Nouveau firmware 1.05 pour A77 et A65

Démarré par FredEspagne, Mars 29, 2012, 13:47:40

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ddi

#100
Avril 10, 2012, 12:32:47
Citation de: alain clement le Avril 10, 2012, 11:24:17
ddi ...relis les posts de vianet , concernant ses 1ères impressions et tu verras que ça se regroupe bien avec les miennes ... ;)
oui , mais lui apprend à composer avec , voir à les contourner .... même si les défauts/limitations existent.

Et puis , lui ne les amplifie pas  :P

Tu as toujours ton A580 ? (sur ton site il semble prendre la poussière  ::) ... )

papouné

#101
Avril 10, 2012, 13:26:10
Je ne comprend pas pourquoi, certain on toujours a redire sur les commentaires des autres. C'est sont ressenti, il le dit .---
Vianet fait avec, mais il a ce qu'il faut a coté; au cas ou. 
A chacun sont choix et chacun est libre de dire que sony, il aime ou pas. Perso, je trouve que sony nous a pris pour des cons; avec leurs viseurs électronique et leurs boitiers plus caméscope que reflex.
on attendaient un boitier expert genre d300s ou 7 d et on as quoi?? Tous sauf un reflex expert animalier sport; monté en iso plus que moyen; rafale du tonnerre, mais sur 1 s :D regarde ce que la concurrence propose pour le même prix (ou presque). :D
Il n'y a qu'a voir, le nombres de ventes, pour bascule sur dxd; c'est très significatif de l'état d'esprit des ex-minoltiste.  :o ;)

vianet

#102
Avril 10, 2012, 14:12:10 Dernière édition: Avril 10, 2012, 14:21:06 par vianet
Les bascules se font vers qui? La, c'est très intéressant. Celui qui se sert des capteurs Sony en y rajoutant ses propres filtres AA et ses réseaux  de microlentilles. Celui qui inspire confiance par une gamme d'objectifs pléthorique, dont beaucoup sont redondants, et particulièrement ciblée pour l'animalier et le sport où l'effet vitrine est effectivement entretenu à prix d'or... Celui qui finalement n'attire la convoitise que des personnes fréquentant les forum (fora?).

Les autres ne voient aucune différence puisqu'ils continueront à fréquenter les allées tranquilles des kits de bases sans jamais aller sur les autoroutes que sont les 200-400 VR F4 TC 1,4 intégré et j'en passe car on pourrait parler du 400 2,8 ou du 600 F4...Au contraire, les reflex SLTs Sony sont excellents pour ceux qui veulent apprendre la photographie ou rester dans la photo de "monsieur-tout-le-monde".

Evidemment que je vais favoriser mes A 77 et A 900 pour les sujets posés en bonne lumière où leur efficacité est respectivement imbattable en APSC et très efficace en FF.

j'ai montré que l'A 77 pouvait bien s'en sortir en suivi sur animaux à comportement assez imprévisible et donc de bonne valeur pour juger du comportement de l' AF en situation réelle. Cependant, il ne peut prétendre au titre d'arme ultime en sport-animalier comme un 1 D Mark 4 (pas de sortie effective du 1DX à cette date) ou un D4. Ce n'est pas le même prix non plus. Sony en est parfaitement conscient. Avec l'A 99, ce sera déjà beaucoup plus costaud et  le prix sera en conséquence.

La où nous nous sommes fait des illusions et où nous vivons une certaine déconvenue, c'est que Sony n'a pas vraiment cassé le marché, notamment en FF. c'est ce que nous attendions pourtant; Et la chose ne s'est pas encore produite. elle va cependant inévitablement se produire avec la sortie d'un boiter 25 mps assez cheap  en SLT, c'est ce que prédisent bon nombre d'observateurs.
Déclenchite en rafale!

Alain Clément

#103
Avril 10, 2012, 14:18:02
Citation de: ddi le Avril 10, 2012, 12:32:47
oui , mais lui apprend à composer avec , voir à les contourner .... même si les défauts/limitations existent.

