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[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => Discussion démarrée par: FredEspagne le Mars 29, 2012, 13:47:40

Titre: Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: FredEspagne le Mars 29, 2012, 13:47:40
Ça y est, le nouveau firmware est arrivé. Au programme: Réactivité améliorée, nouvelles optiques prises en compte, extinction beaucoup plus rapide, j'en passe et des meilleures.
Pour le A65 c'est ici http://www.sony.fr/support/fr/product/SLT-A65/updates (http://www.sony.fr/support/fr/product/SLT-A65/updates)
et pour l'A77, c'est là http://www.sony.fr/support/fr/product/SLT-A77/updates (http://www.sony.fr/support/fr/product/SLT-A77/updates)
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Mars 29, 2012, 13:57:14
bah t'en passe pas beaucoup, et des meilleures, c'est pas prouvé !  ;D
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: FredEspagne le Mars 29, 2012, 14:14:51
Citation de: rascal le Mars 29, 2012, 13:57:14
bah t'en passe pas beaucoup, et des meilleures, c'est pas prouvé !  ;D
Faut bien en garder pour la 1.06, non?
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: yann.dlc le Mars 29, 2012, 15:02:14
Citation de: FredEspagne le Mars 29, 2012, 13:47:40
Ça y est, le nouveau firmware est arrivé. Au programme: Réactivité améliorée, nouvelles optiques prises en compte, extinction beaucoup plus rapide, j'en passe et des meilleures.
Pour le A65 c'est ici http://www.sony.fr/support/fr/product/SLT-A65/updates (http://www.sony.fr/support/fr/product/SLT-A65/updates)
et pour l'A77, c'est là http://www.sony.fr/support/fr/product/SLT-A77/updates (http://www.sony.fr/support/fr/product/SLT-A77/updates)

je vois le 1.04 pas le 1.05 ?  ???
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Mars 29, 2012, 15:09:26
edit. : retiré ? 
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: yann.dlc le Mars 29, 2012, 15:14:29
les copains (ailleurs ;) ) ont déjà fait les mises à jours sans soucis ...bizarre qu'il ai retiré si vite , un problème ?
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: michel85 le Mars 29, 2012, 15:42:20
idem pour moi (oui je viens de craquer :))...Que ce soit sur le site de SONY.fr ou SONY.be, il n'y a que la version 1.04...
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: P!erre le Mars 29, 2012, 15:54:02

La mise à jour permet entre autres la correction directe du vignetage et des aberrations chromatiques latérales avec onze objectifs en monture Sony Alpha (monture A).

Voici les six nouveaux modèles inclus avec cette mise à jour :

- SAL-24F20Z (Carl Zeiss)
- SAL-85F14Z (Carl Zeiss)
- SAL-135F18Z (Carl Zeiss)
- SAL-70300G (Sony G)
- SAL-35F18
- SAL-50F18
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Phil03 le Mars 29, 2012, 16:50:41
Citation de: P!erre le Mars 29, 2012, 15:54:02
La mise à jour permet entre autres la correction directe du vignetage et des aberrations chromatiques latérales avec onze objectifs en monture Sony Alpha (monture A).

Voici les six nouveaux modèles inclus avec cette mise à jour :

- SAL-24F20Z (Carl Zeiss)
- SAL-85F14Z (Carl Zeiss)
- SAL-135F18Z (Carl Zeiss)
- SAL-70300G (Sony G)
- SAL-35F18
- SAL-50F18


Ben oui, mais je ne vois que la 1.04....   :'(
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JPDL 95 le Mars 29, 2012, 16:53:33
Citation de: P!erre le Mars 29, 2012, 15:54:02
La mise à jour permet entre autres la correction directe du vignetage et des aberrations chromatiques latérales avec onze objectifs en monture Sony Alpha (monture A).

Voici les six nouveaux modèles inclus avec cette mise à jour :

- SAL-24F20Z (Carl Zeiss)
- SAL-85F14Z (Carl Zeiss)
- SAL-135F18Z (Carl Zeiss)
- SAL-70300G (Sony G)
- SAL-35F18
- SAL-50F18

Oui Pierre, mais en JPEG.    Est ce que je me trompe, il me semble que les NEF Nikon sont corrigés (donc plus des vrais Raw) ? Mes excuses si je suis mal renseigné.
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: daid1100 le Mars 29, 2012, 19:36:54
dommage pour la 1.05
Moi je suis toujours en 1.03, je supposes qu'il vaut mieux que je passe à 1.04
Merci
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: chaca le Mars 30, 2012, 00:39:41
maj 1.05 faite sans soucis!
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: jackez le Mars 30, 2012, 03:11:27
Maj sans souci V. 1.05
http://www.sonyalpharumors.com/new-sony-a7765-firmware-is-here/
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: lnd75 le Mars 30, 2012, 08:24:46
etonnant qu'elle ne soit plus sur le site officiel SONY, y'aurait pas un bug dedans ou un truc du genre? Car la mettre pour l'enlever quasi aussi vite, c'est vraiment une chose etrange non?
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Mars 30, 2012, 09:20:59
bah le sony.fr...

le jour où ils feront les choses correctement...  ::)
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: chaca le Mars 30, 2012, 09:22:29
Citation de: lnd75 le Mars 30, 2012, 08:24:46
etonnant qu'elle ne soit plus sur le site officiel SONY, y'aurait pas un bug dedans ou un truc du genre? Car la mettre pour l'enlever quasi aussi vite, c'est vraiment une chose etrange non?
pas de problème ,la maj disponible fonctionne fort bien
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Jean-Claude Gelbard le Mars 30, 2012, 09:37:56
Rascal, ce n'est pas pour te critiquer, mais je te trouve bien souvent négatif... Tu ne t'entends pas avec ta meuf ? Arrête un peu de râler, la vie est belle !
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Mars 30, 2012, 09:41:42
je râle quand il faut !  ;D
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: P!erre le Mars 30, 2012, 09:50:13
Citation de: JPDL 95 le Mars 29, 2012, 16:53:33
Oui Pierre, mais en JPEG.    Est ce que je me trompe, il me semble que les NEF Nikon sont corrigés (donc plus des vrais Raw) ? Mes excuses si je suis mal renseigné.

Il me semble que c'est une très mauvaise idée de corriger autre chose que les JPG !

Si le format NEF peut déjà comporter des corrections optiques par le boîtier, cela ma paraît plus devenir une source potentielle de double correction en cas d'utilisation de dématriceurs. Dans six mois, dans un an, on reprend une image NEF, on ne sait plus ce qu'elle a subi comme traitement... bonjour la perte de temps !

Il me semble que RAW et NEF ne sont pas identiques, en ce sens que de toutes façons, le RAW est brut.
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Mars 30, 2012, 09:53:44
on dira "brut".... étant donné, par exemple que le Raw du a77 est en fait un cRAW...  ;)
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: daid1100 le Mars 30, 2012, 11:21:47
bonjour,
une fois la MAJ téléchargée, quelle est la procédure pour l'installer s'il vous plais?
Merci d'avance.  ;)
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: chaca le Mars 30, 2012, 11:39:19
ouvre le fichier téléchargé  et suis à la lettre les indications
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Mars 30, 2012, 11:43:03
Citation de: daid1100 le Mars 30, 2012, 11:21:47
bonjour,
une fois la MAJ téléchargée, quelle est la procédure pour l'installer s'il vous plais?
Merci d'avance.  ;)
si tu as des miccros-reglages de positionné , mets le choix micro réglages  à OFF.
après la MAJ , tu les remettras à ON et comme ça tu ne les perdras pas.

N'oublie pas un reste préalable du boitier ... et une batterie bien chargée !
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: daid1100 le Mars 30, 2012, 11:48:32
Merci les gars  ;), je fais ça
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: daid1100 le Mars 30, 2012, 11:52:06
Réponse à ouverture du fichier:

Cette application ne fonctionne pas avec le noyau 64 bits.
Exécutez-la sur le noyau 32 bits.
Que faire?
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: cs1238 le Mars 30, 2012, 12:48:15
Sous MacOs Lion redémarrer en maintenant les touches  3 et 2 enfoncées pour passer en 32 bits. ::)
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: daid1100 le Mars 30, 2012, 13:06:27
 ;) merci...en fait j'ai ressortis mon vieux sony vaio et j'ai fais la MAJ sous PC

J'apprends à découvrir mon A77...je crois qu'il va me plaire
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Grichard le Mars 30, 2012, 16:34:53
Avant de lancer l'opération, je voudrais savoir si le processus de MAJ remet le compteur de prises de vues à zéro, comme il l'avait malheureusement fait pour la MAJ 1.04?
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: jackez le Mars 30, 2012, 18:59:02
Citation de: Grichard le Mars 30, 2012, 16:34:53
Avant de lancer l'opération, je voudrais savoir si le processus de MAJ remet le compteur de prises de vues à zéro, comme il l'avait malheureusement fait pour la MAJ 1.04?
Perso je n'ai pas retiré la carte mémoire sur la quelle j'ai laissé une photo et le compteur n'est pas reparti de "0" cette fois-ci.
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: cul de bouteille le Mars 30, 2012, 19:45:05
Citation de: daid1100 le Mars 30, 2012, 11:52:06
Réponse à ouverture du fichier:

Cette application ne fonctionne pas avec le noyau 64 bits.
Exécutez-la sur le noyau 32 bits.
Que faire?

Je suis moi aussi sous 64 bits et j'hésite ... :)

Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: renan32 le Mars 30, 2012, 19:56:20
Windows seven 64 bits aucun problème.

Merci Sony pour la réactivité accrue (et ça se voit) et le temps d'extinction quasi immédiat ;)
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: cul de bouteille le Mars 30, 2012, 20:04:41
Merci renan32  :)

Je suis sous Vista mais je ne pense pas que cela fasse de différence.
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Phil03 le Mars 30, 2012, 23:48:43
Citation de: cul de bouteille le Mars 30, 2012, 20:04:41
Merci renan32  :)

Je suis sous Vista mais je ne pense pas que cela fasse de différence.

Idem, Windows 7 -  64, aucun soucis. Bizarre, tu as rééssayé ?
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Grichard le Mars 31, 2012, 05:35:29
Juste un petit souci au tout début du processus.

J'ai connecté le câble sur la prise USB3 de mon laptop, et la connexion ne s'est pas faite.
J'ai débranché, puis connecté sur une prise USB2 dispo, et là, la connexion s'est faite.

