mois....! >:(
mouinnnnnnnnnn....
Citation de: nasty moon le Octobre 02, 2010, 00:04:51
Ahhhhhh je suis pas que con !!!
Je me disait bien que Sony était a la ramasse. Voila pourquoi lorsque je compare un Jpeg NIKON contre un raw Sony, je suis tout de suite a la limite de la depression quand je repense a l'investissement que j'ai fait en 8mois....! >:(
mouinnnnnnnnnn....
La je ne te suis pas. Faisant parti d'un photo club, je peut comparer souvent les fichiers et tirages; si sur écran canikon sont souvent devant, en tirage, je suis
toujours devant et lors de mes expos, on me demande régulièrement avec qu'elle matériel j'ai réalise ces tirages. Maintenant, oui actuellement énormément de bascule, mais surtout du a la politique et au choix de sony au niveau de la gamme expert (je suis moi meme entrain de faire une bascule partielle, pour le sport et l'animalier).
Citation de: nasty moon le Octobre 02, 2010, 00:04:51
Ahhhhhh je suis pas que con !!!
Je me disait bien que Sony était a la ramasse. Voila pourquoi lorsque je compare un Jpeg NIKON contre un raw Sony, je suis tout de suite a la limite de la depression quand je repense a l'investissement que j'ai fait en 8mois....! >:(
mouinnnnnnnnnn....
Tu as essayer DXO en version démo 1 mois pour traiter les raw ?
Ludo
Citation de: efmlz le Octobre 01, 2010, 17:06:45
en EX pas forcément raison d'avoir une dent contre Sigma ;D
Une dent de la pignonnerie AF? ;D
pas de nouvelle de paul...
j'ai mis mon annonce sur le forum dédié Sony
(soyons discret)...
Citation de: rascal le Octobre 02, 2010, 12:18:59
pas de nouvelle de paul...
j'ai mis mon annonce sur le forum dédié Sony
(soyons discret)...
Y'en a marre des enlèvements sauvages... ???
Mais au fait, il allait sur quel âge , le petit Paul ? :D ;)