Et puis , lui ne les amplifie pas  :P

Tu as toujours ton A580 ? (sur ton site il semble prendre la poussière  ::) ... )


ddi ne soit pas bète , j'ai pas acheté un boitier a 1200€ pour devoir par la suite éviter de le faire fonctionner comme on nous l'a vanté ...toi apparaement tu en es tellement satisfait qu'on ne voit jamais une photo ... ;)

je suis surement beaucoup exigeant que toi ....c'est un fait , attendre 4ans que SONY remplace l'A700 y a certainement contribué .

et pour finir , si tu lis bien , Vianet espère que certaines choses seront corrigées pour les prochains boitiers a venir ...et puis il peut se permettre d'etre plus mesuré car il possède d'autres boitiers et pas seulement du SONY .... ;D

rascal

#104
Avril 10, 2012, 15:23:44
Citation de: vianet le Avril 10, 2012, 14:12:10
Les bascules se font vers qui? La, c'est très intéressant.

kif kif en ce qui concerne canon ou nikon. Même si j'ai l'impression d'une légère avance d'envie vers Nikon : tant qu'à faire, autant prendre l'AF n°1... Mais pour des raisons de cout, canon est aussi bien placé. En gros du d7000 au D4 et du 7D au 1dIV. Effectivement pas de bascule en d5100 ou 600D. (en tout cas pas avoué) ce qui serait rassurant pour Sony.

Côté objo, ça peut aller assez loin, mais parceque c'est possible, et très souvent en occas' (car dispo). Et beaucoup pensent et certains passent au 120-300 OS qui allie bon prix, modernité et dispo en canikon.

La dispo du 500/4 IS II pour moins de 9000€ en Europe (certes digiwowo) ne va pas réconcillier les Sonystes avec le prix du 500 G...

rascal

#105
Avril 10, 2012, 15:48:35
ah, et encore, heureusement que Canikon n'ont pas encore renouvelé leur 100-400 et/ou leur 300/4 stab respectif

papouné

#106
Avril 10, 2012, 19:58:16
Entre Vianet et Rascal, ont a un bon résumé de la situation. Je suis en lien avec pas mal de ex sonyste, tous on basculé suite a l'annonce du a77 et de sont viseur (certain avant, mes pour des objos qui ne se trouve pas en sony); la plus part en nikon, certain en canon pour le cout moindre de la bascule (mon cas, en parti). A ce jour, je nais toujours pas trouver le boitier parfait, un boitier expert (viseur 100%, 2 molettes, bonne ergonomie); 16mpx en apsc et 24 mpx en FF, un bon suivi af, une rafale correcte (5 im/s, pas besoin de plus), des jpeg bon, une gamme d'objo bonne et récente (il manque partout un zoom 70/400 bon, le sony est mauvais en suivi) et surtout (capital pour moi) un écran orientable. Pourquoi tous les boitiers expert on les écrans fixe???

vianet

#107
Avril 10, 2012, 22:58:34 Dernière édition: Avril 10, 2012, 23:08:23 par vianet
Oui rascal, on n'en est pas encore là mais sans technologie plus évoluée, Canon va stagner inévitablement face aux capteurs Sony en haute sensibilité. C'est ce qui m'inquiète aussi un peu car je ne suis pas sonyste exclusif comme le fait remarquer papouné et je n'ai pas envie de tout refourguer dans quelques années pour passer chez Nikon qui aura l'exclusivité des capteurs Sony à qui la firme mêlera son savoir-faire d'opticien spécialiste. Et fare accessoirement sourire tous les photographes proches qui sont nikonistes FF qui me sortiront un "je te l'avais bien dit que c'était le must". C'est en celà que Nikon est le bras armé de Sony contre Canon.

Nikon: clientèle expert-pro +++ et surtout sommital en contrat pro où il est très agressif et exclusif.
Nikon entrée-moyenne gamme ++
Sony entrée-moyenne gamme +++
Sony expert ++ (mais avec un +++ en rapport qualité-prix pour les boitiers en revanche, gros effort de la part de la firme qui a la réputation d'être chère en Imagerie et bon point pour le prix très cheap de l'excellent 16-50 2.8 qui est très réactif par ailleurs.)