Ensuite, aucun problème dans la MAJ (sous Win 64).
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Alain Clément le Mars 31, 2012, 14:22:55
Citation de: JCGelbard le Mars 30, 2012, 09:37:56
Rascal, ce n'est pas pour te critiquer, mais je te trouve bien souvent négatif... Tu ne t'entends pas avec ta meuf ? Arrête un peu de râler, la vie est belle !

halala faut surtout pas critiquer Sony hein ...vous me faites bien marrer ...!!!!!
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: yann.dlc le Mars 31, 2012, 14:35:08
on a le droit de critiquer ce qui est à critiquer, rascal le fait pas mal je trouve...( critiques pertinentes souvent )   ;D

par contre on peut aussi répondre aux questions que l'on pose Alain  ;)

Citation de: yann.dlc le Mars 04, 2012, 11:54:46
j'ai déjà posé la question, mais je repose ...
tu imprimes ou pas ? j'ai pas de 580, mais un 550 et un 77 est a 1600/3200 bien malin la personne qui me dira que le 77 est moins bon (sur A2/A3)....pour moi.
tu parles de crop a 50% donc un fichier de 8Mp vs 12Mp c'est ça ? que tu scrutes a 100% ? ou tu imprimes a quelle dimension ?
Si dans certaines de tes affirmations, je trouve des remarques pertinentes, sur les montées en ISO (1600/3200) j'avoue avoir plus de mal à comprendre, peut être que le 580 est vraiment au dessus du A550 ?  c'est peut être le raison ;) mais oui le A77 n'est pas un tueur iso, mais quel APS-C l'est ?

ou
Citation
mais du coup , je viens de découvrir ta galerie, et pour une personne qui ne jure que par le A580 et dit , en toute bonne foi je n'en doute pas, que le A77 est en gros pas terrible face au A580.......................be n j'en vois pas beaucoup de tofs du A580/A77.
comme j'ai écris, je suis assez content du A77....bilan 99% de mes photos sont faites avec lui et pas avec le A550, bref je préfère utiliser celui qui me convient le plus  plutôt que l'autre. Pourquoi ta galerie n'est pas dans cette logique ? une raison objective ?

questions naïves et pas agressives   ;)
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Alain Clément le Mars 31, 2012, 20:43:29
yann excuses mais moi je ne suis pas scotché sur le forum tous les jours .....surtout avec les beaux jours qui arrivent , je préfère largement arpenter sentes et chemins forestiers  ;)
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Mars 31, 2012, 20:58:23
Citation de: alain clement le Mars 31, 2012, 20:43:29
yann excuses mais moi je ne suis pas scotché sur le forum tous les jours .....surtout avec les beaux jours qui arrivent , je préfère largement arpenter sentes et chemins forestiers  ;)
certes , mais là tu dois pouvoir lui répondre ......  ;)
il est vendu ton A77 ?  ;D
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: chaca le Mars 31, 2012, 21:44:13
je n'ai eu aucun soucis non plus avec W7 64bits...j'ai laissé la carte SD dans l'appareil et le compteur n'a pas fait de reset
Titre: Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Alain Clément le Avril 01, 2012, 09:01:35
Citation de: ddi le Mars 31, 2012, 20:58:23
certes , mais là tu dois pouvoir lui répondre ......  ;)
il est vendu ton A77 ?  ;D

tiens en parlant de gars scotché derrière leur PC ....ils te payent bien j'espère SONY  ;D ;D ;D
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Alain Clément le Avril 01, 2012, 09:04:19
.....bon a part ça elle corrige quoi cette mise a jour ??? est ce que quelqu'un a trouvé une amélioration du raw a partir de 800/1600 iso ?
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: yann.dlc le Avril 01, 2012, 09:33:40
merci de cette  réponse monsieur Alain  ::)
Ta statistique
Citation(1,941 par jour)

la mienne
Citation(0,437 par jour)

ça doit être ça , je suis scotché sur ce forum...... ???

non  pas d'amélioration...et peu probable qu'il y en ai sur du raw ..tu devrais arrêter d'espérer, tout vendre (a un prix raisonnable, pour info un A77 c'est 1045euro neuf)  et partir prendre un D3s (pas un D800 en 100% c'est pas terrible a partir de 1600iso, il y a trop de pixels.....)
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Alain Clément le Avril 01, 2012, 09:55:27
détrompe toi le raw est bel et bien " trituré " ....souviens toi des amélioration du firmware de l'A700 . pour moi il ne fait aucun doute , essai a l'appui , qu'il y a un gommage des détails a partir de 800/1600iso , on le voit d'autant plus qu'on utilise un gros télé genre 500mm et qu'on crope , je le vois par rapport a mes A550 et A580 ....c'est un constat !!!
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: yann.dlc le Avril 01, 2012, 11:38:25
Citation de: alain clement le Avril 01, 2012, 09:55:27
détrompe toi le raw est bel et bien " trituré " ....souviens toi des amélioration du firmware de l'A700 . pour moi il ne fait aucun doute , essai a l'appui , qu'il y a un gommage des détails a partir de 800/1600iso , on le voit d'autant plus qu'on utilise un gros télé genre 500mm et qu'on crope , je le vois par rapport a mes A550 et A580 ....c'est un constat !!!

si on tire un A2 à 1600iso avec la même prise de vue avec un A550 et un A77.....bien malin celui qui voit la différence.
Le crop a 800/1600 c'est normal , vu que c'est la définition qui lise les 'défauts' sur tirage papier. Donc si on prends un crop de 14mp d'un A77 il sera moins piqué et plus bruité qu'un 14mp natif d'un A550.

Apres, le Hiso ne font pas tout....et a 50/200 iso quelques est le boitier qui s'en sort le mieux entre le A550 et la A77 ? L'af qui a le plus rapide et le plus précis ? bref le A77 n'est pas, je le pense, le boitier qu'il te faut (quoi que vu le nombre de clichés que tu fais avec j'ai des doutes).

je mets un test (qui n'a pas de valeur de référence ;) ) c'était juste quand j'ai eu mon A77 pour me faire une idée...
Conditions :

Scène éclairage constant et pas de sources perturbatrices, j'ai choisir une scène mal éclairée car pour mon utilisation les ISO c'est dans le sombre.

stab coupé sur les deux boitiers, mode manuel , 16/50 sur les deux, map manuelle. (désolé j'ai bougé le trépied lors du démontage).

focal 28mm F8.

comment j'ai procédé, j'ai pris le 77, fait une mesure d'expo matricielle pour être a Zero , puis en mode manuel, j'ai changé les ISO et la vitesse pour garder théoriquement l'expo : départ a 8s (50iso), puis 4s(100iso) et 2s,1s,1/2,1/4,1/8...

une chose importante, quand je suis passé sur le A550, l'expo est a +1IL donc, si je dis pas de bêtise il sous-expo de 1Il par rapport au A77, ce qui me semble vrai pas rapport a mes essais avec le 8mm ou sur le A550 j'ai tout le temps a +1il.

image du A550 échantillonnée en 24Mp pour comparer , la Bdb est différente entre les deux (désolé) et réduction de bruit identique sous LR.

les crops représentent une impression de 6.5cmx5 sur un tirage de 60x40, il faut donc relativiser :lol:....Sur un écran plat, qui affiche autour de 100 ppp/dpi en général, l'image du 24 Mp (6000x4000 pixels) en 100%, cela correspond à un tirage de 152 cm dans sa plus grande dimension, regardé à 30 cm de distance! (dixit un copain ;) )

(http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/scene.jpg)

Crop 50 Iso (A77 seul le A550 commence a 200)

(http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a77-50.jpg)

Crop 100 Iso (A77 seul le A550 commence a 200)

(http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a77-100.jpg)

Crop 200 Iso (A77 / A550)

(http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a77-200.jpg)   (http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a550-200.jpg)

Crop 400 Iso (A77 / A550)

(http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a77-400.jpg)   (http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a550-400.jpg)
Crop 800 Iso (A77 / A550)

(http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a77-800.jpg)   (http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a550-800.jpg)

Crop 1600 Iso (A77 / A550)

(http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a77-1600.jpg)   (http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a550-1600.jpg)

Crop 3200 Iso (A77 / A550)

(http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a77-3200.jpg)   (http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a550-3200.jpg)
Crop 6400 Iso (A77 / A550)

(http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a77-6400.jpg)   (http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a550-6400.jpg)

Crop 12800 Iso (A77 / A550)

(http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a77-12800.jpg)   (http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/test-a550-12800.jpg)
les RAW sont ici, pour ceux qui veulent jouer (refaire la Ddb etc...)

A550->
http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/A550.rar (http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/A550.rar)

A77->http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/A77.rar (http://www.virtuellephoto.fr/testisoa77/A77.rar)

Titre: Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 01, 2012, 14:57:14
Citation de: alain clement le Avril 01, 2012, 09:01:35
tiens en parlant de gars scotché derrière leur PC ....ils te payent bien j'espère SONY  ;D ;D ;D
non je suis bénévole !

et je te rassure : je  fais aussi autre chose .... mais je n'éteinds quasiment jamais mes PCs ...déformation professionnelle oblige !
Titre: Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 01, 2012, 14:59:38
Citation de: yann.dlc le Avril 01, 2012, 11:38:25
si on tire un A2 à 1600iso avec la même prise de vue avec un A550 et un A77.....bien malin celui qui voit la différence.
j'ai pas lu le reste (mais je vais le faire) , mais là entièrement d'accord avec toi : pas de différence entre les 2.
le A55 est par contre un peu devant , mais en mettant +0,3 sur le A77 l'écart se réduit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: dav38 le Avril 01, 2012, 15:10:09
Citation de: ddi le Avril 01, 2012, 14:59:38
j'ai pas lu le reste (mais je vais le faire) , mais là entièrement d'accord avec toi : pas de différence entre les 2.
le A55 est par contre un peu devant , mais en mettant +0,3 sur le A77 l'écart se réduit.


