Bonjour,
Comme il existait déjà un fil Hasselblad numérique, je me permets de créer son concurrent c'est à dire PhaseOne car j'ai le sentiment qu'il y a un certain nombre d'utilisateurs de ce système sur le forum.
J'ouvre donc ce fil par une petite question pratique.
Quelles sont les distances minimum de MAP et le grandissement obtenus avec les 3 bagues allonges séparément sur un P65+, 645 DF et le 80 mm ?
Merci
Il y a si peu de monde sur Phase One sur ce forum ?? ???
Désolé de pouvoir répondre à la question des bagues d'allonges... Je serais aussi curieux de savoir !
Heureux possesseur d'un système P1 depuis peu, je me demande quelle solution vous utilisez pour les batteries de votre boîtier ?
Pour le DF et DF+, le choix peu se faire entre batteries alkalines, rechargeables ou batterie prévue pour le boîtier, vendu à part et à un prix exorbitant :(
Quel type de batteries rechargeables utilisez-vous et quelle autonomie/nombre de vue pouvez-vous faire avec ??
Merci :)
Citation de: Lolotof le Février 28, 2013, 09:24:38
Il y a si peu de monde sur Phase One sur ce forum ?? ???
/..../
Bien qu'utilisateur d'Hasselblad H4D, je pensais trouver ici des contributions intéressantes.
Pourquoi personne?
- Peut-être que ceux qui ont du matériel PhaseOne sont en train de travailler. :)
- Peut-être qu'il y a effectivement peu d'utilisateurs sur ce forum qui possèdent du PhaseOne.
J'utilise du P1, mais comme bcp, pas sur un boitier P1... donc, je n'ais pas de réponses à tes questions.
En usage "amateur" les solutions boitier argentiques du siecle dernier sont bien plus accessible.
Je n'ai aucune idée pour les allonges macro, j'utilise des bagues Blad V sur un 150mm CT* Zeiss.
Pur ce qui est des batteries de boîtier, j'utilise les batteries du 645DF+ qui m'ont été fournies avec et qui fonctionnaient avec le 645DF que j'ai eu peu de temps avant qu'on ne me l'échange pour un DF+ vu que le DF était en rade. Quant au nombre de prises de vues, aucune idée. La seule fois où j'ai mis les batteries à plat c'est quand j'ai rangé le boîtier en oubliant de l'éteindre. Elles sont données pour plusieurs milliers de déclenchements.
Quelle config as-tu ?
Citation de: Roland89 le Février 28, 2013, 09:56:53
J'utilise du P1, mais comme bcp, pas sur un boitier P1... donc, je n'ais pas de réponses à tes questions.
En usage "amateur" les solutions boitier argentiques du siecle dernier sont bien plus accessible.
A moins de trouver la bonne occase parce que l'autofocus c'est bien cool quand même, je sais de quoi je parle, je bossais avant sur un Blad du millénaire précédent.
Citation de: giampaolo le Février 28, 2013, 09:55:55
Bien qu'utilisateur d'Hasselblad H4D, je pensais trouver ici des contributions intéressantes.
Pourquoi personne?
- Peut-être que ceux qui ont du matériel PhaseOne sont en train de travailler. :)
- Peut-être qu'il y a effectivement peu d'utilisateurs sur ce forum qui possèdent du PhaseOne.
Mais je travail ;D
Je n'a pas assez d'expérience pour le moment sur cet équipement pour alimenter ce fil mais c'est vraiment étonnant que si peu de personne utilise ce système qui est tout de même bien foutu même si il n'est pas parfait non plus...
Hasselblad est certainement plus intéressant pour son parc optique d'occasion plus vaste que celui de Mamyia, Phase One et Schneider Kreuznach pour le moment... Peut être qu'un jour la vapeur va s'inverser ?!
Non c'est parce qu'il y a tellement de soucis sur Hasselblad qu'il y a plus de matière pour alimenter un fil... ;D ;D
Tiens une question dur P1 : Comment faites vous pour changer vos valeurs de bracketting (1/3, 1/2 ou 1 IL) ? A part passer par le menu CF ou les préréglages A, B ou C je ne vois pas, contrairement à ce qui est indiqué dans le manuel (page 101 il me semble). Mais alors ces réglages vont affecter aussi la correction d'exposition. Ce qui veut dire qu'il n'y a pas moyen d'avoir un bracketting sur 1 IL et une correction d'exposition sur 1/3 IL... Ca je dois reconnaître que c'est un peu ch..
Citation de: Roland89 le Février 28, 2013, 09:56:53
J'utilise du P1, mais comme bcp, pas sur un boitier P1... donc, je n'ais pas de réponses à tes questions.
En usage "amateur" les solutions boitier argentiques du siecle dernier sont bien plus accessible.
J'ai déjà un RZ 67 Pro II, j'ai voulu franchir le pas chez Phase One pour plusieurs raison mais je ne m'étais pas forcement préoccupé de ces histoires de batteries, je pensais qu'elle était livrée avec. J'ai été un peu surpris de voir qu'on pouvais utilisé des alkalines alors que je m'attendais à voir une batterie rechargeable livrée avec...
Pour le coût, je m'en sort plutôt bien car j'ai revendu tout un set Canon qui m'a payé mon système P1. Question accessibilité, c'est sûr que c'est pas donné mais on n'a qu'une vie, non ? :P
Citation de: esox_13 le Février 28, 2013, 09:58:31
Quelle config as-tu ?
DF et P45+ et quelques optiques AF pour le moment.
Des optiques phase one / mamiya ou des Schneider ?
J'ai le 28mm phase one qui est le même que le mamiya je suppose en AF non LF.
Citation de: esox_13 le Février 28, 2013, 11:00:44
Des optiques phase one / mamiya ou des Schneider ?
J'ai le 28mm phase one qui est le même que le mamiya je suppose en AF non LF.
C'est des Mamiya AF, un 80mm f/2.8 et un 45mm f/2.8. Rien de transcendant mais déjà bien pour un début. Je lorgne pour un 120mm macro qui est très bon à ce qu'il paraît.
Je vais déjà tester ces optiques optiques mais dans l'idéal, j'aimerais m'équipé de version D, voir LS mais c'est pas une priorité pour moi.
Je viens de recevoir hier mon lot hier donc pas encore eu le temps de le tester vraiment...
Je prendrais bien conseil sur les optiques à éviter et celles qui valent le coup !
Curieux d'avoir tes impressions sur le P45+
Citation de: esox_13 le Février 28, 2013, 11:40:12
Curieux d'avoir tes impressions sur le P45+
J'ai fais quelques essais avant l'achat qui m'on vraiment scotché !! En même temps c'est mon premier MFD donc tout m'impressionne ;D
Pour donner mes impressions, il va falloir faire pas mal de prise de vue avant de me prononcer.
J'ai bien envie de faire quelques pose longue un de ces soirs pour voir si le x-pose fait bien son job ! En même temps, c'est prévu pour faire des pose jusqu'à 1h...
Tu as quoi comme set ?
Mamiya DF + dos DM22 (un brave petit dos à bon prix).
Optiques:
Mamiya 80mm f/2.8 AF
Mamiya 80mm f/1.9 (manuel)
Mamiya 150mm f/3.5 AF
Mamiya 55mm f/2.8 AF
Mamiya 120mm Macro + bague allonge (je sais plus laquelle) (manuel)
Mamiya 210mm f/4 AF
(ayant réussi à avoir toutes ces optiques pour 200 Euros pièce ou moins, ça aide à en accumuler autant)
Et une petite folie:
Un Schneider Kreuznach 80mm f/2.8 AF LS
Par contre, je ne suis pas un as de la macro et des calculs qui vont avec, donc je ne pouvais pas aider pour la question initiale du fil, d'où mon absence de réponse à l'origine.
Cela dit, le rapport de grandissement ne dépend pas du dos monté, celui-ci va conditionner le champ cadré seulement.
Mais dans la section sur la Pratique ou sur les Optiques en général, il doit bien y avoir des spécialistes macro qui te diront ce que tu obtiens avec un 80mm et autant de mm d'allonge comme rapport de grandissement.
Les formules qui gouvernent tout ça sont indépendantes du format.
Citation de: Lyr le Février 28, 2013, 12:00:42
Mamiya DF + dos DM22 (un brave petit dos à bon prix).
Optiques:
Mamiya 80mm f/2.8 AF
Mamiya 80mm f/1.9 (manuel)
Mamiya 150mm f/3.5 AF
Mamiya 55mm f/2.8 AF
Mamiya 120mm Macro + bague allonge (je sais plus laquelle) (manuel)
Mamiya 210mm f/4 AF
(ayant réussi à avoir toutes ces optiques pour 200 Euros pièce ou moins, ça aide à en accumuler autant)
Et une petite folie:
Un Schneider Kreuznach 80mm f/2.8 AF LS
Par contre, je ne suis pas un as de la macro et des calculs qui vont avec, donc je ne pouvais pas aider pour la question initiale du fil, d'où mon absence de réponse à l'origine.
Cela dit, le rapport de grandissement ne dépend pas du dos monté, celui-ci va conditionner le champ cadré seulement.
Mais dans la section sur la Pratique ou sur les Optiques en général, il doit bien y avoir des spécialistes macro qui te diront ce que tu obtiens avec un 80mm et autant de mm d'allonge comme rapport de grandissement.
Les formules qui gouvernent tout ça sont indépendantes du format.
Salut ! Un joli petit parc d'optique :) Le 80mm f/1.9, c'est bien un macro ?? J'ai entendu beaucoup de bien de ce caillou !
Le 80mm Schneider est une tuerie ? Tu as quelques optiques que j'envisage de me prendre ;D
Citation de: Lolotof le Février 28, 2013, 12:25:51
Salut ! Un joli petit parc d'optique :) Le 80mm f/1.9, c'est bien un macro ?? J'ai entendu beaucoup de bien de ce caillou !
Le 80mm Schneider est une tuerie ? Tu as quelques optiques que j'envisage de me prendre ;D
Non, le 80mm macro est un f/4, celui que j'ai est l'équivalent 645 d'un 50mm f/1.2 à peu près.
Alors honnêtement, j'ai pas vu de différence qui saute aux yeux entre le 80mm f/2.8 Mamiya AF et sa versions Schneider. Par contre, l'obturateur central et la synchro à 1/1600ème, là oui, on sent la différence, et ça dépote!
(juste eu quelques soucis de "synchronisation" entre le boîtier et l'optique, car c'est un vieux vieux DF, les gens du service après vente ont ouvert de grands yeux quand j'ai donné le numéro de série... mais bon, ils m'ont fait un petit firmware qui a tout résolu, et débloqué au passage la synchro au 1/1600ème alors que mon boîtier n'est censé n'aller qu'au 1/800ème avec flash et obturateur central... le tout sans frais supplémentaire, merci Mamiya/Leaf/Phase One)
Citation de: Lyr le Février 28, 2013, 12:41:49
Non, le 80mm macro est un f/4, celui que j'ai est l'équivalent 645 d'un 50mm f/1.2 à peu près.
Alors honnêtement, j'ai pas vu de différence qui saute aux yeux entre le 80mm f/2.8 Mamiya AF et sa versions Schneider. Par contre, l'obturateur central et la synchro à 1/1600ème, là oui, on sent la différence, et ça dépote!
(juste eu quelques soucis de "synchronisation" entre le boîtier et l'optique, car c'est un vieux vieux DF, les gens du service après vente ont ouvert de grands yeux quand j'ai donné le numéro de série... mais bon, ils m'ont fait un petit firmware qui a tout résolu, et débloqué au passage la synchro au 1/1600ème alors que mon boîtier n'est censé n'aller qu'au 1/800ème avec flash et obturateur central... le tout sans frais supplémentaire, merci Mamiya/Leaf/Phase One)
Ok ! J'ai confondu... A ce que j'ai pu comprendre, les versions AF étaient pas mauvais mais dépendait de la copie et aussi de la focale. Est-ce que tu peux me confirmer ?
Par exemple, le 150mm f/3.5 pourrait très bien passer en AF sans avoir besoin de prendre la version D ?
Pour les grand angle, il est préférable de s'orienter vers des versions D ?
Les optiques AF sont vraiment pas cher, si je n'ai pas l'utilité pour le moment d'une synchro au 1/800, ça peut être intéressant financièrement parlant...
Pour ma part, j'ai pris un set d'occase un peu fou (deux dos) mais à un tel prix que j'aurais presque payé plus cher un set moins fourni.
645DF+ (en fait un 645 DF d'occase qui était défectueux mais garanti donc échangé pour un 645DF+ neuf...)
P65+
P45+ (oui, je sais c'est abusif mais au cas où sa réputation de rendu particulier et surtout sa pose longue ne me chavirent pas, je le revends)
2.8/80mm Schneider LS
4.5/28mm Phase one (non LS)
3.5/150 Schneider LS
Et venant de mon Blad V, j'utilise ces Zeiss :
4/50 CF Distagon
4/150 CT* Sonnar
8/500 CT* Tessar
J'ai cet ensemble depuis peu, peu utilisé les zeiss sauf le 150 avec des tubes allonge, ça marche vraiment très bien.
Beau set !! Tu t'es pas privé :P
Qu'est-ce que tu entend par "rendu particulier"? Je suis curieux de savoir !
Je te dirai quand je l'aurai utilisé un peu. Pour l'instant je suis sur le P65+. J'ai ces joujoux depuis peu de temps (fin janvier). Par contre je suis très intéressé de savoir ce que donnent les optiques Mam plus anciennes et les AF aussi. Surtout pour les longues focales. Si il existait une optique Mam dans les 500mm AF je serais très heureux...
Citation de: esox_13 le Février 28, 2013, 14:11:40
Je te dirai quand je l'aurai utilisé un peu. Pour l'instant je suis sur le P65+. J'ai ces joujoux depuis peu de temps (fin janvier). Par contre je suis très intéressé de savoir ce que donnent les optiques Mam plus anciennes et les AF aussi. Surtout pour les longues focales. Si il existait une optique Mam dans les 500mm AF je serais très heureux...
Malheureusement, le plus long AF est le 300mm f/4.5.
Après il y a deux modèles de 500mm, f/5.6 et f/8 (ce dernier étant à miroir, son rendu des flous est pas terrible du tout pour ce que j'ai pu voir comme photos prises avec).
Sinon, je n'ai que du bien à dire des vieilles optiques, mais je n'ai qu'un humble 22 Mpix, moins exigeant que ton 60 Mpix et je n'ai pas testé la résistance au voile, flare et autres soucis qui peuvent arriver avec des optiques non optimisées pour le numérique.
Donc mon brave 500 tessar n'est pas près de partir en retraite.
Citation de: Lolotof le Février 28, 2013, 09:24:38
Il y a si peu de monde sur Phase One sur ce forum ?? ???
Désolé de pouvoir répondre à la question des bagues d'allonges... Je serais aussi curieux de savoir !
Heureux possesseur d'un système P1 depuis peu, je me demande quelle solution vous utilisez pour les batteries de votre boîtier ?
Pour le DF et DF+, le choix peu se faire entre batteries alkalines, rechargeables ou batterie prévue pour le boîtier, vendu à part et à un prix exorbitant :(
Quel type de batteries rechargeables utilisez-vous et quelle autonomie/nombre de vue pouvez-vous faire avec ??
Merci :)
Piles Varta rechargeable en 15min, j'ai trois jeu de 4, rare de tomber en rade sur une journée, la batery vendu pour le boitier c'est bien gentil mais a part partir 15j au Pole Nord vois pas l'interet ;D
Citation de: Lolotof le Février 28, 2013, 11:22:41
Je lorgne pour un 120mm macro qui est très bon à ce qu'il paraît.
j'avais dit que je passerai un crop de photo avec les 120, faudra que j'y pense, mais il est vraiment tres bon.
a noter qu'il y a plusieurs versions non AF mais qu'en fait quasiment pas de differences
Très intéressé par des infos sur ces 120 macro.
Pareil mais pour toutes les optiques AF ;D
Non c'est vrai que les optiques AF peuvent me convenir, mes exigences ne sont pas celles des professionnels. Après il ne faut pas aller dans le sens inverse et monter des optiques trop vétuste sur du matériel plus exigeant qui ne donnerait pas le meilleur des capacités du dos...
Si qqun a utilisé les optiques Mamiya (AF, AF-D)/P1/Schneider, ce serait super sympa de pouvoir faire un petit listing des impressions des optiques ! Ce serait vraiment bien car il est difficile de trouver des retours d'expérience de gens sur ces optiques...
Par contre, il n'y aurait pas de soucis pour trouver de l'information sur les optiques Blad sur ce forum !
Faudrait donc que je fasse une série de tests systématique avec mon parc, pour satisfaire à tout le moins sur cet ensemble-là.
J'ai à chaque fois fait un test, toujours satisfaisant, quand j'en acquérais une nouvelle, mais donc le sujet et les conditions d'éclairement ne sont pas uniformes.
Il faudrait quoi dans la photo pour jauger de la qualité de l'optique?
(pour les optiques, souvent, ce sont des mires, mais je suis pas fan de ça)
(et surtout j'en ai pas :) )
Super sympa! Moi je proposais déjà de donner un avis global en fonction de l'expérience sur différentes optiques et sur les qualités en bord, flare, piqué, frange pourpre, bokeh, rendu global, etc... Juste une impression en quelques lignes ou mots. C'est déjà très bien pour se donner une idée !
Enfin ça, c'est ma demande de retour d'expérience, après les pros te demanderont peut être plus, voir test sur mires mais dans ce cas, t'as plus de boulot !
Visiblement ton optique a un gros soucis : elle ne prend pas les photos droites... Chez vous on appelle ça une déformation non pas en coussin ou en barillet, mais une déformation en Pastaga !
Citation de: jerome_munich le Février 28, 2013, 18:25:02
Un test très simple à mettre en oeuvre pour comparer la qualité de plusieurs optiques en utilisation paysage consiste à photographier un horizon en le mettant en biais dans le cadre.
L'avantage de ce test, c'est qu'il n'y a pas besoin d'un banc optique (comme c'est le cas pour une mire... photographier une mire à quelques mètres est plus compliqué qu'il n'y paraît). Et si tu veux faire les choses bien, tu peux ensuite présenter des bandes d'images redressées, comme ça:
(http://farm9.staticflickr.com/8015/7516174364_1a7fd16d17_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/jerome_munich/7516174364/)
C'est pour le moins original comme test ! L'idée n'est pas mauvaise mais t'y vois quelques chose toi dans ces bandes ?? Les conditions d'éclairage en lumière extérieur n'aide pas à comparer des optiques. Mieux vaut faire une série de photo à différentes ouvertures dans des conditions de lumière maîtrisées et comparer ce qui du coup comparable !
Citation de: gregd70 le Février 23, 2013, 23:25:55
Bonjour,
Comme il existait déjà un fil Hasselblad numérique, je me permets de créer son concurrent c'est à dire PhaseOne car j'ai le sentiment qu'il y a un certain nombre d'utilisateurs de ce système sur le forum.
J'ouvre donc ce fil par une petite question pratique.
Quelles sont les distances minimum de MAP et le grandissement obtenus avec les 3 bagues allonges séparément sur un P65+, 645 DF et le 80 mm ?
Merci
bonsoir Greg
j'ai que la bague numero 2 ( d'ailleurs faut vraiment que j'achete ses 2 copines)
sur mon LS80 ça dit: + ou - 20cm
A propos quelqu'un a essayé le DF + ?
vous sentez la difference au niveau de l'AF
parce que celui de mon DF m'ennerve...
pour les batteries , j'utilise la poignée V-Grip et j'ai jamais utilisé mon df sur pile ,
franchement ça dure suis jamais tombé en rade et c'est les meme batteries que le dos; c'est vraiment pratique...
et je fait les mises a jour boitier moi meme. et le L-bracket est offert avec.
en plus qd je sors mes acute y pas besoin de declencheur je me la pete ;D
par contre la garçe vaut une blinde,
mais bon si tu fait le calcul L.bracket 250,insert batterie 250 declencheur profoto 150 elle est pas si chere que ça.
Ce fil commence à bouger c'est bien.
Pour les bagues allonge j'ai en parti résolu le problème en achetant un 120 macro MF. Ca marche très bien et le système d'alerte du focus fonctionne parfaitement.
après quelques jours de tests, je ne regrette pas du tout l'investissement et mes clients ont constaté une nette différence dans les fichiers.
Le P65+ me fait parfois des petits messages d'erreurs sans raison mais rien de bien grave.
Pour les batteries, autant celle du 645DF+ tient très bien la charge, autant celle du dos , je trouve ça assez moyen.
Je trouve que le décompte des secondes est très pratique sur le P65+ quand je l'utilise avec la RM3D en pose T.
Ca vaut combien un 120 macro MF ? C'est du mam ?
les dos sont goinfres avec les batteries... je shoote rarement sans connection, meme dehors
dumoins j'ai pas encore eu le temps de de tester a fond mon dos en exté sans fil a la patte,
mais chaque fois que ça m'arrive j'hallucine sur la vitesse avec lequel les batteries tombent sur mon IQ.
j'en ai 4 me suis promis d'aller faire une journée paysage pour voir si je tient ou si il fut que j'en rachette d'autres.
J'attends un 28 pour la semaine prochaine ce sera l'occasion de savoir.
Citation de: esox_13 le Mars 01, 2013, 01:31:19
Ca vaut combien un 120 macro MF ? C'est du mam ?
environ 1800 ht chez prophot
mais il parait qu'on peut en trouver d'ocase autour des 800-1000
c'est du mam ou du phase y'a que l'etiquette qui change
Citation de: esox_13 le Mars 01, 2013, 01:31:19
Ca vaut combien un 120 macro MF ? C'est du mam ?
tiens en voila un a 1500 ttc sur amazon
http://www.amazon.fr/Mamiya-142530-Objectif-Macro-parasoleil/dp/B0040FQ3R0 (http://www.amazon.fr/Mamiya-142530-Objectif-Macro-parasoleil/dp/B0040FQ3R0)
et un a 800 ht d'occase chez mmf
http://www.mmf-pro.com/4409-objectif-120mm-macro-mamiya-645.html (http://www.mmf-pro.com/4409-objectif-120mm-macro-mamiya-645.html)
y'a mes 2 objectifs préféres a prix fracassés sur amazon:
le 55 LS 2400 TTC !!!
http://www.amazon.fr/Mamiya-111250-Objectif-AF-Noir/dp/B0040FQ35W/ref=sr_1_17?s=electronics&ie=UTF8&qid=1362100356&sr=1-17 (http://www.amazon.fr/Mamiya-111250-Objectif-AF-Noir/dp/B0040FQ35W/ref=sr_1_17?s=electronics&ie=UTF8&qid=1362100356&sr=1-17)
et le 110 LS (celui je compte me pacser avec ;) ) 2650 TTC !
http://www.amazon.fr/Mamiya-111251-Objectif-110-Noir/dp/B003Z6ZYP2/ref=sr_1_15?s=electronics&ie=UTF8&qid=1362100356&sr=1-15
les photos st pas les bonnes mais les caracteristiques si. y'a qua verifier par mail
Citation de: dan2cannes le Mars 01, 2013, 02:09:06
les photos st pas les bonnes mais les caracteristiques si. y'a qua verifier par mail
si les photos sont les bonnes simplement j'ai pas l'habitude de voir "mamiya" dessus les miens st des phase
le 120 est un mamiya et je l'ai eu à 1400 ttc chez Prophot...
Maintenant je me tate pour le 210 ou le 300 si je veux faire un peu de sport pour le fun ou d'animalier
(gniark, mon 120mm m'est revenu à 235 Euros, parfait état et une bague allonge en bonus... le vendeur a pleuré en voyant à quel prix c'est parti sur eBay 8) )
Pour les soucis de batterie (sauf avec les IQ), si c'est un dos à batterie externe (comme les Leaf Aptus ou DM), n'importe quelle batterie de caméscope fait l'affaire.
C'est moins cher, et il en existe avec une capacité double de la batterie standard Mamiya (plus épaisse, alors, en contre partie).
Pour la moitié du prix d'une Mamiya officielle, j'en ai eu deux de capacité double, avec ça, jamais de soucis de manque de jus pour le dos.
Citation de: dan2cannes le Mars 01, 2013, 02:09:06
tiens en voila un a 1500 ttc sur amazon
http://www.amazon.fr/Mamiya-142530-Objectif-Macro-parasoleil/dp/B0040FQ3R0 (http://www.amazon.fr/Mamiya-142530-Objectif-Macro-parasoleil/dp/B0040FQ3R0)
et un a 800 ht d'occase chez mmf
http://www.mmf-pro.com/4409-objectif-120mm-macro-mamiya-645.html (http://www.mmf-pro.com/4409-objectif-120mm-macro-mamiya-645.html)
y'a mes 2 objectifs préféres a prix fracassés sur amazon:
le 55 LS 2400 TTC !!!
http://www.amazon.fr/Mamiya-111250-Objectif-AF-Noir/dp/B0040FQ35W/ref=sr_1_17?s=electronics&ie=UTF8&qid=1362100356&sr=1-17 (http://www.amazon.fr/Mamiya-111250-Objectif-AF-Noir/dp/B0040FQ35W/ref=sr_1_17?s=electronics&ie=UTF8&qid=1362100356&sr=1-17)
et le 110 LS (celui je compte me pacser avec ;) ) 2650 TTC !
http://www.amazon.fr/Mamiya-111251-Objectif-110-Noir/dp/B003Z6ZYP2/ref=sr_1_15?s=electronics&ie=UTF8&qid=1362100356&sr=1-15
les photos st pas les bonnes mais les caracteristiques si. y'a qua verifier par mail
Le 120mm macro est ici en deux versions, la AF et la sekor D pas mal plus cher. Effectivement, on trouve des très bonnes occasions de ces optiques (entre 500 et 800 euros environ en AF).
Est-ce que qqun a déjà eu les deux modèles entre les mains pour nous dire leurs différences ??
La différence de prix étant du simple au double, je me pose des questions car j'ai l'intention de me prendre une optique macro !
En fait je ne savais pas que mam faisait du lense shutter... Ca ressemble vraiment aux Schneider de façon assez troublante. Ce prix c'est du je pense a du destockage parce que la marque mam va disparaître au profit de P1. Y'a vraiment une différence avec les schneider ? Cette histoire de cahier des charges est vraiment vraie ?
Très intéressant pour les batteries, je me demandais si on pouvait mettre des batteries plus puissantes dans les dos. J'ai eu du 2500 mA avec le kit et si je peux prendre du 4000 ou plus c'est top !
300 mm pour de l'animalier c'est une peu court sur du MF tout de même non ?
Citation de: dan2cannes le Février 28, 2013, 22:22:06
pour les batteries , j'utilise la poignée V-Grip et j'ai jamais utilisé mon df sur pile ,
franchement ça dure suis jamais tombé en rade et c'est les meme batteries que le dos; c'est vraiment pratique...
et je fait les mises a jour boitier moi meme. et le L-bracket est offert avec.
en plus qd je sors mes acute y pas besoin de declencheur je me la pete ;D
par contre la garçe vaut une blinde,
mais bon si tu fait le calcul L.bracket 250,insert batterie 250 declencheur profoto 150 elle est pas si chere que ça.
Je viens d'avoir une offre d'un revendeur Phase One,, il faut compter 650 euros TTC pour 2 batteries et chargeur... Je pense que la solution avec 12 piles rechargeable Sanyo 2450mah pouront faire l'affaire... Surtout que les batteries n'ont pas une durée de vie illimitée, c'est du consommable !!
645 euros pour deux batteries et chargeur ?????? Ils sont tombés sur la tête ! Ca ga finir par coûter plus cher qu'un porte clé Ferrari ces trucs. Je comprends pourquoi le support P1 ne m'a pas répondu quand je leur ai posé la question de savoir si on pouvait mettre des batteries plus puissantes adaptables en lieu et place des batteries des dos fournies d'origine. C'est comme les cartouches Epson. Sauf que les cartouches Epson sont meilleures et moins galère que les encres génériques.
Ca serait intéressant de savoir sir les optiques schneider LS sont vraiment différentes des mam LS. En particulier si les mam ont un obtu central qui va jusqu'à 1/1600.
Le 120 macro a l.air différent de ça (http://www.materiel-photo-pro.com/acquisition-numerique/objectifs-moyen-format/phase-one-objectif-af-120mm-f-4d-macro.html#) non ?
Citation de: esox_13 le Mars 01, 2013, 09:30:45
645 euros pour deux batteries et chargeur ?????? Ils sont tombés sur la tête ! Ca ga finir par coûter plus cher qu'un porte clé Ferrari ces trucs. Je comprends pourquoi le support P1 ne m'a pas répondu quand je leur ai posé la question de savoir si on pouvait mettre des batteries plus puissantes adaptables en lieu et place des batteries des dos fournies d'origine. C'est comme les cartouches Epson. Sauf que les cartouches Epson sont meilleures et moins galère que les encres génériques.
Ca serait intéressant de savoir sir les optiques schneider LS sont vraiment différentes des mam LS. En particulier si les mam ont un obtu central qui va jusqu'à 1/1600.
Le 120 macro a l.air différent de ça (http://www.materiel-photo-pro.com/acquisition-numerique/objectifs-moyen-format/phase-one-objectif-af-120mm-f-4d-macro.html#) non ?
Ils sont complètement fou !!! Tu prends 12 piles rechargeable + chargeur (donc même autonomie), ça te coûte environ 100 euros... Pour moi, il n'y a pas photo, je vais directement prendre les accus rechargeable...
La seule chose dont j'ai un peu peur, c'est si les batteries coules, il devrait pas y avoir de raison que ça se produise non plus...
Pour les objectifs Mam LS, je pense que c'est les mêmes que les Schneider Kreuznach sans le contrôle germanique à la sortie de l'usine. Je me trompe peu être !
Je viens de jeter un coup d'oeil a la gamme mamiya LF, c'est la même que la gamme schneider LS.
Citation de: esox_13 le Mars 01, 2013, 10:04:38
Je viens de jeter un coup d'oeil a la gamme mamiya LF, c'est la même que la gamme schneider LS.
Maimya a une
gamme d'objectifs à OC ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 01, 2013, 10:38:14
Maimya a une gamme d'objectifs à OC ?
Oui mais c'est simplement les Schneider marqué Mamiya comme tu des dos leaf marqué Mamiya et qu'ancienement tu avais des boitiers et objos mamiya marqués PhaseOne
http://www.mamiyaleaf.com/products_lenses.asp (http://www.mamiyaleaf.com/products_lenses.asp)
Ca serait intéressant de connaître la gamme de prix des ces optiques, je n'ai pas réussi à trouver ces infos. En fait Mam fabrique pour Schneider K (comme fujinon fabrique pour Blad) et Schneider exercerait un contrôle qualité très poussé et est à l'origine du cahier des charges. Un peu comme en électronique avec les différentes classes de composants ou les dalles d'écran plat. Mais je ne savais pas que Mam avait aussi sa gamme LS sous son nom. J'espère juste que la réalité n'est pas que Schneider sélectionne les optiques chez Mam et que Mam vende sous son nom les lots qui n'ont pas passé les tests. Mais que cette histoire de cahier des charges allemand est bidon. Une chose est sûre, c'est que j'ai vu ici ou là que la régularité de qualité semblerait loin d'être acquise dans les optiques Mam. Alors que Schneider a une réputation à tenir et sans laquelle ils disparaissent. Je ne suis même pas sûr que les optiques de chambre soient toujours fabriquées en Allemagne. Idem pour Rodenstock.
PS et HS : il semblerait que le Nikon D800E ne soit plus listé sur le site Nikon US ? J'ai eu des infos d'un commercial qui a en catalogue aussi bien Nikon que P1 qu'il y aurait beaucoup de soucis de retour sur les capteurs du D800 ? Il me fait aussi part de gros soucis de fiabilité assez général et pas que chez Nikon, pour dire que mon soucis de rotule Manfrotto qui branle du manche ne l'étonne qu'à moitié. Rumeur ou vérité ?
La plateforme objectif/boitier standard est la même pour Mamiya, Leaf et PhaseOne. Sachant qu'historiquement le boitier et la monture c'est Mamiya 645, le reste ce sont des évolutions de cette plateforme et des étiquettes que l'on colle dessus.
Il y aurait un nouveau boîtier P1 dans les tuyaux. Info ou intox ? P1 only ou P1 Mam ? J'aussi eu ouïe dire que P1 qui a racheté Mam fasse disparaître peu à peu cette dernière.
Citation de: nmeunier le Mars 01, 2013, 10:45:12
Oui mais c'est simplement les Schneider marqué Mamiya comme tu des dos leaf marqué Mamiya et qu'ancienement tu avais des boitiers et objos mamiya marqués PhaseOne
oui donc c'est la même gamme.
Citation de: Benaparis le Mars 01, 2013, 10:53:37
La plateforme objectif/boitier standard est la même pour Mamiya, Leaf et PhaseOne. Sachant qu'historiquement le boitier et la monture c'est Mamiya 645, le reste ce sont des évolutions de cette plateforme et des étiquettes que l'on colle dessus.
oui enfin c'est ultra relou.
ils feraient mieux de choisir une marque et de tout badger avec la même.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 01, 2013, 11:32:03
oui enfin c'est ultra relou.
ils feraient mieux de choisir une marque et de tout badger avec la même.
Oui si on veut mais finalement si tu regardes aujourd'hui les boitiers et optiques c'est badgé PhaseOne et pour les optiques plus spécifiques : obtu central et T&S c'est Schneider (un peu comme Zeiss pour Sony), on s'y retrouve bien. Après pour les dos l'entrée de gamme c'est Mamiya et ensuite le haut de gamme c'est PhaseOne ou Leaf selon les particularités qu'untel recherche à travers chaque dos...sachant que dans tous les cas les dos peuvent disposer d'une monture pour une plateforme boitier/objectif différente de celle proposée en standard (par ex. Hasselblad H ou V ou encore Contax 645).
Perso ça ne me dérange pas plus que cela.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 01, 2013, 11:30:37
oui donc c'est la même gamme.
on parle parfois de contrôle qualité différent mais c'est des "on dit"... le grossiste PhaseOne en france le dit par exemple
Il semble que les optiques mam ou phase soient les memes, les prix etaient les memes...
Olivier c'est pas relou, au Etats-unis Mamiya a toujours une image de marque et une reputation forte, au moins equivalente a blad
c'est pour ça qu'ils ont gardé les 2.
moi qui ai tjs eu des mam ... je trouve le DF + rassurant avec Mamiya marqué dessus qu'avec phase one
et pour un photographe americain c'est pareil , ses clients reconnaissent son boitier... c'est important pour justifier ses tarifs...
Citation de: dan2cannes le Mars 01, 2013, 11:44:50
Il semble que les optiques mam ou phase soient les memes, les prix etaient les memes...
Olivier c'est pas relou, au Etats-unis Mamiya a toujours une image de marque et une reputation forte, au moins equivalente a blad
c'est pour ça qu'ils ont gardé les 2.
moi qui ai tjs eu des mam ... je trouve le DF + rassurant avec Mamiya marqué dessus qu'avec phase one
et pour un photographe americain c'est pareil , ses clients reconnaissent son boitier... c'est important pour justifier ses tarifs...
C qui est relou, c'est de devoir trier dans tout ce bordel, sans parler des "on dits" dont parle Nicolas.
Super pratique pour conseiller quelqu'un
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 01, 2013, 11:48:16
C qui est relou, c'est de devoir trier dans tout ce bordel, sans parler des "on dits" dont parle Nicolas.
Super pratique pour conseiller quelqu'un
c'est pas compliqué la gamme c'est la meme.
ps: tu travailles chez Prophot ? ;D
Citation de: dan2cannes le Mars 01, 2013, 11:51:12
c'est pas compliqué la gamme c'est la meme.
ps: tu travailles chez Prophot ? ;D
Non, mais on me pose souvent des questions !