Et Canon doit lutter contre ces deux-là qui se concurrencent tout en travaillant contre lui par une espèce de quasi-complémentarité. La situation est vaudevillesque. :D ;D

Canon cherche aussi à être exclusif en contrat pro. Ca commence à promettre. Si Sony s'y met, j'ai bien peur que cela ne change rien à ces pratiques de captation de la clientèle.Mais qu'ils suivent ce mauvais exemple et que cela ne fasse qu'empirer.
Déclenchite en rafale!

dav38

#108
Avril 10, 2012, 23:59:34
Citation de: papouné le Avril 10, 2012, 19:58:16
Entre Vianet et Rascal, ont a un bon résumé de la situation. Je suis en lien avec pas mal de ex sonyste, tous on basculé suite a l'annonce du a77 et de sont viseur (certain avant, mes pour des objos qui ne se trouve pas en sony); la plus part en nikon, certain en canon pour le cout moindre de la bascule (mon cas, en parti). A ce jour, je nais toujours pas trouver le boitier parfait, un boitier expert (viseur 100%, 2 molettes, bonne ergonomie); 16mpx en apsc et 24 mpx en FF, un bon suivi af, une rafale correcte (5 im/s, pas besoin de plus), des jpeg bon, une gamme d'objo bonne et récente (il manque partout un zoom 70/400 bon, le sony est mauvais en suivi) et surtout (capital pour moi) un écran orientable. Pourquoi tous les boitiers expert on les écrans fixe???

Tu as switche sur quoi ? L A77 n'est pas parfait mais il en donne beaucoup jusqu à 800 1600 Iso. L écran est terrible en macro ainsi que le focus peaking essentiel en mode manuel. Alors switcher sur quoi ? Le 7d ? Bof bof le capteur est en retrait. Écran fixe, image brownish à la canon ...

Y a que le nikon D800 qui pourrait m attirer mais le prix est prohibitif pour moi
A99 nex 6

Mistral75

#109
Avril 11, 2012, 00:14:55
Citation de: vianet le Avril 10, 2012, 22:58:34
(...) sans technologie plus évoluée, Canon va stagner inévitablement face aux capteurs Sony en haute sensibilité. (...)

Oh, ils sauront faire évoluer leur technologie comme Sony a su faire évoluer la sienne quand ses capteurs étaient à cent coudées de ceux de Canon :).

ddi

#110
Avril 11, 2012, 06:24:54
Citation de: alain clement le Avril 10, 2012, 14:18:02
ddi ne soit pas bète , j'ai pas acheté un boitier a 1200€ pour devoir par la suite éviter de le faire fonctionner comme on nous l'a vanté ...toi apparaement tu en es tellement satisfait qu'on ne voit jamais une photo ... ;)


apparement toi tu es tellement malin , que tu cherches à revendre 1300 euros en occase un boitier que tu aurais maintenant acheté 1200 euros ....  :D

Citation de: alain clement le Février 27, 2012, 17:58:37
si des interéssés je le vend 1300€ avec la garantie 4 ans , il a 2 mois d'utilisation !!!
me contacter par mail .

ça doit être le meilleur moyen de le garder sans se l'avouer .
Je vois que tu n'es plus à une contradiction près .

Quant aux photos ..je fais ce que j'en veux ... et quand je veux  ;)

Bonnes photos ... avec ton A77 et bonne vente  :) !

J'espère que dans tout ça tu as quand même installé  le nouveau firmware ...

papouné

#111
Avril 11, 2012, 08:29:50 Dernière édition: Avril 11, 2012, 08:35:09 par papouné
Citation de: dav38 le Avril 10, 2012, 23:59:34
Tu as switche sur quoi ? L A77 n'est pas parfait mais il en donne beaucoup jusqu à 800 1600 Iso. L écran est terrible en macro ainsi que le focus peaking essentiel en mode manuel. Alors switcher sur quoi ? Le 7d ? Bof bof le capteur est en retrait. Écran fixe, image brownish à la canon ...