+0.3 c'est mon réglage de base.
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: dav38 le Avril 01, 2012, 15:14:42
En tous cas ce firmware boost la réactivité de l'appareil !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 01, 2012, 17:46:35
Citation de: dav38 le Avril 01, 2012, 15:10:09
+0.3 c'est mon réglage de base.
moi aussi  ;)

Et je sais que tu connais beaucoup mieux cet appareil que nous ......
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 02, 2012, 09:36:23
bien malin qui verra la différence ,entre a550 et a77 en terme de bruit et lissage ?

selon certains déjà là y' a un problème non ?  ;D

on en revient toujours au même point : si la différence ne se fait qu'à 100-200 iso et en tirant à A1 pour voir le a77 passer devant... un peu léger pour X années + Y € de plus non ?
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 02, 2012, 09:55:09
Citation de: yann.dlc le Mars 31, 2012, 14:35:08
on a le droit de critiquer ce qui est à critiquer, rascal le fait pas mal je trouve...( critiques pertinentes souvent )   ;D

merci  ;)
en fait, j'ai l'avantage de lire beaucoup ce qui se dit sur le a77, de alain clement à sonyboy, pour avoir le panel de toutes les opinions !  ;D

je n'ai pas le boitier, donc pas de rancoeur sur un investissement "raté".

j'ai pu l'essayer, mais il me manque un essai en vrais conditions pour me faire un avis sur le potentiel

reste que je faisais partie de ceux qui voulais un d300s/7D like, et qu'on y est pas (plus ou moins loin selon les cahiers des charges de chacun). Et que, oui, je reste déçu du a77, car comme je le répète à l'envie, plus l'attente est longue plus les ambitions (côtés acheteuurs) étaient importantes.
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: yann.dlc le Avril 02, 2012, 10:54:36
Citation de: rascal le Avril 02, 2012, 09:36:23
bien malin qui verra la différence ,entre a550 et a77 en terme de bruit et lissage ?

selon certains déjà là y' a un problème non ?  ;D

on en revient toujours au même point : si la différence ne se fait qu'à 100-200 iso et en tirant à A1 pour voir le a77 passer devant... un peu léger pour X années + Y € de plus non ?

Oui et non, le 14Mp de sony est plutôt pas mal, j'ai pas eu en main un A580, mais un D7000 est a 1600iso il n'écrase pas le A550, c'est pour ça que je comprends pas trop les Hiso maniac qui restent en APS-C.(perso j'attends le Axx vu que j'ai pris la décision de rester chez sony)   
Puis un boitier ne se juge pas que sur les 1600/3200, il y a aussi des personnes qui font des paysages par exemple. L'af aussi est en nette progrès, l'ergonomie (si tu te souviens combien de personnes préfèrent le A700 vs A550 alors qu'en performance pure (AF/iso ) le A550 est  devant ?
le A580 a un viseur largement moins bon que le A700 pourtant certains ne jurent que par lui e tue le EVF .... ::)

Citationreste que je faisais partie de ceux qui voulais un d300s/7D like, et qu'on y est pas (plus ou moins loin selon les cahiers des charges de chacun). Et que, oui, je reste déçu du a77, car comme je le répète à l'envie, plus l'attente est longue plus les ambitions (côtés acheteurs) étaient importantes.
Posté le: Aujourd'hui à 09:36:23
Posté par: rascal

sony a fait une erreur amha, un A750 ( un A700 avec le capteur du A580) il y a deux ans, aurait trouvé son publique...mais il y a le D7000/K5 pour ceux que veulent cette solution ;)

oui, je pense que le problème est la, comme quand le Axx sortira il y aura toujours la guerre des -1/2il perdus, que le D800 est sortie il y a un an et que le Axx sera (peut etre) un cran en dessous...

Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 02, 2012, 11:15:15
Citation de: rascal le Avril 02, 2012, 09:36:23
bien malin qui verra la différence ,entre a550 et a77 en terme de bruit et lissage ?

selon certains déjà là y' a un problème non ?  ;D

on en revient toujours au même point : si la différence ne se fait qu'à 100-200 iso et en tirant à A1 pour voir le a77 passer devant... un peu léger pour X années + Y € de plus non ?
avec 10 MP en plus , ce n'est pas si mal en HI (d'autant plus que le A550 est plûtot bon).

le A77 a quand même d'autres avantages aussi.
et on a pas dit que la dynamique était la même.

Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 02, 2012, 11:36:23
bien sur que le a77 a ses avantages, mais on peut oublier l'aspect ergonomique et même AF qui aurait été le même, quelque soit le capteur derrière.

MAIS les avantages du 24 Mpix ne se voient qu'à faible iso et grand tirages et optique on est d'accord ?

et les 24 Mpix pèsent sur la durée de la rafale par exemple (pour ne pas parler que du bruit et/ou lissage).

Un 750 aurait trouvé son public, mais problème, ce public est à la base trop restreint. J'ai longtemps hésité à prendre un A5xx en place de mon 700 pour l'AF. Je ne l'ai pas fait pour l'ergo/visée. Un a750 m'aurait tenté aussi, mais je n'aurais pas payé le prix d'un a750 juste pour ça, sans amélioration de l'AFC sur les collimateurs periphérique par rapport au a5xx. En gros, je ne paie pas >1000€ pour un seul collimateur en croix.

Quoiqu'il en soit, avec ce firmware 1.05, on s'est déjà débarassé des "lags" de fonctionnement. C'est bien. Reste à retrouver des fonctionnalités que la gamme expert a perdue inexplicablement en route : pilotage PC, intervalomètre intégré etc. Ce sont aussi des demandes qui reviennent régulièrement sur les forum (pour les nex aussi).

On peut voir aussi que la concurrence est en stand by sur ce segment expert.
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 02, 2012, 11:58:34
Citation de: rascal le Avril 02, 2012, 11:36:23
Un 750 aurait trouvé son public, mais problème, ce public est à la base trop restreint. J'ai longtemps hésité à prendre un A5xx en place de mon 700 pour l'AF. Je ne l'ai pas fait pour l'ergo/visée. Un a750 m'aurait tenté aussi, mais je n'aurais pas payé le prix d'un a750 juste pour ça, sans amélioration de l'AFC sur les collimateurs periphérique par rapport au a5xx. En gros, je ne paie pas >1000€ pour un seul collimateur en croix.
.

L'AF du A77 n'a rien à voir par rapport à ceux des A5xx et A55 en termes de détection , de rapidité ,(voire de configuration).
n'évoquons même pas celui du A700 ...

Citation de: rascal le Avril 02, 2012, 11:36:23
Quoiqu'il en soit, avec ce firmware 1.05, on s'est déjà débarassé des "lags" de fonctionnement. C'est bien. Reste à retrouver des fonctionnalités que la gamme expert a perdue inexplicablement en route : pilotage PC, intervalomètre intégré etc. Ce sont aussi des demandes qui reviennent régulièrement sur les forum (pour les nex aussi).

Les fonctionnalités expert existent bien. ils en manquent surement , mais toutes celles du A700 y figurent , plus quelques autres .
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 02, 2012, 12:01:18
Citation de: rascal le Avril 02, 2012, 11:36:23
....
MAIS les avantages du 24 Mpix ne se voient qu'à faible iso et grand tirages et optique on est d'accord ?

Non!

...
En gros, je ne paie pas >1000€ pour un seul collimateur en croix.
A65 .Moins de 800E ;D
...
Titre: Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 02, 2012, 14:01:30
Citation de: ddi le Avril 02, 2012, 11:58:34
L'AF du A77 n'a rien à voir par rapport à ceux des A5xx et A55 en termes de détection , de rapidité ,(voire de configuration).
n'évoquons même pas celui du A700 ...

Les fonctionnalités expert existent bien. ils en manquent surement , mais toutes celles du A700 y figurent , plus quelques autres .


l'AF du a77 n'a rien à voir en partie aussi à cause de la techno slt, donc un A750 sorti y'a 2 ans n'aurait PAS eu les perf du a77, et serait sorti probablement plus cher...

le a700 n'est pas pilotable par PC ? (le a77 c'est sur).
Titre: Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 02, 2012, 14:03:24
 [at] JCCU : le collimateur central en croix ou les 3 centraux (à la vertical) en croix, c'est kif kif

et je ne prend pas 24 MPix APSC sans µréglage AF
Titre: Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 02, 2012, 14:29:28
Citation de: rascal le Avril 02, 2012, 14:01:30
le a700 n'est pas pilotable par PC ? (le a77 c'est sur).
je ne m'y suis jamais interessé  ....  :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 02, 2012, 14:33:09
Citation de: rascal le Avril 02, 2012, 14:03:24
[at] JCCU : le collimateur central en croix ou les 3 centraux (à la vertical) en croix, c'est kif kif

et je ne prend pas 24 MPix APSC sans µréglage AF

Et tu as acheté quoi en 24MP?  ;D
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 02, 2012, 16:22:45
avec toutes mes "reserves" que je balance ici et là... rien..

le a77 n'est pas le boitier que j'attendais, un peu trop entre 2 chaises pour prix-performances pour ce qui m'intéresse.

je n'ai pas d'impératif et attends donc les annonces des uns et des autres pour jouer au rat.  ;D
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: yann.dlc le Avril 02, 2012, 18:40:04
Citation
   
Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
« Répondre #53 le: Aujourd'hui à 11:36:23 »
   Citer en réponseCitation
bien sur que le a77 a ses avantages, mais on peut oublier l'aspect ergonomique et même AF qui aurait été le même, quelque soit le capteur derrière.

MAIS les avantages du 24 Mpix ne se voient qu'à faible iso et grand tirages et optique on est d'accord ?

oui, je pense que c'est assez "résumé" mais ce que je pense, mais on peut aussi l'appliquer au passage de 12 à 16Mp, car la plupart des utilisateurs n'impriment pas ou sur du A4/A3 ;)
et pour de l'affichage web...comment dire  ::) d'ailleurs le 24Mp sont un 'inconvénient' pour du 10/15

on peut aussi dire la même chose sur l'utilité d'un D800 voir sur l'ancienne génération A900/D3x ;) mais c'est vrai que chez les jaunes le D700 et D3s comblent le besoin des Hiso.

je trouve que ton raisonnement se tiens, le A77 ne comble pas tes besoins alors pourquoi l'acheter ! ;)

pour les modes 'experts'....reste deux choses importantes a mettre à jour : le pilote remonte contrôle (du A700) important pour moi  et un bracketing sur 5 vues en -2/+2 et -3/-3 car ils l'ont fait en -1/+1....alors  ??? sont bizarres des fois chez Sony  ;D

mais moi, malgré les défauts que je lui vois, je trouve ce boitier plutôt bien né. Pas conventionnel , pas dans les normes et peut être un poil trop 'marketing' sur certains points, mais pas une raison de le descendre comme certains le fond ....meme des personnes qui ne l'ont jamais eu en main. (je parle pas de toi)
pour les 24Mp, je suis pas sur que Sony aurait pu faire un 16MP qui surclasse l'actuel (ça j'ai pas les compétences pour savoir) si c'était pour gagner 1il et en perdre 1/2 du a l'EVF....qu'est qu'on aurait lu, mdr. on va voir ce que les jaunes en fond de cette m**** de capteur  ;)
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: dav38 le Avril 03, 2012, 01:04:52
Citation de: rascal le Avril 02, 2012, 09:36:23
bien malin qui verra la différence ,entre a550 et a77 en terme de bruit et lissage ?

selon certains déjà là y' a un problème non ?  ;D

on en revient toujours au même point : si la différence ne se fait qu'à 100-200 iso et en tirant à A1 pour voir le a77 passer devant... un peu léger pour X années + Y € de plus non ?