De toutes façons tu t'en tapes t'es sur Blad... :P
Je pense sincèrement que Schneider ne peut pas se permettre d'avoir des séries d'optiques hétérogènes d'un lot sur l'autre. Ou bien alors tout fout vraiment le camp ma bonne dame ! Ce que j'ai entendu de la part d'un grossiste parisien bien connu en MF numérique, importateur de surcroît, c'est que petit à petit la marque Mamiya disparaîtrait au profit de P1. Alors peut-être pas aux US, va savoir ? On retrouve bien des accessoires chinois identiques sous plein de marques différentes à des prix allant du simple au triple. Du moment que les Mamiya LS et les Schneider LS sont au même prix... PAr erxemple chez Gossen il y avait des cellules qui avaient un nom aux US et un autre en Europe. Mon brave boîtier Olympus Om4T qui vient des US s'appelle OM4Ti en Europe. Etc.
Le jour où je retrouverai un cheval dans mon grand angle, je râlerai vraiment !
Au fait esox , tu galere pas trop a faire la mise au point avec ton 150 LS ?
pour les portraits j'ai bcps de dechets et je lui repproche sa distance de mise au point minimale trop grande
resultat : je fait 4 images avec puis je prend le 110
sur le gd capteur c'est tres sensible et l'af n'est pas tres pointu
fait un essai P45 et p65 tu verra t'as plus facilement le point au 45
Je l'ai seulement utilisé en archi, alors je n'ai pas eu ce problème de map. Si Olivier me prête une de ses copines je veux bien tester l'autofocus pour le portrait !
Citation de: esox_13 le Mars 01, 2013, 13:09:39
Je l'ai seulement utilisé en archi, alors je n'ai pas eu ce problème de map. Si Olivier me prête une de ses copines je veux bien tester l'autofocus pour le portrait !
sur Marseille ça manque pas les nenettes en mal de photographie...
a mon avis tu ratisses book.fr sur le 13 tu vas bien trouver des candidates...
envoie moi un message en mp je te dirai comment faire ou je te donnerai des adresses de modeles
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 01, 2013, 11:48:16
C qui est relou, c'est de devoir trier dans tout ce bordel, sans parler des "on dits" dont parle Nicolas.
Super pratique pour conseiller quelqu'un
Ce qui est relou je trouve c'est plutôt Schneider qui dit faire le concept des optiques alors que la formule optique est la même que Phase One/Mamyia (apparemment) sauf qu'ils font un tri...
Le fait qu'ils trient les objectifs veut bien dire qu'il y a des déchets chez P1/Mam et qu'ils ne laissent plus passé ça... Effectivement, il y a des optiques de qualité très différente sur une même série !
Après le risque que l'on prend en achetant un objectif AF, c'est d'avoir sur 10 objectifs 80mm f/2.8, par exemple, une qualité différente d'une optique à l'autre...
J'ai lu ça sur Getdpi si jamais, je n'affirme pas ces propos mais les rapportes !
Il se passe la même chose avec les écrans par exemples. Les dalles Eizo top gamme sortent des mêmes chaines que les autres. Ils ont juste sélectionné les meilleures. Mais au moins c'est clair.
Citation de: dan2cannes le Mars 01, 2013, 13:33:46
sur Marseille ça manque pas les nenettes en mal de photographie...
a mon avis tu ratisses book.fr sur le 13 tu vas bien trouver des candidates...
envoie moi un message en mp je te dirai comment faire ou je te donnerai des adresses de modeles
Ton mp n'est pas dispo.
Citation de: esox_13 le Mars 01, 2013, 13:00:37
De toutes façons tu t'en tapes t'es sur Blad... :P
Je pense sincèrement que Schneider ne peut pas se permettre d'avoir des séries d'optiques hétérogènes d'un lot sur l'autre. Ou bien alors tout fout vraiment le camp ma bonne dame ! Ce que j'ai entendu de la part d'un grossiste parisien bien connu en MF numérique, importateur de surcroît, c'est que petit à petit la marque Mamiya disparaîtrait au profit de P1. Alors peut-être pas aux US, va savoir ? On retrouve bien des accessoires chinois identiques sous plein de marques différentes à des prix allant du simple au triple. Du moment que les Mamiya LS et les Schneider LS sont au même prix... PAr erxemple chez Gossen il y avait des cellules qui avaient un nom aux US et un autre en Europe. Mon brave boîtier Olympus Om4T qui vient des US s'appelle OM4Ti en Europe. Etc.
Le jour où je retrouverai un cheval dans mon grand angle, je râlerai vraiment !
Non je ne m'en tape pas pour au moins deux raisons :
- Je ne suis pas marié avec Blad, même si actuellement il n'y a rien qui me ferait passer chez Mamiya
- Par mi mes stagiaires il y a ceux qui se posent la question du passage vers le MF. Pas forcément chez Blad
Même pas la synchro flash au 1/1600 et l'obtu plan focal au 1/4000 ?
Citation de: esox_13 le Mars 01, 2013, 13:42:31
Ton mp n'est pas dispo.
je ne sais pas pourquoi mais je ne suis pas autorisé a recevoir des messages...
contact
at kaobang.fr
Citation de: esox_13 le Mars 01, 2013, 14:05:19
Même pas la synchro flash au 1/1600 et l'obtu plan focal au 1/4000 ?
la sync au 1/1600 serait forcément intéressante si je l'avais dans le boitier. mais je ne me suis jamais retrouvé dans une situation ou elle me faisait défaut.
Obtu 1/4000 : non. J'utilise le blad en très grande partie au flash. Cela ne m'apporterait rien.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 01, 2013, 11:48:16
C qui est relou, c'est de devoir trier dans tout ce bordel, sans parler des "on dits" dont parle Nicolas.
Super pratique pour conseiller quelqu'un
Oui enfin les on dit quand on a pas le matos, on peut en raconter des kilomètres de conneries aussi.
On me disait déjà que les Mamiya AF étaient pourri sur 22mp, ça marche du tonnerre, et que sur un IQ160 c'était merdique alors que pas du tout.
En 2 ans, j'ai eu un 645DF Mamiya + DM22 puis un 645 DF Phaseone + IQ140 et IQ160, pas de soucis, pas de différence au niveau du boitier. C'est juste l'autocollant qui change. (idem optique LS badgée Mamiya)
C'est comme pour Nikon quand on te dis que le matos du marché gris est moins contrôlé que le matos venant du marché officiel.
La gamme est très simple à comprendre.
Mamiya aux USA est très fort.
En Europe c'est "l'entrée de gamme" et ensuite vient Leaf et Phaseone.
Bon après, comme certains le savent je suis sponsorisé avec David par Phaseone, on a pas de contrat pour dire que la marque est fantastique, si on a choisit ce système c'est parce qu'il nous convient parfaitement dans notre façon de bosser. (dehors / intérieur etc)
Le prochain objo que j'attends avec impatience est le 28 LS pour remplacer mon 28 actuel.
Très intéressé de savoir la différence entre le 28 LS et le non LS. J'ai le Phase One 28. Je veux différence de performance.
Citation de: alex2k le Mars 01, 2013, 16:33:42
Le prochain objo que j'attends avec impatience est le 28 LS pour remplacer mon 28 actuel.
hello Alex,
t'as commandé le LS ?
a mon avis il y a que l'obtu qui change mais pour le type d'image que vous faites ça va vous changer la vie...
c'est bete t'aurais du m'appeler je viens juste de passer commande d'un 28 non ls en destock chez kelvin
suis tombé amoureux du tiens qd je l'ai essayé...
Citation de: esox_13 le Mars 01, 2013, 16:43:29
Très intéressé de savoir la différence entre le 28 LS et le non LS. J'ai le Phase One 28. Je veux différence de performance.
Même formule optique apparemment, c'est surtout la synchro flash que je veux sur cet optique :)
Citation de: dan2cannes le Mars 01, 2013, 16:49:20
hello Alex,
t'as commandé le LS ?
a mon avis il y a que l'obtu qui change mais pour le type d'image que vous faites ça va vous changer la vie...
c'est bete t'aurais du m'appeler je viens juste de passer commande d'un 28 non ls en destock chez kelvin
suis tombé amoureux du tiens qd je l'ai essayé...
Hey Dan !
Non pas encore ! Mais se sera probablement une offre de reprise + $ pour avoir le nouveau.
Ah ça le 28 c''est tip top :)
Citation de: alex2k le Mars 01, 2013, 16:33:42
Oui enfin les on dit quand on a pas le matos, on peut en raconter des kilomètres de conneries aussi.
On me disait déjà que les Mamiya AF étaient pourri sur 22mp, ça marche du tonnerre, et que sur un IQ160 c'était merdique alors que pas du tout.
En 2 ans, j'ai eu un 645DF Mamiya + DM22 puis un 645 DF Phaseone + IQ140 et IQ160, pas de soucis, pas de différence au niveau du boitier. C'est juste l'autocollant qui change. (idem optique LS badgée Mamiya)
C'est comme pour Nikon quand on te dis que le matos du marché gris est moins contrôlé que le matos venant du marché officiel.
La gamme est très simple à comprendre.
Mamiya aux USA est très fort.
En Europe c'est "l'entrée de gamme" et ensuite vient Leaf et Phaseone.
Bon après, comme certains le savent je suis sponsorisé avec David par Phaseone, on a pas de contrat pour dire que la marque est fantastique, si on a choisit ce système c'est parce qu'il nous convient parfaitement dans notre façon de bosser. (dehors / intérieur etc)
Le prochain objo que j'attends avec impatience est le 28 LS pour remplacer mon 28 actuel.
C'est ce que je proposais depuis le début, c'est que si les gens on l'amabilité de faire partager leur expérience sur ces optiques, on pourrait un peu mieux s'y retrouver !
Pour un futur acheteur, c'est quand même important, on va pas non plus se payer toute la gamme Mamiya Af puis LS pour se faire une idée non plus ! C'est pas l'envie qui me manque ;D
J'ai pour ma part entendu (de nouveau, il faut arrêter de dire que les gens rapportant les expériences des autres raconte que des conneries alors qu'ils n'ont pas fait leur expérience...) beaucoup de bien sur les optiques AF sur des longues focales, les GA étant faiblard dans les bords.
Ce que je disais pas rapport à la "politique" sélective de Schneider, c'est qu'elle tend à dénigrer les optiques Mamiya...
C'est juste que les AF n'étaient pas conçu à la base/optimisé pour le numérique, n'empêche que ça fonctionne plutôt bien... Mon 80mm f/2.8 AF est très bien, c'est pas pour autant que je vais le jeter parce que c'est un AF...
Citation de: dan2cannes le Mars 01, 2013, 16:49:20
je viens juste de passer commande d'un 28 non ls en destock chez kelvin
suis tombé amoureux du tiens qd je l'ai essayé...
C'était le dernier ??
CitationCe que je disais pas rapport à la "politique" sélective de Schneider, c'est qu'elle tend à dénigrer les optiques Mamiya...
Pourtant c'est Mam qui fabrique...
Citation de: alex2k le Mars 01, 2013, 16:33:42
Oui enfin les on dit quand on a pas le matos, on peut en raconter des kilomètres de conneries aussi.
C'est bien là mon problème !
Je ne suis pas certain que Schneider soit si sélectif que ça quand il loue son nom (licence de marque).
Par exemple les reflex Samsung (des clones de Pentax) étaient vendus avec des objectifs marqués Schneider Kreuznach qui étaient des clones de Pentax, fabriqués par Pentax et vendus par Pentax à Samsung sans que Schneider voie autre chose que la couleur du chèque rémunérant l'utilisation de son nom.
Et, parmi ces objectifs Pentax rebaptisés Schneider Kreuznach, il y a avait du très bon (D-Xenogon 35mm f/2, copie du Pentax FA 35 mm f/2) et du très banal (D-Xenon 18-55 mm f/3,5-5,6, copie du zoom de kit Pentax DA 18-55 mm f/3,5-5,6).
Ce qui n'empêchait pas Schneider Kreuznach de prétendre ceci à l'époque (avril 2006) :
"Im konkreten Fall der Wechselobjektive zu den DSLR-Modellen von Samsung läuft die Serienproduktion unter Samsung-Regie. Schneider Kreuznach ist verantwortlich für die Entwicklung der Objektive, die Tests der Prototypen und das Überprüfen der Objektive aus der Serienproduktion"
http://www.photoscala.de/node/1730
que l'on peut traduire par
"Dans le cas des objectifs interchangeables pour reflex numériques de Samsung la production en série est sous la responsabilité de Samsung. Schneider Kreuznach est responsable du développement des objectifs, des tests des prototypes et de la vérification des objectifs produits en série".
Et, quand le journaliste lui demandait pourquoi ces objectifs Schneider Kreuznach ressemblaient tant à des Pentax, le responsable de Jos. Schneider Optische Werke GmbH répondait sans se démonter "Das Kamera-Konzept gibt das Design der Kamera und damit auch des Schneider-Objektivs" c'est-à-dire "le concept de l'appareil photo détermine le design de l'appareil et par conséquent aussi celui de l'objectif Schneider" :D.
Citation de: Lolotof le Mars 01, 2013, 16:56:40
C'est ce que je proposais depuis le début, c'est que si les gens on l'amabilité de faire partager leur expérience sur ces optiques, on pourrait un peu mieux s'y retrouver !
Pour un futur acheteur, c'est quand même important, on va pas non plus se payer toute la gamme Mamiya Af puis LS pour se faire une idée non plus ! C'est pas l'envie qui me manque ;D
J'ai pour ma part entendu (de nouveau, il faut arrêter de dire que les gens rapportant les expériences des autres raconte que des conneries alors qu'ils n'ont pas fait leur expérience...) beaucoup de bien sur les optiques AF sur des longues focales, les GA étant faiblard dans les bords.
Ce que je disais pas rapport à la "politique" sélective de Schneider, c'est qu'elle tend à dénigrer les optiques Mamiya...
C'est juste que les AF n'étaient pas conçu à la base/optimisé pour le numérique, n'empêche que ça fonctionne plutôt bien... Mon 80mm f/2.8 AF est très bien, c'est pas pour autant que je vais le jeter parce que c'est un AF...
Je suis client Prophot, formidable service au passage, boutique que je recommande chaudement.
Je dis ça car c'est très simple à comprendre, Prophot ne distribue plus d'objo Mamiya en France, c'est Technicine photo. Ce n'est juste que 'des on dit' de distributeurs qui préfèrent forcément vous avoir comme client pluôt que d'aller en face.
A l'époque ou Mamiya était encore distribué chez prophot, j'avais un 80 Mamiya LS et David le Schneider, et aucune différence.
Nous avons un 45, 55 et 210 en version AF. Que se soit sur le DM22, IQ140 ou IQ160, cela fonctionne très très bien. Bien sur le LS apporterait un plus et la formule optique de ses derniers est exceptionnelle, mais quand on ne peut pas tout investir en LS c'est un très bon compromis pour celui qui n'a pas besoin de LS sur toutes ses focales.
En l'occurence on avait les 80 LS que l'on a fait changer pour les 110 LS.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 01, 2013, 17:22:28
C'est bien là mon problème !
Le jour ou tu passes sur la côte, fait signe :)
Citation de: esox_13 le Mars 01, 2013, 16:43:29
Très intéressé de savoir la différence entre le 28 LS et le non LS. J'ai le Phase One 28. Je veux différence de performance.
a mon avis la seule difference seras la vitesse de synchro...
j'essayerai de faire un test en archi avec Alex quand il aura le nouveau
Cool. Commence à devenir sympathique ce fil.
Lyr,
Peux-tu donner ta reference de batterie camescope compatible dos P1 ?
Merci
Citation de: Lolotof le Mars 01, 2013, 16:57:54
C'était le dernier ??
je sais pas il en avait 3 appelle Michel lundi
je l'ai payé 1500 H.T,
j'ai demandé un devis quand je suis passé chez prophot il y a 15 jours pour voir si eux aussi ils les destockaient :
ils m'ont dit 3800 h.t AF et 4200 h.t LS
du coup j'ai fait tous les fond de tiroirs je voulais pas le laisser passer...
[at] Lolotof
pour les retours d'experience ;
j'ai 55, 80, 110, et 150 en schneider et capteur plein format sur mon 160
je connait bien la gamme IQ j'ai tout testé (surtout le plus gros) avant de choisir le mien,
et j'ai souvent bossé avec des P sur hasselblad h (que je deteste!)
j'utilise capture one depuis 5 ans
si vous avez des questions...
Cela dit Alex a beaucoup plus d'experience sur le couple DF + dos que moi
Citation de: dan2cannes le Mars 01, 2013, 21:26:11
je sais pas il en avait 3 appelle Michel lundi
je l'ai payé 1500 H.T,
j'ai demandé un devis quand je suis passé chez prophot il y a 15 jours pour voir si eux aussi ils les destockaient :
ils m'ont dit 3800 h.t AF et 4200 h.t LS
du coup j'ai fait tous les fond de tiroirs je voulais pas le laisser passer...
C'est sûr qu'il n'est vraiment pas cher ! Il veut se mettre à jour avec les Schneider, c'est pour cela qu'il brade ses derniers objectifs...
J'aurais presque envie de me laisser tenter :P
Sur amazon, tu le trouve pour 2'800 euros TTC. Là, il fait vraiment un prix imbattable !! Pour celui qui n'a pas besoin de la synchro 1/1600, c'est le top (1/800 sur mon P45+) !
J'ai pris le mien juste avant le destockage... :(
Citation de: dan2cannes le Mars 01, 2013, 21:33:16
[at] Lolotof
pour les retours d'experience ;
j'ai 55, 80, 110, et 150 en schneider et capteur plein format sur mon 160
je connait bien la gamme IQ j'ai tout testé (surtout le plus gros) avant de choisir le mien,
et j'ai souvent bossé avec des P sur hasselblad h (que je deteste!)
j'utilise capture one depuis 5 ans
si vous avez des questions...
Cela dit Alex a beaucoup plus d'experience sur le couple DF + dos que moi
J'ai malheureusement pas le budget pour le moment pour faire des folies chez Schneider, à part le 80mm que je pourrais avoir pour 1'000 euros environ. J'ai d'autres optique qui me plaise plus pour le moment tel que le 28mm D, le 120mm AF et le 150 f/2.8 D !
Citation de: Lolotof le Mars 01, 2013, 22:18:35
C'est sûr qu'il n'est vraiment pas cher ! Il veut se mettre à jour avec les Schneider, c'est pour cela qu'il brade ses derniers objectifs...
J'aurais presque envie de me laisser tenter :P
Sur amazon, tu le trouve pour 2'800 euros TTC. Là, il fait vraiment un prix imbattable !! Pour celui qui n'a pas besoin de la synchro 1/1600, c'est le top (1/800 sur mon P45+) !
je pense qu'ils ne bossent plus avec phase one et qu'ils ont ces objectifs depuis longtemps en stock et que les prochaine demandes seront sur du ls...
cela dit moi j'aurais prefere aussi le ls ça peut etre pratique ... mais faut etre lucide,
En archi les temps de pose c'est rarement plus rapide que le 30 eme, enfin je parle pour moi:
je fait plutot des interieurs
Puis pour la synchro au 1600 eme faut au moins des declencheurs profoto suis pas sûr, que sur elinchrom ça marche,
(quelqu'un pourra peut etre me corriger si je dit des betises)
pour ma part , a part jouer avec ça au studio , j'ai pas encore eu la tentation "d'eteindre le soleil" en fill in flash a la plage...
le 400 eme en studio suffit largement pour compenser mes 12 expressos journaliers
Alex lui passe son temps a pourchasser des pilotes de motos avec un gene hensel ds la main et un DF ds l'autre
pour lui la synchro ça va vraiment faire la difference.
Citation de: esox_13 le Mars 01, 2013, 22:24:22
J'ai pris le mien juste avant le destockage... :(
a merde :o
Citation de: Lolotof le Mars 01, 2013, 22:26:10
J'ai malheureusement pas le budget pour le moment pour faire des folies chez Schneider, à part le 80mm que je pourrais avoir pour 1'000 euros environ. J'ai d'autres optique qui me plaise plus pour le moment tel que le 28mm D, le 120mm AF et le 150 f/2.8 D !
si tu flashouille pas en exterieur la synchro tu t'en tampone. ça a pas d'autre interet, a moins d'avoir besoin d'un mouvement tres figé en studio sur un lookbook
le 80 ls suis pas fan sur mon capteur , je le prefere sur un P40 ou IQ 140... il est un peu plus long je le trouve plus agreable, je suis pas a l'aise avec les focales normales.
c'est quoi ta taille de capteur ?
celui qu'il faut avoir : c'est vraiment le 110 ls il est fantastique ,il pique grave :P
sa distance mini de mise au point est top, je fait de la beauté avec, meme des packshots
j'en suis amoureux ;D
Citation de: dan2cannes le Mars 01, 2013, 22:44:41
si tu flashouille pas en exterieur la synchro tu t'en tampone. ça a pas d'autre interet, a moins d'avoir besoin d'un mouvement tres figé en studio sur un lookbook
le 80 ls suis pas fan sur mon capteur , je le prefere sur un P40 ou IQ 140... il est un peu plus long je le trouve plus agreable, je suis pas a l'aise avec les focales normales.
c'est quoi ta taille de capteur ?
celui qu'il faut avoir : c'est vraiment le 110 ls il est fantastique ,il pique grave :P
sa distance mini de mise au point est top, je fait de la beauté avec, meme des packshots
j'en suis amoureux ;D
Le 80 mm sur mon P45+ (coef 1.1) est trop court aussi pour ce qui portrait, c'est bien pour faire tout et n'importe quoi mais t'as juste le cul entre deux chaises... C'est pas vraiment le top... Pour portrait, c'est ko pour les déformations/perspectives et trop long pour être un grand angle :-\
Citation de: Lolotof le Mars 01, 2013, 23:23:07
Le 80 mm sur mon P45+ (coef 1.1) est trop court aussi pour ce qui portrait, c'est bien pour faire tout et n'importe quoi mais t'as juste le cul entre deux chaises... C'est pas vraiment le top... Pour portrait, c'est ko pour les déformations/perspectives et trop long pour être un grand angle :-\
j'ai le meme probleme avec le 80 je suis jamais a l'aise
Citation de: gregd70 le Mars 01, 2013, 20:22:42
Lyr,
Peux-tu donner ta reference de batterie camescope compatible dos P1 ?
Merci
Pour un dos Leaf Aptus ou Mamiya DM (j'ai pas vérifié pour les autres modèles), une compatible SB-L320 fonctionne très bien:
http://www.befr.ebay.be/itm/Samsung-Accu-Batterij-Battery-High-Capacity-SB-L320-/200385454735?pt=LH_DefaultDomain_146&hash=item2ea7e7628f
J'ai juste dû passer un léger coup de lime sur le plastique, car les deux modèles que j'ai reçus sont une fraction de millimètre trop longs et ça ne cliquait pas à fond. Mais depuis, aucun soucis, ça tient bien (limite mieux que l'originale, qui a un léger jeu).
Citation de: dan2cannes le Mars 01, 2013, 22:37:47
a merde :o
D'un autre côté le 28 chez kelvin je ne suis pas sûr que ça soit un destockage mais plutôt un modèle expo : il n'y a que trois mois de garantie, si il est neuf mais destocké il a droit à la garantie normale de un ou deux ans selon le type de matos. Et les modèles expo, je fuis maintenant, à chaque fois je me suis rendu compte que si ils étaient en vente c'est parce qu'ils avaient un soucis et que le revendeur doit plus ou moins magouiller avec les histoires de garantie. J'ai eu le problème sur une imprimante et un boîtier, ça c'est toujours bien terminé mais ce fut galère.
Je serais curieux de voir ce que donne le 150 non LS. Parce que mon 150 LS lui aussi il pique les yeux. Plus que le 28mm P1 non LS. Mais c'est vrai que c'est dur de comparer vu que ce ne sont pas les mêmes focales. Par contre je suis carrément sûr que que 28mm SK et le P1 sont les mêmes formules optiques. Il y en a juste une qui a l'obtu en plus. Mais je n'en n'ai aucune preuve.
Citation de: esox_13 le Mars 02, 2013, 00:09:48
D'un autre côté le 28 chez kelvin je ne suis pas sûr que ça soit un destockage mais plutôt un modèle expo : il n'y a que trois mois de garantie, si il est neuf mais destocké il a droit à la garantie normale de un ou deux ans selon le type de matos. Et les modèles expo, je fuis maintenant, à chaque fois je me suis rendu compte que si ils étaient en vente c'est parce qu'ils avaient un soucis et que le revendeur doit plus ou moins magouiller avec les histoires de garantie. J'ai eu le problème sur une imprimante et un boîtier, ça c'est toujours bien terminé mais ce fut galère.
je vous dirais des reception mais on me l'a vendu pour neuf avec garantie un an.
Alors c'est cool. Ce n'est donc pas celui-là (http://www.kelvin-pro.com/page/84/catalogue/destockage/373/3344/objectif-mamiya-afd-4-5-28-mm-aspherique) ?
Citation de: esox_13 le Mars 02, 2013, 09:20:04
Alors c'est cool. Ce n'est donc pas celui-là (http://www.kelvin-pro.com/page/84/catalogue/destockage/373/3344/objectif-mamiya-afd-4-5-28-mm-aspherique) ?
celui la est encore en vente sur le site.
il y en avait 3
ds tous les cas ça reste moins cher que le prix d'occase generalement constaté et il y a une facture
je vous dirai au deballage
Capture one 7.1 est dispo !
Citation de: Lolotof le Mars 01, 2013, 23:23:07
Le 80 mm sur mon P45+ (coef 1.1) est trop court aussi pour ce qui portrait, c'est bien pour faire tout et n'importe quoi mais t'as juste le cul entre deux chaises... C'est pas vraiment le top... Pour portrait, c'est ko pour les déformations/perspectives et trop long pour être un grand angle :-\
Le 80 je l'ai changé pour le 110 lorsque je suis passé sur IQ.
Comme tu dis, le cul entre 2 chaises sur un Mamiya DM22 également.
Le 110 est fantastique par contre, du coup je m'y retrouve mieux. Entre le 55-110-210 j'ai ma plage d'utilisation parfaite (sans compter le 28)
Citation de: alex2k le Mars 02, 2013, 12:06:19
Le 80 je l'ai changé pour le 110 lorsque je suis passé sur IQ.
Comme tu dis, le cul entre 2 chaises sur un Mamiya DM22 également.
Le 110 est fantastique par contre, du coup je m'y retrouve mieux. Entre le 55-110-210 j'ai ma plage d'utilisation parfaite (sans compter le 28)
Tu as quoi comme coef avec ton DM 22 ? Je me demande si les 30mm de plus permette de corriger les déformations pour le portrait... Pour le moment mon 80mm est inutilisable pour du portrait.
Je serais presque partant pour prendre un 150mm f/2.8 D, un type en vend un d'occasion pour 1'800-1'900 euros, ça me tente bien :P
Sur le DM22 le capteur c'était un 48*36 et ni David ni moi on s'y faisait à cette optique.
Du coup lors du passage en IQ, on a migré également sur le 110.
Le 150 on l'a eu en prêt sur une journée pour du cata avec le DM22, super optique aussi.
Les 28 qui restent chez Kelvin sont bien des destockages, j'ai acheté le modèle d'expo qui était 300 euro moins cher et en super état. Maintenant je me tate pour le 210 qui a l'air pas mal aussi.
Citation de: gregd70 le Mars 02, 2013, 15:30:23
Les 28 qui restent chez Kelvin sont bien des destockages, j'ai acheté le modèle d'expo qui était 300 euro moins cher et en super état. Maintenant je me tate pour le 210 qui a l'air pas mal aussi.
Super optique le 210.
Citation de: gregd70 le Mars 02, 2013, 15:30:23
Les 28 qui restent chez Kelvin sont bien des destockages, j'ai acheté le modèle d'expo qui était 300 euro moins cher et en super état. Maintenant je me tate pour le 210 qui a l'air pas mal aussi.
c'est toi qui l'as pris ... j'ai hesité entre les 2
Citation de: Lolotof le Mars 02, 2013, 14:28:33
Tu as quoi comme coef avec ton DM 22 ? Je me demande si les 30mm de plus permette de corriger les déformations pour le portrait... Pour le moment mon 80mm est inutilisable pour du portrait.
Je serais presque partant pour prendre un 150mm f/2.8 D, un type en vend un d'occasion pour 1'800-1'900 euros, ça me tente bien :P
sur le 36x48, le crop est de 1,39 par rapport au 24x36 (un 80 mm sur ce capteur donne un angle de champ équivalent à 57,55 mm en 24x36)
par rapport au "full frame" MF le crop est de 1,11
http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/tutoriels/materiel-photo-tableau-des-equivalences-moyen-format-24x36/
paratique mais au niveau des focales ça colle pas tout a fait avec les notres
mais ça donne une bonne idée deja
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 02, 2013, 16:34:19
sur le 36x48, le crop est de 1,39 par rapport au 24x36 (un 80 mm sur ce capteur donne un angle de champ équivalent à 57,55 mm en 24x36)
par rapport au "full frame" MF le crop est de 1,11
http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/tutoriels/materiel-photo-tableau-des-equivalences-moyen-format-24x36/
Merci ! Mon P45+ fait 36.8 x 49.1mm, tu ferais comment pour connaître le coef ? Il est de 1.1 par rapport au MF full frame normalement.
Citation de: Lolotof le Mars 02, 2013, 18:41:32
Merci ! Mon P45+ fait 36.8 x 49.1mm, tu ferais comment pour connaître le coef ? Il est de 1.1 par rapport au MF full frame normalement.
Comme le DM22, indiqué sur le site de Mamiya.
Le DM28 comme l'IQ140 de mémoire c'est 1.3
L'IQ160 c'est 1.
Nouvelle gamme IQ2 :
http://www.phaseone.com/en/Camera-Systems/IQ2-Series/IQ2-Features.aspx
Super nouvelle, les IQ 16O et 180 vont baisser...
Citation de: vittorio le Mars 04, 2013, 13:20:45
Nouvelle gamme IQ2 :
http://www.phaseone.com/en/Camera-Systems/IQ2-Series/IQ2-Features.aspx
wifi integré, miam le reve ;D
Si pas besoin de routeur entre le dos et l'ipad oui c'est le rêve.
Surtout si le liveview est visible sur l'ipad
Sur le papier, c'est du lourd le IQ2 !
Par contre, je ne suis pas sur que le IQ 1ère génération baisse...
Deux options :
- Soit cette génération reste au catalogue un peu moins cher que la gamme IQ2 (et la gamme IQ2 sera simplement plus chère)
- Soit la première génération n'est plus en vente neuf : elle ne sera que très peu présente sur le marché de l'occasion, puisque Phaseone va proposer de l'upgrade intéressant pour garder le contrôle sur les prix
Tous les capteurs de la gamme IQ2 sont full frame a priori, ça fait plaisir aussi :)
Citation de: gregd70 le Mars 04, 2013, 13:52:23
Si pas besoin de routeur entre le dos et l'ipad oui c'est le rêve.
Surtout si le liveview est visible sur l'ipad
non puisque le dos a des antennes wifi:
http://www.phaseone.com/en/Camera-Systems/IQ2-Series/IQ2-Features.aspx?utm_source=apsis&utm_medium=hardware_eblast&utm_content=IQ2_highlights&utm_campaign=w10_hardware
ca marchera comme avant quand t'etais connecté et que ton ordi balancais les visu sur l'ipad.
La ca devient vraiment mechant car on aura la liberté de shooter sans etre connecté et de pouvoir mettre un ipad dans les mains du clients qui fera ses choix....bon on va voir si P1 nous aime vraiment ;D
Je pense que l'autre gamme va rester au moins pour le 40MP
Availability and Pricing
The Phase One IQ2 series camera backs are expected to be available in June 2013
...
Prices start at 29990 EUR / 39990 USD. Attractive upgrade offers are available for all existing Phase One photographers
...
voilà, juste pour mitiger l'enthousiasme :D
le making off de mode sur la plage avec l'IQ2 est sympa, plus besoin de prendre un gros ordi, hop un iPad :)
Citation de: davidpiole le Mars 04, 2013, 14:02:42
non puisque le dos a des antennes wifi:
http://www.phaseone.com/en/Camera-Systems/IQ2-Series/IQ2-Features.aspx?utm_source=apsis&utm_medium=hardware_eblast&utm_content=IQ2_highlights&utm_campaign=w10_hardware
/.../
Plein de bonnes nouvelles. Maintenant pour envoyer par wifi un fichier de 100 MB..... il ne faut pas espérer qu'il soit transféré sur le disque dur en quelques secondes uniquement. A moins que seul une version jpg réduite soit envoyée.
Citation de: giampaolo le Mars 04, 2013, 14:22:28
Plein de bonnes nouvelles. Maintenant pour envoyer par wifi un fichier de 100 MB..... il ne faut pas espérer qu'il soit transféré sur le disque dur en quelques secondes uniquement. A moins que seul une version jpg réduite soit envoyée.
A priori c'est un jpeg vu le delai qui a l'air bref. D'où l'interet de pouvoir tagger le fichier et de recupérer le taggage en vidant la carte dans le gros ordi le soir.
Citation de: nmeunier le Mars 04, 2013, 14:25:14
A priori c'est un jpeg vu le delai qui a l'air bref. D'où l'interet de pouvoir tagger le fichier et de recupérer le taggage en vidant la carte dans le gros ordi le soir.
PhaseOne prend décidément de l'avance sur Hasselblad.
Hasselblad devrait en prendre de la graine... et vite.
Maintenant annonce-t-il Juin 2013 pour finalement livrer en 2014?
Citation de: giampaolo le Mars 04, 2013, 14:32:19
Maintenant annonce-t-il Juin 2013 pour finalement livrer en 2014?
L'annonce est d'aujourd'hui, la disponibilité pour juin 2013. Et à priori ils tiennent promesse.
Il est fort probable qu'un upgrade Leaf Credo 2 avec les mêmes specs soit annoncé en fin 2013.
Pardon de vous couper en pleine découverte des news de P1 mais est-ce que quelqu'un pourrait me dire sur quel site/magasin trouver des optiques Mamiya/P1 d'occasion ?
Merci d'avance ;)
Tu as par exemple Servix, en Belgique:
http://bbs.servix.be/index.php/fr-FR/offres-ventes/koopjes-verkoop-94
Que peut-on mettre comme batteries compatibles pour le DOS P65+ ?
Merci
je viens de regarder les specifications et on peut pas dire qu'il y ait de grandes difference ,
les capteurs sont les meme sur 60 et 80 et le temps d'aquisition par image est toujours le meme, les 80 sont assez lent et plutot a reserver a un usage a la chambre
(0,7 image /Sec) soit remis ds le bon sens 1 image toute les 1,5 seconde gd maximum (avec une carte ultra-rapide) une tt les 2 secondes en connecté...
c'est pourquoi j'avais pris le 60 (1im/ sec) ...
c'est domage si il avaient accelleré la cadence j'aurais upgradé en 80.
Apparement ils viennent de sortir la gamme IQ2 surtout parceque ça fait 1an et demi qu'il promettent L'USB3 et qu'ils ne sont pas foutu de le faire tourner sur les IQ
donc si vous avez un IQ vous faites comme tout ceux qui pleurent tout les jours et qui les menacent d'un avocat pour publicité mensongere sur le forum phase one et avec un peu de chance vous avez l'upgrade a l'oeil. ;)
Ils affichent aussi un gain de 0,5 IL en dynamique : 13 IL au lieu de 12,5.
Il parait que le D800 est à 14 IL... Comment est-possible ?
Citation de: gregd70 le Mars 04, 2013, 20:38:19
Il parait que le D800 est à 14 IL... Comment est-possible ?
ca ne veut pas dire grand chose. Blad donne ses boitiesr pour 13- ou 14 IL, je ne sais plus
C'est en faisant les photos qu'on voit la différence de résultat
Citation de: gregd70 le Mars 04, 2013, 20:38:19
Il parait que le D800 est à 14 IL... Comment est-possible ?