Y a que le nikon D800 qui pourrait m attirer mais le prix est prohibitif pour moi

Pour l'instant sur un 50d, mais surtout sur un 400f5.6. Je voulais surtout testé l'ergo et les fichiers canon; avant d'investir du lourd. Je connais très bien nikon (les meilleur pour moi, mais pas de f4 et trop cher), nettement moins canon. Je vais bientôt avoir un 7d en prêt pour un week end de circuit, ce qui me permettra de finaliser mon opinion (de toute façon, cette année); je reste comme ça (juste que je commence a revendre mon matos apsc sony). ;)
On nous promet du lourd a venir chez sony; perso j'y croit plus; cela fait tellement longtemps que l'on nous sort la même rengaine.
Si ils avaient voulu, ils auraient put. Ils préfèrent allez sur une autre direction, tant pis pour moi.

dav38

#112
Avril 11, 2012, 08:49:51
Citation de: papouné le Avril 11, 2012, 08:29:50
Pour l'instant sur un 50d, mais surtout sur un 400f5.6. Je voulais surtout testé l'ergo et les fichiers canon; avant d'investir du lourd. Je connais très bien nikon (les meilleur pour moi, mais pas de f4 et trop cher), nettement moins canon. Je vais bientôt avoir un 7d en prêt pour un week end de circuit, ce qui me permettra de finaliser mon opinion (de toute façon, cette année); je reste comme ça (juste que je commence a revendre mon matos apsc sony). ;)
On nous promet du lourd a venir chez sony; perso j'y croit plus; cela fait tellement longtemps que l'on nous sort la même rengaine.
Si ils avaient voulu, ils auraient put. Ils préfèrent allez sur une autre direction, tant pis pour moi.

As tu essayé un A77 ?
A99 nex 6

JCCU

#113
Avril 11, 2012, 09:00:15
Citation de: vianet le Avril 10, 2012, 22:58:34
Oui rascal, on n'en est pas encore là mais sans technologie plus évoluée, Canon va stagner inévitablement face aux capteurs Sony en haute sensibilité. C'est ce qui m'inquiète aussi un peu car je ne suis pas sonyste exclusif comme le fait remarquer papouné et je n'ai pas envie de tout refourguer dans quelques années pour passer chez Nikon qui aura l'exclusivité des capteurs Sony à qui la firme mêlera son savoir-faire d'opticien spécialiste. Et fare accessoirement sourire tous les photographes proches qui sont nikonistes FF qui me sortiront un "je te l'avais bien dit que c'était le must". C'est en celà que Nikon est le bras armé de Sony contre Canon.

Nikon: clientèle expert-pro +++ et surtout sommital en contrat pro où il est très agressif et exclusif.
Nikon entrée-moyenne gamme ++
Sony entrée-moyenne gamme +++
Sony expert ++ (mais avec un +++ en rapport qualité-prix pour les boitiers en revanche, gros effort de la part de la firme qui a la réputation d'être chère en Imagerie et bon point pour le prix très cheap de l'excellent 16-50 2.8 qui est très réactif par ailleurs.)

Et Canon doit lutter contre ces deux-là qui se concurrencent tout en travaillant contre lui par une espèce de quasi-complémentarité. La situation est vaudevillesque. :D ;D

Canon cherche aussi à être exclusif en contrat pro. Ca commence à promettre. Si Sony s'y met, j'ai bien peur que cela ne change rien à ces pratiques de captation de la clientèle.Mais qu'ils suivent ce mauvais exemple et que cela ne fasse qu'empirer.

En gros, Sony et Nikon se sont mis d'accord pour essayer d'éliminer Canon ;D

C'est classique dans l'industrie: il y en a 2 qui se mettent d'accord pour essayer de manger le troisième:un certain partage des marchés et une rationalisation des investissements, ce qui permet d'avoir à terme (çà prend 10 ans) les meilleures technos de base que chacun exploite sur "son" segment de marché pour éliminer le troisième

rascal

#114
Avril 11, 2012, 09:20:35
Citation de: vianet le Avril 10, 2012, 22:58:34
Oui rascal, on n'en est pas encore là mais sans technologie plus évoluée, Canon va stagner inévitablement face aux capteurs Sony en haute sensibilité.

peut être... pour l'instant c'est pas criant...

et au pire on aura le choix entre un système limité par le capteur et un autre limité par les optiques (résolution).