Pas d'accord Rascal, le A77 a un pouvoir de resolution bien superieur au 16 mpx. Les payasages sont croustillants. Un peu moins d'interet dans les autres domaines sauf pour cropper dans l'image.
La dynamique est aussi superieur.

Ca justifie le changement pour un paysagiste. Pour le reste le boitier n'a rien a voir avec un A580.
Mon A77 est parti au ski par -15 degree dans la neige et a part la batterie qui supporte mal le froid, le boitier est solide !

Le A77 est utilisable a 1600 iso et a 3200 iso dans certaines conditions.

Si vous cherchez un boitier haut isos alors prenez un D700 (nikon) mais franchement pas un A580
qui vous apportera 1 IL de mieux en ISO mais tant de points inferieur ... bref

L'A77 demande a etre maitrise, ce n'est pas un P&S
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 03, 2012, 09:10:46
ah ? le a77 est un boitier de paysagiste !

Sony m'aurait menti ?  ;D

voilà aussi le grinçage de dents, le boitier est orienté "sport", et la communication de Sony est faite dans ce sens, mais pour pas mal de "détails" on bénéficie des perfs du boitier que pour le statique.

Exemple :

12im/sec mais visée en suivi difficile

EVF = expo visible dans le viseur avec histo, très pratique... pour du statique

24 mpix pour du paysage détaillé à iso modéré...

Buffer trop étroit pour les 24 Mpix et assurer une rafale "longue"

gain marginal de ce buffer que l'on soit en 8 ou 12 im/sec et que l'ont soit en raw+jpeg ou jpeg seulement...

lag de l'affichage, heureusement corrigé par le FW 1.05, mais le mal est fait (on verra si c'est retesté dans les magazines+sites web avec impact sur la note finale). 

absence (hé oui) de vraies optiques "sport" rapide, à part 70-200/2,8  et les 300 et 500, très chers
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JPDL 95 le Avril 03, 2012, 09:56:18
Citation de: yann.dlc le Avril 02, 2012, 18:40:04
oui, pour les modes 'experts'....reste deux choses importantes a mettre à jour : le pilote remonte contrôle (du A700) important pour moi  alors  ??? sont bizarres des fois chez Sony  ;D

Le "remote control" ? J'ai acheté la télécommande et réglé le boitier sur commande à distance. Avec le firmware 1.04 en tous cas, ça ne marche pas. Je pensais que la pile ou la télécommande étaient en panne... C'est de ça que tu veux parler ?
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 03, 2012, 10:12:44
nan, il parle du pilotage par le PC.

une petite recherche sur "tethering" sur les forum anglo saxon montre que c'est assez souvent relevé comme manque (toutes proportions gardées).
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 03, 2012, 10:59:44
Citation de: rascal le Avril 03, 2012, 09:10:46
12im/sec mais visée en suivi difficile

EVF = expo visible dans le viseur avec histo, très pratique... pour du statique

Buffer trop étroit pour les 24 Mpix et assurer une rafale "longue"

gain marginal de ce buffer que l'on soit en 8 ou 12 im/sec et que l'ont soit en raw+jpeg ou jpeg seulement...

lag de l'affichage, heureusement corrigé par le FW 1.05, mais le mal est fait (on verra si c'est retesté dans les magazines+sites web avec impact sur la note finale). 


assez faux ce que tu racontes là : on voit clairement que tu ne l'as pas ...

Je fais assez souvent des photos de sport de bambins au FOOT (voire de temps en temps des "BIFs") .

Et même si certains défauts existent , ils ne sont pas aussi gênants et "prépondérants" que tu le dis.

Bien sur que tu peux suivre ton sujet en rafale.

a 8 i/s le buffer se remplit moins vite qu'a 12 ...... evidement , il faut choisir les bonnes cartes SD.

on dirait du clément dans le texte....  ;D

Pour le reste , je ne fais pas de paysage ...

après , l'EVF , on aime ou on aime pas , mais c'est un autre débat.
Titre: Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 03, 2012, 11:11:22
Citation de: dav38 le Avril 03, 2012, 01:04:52
L'A77 demande a etre maitrise, ce n'est pas un P&S
Vrai , mais celui qui ne l'a pas n'est pas prêt de l'apprivoiser .....
Titre: Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: jackez le Avril 03, 2012, 11:32:56
Citation de: JPDL 95 le Avril 03, 2012, 09:56:18
Le "remote control" ? J'ai acheté la télécommande et réglé le boitier sur commande à distance. Avec le firmware 1.04 en tous cas, ça ne marche pas. Je pensais que la pile ou la télécommande étaient en panne... C'est de ça que tu veux parler ?
Commande à distance ne fonctionne qu'avec une télécommande Infra-rouge placée devant le boitier, pour les télécommandes filaires ou les radio-commandes il ne faut pas se mettre sur "commande à distance".
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 03, 2012, 11:43:00
Citation de: yann.dlc le Avril 02, 2012, 18:40:04
....
pour les 24Mp, je suis pas sur que Sony aurait pu faire un 16MP qui surclasse l'actuel (ça j'ai pas les compétences pour savoir) si c'était pour gagner 1il et en perdre 1/2 du a l'EVF....qu'est qu'on aurait lu, mdr. on va voir ce que les jaunes en fond de cette m**** de capteur  ;)
....

A 16MP, je n'aurais pas acheté.

Pour moi, les EV, les hauts isos,....c'est bien....mais au premier niveau, quand je fais de l'animalier à main levée, ce que je faisais avant avec un A900+300/2.8, je le fais avec mon A65+200/2.8 (même champ et même nombre de pixels, donc même résolution)

Et sur une journée, mes vertèbres remarquent une différence ;D 

Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 03, 2012, 11:47:07
 [at] ddi : je ne dit pas que le suivi n'est pas possible mais "différent" et peut être pas aussi facile qu'en OVF, y'a un taux de rafraichissement non infini tout de même...

je n'ai effectivement pas bien tout maitrisé dans l'affichage de la précédente image quand on rafale...

je sais pour les carte rapide, alors, avec une carte au top : combien d'images avant buffer plein ? à 8im/sec et à 12 ? on et selon le mode (Jpeg, raw, raw + jpeg). jJe n'ai pas trouvé l'info rapidement.

[at] ddi : Vrai , mais celui qui ne l'a pas n'est pas prêt de l'apprivoiser ..... "

Vrai.. encore faut il qu'il donne envie de se faire acheter... Pour certains, bah non, désolé... Ca s'arrange, grace au FW 1.05, mais "chiotte" c'était quoi cette réactivité des commandes à la base ?
Titre: Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 03, 2012, 11:47:58
Citation de: JCCU le Avril 03, 2012, 11:43:00
A 16MP, je n'aurais pas acheté.

Pour moi, les EV, les hauts isos,....c'est bien....mais au premier niveau, quand je fais de l'animalier à main levée, ce que je faisais avant avec un A900+300/2.8, je le fais avec mon A65+200/2.8 (même champ et même nombre de pixels, donc même résolution)

Et sur une journée, mes vertèbres remarquent une différence ;D 

bah prend un µ4/3 avec un 150mm...  ;D
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 03, 2012, 12:03:06
du grain à moudre ! :  ;D

en anglais la visée décalée prend un nom : le Sony slide show syndrom assez parlant

pas de slide show syndrom (http://visualsciencelab.blogspot.fr/2012/03/whats-up-with-this-rumor-about-sony.html)

y'a du slide show syndrom (http://www.flickr.com/groups/a77/discuss/72157629320156286/)

alors oui, je veux bien croire que ce syndrome est variablement ressenti selon les gens MAIS (soyez attentif SVP), je dois me fier à qui (pour ma pratique) :

au lien 1 qui fait du sport, c'est à dire son gamin de 11 ans qui fait un 3200m, dont les photos sont pas super nettes (oui oui compression tout ça) et qui ne permet même pas de savoir lequel est son gamin malgré un cadrage pleine pastille et pas serré

ou le lien 2 qui dit que ce syndrome existe pour le suivi RAPIDE et qui montre en exemple une course de lévrier (tout en disant qu'en OVF c'est difficile aussi) et qui propose une technique pour limiter ce syndrome (rafale courte) ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 03, 2012, 12:12:00
Citation de: rascal le Avril 03, 2012, 11:47:58
bah prend un µ4/3 avec un 150mm...  ;D

Si tu en as un, tu viens quand tu veux ... et on pourra comparer ton 4/3 avec 150 et mon A65 et son 200/2.8 ;D
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 03, 2012, 12:16:50
Citation de: rascal le Avril 03, 2012, 12:03:06
du grain à moudre ! :  ;D

en anglais la visée décalée prend un nom : le Sony slide show syndrom assez parlant

pas de slide show syndrom (http://visualsciencelab.blogspot.fr/2012/03/whats-up-with-this-rumor-about-sony.html)

y'a du slide show syndrom (http://www.flickr.com/groups/a77/discuss/72157629320156286/)

alors oui, je veux bien croire que ce syndrome est variablement ressenti selon les gens MAIS (soyez attentif SVP), je dois me fier à qui (pour ma pratique) :

au lien 1 qui fait du sport, c'est à dire son gamin de 11 ans qui fait un 3200m, dont les photos sont pas super nettes (oui oui compression tout ça) et qui ne permet même pas de savoir lequel est son gamin malgré un cadrage pleine pastille et pas serré

ou le lien 2 qui dit que ce syndrome existe pour le suivi RAPIDE et qui montre en exemple une course de lévrier (tout en disant qu'en OVF c'est difficile aussi) et qui propose une technique pour limiter ce syndrome (rafale courte) ?