Parceque le D800 est réellement exceptionnel sur ce point et ca vient des mesure DxO et non des simples specs contrcuteurs. D800 et IQ180 se battent en tête.
Pour avoir un D800E ca se sent à la retouche et en ayant en face des fichiers de H4D50 et H4D40 ce n'est pas du pipot.
Et j'ai vu des tests qui montraient le contraire ou du moins qui montraient qu'on récupérait plus de choses dans les HL que sur le D800, parce que à la fin c'est ça qui compte, non : qu'est-ce qu'on peut récupérer dans les HL et dans les ombres ? On n'y pige nada à ces histoires. De même que j'ai lu ici ou là que les mesures DXO n'avaient rien d'une panacée. Ou se situe la vérité là-dedans ? Ce qui compte c'est les images qu'on sort et l'adéquation du matériel avec sa façon d'opérer. LE reste...
Ce que je trouve sympa dans la mini gamme IQ2 c'est la pose longue sur le 260, il semblerait qu'on ait un live view plus véloce non ?
Citation de: gregd70 le Mars 04, 2013, 20:38:19
Il parait que le D800 est à 14 IL... Comment est-possible ?
Parce que le D800 bénéficie de la technologie Exmor développée par Sony, gage d'un bruit de fond très faible.
Citation de: nmeunier le Mars 04, 2013, 22:46:15
Parceque le D800 est réellement exceptionnel sur ce point et ca vient des mesure DxO et non des simples specs contrcuteurs. D800 et IQ180 se battent en tête.
Pour avoir un D800E ca se sent à la retouche et en ayant en face des fichiers de H4D50 et H4D40 ce n'est pas du pipot.
y'a pas un fil sur ce forum pour les branlettes sur D800 ?
parce que moi, je suis la pour echanger des infos avec des utilisateurs phaseone francais...
merci.
Citation de: Mistral75 le Mars 04, 2013, 20:00:51
Ils affichent aussi un gain de 0,5 IL en dynamique : 13 IL au lieu de 12,5.
je sais pas comment ils augmentent la dynamique en conservant les memes capteurs...
mais il y a peut etre une astuce...
par contre on me dit sur le support phase one qu'on peut avoir via son revendeur un beta du firmware IQ
qui permet de shooter connecté en usb 3
j'en connait quelques uns qui vont sortir le champagne
1 an et demi qu'ils nous le promettaient...
j'appelle mon revendeur demain et je vous tiens au courant
Citation de: dan2cannes le Mars 05, 2013, 01:58:42
y'a pas un fil sur ce forum pour les branlettes sur D800 ?
parce que moi, je suis la pour echanger des infos avec des utilisateurs phaseone francais...
merci.
Bonjour!
tu as passé une mauvaise journée ajd???
Si tu relies un peu, tu verras que c'est simplement la réponse a une question ici et que la réponse parle aussi du IQ180... donc merci pour ce débordement qui plaira a la modération.
Citation de: esox_13 le Mars 04, 2013, 23:09:19
Et j'ai vu des tests qui montraient le contraire ou du moins qui montraient qu'on récupérait plus de choses dans les HL que sur le D800, parce que à la fin c'est ça qui compte, non : qu'est-ce qu'on peut récupérer dans les HL et dans les ombres ? On n'y pige nada à ces histoires. De même que j'ai lu ici ou là que les mesures DXO n'avaient rien d'une panacée. Ou se situe la vérité là-dedans ? Ce qui compte c'est les images qu'on sort et l'adéquation du matériel avec sa façon d'opérer. LE reste...
Ce que je trouve sympa dans la mini gamme IQ2 c'est la pose longue sur le 260, il semblerait qu'on ait un live view plus véloce non ?
On peut récupérer un peu plus d'un côté dans les HL et beaucoup moins dans les BL et au final ca donne une dynamique moins bonne mais surtout un calage différent.
Perso a mon boulot on bosse avec différent boitier H4D, Phase et D800E et tout passe par la même équipe de retouche donc est-ce que voit des différences sur ce point précis oui, est-ce violent non. Le choix du matos comme tu le dis se joue sur d'autres aspects pratiques comme la facon d'opérer et perso j'attend ce IQ2 180 avec beaucoup d'intérêt :)
A quand le Phase One IQ800E ?
Je sors.
Citation de: nmeunier le Mars 05, 2013, 09:52:38
Le choix du matos comme tu le dis se joue sur d'autres aspects pratiques comme la facon d'opérer et perso j'attend ce IQ2 180 avec beaucoup d'intérêt :)
On dit IQ280.
Sinon, en effet, la méthode de travail avec un iPad existe aujourd'hui mais il faut que l'appareil soit connecté à un ordinateur. C'est très lourd et c'est ce qui limite son intérêt. Phase One brise cette contrainte avec les dos IQ2. Cela semble très prometteur !
Citation de: giampaolo le Mars 04, 2013, 14:22:28
Plein de bonnes nouvelles. Maintenant pour envoyer par wifi un fichier de 100 MB..... il ne faut pas espérer qu'il soit transféré sur le disque dur en quelques secondes uniquement. A moins que seul une version jpg réduite soit envoyée.
Renseignement pris le dos communique en permanence avec l'iPad et réenvoie un jpeg de la def de 'lecran qui presente ce que tu veux voir... donc quand tu zoomes on te renvoie la partie affichée seulement mais à priori ca va vite. A tester donc mais c'est plus novateur que les systèmes qui une fois que la photo a été envoyé en p'tit jpeg ... on n'a plus que ca.
Citation de: nmeunier le Mars 05, 2013, 09:47:12
Bonjour!
tu as passé une mauvaise journée ajd???
Si tu relies un peu, tu verras que c'est simplement la réponse a une question ici et que la réponse parle aussi du IQ180... donc merci pour ce débordement qui plaira a la modération.
non pas du tout elle est tres bonne j'ai meme reçu mon 28 de chez kelvin, qui est tout neuf et tourne nickel
avis au amateur il en reste peut etre un.
mais je vous vois venir avec vos d800 et je ne fait pas specialement partie des gens qui se triturent la nouille sur le matos sinon j'irais poster toutes les 20 secondes sur d'autres fils.
si j'ai un moyen format c'est parce que c'est le seul type de boitier qui me permette de vivre convenablement, et encore c'est dur...
les lecteurs qui ont ce type de matos , et ce type de charge financiere me comprendront.
Pour la petite histoire je n'arrive pas a travailler proprement avec un 24*36 (suis gaucher qui vise a gauche )
donc si j'ai pas un minimum de recul sur l'occulaire ou un depoli pour viser , mon gros nez decide lui-meme du collimateur af ou de l'expo ou que sais-je encore,
et j'ai tjs eu des viseur type ecran television (RB, RZ, 503, H) ça a beau etre lourd, pour moi c'est tres confortable.
comme quoi le MF ça tiens pas forcement a gd chose.
mes amitiees a la moderation lors de ta lettre a la kommandentur. ;)
au fait vous avez deja fait des images avec un 180?
Citation de: dan2cannes le Mars 05, 2013, 13:02:34
non pas du tout elle est tres bonne j'ai meme reçu mon 28 de chez kelvin, qui est tout neuf et tourne nickel
avis au amateur il en reste peut etre un.
Le dernier de chez Kelvin est mien ! :)
Citation de: dan2cannes le Mars 05, 2013, 13:02:34
mais je vous vois venir avec vos d800 et je ne fait pas specialement partie des gens qui se triturent la nouille sur le matos sinon j'irais poster toutes les 20 secondes sur d'autres fils.
Je ne vois pas le rapport entre répondre a une question posée ici sur la dynamique et ta phrase et bonjour le préjugé sur les utilisateurs de D800.
Citation de: dan2cannes le Mars 05, 2013, 13:02:34
au fait vous avez deja fait des images avec un 180?
Oui et si tu lisais mes posts plutôt que de "les voir venir" tu aurais vu que je suis entouré par plus de MFD que de 24x36 donc ta dérive reste assez incompréhensible.
D'ailleurs j'ai utilisé un temps un IQ180 avec un Blad503CW c'etait bien sympa mais en effet pas compatible avec MA pratique.
D'un autre côté un dos numérique, surtout un IQ180, sur un boîtier de type Blad V, c'est un peu chercher les emmerdes. Un 20mpix ou un 30 mpix, à la rigueur, mais un 80mpix... Ca serait comme mettre un moteur de Testarossa (désolé, c'est le seul nom de voiture sportive qui me vient à l'esprit...) sur un châssis de De Dion-Bouton. A moins de mettre Loeb au volant (et lui avoir fait avaler trois litres de camomille) on risque fort de ressortir cabossé de l'affaire. Là c'est sûr que tu vas pas trouver les transitions au top, ou bien tu ne trouveras que des transitions, rien de net... Je précise que je suis accro au Blad V. Mais avec un A12 au cul, pas un IQ180, ni même un P65+. Il y a quelques personnes qui feront du magnifique boulot avec, comme certains posteurs ici, mais ceux là tu leur mets un Lomo endtre les mains, ils te sortiront une image nette, c'est pour dire !
C'est comme dire que Jaguar X machin est mieux que Toyota Prius (j'ai une Prius ;D). Ces comparaisons n'ont aucun sens. On pourrait aussi dire que les brunes sont mieux que les blondes, ça veut rien dire.
Quoi que...
ahah moi aussi j'ai une prius ! ;D
Citation de: esox_13 le Mars 05, 2013, 16:05:14
D'un autre côté un dos numérique, surtout un IQ180, sur un boîtier de type Blad V, c'est un peu chercher les emmerdes. Un 20mpix ou un 30 mpix, à la rigueur, mais un 80mpix... Ca serait comme mettre un moteur de Testarossa (désolé, c'est le seul nom de voiture sportive qui me vient à l'esprit...) sur un châssis de De Dion-Bouton. A moins de mettre Loeb au volant (et lui avoir fait avaler trois litres de camomille) on risque fort de ressortir cabossé de l'affaire. Là c'est sûr que tu vas pas trouver les transitions au top, ou bien tu ne trouveras que des transitions, rien de net... Je précise que je suis accro au Blad V. Mais avec un A12 au cul, pas un IQ180, ni même un P65+. Il y a quelques personnes qui feront du magnifique boulot avec, comme certains posteurs ici, mais ceux là tu leur mets un Lomo endtre les mains, ils te sortiront une image nette, c'est pour dire !
C'est comme dire que Jaguar X machin est mieux que Toyota Prius (j'ai une Prius ;D). Ces comparaisons n'ont aucun sens. On pourrait aussi dire que les brunes sont mieux que les blondes, ça veut rien dire.
Quoi que...
moi perso j'ai jamais dit que machin était meilleur que machine etc :) J'ai utilisé pleins de systèmes très différents suivant les opportunités, besoins, disponibilité c'est tout. J'ai comparé une fois 2 systèmes pour décider d'un investissement et j'ai mis dans la boucle la pratique et le besoin et donc jamais je n'ai conclu qu'un système était unanimement meilleur mais préférable pour moi pour certains besoins... genre une Ferrari pour un déménagement ca fonctionne mal ;D
Pour le Blad V oui c'était une folie d'ailleurs passagère mais c'est assez tripant comme boitier et j'aime la capacité de mettre le dos en cadrage vertical. En effet jusqu'au 40MP ca allait bien 60 c'était limite et l'arrivée du 80 a poussé pas mal de gens initialement sur des V voir des H2 de passer à du tout PhaseOne. (d'où l'apparition du H4x pour freiner ce phénomène).
Citation de: nmeunier le Mars 05, 2013, 17:40:06
genre une Ferrari pour un déménagement ca fonctionne mal ;D
Oui mais c'est très chic ;D
Pour en revenir à Phase One... Je dirais que, arrivant direct du 503CX en argent (il y a 5 semaines je jouais encore à la Sinar 4x5 et au Blad), il est évident que je ne maîtrise pas encore le P1 et son P65+. Ce qui me fait penser que dire la qualité et la pertinence d'un tel engin juste sur un essai d'une ou au mieux une demi ou une journée est d'une mauvaise foi absolue (à titre d'exemple, il ya 2 ou 3 ans, en pleine crise argentique) j'ai eu un D700 entre les mains pendant 2 heures et la conclusion que j'en ai tiré est que ce boîtier est une m... infâme, qu'il n'y a rien dans les ombres, etc. Comme au Blad il m'a fallu plusieurs mois de pratique pour apprivoiser l'oiseau, au début je sortais m... sur m... (bon c'est peut-être pas mieux maintenant...) et ce n'est qu'au bout de quelques mois et pas mal de films grillés que j'ai compris comment la bestiole fonctionnait vraiment, comment il fallait faire pour la brusquer un peu pour en tirer la substantielle moelle. Maintenant je m'amuse avec et le trouve plus facile à manier qu'un 24x36 (argentique ou pixelique), du genre je préférerais partir en reportage (si tant est que j'en fasse) avec un Blad V qu'avec un Leica M ou un 24x36. Je suis plus sûr de réussir une photo (cadrage, exposition) avec le Blad V et mon antédiluvienne Lunasix F qu'avec un 24x36 tout automatique.
Tout ça pour dire que les jugements à l'emporte pièce sur tel ou tel type de matos est stupide. En ce qui concerne le MF à pixels, ça voudrait dire que tous les grands pros qui prennent des fortunes pour appuyer sur le déclencheur sont des cons finis. Ils peuvent être très cons, certes, mais pas pour cette raison (je m'rassure comme je peux).
Je pense que faire des bonnes images avec un P1 ou autre MF demande de la patience. Mais quand c'est vraiment bon, y'a rien qui peut rivaliser. Ou peut-être une chambre 20x25.
"une ou deux heures"...
Citation de: esox_13 le Mars 05, 2013, 18:18:20
Tout ça pour dire que les jugements à l'emporte pièce sur tel ou tel type de matos est stupide. En ce qui concerne le MF à pixels, ça voudrait dire que tous les grands pros qui prennent des fortunes pour appuyer sur le déclencheur sont des cons finis. Ils peuvent être très cons, certes, mais pas pour cette raison (je m'rassure comme je peux).
Je pense que faire des bonnes images avec un P1 ou autre MF demande de la patience. Mais quand c'est vraiment bon, y'a rien qui peut rivaliser. Ou peut-être une chambre 20x25.
Je suis 100% d'accord avec toi par contre je n'ai pas vu de jugements ici ni de tests en qq heures (je pense que tu surinterprétes mes propos) et les plus grands photographes que je connaisses sont en PhaseOne IQ180 d'ailleurs (pour revenir a notre sujet) et c'est Mert Allas et Marcus Piggot. Ca ne veux pas dire que c'est le dos pour tous usages de tout le monde par exemple en reportage sport on va en croiser assez peu mais en edito ou campagne de pub mode beaucoup plus.
En ce qui me concerne, j'ai toujours choisi mon matériel en fonction de mes besoins.
Jamais au grand jamais je ne me suis inspiré d'un photographe connu pour choisir mon matériel, ni me suis laissé influencer par ce même photographe au point changer de matériel pour "faire comme lui". Je trouve ça risible voire même pitoyable (mais c'est un autre problème).
D'ailleurs c'est plutôt en m'intéressant au boulot d'un photographe, que je me rends compte de ce qu'il utilise. Mais ça n'influence pas mon opinion sur lui, ni sur la matos en question. Si un jour Demarchelier ou Mondino utilisait un Leica S, ca ne me pousserait pas à en acheter un !
A la limite je trouve même gênant de savoir ce qu'il utilise. Par ailleurs, étant donné que je m'intéresse a beaucoup de photographes, je me vois difficilement faire des stats sur qui utilise quoi :) (et dans quel but ???)
C'est pour cette même raison que je trouve que le fait de citer des photographes dans un argumentaire pour du matériel est complètement hors-sujet (d'autant que ces gens ont derrière eux une prod qui fausse totalement le jugement)
Tout ça pour dire que je pense que ça doit être uniquement les besoins qui déterminant le choix. Je suis chez Blad pour une raison majeure : au moment ou je suis passé en MF (il y a 5 ans) il n'y avait que Blad dont le parc optique en objectifs à obtu central était suffisamment fourni pour proposer les optiques dont j'avais besoin. C'est aussi simple que ça, et il n'y a pas d'autres raisons.
Il y a pas mal de P45+ sur du Blad aussi j'ai l'impression. Ce que je voulais dire c'est que ces querelles de chiffre et de demi poil de c.. en plus ou en moins ne rime à rien. Si on doit avoir des chiffres pour juger de la qualité de tel ou tel équipement c'est qu'à mon avis il vaut mieux changer de métier. La qualité d'un matériel se juge au rendu final, à la qualité des photos que l'on peut sortir avec. Je suis sûr qu'un Blad V se prendrait des gamelles face au plus performant des Nikon F machin de l'époque. Pour le genre de travail pour lequel les MF de type P1 sont conçus ces critères de performance évoqués ne riment pas à grand chose. Pour en revenir à un élément évoqué avant : les HL brûlées VS les ombres bouchées, et bien je préfère avoir des ombres un peu bouchées que des HL cramées. Par contre si le but du jeu c'est de faire du reportage sans flash un soir de nouvelle Lune, c'est sûr que le MF n'est pas forcément l'outil idéal.
En ce qui me concerne faire du paysage ou de l'archi avec le temps et la réflexion que ça demande que ça demande, et bien je ne conçois pas de le faire en regardant par le trou d'une serrure. Mais ça n'engage que moi.
Mais revenons au P1 et au 645 DF+ plus particulièrement : il est indiqué dans la doc page 52 (pour la doc 645DF/dos P+) une procédure pour déterminer l'écart d'exposition entre deux vues en mode bracketting indépendamment du réglage de valeur d'écart de correction d'exposition qui détermine aussi la variation de diaph ou de vitesse entre deux crans de molette. Bref, je ne sais pas si je suis compréhensible mais cette manip je n'ai jamais réussi à la faire. Pour varier cet écart en mode bracketting, je suis obligé de changer la valeur de C-01 (écart de compensation d'exposition).
Bref, je voudrais pouvoir changer ce paramètre sans pour autant changer mes paramètres de compensation d'exposition. Du genre faire du bracketting à 1 stop d'écart et avoir une compensation d'exposition de 1/3 de diaph.
Olivier si tu pensais que je voulais dire que je me référais au matériel utilisé par tel ou tel photographe, ce n'est pas le cas. Je ne sais même pas avec quel matériel ils travaillent ! Le seul grand photographe dont je connaisse le choix de matériel c'est... moi !!! Oui je mesure 1m85... ;D
Je voulais dire que si le MF était une arnaque comme certains semblent le dire, et bien beaucoup de photographes pros qui les utilisent seraient de gros couillons. D'autre part ton explication sur ton choix du Blad en son temps laisse penser que si tu étais passé au MF de nos jours ton choix aurait été différent ?
Citation de: esox_13 le Mars 05, 2013, 20:36:42
D'autre part ton explication sur ton choix du Blad en son temps laisse penser que si tu étais passé au MF de nos jours ton choix aurait été différent ?
Je n'en sais rien. Ce que je peux juste dire, c'est que actuellement rien pourrait justifier un changement.
Personne ne peut répondre à ma question ?
Que peut-on mettre comme modèle de batterie pour le dos P65+ ? en dehors du modèle PhaseOne
Merci
Citation de: esox_13 le Mars 05, 2013, 20:36:42
Mais revenons au P1 et au 645 DF+ plus particulièrement : il est indiqué dans la doc page 52 (pour la doc 645DF/dos P+) une procédure pour déterminer l'écart d'exposition entre deux vues en mode bracketting indépendamment du réglage de valeur d'écart de correction d'exposition qui détermine aussi la variation de diaph ou de vitesse entre deux crans de molette. Bref, je ne sais pas si je suis compréhensible mais cette manip je n'ai jamais réussi à la faire. Pour varier cet écart en mode bracketting, je suis obligé de changer la valeur de C-01 (écart de compensation d'exposition).
Bref, je voudrais pouvoir changer ce paramètre sans pour autant changer mes paramètres de compensation d'exposition. Du genre faire du bracketting à 1 stop d'écart et avoir une compensation d'exposition de 1/3 de diaph.
Je vais regarder tout ça quand j'aurais un peu de temps (pas bcp en ce moment), il n'y a pas de raison de ne pas pouvoir le faire !
Je te tiens au courant.
Citation de: gregd70 le Mars 05, 2013, 21:35:12
Personne ne peut répondre à ma question ?
Que peut-on mettre comme modèle de batterie pour le dos P65+ ? en dehors du modèle PhaseOne
Merci
Je ne sais dire, n'ayant pas de dos de cette gamme, mais une recherche rapide sur la toile m'a donné ceci:
https://captureintegration.com/store/ci-certified-phase-one-battery-silver/
Mais le gain financier est moins important que ce que l'on peut avoir pour les dos Leaf Aptus/Mamiya DM, qui emploient des batteries de caméra très courantes.
JE crois que ce sont des batteries Canon très courantes. Maintenant je ne suis pas sûr qu'il faille des batteries certifiées P1.
http://www.100000volts.com/catalogue-fr/batterie-camescope-canon-237946/batterie-canon-bp-911.htm (http://www.100000volts.com/catalogue-fr/batterie-camescope-canon-237946/batterie-canon-bp-911.htm)
http://www.100000volts.com/catalogue-fr/batterie-camescope-canon-238376/batterie-canon-bp-911.htm (http://www.100000volts.com/catalogue-fr/batterie-camescope-canon-238376/batterie-canon-bp-911.htm)
Je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas mais d'un autre côté on n'a pas envie de prendre de risques avec ces joujoux.
Citation de: dan2cannes le Mars 05, 2013, 01:58:42
y'a pas un fil sur ce forum pour les branlettes sur D800 ?
parce que moi, je suis la pour echanger des infos avec des utilisateurs phaseone francais...
merci.
Mince, je suis Suisse.... J'ai quand même le droit de parler? :P
Merci pour les références de batteries. Je crois que je ne vais pas prendre de risques et commander 2 nouvelles batteries PhaseOne vue la vitesse à laquelle ça dégringole.
Citation de: esox_13 le Mars 05, 2013, 22:45:57
JE crois que ce sont des batteries Canon très courantes. Maintenant je ne suis pas sûr qu'il faille des batteries certifiées P1.
http://www.100000volts.com/catalogue-fr/batterie-camescope-canon-237946/batterie-canon-bp-911.htm (http://www.100000volts.com/catalogue-fr/batterie-camescope-canon-237946/batterie-canon-bp-911.htm)
http://www.100000volts.com/catalogue-fr/batterie-camescope-canon-238376/batterie-canon-bp-911.htm (http://www.100000volts.com/catalogue-fr/batterie-camescope-canon-238376/batterie-canon-bp-911.htm)
Je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas mais d'un autre côté on n'a pas envie de prendre de risques avec ces joujoux.
C'est ce que j'utilise, aucun problemes, par contre achetez pas les modeles de capacité plus importante, il rentrent pas.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 05, 2013, 20:13:26
En ce qui me concerne, j'ai toujours choisi mon matériel en fonction de mes besoins.
Jamais au grand jamais je ne me suis inspiré d'un photographe connu pour choisir mon matériel, ni me suis laissé influencer par ce même photographe au point changer de matériel pour "faire comme lui". Je trouve ça risible voire même pitoyable (mais c'est un autre problème).
D'ailleurs c'est plutôt en m'intéressant au boulot d'un photographe, que je me rends compte de ce qu'il utilise. Mais ça n'influence pas mon opinion sur lui, ni sur la matos en question. Si un jour Demarchelier ou Mondino utilisait un Leica S, ca ne me pousserait pas à en acheter un !
A la limite je trouve même gênant de savoir ce qu'il utilise. Par ailleurs, étant donné que je m'intéresse a beaucoup de photographes, je me vois difficilement faire des stats sur qui utilise quoi :) (et dans quel but ???)
C'est pour cette même raison que je trouve que le fait de citer des photographes dans un argumentaire pour du matériel est complètement hors-sujet (d'autant que ces gens ont derrière eux une prod qui fausse totalement le jugement)
Tout ça pour dire que je pense que ça doit être uniquement les besoins qui déterminant le choix. Je suis chez Blad pour une raison majeure : au moment ou je suis passé en MF (il y a 5 ans) il n'y avait que Blad dont le parc optique en objectifs à obtu central était suffisamment fourni pour proposer les optiques dont j'avais besoin. C'est aussi simple que ça, et il n'y a pas d'autres raisons.
Je n'ai jamais parlé de connaitre le matos de qq pour faire bêtement comme lui mais s'est tjrs intéressant de savoir pourquoi il le fait.
C'est à ton contact que j'ai regardé les H par exemple, comme je regarde qq chose je le regarde a fond, j'essaie, je connais les doc mieux que les vendeurs en général...
En lisant ici j'ai cru donc que toute la mode utilisait du 100% Blad dans la mode et finalement en fouillant j'ai vu qu'au contraire c'était une écrasante majorité de dos Phase dans la mode haut de gamme (edito et campagne dans les grands mag) mais oui sur des boitier H ou V. Ce fut alors intéressant de se demander pourquoi (raison historique, habitudes des assistants et retoucheurs et fiabilité soft).
Récemment j'ai noté un virage, les dos étaient beaucoup Phase mais pas les botiers et objos... maintenant ca commence de plus en plus. Je cite des grands noms car ils ont les moyens de switcher et eux sont assez connu pour ne pas avoir à vendre leur image pour une marque pour gagner leur vie, s'ils font un choix de changement c'est qu'il y a une raison technique forte puisqu'il va y avoir investissement et un worflow a changer dansleur equipe. Ce qu'il en ressort c'est que 80MP ca demande vraiment de la précision dans le boitier et son miroir et des optiques au top et qu'un système complètement appairé fonctionne plus facilement. (Argument de blad aussi pour vendre des solutions intégrées)
Savoir ce que les grands ont comme matos ce n'est pas pour copier mais pour comprendre leurs choix... comprendre le choix des autres c'est avoir plus de données pour analyser le sien.
En ce moment je regarde ce que fait le cinéma dans la colorimétrie pour comprendre comment améliorer mes photos et non je n'acheterais pas une Arri Alexa par contre grâce a cela je comprend mieux les points a vérifier dans mon matos et à la prise de vue pour avoir de bons fichiers et je me cultive en rencontrant des directeurs de la photo.
Donc merci pour l'infantilisation façon "je veux faire comme lui"... non je suis ingé je veux comprendre voila tout. Je déteste l'apprentissage empirique.
Et quand tu dis que les grands ont une prod derrière... ma foie oui et c'est un élément que je prend en compte, ainsi quand je parle de noms très connus, j'ai rencontré des assistants, leur retoucheur, on m'a même parfois filé des RAW...
Pour moi c'est plus simple, je me dis que si tel ou tel photographe utilise tel ou tel matériel c'est parce que soit il est sponsorisé (par exemple, Dennis Stock dont j'ai été l'assistant pendant 3 ans travaillait à l'époque avec de l'Olympus OM4 parce que Magnum lui fournissait le matériel et s'est mis au Pentax parce que Magnum avait changé de fournisseur/sponsor), ce qui peut amener à des assemblages farfelus (rien à voir avec la photo mais j'ai vu Loïc Leferme, recordman du monde de plongée en apnée no limit faire un record du monde avec des palmes decathlon à 5 euros, à la gueuse évidemment, decathlon était son sponsor et il ne se genait pas dire que lesdites palmes étaient merveilleuses alors qu'elles étaient tout juste bonnes à propulser un supporter du PSG plein de bière) , mais il faut bien croûter, soit c'est un choix raisonné qui implique une notion de performance et de fiabilité. Rien de plus que ça.
Visiblement ça marche ces histoires de sponsor (si ça marchait pas ça se ferait plus...) parce qu'il semble évident qu'il y a des gens qui prennent cela en référence. Et finalement il peut se produire la chose suivante : on étudie de près les raisons du pourquoi du comment Superman a choisi un HasselPhase, on étudie les specs techniques par coeur et on se plante parce que si Superman a choisi un HasselPhase c'est parce que HasselPhase le fait croûter et lui a donné un jouet. Sinon il aurait pris un PhaseBlad. Mais y'a pas que dans la photo que c'est comme ça.
ah ouai en fait c'est un nouveau fil Blad ici mais badgé Phase One mdr.....
Citation de: nmeunier le Mars 06, 2013, 09:50:37
Je n'ai jamais parlé de connaitre le matos de qq pour faire bêtement comme lui mais s'est tjrs intéressant de savoir pourquoi il le fait.
C'est à ton contact que j'ai regardé les H par exemple, comme je regarde qq chose je le regarde a fond, j'essaie, je connais les doc mieux que les vendeurs en général...
En lisant ici j'ai cru donc que toute la mode utilisait du 100% Blad dans la mode et finalement en fouillant j'ai vu qu'au contraire c'était une écrasante majorité de dos Phase dans la mode haut de gamme (edito et campagne dans les grands mag) mais oui sur des boitier H ou V. Ce fut alors intéressant de se demander pourquoi (raison historique, habitudes des assistants et retoucheurs et fiabilité soft).
Récemment j'ai noté un virage, les dos étaient beaucoup Phase mais pas les botiers et objos... maintenant ca commence de plus en plus. Je cite des grands noms car ils ont les moyens de switcher et eux sont assez connu pour ne pas avoir à vendre leur image pour une marque pour gagner leur vie, s'ils font un choix de changement c'est qu'il y a une raison technique forte puisqu'il va y avoir investissement et un worflow a changer dansleur equipe. Ce qu'il en ressort c'est que 80MP ca demande vraiment de la précision dans le boitier et son miroir et des optiques au top et qu'un système complètement appairé fonctionne plus facilement. (Argument de blad aussi pour vendre des solutions intégrées)
Savoir ce que les grands ont comme matos ce n'est pas pour copier mais pour comprendre leurs choix... comprendre le choix des autres c'est avoir plus de données pour analyser le sien.
En ce moment je regarde ce que fait le cinéma dans la colorimétrie pour comprendre comment améliorer mes photos et non je n'acheterais pas une Arri Alexa par contre grâce a cela je comprend mieux les points a vérifier dans mon matos et à la prise de vue pour avoir de bons fichiers et je me cultive en rencontrant des directeurs de la photo.
Donc merci pour l'infantilisation façon "je veux faire comme lui"... non je suis ingé je veux comprendre voila tout. Je déteste l'apprentissage empirique.
Et quand tu dis que les grands ont une prod derrière... ma foie oui et c'est un élément que je prend en compte, ainsi quand je parle de noms très connus, j'ai rencontré des assistants, leur retoucheur, on m'a même parfois filé des RAW...
Ma remarque était générale, ce n'était pas destiné à toi. Mais merci pour ces précisions
Lorsque tu dis ça :
CitationCe qu'il en ressort c'est que 80MP ca demande vraiment de la précision dans le boitier et son miroir et des optiques au top et qu'un système complètement appairé fonctionne plus facilement.
En quoi le fait d'utiliser le 80 PhaseOne permettrait-il un meilleur appairage maintenant ?
Citation de: davidpiole le Mars 06, 2013, 10:59:05
ah ouai en fait c'est un nouveau fil Blad ici mais badgé Phase One mdr.....
De toutes façons demain je me mets au D800F.
J'ai encore essayé pendant une heure cette manip pour régler l'écart de bracketting, sans succès... J'ai posté sur le forum Phase One, si j'ai une réponse je vous tiens au jus.
Citation de: esox_13 le Mars 06, 2013, 10:44:08
Visiblement ça marche ces histoires de sponsor (si ça marchait pas ça se ferait plus...) parce qu'il semble évident qu'il y a des gens qui prennent cela en référence. Et finalement il peut se produire la chose suivante : on étudie de près les raisons du pourquoi du comment Superman a choisi un HasselPhase, on étudie les specs techniques par coeur et on se plante parce que si Superman a choisi un HasselPhase c'est parce que HasselPhase le fait croûter et lui a donné un jouet. Sinon il aurait pris un PhaseBlad. Mais y'a pas que dans la photo que c'est comme ça.
Là tu insultes mon intelligence quand même en imaginant que je n'ai pas pris cette données en compte. Des gens sponsorisés j'en connais, ici même d'ailleurs, et on va être clair quand ca touche a la mode... ba c'est clairement pas les meilleurs. Ce que je cite n'en ont rigoureusement rien à faire d'un sponsor de ce genre, surtout vu leur revenus.
Pour la blague d'ailleurs tu as Lagerfeld qui se voit offrir devant toute la presse un Blad spécial pour lui... et qui part shooté derrière avec certes un boitier H mais avec un IQ dessus.
Ce que tu dis est vrai mais pas dans cette gamme de photographes.
Hasselblad et Phaseone communiquent sur des photographes mais en mode tu vas avoir par exemple Melissa Rodwell qui bosse certes, mais est à des années lumières en notoriété des grands noms. Pour Hasselblad il y a aussi pas mal de com mais là encore quand on touche à la mode, plus aucun grand nom, à part l'exemple de Karl qui est assez risible.
Le plus grand nom en photo associé à Phase que j'ai vue c'est David Lachapelle dont la mode n'est pas le métier.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 06, 2013, 10:59:26
Ma remarque était générale, ce n'était pas destiné à toi. Mais merci pour ces précisions
Lorsque tu dis ça :
En quoi le fait d'utiliser le 80 PhaseOne permettrait-il un meilleur appairage maintenant ?
Il ne le permet pas, il le nécessite. PhaseOne a tjrs communiqué sur le fait qu'on fait passé son dos d'un boitier à l'autre sans se soucier de jeu sur le plan du capteur par exemple, clairement avec le 80MP ca devient nettement plus délicat et donc on voit son utilisation plutôt tournée sur des systèmes très précisément réglés.
comme le disait Esox_13 : un IQ180 sur un Blad503 ca marche mais ca risque d'être galère pour sortir une image top nette.
enfin 80MP ca commence a faire le tri entre les optiques et il semble que Schneider d'en sorte vraiment au top.
Citation de: nmeunier le Mars 06, 2013, 11:12:35
Il ne le permet pas, il le nécessite. PhaseOne a tjrs communiqué sur le fait qu'on fait passé son dos d'un boitier à l'autre sans se soucier de jeu sur le plan du capteur par exemple, clairement avec le 80MP ca devient nettement plus délicat et donc on voit son utilisation plutôt tournée sur des systèmes très précisément réglés.
comme le disait Esox_13 : un IQ180 sur un Blad503 ca marche mais ca risque d'être galère pour sortir une image top nette.
enfin 80MP ca commence a faire le tri entre les optiques et il semble que Schneider d'en sorte vraiment au top.
Ca me fait pener que apres le parc optique, c'est l'aspect intégré qui m'avait plu...
Je ne seras pas étonné qu'on arrive finalement a un "combo" Phase One (objo+boitier+dos) entièrement appairé.
Il faut aussi que le conversationnel entre les éléments soit tres intégré
Nicolas tu en connais un rayon, entre le matos, les photographes les plus en vue, tu t'es fais une sacrée place, félicitations.
Hâte de pouvoir voir enfin tes prod car à te lire ça à l'air de vraiment bien tourner pour toi.
ALex
En tous cas une chose est sûre nous ne sommes pas des masses à avoir des questions sur le fonctionnement des P1... Je dis ça m'ai un peu alimenté le HS qu'il serait temps de clore.
Je pense qu'il serait pas mal d'avoir une rubrique Capture one plutôt que de mélanger des fils sur tous les derawtizers non ? Pour donner ses impressions, des trucs, de demandes... Parce que je suis en train de passer de ACR à C1 et ce n'est aps de tout repos ! Très intéressé en fait comme proposition.
Citation de: alex2k le Mars 06, 2013, 11:39:00
Nicolas tu en connais un rayon, entre le matos, les photographes les plus en vue, tu t'es fais une sacrée place, félicitations.
Hâte de pouvoir voir enfin tes prod car à te lire ça à l'air de vraiment bien tourner pour toi.