Quand on voit le nombre de lentilles nécessaires pour tirer parti des capteurs actuels, et des prix qui vont avec... tout ça pour permettre des tailles de tirages que je ne ferais jamais... ???

même les sigma ou tamron, dès qu'on vise le un peu haut de gamme, on est à 1000€ l'objo maintenant...

il me semblait avoir vu une démocratisation du segment expert, grâce aux boitiers tels que D300 et 7D. Mais  pour l'instant, cette gamme (celle qui m'intéresse) a été mise de côté : pas de d400, ni 7dII (un peu jeune c'est possible), pas de renouvellement des objos type 300/4 ou 100-400. j'espère ne pas voir le marché se diviser entre "amateur" et ultra pro exclusivement....

JCCU

#115
Avril 11, 2012, 09:29:25
Citation de: papouné le Avril 11, 2012, 08:29:50
...
On nous promet du lourd a venir chez sony; perso j'y croit plus; cela fait tellement longtemps que l'on nous sort la même rengaine.
Si ils avaient voulu, ils auraient put. Ils préfèrent allez sur une autre direction, tant pis pour moi.

C'est peut être (et même probablement) du lourd qui ne te plaira pas et c'est donc normal que tu ailles dans une autre direction

Mais ce n'est pas parce que çà ne te plaira pas que ce n'est pas du "lourd"

Concrètement, aujourd'hui je n'ai vu personne promettre que Sony sortira en 2012/2013 un FF avec un AF qui ridiculise ceux de Canikon et équipé de l'OVF de l'A900 et faisant du 100 000 isos "en natif"

C'est peut être ce que toi ou d'autres réviez.Mais:
    je n'ai pas vu vraiment quelqu'un promettre ce genre de performances
    ce n'est pas forcément ce que tout le monde a envie

Concrètement, et en ce qui me concerne, je préfère pour mon prochain FF:
   "plein de pixels" à beaucoup d'isos
   un EVF (avec focus peaking) plutot qu'un OVF et si possible un flash intégré
   
Et je me fiche quelque peu des AF " de la mort " et des 50 000 collimateurs (je ne suis même pas passé en V2 sur mes A900 ;D ) Par contre le focus peaking et l'écran arrière orientable style A65 (pas celui du NEX7), maintenant que j'y ai gouté, je n'ai pas du tout envie d'y renoncer (D'ailleurs, sur ces prochains objectifs, si Sony pouvait remettre le système de mise au point du 200/2.8, ce serait génial au point de vue ergonomie)

Bref, Canikon offre certains types de solution, Sony d'autres types de solution. Il est normal que chacun aient des préfèrences et choisissent en conséquence

Mais il faut arrêter de dire qu'un certain type de solution, c'est du "lourd" et qu'un autre, c'est de la "m..."

Et pour les départs de chez Sony, tout le monde peut dire "je connais des gens qui ..." . Mais la seule vérité, on la connaitra en Avril 2013 quand les parts de marché des uns et des autres seront publiées (en supposant-et espérant-qu'il n'y ait pas en 2012 les mêmes catastrophes qu'en 2011 qui peuvent fausser les chiffres)     
   
   

JCCU

#116
Avril 11, 2012, 09:32:45
Citation de: papouné le Avril 10, 2012, 19:58:16
...
Pourquoi tous les boitiers expert on les écrans fixe???

Le A77 est il expert ou pro?  ;D

Certains te diront qu'ils considèrent comme normal de ramener leur boitier couvert de boue ...et qu'un écran arrière n'est pas compatible de ce genre d'utilisation 

papouné

#117
Avril 11, 2012, 09:39:50
Citation de: dav38 le Avril 11, 2012, 08:49:51
As tu essayé un A77 ?

Oui et non (je suis normand d'origine). ;D
Un peu (1h par temps gris), bref non.
Mais franchement il ne m'intéresse pas et je rêve d'un 500f4 ou 400f2.8 (mais pas envie dit mettre 13000€). ;)

papouné

#118
Avril 11, 2012, 09:41:11
Citation de: JCCU le Avril 11, 2012, 09:32:45
Le A77 est il expert ou pro?  ;D

Certains te diront qu'ils considèrent comme normal de ramener leur boitier couvert de boue ...et qu'un écran arrière n'est pas compatible de ce genre d'utilisation 

Pour moi, aucun des deux (semi expert) et je suis de ceux qui en font voir a leur matériel

rascal

#119
Avril 11, 2012, 13:17:15
Citation de: JCCU le Avril 11, 2012, 09:29:25
Et je me fiche quelque peu des AF " de la mort " et des 50 000 collimateurs   

tout dépend de la comm' officielle Sony, comme pour le a77. "Ils" nous le vende pour l'AF sport et sa rafale de 12fps, "Ils" assumeront les critiques sur les 14 images dans le buffer et l'AF non paramètrable et le prix similaire à la concurrence.