Sérieusement, je ne suis pas sur qu'il y ait une réelle différence entre les 2

Ce que propose le lien 2 " What I do to minimize the problem is to shoot in short bursts rather than continuously. I press the shutter for half a second, release, recompose, press for half a second, and repeat until my subject has moved past me. This gives me a good selection of movement photos to choose from."

En gros, il prétend qu'en faisant une courte rafale, il en a quelques une de bonnes. Tu ne penses pas que s'il y avait une latence, elles seraient toutes "mauvaises" ?  ;D

Pour moi, l'un comme l'autre font du filé. Et le 2 ième a tout simplement des difficultés à suivre dès le début du filé (j'ai le même problème en EVF et OVF et je fais souvent une photo "loupée" en sachant que çà devient bon à partir de la 2 ième   
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 03, 2012, 12:29:22
Citation de: JCCU le Avril 03, 2012, 12:12:00
Si tu en as un, tu viens quand tu veux ... et on pourra comparer ton 4/3 avec 150 et mon A65 et son 200/2.8 ;D

ou mon D800 et 300/2,8 ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: yann.dlc le Avril 03, 2012, 12:52:31
Citation de: JPDL 95 le Avril 03, 2012, 09:56:18
Le "remote control" ? J'ai acheté la télécommande et réglé le boitier sur commande à distance. Avec le firmware 1.04 en tous cas, ça ne marche pas. Je pensais que la pile ou la télécommande étaient en panne... C'est de ça que tu veux parler ?

je parle de contrôle du boitier (ouverture, expo etc) pas que du déclenchement, le A700/A8950/A900 ont cette possibilité, avec le LV j'aurais mémé rêvé d'un affichage (même décalé) sur le PC ... quoi que peut être possible actuellement (si l'option remonte control était présente  :-\  ) avec un écran déporté et la sortie vidéo (j ai pas fait de test, je sais si on peut affiché le LV par cette voie)

bon on est pas a la Version 2.0....je peux encore espérer 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 03, 2012, 13:37:25
Citation de: rascal le Avril 03, 2012, 12:29:22
ou mon D800 et 300/2,8 ?  ;D

Tiens, on ne veut plus jouer avec un 4/3 ? ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 03, 2012, 15:01:02
Citation de: JCCU le Avril 03, 2012, 13:37:25
Tiens, on ne veut plus jouer avec un 4/3 ? ;D

bah c'est toi qui loue le downsizing FF>APSC, tu ne veux pas pousser jusqu'au µ4/3  : pourquoi ?

(je ne pousserais pas non plus) mais c'est juste pour te montrer que chacun à sa limite en terme de rendu, et que remplacer un a900 + 300/2,8 par APSC + 200/2,8 a ses limites.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 03, 2012, 16:31:47
Citation de: rascal le Avril 03, 2012, 15:01:02
bah c'est toi qui loue le downsizing FF>APSC, tu ne veux pas pousser jusqu'au µ4/3  : pourquoi ?

(je ne pousserais pas non plus) mais c'est juste pour te montrer que chacun à sa limite en terme de rendu, et que remplacer un a900 + 300/2,8 par APSC + 200/2,8 a ses limites.

A900+300/2.8 ou A65+ 200/2.8: j'ai essayé. (Mais le A65 n'est pas nimporte quel APSC) ;D

Je te laisse essayer le 4/3 avec 150/2.8 (lequel d'ailleurs?). C'est toi qui en a parlé  ;D
Titre: Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Alain Clément le Avril 03, 2012, 16:54:59
Citation de: ddi le Avril 03, 2012, 10:59:44
assez faux ce que tu racontes là : on voit clairement que tu ne l'as pas ...

Je fais assez souvent des photos de sport de bambins au FOOT (voire de temps en temps des "BIFs") .

Et même si certains défauts existent , ils ne sont pas aussi gênants et "prépondérants" que tu le dis.

Bien sur que tu peux suivre ton sujet en rafale.

a 8 i/s le buffer se remplit moins vite qu'a 12 ...... evidement , il faut choisir les bonnes cartes SD.

on dirait du clément dans le texte....  ;D

ddi reste correct s'il te plait ....je pratique la photo animalière depuis assez longtemps pour savoir de quoi je parle quand j'utilise un boitier ....le "BIF" je le dis et le répète est mal aisé avec ce viseur , d'une on a plus de mal a trouver son sujet et de deux la rafale provoque ces micro saccadent qui créent un décalage visée /réalité ...bref on en perd façilement son sujet . je ne parlerais meme pas de la rafale quasi inutilisable car buffer beaucoup trop léger , quel interet de nous vendre un 12im/s si au bout d'une seconde il faut attendre 20s que le buffer se vide ....et de la montée en iso qui dès qu'on croppe un peu fait apparaitre un bruit plus important que sur l'A550 et A580 ....je ne parlerais pas non plus de la dynamique médiocre de ce viseur et je pèse mes mots !!!
pour conclure je dirais que j'ai un sérieux doute quant a cette technologie , miroir semi transaprent , qui si elle fait perdre de la lumière fait aussi perdre des fins détails en rajoutant un element entre l'optique et le capteur ....a moins que ce ne soit le filtrage du capteur (AA)voir le triturage des raws ( gommage ) qui le fasse ........bref je ne suis pas entièrement satisfait et comprends parfaitement Rascal dans ses doutes .....d'ailleurs Rascal mon invitation tient toujours pour un essai grandeur nature ......contacte moi !!!
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 03, 2012, 17:34:22
'tain oui faut que je te mail sur ipernity pour un WE prochain.
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: 321bigbang le Avril 03, 2012, 18:10:33
c'est quoi un appareil P et S cité plus haut ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Mistral75 le Avril 03, 2012, 22:41:59
Citation de: JCCU le Avril 03, 2012, 16:31:47
(...)

Je te laisse essayer le 4/3 avec 150/2.8 (lequel d'ailleurs ?). C'est toi qui en a parlé  ;D

Pas de 150 mm f/2,8 en monture 4/3 mais un remarquable Zuiko Digital ED 150 mm f/2 à 2.300 € et un excellent Zuiko Digital ED 300 mm f/2,8 à 6.650 € (prix Digit-Photo).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: dav38 le Avril 04, 2012, 02:14:37
Citation de: Mistral75 le Avril 03, 2012, 22:41:59
Pas de 150 mm f/2,8 en monture 4/3 mais un remarquable Zuiko Digital ED 150 mm f/2 à 2.300 € et un excellent Zuiko Digital ED 300 mm f/2,8 à 6.650 € (prix Digit-Photo).

Ça fait mal qd même !
Titre: Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 04, 2012, 06:18:55
Citation de: alain clement le Avril 03, 2012, 16:54:59
je ne parlerais meme pas de la rafale quasi inutilisable car buffer beaucoup trop léger , quel interet de nous vendre un 12im/s si au bout d'une seconde il faut attendre 20s que le buffer se vide ....et de la montée en iso qui dès qu'on croppe un peu fait apparaitre un bruit plus important que sur l'A550 et A580 ....
beaucoup d'inexactitudes dans ce que tu racontes là : tou d'abord A550 et A580 ne sont pas au même niveau , j'ai aussi un A550 .
Niveau bruit et détail à haut isos , il ne fait pas miux que le A77.
le A580 doit lui être supérieur , mais surement pas d'1 IL ( ce qui voudrait dire que le 3200 du A580 équivaudrait au 1600 du A77 .... ).

Pour le buffer , désolé , mais chez moi il faut 7 à 8 secondes max (à partir du début de la rafale !) pour vider le buffer.
Si tu utilises des cartes lentes et pas adaptées à ta pratique , c'est ton problème ..pas celui du A77  ;D.

prends des SDXC UHS-1 95MB/s .

et les rafales tu as le droit de les raccourcir ....
Je ne cracherais pas sur un buffer plus important, mais de là à dire que c'est inutilisable ...

Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: yann.dlc le Avril 04, 2012, 07:29:03
meme chose chez moi 6-7 secondes pour vider buffer avec une SDXC UHS-1 95MB/s  sur le A77, il  faut bannir les classe4.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77
Posté par: JCCU le Avril 04, 2012, 08:12:44
Citation de: Mistral75 le Avril 03, 2012, 22:41:59
Pas de 150 mm f/2,8 en monture 4/3 mais un remarquable Zuiko Digital ED 150 mm f/2 à 2.300 € et un excellent Zuiko Digital ED 300 mm f/2,8 à 6.650 € (prix Digit-Photo).

Et je mets quoi comme boitier derrière?  ;D

Parce que je n'ai aucun doute sur la qualité des objectifs Top Pro d'Olympus. Mais au niveau piqué, si je mets un 150 sur un boitier de 10/12MP, j'ai quelques doutes face à mon 200 monté sur un 24MP...:D

Bref APSC à 24MP +200/2.8, c'est pas si mal.... 
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 04, 2012, 08:44:05
Citation de: 321bigbang le Avril 03, 2012, 18:10:33
c'est quoi un appareil P et S cité plus haut ?

point & shoot, en gros un compact, voire bridge. Mais on peut très bien faire du P&S avec un reflex. En poussant un peu, on peut rapprocher ça d'une activité photo style "TGS"  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77
Posté par: rascal le Avril 04, 2012, 08:52:23
Citation de: JCCU le Avril 04, 2012, 08:12:44
Et je mets quoi comme boitier derrière?  ;D

le Oly E5 a un AF rapide, certainement aussi rapide voire plus que les DSLR Sony. viseur 100% 12 MPix sur capteur 4/3, densité de pixel proche d'un 50MP FF. Assez confiant sur le piqué, surtout si je me souvient des graphes paru dans CI, au taquet partout et quasi tout le temps (aidé par la taille du capteur c'est vrai).

le 300/2,8 pas plus cher que le Sony, et le 150/2 est dispo en neuf, lui.

Mais bon, Sony est intéressé par Olympus, sait on jamais !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Alain Clément le Avril 09, 2012, 13:01:57
Citation de: ddi le Avril 04, 2012, 06:18:55
beaucoup d'inexactitudes dans ce que tu racontes là : tou d'abord A550 et A580 ne sont pas au même niveau , j'ai aussi un A550 .
Niveau bruit et détail à haut isos , il ne fait pas miux que le A77.
le A580 doit lui être supérieur , mais surement pas d'1 IL ( ce qui voudrait dire que le 3200 du A580 équivaudrait au 1600 du A77 .... ).