ALex
Alors soyons clair je ne comparerais jamais les gens qui me fond rêver et ce que je fais, mais le sujet me passionne, on m'a en effet permis de rencontrer pleins de gens et ca s'est cool et comme tu le sais dès qu'un truc me passionne... je creuse... :)
Par contre pour dissiper tout malentendu : je veux bien être le photographe qui fait justes des trucs comme ceux sponsoridés par P1 hein c'est juste que en mode c'est pas les gens du top 100 on va dire, là où il y a pour moi la part de rêve.
Citation de: esox_13 le Mars 06, 2013, 11:40:54
Je pense qu'il serait pas mal d'avoir une rubrique Capture one plutôt que de mélanger des fils sur tous les derawtizers non ? Pour donner ses impressions, des trucs, de demandes... Parce que je suis en train de passer de ACR à C1 et ce n'est aps de tout repos ! Très intéressé en fait comme proposition.
Je suis 100% d'accord car je suis en train d'apprendre C1 et ca m'a fait bizarre qu'il n'ait pas son dossier a lui dans le forum.
Citation de: nmeunier le Mars 06, 2013, 11:49:24
Je suis 100% d'accord car je suis en train d'apprendre C1 et ca m'a fait bizarre qu'il n'ait pas son dossier a lui dans le forum.
Des années que je le demande, mais j'ai appris qu'il y a un refus catégorique sur le sujet...
C'est vrai que ça mériterait un forum a part...
On m'avait parlé de ça. Ca fait un peu peur...
Et pendant ce temps, il y en a ceux qui tiennent la journée entière avec la même batterie ;D
(Je suis déjà dehors...) ;)
Une rubrique sur C1, je suis aussi pour , je viens de m'y mettre ayant depuis peu un Leaf Aptus II 8.
Je ne vois pas pour quelle raison certains seraient opposés!
D'ailleurs ouvrons aussi un topic sur les dos leaf!
Citation de: erickb le Mars 06, 2013, 13:23:53
sur le P65 + je ne sais pas mais sur P45 et P45+ des batterie de video Canon , on peut meme mettre un fake avec cable et une très grosse batterie longue durée qu'on accroche au trépied ou a la ceinture
http://farm4.static.flickr.com/3250/3077692764_d8211d16ab_o.jpg
Wow !! L'idée est bonne car en effet, le P45+ pour les poses longues demande du jus pour un moment, ça peut être une bonne idée mais il faut encore que ce soit fiable à 100% ! Personnellement, j'aurais tout de même peur de flinguer mon dos P1 juste pour un essai !
Qui se dévoue pour un essai ? ;D Moi je suis plus là...
Pour un post Capture One, ce serait une très bonne idée !
Certains d'entre vous ont-ils eu des soucis de fiabilité sur P1 ?
Question taboue ?
Citation de: esox_13 le Mars 06, 2013, 20:32:40
Question taboue ?
Évidemment que c'est Tabou ;D
C'est comme les propriétaires de BMW ou AUDI, ils se gardent bien de parler des problèmes qu'ils rencontrent.
Donc ça veut dire qu'il y en a...
J'ai expérimenté récemment avec un P45+ de location un blocage complet du système.
Les conditions :
- Shoot connecté à un macbook pro (sur secteur), logiciel CaptureOne
- Dos en Firewire sur l'ordi
Les piles du boitier (645DF) arrivaient au bout, je pensais que le boitier ne voulait plus déclencher à cause de cela (il affichait une erreur "stop db").
Je coupe tout, je change les piles du boitier : il ne veut toujours pas faire de photo (pas de déclenchement). Il affichait toujours l'erreur "stop DB" (pas la classique "busy db"). J'ai remis les anciennes piles, idem. J'ai essayé en mettant une carte mémoire (et en changeant l'option ad hoc du dos pour configurer le type de stockage) : idem. On a même tenté un reset boitier et dos complet, rien à faire.
Au final, le client s'impatiente derrière, on laisse tomber le P45+ et on a sorti le 5D mkII, lancé DPP+Eos utility et fini le shoot comme ça.
Le lendemain chez le loueur : tout fonctionnait impec, en connecté ou en stockage carte CF.
On ne sait toujours pas ce qui s'est passé.
Citation de: esox_13 le Mars 06, 2013, 21:37:30
Donc ça veut dire qu'il y en a...
La vraie question est pas de savoir si il y en a, mais comment les traite le SAV.
Pour moi, aucun probleme (P25+).
Je rencontre aussi pas mal de problèmes depuis dimanche. Et ce sont des problèmes aléatoires.
Citation de: LyonDag le Mars 06, 2013, 22:00:20
J'ai expérimenté récemment avec un P45+ de location un blocage complet du système.
Les conditions :
- Shoot connecté à un macbook pro (sur secteur), logiciel CaptureOne
- Dos en Firewire sur l'ordi
Les piles du boitier (645DF) arrivaient au bout, je pensais que le boitier ne voulait plus déclencher à cause de cela (il affichait une erreur "stop db").
Je coupe tout, je change les piles du boitier : il ne veut toujours pas faire de photo (pas de déclenchement). Il affichait toujours l'erreur "stop DB" (pas la classique "busy db"). J'ai remis les anciennes piles, idem. J'ai essayé en mettant une carte mémoire (et en changeant l'option ad hoc du dos pour configurer le type de stockage) : idem. On a même tenté un reset boitier et dos complet, rien à faire.
Au final, le client s'impatiente derrière, on laisse tomber le P45+ et on a sorti le 5D mkII, lancé DPP+Eos utility et fini le shoot comme ça.
Le lendemain chez le loueur : tout fonctionnait impec, en connecté ou en stockage carte CF.
On ne sait toujours pas ce qui s'est passé.
J'ai aussi rencontré se problème quelques fois, surtout le busy DB. J'ai remarqué souvent que c'était le dos qui s'éteignait tout seul (durée de mise en arrêt à régler afin de pomper trop de jus) et qui posait ce problème.
Mais je pense pas que c'était ton problème à ce moment là.
Soucis de synchro entre le dos, le boîtier et l'objectif en usage d'obturateur central (vieux Mamiya DF, dos DM22, optique SK 80mm f/2.8 LS), bon suivi par le SAV, juste eu besoin de courir chez un distributeur car je n'ai pas le grip, c'est le principal côté embêtant du système.
Non seulement le SAV a résolu le problème, mais en plus l'appareil fonctionne mieux qu'avant, côté syncro-flash.
Et à part les trajets jusqu'au distributeur le plus proche, pas d'immobilisation du matériel à déplorer.
Soucis de boîtier/dos qui sont en train d'être réglés par le sav avec rideau PF bloqué, circuit lenses shutter et AF HS. Mais grosse frayeur parce que un boîtier en panne a perturbé tous les autres éléments, en particulier le P65+ et le P45+ qui buggaient sur tous les boîtiers où ils étaient testés. Tout semble rentrer dans l'ordre après échange des éléments incriminés. Vu que je suis à Marseille ça a mis quelques jours. Mais pas de difficulté. J'avoue avoir eu très peur vu que mon achat datait de fin janvier et j'ai eu envie de tout renvoyer pour faire reprendre du service au bon vieux blad V >:( >:(
Soit dit en passant, une idée de Dan le cannois semble avoir remis tout ce petit monde dans le droit chemin : connecter le système au firewire sans batterie après avoir laissé reposer sans batterie ni carte mémoire boîtier et dos. Beaucoup de peur et peu de mal résolu.
:)
Jolies photos de danse LyonDag ! Celles en extérieur, c'est flashouillé ? Y'a du P1 là dedans ?
Bonjour à tous !
I need help ! J'ai fais mon premier essai en mode connecté sur Capture 1 Pro 7 avec mon P45+, le logiciel ne reconnais pas le dos ! Est-ce qu'il y a une manip à suivre ?
J'ai regardé sur le lien ci-dessous pour suivre les étapes mais ça ne veut pas...
http://help.phaseone.com/fr-FR/co6/capture/tethered-shooting.aspx?p=1#item12
Pige pas, j'ai enlevé la carte CF, branché le dos sur le PC, lancé une session en mode connecté, rien ne se passe !
Merci d'avance !
Si tu enlèves la batterie le dos est tout de même alimenté ?
Citation de: esox_13 le Mars 07, 2013, 23:19:50
Si tu enlèves la batterie le dos est tout de même alimenté ?
J'ai pas essayé mais le sigle firewire apparais sur le dos, je suppose donc que le dos est alimenté. De plus la batterie était pleine à 50%, du moment que je branche le firewire, le batterie se trouve à 100%.
Le problème doit peut être se situer au niveau de la connexion/reconnaissance du port par l'ordinateur. Je passe par une expresscard avec 2 ports firewire 400.
Le sigle firewire ne signifie rien quant à l'alimentation. J'ai aussi des express card, on disait pcmcia avant, et elles n'alimentent pas. Essaye déjà la connexion avec une batterie chargée à 100%.
Quel OS as tu ?
Citation de: esox_13 le Mars 08, 2013, 00:31:30
Quel OS as tu ?
Je vais essayé avec batterie chargé à 100% et sans batterie connecté (même si l'express card permet pas l'alimentation, c'est vraiment nul dans ce cas, le but étant de ne pas avoir de batterie sur le dos !).
J'ai windows 7 64 bits.
Je suis sous win 8 64 sur un Laptop HP vieux de 5 ans avec une express card qui a le même âge et je n'ai pas le problème. Es-tu sûr que la carte est bien reconnue par windows ? Drivers éventuels installés ? La mienne n'avait pas besoin de drivers mais sait-on jamais... As-tu un un moyen de tester cette carte ? Un autre périphérique FW à installer genre carte son externe ou autre ? Parce que selon moi le fait que tu aies l'icone FW affiché sur le dos signifie juste que tu as branché le câble sur le dos. J'ai un P45+,; un laptop et un desktop je fais le test dès que j'ai le temps (pas le matos depuis longtemps, juste bossé avec le P65+...).
Pour en revenir à ton problème d'alimentation, je pense que c'est dû au fait que le port PCMCIA (express card) n'est pas alimenté. Sur ma carte PCMCIA antédiluvienne il y a une entrée d'alimentation. Mais ne sachant pas quoi mettre dedans je n'ai pas encore testé l'affaire. Si quelqu'un a une idée ?
Je viens de tester, ça marche nickel sur mes deux PCs. Les drivers FW de C1 se sont bien installés ? Je te suggère de désinstaller C1 et de réinstaller. Sinon si tu as une prise FW 4 broches sur ton laptop et que tu as un câble FW 4/6 essaye avec ça.
Merci pour tes conseils ;) Je vais essayer tout ça quand je rentre !
Qu'est-ce que tu entends par drivers FW de C1 ?? Il y a un driver à installer pour l'express card mais il y en a aussi un pour C1 ??
Ils s'installent lors de l'installation de C1. Si mes souvenirs sont bons sur la version 7.0.2 il y avait une invite à valider ou refuser pour les installer. Mais je n'en suis pas sûr. Peut-être y-a-t-il un déblocage à faire au niveau du pare-feu selon la façon dont tu l'as configuré. Sinon il te restge la possibilité d'écrire au support P1 ou de poster sur leur forum.
je pense qu'il faut imperativement une connexion FW800.
au debut j'ai voulu faire comme ca avec un carte PCMachin qui etait alimenté pour alimenté le dos, ca n'a jamais fonctionné, donc j'ai acheté un macbook ;D
je suis désolé mais je pense que ca ne marchera jamais
J'ai un laptop HP workstation pro qui a 5 ans d'âge sous windows 8 / 64bits avec 4 Go de Ram et un centrino dual core et bien ça marche nickel avec un carte FW400 sur express card, me même qu'avec un câble fw 400 4/6 broches sur le port FW400 4 broches intégré au laptop. Les dos sont en FW 400 si je ne m'abuse, au vu de leur connexion. Ca doit donc marcher. Il y a un loup chez l'ami lolotof. As-tu essayé avec un autre câble ? Quelle longueur fait ton câble ? As-tu l'opportunité de tester cela sur une autre machine ? Parce que je ne veux pas dire mais faire de la retouche sur un écran de PC portable qu'on ne peut jamais vraiment calibrer, c'est dommage quand le fichier vient d'un P1... Si tu passes sur Marseille, je teste sans problème sur mes PCs... En plus il fait beau aujourd'hui. Y'a du vent mais il fait beau. Ta carte express card est-elle bien reconnue par Windows ?
Après vérification, expresscard et pcmcia, ça se ressemble mais ce n'est pas pareil... J'ai été jeter un coup d'oeil sur des forums de zicos qui utilisent le FW depuis très longtemps pour leur racks audio, et bien ce qui semble se passer c'est que les expresscard peuvent bien alimenter mais elles ne disposent pas d'assez de puissance. Il faut donc booster avec un transfo. Cela n'enlève rien au fait que ça devrait fonctionner sur batterie.
Essaye ça si tu le l'as pas déjà fait : force l'utilisation de la batterie en mode connecté. Ca se trouve dans les menus de config du dos. Il se pourrait que si le dos détecte du jus dans le câble il squizze la batterie mais il n'a pas assez de jus pour fonctionner correctement. Essaye aussi ça : enlève la batterie, connecte toi et regarde si le dos s'allume et fonctionne (prend des vues) hors C1, c'est à dire en utilisation normale en appuyant sur le déclencheur mais avec son fil à la patte et sans sa batterie. Si oui, le soucis vient très probablement du fait que la carte est mal reconnu par le système (vérifie dans le gestionnaire de périphériques), si non ça veut probablement dire que le dos ne reçoit pas assez de jus, en ce cas, force la batterie et regarde ce que ça donne.
Je pense aussi qu'un fil dédié serait préférable, d'une part pour ne pas encombre celui là et ensuite cela pourrait servir à d'autres qui ont le même soucis. ;)
Citation de: esox_13 le Mars 08, 2013, 15:38:57
J'ai un laptop HP workstation pro qui a 5 ans d'âge sous windows 8 / 64bits avec 4 Go de Ram et un centrino dual core et bien ça marche nickel avec un carte FW400 sur express card, me même qu'avec un câble fw 400 4/6 broches sur le port FW400 4 broches intégré au laptop. Les dos sont en FW 400 si je ne m'abuse, au vu de leur connexion. Ca doit donc marcher. Il y a un loup chez l'ami lolotof. As-tu essayé avec un autre câble ? Quelle longueur fait ton câble ? As-tu l'opportunité de tester cela sur une autre machine ? Parce que je ne veux pas dire mais faire de la retouche sur un écran de PC portable qu'on ne peut jamais vraiment calibrer, c'est dommage quand le fichier vient d'un P1... Si tu passes sur Marseille, je teste sans problème sur mes PCs... En plus il fait beau aujourd'hui. Y'a du vent mais il fait beau. Ta carte express card est-elle bien reconnue par Windows ?
Après vérification, expresscard et pcmcia, ça se ressemble mais ce n'est pas pareil... J'ai été jeter un coup d'oeil sur des forums de zicos qui utilisent le FW depuis très longtemps pour leur racks audio, et bien ce qui semble se passer c'est que les expresscard peuvent bien alimenter mais elles ne disposent pas d'assez de puissance. Il faut donc booster avec un transfo. Cela n'enlève rien au fait que ça devrait fonctionner sur batterie.
Essaye ça si tu le l'as pas déjà fait : force l'utilisation de la batterie en mode connecté. Ca se trouve dans les menus de config du dos. Il se pourrait que si le dos détecte du jus dans le câble il squizze la batterie mais il n'a pas assez de jus pour fonctionner correctement. Essaye aussi ça : enlève la batterie, connecte toi et regarde si le dos s'allume et fonctionne (prend des vues) hors C1, c'est à dire en utilisation normale en appuyant sur le déclencheur mais avec son fil à la patte et sans sa batterie. Si oui, le soucis vient très probablement du fait que la carte est mal reconnu par le système (vérifie dans le gestionnaire de périphériques), si non ça veut probablement dire que le dos ne reçoit pas assez de jus, en ce cas, force la batterie et regarde ce que ça donne.
tu peux refaire une recap je capte pas, tu dis que tu aliments un dos p1 avec une carte expresscard et un FW400 c'est bien ca?
Non c'est pas ça. J'alimente un dos P1 en fw400 sur mon desktop sans soucis. Par contre sur ma carte PCMCIA FW400 6 broche je ne peux l'alimenter parce que soit il n'y a pas assez de jus qui passe par la carte soit il n'y en n'a pas du tout (il y a une entrée d'alim sur cette carte mais pas osé y mettre un transfo, je ne sais pas quelle puissance ou voltage il faut). Par contre ce que je dis c'est que le dos alimenté par une batterie marche sans aucun problème en FW400 sur mon desktop, mon laptop, que ce soit avec une câble 6/6 ou un câble 6/4. Je fais du mode tethered das C1 sans problème (si tant est que je respecte les procédure pour l'affichage vidéo, sinon ça peut planter et on ne verra plus le type de dos ou les paramètre ISO ou d'ouverture ou de mode de boîtier, voire ça plantera le dos qui ne voudra plus prendre de vues.
Ce que je voulais dire c'est que les dos P+ étant en FW400 je ne vois pas pourquoi il faudrait du FW800...
parce que le FW800 fait passer le jus neccessaire
Citation de: esox_13 le Mars 08, 2013, 16:23:01
Par contre ce que je dis c'est que le dos alimenté par une batterie marche sans aucun problème en FW400 sur mon desktop, mon laptop, que ce soit avec une câble 6/6 ou un câble 6/4. Je fais du mode tethered das C1 sans problème
en forcant l'ecriture sur le PC?
Non et je viens de vérifier la config, en ne forçant rien du tout, tout en mode auto.
Ta carte n'alimente pas le dos. Ne cherche pas plus loin.
Citation de: j_l_c le Mars 11, 2013, 23:05:22
Ta carte n'alimente pas le dos. Ne cherche pas plus loin.
Donc en aucun cas ton pc alimente ton dos numérique ?? C'est spécifique à la marque Phase One ?
Tjs pas pris le temps d'essayer tout ça...
Le PC Desktop alimente le dos P1 parce qu'il est pourvu d'un "vrai" fw400 6 broche qui inclut l'alim. Le laptop a soit un port 4 broches donc sans alim soit un port fw sur PCMCIA 6 broche mais il faut alimenter la carte sinon y'a pas de jus dessus.
moi perso meme en mettant une alim dans la version laptop ca n'a jamais fonctionné....
C'est quoi qui n'a jamais fonctionné ?
Citation de: esox_13 le Mars 12, 2013, 13:54:53
C'est quoi qui n'a jamais fonctionné ?
chez moi le dos n'a jamais été vu par le PC, et j'ai fini par avoir de magnifique ecrans bleu...
Phase one donnait a une epoque les cartes firewire testé avec les dos, faudrait voir si cette liste est toujours sur leur site.
Ah mince je n'ai jamais eu ce problème. J'ai parfois eu des petits plantages quand je ne respectais pas la procédure pour l'affichage vidéo (le "live view") dans C1. Mais une fois cette procédure respectée, aucun soucis.
Je suis sous windows 8 pro / 64 bits avec, par contre des cartes video de type "pro". Une nvidia quadro FX1600M sur le Laptop HP et une ATI/AMD V4900 sur le desktop fait maison. 4 Go de Ram sur le laptop et 32 Mo de Ram sur le desktop. De plus mon laptop a bien 5 ans d'âge.
http://www.phaseone.com/Search/Article.aspx?articleid=1767&languageid=1
la liste en question.
Je n'ai aucune de ces cartes. Ma carte PCMCIA (http://www.google.fr/imgres?hl=fr&rlz=1C1CHFX_frFR522FR522&biw=1920&bih=965&tbm=isch&tbnid=6qp4m4y9RJRbGM:&imgrefurl=http://www.cdiscount.com/informatique/sacoches-accessoires/advance-carte-pcmcia-1394-x-2/f-107300202-pcmfw2.html&docid=QjfU23LUdKKRmM&imgurl=http://i2.cdscdn.com/pdt2/f/w/2/1/700x700/pcmfw2/rw/advance-carte-pcmcia-1394-x-2.jpg&w=600&h=600&ei=-6s_UezKKIrb7Aa5-4DoBA&zoom=1&iact=hc&vpx=12&vpy=119&dur=579&hovh=170&hovw=172&tx=111&ty=127&page=1&tbnh=138&tbnw=141&start=0&ndsp=76&ved=1t:429,r:0,s:0,i:77) est un premier prix. J'avais juste fait gaffe au niveau du chipset. Celui ce cette carte est un texas instrument il me semble.
Citation de: Roland89 le Mars 12, 2013, 22:42:54
http://www.phaseone.com/Search/Article.aspx?articleid=1767&languageid=1
la liste en question.
Il n'y a donc que la Belkin en carte PCMCIA qui est fonctionne avec les dos Phase One ? Du coup je me demande si je vais pas prendre celle là, j'espère juste que ça marchera, j'ai juste pas envie de me retrouver avec encore une carte sous les bras.
J'ai mal lu, les seules cartes fonctionnant sont des cartes internes, pas de PCMCIA pour tourné sour 7 64 bits et dos P45+...
Arf, va falloir passer chez Apple....
Si tu lis mes posts tu verras que ce n'est pas le cas. Ca tourne très bien sur ma config qui n'a rien d'exotique ni haut de gamme. De plus il me semble qu'il est dit dans cette liste que la liste est loin d'être exhaustive...
Citation de: Darth le Mars 05, 2013, 22:53:36
Mince, je suis Suisse.... J'ai quand même le droit de parler? :P
Pardon Darth,
je voulais dire "EN" Francais
pas de nationalité francaise ;D
visiblement c'est vos PC qui vous empechent de bosser en connecté
le probleme au dires de mon revendeur c'est que dos + PC portable c'est la porte ouverte a tous les emmerd...
Il m'as meme conseillé de pas venir lui casser les bobons si jamais j'essayais de battre la campagne avec un pc accroché a mon IQ.
donc connecte dehors = mac portable,
j'ai jamais vu un assistant digital bosser sur un gros shooting mode avec un PC, le premier qui tenterai se ferait rire au nez par la prod et le photographe .
Un collegue Macophobe galere depuis des années avec ses dos et ses PC,
il a toute une serie d'express card et passe toujours pour un con devant ses clients qd ça plante en plein shooting ( c'est a dire a chaque shooting ;D. )
il est arrivé que des applis lui dezinguent la connection (probleme de drivers FW ?)
la derniere fois qu'on s'est vu il est arrivé au studio, larmoyant comme d'habitude, et se prenait la tronche avec prophot parce qu'il avait tt le temps des pb de connection avec son IQ+H
je prends son H et son dos , je le branche sur mon macbook , je fait une vingtaine d'images et tout se passe a merveille , j'abandonne son boitier , le laisse passer en veille 5 minute j'appuie sur declencheur tout repart impecable
il prend mon DF et mon IQ les branche avec le meme cable (on sait jamais) sur son HP Portable et la tout part en couille ;D
ça faisait 3 semaines qu'il pleurait que son IQ neuf avait un probleme alors que c'etait le PC
la tuile vient souvent de l'alimentation les adaptateur fw de pc n'alimentent pas les dos et ça beugue souvent :
donc sur une grosse prod c'est l'assistant digital qui alimente le dos avec son mac et des batteries type hyperjuice.
si vous avez un IQ passez par l'usb 3 avec un pc, mais la solution la plus fiable est de tourner sur un portable mac
le firewire 400 ou 800 vont tres bien les 2
en studio c'est pas problematique (esox a raison) sur un pc tour ,les cartes FW alimentent les dos (dumoins en theorie )
donc ça doit pas coincer.
pour un usage amateur c'est pas tres grave mais vous pouvez considerer que l'achat de ce type de matos implique automatiquement l'achat d'un mac
si vous n'en possedez pas . (les vendeurs vous le font comprendre, meme si P1 ne s'en vante pas )
par contre un petit macbookpro 13 pouce entree de gamme fait parfaitement l'affaire ça suffit largement pour l'aquisition et pour regarder les images avec le client.
et puis au moins c'est facile a fourrer ds la valise avec le reste.
puis en rentrant vous transferez votre session sur votre grosse becane et vous ne perdez pas vos tags ni vos parametrages de la journée.
PS pour les amateurs de poses longues nocturnes le fait que le mac alimente le dos, vous empeche de tomber en rade a la 3 eme photo...
C'est sûr que si l'alimentation par le FW est indispensable, il faut oublier le PC portable. Mais alimenté par la batterie du dos je maintiens que ça passe sans soucis. Ce qui peut planter la connexion : la "routine" d'utilisation du preview/liveview. Pour que ça marche sans soucis, il faut :
1- ouvrir la fenêtre preview dans C1 (ça vous dira image trop sombre ou quelque chose comme ça)
2- Mettre le boîtier en mode manuel
3- Sélectionner pose B, ou mieux T
4- Déclencher et maintenir l'obtu ouvert (d'où pose T préférable)
5- Faire ce qu'on a à faire
6- Fermer l'obtu (en déclenchant une nouvelle fois si en pose T)
7- Fermer la fenêtre live view
Si on ferme la fenêtre live view avant d'avoir refermé l'obtu il y a des grandes chances que la connexion entre le dos et l'ordi merdouille
Pour en revenir aux histoires de PC/Mac, il faut aussi prendre en compte une chose : il ne faut pas oublier qu'à quelques détails près le mac est un PC haut de gamme. Donc si vous avez des soucis de fonctionnement avec un PC "à pas cher" faut pas venir pleurer. Mon boîtier tour a été assemblé avec des composants haut de gamme (proce, carte mère, Ram, carte vidéo, etc). Mon portable est une station de travail graphique pro HP (8710W), ancienne mais toujours pro. Si c'est un Dell ou autre machine dédiée à la bureautique il faut s'attendre à tout, je ne parle même pas de machines Asus ou autres Acer.
Si je suis sur PC c'est parce que j'en avais marre des plantages des Mac à l'époque où je faisais de l'audionumérique et que je trouve Mac Os beaucoup trop complexe... Je sais, ça va en faire hurler plus d'un. Mais à l'époque où je faisais du développement de CD-Rom j'ai vu les mecs qui s'arrachaient le cheveux sur leurs Macs à cause des plantages sur Toshop.... Et mes PCs ne plantent jamais. Depuis fin janvier j'ai dû planter une fois google chrome, c'est tout, jamais photoshop, jamais C1 (à part cette histoire de liveview, mais il est indiqué dans la doc et sur le forum P1 qu'il y a une procédure à respecter. D'ailleurs j'ai appris à un membre de ce forum, sur mac, comment faire fonctionner ce live view, il n'était jamais arrivé à le faire tourner... il se reconnaîtra ! Je ne veux pas lui mettre la honte en public ;D ;D). Un bon PC propre ne plante pas plus et est au moins aussi stable qu'un mac. PAr contre c'est vrai qu'avec C1 il faut mettre des batteries dans le dos... Mais entre se coltiner les batteries de rechange pour le mac et les batteries de rechange pour le dos... JE pense même que les batteries de rechange pour le dos sont plus petites.
Citation de: dan2cannes le Mars 13, 2013, 02:25:13
visiblement c'est vos PC qui vous empechent de bosser en connecté
le probleme au dires de mon revendeur c'est que dos + PC portable c'est la porte ouverte a tous les emmerd...
Il m'as meme conseillé de pas venir lui casser les bobons si jamais j'essayais de battre la campagne avec un pc accroché a mon IQ.
donc connecte dehors = mac portable,
j'ai jamais vu un assistant digital bosser sur un gros shooting mode avec un PC, le premier qui tenterai se ferait rire au nez par la prod et le photographe .
Un collegue Macophobe galere depuis des années avec ses dos et ses PC,
il a toute une serie d'express card et passe toujours pour un con devant ses clients qd ça plante en plein shooting ( c'est a dire a chaque shooting ;D. )
il est arrivé que des applis lui dezinguent la connection (probleme de drivers FW ?)
la derniere fois qu'on s'est vu il est arrivé au studio, larmoyant comme d'habitude, et se prenait la tronche avec prophot parce qu'il avait tt le temps des pb de connection avec son IQ+H
je prends son H et son dos , je le branche sur mon macbook , je fait une vingtaine d'images et tout se passe a merveille , j'abandonne son boitier , le laisse passer en veille 5 minute j'appuie sur declencheur tout repart impecable
il prend mon DF et mon IQ les branche avec le meme cable (on sait jamais) sur son HP Portable et la tout part en couille ;D
ça faisait 3 semaines qu'il pleurait que son IQ neuf avait un probleme alors que c'etait le PC
la tuile vient souvent de l'alimentation les adaptateur fw de pc n'alimentent pas les dos et ça beugue souvent :
donc sur une grosse prod c'est l'assistant digital qui alimente le dos avec son mac et des batteries type hyperjuice.
si vous avez un IQ passez par l'usb 3 avec un pc, mais la solution la plus fiable est de tourner sur un portable mac
le firewire 400 ou 800 vont tres bien les 2
en studio c'est pas problematique (esox a raison) sur un pc tour ,les cartes FW alimentent les dos (dumoins en theorie )
donc ça doit pas coincer.
pour un usage amateur c'est pas tres grave mais vous pouvez considerer que l'achat de ce type de matos implique automatiquement l'achat d'un mac
si vous n'en possedez pas . (les vendeurs vous le font comprendre, meme si P1 ne s'en vante pas )
par contre un petit macbookpro 13 pouce entree de gamme fait parfaitement l'affaire ça suffit largement pour l'aquisition et pour regarder les images avec le client.
et puis au moins c'est facile a fourrer ds la valise avec le reste.
puis en rentrant vous transferez votre session sur votre grosse becane et vous ne perdez pas vos tags ni vos parametrages de la journée.
Dan tu as parfaitement resume la situation, on a du investir au debut avec le mamiya pour etre en connecté, au final c'est plus que satisfaisant car super fiable.
En parlant des batteries Hyperjuice, tu aurai un conseil justement sur un modele pour un macbookpro?
Vous ne pouvez pas non plus dire n'importe quoi parce que "un revendeur vous a dit", si je vous disais tout ce que le mien m'a dit... En France on est accro au Mac pour tout ce qui touche à la création. Pourquoi les applis pro seraient-elles développées sur les deux plateformes si la plateforme PC était aussi pourrie que ça ?
Non, les gars faut rester sérieux. Après si ça fait plus "genre" de venir avec son macbook, c'est une autre histoire. Ce qui est rigolo c'est que si le Mac plante on va dire que c'est la fatalité, si le PC plante on va dire que c'est à cause du PC.
C'est un forum que les gens lisent, faut pas dire des contre vérités. Après on peut être PCphobe, MacoPhobe, Linuixien (quoi que là faut pas déconner non plus !!!) c'est un autre problème. J'ai l'impression que je peux hurler que ça marche très bien sur PC, l'endoctrinement est tel que personne ne s'en rend compte. Si il est plus chic de se balader avec des batteries de mac qu'avec des batteries de dos, c'est cool, mais ça ne va pas plus loin.
Regardez en dehors de France, c'est très différent. En France on est accro aux antidépresseurs, au impôts, au chômage et aux MAc. Y aurait il un lien dans tout ça ??
:D :D
J'ai même le capture pilot qui marche nickel sous windows 8/64bits sans même avoir à créer un réseau ad hoc... Encore plus simple que sur Mac ;D :P ;)
on a jamais dit que ca marchais pas sur PC, on parle de'ordi portable PC pour etre en connecté en exterieur.
Perso j'etais anti Mac car je trouvais ca tres snob, mais apres quand tu bosses avec des clients et que les mecs attendent des photos a chaque clics t'es content quand c'est fiable et pour moi la fiabilité est le critere numero 1.
J'ai cherché plein de solution pour faire marcher mon portable dell avec le dos rien n'a fonctionné et pourtant j'en ai passé du temps, toi ca marche et bien tu as de la chance, mais moi avoir une alim en plus pour la carte FW je commencais a trouver ca bien dur a gerer et pas trop transportable.
Apres rien que de lire ta procediure pour faire marcher le dos je rigole, je veux pas shooter avec un P1 et bricoler comme c'est pas possible.
Au final mon macbookpro ne plante jamais et le P1 demarre en connecté en 5secondes, et jamais de stress....
et ca quand c'est ton taf que ce soit un PC ou un Mac je pense que c'est pas ca que tu vas voir.
Je ne dis pas non mais la procédure dont je parle n'est pas pour faire marcher le dos p1 dans c1 mais pour avoir le liveview, c'est pas pareil. Si on lance la fenêtre liveview avec un obtu ouvert àa peut foutre le brin, c'est tout. Et si on la ferme avec l'obtu ouvert pareil.
Et il me semble que c'est exactement la même chose sur mac... parce que cette procédure je l'ai eue sur le forum mac.
ok j'ai rien dit alors
Bref pour conclure, si on veut alimenter le dos avec l'ordi portable il faut un mac, sinon le pc ça marche.
J'ai été regarder les macbook hier et j'ai vu qu'ils sont tous équipés en thunderbolt mais pas en fw. Les convertisseurs thunderbolt/fw permettent d'alimenter aussi un dos ? Mais dans le cas d'un macbook air par exemple (c'est ce que j'ai vu de moins cher, environ 1000 euros) quelle est l'autonomie ?
Citation de: dan2cannes le Mars 04, 2013, 19:49:02
je viens de regarder les specifications et on peut pas dire qu'il y ait de grandes difference ,
les capteurs sont les meme sur 60 et 80 et
D'après les dires de Phase One, le capteur du IQ260 (60 Mp) n'est pas le même capteur que celui du IQ160 (60,5 Mp) ; c'est pour cela d'ailleurs que seul le IQ260 peut proposer des temps d'exposition jusqu'à 1 heure !
Apparemment, pour le IQ260, ce n'est pas qu'une révision de la soupe interne dans le processus du capteur, et l'ajout d'une ou deux fonctions supplémentaires (Wi-Fi,...)
Citation de: esox_13 le Mars 15, 2013, 09:44:17
J'ai été regarder les macbook hier et j'ai vu qu'ils sont tous équipés en thunderbolt mais pas en fw. Les convertisseurs thunderbolt/fw permettent d'alimenter aussi un dos ? Mais dans le cas d'un macbook air par exemple (c'est ce que j'ai vu de moins cher, environ 1000 euros) quelle est l'autonomie ?
oui sur les nouveaux je crois qu'ils ont viré le FW !
moi j'avais acheté mon Mac sur le refurb, il etait comme neuf et j'avais gagné 200€ de memoire
et on le trouve ou ca?
Heuh c'est ce dont je vous parle depuis le début...
Sur le P65+ : configuration/alimentation et choix entre détection au et batterie. Si on choisit batterie ça force l'utilisation de la batterie quoi qu'il arrive.
Citation de: AbdSalam le Mars 15, 2013, 13:30:39
D'après les dires de Phase One, le capteur du IQ260 (60 Mp) n'est pas le même capteur que celui du IQ160 (60,5 Mp) ; c'est pour cela d'ailleurs que seul le IQ260 peut proposer des temps d'exposition jusqu'à 1 heure !
Apparemment, pour le IQ260, ce n'est pas qu'une révision de la soupe interne dans le processus du capteur, et l'ajout d'une ou deux fonctions supplémentaires (Wi-Fi,...)
question : tu connais ce materiel ? ou toi aussi t'as un cousin qui bosse pour la belle soeur d'un mec qui a un studio avec iq180 dedans ?
apparemment Dalsa n'as fait qu'une revision de la soupe interne du capteur pour ameliorer la :
le nombre et la taille des photosites n'ont pas bougé, la taille des capteurs non plus : le 60 est tjs plus grand que le 80.
et pire le nombre de Frame/sec...encore moins
donc le 280 toujours aussi lent
je voulais dire :
apparemment Dalsa n'as fait qu'une revision de la soupe interne du capteur pour ameliorer la dynamique et le temps d'exposition
au fait y a combien de mecs ici qui font poser leur boitier 1 heure plus d'une fois tout les 2 ans ? ;D
Pourquoi une heure ? La semaine dernière j'étais à PAris et j'ai bien regretté de n'avoir pas pris le P45+ parce qu'il me fallait des poses de plus d'une minute.