Le "lourd", bah c'est la concurrence d800 5d2... Faudra faire fort pour paraître une solution crédible face à ces 2 là oui...

JCCU

#120
Avril 11, 2012, 14:09:49
Citation de: rascal le Avril 11, 2012, 13:17:15
.."Ils" nous le vende pour l'AF sport et sa rafale de 12fps, "Ils" assumeront les critiques sur les 14 images dans le buffer et l'AF non paramètrable et le prix similaire à la concurrence.
....

C'est qui le "nous" ?

Moi en tout cas, "on" m' a vendu  (et j'ai acheté) le A65 pour ses 24MP ...et il me semble que je les ai .

 

JCCU

#121
Avril 11, 2012, 14:16:23
Citation de: rascal le Avril 11, 2012, 13:17:15
..
Le "lourd", bah c'est la concurrence d800 5d2... Faudra faire fort pour paraître une solution crédible face à ces 2 là oui...

Le D800 avec ses 36MP: oui

Le 5D2 ou D3 : bof

Chacun ses critères pour dire ce qui est lourd ou pas

Pour moi, le critère ce sera les MP (36 minimum pour concurrencer le D800, 48 serait mieux) 

Après, comme déjà dit, je préfère EVF, focus peaking et écran arrière à AF de la mort et 50 000 collimateurs   

ddi

#122
Avril 11, 2012, 14:19:28
Citation de: rascal le Avril 11, 2012, 13:17:15
"Ils" nous le vende pour l'AF sport et sa rafale de 12fps, "Ils" assumeront les critiques sur les 14 images dans le buffer et l'AF non paramètrable et le prix similaire à la concurrence.

on a bien les 12 i/s (avec quelques restrictions) .(sur qu'avec un tel buffer , il ne faut pas avoir le doigt lourd ....)

Pour l'AF , il faut admettre qu'il est très rapide (et c'est bien là le plus important) et qu'il est au moins possible d'utiliser des groupes de collimateurs (central ou latéraux) , ou le tracking.
Concernant le paramétrage , je doute qu'il soit à la hauteur du 7D ou du 300D ... pour ceux qui ont en besoin.

Bref pour l'AF , on peut y trouver son compte ....ce qui n'a pas toujours été le cas .

mais l'as-tu essayé ?

rascal

#123
Avril 11, 2012, 14:46:08
oui j'ai essayé... et beaucoup, beaucoup lu...

[at] JCCU : nous c'est nous... c'est toi qui l'achète parce que ça te va, et moi, qui ne l'achète pas parce que ça ne me va pas (enfin c'est plus global que juste le boitier personnellement). Concernant uniquement le boitier, c'est pas loin d'être OK pour moi aussi, mais pour avoir "radiné" sur certains points, bah je ne prends pas... statistiquement, 50% de clients perdus !  ;D

plus sérieusement, je, "on" est pas les seuls à avoir ce ressenti : cf Dpreview pour un échantillon plus grand.

quand à l'EVF et focus peaking... bah... je comprend que ça soit utile, simplement je trouve plus simple de faire sans, grace au live view + loupe d'un canikon, que de se passer d'un AF programmable quand on en a besoin.

Quant à 48 Mpix, je me marre un peu... faudra sortir des CZ II et des G II pour alimenter ça....

le critère du lourd : les ventes d'un 5d2 par exemple ? Les précommande de d800 par exemple ? C'est CA qui interesse Sony... alors ouais, Sony doit sortir autre chose qu'un a900mkII pour concurrencer ça... à tous les niveaux...

JCCU

#124
Avril 11, 2012, 14:52:05
Citation de: rascal le Avril 11, 2012, 14:46:08
....
Quant à 48 Mpix, je me marre un peu... faudra sortir des CZ II et des G II pour alimenter ça....
..

C'est tellement plus dur que les 24 du A65/77?  :D
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