Pour le buffer , désolé , mais chez moi il faut 7 à 8 secondes max (à partir du début de la rafale !) pour vider le buffer.
Si tu utilises des cartes lentes et pas adaptées à ta pratique , c'est ton problème ..pas celui du A77  ;D.

prends des SDXC UHS-1 95MB/s .

et les rafales tu as le droit de les raccourcir ....
Je ne cracherais pas sur un buffer plus important, mais de là à dire que c'est inutilisable ...

on voit bien qu'on ne pratique pas le meme sport DDI ....moi je t'invite quand tu veux venir essayer un shooting d'oiseaux en vol et tu verras qu'au bout d'une seconde a peu près ....plus moyen de prendrfe des photos ....BUFFER trop petit . donc meme avec ta super carte de compétition .... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 09, 2012, 13:27:01
Citation de: alain clement le Avril 09, 2012, 13:01:57
on voit bien qu'on ne pratique pas le meme sport DDI ....moi je t'invite quand tu veux venir essayer un shooting d'oiseaux en vol et tu verras qu'au bout d'une seconde a peu près ....plus moyen de prendrfe des photos ....BUFFER trop petit . donc meme avec ta super carte de compétition .... ;D
quand on dit que le problème ne vient pas du matériel .....   ;)
Je ne t'ai jamais dit que le buffer n'était pas trop juste : il l'est dans certaines circonstances.
si tu sais qu'après une seconde , tu dois attendre 7 secondes (et pas 20 comme avec ta carte de m(edit: ..moins bonne qualité !) ... ) ... tu t'adaptes !

On devrait te  mettre des  pelloches de 36 poses ... tu vas vite lever le doigt ....  :D

Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 09, 2012, 13:33:26
je vois sur ton site que tu utilises toujours (avec brio d'ailleurs) ce maudit A77....  :)
très bien ton canard !

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Alain Clément le Avril 09, 2012, 17:43:04
Citation de: ddi le Avril 09, 2012, 13:27:01
quand on dit que le problème ne vient pas du matériel .....   ;)
Je ne t'ai jamais dit que le buffer n'était pas trop juste : il l'est dans certaines circonstances.
si tu sais qu'après une seconde , tu dois attendre 7 secondes (et pas 20 comme avec ta carte de m(edit: ..moins bonne qualité !) ... ) ... tu t'adaptes !

On devrait te  mettre des  pelloches de 36 poses ... tu vas vite lever le doigt ....  :D

oui en fait un peu comme si j'avais une ferrari et qu'il faille ne pas dépasser les 100km/h ... :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 09, 2012, 18:21:45
Citation de: ddi le Avril 09, 2012, 13:27:01

On devrait te  mettre des  pelloches de 36 poses ... tu vas vite lever le doigt ....  :D


un buffer pour 36 poses ? je prends !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: FredEspagne le Avril 09, 2012, 18:51:01
Citation de: rascal le Avril 09, 2012, 18:21:45
un buffer pour 36 poses ? je prends !  ;D
Vraiment petit bras! Tu n'as pas connu la Kodak Recording en 72 poses?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 09, 2012, 21:53:37
Citation de: alain clement le Avril 09, 2012, 17:43:04
oui en fait un peu comme si j'avais une ferrari et qu'il faille ne pas dépasser les 100km/h ... :D
tout à fait si tu mes des pneus de 2CV à ton bolide !
et c'est exactement ce que tu  fais ...  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Alain Clément le Avril 10, 2012, 11:04:22
Citation de: ddi le Avril 09, 2012, 21:53:37
tout à fait si tu mes des pneus de 2CV à ton bolide !
et c'est exactement ce que tu  fais ...  :D

non non ce ne sont pas les pneus mais le régulateur de vitesse(buffer !) qui bloque  ;D
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Alain Clément le Avril 10, 2012, 11:24:17
ddi ...relis les posts de vianet , concernant ses 1ères impressions et tu verras que ça se regroupe bien avec les miennes ... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 10, 2012, 12:29:24
Citation de: alain clement le Avril 10, 2012, 11:04:22
non non ce ne sont pas les pneus mais le régulateur de vitesse(buffer !) qui bloque  ;D
ça fait plaisir de voir que ce n'est plus le moteur que tu critiques  :D

Rien de tel qu'une bonne prise en main d'un nouveau bolide ... même si on a le permis depuis plus de 20 ans  ;)
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 10, 2012, 12:32:47
Citation de: alain clement le Avril 10, 2012, 11:24:17
ddi ...relis les posts de vianet , concernant ses 1ères impressions et tu verras que ça se regroupe bien avec les miennes ... ;)
oui , mais lui apprend à composer avec , voir à les contourner .... même si les défauts/limitations existent.

Et puis , lui ne les amplifie pas  :P

Tu as toujours ton A580 ? (sur ton site il semble prendre la poussière  ::) ... )
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: papouné le Avril 10, 2012, 13:26:10
Je ne comprend pas pourquoi, certain on toujours a redire sur les commentaires des autres. C'est sont ressenti, il le dit .---
Vianet fait avec, mais il a ce qu'il faut a coté; au cas ou. 
A chacun sont choix et chacun est libre de dire que sony, il aime ou pas. Perso, je trouve que sony nous a pris pour des cons; avec leurs viseurs électronique et leurs boitiers plus caméscope que reflex.
on attendaient un boitier expert genre d300s ou 7 d et on as quoi?? Tous sauf un reflex expert animalier sport; monté en iso plus que moyen; rafale du tonnerre, mais sur 1 s :D regarde ce que la concurrence propose pour le même prix (ou presque). :D
Il n'y a qu'a voir, le nombres de ventes, pour bascule sur dxd; c'est très significatif de l'état d'esprit des ex-minoltiste.  :o ;)
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: vianet le Avril 10, 2012, 14:12:10
Les bascules se font vers qui? La, c'est très intéressant. Celui qui se sert des capteurs Sony en y rajoutant ses propres filtres AA et ses réseaux  de microlentilles. Celui qui inspire confiance par une gamme d'objectifs pléthorique, dont beaucoup sont redondants, et particulièrement ciblée pour l'animalier et le sport où l'effet vitrine est effectivement entretenu à prix d'or... Celui qui finalement n'attire la convoitise que des personnes fréquentant les forum (fora?).

Les autres ne voient aucune différence puisqu'ils continueront à fréquenter les allées tranquilles des kits de bases sans jamais aller sur les autoroutes que sont les 200-400 VR F4 TC 1,4 intégré et j'en passe car on pourrait parler du 400 2,8 ou du 600 F4...Au contraire, les reflex SLTs Sony sont excellents pour ceux qui veulent apprendre la photographie ou rester dans la photo de "monsieur-tout-le-monde".

Evidemment que je vais favoriser mes A 77 et A 900 pour les sujets posés en bonne lumière où leur efficacité est respectivement imbattable en APSC et très efficace en FF.

j'ai montré que l'A 77 pouvait bien s'en sortir en suivi sur animaux à comportement assez imprévisible et donc de bonne valeur pour juger du comportement de l' AF en situation réelle. Cependant, il ne peut prétendre au titre d'arme ultime en sport-animalier comme un 1 D Mark 4 (pas de sortie effective du 1DX à cette date) ou un D4. Ce n'est pas le même prix non plus. Sony en est parfaitement conscient. Avec l'A 99, ce sera déjà beaucoup plus costaud et  le prix sera en conséquence.

La où nous nous sommes fait des illusions et où nous vivons une certaine déconvenue, c'est que Sony n'a pas vraiment cassé le marché, notamment en FF. c'est ce que nous attendions pourtant; Et la chose ne s'est pas encore produite. elle va cependant inévitablement se produire avec la sortie d'un boiter 25 mps assez cheap  en SLT, c'est ce que prédisent bon nombre d'observateurs.
Titre: Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Alain Clément le Avril 10, 2012, 14:18:02
Citation de: ddi le Avril 10, 2012, 12:32:47
oui , mais lui apprend à composer avec , voir à les contourner .... même si les défauts/limitations existent.

Et puis , lui ne les amplifie pas  :P

Tu as toujours ton A580 ? (sur ton site il semble prendre la poussière  ::) ... )


ddi ne soit pas bète , j'ai pas acheté un boitier a 1200€ pour devoir par la suite éviter de le faire fonctionner comme on nous l'a vanté ...toi apparaement tu en es tellement satisfait qu'on ne voit jamais une photo ... ;)

je suis surement beaucoup exigeant que toi ....c'est un fait , attendre 4ans que SONY remplace l'A700 y a certainement contribué .

et pour finir , si tu lis bien , Vianet espère que certaines choses seront corrigées pour les prochains boitiers a venir ...et puis il peut se permettre d'etre plus mesuré car il possède d'autres boitiers et pas seulement du SONY .... ;D
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 10, 2012, 15:23:44
Citation de: vianet le Avril 10, 2012, 14:12:10
Les bascules se font vers qui? La, c'est très intéressant.

kif kif en ce qui concerne canon ou nikon. Même si j'ai l'impression d'une légère avance d'envie vers Nikon : tant qu'à faire, autant prendre l'AF n°1... Mais pour des raisons de cout, canon est aussi bien placé. En gros du d7000 au D4 et du 7D au 1dIV. Effectivement pas de bascule en d5100 ou 600D. (en tout cas pas avoué) ce qui serait rassurant pour Sony.

Côté objo, ça peut aller assez loin, mais parceque c'est possible, et très souvent en occas' (car dispo). Et beaucoup pensent et certains passent au 120-300 OS qui allie bon prix, modernité et dispo en canikon.

La dispo du 500/4 IS II pour moins de 9000€ en Europe (certes digiwowo) ne va pas réconcillier les Sonystes avec le prix du 500 G...
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 10, 2012, 15:48:35
ah, et encore, heureusement que Canikon n'ont pas encore renouvelé leur 100-400 et/ou leur 300/4 stab respectif
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: papouné le Avril 10, 2012, 19:58:16
Entre Vianet et Rascal, ont a un bon résumé de la situation. Je suis en lien avec pas mal de ex sonyste, tous on basculé suite a l'annonce du a77 et de sont viseur (certain avant, mes pour des objos qui ne se trouve pas en sony); la plus part en nikon, certain en canon pour le cout moindre de la bascule (mon cas, en parti). A ce jour, je nais toujours pas trouver le boitier parfait, un boitier expert (viseur 100%, 2 molettes, bonne ergonomie); 16mpx en apsc et 24 mpx en FF, un bon suivi af, une rafale correcte (5 im/s, pas besoin de plus), des jpeg bon, une gamme d'objo bonne et récente (il manque partout un zoom 70/400 bon, le sony est mauvais en suivi) et surtout (capital pour moi) un écran orientable. Pourquoi tous les boitiers expert on les écrans fixe???
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: vianet le Avril 10, 2012, 22:58:34
Oui rascal, on n'en est pas encore là mais sans technologie plus évoluée, Canon va stagner inévitablement face aux capteurs Sony en haute sensibilité. C'est ce qui m'inquiète aussi un peu car je ne suis pas sonyste exclusif comme le fait remarquer papouné et je n'ai pas envie de tout refourguer dans quelques années pour passer chez Nikon qui aura l'exclusivité des capteurs Sony à qui la firme mêlera son savoir-faire d'opticien spécialiste. Et fare accessoirement sourire tous les photographes proches qui sont nikonistes FF qui me sortiront un "je te l'avais bien dit que c'était le must". C'est en celà que Nikon est le bras armé de Sony contre Canon.