Bonjour,
J'aimerais faire de la macro nature (insectes, fleurs) avec mon 645DF et le 120 macro.
J'envisage d'acheter ce flash : http://www.kelvin-pro.com/page/83/catalogue/promotions/372/4737/kit-hybrid-rx-ring-flash-eco
Qu'en pensez-vous ? Que pourrais-je brancher d'autre comme flash sur la batterie RX ?
Merci
Citation de: gregd70 le Avril 16, 2013, 18:55:46
Bonjour,
J'aimerais faire de la macro nature (insectes, fleurs) avec mon 645DF et le 120 macro.
J'envisage d'acheter ce flash : http://www.kelvin-pro.com/page/83/catalogue/promotions/372/4737/kit-hybrid-rx-ring-flash-eco
Qu'en pensez-vous ? Que pourrais-je brancher d'autre comme flash sur la batterie RX ?
Merci
Ouh là ca risque d'être trop puissant pour de l'éclairage macro comme tu veux le faire, là c'est du ring flash pour faire de la personne, pas du ring flash pour faire de la macro...demande à Simpho sur le fil Hasselblad c'est tout simplement sa spécialité, c'est sans doute même l'une des rares personnes au monde à photographier des papillons au MF, difficile de trouver meilleur conseiller que lui. Il utilise je crois des flash cobra.
si tu veux greg je peux essayer de te faire une photo macro avec mon ringflash, pour te donner une idée du rendu (je ne l'ai jamais fait encore). Au 100mm + bague allonge et Hasselblad. Une fleur ça te va ?
Je ne connais pas la puissance mini de cet elinchrom, mais comme généralement en macro on diaphragme pas mal...
Ah oui oui ca m'intéresse merci
Voilà ce que ça donne chez moi, sachant que ce n'est pas du tout ma spécialité. :-\
La 1 et la 2, le ring est coaxial.
La 3 il est en douche légèrement orienté vers l'objectif.
1/200 f8 50iso et ring à 1 diaph de sa puissance mini (c'est un 600 joules).
(http://www.matantoniassi.com/forum/macro1.jpg)
(http://www.matantoniassi.com/forum/macro2.jpg)
(http://www.matantoniassi.com/forum/macro3.jpg)
Le rendu de la 1 est typique du ring flash
edit : au fait, grâce à ce test, je viens de me rendre compte qu'un de mes ring flash a le tube mort... 600€ dans l'fion ! :-[
Quand tu écris "Le rendu de la 1 est typique du ring flash" comment décrirais-tu la spécificité du ring flash?
Une image vaut mille mots dit-on, mais quelques mots m'intéresseraient.
Merci.
j'aurais du mal à l'expliquer avec des mots justement, mais surement que PHBFR qui est un grand spécialiste du RF pourrait te le décrire mieux que moi. Ca provoque une ombre tout autour du sujet mais très douce et caractéristique du RF.
Pour info, je l'ai utilisé sans le réflecteur blanc, donc brut (mon utilisation a 99%).
Donc pour la question de la puissance, je pense qu'il n'y a pas de problème, il n'est pas "trop puissant" pour ce genre d'images, puisque à f8, 1/200, j'étais à 18Ws (si je ne me trompe pas, sur mon acuteB600 j'étais à -4 / -1). Bien sur je parle du générateur. Le RF ne fait que délivrer la puissance qu'on lui demande.
Merci pour ce test...
tu étais en intérieur pour ces images ?
oui
Citation de: chaosphere le Avril 16, 2013, 23:20:26
Voilà ce que ça donne chez moi, sachant que ce n'est pas du tout ma spécialité. :-\
La 1 et la 2, le ring est coaxial.
La 3 il est en douche légèrement orienté vers l'objectif.
1/200 f8 50iso et ring à 1 diaph de sa puissance mini (c'est un 600 joules).
(http://www.matantoniassi.com/forum/macro1.jpg)
(http://www.matantoniassi.com/forum/macro2.jpg)
(http://www.matantoniassi.com/forum/macro3.jpg)
Le rendu de la 1 est typique du ring flash
edit : au fait, grâce à ce test, je viens de me rendre compte qu'un de mes ring flash a le tube mort... 600€ dans l'fion ! :-[
J'aurai cru qu'à courte distance (le diaph joue mais la distance également) un ring flash classique risquait d'être trop puissant me suis trompé ;D
PS : Désolé pour ton tube... :-\
Au même temps, je l'ai eu d'occaz (gratos, le mec me l'avait offert avec une acute) et le tube était déjà un peu blanc. Je l'ai depuis trois ans, il a fait son taf :)
Citation de: chaosphere le Avril 17, 2013, 14:28:25
Au même temps, je l'ai eu d'occaz (gratos, le mec me l'avait offert avec une acute) et le tube était déjà un peu blanc. Je l'ai depuis trois ans, il a fait son taf :)
Paix à son âme :)
Citation de: Benaparis le Avril 16, 2013, 19:16:57
Ouh là ca risque d'être trop puissant pour de l'éclairage macro comme tu veux le faire, là c'est du ring flash pour faire de la personne, pas du ring flash pour faire de la macro...demande à Simpho sur le fil Hasselblad c'est tout simplement sa spécialité, c'est sans doute même l'une des rares personnes au monde à photographier des papillons au MF, difficile de trouver meilleur conseiller que lui. Il utilise je crois des flash cobra.
Oui Benaparis,
J'utilise des flashs cobra pour deux raisons. D'abord j'ai besoin d'éclairs de très courte durée et ces flashs offrent de bonnes performances dans ce domaine. Ensuite, leur petite taille bien adaptée à des sujets eux aussi de petite taille facilite de travail sur le modelé de l'image. En macro, ce travail est tout aussi important que pour tout autre type d'images mais le sujet est simplement plus petit.
(http://simpho.free.fr/forum/Hasselblad_H4D40.jpg)
Il y a des exemples de mes clichés de macro au MF sur le fil "Vos photos au Moyen Format Numérique". Allez, je vais poster une nouvelle image sur ce fil...
ptite question en passant,
J'ai remarqué qu'avec mon dos P25, je n'ai pas l'objectif dans les EXIFS.
Est ce quelqu'un a déjà ce souci ?
Je ne sais pas pour les dos de la gamme du P25, mais pour le M22 (gamme Leaf Aptus), il faut entrer la focale de l'objectif à la main dans le dos.
En effet, il n'existe pas (encore?) de communication "avancée" entre le dos et le boîtier.
Ce qui fait que mes exifs sont toujours à la ramasse car je change les objectifs suivant les besoins, sans prendre le temps d'encoder correctement les infos dans le dos.
Merci pour ta reponse !
En fait moi, il me mets en fonction de l'objectif soit rien soit des valeurs qui ne correspondent pas ...
Bon il a vécu ce dos donc je ne vais pas chipoter pour ca
:-)
Voici une ptite photo faites ce week end avec lors d'un workshop à AACHEN.
(http://eikkon.eu/P25/CF054729-Full.jpg) (http://eikkon.eu/P25/CF054729-Full.jpg)
Une autre a été posté sur le topic moyen format numerique
Bonjour à tous,
Je suis l'heureux propriétaire depuis vendredi dernier d'un Mamiya 645DF+ Credo 40, d'un 80 et d'un 150 LS.
J'ai une question sur les bagues allonges car le 150 à une distance de MAP mini un peu longue.
Pour ceux qui les ont déjà utilisées, y'a t'il une perte de qualité significative ? C'est pour des shoots détails beautés.
Je sais qu'il m'aurait fallu plutôt un 120 macro mais y'en a pas en LS chez schneider et il aurait été trop court pour le reste (j'avais pas le budget pour les 2 ensembles).
Merci par avance de votre retour d'expérience.
Citation de: photshot le Avril 30, 2013, 17:44:46
Bonjour à tous,
Je suis l'heureux propriétaire depuis vendredi dernier d'un Mamiya 645DF+ Credo 40, d'un 80 et d'un 150 LS.
J'ai une question sur les bagues allonges car le 150 à une distance de MAP mini un peu longue.
Pour ceux qui les ont déjà utilisées, y'a t'il une perte de qualité significative ? C'est pour des shoots détails beautés.
Je sais qu'il m'aurait fallu plutôt un 120 macro mais y'en a pas en LS chez schneider et il aurait été trop court pour le reste (j'avais pas le budget pour les 2 ensembles).
Merci par avance de votre retour d'expérience.
Pour avoir utilisé des bagues allonges justement sur un 150mm en MF (mais argentique), pour avoir également pratiqué la chambre avec de grands soufflet, ce qui correspond au même principe que la bague allonge, il faut juste comprendre que l'on ne fait qu'augmenter le tirage, autrement dit on ne modifie rien optiquement parlant donc on ne perd rien en qualité d'image ; en revanche c'est le trajet de la lumière de la lentille vers la surface sensible (film ou capteur) qui augmente, il faut donc en retour compenser l'exposition selon la formule suivante : carré de la longueur du soufflet/carré de la longueur focale.
Donc si sur ton 150mm tu rajoutes par exemple une bague allonge de 50mm, il te faudra faire la compensation d'expo suivante : (200x200)/(150x150)=1,78 ce veut dire qu'il y a 1,78 fois moins de quantité de lumière qui arrive sur ta surface sensible que si tu n'utilisais pas de bague allonge ce qui fait un peu plus de 2/3 de diaph et un peu moins d'1 diaph, à toi de voir ensuite ce qui convient le mieux de choisir. Pour faire simple on peut dire que pour 50% de tirage supplémentaire par rapport à la focale réelle on compense d'un 1 diaph à chaque fois. Donc en pratique penses à rajouter de la vitesse ou modifier ta sensibilité en lumière naturelle, ou augmenter la puissance de tes flash si tu es en condition de studio.
Bonjour,
Citation de: Benaparis le Mai 01, 2013, 10:38:42
... ; en revanche c'est le trajet de la lumière de la lentille vers la surface sensible (film ou capteur) qui augmente, il faut donc en retour compenser l'exposition selon la formule suivante : carré de la longueur du soufflet/carré de la longueur focale.
C'est le coefficient de tirage C.
Citation de: Benaparis le Mai 01, 2013, 10:38:42
Donc si sur ton 150mm tu rajoutes par exemple une bague allonge de 50mm, il te faudra faire la compensation d'expo suivante : (200x200)/(150x150)=1,78 ce veut dire qu'il y a 1,78 fois moins de quantité de lumière qui arrive sur ta surface sensible que si tu n'utilisais pas de bague allonge ce qui fait un peu plus de 2/3 de diaph et un peu moins d'1 diaph, à toi de voir ensuite ce qui convient le mieux de choisir. Pour faire simple on peut dire que pour 50% de tirage supplémentaire par rapport à la focale réelle on compense d'un 1 diaph à chaque fois. Donc en pratique penses à rajouter de la vitesse ou modifier ta sensibilité en lumière naturelle, ou augmenter la puissance de tes flash si tu es en condition de studio.
On peut calculer « simplement » , si on peut dire, les corrections à apporter.
1) on ne veut pas corriger la vitesse. Dans ce cas, l'ouverture corrigée Ac est calculée à partir de l'ouverture de base A (lecture cellule par exemple) avec la relation :
Ac = A x focale ÷ tirage
Pour ton exemple, si l'ouverture de base est f/8, on obtient : Ac = 8 x 150 ÷ 200 = 6
2) on ne veut pas corriger l'ouverture. Dans ce cas, la vitesse corrigée Vc est calculée par la relation :
Vc = V x (tirage^2 ÷ focale^2)
Pour ton exemple, si la vitesse de base est V = 1/125 = 0,008s, on obtient : Vc = 0,008 x (200^2 ÷ 150^2) = 0,014 = 1/70
Voilà ! J'espère n'avoir pas dit trop de c***ies. En tout cas, c'est ce que j'utilise en argentique avec une cellule à main.
Cordialement.
KJE pratique aussi régulièrement la bague allonge sur une optique 150mm blad Zeiss montée sur un boîtier P1 et et la qualité est largement au rendez-vous. PAr contre il me semble, les spécialiste infirmeront peut être cette assertion, que la pdc diminue par rapport à une optique dédiée macro de même focale (d'un autre côté la focale n'est plus de 150mm je suppose si on met une bague ?).
En tous cas tu auras toute la qualité de ton 150mm avec une bague allonge.
Citation de: alphachris le Mai 01, 2013, 11:34:58
On peut calculer « simplement » , si on peut dire, les corrections à apporter.
1) on ne veut pas corriger la vitesse. Dans ce cas, l'ouverture corrigée Ac est calculée à partir de l'ouverture de base A (lecture cellule par exemple) avec la relation :
Ac = A x focale ÷ tirage
Pour ton exemple, si l'ouverture de base est f/8, on obtient : Ac = 8 x 150 ÷ 200 = 6
2) on ne veut pas corriger l'ouverture. Dans ce cas, la vitesse corrigée Vc est calculée par la relation :
Vc = V x (tirage^2 ÷ focale^2)
Pour ton exemple, si la vitesse de base est V = 1/125 = 0,008s, on obtient : Vc = 0,008 x (200^2 ÷ 150^2) = 0,014 = 1/70
Voilà ! J'espère n'avoir pas dit trop de c***ies. En tout cas, c'est ce que j'utilise en argentique avec une cellule à main.
Cordialement.
Tu trouves ça plus simple? ;D
Je plaisante, après chacun fait ce qui lui paraît le plus simple.
Citation de: esox_13 le Mai 01, 2013, 11:42:09
PAr contre il me semble, les spécialiste infirmeront peut être cette assertion, que la pdc diminue par rapport à une optique dédiée macro de même focale (d'un autre côté la focale n'est plus de 150mm je suppose si on met une bague ?).
Bonne question, mais bon ne pas oublier que la distance sujet-opérateur joue dans le calcul de la pdc, donc si avec ta bague allonge tu t'approches moins du sujet qu'avec l'optique macro dédiée ça peut compenser...mais bon j'avoue que ce n'est pas ma spécialité donc je ne me suis jamais posé la question.
Pas sûr concernant la conservation de la qualité.
L'exemple que j'ai en tête était avec une optique et un capteur 24x36, mais je suppose que c'est transposable.
Une optique est optimale, côté piqué, pour une position de mise au point.
Académiquement, une optique "standard" est calée pour être au meilleur de ses performances en mise au point à l'infini (position de référence, permettant de déterminer la distance focale, tout ça).
Une optique macro devant être employée la plupart du temps loin de cette configuration, il est souvent optimisé pour donner son meilleur rendu avec un rapport de reproduction de 1:10. Ainsi, il ne sera pas trop mauvais à longue distance et encore bon employé à 1:1.
Donc employer une optique "standard" avec bague allonge pour l'amener au rapport 1:1, cela va la faire travailler loin de son optimum.
L'exemple en question était un gars qui avait un 70-200mm un peu ancien, dont la mise au point la plus proche était un peu loin, donc il a monté une bague allonge de 12mm dessus, pour pouvoir prendre des portraits plus rapprochés et autres plans serrés, mais même pas de la macro, on était loin du 1:1.
Directement, les performances optiques sont tombées à un niveau médiocre quand il faisait la mise au point trop près.
Donc il est facile de dire "ajouter une bague allonge ne modifie pas la formule optique, donc n'altère pas la qualité d'image", mais ce n'est pas entièrement vrai.
Certaines optiques supportent sans sourciller de se faire monter sur un soufflet employé à tirage maximum, d'autres ne supportent même pas un petit tirage de 12mm.
Citation de: Benaparis le Mai 01, 2013, 11:58:08
Tu trouves ça plus simple? ;D
...
C'est plus simple à calculer qu'à expliquer et à justifier !
Mais le calcul de Vc ou Ac n'utilise finalement que C. Les calculs sont simples (selon moi) et
on obtient directement la valeur du diaphragme ou de la vitesse corrigé. On peut aussi se préparer des feuilles de calculs ou des tables toutes prêtes dans le sac. Pour ma part, je n'ai pas de téléphone portable mais une liseuse dans laquelle j'ai enregistré toutes les tables dont j'ai besoin en argentique (hyper-focale, corrections en fonction du tirage,...)
Je rejoins Lyr, avec une bague allonge 52mm sur un 100mm (H) , il ne me reste que le centre de l'image de bon. Le reste est à jeter, ça crée une sorte de flou horrible. A pleine ouverture c'est quasi inutilisable. Et pourtant y'a pas de verre, c'est juste un tube en métal. Cela dit, je n'ai pas testé avec la mise au point à l'infini si la qualité s'améliorait.
Merci Bcp pour ces retours , le mieux est peut être que je m'en fasse prêter pour tester.
Un flou horrible ? Je n'ai pas ça de mon côté. Et pourtant avec une optique Blad mais Zeiss..
Petit exemple à l'arrache avec le Zeiss Hasselblad V 4/150 + une bague 55mm. Boîtier 645DF+ dos P1 P65+ 1/125 f11.5
(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/Gauthier_vert_01.jpg) (http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/Gauthier_vert_01.jpg)
Ce sont 7 images assemblées prises de vue au rail de map. Map manuelle avec aide de l'indicateur de focus du boîtier vérifiée au masque de focus dans P1. Mode connecté. Certes ce n'est pas de la photo à main levée mais pour de la macro je ne pense pas qu'ait le choix.
Savez-vous s'il existe une telecommande compatible avec le 645 DF pour faire du timelapse grâce à une fonction intervallometre ? A ma connaissance, cette fonction n'est pas présente sur le boitier.
Si on peut le faire sur le boîtier, c'est indiqué dans la doc.
voilà l'exemple du flou horrible (à f2.2 ok mais bon... à f8 ça s'améliore mais c'est pas la panacée non plus). Map au minimum. Je vais essayer avec la map à l'infini mais ça perd un peu son intérêt au niveau de la macro.
(http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-f2.2.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-f2.2.jpg)
Effectivement...
Citation de: esox_13 le Mai 01, 2013, 17:13:04
Petit exemple à l'arrache avec le Zeiss Hasselblad V 4/150 + une bague 55mm. Boîtier 645DF+ dos P1 P65+ 1/125 f11.5
Quelle taille fait l'objet/champ cadré ?
Citation de: chaosphere le Mai 01, 2013, 23:55:58
voilà l'exemple du flou horrible (à f2.2 ok mais bon... à f8 ça s'améliore mais c'est pas la panacée non plus). Map au minimum. Je vais essayer avec la map à l'infini mais ça perd un peu son intérêt au niveau de la macro.
(http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-f2.2.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-f2.2.jpg)
Oui on dirait qu'en fait l'optique n'a tout simplement pas un champ plat, celui-ci étant accentué par une MAP rapprochée. J'ai le même phénomène avec mon Zeiss CF 50mm pour Blad quand je fait fait une MAP mini ou réduite sur un élément plat, sans même passer par une bague allonge...qui accentuerai évidemment le phénomène. Bien entendu sur un volume c'est beaucoup moins évident, voire pas du tout...d'autant qu'on ferme également suffisamment le diaph pour ne pas se retrouver avec des PDC ridicules.
Bref, je ne vois toujours pas en quoi, mais je n'affirme rien bien entendu, une bague allonge modifierait les propriétés optique d'un cailloux, qu'elle puisse en accentuer certains défauts inhérents oui bien sûr.
Du temps de l'argentique quand je bossais encore au Blad, j'ai du acheter le 135macro parce que le 150 ne tenais pas la route avec la grosse
bague allonge.
C'est un flou "excentrique" je dirais (vu que c'est l'inverse de concentrique). Mistral75, si tu passes par là...
Merci Ben pour ton retour, je suis de ton avis aussi, car j'ai aussi vu des photos faites avec la même bague allonge et dont le resultat et tout simplement parfait, mais bon je suis mal tombé ! De toute façon le 120macro (II) est un "incontournable". Désolé pour le HS H, retour au sujet P1 !
:)
Citation de: chaosphere le Mai 02, 2013, 10:50:43
C'est un flou "excentrique" je dirais (vu que c'est l'inverse de concentrique). Mistral75, si tu passes par là...
Merci Ben pour ton retour, je suis de ton avis aussi, car j'ai aussi vu des photos faites avec la même bague allonge et dont le resultat et tout simplement parfait, mais bon je suis mal tombé ! De toute façon le 120macro (II) est un "incontournable". Désolé pour le HS H, retour au sujet P1 !
:)
Oui c'est clair, les bagues allonges c'est plus pour dépanner/en utilisation ponctuelle qu'autre chose ; pour une utilisation régulière et pro je ne vois pas comment on pourrait se passer d'une optique macro conçue pour cette tâche.
Citation de: chaosphere le Mai 02, 2013, 10:50:43
De toute façon le 120macro (II) est un "incontournable".
tu sais ce qu'il te reste à faire...
Citation de: Roland89 le Mai 02, 2013, 08:48:08
Quelle taille fait l'objet/champ cadré ?
Le pendentif fait 7 cm de large
Si les objectifs macro (et d'autres aussi) ont des lentilles flottantes pour améliorer le piqué à courte distance, c'est probablement qu'une simple augmentation du tirage n'est pas la solution qui donne les meilleurs résultats...
Citationtu sais ce qu'il te reste à faire...
attendons la réponse de Pïcasso ;D
Citation de: Benaparis le Mai 02, 2013, 11:29:14
Oui c'est clair, les bagues allonges c'est plus pour dépanner/en utilisation ponctuelle qu'autre chose ; pour une utilisation régulière et pro je ne vois pas comment on pourrait se passer d'une optique macro conçue pour cette tâche.
Ouais, j'en suis convaincu, pour alléger le budget reste plus qu'à en trouver un d'occas...
Citation de: photshot le Mai 02, 2013, 19:12:59
Ouais, j'en suis convaincu, pour alléger le budget reste plus qu'à en trouver un d'occas...
Le 120mm est une belle bête, et pas trop chère en occas'.
Enfin, en temps normal, ça semble osciller entre 800 et 1200 Euros suivant l'état de la bête, mais ayant eu le mien pour 250 Euros (avec en prime une bague allonge), là c'est un rapport qualité/prix imbattable!
Salut les amis les bagues allonge ça marche très bien dès lors que l'optique est bonne. C'est pas des bonnettes, une bague allonge ça augmente juste le tirage optique et c'est ce qu'on fait sur une chambre...
Pas la peine d'investir dans un 120 macro sauf si on veut faire du 1:1, car à ce rapport on fait effectivement un peu sortir l'optique de sa plage d'optimisation (encore que...)
J'ai shooté la semaine dernière des visages en close up au 150mm H + les trois bagues allonges que j'avais loué. Aucun pb de netteté sur tout le champ. C'est même trop net j'ai laissé l'accentuation à zéro.
;)
En tous cas sur le 150 mm H ça marche d'enfer.
A bientôt!
S.
Citation de: chaosphere le Mai 01, 2013, 23:55:58
voilà l'exemple du flou horrible (à f2.2 ok mais bon... à f8 ça s'améliore mais c'est pas la panacée non plus). Map au minimum. Je vais essayer avec la map à l'infini mais ça perd un peu son intérêt au niveau de la macro.
(http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-f2.2.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-f2.2.jpg)
C'est un flou qui me semble très étonnant.
Surtout que si on en croit l'échelle en cm sur la mire on est loin du rapport 1/1. On serait plutôt à 1/5 ?
A mon avis il y a bien autre chose que le fait de prendre la photo avec une bague.
Il y a Schneider qui donne pour ses objectifs grand format les courbes FTM à plusieurs grandissements : 1/5, 1/10 et map à l'infini
La FTM change mais peu. Il en serait autrement à 1/1.
Je serais curieux de voir ce que donne la même photo à f/8 par exemple
Il semble même y avoir un décalage.
à f8 :
(http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-f8.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-f8.jpg)
Je vais essayer avec la map à l'infini. Pour la règle en bas de la carte de visite, elle mesure 1.55cm (elle est là à titre décoratif seulement). la carte mesure 85mmx54mm. Dans un autre forum on m'a dit "le 100mm est définitivement un objo à portrait" ???
Citation de: Stalker le Mai 03, 2013, 08:59:14
Salut les amis les bagues allonge ça marche très bien dès lors que l'optique est bonne. C'est pas des bonnettes, une bague allonge ça augmente juste le tirage optique et c'est ce qu'on fait sur une chambre...
Pas la peine d'investir dans un 120 macro sauf si on veut faire du 1:1, car à ce rapport on fait effectivement un peu sortir l'optique de sa plage d'optimisation (encore que...)
J'ai shooté la semaine dernière des visages en close up au 150mm H + les trois bagues allonges que j'avais loué. Aucun pb de netteté sur tout le champ. C'est même trop net j'ai laissé l'accentuation à zéro.
;)
En tous cas sur le 150 mm H ça marche d'enfer.
A bientôt!
S.
Je pense aussi...et puis souvent les gens pensent optiques macro alors qu'ils ont juste besoin de se rapprocher un peu plus, bref là ou un rapport 2:1 serait déjà largement suffisant, et c'est là où les bagues sont intéressantes AMHA. Sinon ça revient un peu comme acheter une optique à bascule et à décentrement sans jamais utiliser les mouvements dispo.
Pour ceux que ça intéresse, une image au P65+ [at] 1600 iso avec le 28mm P1 f16 1/3 sec. C'est bien entendu post traité. Certes on n'est pas au niveau dun Nikon 4D mpais bon je trouve que ça fait plus que dépanner.
(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/20130503_P45+_0002.jpg) (http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/20130503_P45+_0002.jpg)
Bonjour,
Comment fait-on la synchro-X avec l'obturateur central sur le 645DF ?
J'ai positionné le sélecteur de mode sur le X rouge mais je peux pas aller au-delà de 125ème ?
Pourant j'ai monté le 80 LS
Merci
Citation de: gregd70 le Mai 12, 2013, 12:53:36
Bonjour,
Comment fait-on la synchro-X avec l'obturateur central sur le 645DF ?
J'ai positionné le sélecteur de mode sur le X rouge mais je peux pas aller au-delà de 125ème ?
Pourant j'ai monté le 80 LS
Merci
Pour l'obtu central, il ne faut pas se mettre sur la synchro X mais see mettre dans n'importe quel mode Av, Tv, ou M, il synchronise au flash jusqu'à 1600.
Citation de: photshot le Mai 12, 2013, 15:25:50
Pour l'obtu central, il ne faut pas se mettre sur la synchro X mais see mettre dans n'importe quel mode Av, Tv, ou M, il synchronise au flash jusqu'à 1600.
A condition d'avoir placé le menu du boîtier de manière à pouvoir employer l'obturateur central, que ce soit l'option "obturateur central uniquement" ou l'option "central/focal selon le temps de pose".
Par contre, j'ai pas mon copion sur moi pour dire quel item et quelle valeur à mettre, mais ça se trouve dans le mode d'emploi.
Petite question aux possesseurs de Mamiya 28mm f/4.5 asphérique, est-ce que vous connaissez un système de porte filtre type Lee qui se monte sur le pare soleil intégré ?
Merci d'avance :)
Il me semble que ça existe. Par contre il y a aussi le support pour monter des filtres de l'autre côté.
Citation de: esox_13 le Mai 21, 2013, 10:53:59
Il me semble que ça existe. Par contre il y a aussi le support pour monter des filtres de l'autre côté.
La seule chose que j'ai vu est sur le site de luminous landscape dans la présentation du SK 28mm dont le pare-soleil ressemble furieusement au 28mm Mamiya.
http://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/new_phase_one_camera_and_two_lenses.shtml
On voit que c'est SW150 starter kit de Lee filters mais impossible de mettre la main dessus sur le site de Lee... J'ai trouvé des sites qui le vende mais sans photo, juste un prix relativement élevé (mais ça ne m'étonne plus...).
J'hésite presque à me fabriquer ce support de filtre et faire qqch de propre ::)
J'hésite à acheter un 45 2,8 AF non D, merci de vos retour pour ceux qui l'ont et qui l'utilise sur un dos numérique.
Citation de: Lolotof le Mai 21, 2013, 11:19:20
La seule chose que j'ai vu est sur le site de luminous landscape dans la présentation du SK 28mm dont le pare-soleil ressemble furieusement au 28mm Mamiya.
http://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/new_phase_one_camera_and_two_lenses.shtml
On voit que c'est SW150 starter kit de Lee filters mais impossible de mettre la main dessus sur le site de Lee... J'ai trouvé des sites qui le vende mais sans photo, juste un prix relativement élevé (mais ça ne m'étonne plus...).
J'hésite presque à me fabriquer ce support de filtre et faire qqch de propre ::)
Le SW150 est en photo dans la "brochure" (photocopies) de l'importateur français de Lee : TCP. Peut-être est-il sur leur site.
Citation de: photshot le Juillet 06, 2013, 23:37:13
J'hésite à acheter un 45 2,8 AF non D, merci de vos retour pour ceux qui l'ont et qui l'utilise sur un dos numérique.
Je le trouve très bon surtout par rapport à son prix à l'occasion. Le piqué est excellent, très peu de déformation, très défini dans les bords, c'est vraiment étonnant !
Une adresse mail pour l'envoi de photo éventuellement ?
La seule chose qui pêche sur cet objectif est le côté un peu léger de la fabrication, c'est du tout plastique.
Citation de: airV le Juillet 06, 2013, 23:45:42
Le SW150 est en photo dans la "brochure" (photocopies) de l'importateur français de Lee : TCP. Peut-être est-il sur leur site.
J'ai eu une réponse d'un revendeur Lee Filter et Phase One, le kit SW150 pour le Nikkor va aussi sur le Mamiya 28m f/4.5 D asphérique et le SK 28mm f/4.5 LS.
Citation de: Lolotof le Juillet 07, 2013, 22:54:16
Je le trouve très bon surtout par rapport à son prix à l'occasion. Le piqué est excellent, très peu de déformation, très défini dans les bords, c'est vraiment étonnant !
Une adresse mail pour l'envoi de photo éventuellement ?
La seule chose qui pêche sur cet objectif est le côté un peu léger de la fabrication, c'est du tout plastique.
Tu peux m'envoyer sur cette adresse photshot [at] free.fr, merci par avance
Je fais remonter un peu le fil..
Je suis en train d'expérimenter les poses longues (+ de 1min) et certaines choses m'échappent :-[
Voilà, j'ai un P45+ qui est censé faire de belle pose longue sauf que le lulu qui est derrière les commandes est un peu un manche ;D
Je me mets donc en mode M puis je sélectionne le mode Bulb. La je fais ma pose longue (pas de mode particulier à activer sur le dos) avec le miroir levé et je me retrouve avec des images qui ont un très fort bruit et inexploitables...
Est-ce que quelqu'un sait d'où peut venir le problème (mise à part la répons "toi" ;D) ? J'ai essayé de trouver les infos dans le manuel du boitier, sur le site d'aide P1 et je n'ai toujours pas trouvé la solution.
Merci d'avance :)
Je peux difficilement t'aider dans le cas qui te concerne, n'ayant pas de dos de la génération P+ (Mamiya DM22).
Et le plus long que j'ai testé avec fut 30sec. Et le résultat fut très propre.
Mais bon, une chose que tu peux faire pour tout pose longue, c'est un "dark".
Juste après la pose que tu viens de faire, tu remets le capuchon, tu fermes l'entrée de lumière de l'oeilleton de visée et tu refais une pose de la même durée.
Ensuite, dans photoshop ou autre, tu fais une soustraction, "ta prise de vue" moins "ton dark".
Cela améliorera déjà beaucoup la qualité de ton image.
Mais pour cela, elles doivent être développées de la même manière, bien sûr.
On ne peut pas programmer de dark automatique (*) en pose longue sur les P45+ ?
(*) l'appareil (1) prend la photo, puis (2) expose pour la même durée, obturateur fermé, enfin (3) soustrait les valeurs obtenues en (2) des valeurs obtenues en (1) pour en tirer un fichier RAW ?
question bête peut être mais qu'apporte de plus de faire un dark avec l'appareil photo et de le "soustraire" à la photo originale sous PS plutôt que créer un dark sur photoshop, un calque tout noir quoi. Merci :)
Merci pour vos réponses mais j'ai du sécher les cours au moment du "dark" ;D
Désolé, j'ai du mal à comprendre vos clichés en "dark", que cela veut dire ? Je dois prendre deux clichés pour n'en faire qu'un ?? C'était marqué sur la notice du P45+ cette opération pour pose longue ??
je pense qu'il ne doit y avoir aucun bricolage photoshop à faire pour obtenir un résultat propre, enfin c'est mon avis de consommateur P1 !
Citation de: chaosphere le Septembre 02, 2013, 16:43:54
question bête peut être mais qu'apporte de plus de faire un dark avec l'appareil photo et de le "soustraire" à la photo originale sous PS plutôt que créer un dark sur photoshop, un calque tout noir quoi. Merci :)
L'intérêt, c'est l'élimination des pixels chauds.
En pose longue, certaines photodiodes chauffent et renvoient un signal électrique qui n'a rien à voir avec les photons qu'elles ont collectés.
En prenant une deuxième photo obturateur fermé ou bouchon mis, les mêmes photodiodes vont chauffer et faire apparaître les mêmes pixels chauds.
En "soustrayant" la deuxième image de la première on obtient une image débarrassée des pixels chauds.
Un peu comme si tu photographiais une personne atteinte d'acné et que tu aies un moyen d'obtenir une deuxième photo avec les seuls boutons : en soustrayant la deuxième photo de la première tu ferais disparaître l'acné.
le dark, il devrait se faire automatiquement, non ? avec un temps d'affichage de l'image deux fois plus long de l'exposition..
Citation de: Lolotof le Septembre 02, 2013, 17:01:44
Merci pour vos réponses mais j'ai du sécher les cours au moment du "dark" ;D
Désolé, j'ai du mal à comprendre vos clichés en "dark", que cela veut dire ? Je dois prendre deux clichés pour n'en faire qu'un ?? C'était marqué sur la notice du P45+ cette opération pour pose longue ??
je pense qu'il ne doit y avoir aucun bricolage photoshop à faire pour obtenir un résultat propre, enfin c'est mon avis de consommateur P1 !
J'ai partiellement répondu à tes questions dans mon message précédent. Avec un reflex "classique", l'opération se fait toute seule : tu programmes 3 mn de pose et valides la réduction de bruit en pose longue, le boîtier pose 3 mn diaphragme ouvert, stocke le résultat intérimaire, ferme l'obturateur, attend quelques instants pour "laisser refroidir", pose 3 mn de plus, obturateur fermé, stocke le deuxième résultat, le soustrait du premier et en tire le RAW (puis le jpeg si tu lui en demandes un).
Tu peux faire la même chose manuellement, si le boîtier ne prévoit pas cette fonction de manière automatique, en posant une deuxième fois, pour la même durée, objectif obturé par le bouchon. Ensuite il te faudra soustraire la deuxième image (sur laquelle ne figureront que les pixels chauds) de la première avec un logiciel de traitement d'image.
Citation de: vittorio le Septembre 02, 2013, 17:14:46
le dark, il devrait se faire automatiquement, non ? avec un temps d'affichage de l'image deux fois plus long de l'exposition..
Sur un reflex APS-C ou 24x36, c'est le cas ; avec un P45+ je ne sais pas.
Citation de: Mistral75 le Septembre 02, 2013, 17:16:44
Sur un reflex APS-C ou 24x36, c'est le cas ; avec un P45+ je ne sais pas.
Les Leaf aussi. Les vieux Aptus et les Credo également.
Mais je crois me souvenir que le P45 aussi le faisait...