Nikon: clientèle expert-pro +++ et surtout sommital en contrat pro où il est très agressif et exclusif.
Nikon entrée-moyenne gamme ++
Sony entrée-moyenne gamme +++
Sony expert ++ (mais avec un +++ en rapport qualité-prix pour les boitiers en revanche, gros effort de la part de la firme qui a la réputation d'être chère en Imagerie et bon point pour le prix très cheap de l'excellent 16-50 2.8 qui est très réactif par ailleurs.)

Et Canon doit lutter contre ces deux-là qui se concurrencent tout en travaillant contre lui par une espèce de quasi-complémentarité. La situation est vaudevillesque. :D ;D

Canon cherche aussi à être exclusif en contrat pro. Ca commence à promettre. Si Sony s'y met, j'ai bien peur que cela ne change rien à ces pratiques de captation de la clientèle.Mais qu'ils suivent ce mauvais exemple et que cela ne fasse qu'empirer.
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: dav38 le Avril 10, 2012, 23:59:34
Citation de: papouné le Avril 10, 2012, 19:58:16
Entre Vianet et Rascal, ont a un bon résumé de la situation. Je suis en lien avec pas mal de ex sonyste, tous on basculé suite a l'annonce du a77 et de sont viseur (certain avant, mes pour des objos qui ne se trouve pas en sony); la plus part en nikon, certain en canon pour le cout moindre de la bascule (mon cas, en parti). A ce jour, je nais toujours pas trouver le boitier parfait, un boitier expert (viseur 100%, 2 molettes, bonne ergonomie); 16mpx en apsc et 24 mpx en FF, un bon suivi af, une rafale correcte (5 im/s, pas besoin de plus), des jpeg bon, une gamme d'objo bonne et récente (il manque partout un zoom 70/400 bon, le sony est mauvais en suivi) et surtout (capital pour moi) un écran orientable. Pourquoi tous les boitiers expert on les écrans fixe???

Tu as switche sur quoi ? L A77 n'est pas parfait mais il en donne beaucoup jusqu à 800 1600 Iso. L écran est terrible en macro ainsi que le focus peaking essentiel en mode manuel. Alors switcher sur quoi ? Le 7d ? Bof bof le capteur est en retrait. Écran fixe, image brownish à la canon ...

Y a que le nikon D800 qui pourrait m attirer mais le prix est prohibitif pour moi
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: Mistral75 le Avril 11, 2012, 00:14:55
Citation de: vianet le Avril 10, 2012, 22:58:34
(...) sans technologie plus évoluée, Canon va stagner inévitablement face aux capteurs Sony en haute sensibilité. (...)

Oh, ils sauront faire évoluer leur technologie comme Sony a su faire évoluer la sienne quand ses capteurs étaient à cent coudées de ceux de Canon :).
Titre: Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 11, 2012, 06:24:54
Citation de: alain clement le Avril 10, 2012, 14:18:02
ddi ne soit pas bète , j'ai pas acheté un boitier a 1200€ pour devoir par la suite éviter de le faire fonctionner comme on nous l'a vanté ...toi apparaement tu en es tellement satisfait qu'on ne voit jamais une photo ... ;)


apparement toi tu es tellement malin , que tu cherches à revendre 1300 euros en occase un boitier que tu aurais maintenant acheté 1200 euros ....  :D

Citation de: alain clement le Février 27, 2012, 17:58:37
si des interéssés je le vend 1300€ avec la garantie 4 ans , il a 2 mois d'utilisation !!!
me contacter par mail .

ça doit être le meilleur moyen de le garder sans se l'avouer .
Je vois que tu n'es plus à une contradiction près .

Quant aux photos ..je fais ce que j'en veux ... et quand je veux  ;)

Bonnes photos ... avec ton A77 et bonne vente  :) !

J'espère que dans tout ça tu as quand même installé  le nouveau firmware ...
Titre: Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: papouné le Avril 11, 2012, 08:29:50
Citation de: dav38 le Avril 10, 2012, 23:59:34
Tu as switche sur quoi ? L A77 n'est pas parfait mais il en donne beaucoup jusqu à 800 1600 Iso. L écran est terrible en macro ainsi que le focus peaking essentiel en mode manuel. Alors switcher sur quoi ? Le 7d ? Bof bof le capteur est en retrait. Écran fixe, image brownish à la canon ...

Y a que le nikon D800 qui pourrait m attirer mais le prix est prohibitif pour moi

Pour l'instant sur un 50d, mais surtout sur un 400f5.6. Je voulais surtout testé l'ergo et les fichiers canon; avant d'investir du lourd. Je connais très bien nikon (les meilleur pour moi, mais pas de f4 et trop cher), nettement moins canon. Je vais bientôt avoir un 7d en prêt pour un week end de circuit, ce qui me permettra de finaliser mon opinion (de toute façon, cette année); je reste comme ça (juste que je commence a revendre mon matos apsc sony). ;)
On nous promet du lourd a venir chez sony; perso j'y croit plus; cela fait tellement longtemps que l'on nous sort la même rengaine.
Si ils avaient voulu, ils auraient put. Ils préfèrent allez sur une autre direction, tant pis pour moi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: dav38 le Avril 11, 2012, 08:49:51
Citation de: papouné le Avril 11, 2012, 08:29:50
Pour l'instant sur un 50d, mais surtout sur un 400f5.6. Je voulais surtout testé l'ergo et les fichiers canon; avant d'investir du lourd. Je connais très bien nikon (les meilleur pour moi, mais pas de f4 et trop cher), nettement moins canon. Je vais bientôt avoir un 7d en prêt pour un week end de circuit, ce qui me permettra de finaliser mon opinion (de toute façon, cette année); je reste comme ça (juste que je commence a revendre mon matos apsc sony). ;)
On nous promet du lourd a venir chez sony; perso j'y croit plus; cela fait tellement longtemps que l'on nous sort la même rengaine.
Si ils avaient voulu, ils auraient put. Ils préfèrent allez sur une autre direction, tant pis pour moi.

As tu essayé un A77 ?
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 11, 2012, 09:00:15
Citation de: vianet le Avril 10, 2012, 22:58:34
Oui rascal, on n'en est pas encore là mais sans technologie plus évoluée, Canon va stagner inévitablement face aux capteurs Sony en haute sensibilité. C'est ce qui m'inquiète aussi un peu car je ne suis pas sonyste exclusif comme le fait remarquer papouné et je n'ai pas envie de tout refourguer dans quelques années pour passer chez Nikon qui aura l'exclusivité des capteurs Sony à qui la firme mêlera son savoir-faire d'opticien spécialiste. Et fare accessoirement sourire tous les photographes proches qui sont nikonistes FF qui me sortiront un "je te l'avais bien dit que c'était le must". C'est en celà que Nikon est le bras armé de Sony contre Canon.

Nikon: clientèle expert-pro +++ et surtout sommital en contrat pro où il est très agressif et exclusif.
Nikon entrée-moyenne gamme ++
Sony entrée-moyenne gamme +++
Sony expert ++ (mais avec un +++ en rapport qualité-prix pour les boitiers en revanche, gros effort de la part de la firme qui a la réputation d'être chère en Imagerie et bon point pour le prix très cheap de l'excellent 16-50 2.8 qui est très réactif par ailleurs.)

Et Canon doit lutter contre ces deux-là qui se concurrencent tout en travaillant contre lui par une espèce de quasi-complémentarité. La situation est vaudevillesque. :D ;D

Canon cherche aussi à être exclusif en contrat pro. Ca commence à promettre. Si Sony s'y met, j'ai bien peur que cela ne change rien à ces pratiques de captation de la clientèle.Mais qu'ils suivent ce mauvais exemple et que cela ne fasse qu'empirer.

En gros, Sony et Nikon se sont mis d'accord pour essayer d'éliminer Canon ;D

C'est classique dans l'industrie: il y en a 2 qui se mettent d'accord pour essayer de manger le troisième:un certain partage des marchés et une rationalisation des investissements, ce qui permet d'avoir à terme (çà prend 10 ans) les meilleures technos de base que chacun exploite sur "son" segment de marché pour éliminer le troisième
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 11, 2012, 09:20:35
Citation de: vianet le Avril 10, 2012, 22:58:34
Oui rascal, on n'en est pas encore là mais sans technologie plus évoluée, Canon va stagner inévitablement face aux capteurs Sony en haute sensibilité.

peut être... pour l'instant c'est pas criant...

et au pire on aura le choix entre un système limité par le capteur et un autre limité par les optiques (résolution).

Quand on voit le nombre de lentilles nécessaires pour tirer parti des capteurs actuels, et des prix qui vont avec... tout ça pour permettre des tailles de tirages que je ne ferais jamais... ???

même les sigma ou tamron, dès qu'on vise le un peu haut de gamme, on est à 1000€ l'objo maintenant...

il me semblait avoir vu une démocratisation du segment expert, grâce aux boitiers tels que D300 et 7D. Mais  pour l'instant, cette gamme (celle qui m'intéresse) a été mise de côté : pas de d400, ni 7dII (un peu jeune c'est possible), pas de renouvellement des objos type 300/4 ou 100-400. j'espère ne pas voir le marché se diviser entre "amateur" et ultra pro exclusivement....
Titre: Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 11, 2012, 09:29:25
Citation de: papouné le Avril 11, 2012, 08:29:50
...
On nous promet du lourd a venir chez sony; perso j'y croit plus; cela fait tellement longtemps que l'on nous sort la même rengaine.
Si ils avaient voulu, ils auraient put. Ils préfèrent allez sur une autre direction, tant pis pour moi.