Pour ma part je trouve le dark pluto pénible... et surtout pas dé-activable sur mon P25+
Une photo sur un temps de pose de 10min c'est quand même prés de 25min par photo (photo + pose + dark) et avec le dark c'est quand même pourri de bruit... j'aimerais avoir le choix, et faire deux photos plus bruité qu'une seule.
merci pour les explications :)
Citation de: Mistral75 le Septembre 02, 2013, 17:15:26
J'ai partiellement répondu à tes questions dans mon message précédent. Avec un reflex "classique", l'opération se fait toute seule : tu programmes 3 mn de pose et valides la réduction de bruit en pose longue, le boîtier pose 3 mn diaphragme ouvert, stocke le résultat intérimaire, ferme l'obturateur, attend quelques instants pour "laisser refroidir", pose 3 mn de plus, obturateur fermé, stocke le deuxième résultat, le soustrait du premier et en tire le RAW (puis le jpeg si tu lui en demandes un).
Tu peux faire la même chose manuellement, si le boîtier ne prévoit pas cette fonction de manière automatique, en posant une deuxième fois, pour la même durée, objectif obturé par le bouchon. Ensuite il te faudra soustraire la deuxième image (sur laquelle ne figureront que les pixels chauds) de la première avec un logiciel de traitement d'image.
Le P45+ fait aussi cette deuxième photo diaph fermé de même durée mais le résultat reste inexploitable, dites-moi si je me trompe.
Je vais tout de même essayer cette soustraction de pixels chaud avec CS mais ça me semble étonnant, même si le dos n'est plus tout jeune, qu'il faille faire cette manipulation.
Vais faire mes essais ! Merci pour vos interventions.
Citation de: Lolotof le Septembre 02, 2013, 21:26:08
Le P45+ fait aussi cette deuxième photo diaph fermé de même durée mais le résultat reste inexploitable, dites-moi si je me trompe.
Peut-on voir un crop 100% dans les noirs ?
En tout cas, même si ça n'arrangera pas le problème, prends le temps de traiter une image au TdP long avec Capture One plutôt que LR ;)
Citation de: vittorio le Septembre 03, 2013, 00:04:07
Peut-on voir un crop 100% dans les noirs ?
En tout cas, même si ça n'arrangera pas le problème, prends le temps de traiter une image au TdP long avec Capture One plutôt que LR ;)
J'ai refait un essai sur ma terrasse hier soir et le résultat après 1min30 est déjà un peu mieux. Toujours pas vraiment ça, les zones très sombre sont noir noir. Par contre, je trouve qu'il y a des aberrations chromatique et toujours du bruit...
Question de novice mais quelle est votre méthode pour poster une photo ? ::) Je n'ai pas trouvé de section qui explique cela, honte à moi de n'avoir encore rien posté, je suis un peu timide...
Merci :)
Citation de: Lolotof le Septembre 03, 2013, 12:12:33
J'ai refait un essai sur ma terrasse hier soir et le résultat après 1min30 est déjà un peu mieux. Toujours pas vraiment ça, les zones très sombre sont noir noir. Par contre, je trouve qu'il y a des aberrations chromatique et toujours du bruit...
Question de novice mais quelle est votre méthode pour poster une photo ? ::) Je n'ai pas trouvé de section qui explique cela, honte à moi de n'avoir encore rien posté, je suis un peu timide...
Merci :)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,13048.0.html
ou sinon mettre le lien à une photo déjà postée sur Internet en entourant l'adresse du fichier http://www.nom-de-domaine.qqch/adresse-du-fichier.qqch avec les balises (img) et (/img) -il faut remplacer les parenthèses () autour de img et /img par des crochets []
Bah te mine pas, si tu postes pour avoir des conseils il est logique que tu postes une photo que tu ne juges pas parfaite non ?
J'ai un P45+ mais je ne l'ai pas encore utilisé. Par contre une pose d'une minute avec le P65+ (qui aussi fait le dark automatiquement) ne donne pas de bruit du tout. Sur P45+ le dark se fait automatiquement, il est même impossible d'y échapper. Je pense effectivement que la solution est d'utiliser CaptureOne, j'ai en effet remarqué que la gestion du bruit est infiniment supérieure avec C1 qu'avec LR ou PShop pour les dos P1. La version DB qui est la version pro dédiée ce qui sort des dos P1 est gratuite.
Je pense aussi que pour avoir un beau résultat avec le P45+ en pose longue il faut gérer l'exposition au plus fin. Essaye la même prise de vue à des valeurs d'exposition différentes (-2, -1, 0, +1, +2) et regarde ce que ça donne au niveau bruit.
Quelles batteries utilises tu ? Les batteries P1 de 2600mA ou bien des batteries génériques de plus forte puissance ? Je me heurte à ce problème : les poses longues avec leur dark bouffent un max de jus et on est vite à cours de batterie ? Ou bien travailles tu en mode connecté avec le jus qui vient du mac ?
Autre question pour ton problème de bruit : à quelle sensibilité iso travailles tu pour ces poses longues ?
Essaye la chose suivante : fais une exposition de 2 ou 3 minutes à 50 iso bouchon fermé. Donc dos occupé 4-6 min avec le dark automatique. Tu aurais donc du noir, et regarde si il y a du bruit. Ca fait je pense un bon point de départ. Ces dos ne s'utilisent pas comme un compact tout automatique, il faut les apprivoiser. Et donc patauger un peu au départ.
Tu peux aussi poster sur le forum captureone/phaseone où tu auras des virtuoses des dos P1 qui te conseilleront.
Citation de: esox_13 le Septembre 19, 2013, 14:01:40
Bah te mine pas, si tu postes pour avoir des conseils il est logique que tu postes une photo que tu ne juges pas parfaite non ?
J'ai un P45+ mais je ne l'ai pas encore utilisé. Par contre une pose d'une minute avec le P65+ (qui aussi fait le dark automatiquement) ne donne pas de bruit du tout. Sur P45+ le dark se fait automatiquement, il est même impossible d'y échapper. Je pense effectivement que la solution est d'utiliser CaptureOne, j'ai en effet remarqué que la gestion du bruit est infiniment supérieure avec C1 qu'avec LR ou PShop pour les dos P1. La version DB qui est la version pro dédiée ce qui sort des dos P1 est gratuite.
Je pense aussi que pour avoir un beau résultat avec le P45+ en pose longue il faut gérer l'exposition au plus fin. Essaye la même prise de vue à des valeurs d'exposition différentes (-2, -1, 0, +1, +2) et regarde ce que ça donne au niveau bruit.
Quelles batteries utilises tu ? Les batteries P1 de 2600mA ou bien des batteries génériques de plus forte puissance ? Je me heurte à ce problème : les poses longues avec leur dark bouffent un max de jus et on est vite à cours de batterie ? Ou bien travailles tu en mode connecté avec le jus qui vient du mac ?
Autre question pour ton problème de bruit : à quelle sensibilité iso travailles tu pour ces poses longues ?
Essaye la chose suivante : fais une exposition de 2 ou 3 minutes à 50 iso bouchon fermé. Donc dos occupé 4-6 min avec le dark automatique. Tu aurais donc du noir, et regarde si il y a du bruit. Ca fait je pense un bon point de départ. Ces dos ne s'utilisent pas comme un compact tout automatique, il faut les apprivoiser. Et donc patauger un peu au départ.
Tu peux aussi poster sur le forum captureone/phaseone où tu auras des virtuoses des dos P1 qui te conseilleront.
J'ai eu pas mal de soucis ces derniers temps et je n'ai pas pris le temps de le faire. Je n'ai pas peur d'être jugé sur une photo teste, c'es tjuste que je montre pas trop mon travail car j'estime que j'ai encore du boulot, même si j'ai déjà quelques photos en stock que je pourrais montrer. Je préfère pratiquer un maximum et bien apprivoiser mon système moyen format (entre appareil et logiciels) avant de montrer ce que je fais. Mine de rien, l'approche est différente du reflex..
J'ai pris rendez-vous avec un revendeur Phase One et nous avons fait quelques essais, ce qui me parraissais le plus logique à faire vu mes soucis. Je lui ai montré mes photos et effectivement, il y avait un bruit assez prononcé dans les zones sombres. J'ai fais ces essais en pleine nuit (conditions de prise de vue pour prendre les trainées d'étoiles par exemple) et en mode Bulb. Le traitement sous C1 n'a qu'affablit cette perception de grain mais toujours trop présente. J'étais entre 50 et 100 iso mais l'exposition n'était pas au poil...
Lors de nos essais, nous nous sommes mis sous timer et en mode AV pour faire les essais avec des poses de 30sec. Là, tout était nickel, pas de bruit... Mais les conditions n'étaient pas les mêmes.
Ayant vu des photos de trainées d'étoile avec le P45+ d'une superbe netteté et quasiment sans grain, je m'étais dit qu'il serait intéressant de faire mes essais.
Pour ce qui est de la batterie, elle était chargée à bloc avant mes essais, pas de soucis à ce niveau là même si elles commencent à donner des signes de fatigue. Si la pose devient trop longue ou longue session, je me connecte au Mac.
Je prends bonne note de tous tes conseils et t'en remercie ! Je vais faire mes essais ce week-end (si j'arrive) et je vous redit ce qu'il en est.
Très bonne idée d'avoir contacté un représentant P1.
Curieux et impatient de voir le résultat de tes essais.
Tu as quoi comme mac en mode connecté ? Connecté via fw800 avec un câble 400/800 ou bien 400/400 avec adaptateur 400/800 ou bien avec adaptateur via thunderbolt ?
Citation de: esox_13 le Septembre 20, 2013, 15:43:34
Très bonne idée d'avoir contacté un représentant P1.
Curieux et impatient de voir le résultat de tes essais.
Tu as quoi comme mac en mode connecté ? Connecté via fw800 avec un câble 400/800 ou bien 400/400 avec adaptateur 400/800 ou bien avec adaptateur via thunderbolt ?
J'ai pas été très correct du fait de ma non réponse jusque là mais j'ai fais d'autres démarches...
J'ai un petit macbook pro 13" avec un câble 400/800. Un membre de ma famille me l'a proposé d'occasion pour une bouchée de pain, j'ai pas hésité une seule seconde. Seul regret, j'ai pas un écran rétina..
Je me demande quelles sont les meilleures conditions pour faire mes essais. Je suis pas allé bien loin pour faire mes essais, sur la terrasse en pleine nuit avec éclairage public et d'autre fois sans.
J'ai aussi un macbook 13" i5. Mets lui un disque SSD samsung dernière génération et de la RAM (j'ai mis une barette de 8Go 1600, ce qui monte à 10 Go) et tu ne le reconnaîtras pas ! Une bombe comparé à sa version disque dur et 4Go. Photoshop qui s'ouvre en 4 sec...
Donc tu peux alimenter le dos avec un câble 400/800, c'est ce qu'il faut que je fasse, parce que avec l'adapteur 800/400 de chez MacWay c'est le paradis de la déconnexion...
Pour tes essais mets toi en situation ou tu as vraiment besoin de la pose longue, donc lumière faible et ouverture décente, ne vas pas utiliser cette pose longue de façon artificielle genre f22 avec des filtres gris. Et puis il semblerait que cette pose longue soit conçue pour une sensibilité de 50 iso. Quelle optique utilises tu ? Quelle est la température ambiante ? Parce que si il fait 30°C ça va foirer aussi. Il me semble que la limite décente est de 70°F.
Citation de: esox_13 le Septembre 20, 2013, 22:09:56
J'ai aussi un macbook 13" i5. Mets lui un disque SSD samsung dernière génération et de la RAM (j'ai mis une barette de 8Go 1600, ce qui monte à 10 Go) et tu ne le reconnaîtras pas ! Une bombe comparé à sa version disque dur et 4Go. Photoshop qui s'ouvre en 4 sec...
Donc tu peux alimenter le dos avec un câble 400/800, c'est ce qu'il faut que je fasse, parce que avec l'adapteur 800/400 de chez MacWay c'est le paradis de la déconnexion...
Pour tes essais mets toi en situation ou tu as vraiment besoin de la pose longue, donc lumière faible et ouverture décente, ne vas pas utiliser cette pose longue de façon artificielle genre f22 avec des filtres gris. Et puis il semblerait que cette pose longue soit conçue pour une sensibilité de 50 iso. Quelle optique utilises tu ? Quelle est la température ambiante ? Parce que si il fait 30°C ça va foirer aussi. Il me semble que la limite décente est de 70°F.
J'ai un disque SSD de 256 go, c'est impressionnant, c'est la première fois que j'ai ça dans un de mes ordinateurs et ça change tout. Tu allume ton ordi, 5 sec après tu ouvre le logiciel que tu veux en 2 sec. C'est vraiment agréable à l'utilisation.
J'ai pas un processeur i5 mais un intel core 2 duo, 2.53 GHz et 4Go de ram. Mais c'est largement suffisant pour mes besoins !
Pour le câble 400/800, tu le branche au dos, tu retire batterie et carte CF et tu allume le dos, C1 le reconnait en 2 secondes et tu peux shooter.. plus simple que ça, c'est pas possible !
J'ai fais une photo au bord d'un lac en pose longue avec filtre gris neutre pour une pose de 20 secondes en mode AV, f/16, aucun grain c'est parfait !
Durant ma session de nuit, je me suis mis à 100 iso pour éviter des poses de 10min. Vais essayer à 50iso ! J'ai utilisé un 45mm AF f/2.8, je devrais essayer avec le 28mm pour voir si il y a une grosse différence.
Côté température, il devait faire 15-18°c ce soir là, je pensais pas que la température pouvait influencer à ce point !
Cool que tu aies eu des résultats sans bruit. Je pense que augmenter un peu la Ram devrait faciliter le fonctionnement sous C1, parce que le avec 4Go il ne reste plus beaucoup d'espace libre en RAM une fois le système chargé. Et C1 en demande un peu.
Si tu lis l'anglais il y a ici (http://paulcaldwellphotography.com/tag/phase-one-p45/) un retour d'expérience intéressant sur le P45+ et les expos longues. EN fait les 69°F il semble que ce soit plus pour les poses d'une heure...
SI j'ai bien compris ce dos a été conçu pour les poses longues sur une base de 50 iso. Je pense que concevoir un dos MF pour ces durées de pose va au delà d'augmenter la valeur du timer... Quand on laisse un capteur ouvert aussi longtemps il chauffe et génère des parasites donc du bruit, un peu comme quand tu charges une clé usb, si tu y mets 500k dessus ça va durer une seconde et elle n'aura pas le temps de chauffer, si tu y mets 32 Go dessus ça va durer longtemps et ta clé sera très chaude. Pareil pour l'électronique du dos. ET vu la quantité d'électricité que le dos pompe, en 30 min ou une heure de temps beaucoup de courant va traverser ses circuits et ça va donc générer de la chaleur.
Donc si tu le règles sur 100 iso en pose longue, il se peut que tu le fasses sortir des limites pour lesquelles il a été optimisé. Je crois que le P260 qui lui aussi gère les poses longues a été optimisé sur une base de 140 ou 160 iso pour lesp oses longues. De plus je crois que le P45+ tout comme le P65+ ont une sensibilité native de 50 iso, eu delà on multiplie le signal donc le bruit.
Je vais devoir lui changer sa batterie, il ne tient plus que 1h à plein régime, j'en profiterais à ce moment là pour lui mettre un peu de ram.
La photo au bord du lac était prise dans des conditions bien différente, pose de jour, exposition pile poil, mode Av, filtre gris neutre.
J'ai fais aussi un essai le soir en essayant différent mode pour une durée inférieur à 30 secondes et c'est très étonnant comme le mode peut influencer sur le bruit ! Au départ j'y croyais pas mais le mode Bulb me génère beaucoup plus de bruit que Timer ou priorité ouverture pour une même ouverture. Je vais refaire ce teste plus en détail, sur plusieurs optiques pour mieux me rendre compte de l'influence de chaque paramètres et trouver la formule qui convient le mieux.
Pour l'article, c'était en voyant cette première photo faite avec le P45+ que je m'étais dit qu'il fallait que je fasse l'essai. Je dois aussi prendre le temps pour bien le lire car très complet et détaillé.
Le revendeur Phase One que j'ai vu récemment m'a dit n'avoir vu qu'une seule fois ce soucis de bruit exagéré sur un P30+ qui avait été vraiment mal traité, un dos qui a fait le tour du monde dans les pires conditions. Sinon jamais eu ce problème, j'en retire donc que c'est moi le manche ;D Il n'empêche que mes essais étaient clairs et je lui expliqué ma démarche dans les moindres détails.
Effectivement, un temps de pose d'une heure te vide totalement une batterie, cela doit générer beaucoup de chauffe !! L'idéal serait peut être de faire l'essai uniquement connecté au Mac sans batterie ! A tester une fois que j'aurais trouver la bonne combinaison (car dehors, tu traine pas ton mac partout ou tu vas, entre trépieds et la valise, ça fait déjà son poids !) pour voir si c'est encore plus optimal !
Tu as tout à fait raison en ce qui concerne les modes. J'ai lu quelque part que selon le mode le capteur est géré différemment, ne me demande pas le pourquoi du comment, je ne m'en souviens plus ! Peut être un truc du genre en mode bulb le dos est mis en tension dès le mode activé et il attend que tu déclenches alors que si la vitesse est programmée il ne se met en tension que dès que tu déclenches comme pour toute autre vitesse.Il est donc tout à fait logique que le mode Bulb génère plus de bruit. Quel mode a fait le moins de bruit ? A priori je préférerais un mode manuel avec durée d'exposition programmée, mais bon, je n'ai pas encore faire chauffer le P45+, j'ai essentiellement utilisé le P65+ jusque là.
Et aussi quel filtre gris neutre as-tu utilisé ? Ceux que j'ai me changent abominablement les couleurs... Mais bon c'est du réchauffé : cokin hors d'âge... voire chinois !!!
Quel boîtier utilises tu ?
Tu me rassure !! :) Je pensais pas que le mode pouvait à ce point influencer le traitement de l'image ! Celui qui me donne le meilleur résultat est le mode priorité à l'ouverture mais tu es limité à 30 secondes maximum, donc pas le bon mode pour les grosses poses longues. Par contre, je trouve un léger mieux avec le mode Timer au mode Bulb.
Pour le filtre gris neutre, j'ai pris un filtre Hoya de très bonne facture qui se visse, là j'ai fait les choses un peu à l'arrachée car il ne se visse sur aucun de mes objectifs MF, j'ai du le calé dans le pare-soleil... L'idéal serait que j'investisse dans un kit Lee Filters mais ça commence à faire beaucoup de frais en peu de temps :-\ Il me faudrait un compendium + big stopper + kit dégradé. C'est encore un truc à 600 euros pour faire quelques beaux clichés... Je pense plus être à ça près avec tout l'argent que j'y ai mis dans mon hobby :D
J'utilise un boitier Phase One DF, le système fonctionne à merveille !
J'ai lu en partie l'article et j'ai trouvé ce passage ou il parle de stacking. Apparemment, il sous expose ses photos (car une seule pose longue surexpose le ciel) et il empile plusieurs clichés d'une même scène ! Il a de la technique le monsieur pour faire ses superbes clichés !
Extrait:
One of the main reasons this is important is that if you are a night photographer, the best way to capture the night sky in by stacking. Stacking allows you to work with ambient moonlight. This moonlight will both illuminate the foreground of your shot so you have a true landscape image and it gives the night sky a wonderful blue hue. If you leave the camera open for just one long exposure, your night sky will be overexposed and thus only the brightest stars will show. So I quickly learned that stacking was the way to go for my work.
Faut encore que je traduise comme il faut tout l'article car il dévoile toute sa technique. C'est très important pour moi de bien saisir ce qu'il explique si je veux tirer le meilleur de mon P45+ !
Le stacking ne fonctionnera pas pour du filé d'étoiles parce que le dos P45+ fait automatiquement un dark après une pose longue. Et donc pendant ce dark les étoiles vont bouger et tu auras une rupture dans le filé. Je ne sais pas dans quelle mesure un dark perturbe le stacking. Mais je ne connais pas le fonctionnement précis du stacking. A priori je pense que non parce que le dark consiste à soustraire de l'image les perturbations générées nativement par le dos .
Citation de: esox_13 le Septembre 22, 2013, 15:56:32
Le stacking ne fonctionnera pas pour du filé d'étoiles parce que le dos P45+ fait automatiquement un dark après une pose longue. Et donc pendant ce dark les étoiles vont bouger et tu auras une rupture dans le filé. Je ne sais pas dans quelle mesure un dark perturbe le stacking. Mais je ne connais pas le fonctionnement précis du stacking. A priori je pense que non parce que le dark consiste à soustraire de l'image les perturbations générées nativement par le dos .
Effectivement, c'est ce qu'il dit au point 1) sur le
mandatory dark frame car le temps que le dark se fasse, tout à bougé. C'est pour cela qu'il fait qu'une seule pose longue au lieu d'en faire une série de 2min puis les empiler.. J'aurais du lire l'article jusqu'au bout avant d'en parler :P
Le dark ne devrait en rien perturber un stacking, à part pour le cas d'objets en mouvement. Du moment que tu photographie un objet statique, pas de soucis AMHA...
Perturbations et défauts du dos sont traités durant le dark !
Bonjour
Les dos P20+ P30+ et P21+ fonctionnent sur quels boitiers sans fil à la patte relié au dos? Vous pouvez taper dans toutes les marques, je suis open, mais viseur de poitrine obligatoire (mamiya, hasselblad, contax).
Merci
J'ai lu vos interrogations sur les poses longues avec les dos P1.
C'est là que je me suis rendu compte, que depuis que j'ai mon IQ260, je n'ai pas testé la fonction pose longue si chère à notre constructeur du Danemark.
Hier, j'ai fait un premier test à l'arraché avec un temps de pose de 8s sur un sujet super bateau (désolé ^^).
Je referais un test avec un temps de pose bien plus long, histoire de voir ce que ça peut donner sur un sujet tout de même plus difficile.
En attendant, voici la fameuse photo, le crop et un lien pour avoir le fichier plein pot:
(http://img4.hostingpics.net/pics/332390nesspressop1iq260.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/651205nesspressop1iq260crop.jpg)
Fichier Tiff plein format (346Mo) (https://mega.co.nz/#!TJ1UhJgJ!Yl764yXbnrWz1zQx8aexynsl5rcVvMFVo4cjHYjNfUM)
C'est propre.
Je n'ai pas ça avec mon Credo >:(
Développé en C1 ? Quel valeur du curseur Pixel Unique dans la Réduction de bruit ?
Tu veux le RAW? la BDB n'était pas bonne et ça penchouillait. Mais si tu veux je peux transmettre le RAW.
Ce qui m'intéresse vraiment c'est le bruit sur des temps > 1 min.
Si jamais t'auras le temps de faire quelque essai, je suis preneur... ;)
Pas de problème, je te fais ça demain!
Merci Darth !
J'ai refais un essai l'autre soir à côté de chez moi (faut vraiment que je bouge mes fesses pour savoir poster mes photos, c'est une honte :-X), je me suis mis sur priorité ouverture et une pose de 10 secondes et c'est très très propre !
Mes premiers essais de trainée d'étoiles n'était pas bien réfléchis, j'aurais du attendre la pleine lune pour la faire.
Par contre, si tu fais des essais avec ton IQ260 (petit veinard ;D), essai de faire des grand temps de pose mais avec différents mode (Bulb, Timer, Av) pour voir si ça bruit plus sur un mode qu'un autre. Pour ma part, même si les conditions n'étaient pas les bonnes, il reste toujours une différence entre les différents modes...
Par contre, ton dos a un mode pose longue que tu enclenche qui te mets directement à 160 iso, ce qui n'est pas mon cas.
avez vosu eu des soucis de fiabilité sur les 645 DF+ ?
Lolotof, te bile pas il semblerait que le P45+ n'a pas grand chose à envier au IQ260 sur les poses très longues. Sauf le nombre de pixels bien entendu.
Citation de: esox_13 le Octobre 03, 2013, 22:10:33
avez vosu eu des soucis de fiabilité sur les 645 DF+ ?
De quel ordre?
Citation de: esox_13 le Octobre 03, 2013, 22:10:33
avez vosu eu des soucis de fiabilité sur les 645 DF+ ?
Lolotof, te bile pas il semblerait que le P45+ n'a pas grand chose à envier au IQ260 sur les poses très longues. Sauf le nombre de pixels bien entendu.
Les capteurs ne sont pas les mêmes (Dalsa pour toi et Kodak pour moi, le rendu est déjà différent !) et ils ne sont pas de la même génération non plus sans compter la résolution. J'ai fais un troc de tout mon matériel Canon (j'ai gardé un 5D +24-105) et MF argentique pour venir au moyen format numérique et je ne regrette rien !! Je rêvais d'un jour en acquérir un, j'ai fais le choix de tout revendre mon matos pour réaliser ce rêve, alors t'inquiète je me bile pas trop non plus...
La supériorité du MFD est incontestable, c'est tellement incroyable pour moi que je pense pas faire le retour arrière (pour l'utilisation que j'en ai). Qualitativement, je n'ai jamais vu de fichier pareil, j'ose même pas imaginer un IQ 260 ou 280...
Je suis un peu à la bourre, comme d'hab ^^
J'ai donc fait la photo demandée today, juste avant manger.
1 minutes 17 secondes de pose!
Dans l'ordre:
- L'image en 1'000px de large (correction BDB et recadrage pour faire "jolie" mais rien d'autre)
- Crop 100%
- Et pour les plus curieux, le RAW (50Mo) si vous cliquez ICI (https://mega.co.nz/#!PQtVzbSI!ITLzRFcm19E0uKJAA1MBiBo6xZ17Z0pWBgpTAGi1otM)
(http://img4.hostingpics.net/pics/148267contax.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/746171contaxcrop.jpg)
A ouais !! C'est vraiment super propre !!
Tu es à Genève, c'est bien ça ?
J'aurais un trip à te proposer si t'as le temps, on pourrait se voir et faire un petit match dans les mêmes conditions d'éclairages pour voir les différences entre nos DB ?
Cela ne t'apportera pas grand chose mais si t'as 1h à perdre, ça pourrait être sympa de voir comment tiens mon petit P45+ face à l'IQ260 ;D Et me rassurer aussi par la même occasion :D ou pas....
Pourquoi pas!?
Je pars la semaine prochaine pour 3 semaines en Floride, donc je te propose qu'on regarde ça à mon retour!
Super ! C'est sympa qu'on se fasse ce teste, j'aimerais bien voir ce que vaut encore mon "vieux" P45+ face aux monstres moderne :P
Tu embarque ton système P1 avec toi en Floride ?
Non! Je pars "léger":
1Dx
70D
EF-S 10-22mm
EF 24-70/2,8 II
EF 70-200/2,8 IS II
EF 50/1,2
GoPro Hero 3 black édition
Le MF reste à la maison ... Enfin je crois, pas encore sûr ^^
Citation de: Darth le Octobre 04, 2013, 16:19:07
Non! Je pars "léger":
1Dx
70D
EF-S 10-22mm
EF 24-70/2,8 II
EF 70-200/2,8 IS II
EF 50/1,2
GoPro Hero 3 black édition
Le MF reste à la maison ... Enfin je crois, pas encore sûr ^^
Grand dilemme ;D
Entre le 1DX et le 70D, t'as le poids du boitier MF + dos numérique (à l'oeil..). Après, tu prends deux objectifs et trépieds et c'est réglé !
En gros, c'est le même poids/encombrement... Après il faut voir les risques que tu prends (assurance?) en cas de pépin comme vol, perte, casse, etc..
Même le 1DX face au IQ260, qualitativement parlant, doit être à la ramasse... J'ai jamais eu les deux, peux-être que tu peux nous donner tes impressions ?! Cela fait combien de temps que tu as ton IQ260 ?
Citation de: Lyr le Octobre 04, 2013, 00:09:30
De quel ordre?
Rideau plan focal en rade 4 fois de suite sur 4 boîtiers différents suite à changement d'objectif.
Bouton marche arrêt qui se met en position L mais qui n'éteint pas le boîtier, si on utilise le petit ergot pour le tourner.
Citation de: esox_13 le Octobre 05, 2013, 14:26:39
Rideau plan focal en rade 4 fois de suite sur 4 boîtiers différents suite à changement d'objectif.
Bouton marche arrêt qui se met en position L mais qui n'éteint pas le boîtier, si on utilise le petit ergot pour le tourner.
Non, ça va, le rideau est ok pour moi.
J'ai eu des cas de boîtier capricieux qui ne s'éteignait pas même tourné en Lock, mais ça a été résolu.
Je n'ai qu'un 645 DF, pas un DF+.
Le seul vrai soucis (en dehors de quelques freeze qui ne sont plus arrivés depuis), ce fut un soucis avec l'obturateur central qui ne se synchronisait pas bien avec le reste, d'où des photos noires assez souvent.
Mais un firmware "sur mesure" (faut dire, quand ils ont vu le numéro de série de l'appareil, ils ont fait "wow, z'en avez un vieux coucou, vous") a tout résolu.
Le bouton marche arrêt qui se met en lock mais n'éteint pas le boîtier je l'ai eu aussi sur les 4 boîtiers DF+ que j'ai eu entre les mains, le problème n'a donc pas été résolu... Pour toi ça a été résolu comment ?
Parce que je pense que c'est à l'origine du problème d'obtu PF qui grille : ça semble se produire quand je change d'optique lorsque le boîtier n'est pas mis hors tension. Et peut-être plus précisément lorsque je monte ou démonte le 28mm Phase One. Lorsque tu changes d'optique tu éteints systématiquement le boîtier ? Ceci dit, sur un boîtier aussi pro, changer une optique avec un boîtier sous tension ne devrait pas poser de soucis... Sur mes DSLR, je n'éteints jamais le boîtier avant de changer d'optique. Et le soucis, avec ce bouton de mises sous tension, c'est que même positionné en mode Lock parfois il ne s'éteint pas... Ca devient fastidieux si on doit toujorus double checker. Dans le feu de l'action, on ne pense pas toujours à faire toutes ces manips... Quelles optiques utilises tu sur ton DF ? D'autre part il serait tout à fait possible que ce bouton soit le même sur le DF que sur le DF+.
J'ai aussi se problème quand je me mets sur L, j'ai encore eu le souci hier!
J'avais pas ça avec mon 645DF, c'est depuis que je suis passé à la version + qu'il me fait se genre de blague.
Et avant-hier j'ai eu droit à un truc sympa, l'obtu qui reste fermé ...
J'ai dû éteindre l'appareil, enlevé l'optique, rallumer l'appareil pour que ça se remette en place.
Depuis, plus rien à signalé (et j'ai fais pas mal de photo après).
Bonjour,
Sur les DF+, avez-vous fait la mise à jour Firmware de début septembre?
Non et je n'ai pas le grip pour le faire...
De plus j'ai un boîtier de prêt pour le moment. Je refuse de reprendre le mien qui semble rentré de SAV mais seulement réparé, donc sans modifications qui résolvent l'origine du problème. Le problème de switch qui ne met pas le boîtier hors tension est mécanique, pas logiciel. Je suis très échaudé par les boîtiers et optiques P1. Autant les dos sont magnifiques autant ce qui se met devant manque sérieusement de fiabilité. Maintenant, lorsque je pars sur un shooting j'y vais en redoutant de devoir dire au client "désolé mon boîtier vient de tomber en rade". Par cool du tout lorsque on propose du shoot pro haute def...
Je me pose de plus en plus la question de partir sur une chambre technique avec mes dos P1 (P65+ et P45+). Au moins avec le mécanique, pas de soucis de ce genre. Visiblement les soucis sur les boîtiers sont très nombreux d'après les infos que j'ai pu gmaner ici et là. Boitier alléchant sur le papier (double obtu, 1/4000 sec, etc.) mais dans la vraie vie... J'ai déjà eu un trip shooting qui est tombé à l'eau au tout début à cause de cette panne. Là je pars en Corée du sud la peur au ventre. Je vais y aller avec en secours avec mon brave Blad V en secours qui lui ne m'a jamais fait faux bon.
Il parait que P1 prépare un nouveau boîtier pour la fin de l'année ou début 2014, reste à savoir si ils ont commencé par fiabiliser l'existant.
Je ne sais ce que font les fabricants de MF, j'ai de plus en plus d'échos sur le fait que le IQ260 n'est pas aussi bon que le P45+ en poses très longues.
Si ça continue comme ça je reviens au 6X6 film !
Le IQ 260 est un monstre en pose très longue! J'ai un fichier de 45 minutes d'une proprotté impressionnante.
Je suis pas sur mon ordi, mais je te mets un fichier en rentrant, tu peux me croire qu'on est à des années lumière des autres dos!
Au passage, merci pour ton image du Contax. Assez parlante ;)
Citation de: esox_13 le Octobre 06, 2013, 23:39:03
Le bouton marche arrêt qui se met en lock mais n'éteint pas le boîtier je l'ai eu aussi sur les 4 boîtiers DF+ que j'ai eu entre les mains, le problème n'a donc pas été résolu... Pour toi ça a été résolu comment ?
Parce que je pense que c'est à l'origine du problème d'obtu PF qui grille : ça semble se produire quand je change d'optique lorsque le boîtier n'est pas mis hors tension. Et peut-être plus précisément lorsque je monte ou démonte le 28mm Phase One. Lorsque tu changes d'optique tu éteints systématiquement le boîtier ? Ceci dit, sur un boîtier aussi pro, changer une optique avec un boîtier sous tension ne devrait pas poser de soucis... Sur mes DSLR, je n'éteints jamais le boîtier avant de changer d'optique. Et le soucis, avec ce bouton de mises sous tension, c'est que même positionné en mode Lock parfois il ne s'éteint pas... Ca devient fastidieux si on doit toujorus double checker. Dans le feu de l'action, on ne pense pas toujours à faire toutes ces manips... Quelles optiques utilises tu sur ton DF ? D'autre part il serait tout à fait possible que ce bouton soit le même sur le DF que sur le DF+.
J'ai eu le même problème que toi quand je voulais changer d'objectif (pas particulièrement le 28mm) alors que l'appareil était sous tension. Le plan focale se bloquait et impossible de remettre tout dans l'ordre. Depuis, je mets toujours hors tension appareil + dos dès que je fais une manipulation... C'est un peu galère mais je m'y suis fait, c'est devenu un automatisme. J'ai un boitier DF.
Après, il y a aussi le mode d'obturation longue ou courte à choisir sur le dos (perso sur dos P+). J'ai laissé une fois le mode d'obturation longue avec une optique SK LS et j'avais aucun clichés de bon (en grand partie noir avec frange violette en travers), ce qui était tout à fait normal au final mais juste un oubli de ma part.
Faut se faire la main sur ces boitiers, c'est pas aussi simple que sur un reflex...
Citation de: Darth le Octobre 07, 2013, 12:04:35
Le IQ 260 est un monstre en pose très longue! J'ai un fichier de 45 minutes d'une proprotté impressionnante.
Je suis pas sur mon ordi, mais je te mets un fichier en rentrant, tu peux me croire qu'on est à des années lumière des autres dos!
J'ai hate de voir le résultat !
Dans quelles conditions as-tu pris ta photo ??
Citation de: Darth le Octobre 07, 2013, 12:04:35
Le IQ 260 est un monstre en pose très longue! J'ai un fichier de 45 minutes d'une proprotté impressionnante.
Je suis pas sur mon ordi, mais je te mets un fichier en rentrant, tu peux me croire qu'on est à des années lumière des autres dos!
J'ai eu des retours très différents sur des poses de plus de 15 min. Mais as tu utilisé le P45+ de la façon correcte car utilisé hors des routines prévues il peut donner pas mal de bruit. Mais bon, les goûts et les couleurs... je veux bien voir un raw du IQ260 si ça ne te pose pas de problème. Ca ne résout en tous cas pas mes soucis de fiabilité sur le boîtier. 4 boîtiers en 9 mois ça fait beaucoup. Sans parler des petits aléas genre le 150 SK qui n'est pas reconnu et qui demande un hard reset du boîtier pour l'être... Mon petit doigt me dit que le 28mm P1 n'est pas pour rien dans ces déboires.
En tous cas en rentrant de Corée j'aurai une sérieuse discussion avec le revendeur. Au prix de ce matériel je ne peux pas accepter un tel aléas dans la fiabilité.
Darth, tu parlais dans un autre fil de prendre un boîtier Mam, mais le P1 est fait par Mam, c'est un Mam rebadgé en fait non ?
J'avoue que pour le mam c'est ce que je pensais. Puis joey lawrence m'a dit qu'il avait changé son P1 pour un mam justement pour plus de stabilité et qu'il était super content.
Du coup, j'hésite a faire de même ... Mais si tu me dis que c'est du rebadgé, dans ce cas le remède n'était peut-être que psychosomatique !!! ^^
Citation de: Darth le Octobre 07, 2013, 15:30:22
J'avoue que pour le mam c'est ce que je pensais. Puis joey lawrence m'a dit qu'il avait changé son P1 pour un mam justement pour plus de stabilité et qu'il était super content.
Du coup, j'hésite a faire de même ... Mais si tu me dis que c'est du rebadgé, dans ce cas le remède n'était peut-être que psychosomatique !!! ^^
C'est du rebadgé.
Le Mamiya 645 DF et le Phase One 645 DF ont tout en commun, sauf la gravure sur le front.
Mais peut-être est-il passé à un Mamiya AF-D, AF-DII ou AF-DIII, plus anciens, moins "complexes" et donc moins de sources de pannes?
(mon AF-D a toujours été gentil avec moi, mais jamais monté de dos numérique dessus)
Citation de: esox_13 le Octobre 07, 2013, 14:16:55
J'ai eu des retours très différents sur des poses de plus de 15 min. Mais as tu utilisé le P45+ de la façon correcte car utilisé hors des routines prévues il peut donner pas mal de bruit. Mais bon, les goûts et les couleurs...
Peux-tu être plus précis sur les "routines prévues" stp ?
A la base, Phase One dit cela:
http://www.phaseone.com/en/Camera-Systems/P-Series.aspx
Si le P45+ est prévu pour délivrer des images de 60min, il n'est pas question de savoir si l'image est exploitable ou non, elle doit l'être !
Bref, si le IQ260 est le seul à faire face au P45+ en terme de pose longue, il n'y a pas de raison de variations de résulats mis à part la phase de prise de vue elle-même, non ?
Citation de: esox_13 le Octobre 07, 2013, 11:23:03
Je ne sais ce que font les fabricants de MF, j'ai de plus en plus d'échos sur le fait que le IQ260 n'est pas aussi bon que le P45+ en poses très longues.
Si ça continue comme ça je reviens au 6X6 film !
On va faire le test avec Darth de la confrontation du P45+ vs IQ 260 sur les poses longues, là on sera fixé !
C'est vraiment dommage tes problèmes de boitier... T'as pas de soucis de manière générale avec l'informatique et autres composants électronique ??
Il y a des personnes qui ont la poisse... J'espère ne pas rencontrer de problème avec mon DF..
On connait l'ecart entre P25+ et P45+ sur les pause longues ?
Pour ma part, trés décus du P25+ sur ce point...
Citation de: Roland89 le Octobre 07, 2013, 17:30:37
On connait l'ecart entre P25+ et P45+ sur les pause longues ?
Pour ma part, trés décus du P25+ sur ce point...
Il ne devrait pas y avoir d'écart entre ce deux dos, la technologie utilisée est la même...
Non mes appareils aussi bien électroniques que mécaniques durent très longtemps ! Je les aime bien et ils me le rendent. Mes PC durent au moins 5 ans et quand je les change c'est pour passer à la technologie plus récente. Mes boîtiers et optiques olympus ont plus de 30 et ronronnent comme des chatons après la tétée. Je ne parle pas du Blad qui m'a suivi dans des aventures ... abracadabrantesques. C'est ce que m'a dit le gars de Prophot, et à mon avis quand on en arrive là c'est qu'on est un peu paumé. Quitte à revenir en arrière je me pose vraiment la question à revenir au tout mécanique avec dos numérique (je n'ai rien à redire à mon P65+ et mon P45+), bien au contraire. Mais y'a pas de pièces qui bougent dedans. Je pense que les boîtiers type DF+ sont un peu des usines à gaz pas vraiment optimisées. Je fais essentiellement de la prise de vue en extérieur (paysages divers et (a)variés). Pourtant je bichonne le matos mais ces joujous tiennent plus de la Diva qu'autre chose. Visiblement chez Blad digital on a un peu le même soucis de fiabilité. Même si en studio on déclenche beaucoup plus que moi, le matériel est toujours dans des conditions quasi identiques. Un peu comme le vin, si il reste en cave à température et hygrométrie constante tout va bien. Si il y a des variations ça merdouille.
Pour ce qui est des routines d'utilisation du P45+, je ne les connais pas vu que j'ai encore très peu utilisé ce dos, mais il y a il me semble des grandes différences de rendu si on utilise la pose B, le mode timer ou le mode manuel avec vitesse définie. Une histoire de dos mis en tension ou pas avant de déclencher. Les différents modes ne gèrent pas cela de le même manière.
Le IQ260 et le P45+ utilisent des technologies très différentes : capteur Kodak sur le 45+ et Dalsa sur le 260. Ca change pas mal de choses. Mais j'utiliserai le P45+ pour faire des vues de Séoul de nuit et je verrai bien. J'ai vu des choses magnifiques sorties de ce dos.
Vraiment je me dis qu'une petite rm3d me ferai moins de caprices qu'un DF+ avec du schneiderstock devant alimenté à la graisse et au déclencher souple me fera moins de caprices que ces divas électroniques.. Mon matos est sous garantie, je fais le point avec le revendeur en novembre de retour du pays du matin calme.
4 boitiers en 8 mois, il y a plus qu'un problème de boitier là ! A ta place, j'irais poser tout mon matériel photo pour que Phase One fasse le tour de tout le système pour voir d'ou vient le bug...
A moins qu'il y ai une série noir sur laquelle il ne vaut mieux pas tomber !?
La question de passer à la chambre technique est une option surement plus intéressante pour toi.
Le P45+, selon qui est derrière l'usine à gaz, peut donner des résultats sublime, on a du voir les mêmes galeries :P
Tous mes boîtiers sont censés être retournés chez P1, et seraient revenus simplement réparés. Aucune recherche, du moins officiellement, de source du bug. Je trouve ça assez amateur pour un matériel présenté comme professionnel. Je pense qu'il y a un soucis de conception qu'on a du mal à reconnaître.
On verra bien ce qui se passera à mon retour. Mais il est hors de question que je reprenne un matériel simplement réparé.
Citation de: esox_13 le Octobre 07, 2013, 20:15:41
Tous mes boîtiers sont censés être retournés chez P1, et seraient revenus simplement réparés. Aucune recherche, du moins officiellement, de source du bug. Je trouve ça assez amateur pour un matériel présenté comme professionnel. Je pense qu'il y a un soucis de conception qu'on a du mal à reconnaître.
On verra bien ce qui se passera à mon retour. Mais il est hors de question que je reprenne un matériel simplement réparé.
Quand je disais tout ton matériel c'est, boitier, dos et toutes tes optiques !! C'est l'immobilisation totale mais au moins ils peuvent faire leur boulot comme il faut, enfin c'est ce que je pense...
Ils ont aussi "ausculté" le 28mm qui est simplement revenu avec un réglage de l'AF... Je pense plutôt que le problème est un problème de conception et qu'à partir de là on ne peut rien faire, à part concevoir un nouveau boîtier.
J'ai réalisé une petite séance photo hier soir et j'ai eu quelques surprises !
Je sais pas si ça vous est déjà arrivé, mon boitier DF avait très peu de batterie et j'ai voulu faire un premier shoot en pose longue (15 sec.). L'obturateur central de l'objectif est resté complètement bloqué (d'ailleurs j'avais l'impression qu'une lamelle était pas à sa place, louche) et j'ai du éteindre, allumer le boitier, enlever objectif, dos, etc. avant qu'il ne revienne à la normale. De plus, le boitier avait le rideau bloqué... J'ai changé les batteries du boitier et là c'était tout bon.
Est-ce que ce genre de situation vous est déjà arrivé ?? C'est vraichement galère comme situation...
Euh non, pas encore eu cela.
Je viens de voir que je réinvente la langue française... Vraichement, doux mélange de vachement et vraiment... Vraiment vache quoi ;D
Bref, je vais tout de même demander à Phase One d'où peut venir ce bug... Peut être que c'est juste que la batterie n'était pas suffisante pour fournir le dernier effort, va savoir !
Idéalement, dans ce cas, c'est au firmware de tenir la batterie à l'oeil et de demander un remplacement avant que ça ne coince le système.
Citation de: Lyr le Octobre 16, 2013, 12:41:12
Idéalement, dans ce cas, c'est au firmware de tenir la batterie à l'oeil et de demander un remplacement avant que ça ne coince le système.
Je dirais plutôt que c'est de l'informatique de base, niveau maternelle
Comme quoi, il n'y a pas que Hasselblad qui est tres amateur en logiciels ;)
Sauf que là, il s'agit d'un bug isolé.
J'ai toujours eu l'indication "batterie faible" avant d'avoir le moindre blocage dans une position "défavorable" dû à un manque d'électricité à un moment critique.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 12:43:15
Je dirais plutôt que c'est de l'informatique de base, niveau maternelle
Comme quoi, il n'y a pas que Hasselblad qui est tres amateur en logiciels ;)
Tout à fait d'accord, pourquoi est-ce que le firmewire ne peut pas juste dire "Hello, I'm sorry but today it's closed or change me !"... Il risque pas de le dire, on est d'accord ;D
Bref, je trouve tout de même dingue que ce genre de problème puisse arriver sur un tel matos !!! J'ai l'impression que c'est un problème de base comme dit Olivier. Tu prends n'importe quel reflex, tu vas jusqu'au bout de la batterie, à la fin il va pas juste essayé d'ouvrir son oeil il va te dire qu'il a plus la force de soulever la paupière et que c'est fini. Il va pas essayé en vain et finir par tout faire planter...
Bref, nouvel enseignement, toujours vérifier l'état de la batterie avant de commencer à photographier sous peine de rester paralysé ::) Je me dis que heureusement que ce n'est pas mon métier, tu peux pas fonctionner avec un système aussi sensible...
Citation de: Lolotof le Octobre 17, 2013, 00:23:56
Bref, je trouve tout de même dingue que ce genre de problème puisse arriver sur un tel matos !!!
C'est pas nouveau...
Suffit de faire un tour des forums US pour constater le peu de fiabilité du MF numérique, ainsi que des petits moins (genre LCC sur les chambres techniques) dont certains s'accommodent alors que d'autres (comme moi) trouve ça totalement inadmissible sur des produits censés être le "High end, Up to date du matos Pro !" et que tu payes 50.000 €.
Dans mon cas, c'est d'ailleurs une des raisons majeurs qui m'a empêcher de franchir le pas.
La photographie est le seul domaine ou l'outillage le plus cher et le plus haut de gamme, s'avère être le moins fiable ::) et apparemment ça ne gène personne...
On se rend compte que si on veut un produit photographique fiable aujourd'hui, c'est comme dans l'automobile, il faut acheter japonais/coréen.
Citationtu peux pas fonctionner avec un système aussi sensible...
et pourtant...
Citation de: chaosphere le Octobre 17, 2013, 12:32:14
et pourtant...
C'est sûr que les pro s'en accomode, il n'empêche que tu dois te sentir bien seul devant ton client (et toute l'équipe) si t'as ce problème (ou un autre) !
Moi, ça me pose pas plus de problème que ça, c'est juste embêtant...
Après, faut voir effectivement si ce genre de soucis peuvent être réglé au travers du firmwire...
c'est clair que tu te retrouves comme un con devant le client, ça m'arrive des fois avec le blad je te rassure (ou pas ;D), dès que tu branches du firewire, tu intègres la probabilité que ça plante (chez blad).
Citation de: Filoo le Octobre 17, 2013, 12:28:21
La photographie est le seul domaine ou l'outillage le plus cher et le plus haut de gamme, s'avère être le moins fiable ::) et apparemment ça ne gène personne...
Faut pas exagérer ça même ;) 14 ans que je bosse avec des dos Phase One et Leaf en studio comme en extérieure et juste un seul retour au sav pour une prise X défectueuse sur un vieux H20...
Sinon, pour le sujet du fil, mon Credo (plutôt mon H1) ne déclenche pas si la batterie est faible et le temps de pose trop long.
Citation de: vittorio le Octobre 17, 2013, 15:48:21
Faut pas exagérer ça même ;) 14 ans que je bosse avec des dos Phase One et Leaf en studio comme en extérieure et juste un seul retour au sav pour une prise X défectueuse sur un vieux H20...
Chanceux ;D
Jamais aucun plantage ou bugg ?
Citation de: vittorio le Octobre 17, 2013, 15:48:21
Faut pas exagérer ça même ;) 14 ans que je bosse avec des dos Phase One et Leaf en studio comme en extérieure et juste un seul retour au sav pour une prise X défectueuse sur un vieux H20...
Sinon, pour le sujet du fil, mon Credo (plutôt mon H1) ne déclenche pas si la batterie est faible et le temps de pose trop long.
Tous les problèmes que j'ai vu jusque là porte surtout sur le boitier et l'interaction boitier + dos.
Citation de: Lolotof le Octobre 17, 2013, 16:04:54
Tous les problèmes que j'ai vu jusque là porte surtout sur le boitier et l'interaction boitier + dos.
D'ou ma préférence pour Hasselblad ;)
Citation de: Filoo le Octobre 17, 2013, 15:52:59
Jamais aucun plantage ou bugg ?
Avec les vieux Phase One light ou H20 (sans slot CF) ça m'arrivais de devoir tout redémarrer mais c'était aussi un problème avec le système 9 sous Mac, bref un'autre époque.
Je trouve le H1 un tank avec mes Leaf (avant l'aptus maintenant le Credo) et ça prouve que les systèmes hybrides ne doivent pas faire peur.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 16:10:43
D'ou ma préférence pour Hasselblad ;)
Jamais eu aucun soucis avec ton blad ??
Je pense qu'il y a aussi la part de responsabilité de la personne qui l'utilise, je suis "débutant" en MFD, je suis en apprentissage et les erreurs viennent très souvent de moi...
Pour ce qui est du maraige mixte ou pacs entre marque ne devrait pas posé de problème puisque l'information donnée par la connectique reste la même...
Citation de: Lolotof le Octobre 17, 2013, 16:41:34
Jamais eu aucun soucis avec ton blad ??
Je pense qu'il y a aussi la part de responsabilité de la personne qui l'utilise, je suis "débutant" en MFD, je suis en apprentissage et les erreurs viennent très souvent de moi...
Pour ce qui est du maraige mixte ou pacs entre marque ne devrait pas posé de problème puisque l'information donnée par la connectique reste la même...
Rien de tel en tout cas
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 16:48:32
Rien de tel en tout cas
;D ça veut pas dire non en tout cas !
Citation de: Filoo le Octobre 17, 2013, 16:53:31
;D ça veut pas dire non en tout cas !
il m'est arrivé de devoir redémarer l'ensemble. mais je n'ai jamais bloqué le boitier
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 17:00:31
il m'est arrivé de devoir redémarer l'ensemble. mais je n'ai jamais bloqué le boitier
A ce niveau ça va...
Jamais aucun retour au SAV ? Boitier ou Optiques ?
Citation de: Filoo le Octobre 17, 2013, 17:02:06
A ce niveau ça va...
Jamais aucun retour au SAV ? Boitier ou Optiques ?
Non.
Aujourd'hui sur un shoot dans une galerie d'art en Corée (du sud...) je mets le 28mm et zou, pas reconnu, devant le client. Je démonte, remonte, éteints, rallume, nada. Il a fallu que je démonte l'optique vire les batteries du dos et du boîtier, attende 5 minutes et avec une prière c'est reparti. Heureusement que le temps n'était pas compté et que le client était ravi du résultat au niveau qualitatif. Là faut bien admettre que question résultat le MF est au dessus de tout ce qui existe. Mais tout de même je trouve très limite qu'à un tel prix le matos soit aussi capricieux. La question se pose de plus en plus comme je l'ai dit plus haut de tout refourguer au revendeur (c'est sous garantie et je me suis renseigné auprès de ma protection juridique, il a le devoir de fournir un matériel fiable surtout la première année, donc 4 fois la même panne n'est pas juridiquement acceptable) et que soit il me me fournisse un matériel au moins aussi performant et surtout fiable soit il me rend mes billes. Auquel cas je passe sur chambre technique tout mécanique et dos P1. Parce que le problème de fiabilité du MF (boîtier et optiques, pas dos) n'est apparu que sous l'ère électronique, en mécanique ça ronronne. Une Rm3d bien équipée me plairait bien. On verra. Mais là avec ce foutu DF+ je flippe à chaque shooting. Des fois que j'oublie d'éteindre le boîtier dans l'action avant de démonter une optique et je me retrouve avec un rideau grillé...
Au passage, à cette expo j'ai vu un bonze bouddhiste équipé d'un D1X mieux monté que Rocco au niveau longueur d'optique. Sont plus riches que chez nous les moines coréens. Ils l'ont l'air fins les trappistes avec leur gnole... La semaine prochaine je tente un excursion sur la DMZ (no mans land avec la Corée du Nord), si toute fois le fou du nord ne balance pas un missile en l'air pour amuser ses foules affamées.
Baaa... C'est l'occasion de déclarer une perte totale du matériel imputable au fou du nord qui expérimentait son dernier missile et de vous faire rembourser à neuf.. ;D
Il ne me semble pas que la garantie couvre les aléas des essais nucléaires Nord Coréens...
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 17:03:58
Non.
Idem. On peut râler sur des redémarrages imposés ou des soucis de Firewire (Chaosphere a raison), mais je n'ai pas encore vu avec mon H4D40 des soucis tels que celui décrit ici.
Autant P1 assure au niveau des dos, autant pour le boîtier ils sont à la ramasse. Séduisant sur le papier, double obtu, 1/4000 sec (d'ailleurs je me demande si ils n'ont pas été gourmands là-dessus, au vu de la taille des pièces mises en jeu), synchro flash au 1/1600 sec, mais dans la vraie vie c'est une usine à gaz assez peu fiable. AU moins, je dois reconnaître que Blad, avec son unique obtu au 1/800 a peut-être eu de la sagesse. Dommage par ailleurs qu'on ne sache pas où cette marque va au niveau MF.
P1 va sortir un nouveau boîtier, mais bon j'ai plus confiance.
Bref j'en ai ras la casquette, j'ai écris au revendeur, je ne peux plus continuer avec ce boîtier. Si il me grille entre les mains avant la fin de mon séjour en Corée j'ai l'air fin. Même si j'ai pris mon Blad V en secours. Bonjour le poids du sac à dos pour le voyage...
Je ne suis pas content du tout.
Pour ce qui est des soucis de firewire, j'en avais qui ont disparu depuis que j'ai pris un câble spécial tether qui semble avoir des fiches qui rentrent un peu plus en force aussi bien dans le logement du dos que dans la prise du Mac. Plus de soucis de déconnexion.
Ha !!! Le BLAD V
esox, prend toi un RZ ! :)
Citation de: chaosphere le Octobre 19, 2013, 10:39:20
esox, prend toi un RZ ! :)
version D.. C'est une alternative.
C'est dommage ce qu'il t'arrive, mais autant la frustration d'avoir la panne à l'étranger je la comprends, autant dire que c'est une usine à gaz faut pas déconner, c'est simple comme un reflex à l'usage pour les réglages.
Et j'ajoute que je n'ai aucun soucis depuis 2010 que se soit avec un 645 df mamiya ou maintenant Phaseone.
C'est mon boulot et 90% de ma prod est réalisée au MF.
Mais tu bosses beaucoup en extérieur ? Quand je parle d'usine à gaz, je parle d'un matos type reflex mais avec des pièces de beaucoup plus grande taille, donc avec des efforts bien plus grands et des vitesses de déplacement somme toute quasiment les même que sur un reflex (1/4000 sec).
J'en viens à penser que tout simplement ce matériel n'aime pas les utilisations nomades en extérieur, les changements fréquents d'otiques. Tout de même 4 fois rigoureusement la même panne sur 4 boîtiers de même modèle mais de numéro de série différents... ça pue la mauvaise conception non ?
Tu éteints toujours ton boîtier lorsque tu changes d'optique ? Tu utilises le 28mm P1 ? Les soucis sont toujours arrivés avec cette optique.
CitationMais tu bosses beaucoup en extérieur ?
Ils ne font presque que ça !! Regarde son site, ça vaux le coup en plus. ;)
D'un autre côté si c'est de l'extérieur ce n'est pas du crapahutage non plus... Bref ces pannes semblent connues selon le SAV de mpn revendeur. Je vais voir avec eux comment je peux me réorienter vers un matos plus rustique en conservant les dos. PArce que pour les dos y'a rien à dire.
PAr -10 ou +40 je ne sias comment réagit ce matériel
Le problème reste la monture de ton dos.
Tu ne pourras pas l'accrocher sur n'importe quel boîtier.
Citation de: esox_13 le Octobre 20, 2013, 00:51:37
Mais tu bosses beaucoup en extérieur ? Quand je parle d'usine à gaz, je parle d'un matos type reflex mais avec des pièces de beaucoup plus grande taille, donc avec des efforts bien plus grands et des vitesses de déplacement somme toute quasiment les même que sur un reflex (1/4000 sec).
J'en viens à penser que tout simplement ce matériel n'aime pas les utilisations nomades en extérieur, les changements fréquents d'otiques. Tout de même 4 fois rigoureusement la même panne sur 4 boîtiers de même modèle mais de numéro de série différents... ça pue la mauvaise conception non ?
Tu éteints toujours ton boîtier lorsque tu changes d'optique ? Tu utilises le 28mm P1 ? Les soucis sont toujours arrivés avec cette optique.
Oui je bosse 85% du temps en extérieur et ce dans des conditions où le phaseone n'a jamais été utilisé. (MotoGP)
Nous en avons 2 et rencontrons 0 problème, que se soit à la montagne à temperatures negatives (xgames) ou sous une chaleur et haut taux d'humidité sans soucis.
On a fait des photos d'actions d'enduro dans le sable pour un client, des conditions les plus pourries et jusqu'à présent tout roule.
On avait 2 28 avec 0 soucis, nous les avons changés par des 28LS depuis mars et tout roule.
Bien que l'on soit sponsorisés chez Phaseone, je n'ai pas de contrat indiquant que je dois vanter la marque coûte que coûte. Si tu as changé autant de fois de boîtier sans changer l'optique, c'est peut être le 28 le soucis ?
Sinon j'éteins le boîtier quand je change l'objo, mais des fois dans le rush je le fais pas.
Citation de: esox_13 le Octobre 20, 2013, 09:19:22
D'un autre côté si c'est de l'extérieur ce n'est pas du crapahutage non plus... Bref ces pannes semblent connues selon le SAV de mpn revendeur. Je vais voir avec eux comment je peux me réorienter vers un matos plus rustique en conservant les dos. PArce que pour les dos y'a rien à dire.
PAr -10 ou +40 je ne sias comment réagit ce matériel
Ah ba je n'avais pas vu ton message.
Celui que je viens de poster y réponds.
Merci chaosphere !
Ben vu que je fais essentiellement de la photo de paysages (naturels, industriels, urbains, etc...) et de la repro d'oeuvres d'art, je pensais revenir à la chambre, mais genre rm3d. Et Prendre un matos véloce et léger pour ce que la chambre ne peut faire et qui ne demande pas les perfs d'un dos numérique. PArce que je suis en train de tester la marche longue avec le P1, son dos et 3 optiques plus le pied qui va bien, et bien, c'est pas gérable. Beaucoup trop lourd et peu pratique. JE me vois mal marcher une journée avec ça sur le dos. C'est pas un Blad V... C'est con que mes dos ne soient pas en V parce que pouvoir les monter sur une chambre tech ou mon brave 503 ça aurait été au top. On verra la suite des discussions avec celui qui me l'a revendu. Une chose est sûre, je ne me vois plus partir à plusieurs km de chez moi au chaud ou au froid avec cette unique possibilité, si j'étais en reflex petit format, j'aurais deux boîtiers comme auparavant, mais deux 645DF+ plus tout le toutim ça devient ouf, trop gros trop lourd. Le 645 ne remplace pas le reflex ou l'hybride léger de qualité pour les longues virées sans moyen de transport. Je remarque tout de même que l'équipement P1 à optiques égales est bien plus lourd qu'un ensemble Blad V. Là dessus y'a eu plus régression que progression ! Mais ça n'était évidemment pas un point du cahier des charges qui est la qualité d'image. Et là y'a rien à dire... On verra. Je vois ça en rentrant du pays du matin calme, fin octobre et du plat pays de la bière, mi novembre. Là je flippe qu'il ne me claque pas entre les mains. Aujourd'hui petite fine bruine sur la mer de l'est et bien le pépère est resté bien sagement dans son sac... Dommage la lumière était magnifique. Me manque un boîtier de qualité et léger tropicalisé. On verra ce que donne le nouvel Olympus qui semble pouvoir sortir de très belles choses, peut être pas au niveau d'un pro canonikon mais c'est tout petit et très léger. Je pense que c'est un bon compromis. Ca plus une chambre tech, c'est un peu le grand écart mais pourquoi pas.
Au passage on peut aller jusqu'à quelle longueur focale sur une chambre ? Je pense que je peux oublier le 300mm (mon mam 4.5/300 marchait très bien sur le DF+...)
C'est ma solution :BLAD V plus dos CFV et M9 en complément . Parfait jusqu'a cette aprés midi ou j'ai du emprunter un 17x35 et boitier canon à un ami pour des photos d'appart pour ma fille.
PAs de soucis de mise au point avec le CFV sur la Blad V ? Quel dos ? Le 50 ?
eosx,
Je partage un peu tes remarques après 7 mois d'utilisation avec le 645 DF+ et P65+ et RM3d.
Même souci que toi avec le 28 mm mamiya, juste une fois. Il suffit de taper sur le dos comme pour ouvrir un pot de confiture et c'est reparti. Blague à part, j'ai jamais eu l'explication de cette panne.
Pour la RM3D, je ne peux que te la conseiller. Avec un peu d'entrainement, je travaille au moins aussi vite qu'avec réflexe + optique à décentrement sur place, et beaucoup plus vite pour le traitement des images chez moi.
Par contre, je vais peut-être m'en séparer pour acheter une alpa.
Merci pour ces infos très intéressantes.
Une question : pourquoi Alpa plus que rm3d ?
Avec le 28mm, tu as aussi grillé le rideau PF ? Ou bien juste les soucis de reconnaissance de l'optique ?
Citation de: esox_13 le Octobre 26, 2013, 03:02:16
Merci pour ces infos très intéressantes.
Une question : pourquoi Alpa plus que rm3d ?
+1 :)
Eosx,
Non pas de problème de rideau mais l'optique n'était pas reconnue et ça a duré une bonne demi-heure.
Pourquoi l'Alpa ?
Tout d'abord par rapport à la mise au point. Les amoureux de la RM3D vantent les mérites de la bague hélicoïdale ultra précise pour la mise au point. Personnellement, j'aurais tendance à nuancer cet engouement. Au début, avant chaque prise de vue, je mesurais chaque distance au laser, puis je regardais sur ma petite table de conversion à quelle graduation de la bague correspondait chaque distance. Mais à force, je me suis rendu compte, avec la profondeur de champs, que je n'utilisais que 3 positions de la bague. Donc dans mon domaine d'activité, photo d'architecture, et avec le 35 mm, je ne vois pas l'utilité de cette bague. Par ailleurs, mon prochain investissement étant l'IQ260, le probleme de la mise au point sera inexistant.
Ensuite, dans 90 % des cas, le pied s'impose pou la prise de vue avec la chambre. D'abord par rapport aux vitesses d'obturation très basses et ensuite par rapport au respect des verticales qui sont bonnes dès la prise de vue grâce au niveau à bulle. Contrairement à ce que je pensais, on va très vite avec le trépied et avec un peu d'expérience, le temps gagné en post traitement est considérable. Mais pour les 10 % qui restent j'aimerais bien l'utiliser à main levée, et la RM3D n'est pas du tout faite pour ça... c'est frustrant.
Pour moi, la combinaison idéale serait : ALPA Max + ALPA 12 TC
En plus de la grande complémentarité des deux chambres, ce sont des objets magnifiques...
Mais la RM3D et le P65 font quand même une bonne équipe.
ci-joint un fichier brut qui le montre je pense :https://www.dropbox.com/s/wl26xt7714vbuxd/CF003432.IIQ
Tu as des images sur ton site faites avec ton matos MF ?
J'ai téléchargé l'image en lien... Et je dois dire que je suis pas sur le cul. Au centre c'est pas mal, mais dès qu'on s'écarte je trouve qu'il y a une perte de piqué : herbes et fleurs et hauts des arbres qui manquent de détails. Ou il y avait du vent ?
Et puis dans les angles il y a un mélange de vignetage et de vilaines dérives colorées (bleues/vertes).
Mon D800E couplé au 24mm f/1.4 est plus propre que ça ::) et même si tu rajoutes une correction des perspectives via LR... Même mon PC-24 doit-être plus propre dans les angles.
Il faut vraiment qu'un jour je trouve quelqu'un pour faire un comparatif sérieux, car j'arrive jamais à voir une image de paysage/architecture faite au MF numérique qui claque de manière homogène. C'est toujours moyen dans les angles.
lui ne fait pas de comparatifs, mais malgré tout, il fait d'excellentes photos (et les vends partout dans le monde, peut être même avec "des angles moyens"). Avec un H3D...
http://www.francescobittichesu.com/ (http://www.francescobittichesu.com/)
;)
edit : et mon ami Grec aussi : http://www.georgetelis.com/ (http://www.georgetelis.com/)
Je parlais de faiblesses de MF numérique accroché à une chambre.
Les rares fois ou j'ai pu voir des samples ou raw HD, j'ai toujours était déçu... Déception en rapport avec le coût de l'outil.
Alors qu'avec des optiques blad sur boîtier H ça tient la route.
[at] Jerome :
Le 35 f/1.4, est pas le meilleur choix pour faire un comparatif... Surtout à F/4.
J'aimerai voir la même avec un 50mm a f/8
Filoo,
non, je n'ai aucune image prise au MF sur mon site, que du M9 + 18 mm.
Je sais que tu trouves ça anormal mais comme je l'ai indiqué, le fichier que j'ai mis à disposition est un brut et une fois passé dans C1, l'application du LCC fait disparaitre tous ces petits défauts.
Enfin, le 35 XL n'est pas une optique optimisée pour les capteurs numériques tels que le P65+. Il serait préférable d'utiliser le 32 Rodi pour obtenir le meilleur rendement possible avec ce capteur.
Citation de: gregd70 le Octobre 27, 2013, 00:34:57
Je sais que tu trouves ça anormal mais comme je l'ai indiqué, le fichier que j'ai mis à disposition est un brut et une fois passé dans C1, l'application du LCC fait disparaitre tous ces petits défauts.
Et pas trop contraignant de faire une shoot LCC avant chaque prises de vues ?
Citation de: gregd70 le Octobre 27, 2013, 00:34:57
Enfin, le 35 XL n'est pas une optique optimisée pour les capteurs numériques tels que le P65+. Il serait préférable d'utiliser le 32 Rodi pour obtenir le meilleur rendement possible avec ce capteur.
Avec ça tu me rassures... car je suis le premier à vouloir être convaincu du fait qu'un dos MF+Chambre technique doit donner un résultat superlatif, même avec des décentrements de 10 à 20mm.
Hors je n'ai pour l'instant rien pu constater dans ce sens.
Tu parles du 32 Rodenstock... Et quand est-il de la gamme Apo-Digitar de chez Schneider ?
Citation de: jerome_munich le Octobre 27, 2013, 07:43:58
f/4 n'est pas loin d'être la meilleure ouverture pour le 35mm, mais tu as aussi f/5.6-f/11 sur mon compte flickr. Quand à utiliser un autre 35mm, j'ai regardé divers zoom et le 35mm f/2.0 et ils sont moins bons.
Comparer avec un 50mm requiert un 67mm sur le H que je n'ai pas. Le 80mm équivaut à un 60mm et j'ai essayé avec le 60mm micro-nikkor qui se défend effectivement beaucoup mieux. C'est surtout en grand-angle que la différence se fait.
Le meilleur rendement pour le 35mm est entre f/8 et f/11 et même là ça n'est pas forcément une référence pour faire du paysage/archi.
Pour tirer le jus d'un D800E il faut un 24mm AF-S f/1.4, un 50mm f/1.4 ou un 85mm AF-S f/1.4... tous à f/8. C'est vrai que le 60mm micro-nikkor est aussi une belle référence.
Ou aller chez Zeiss : 25mm f/2, 35mm f/1.4, 50mm f/2, 100mm f/2.
En fait pour ma part je suis tout de même assez déçu des optiques SK ou P1 sur 645DF+ et P65+. Mais je parle de mes goûts personnels. Aucune mesure précise ou quoi que ce soit. Les plus belles que j'ai jusqu'ici eues sur cet ensemble boîtiers + dos ont été faites avec des optiques Blad/Zeiss pour système V... En particulier le 50mm CF Distagon. Alors peut être que ça pique un peu moins dans les angles mais ça je m'en fous un peu... LE Distagon tend à devenir mon optique préférée sur le 645DF+.
De plus que ce que je reproche à mon ensemble DF+/P65+ n'est absolument pas au niveau de la qualité ni des possibilités techniques, là c'est un très bon système je trouve. LE soucis c'ets la fiabilité et les bugs. Un Blad V ça beuggue moins...
Et plus ça va plus je trouve que le 28mm P1 en plus de sembler causer bien des soucis n'est pas au top qualitativement parlant.
Filoo,
Oui je parle du 32 Rodenstock. D'après ce que j'ai vu, lu et entendu, c'est l'une des meilleurs optiques jamais construites toutes marques et tout format confondu. Le 23 serait du même niveau. D'ailleurs si je passe sur Alpa, ça sera 23mm sur la TC12 et 32 mm sur la Max.
Le 35 XL SK n'a pas été conçu pour les capteurs hautes résolutions. Je me demande même s'il n' a pas été conçu que pour l'argentique. Donc normal que se ne soit pas optimisé.
Pour le LCC, je le faisais avant chaque prise de vue au début. Mais maintenant j'utilise toujours le même jeu ( -20 v, - 15 v, -10 v, -5 v, 0, +5 v etc ...), les résultats sont équivalents à l'oeil nu et je gagne beaucoup de temps sur le terrain. Le workflow est tellement efficace sur C1 que je vais presque 2 fois plus vite à faire mon post traitement qu'à l'époque où j'utilisais le D3S et le 24 pce.
Filoo,
Je viens de mettre à jour mon site avec beaucoup de nouvelles photos prises à la chambre...
Citation de: gregd70 le Octobre 28, 2013, 01:26:46
Filoo,
Je viens de mettre à jour mon site avec beaucoup de nouvelles photos prises à la chambre...
Je vois que tu es passé sur Photodeck ;) . Sympa les nouvelles images.
Je suis allé scruter la fiche du 32 Rodenstock. J'ai vu que c'était apparemment une optique récente, et qui fait partie de la gamme Digaron... gamme optimisée pour le numérique, ou l'on trouve le fameux 23mm.
Apparemment pour du MF numérique (chez Rodenstock) il faut rester sur la gamme Digaron S et W, renommé "Alpagon" chez Alpa.
Avec son grand cercle d'image (90mm), il est donné pour des déplacements de 16mm en vertical et 13mm à l'horizontal, sur un capteur de 40x54mm. En gros l'équivalent de ton 35XL de chez Schneider.
Par contre j'ai une question... Quand il est donné pour un tel déplacement. Est-ce 16mm de déplacement total = 8mm en haut et 8mm en bas ? Ou est-ce 16mm vers le haut et 16mm vers le bas ?