C'est peut être (et même probablement) du lourd qui ne te plaira pas et c'est donc normal que tu ailles dans une autre direction

Mais ce n'est pas parce que çà ne te plaira pas que ce n'est pas du "lourd"

Concrètement, aujourd'hui je n'ai vu personne promettre que Sony sortira en 2012/2013 un FF avec un AF qui ridiculise ceux de Canikon et équipé de l'OVF de l'A900 et faisant du 100 000 isos "en natif"

C'est peut être ce que toi ou d'autres réviez.Mais:
    je n'ai pas vu vraiment quelqu'un promettre ce genre de performances
    ce n'est pas forcément ce que tout le monde a envie

Concrètement, et en ce qui me concerne, je préfère pour mon prochain FF:
   "plein de pixels" à beaucoup d'isos
   un EVF (avec focus peaking) plutot qu'un OVF et si possible un flash intégré
   
Et je me fiche quelque peu des AF " de la mort " et des 50 000 collimateurs (je ne suis même pas passé en V2 sur mes A900 ;D ) Par contre le focus peaking et l'écran arrière orientable style A65 (pas celui du NEX7), maintenant que j'y ai gouté, je n'ai pas du tout envie d'y renoncer (D'ailleurs, sur ces prochains objectifs, si Sony pouvait remettre le système de mise au point du 200/2.8, ce serait génial au point de vue ergonomie)

Bref, Canikon offre certains types de solution, Sony d'autres types de solution. Il est normal que chacun aient des préfèrences et choisissent en conséquence

Mais il faut arrêter de dire qu'un certain type de solution, c'est du "lourd" et qu'un autre, c'est de la "m..."

Et pour les départs de chez Sony, tout le monde peut dire "je connais des gens qui ..." . Mais la seule vérité, on la connaitra en Avril 2013 quand les parts de marché des uns et des autres seront publiées (en supposant-et espérant-qu'il n'y ait pas en 2012 les mêmes catastrophes qu'en 2011 qui peuvent fausser les chiffres)     
   
   
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 11, 2012, 09:32:45
Citation de: papouné le Avril 10, 2012, 19:58:16
...
Pourquoi tous les boitiers expert on les écrans fixe???

Le A77 est il expert ou pro?  ;D

Certains te diront qu'ils considèrent comme normal de ramener leur boitier couvert de boue ...et qu'un écran arrière n'est pas compatible de ce genre d'utilisation 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: papouné le Avril 11, 2012, 09:39:50
Citation de: dav38 le Avril 11, 2012, 08:49:51
As tu essayé un A77 ?

Oui et non (je suis normand d'origine). ;D
Un peu (1h par temps gris), bref non.
Mais franchement il ne m'intéresse pas et je rêve d'un 500f4 ou 400f2.8 (mais pas envie dit mettre 13000€). ;)
Titre: Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: papouné le Avril 11, 2012, 09:41:11
Citation de: JCCU le Avril 11, 2012, 09:32:45
Le A77 est il expert ou pro?  ;D

Certains te diront qu'ils considèrent comme normal de ramener leur boitier couvert de boue ...et qu'un écran arrière n'est pas compatible de ce genre d'utilisation 

Pour moi, aucun des deux (semi expert) et je suis de ceux qui en font voir a leur matériel
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 11, 2012, 13:17:15
Citation de: JCCU le Avril 11, 2012, 09:29:25
Et je me fiche quelque peu des AF " de la mort " et des 50 000 collimateurs   

tout dépend de la comm' officielle Sony, comme pour le a77. "Ils" nous le vende pour l'AF sport et sa rafale de 12fps, "Ils" assumeront les critiques sur les 14 images dans le buffer et l'AF non paramètrable et le prix similaire à la concurrence.

Le "lourd", bah c'est la concurrence d800 5d2... Faudra faire fort pour paraître une solution crédible face à ces 2 là oui...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 11, 2012, 14:09:49
Citation de: rascal le Avril 11, 2012, 13:17:15
.."Ils" nous le vende pour l'AF sport et sa rafale de 12fps, "Ils" assumeront les critiques sur les 14 images dans le buffer et l'AF non paramètrable et le prix similaire à la concurrence.
....

C'est qui le "nous" ?

Moi en tout cas, "on" m' a vendu  (et j'ai acheté) le A65 pour ses 24MP ...et il me semble que je les ai .

 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 11, 2012, 14:16:23
Citation de: rascal le Avril 11, 2012, 13:17:15
..
Le "lourd", bah c'est la concurrence d800 5d2... Faudra faire fort pour paraître une solution crédible face à ces 2 là oui...

Le D800 avec ses 36MP: oui

Le 5D2 ou D3 : bof

Chacun ses critères pour dire ce qui est lourd ou pas

Pour moi, le critère ce sera les MP (36 minimum pour concurrencer le D800, 48 serait mieux) 

Après, comme déjà dit, je préfère EVF, focus peaking et écran arrière à AF de la mort et 50 000 collimateurs   
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: ddi le Avril 11, 2012, 14:19:28
Citation de: rascal le Avril 11, 2012, 13:17:15
"Ils" nous le vende pour l'AF sport et sa rafale de 12fps, "Ils" assumeront les critiques sur les 14 images dans le buffer et l'AF non paramètrable et le prix similaire à la concurrence.

on a bien les 12 i/s (avec quelques restrictions) .(sur qu'avec un tel buffer , il ne faut pas avoir le doigt lourd ....)

Pour l'AF , il faut admettre qu'il est très rapide (et c'est bien là le plus important) et qu'il est au moins possible d'utiliser des groupes de collimateurs (central ou latéraux) , ou le tracking.
Concernant le paramétrage , je doute qu'il soit à la hauteur du 7D ou du 300D ... pour ceux qui ont en besoin.

Bref pour l'AF , on peut y trouver son compte ....ce qui n'a pas toujours été le cas .

mais l'as-tu essayé ?
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 11, 2012, 14:46:08
oui j'ai essayé... et beaucoup, beaucoup lu...

[at] JCCU : nous c'est nous... c'est toi qui l'achète parce que ça te va, et moi, qui ne l'achète pas parce que ça ne me va pas (enfin c'est plus global que juste le boitier personnellement). Concernant uniquement le boitier, c'est pas loin d'être OK pour moi aussi, mais pour avoir "radiné" sur certains points, bah je ne prends pas... statistiquement, 50% de clients perdus !  ;D

plus sérieusement, je, "on" est pas les seuls à avoir ce ressenti : cf Dpreview pour un échantillon plus grand.

quand à l'EVF et focus peaking... bah... je comprend que ça soit utile, simplement je trouve plus simple de faire sans, grace au live view + loupe d'un canikon, que de se passer d'un AF programmable quand on en a besoin.

Quant à 48 Mpix, je me marre un peu... faudra sortir des CZ II et des G II pour alimenter ça....

le critère du lourd : les ventes d'un 5d2 par exemple ? Les précommande de d800 par exemple ? C'est CA qui interesse Sony... alors ouais, Sony doit sortir autre chose qu'un a900mkII pour concurrencer ça... à tous les niveaux...
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 11, 2012, 14:52:05
Citation de: rascal le Avril 11, 2012, 14:46:08
....
Quant à 48 Mpix, je me marre un peu... faudra sortir des CZ II et des G II pour alimenter ça....
..

C'est tellement plus dur que les 24 du A65/77?  :D
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 11, 2012, 14:54:45
Citation de: rascal le Avril 11, 2012, 14:46:08
....
quand à l'EVF et focus peaking... bah... je comprend que ça soit utile, simplement je trouve plus simple de faire sans, grace au live view + loupe d'un canikon, que de se passer d'un AF programmable quand on en a besoin.
....

Ben essaye avec un Samyang ou un 200/2.8 ...et tu verras vite l'intérêt
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: JCCU le Avril 11, 2012, 15:01:35
Citation de: rascal le Avril 11, 2012, 14:46:08
...
le critère du lourd : les ventes d'un 5d2 par exemple ? Les précommande de d800 par exemple ? C'est CA qui interesse Sony... alors ouais, Sony doit sortir autre chose qu'un a900mkII pour concurrencer ça... à tous les niveaux...

C'est un bon critère. Mais il faudra attendre un certain temps pour voir les résultats..

Perso, je n'ai vu aucune "part de marché" 2011 (et pas sur qu'avec les catastrophes de 2011, cela soit très représentatif). Mais il me semble bien que les résultats 2010 publiés début 2011 étaient plutot positifs pour Sony. Or ces résultats étaient tout de même liés au NEX5 et à l'A55, pas aux ventes d'OVF....

Alors avec ton critère , peut être bien qu'on risque de trouver que le "lourd" de 2011, ce n'est pas le D800 ...mais le NEX7 ;D   
Titre: Re : Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: yann.dlc le Avril 11, 2012, 15:13:21
Citation de: vianet le Avril 10, 2012, 14:12:10
La où nous nous sommes fait des illusions et où nous vivons une certaine déconvenue, c'est que Sony n'a pas vraiment cassé le marché, notamment en FF. c'est ce que nous attendions pourtant; Et la chose ne s'est pas encore produite. elle va cependant inévitablement se produire avec la sortie d'un boiter 25 mps assez cheap  en SLT, c'est ce que prédisent bon nombre d'observateurs.

comme souvent je me retrouve dans tes écrits.

par contre tu parles d'une chose * mon cité  ....quelle source ?
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: rascal le Avril 11, 2012, 15:22:08
quand ai je dit que le peaking n'avait pas d'intérêt ?
Titre: Re : Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65
Posté par: dav38 le Avril 11, 2012, 21:20:35
J'insiste mais peaking en macro c'est genial, tu vois le plan de netteté se déplacer sur les bestiole.
Par contre le Sony a la loupe aussi mais pas assez efficace et de plus le pied stable obligatoire sinon tu vomis tellement ça bouge du au grandissement. Rien que ça, ça me bloque d'aller voir ailleurs!

À chacun sa pratique mais le a77 est top pour la macro, top pour le paysage ( ça croustille). La dynamique est terrible. Allez jouer avec un fichier de 7d et vous verrai les deux ou trois IL manquant sur le 7d se sentent.

Pour le sport faut s'habituer au viseur électronique et au buffer court, changer ses habitudes.

Pour le studio rien a dire, ça le fait.

À j'oubliai, un écran fixe est rédhibitoire pour moi maintenant.