Citation de: jerome_munich le Octobre 27, 2013, 11:41:06
Merci de poster des images de référence avec ces objectifs d'exception pour que l'on puisse se rendre compte.
Je ne sais si on peut aller jusqu'au qualificatif "d'exception" ;D
Le souci c'est que la référence là c'est le MF, et je n'ai pas de MF pour faire un comparatif sérieux.
Mais je pourrai tenter le même genre de test (photos inclinées) avec différentes focales identiques ou proches, et en l'occurrence comparer le 35mm avec différents 24mm.
J'ai aussi un champ en face de chez moi avec des pylônes EDF :P. (par contre il y a encore beaucoup de vent aujourd'hui)
[at] Greg
En faisant un tour sur Getdpi, quelqu'un donne le set des meilleurs optiques pour tech cam en MF numérique (les intervenants sont des utilisateurs de IQ160/180/260/280)
- 23HR
- 32HR
- 60XL (nouveau modèle)
- 90HR (nouveau modèle)
- 120XL
Un mix Rodenstock/Schneider, qui donne (environ) en équivalent 24x36 : Un UGA de 15mm et en optiques tilt/shift : 20mm - 40mm - 60mm - 77mm
Son avis est apparemment confirmé par pas mal d'autres utilisateurs.
Par contre pour les tarifs ça fait réfléchir quand même ;D :
- 7000€/TTC le 23mm
- 7000€/TTC le 32mm
J'ai pas trouvé le prix des trois autres.
Filoo,
Pour le prix des 3 autres, le magasin Prophot à Paris peut te les donner. D'ailleurs l'un des commercial m'a parlé d'un 40 mm HR très intéressant grâce à son petit cercle et donc ses possibiltés de décentrement.
C'est clair que c'est pas donné mais c'est clairement ce qui se fait de mieux.
Un photographe animalier professionnel paye très cher également le 600 ou le 800 mm.
Si tu vas sur GetDPI, je t'invite à regarder le travail de Christopher Barrett qui a une RM3D justement.
EJE pense que ça serait bien de continuer cet échange fort instructif sur un fil spécifique. Les lecteurs s'y retrouveront mieux parce que on a un peu dévié de Phase One. Ca risque de confusionner gens...
Très belles images sur ton site greg. Y'a pas à tortiller c'est propre. Et effectivement je ne pense pas que la correction de perspectives de C1 soit à ce niveau. En plus du fait que quand on corrige sous C1 on perd de la résolution.
Tout ça est fait au P65+ ?
Merci beaucoup Eosx...
Plus de la moitiée a été faite au P65+.
Pour ce qui est de la correction de la perspective dans C1, je ne l'utilise plus.
Voilà comment je travaille :
Arrivé sur place, je sors de la voiture, je mets la RM3D avec son dos sur ma grosse rotule Manfronto. Au passage, la fixation rapide Arca est géniale et très sécurisante.
J'installe le cordon de synchro et le déclencheur.
Deux batteries dans une poche, mes filtres dans une autre et c'est tout. Je laisse le gros sac dans la voiture et go.
J'ai repéré un angle de vue, j'écarte les pattes du trépied, j'oriente la rm3d vers le sujet sans le viseur ( qui est une merde), je me mets à niveau avec la bulle sur le dessus de la RM3D.
Si je suis en extérieur, je mets la bague de mise au point sur la graduation 1, si je suis en intérieur je la positionne sur le chiffre 6.
je règle mes décentrements.
Je diaphragme à 13, je choisis ma vitesse.
J'arme, je déclenche... je vérifie sur le dos...
Ca peut paraitre ridicule de cadrer sans viseur, mais sincèrement avec l'habitude et le niveau à bulle je ne fais pas plus d'une photo test.
Evidemment l'IQ260 changera un peu mes habitudes mais j'insiste le viseur Arca ne sert à rien pour moi.
Une fois les photos chargées dans C1, j'applique le LCC qui va bien, 2 ou 3 réglages et c'est tout.
Le potentiel des fichiers bruts est réellement très impressionnant, bien plus que la résolution ou le piqué.
Ca correspond à quoi ces graduations de map ?
Je repose ma question pour Greg :)
Ton 35 XL, est donné pour un déplacement vertical d'environ 15mm sur capteur de P65.
Est-ce 15mm au total ? 7.5mm vers le haut et 7.5mm vers le bas ?
Ou est-ce 15mm vers le haut et 15mm vers le bas ?
15 vers le haut et 15 vers le bas.
Il m'arrive même de de monter à 20 quand la situation l'oblige. il y a plus de vignettage, c'est un peu plus mou sur les bords mais le bâtiment est entier.
Par contre c'est justement le genre de décentrement extrême qui nécessiterait de faire un LCC sur place avant de shooter.
La valeur de décentrement donnée par le constructeur est une valeur optimale mais ce n'est pas une limite. C'est juste que ça se dégrade au delà. mais ça reste largement utilisable.
Pour t'en convaincre, regarde la revue d'archi qui à mes yeux concentre les plus belles images d'archi à l'heure actuelle et qui est très prisée par les archis. Il s'agit de la revue El Croquis.
Il y a beaucoup d'images avec du vignettage dû à des décentrements extrême mais ce n'est pas choquant .
je peux vous faire l'expérience si vous voulez....
Citation de: gregd70 le Octobre 29, 2013, 11:52:45
15 vers le haut et 15 vers le bas.
ça me rassure... et ça veut aussi dire que le 32 HR offre de belles possibilités.
Si on regarde la doc suivante :
http://www.alpa.ch/dms/products/lenses/adapted-alpa-lenses/rodenstock-hr-digaron-W-4-0-32-mm/HR_Dig-W_32_Neuh_2010_e_9930.pdf (http://www.alpa.ch/dms/products/lenses/adapted-alpa-lenses/rodenstock-hr-digaron-W-4-0-32-mm/HR_Dig-W_32_Neuh_2010_e_9930.pdf)
On peut lire que cette optique peut se déplacer (de manière optimale) de 16mm vers le haut ou vers le bas, et 13mm vers la gauche ou vers la droite (en cadrage horizontal).... sur un capteur de 40x54 (P65 ou équivalent)
Vu qu'un 32mm sur un capteur de cette taille est l'équivalent (approximatif) d'un 20/21mm sur un 24x36... ça fait une optique à décentrement grand-angle d'une belle amplitude.
Elle se trouve en France la revue : El Croquis ? (au format papier)
El Croquis est dure a trouver chez les buralistes mais il existe une version numérique sur le site du meme nom.
Citation de: Filoo le Octobre 29, 2013, 12:19:19
Elle se trouve en France la revue : El Croquis ? (au format papier)
T'es sérieux ?
Tu fais de la photo d'archi et tu ne connais pas El Croquis ???
Citation de: airV le Octobre 29, 2013, 13:21:35
T'es sérieux ?
Tu fais de la photo d'archi et tu ne connais pas El Croquis ???
Si je connais, pour avoir eu 2 exemplaires en main... mais j'ai jamais réussi à en trouver en librairie/presse.
Donc si t'es pas abonné, tu dois trouver ça que dans de rares librairies spécialisées dans l'art/l'architecture (je suppose).
Presse c'est assez difficile puisqu'il s'agit d'une revue étrangère (espagnole), même les grandes presses françaises n'ont que des petits rayons dédiés aux publications étrangères.
Par contre une librairie avec un rayon architecture correct est susceptible d'avoir quelques exemplaires.
À ma connaissance, celle qui en avait le plus était la librairie du moniteur d'odeon, mais la effectivement c'est spécialisé.
Pourquoi s'emmerder ? La version numérique est très très bien et lisible sur ipad avec possibilité de zoomer à 200 %.
Que du bonheur pour récupérer des plans détaillés...
Parce que j'aime la presse papier et que ça me gonfle de lire sur un écran surtout s'il est brillant :)
Pour les heureux possesseurs de l'IQ260/IQ280 : ils sont désormais reconnus dans la nouvelle version LR 5.3
Je me sépare de mes optiques Mamiya 28, 120 macro et 210 si ça intéresse quelqu'un.
Me contacter en MP
Ce sont des optiques pour mamiya 645 ?
Citation de: esox_13 le Janvier 06, 2014, 13:24:21
Ce sont des optiques pour mamiya 645 ?
Je sens que tu vas craquer pour le 28mm ;D
Le 120 Macro est le version D, AF D ou la version basique manuel ?
Greg, quel retour peux-tu faire sur le 210mm ?
Ah, pardon Greg, j'avais pas vu que tu avais posté ici aussi, tu peux oublier ma réponse dans l'autre fil.
Quelle version du 28mm?
(ai déjà le 120mm et le 210mm :D )
Pour le 28 c'est le Mamiya AFD 4,5, très bon état.
Pour le 210 c est une super optique très piquée... Mais plus besoin
Et le 120 ?
Le 120 macro est une tuerie mais pas AF....
Citation de: gregd70 le Janvier 06, 2014, 16:16:07
Le 120 macro est une tuerie mais pas AF....
ça sert à quoi ?
Vittorio, l'autofocus est une dispositif qui permet de faire la mise au point automatiquement... ;D ;D ;D
Citation de: esox_13 le Janvier 06, 2014, 18:10:21
Vittorio, l'autofocus est une dispositif qui permet de faire la mise au point automatiquement... ;D ;D ;D
ah bon :o
;)
PAr contre je ne sais pas si ça fonctionne en Islande.
Citation de: gregd70 le Janvier 06, 2014, 13:21:44
Je me sépare de mes optiques Mamiya 28, 120 macro et 210 si ça intéresse quelqu'un.
Me contacter en MP
Bonsoir,
Je ne peux pas envoyer de MP, peux tu me contacter, merci par avance.
Citation de: gregd70 le Janvier 06, 2014, 16:16:07
Le 120 macro est une tuerie mais pas AF....
C'est un magnifique objectif !! Excellent pour la macro et une véritable tuerie pour faire du portrait !!
Si tu ouvre à PO avec un sujet proche, t'as intérêt à bien retenir ton souffle ou que ton sujet ne bouge pas.
L'AF serait le bienvenu dans ce genre de situation mais c'est pas le même prix non plus...
Photshot,
Moi non plus je n'ai pas accès à votre mail.
Dans ma signature, il y a l'adresse de mon site et dans contact il y a mon mail...
Retrouvez vous sur meetic ;D
Tu dis ça à cause de l'optique maquereau?
Il me reste le 28 mm Mamiya si ça intéresse quelqu'un...
Cdt
Est-ce que qqun sait si les optiques Mamiya Sekor C se monte sur les Mamiya 645 AFD (en l'occurence Phase One DF dans mon cas) ??
Faut-il passer par une bague ?
Merci d'avance !
Citation de: Lolotof le Janvier 27, 2014, 11:29:32
Est-ce que qqun sait si les optiques Mamiya Sekor C se monte sur les Mamiya 645 AFD (en l'occurence Phase One DF dans mon cas) ??
Faut-il passer par une bague ?
Merci d'avance !
Ce sont des optiques bi-objectif (une pour la visée, l'autre pour la photo) pour les modèles C220 et C330 je vois mal comment les monter sur un 645AFD.
Pour info le 55 et le 180 était de très belles optiques.
Citation de: Benaparis le Janvier 27, 2014, 11:46:50
Ce sont des optiques bi-objectif (une pour la visée, l'autre pour la photo) pour les modèles C220 et C330 je vois mal comment les monter sur un 645AFD.
Pour info le 55 et le 180 était de très belles optiques.
En fait il s'aggit du 50mm shift (il est noté C en vert) manuel. C'est peu être pas un sekor C !
Je me demande si cela peu aller sur mon 645 DF. M. Thurel de focale22 me déconseille de l'utiliser car selon lui le DF aime pas les optiques M (M645/super/pro) mais j'arrête pas de lire sur internet des avis très positif de cet objectif sur des Mam en utilisation numérique. C'est juste que cet objectif n'a aucun contact pour communiquer avec le boitier. Apparemment, sur le 645 AFD aucun soucis.
Peu être que le DF reconnait qu'une optique est montée mais que rien ne passe en terme d'info entre boitier/optique, ce qui peu lui poser problème...
Est-ce que qqun utilise cet optique sur un système 645 numérique ?
http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=64314.0
Il est écrit un peu plus bas dans le fil que qqun utilise cet objectif avec un P45+ donc pas sur un Mamiya AFD I !
J'utilise régulièrement des objectifs Mamiya Sekor 645 sur le boîtier Mamiya AF-D (première génération), peu souvent, et sur le boîtier Mamiya DF, assez souvent.
En dehors de la fichue compatibilité du bouchon arrière des objectifs qui fait que l'on sait monter le bouchon moderne sur les anciennes optiques (et ça tient pas trop mal) mais qu'on ne sait pas monter le bouchon ancien sur les nouvelles optiques, tout le reste fonctionne bien.
L'astuce est de faire sa mise au point à pleine ouverture, puis de fermer le diaphragme (avec le sélecteur M/A près de la bague de diaphragme) pour faire la mesure de lumière à diaphragme réel, puis tu peux prendre ta photo.
J'emploie le vieux 120mm Macro et le 80mm f/1.9 sans problèmes.
J'emploie aussi les optiques manuelles Hasselblad sur un 645DF+ via bague d'adaptation, cela fonctionne très bien.
Citation de: Lyr le Janvier 27, 2014, 12:46:57
J'utilise régulièrement des objectifs Mamiya Sekor 645 sur le boîtier Mamiya AF-D (première génération), peu souvent, et sur le boîtier Mamiya DF, assez souvent.
En dehors de la fichue compatibilité du bouchon arrière des objectifs qui fait que l'on sait monter le bouchon moderne sur les anciennes optiques (et ça tient pas trop mal) mais qu'on ne sait pas monter le bouchon ancien sur les nouvelles optiques, tout le reste fonctionne bien.
L'astuce est de faire sa mise au point à pleine ouverture, puis de fermer le diaphragme (avec le sélecteur M/A près de la bague de diaphragme) pour faire la mesure de lumière à diaphragme réel, puis tu peux prendre ta photo.
J'emploie le vieux 120mm Macro et le 80mm f/1.9 sans problèmes.
Ok ! Merci du conseil ! Donc je peux le prendre sans aucun soucis ! Je fais de la photo d'architecture de temps à autre (aussi pour le boulot) et je recherche justement un objectif à décentrement. Ce serait bien que Phase One fasse comme Hasselblad avec le HTS1.5 !
Sinon, question un peu hors sujet, est-ce que les tech cam (ancienne ou nouvelle génération) avec optique non optimisée pour le numérique peuvent être employée avec un dos de 40mpx ? J'y connais rien mais les mouvements d'une tech cam est presque nécessaire pour la photographie d'architecture, je fais que me renseigner.
Citation de: Lolotof le Janvier 27, 2014, 13:46:35
Ok ! Merci du conseil ! Donc je peux le prendre sans aucun soucis ! Je fais de la photo d'architecture de temps à autre (aussi pour le boulot) et je recherche justement un objectif à décentrement. Ce serait bien que Phase One fasse comme Hasselblad avec le HTS1.5 !
L'HTS a été conçu plutôt pour du Scheimpflug. Son coeff 1.5 limite beaucoup son utilisation en architecture.
Citation de: vittorio le Janvier 27, 2014, 14:09:40
L'HTS a été conçu plutôt pour du Scheimpflug. Son coeff 1.5 limite beaucoup son utilisation en architecture.
Kesako ??
Ok, je viens de voir ! Donc c'est pour incliner ton plan focal !
Donc les HTS est plus pour des mouvements de ce type que des décentrements...
On peut bien sûr décentrer tout comme basculer. Ce n'est pas ça le problème.
Le problème vient du fait qu'un coefficient 1,5 s'applique à tout objectif qu'on l'accroche au HTS.
Donc pour faire de l'archi ce n'est pas top : le 35 HC mm devient par exemple un 55 mm, le 50 HC mm devient un 75 mm...
Il faut au moins le 28 HC mm pour avoir un GA et encore...
Pour les bascules et décentrement, chez Mamiya/Phase One, il y a:
- le vieux 50mm shift uniquement
- les optiques Hartblei avec Super Rotator (il y a plusieurs générations, il paraît que les plus récents ont eu une belle amélioration)
- un Phase One 45mm tilt et shift
- un Schneider Kreuznach 120mm tilt et shift
(pour les deux derniers, voir ici: http://www.servix.be/index.php/fr-FR/cameras-numeriques/objectifs )
Citation de: vittorio le Janvier 27, 2014, 14:09:40
L'HTS a été conçu plutôt pour du Scheimpflug. Son coeff 1.5 limite beaucoup son utilisation en architecture.
Il faut le 24mm sur le H5D-50, ou le 28mm sur le H5D-60
En équivalent 24x36, ça donne un 27mm à décentrement, dans les deux cas.
Chez Phase, faut passer à la Tech cam pour avoir quelque chose de valable en décentrement grand angle.
Citation de: Lyr le Janvier 27, 2014, 16:00:54
Pour les bascules et décentrement, chez Mamiya/Phase One, il y a:
- le vieux 50mm shift uniquement
- les optiques Hartblei avec Super Rotator (il y a plusieurs générations, il paraît que les plus récents ont eu une belle amélioration)
- un Phase One 45mm tilt et shift
- un Schneider Kreuznach 120mm tilt et shift
(pour les deux derniers, voir ici: http://www.servix.be/index.php/fr-FR/cameras-numeriques/objectifs )
C'est le premier de la liste que je convoite.
Je ne savais pas qu'il y avait un 45mm TS !
Merci pour cette liste, toujours utile de savoir ce qui existe ;)
Citation de: Filoo le Janvier 27, 2014, 16:06:36
Il faut le 24mm sur le H5D-50, ou le 28mm sur le H5D-60
En équivalent 24x36, ça donne un 27mm à décentrement, dans les deux cas.
Chez Phase, faut passer à la Tech cam pour avoir quelque chose de valable en décentrement grand angle.
C'est là que le bas blaisse... Tu as franchis le cap ?
Mon rêve comme certain serait d'avoir une tech cam avec un IQ260 mais ça c'est le jour ou la lotterie m'appel, autant dire jamais... A moins que les prix chute ou que j'en fasse mon métier mais c'est pas prévu au programme.
Citation de: Lolotof le Janvier 27, 2014, 17:19:06
C'est là que le bas blaisse... Tu as franchis le cap ?
Mon rêve comme certain serait d'avoir une tech cam avec un IQ260 mais ça c'est le jour ou la lotterie m'appel, autant dire jamais... A moins que les prix chute ou que j'en fasse mon métier mais c'est pas prévu au programme.
Rien n'empêche d'avoir un IQ en monture H si vous voulez utiliser le boîtier et optiques Hasselblad.
Citation de: Benaparis le Janvier 27, 2014, 17:23:30
Rien n'empêche d'avoir un IQ en monture H si vous voulez utiliser le boîtier et optiques Hasselblad.
C'est certainement le meilleur compromis... Pour cela, il faut partir sur du neuf (je parle pour moi).
Il n'y a pas de 45mm TS chez P1. Seulement le 120
Citation de: esox_13 le Janvier 27, 2014, 18:06:35
Il n'y a pas de 45mm TS chez P1. Seulement le 120
Le Hartblei
Citation de: Filoo le Janvier 27, 2014, 18:18:42
Le Hartblei
Je parlais de ça :
Citation- un Phase One 45mm tilt et shift
En effet, il est que shift ;)
Edit... sisi il est tilt aussi
>> http://www.dpreview.com/news/2008/9/4/phaseone_tiltshift (http://www.dpreview.com/news/2008/9/4/phaseone_tiltshift)
Mais il ne figure pas sur le site Phase One... Il doit être badgé Hartblei
Citation de: esox_13 le Janvier 27, 2014, 18:52:56
Mais il ne figure pas sur le site Phase One... Il doit être badgé Hartblei
Je crois surtout qu'il n'est plus vendu neuf... Mais se trouve d'occase.
Ah... donc ça ne devait pas être une grosse réussite...
Phase One annonce son nouveau dos, le IQ150
http://www.phaseone.com/en/Camera-Systems/IQ-Series.aspx
Je ne vois pas trop de différences avec le IQ250. Même capteur cmos Sony je dirais, mêmes specs.
Citation de: vittorio le Septembre 27, 2014, 15:18:18Phase One annonce son nouveau dos, le IQ150
http://www.phaseone.com/en/Camera-Systems/IQ-Series.aspx
Je ne vois pas trop de différences avec le IQ250. Même capteur cmos Sony je dirais, mêmes specs.
J'allais ouvrir un fil pour ça...
J'imagine que le IQ150 sera un prix plus "abordable" que le 250 mais qu'aura t-il en moins?
Pas de differences de specs sur le site de P1 en tout cas.
Oui, un prix plus attractif je veux bien le croire. Mais si les caractéristiques sont les mêmes du 250 je ne comprends pas où ils vont enlever quelque chose...
Citation de: vittorio le Septembre 27, 2014, 15:30:55
Oui, un prix plus attractif je veux bien le croire. Mais si les caractéristiques sont les mêmes du 250 je ne comprends pas où ils vont enlever quelque chose...
Mystère! 😉
C'est le même sans Wifi et sans garantie de 5 ans :
pour le Dos + Boitier DF+ et optiques achetés en même temps.
Avec la serie IQ1 la garantie est une garantie classic de 1 an !
c'est comme cela outre atlantique donc je pense que c'est égal en France.
En principe la différence dans les gammes est de 5000 €
il y à une différence sur les autres dos entre les gamme en terme de qualité, mais sur ce capteur (250/150) non, puisque c'est le même !!!
Merci pour ce début de réponse...
https://fstoppers.com/gear/phaseone-announces-iq150-iq250-minus-wifi-29990-37468
Oui, je me suis permis de faire la traduction ;)
Citation de: Benaparis le Septembre 27, 2014, 17:33:14
https://fstoppers.com/gear/phaseone-announces-iq150-iq250-minus-wifi-29990-37468
Extrait :
It's fairly safe to say few expected this announcement, but the removal of WiFi and reduction in price put the often-thought-of-as-superior brand's offering more in line with similar systems and their prices. The most obvious comparison to draw is between Mamiya's recently announced Leaf Credo 50 for $26,990 ($30,995 with DF+ body and 80mm lens) and Hasselblad's H5D-50c for $27,500 with a body. At these prices, and at this level in the game, it really does all come down to which system you prefer.Donc finalement juste une mise à niveau par rapport à la concurrence ? Et ils ont fait un nouveau dos juste pour baisser le prix ?
Ça cloche... ::)
En même temps, la concurrence entre Mamiya et Phase One... ::)
Citation de: Mistral75 le Septembre 27, 2014, 21:55:41
En même temps, la concurrence entre Mamiya et Phase One... ::)
oui, en effet... ;D
Citation de: jerome_munich le Septembre 27, 2014, 21:56:29
Sans vouloir critiquer la politique tarifaire de Phase One, le wifi à 5000€, c'est beaucoup. Les utilisateurs de H5D-50c se sont plaint de devoir payer 500€ pour le mettre à jour vers la version wifi et c'est 10 fois moins cher... ::)
Tu oublies quand même les 5ans de garantie pour tout le matériel dos/boîtier/optique au lieu de 1 année pour 150...vu le prix du matos ce n'est pas si négligeable.
Voici que Phase One propose désormais un moyen format mirrorless, le Série A :
Press Release: PhaseOne A-Series (http://brianhirschfeldphotography.com/2014/11/12/press-release-phaseone-a-series/)
Phase One A-Series Uses an Alpa Body to Make a Mirrorless Medium Format Camera (http://www.popphoto.com/gear/2014/11/phase-one-series-uses-alpa-body-to-make-mirrorless-medium-format-camera)
Oui j'ai vu mais ça reste un Alpa avec un Rode non ?
Citation de: esox_13 le Novembre 13, 2014, 09:54:55
Oui j'ai vu mais ça reste un Alpa avec un Rode non ?
Et un iPhone ;).
Pas bien réveillé, mais je ne suis pas certain d'avoir compris la différence avec avant
Citation de: airV le Novembre 13, 2014, 10:02:00
Pas bien réveillé, mais je ne suis pas certain d'avoir compris la différence avec avant
C'est un ensemble objectif Rodenstock Alpar 35 mm f/4 + corps Alpa 12 TC + dos Phase One IQ + Capture One Pro 8 vendu par Phase One et disponible dans tous les magasins distribuant les produits Phase One, y compris ceux qui ne distribuent pas Alpa.
Citation de: Mistral75 le Novembre 13, 2014, 10:16:39
C'est un ensemble objectif Rodenstock Alpar 35 mm f/4 + corps Alpa 12 TC + dos Phase One IQ + Capture One Pro 8 vendu par Phase One et disponible dans tous les magasins distribuant les produits Phase One, y compris ceux qui ne distribuent pas Alpa.
Oui mais c'est juste un bundle (c'est ce que j'avais cru comprendre) sans éléments nouveau ou plutôt spécifique, la différence étant un réseau de distribution plus étendu..,
La conclusion de cet article http://www.popphoto.com/gear/2014/11/phase-one-series-uses-alpa-body-to-make-mirrorless-medium-format-camera (http://www.popphoto.com/gear/2014/11/phase-one-series-uses-alpa-body-to-make-mirrorless-medium-format-camera) évoqué par Mistral résume très bien la chose :
CitationReally, it doesn't seem like there's much in terms of actual new gear here, but it's interesting to see one of the big boys in the medium format world moving away from the traditional SLR format for medium format digital cameras.
Of course, the word "mirrorless" seems to be giving some readers out there in internet land the false hope that this is going to be cheap like a consumer grade "mirrorless" camera. In fact, the new Phase One backs cost as much as a family sedan and the Alpa camera body alone is roughly $2,200. Then you have to start thinking about putting a lens on it.
C'est grillé pour moi, je suis sous android... Plus sérieusement, on peut espérer que ça ne soit que le début d'une fructueuse collaboration ? Dans le domaine du rebadgé, ça a plus de classe que le Lunar ou le Stellar je trouve. Sans vouloir remuer le couteau dans la plaie !
Citation de: Mistral75 le Novembre 13, 2014, 10:16:39
C'est un ensemble objectif Rodenstock Alpar 35 mm f/4 + corps Alpa 12 TC + dos Phase One IQ + Capture One Pro 8 vendu par Phase One
Attendons les prix publics :P
Citation de: airV le Novembre 13, 2014, 10:48:19
Oui mais c'est juste un bundle (c'est ce que j'avais cru comprendre) sans éléments nouveau ou plutôt spécifique, la différence étant un réseau de distribution plus étendu..,
C'est un petit peu plus et cet article en parle :
http://brianhirschfeldphotography.com/2014/11/12/press-release-phaseone-a-series/
Citation
The A-Series is more then it appears at first glance. On the surface, it is an Alpa TC (travel compact), combined with a one of three flavors PhaseOne back and three Rodenstock lenses, and it is all of these things, however it is also a lot more.
The PhaseOne A250 (IQ250), PhaseOne A260 (IQ260) or PhaseOne A280 (IQ280) sold with as part of the A-Series kit, will feature LCCs for each specific lens applied in camera meaning that what you see is what you get on the back of the camera. This can be accomplished because the Alpa TC which the A-Series is based off of does not have movements. I believe that this is a huge boon for this as a compact travel system because there is much more certainty that you have got the shot, as well as the fact that it makes editing much easier. Most importantly however, it means that you can take pictures in rapidly changing conditions without having to worry about capturing an LCC (which requires a second exposure to be made, identical to the first in every way immediately after an image is taken). LCCs vastly improve resulting images (especially with movements, but also for single-shots), however they are time consuming to capture. Being able to know that you have three lenses where your resulting images will be the absolute best on the planet straight out of the camera with no further steps required is huge.
(...)
Since the PhaseOne A-series is sold as a package is has a number of other advantages. First, since it is delivered as a single package, its 5-year warranty is extended to all components of the package. The Rodenstock lenses are calibrated at the Alpa Factory with their HPF focusing rings which means that they will be as precise as humanly possible. Also the PhaseOne digital back will be shimmed by Alpa. Shimming is a very meticulous process where effectively an offset is created spacing the digital back and the lens just precisely to yield the sharpest possible image. Considering the extremely high-tolerences that Alpa products are manufactured too this is a process where changes are happening at the level of fractions of a millimeter with extremely thin pieces of metal being placed in the digital backs mount to create the required distance for the ultimate image quality for the PhaseOne digital back.
Citation de: Mistral75 le Novembre 13, 2014, 10:16:39
C'est un ensemble objectif Rodenstock Alpar 35 mm f/4 + corps Alpa 12 TC + dos Phase One IQ + Capture One Pro 8 vendu par Phase One et disponible dans tous les magasins distribuant les produits Phase One, y compris ceux qui ne distribuent pas Alpa.
M.A.G.N.I.F.I.Q.U.E !
J'E.N. V.E.U.X U.N A.U.S.S.I ! :o :o :o :o
Je pense que son tarif devrait vite calmer mes ardeurs.... ;D ;D ;D
Citation de: S.A.S le Novembre 13, 2014, 12:43:25
Je pense que son tarif devrait vite calmer mes ardeurs.... ;D ;D ;D
Tu me raconteras ! :D ;D
Le distributeur américain Digital Transitions a pris un peu d'avance sur l'annonce officielle, d'où la réaction officielle de Phase One :
CitationWhile product teams have been hard at work preparing the new A-series camera systems for market, Phase One and ALPA are happy to see such interest based on the early news shared by some of our U.S. partners. We regret any confusion, including the fact that the photo was of an internal prototype and not the finished product, but official images and more details will soon be on the way.
These new products are the first step in a long-term strategic & cooperative alliance between Phase One and ALPA that was announced at Photokina. Developing premium products for the world's most demanding fine art photographers is our focus, and the A-series by Phase One and ALPA is taking the first steps in a creative new direction to integrate some of the highest performing and proven products -- across lenses, bodies, digital backs and software -- to make them easier and even more fun to use.
Below are the key highlights:
1 -- As noted, the A-series will be available in three versions: A250, A260 and A280 with 50MP, 60MP and 80MP respectively.
2 -- Each system will be individually configured with pre-loaded lens calibrations for Rodenstock ALPA 23mm, 35mm and 70mm lenses, making it easy to shoot great looking images out of the box.
3 -- Factory shimmed system marked with A-series badges on both body and back.
4 -- All systems will come with the required accessories -- including some new elements made specifically for this system, e.g. flexible lens shades, iPhone holder and new release cable.
5 -- A 5-year warranty on the system.
6 -- A special note on wifi: Phase One IQ250 camera systems have recently started supporting liveview over wi-fi using Capture Pilot 1.7 (which is already available for download to all IQ250 users). Liveview over wi-fi will also be a cool new feature for the CMOS based A250 using an upcoming 1.8 release.
Thanks for the patience. In December we will share even more details on the new systems including the new factory lens calibration feature, accessories, detailed tech specs, product images, pricing and even better, they will begin shipping!
Phase One to introduce A-Series mirrorless medium format camera system (http://www.dpreview.com/articles/9012734727/phase-one-to-introduce-a-series-mirrorless-medium-format-camera-system)
Voilà les prix publics :
http://www.dpreview.com/articles/2458339852/phase-one-and-alpa-release-official-details-and-pricing-of-a-series-medium-format-cameras (http://www.dpreview.com/articles/2458339852/phase-one-and-alpa-release-official-details-and-pricing-of-a-series-medium-format-cameras)
Avec le Alpar 4.0/35mm :
PhaseOne A280 = $55,000 = 43 000 €
PhaseOne A260 = $48,000 = 38 000 €
PhaseOne A250 = $47,000 = 36 000 €
Le tout est garanti 5 ans :)
Merci pour le lien. Et environ 9.070 USD / 7.110 € pour l'Alpagon 23 mm f/5,6 et 4.520 USD / 3.510 € pour l'Alpagon 70 mm f/5,6.
:P
Donc ça fait avec les 3 optiques:
54630 Euros pour le A280 et ainsi de suite, je trouve que le A250 fait un peu petit bras par rapport au reste.
Comme c'est bientôt Noël il ne reste plus qu'à le rajouter à la liste.....
A+
Maintenant que ce genre de matériel est disponible, ça me semble compliqué d'envisager une photo un tant soit peu qualitative sans cet outil.
Adieu Blad, boitiers mamiya et autres jouets pour amateurs.
Y'a juste un truc gênant : ça fonctionne sur le principe du live view wifi du dos (dixit Prophot sur le salon), donc pour la version CCD c'est pas au top ! Ok pour la version CMOS (il faut bien que le CMOS ait un avantage...) mais par contre quand la batterie du iPhone est en rade, plus de photo...
Citation de: esox_13 le Décembre 17, 2014, 17:46:47
Y'a juste un truc gênant : ça fonctionne sur le principe du live view wifi du dos (dixit Prophot sur le salon), donc pour la version CCD c'est pas au top ! Ok pour la version CMOS (il faut bien que le CMOS ait un avantage...) mais par contre quand la batterie du iPhone est en rade, plus de photo...
Quand on utilise un Alpa, on n'a pas besoin de viseur.
Citation de: LyonDag le Décembre 17, 2014, 18:12:12
Quand on utilise un Alpa, on n'a pas besoin de viseur.
on fait comment?
Citation de: LyonDag le Décembre 17, 2014, 18:12:12
Quand on utilise un Alpa, on n'a pas besoin de viseur.
Personnellement c'est ce que je vais faire.
Je viens de tout recompter, avec mes pièces jaunes et mon chat que je compte revendre j'arrive à 38000,24 euros.
Donc plus de sous pour l'iphone.
Citation de: omair le Décembre 17, 2014, 18:33:46
on fait comment?
On se tait et on se démerde !!! ;D
Non mais, c'est quoi ces prolos ?!!?
Citation de: esox_13 le Décembre 17, 2014, 18:47:22
On se tait et on se démerde !!! ;D
Non mais, c'est quoi ces prolos ?!!?
plait'il??
Chez AlpOne on ne critique pas... On dit juste merci avec humilité.
En fait ce système n'est autre qu'un hybride, mirrorless, viseur électronique... Pour le prix on fournit l'iPhone ?
Citation de: esox_13 le Décembre 17, 2014, 20:33:16
Chez AlpOne on ne critique pas... On dit juste merci avec humilité.
En fait ce système n'est autre qu'un hybride, mirrorless, viseur électronique... Pour le prix on fournit l'iPhone ?
ou pour le prix de 2 ou 3 iphones, un viseur externe...
(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/ail_phone.jpg) (http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/ail_phone.jpg)
Il y a des choses que je trouve un peu étrange, dites-moi si qqch m'échappe...
Pourquoi mettre dans leur pub un Iphone sur l'IQ250 alors qu'il a le liveview ? Je ne comprends pas bien surtout que le prix de l'accessoire permettant l'accroche du smartphone est à la hauteur des prix Alpa.
Deuxième chose, j'aimerais savoir ce qui change réellement ? Mise à part qu'ils ne proposent que 3 optiques et que les profils ICC ont été préenregistré dans le dos afin d'éviter de faire le boulot (qui prend 3sec) sur C1 ?
Donc en gros, c'est comme avant, une bague (le corps) liant dos et optique, tout comme avant... Tout ça sans mouvement de bascule ni de décentrements. En schématisant, c'est un coup marketing ? T'as une super optique devant ton dos P1.. Super, avec ma techcam, je peux coller toutes les optiques du marcher et avec mouvements sur toutes les optiques. De la pub pour redorer le blason ultra qualitatif d'Alpa et P1 ?
Ce que je ne comprends pas non plus, c'est le scepticisme pour les techcam et l'engouement pour ces lots A2X0...
Franchement, une factum avec tous les mvts est à peine plus gros et lourd que ce système, il y a au moins l'avantage de corriger les perspective car avec ces angles, on a beau dire qu'on peut rattraper cela sur logiciel, cela reste un massacre de pixel, surtout avec ces niveau de résolution et possibilités d'agrandissements.
Ben pour se rassurer on va dire que c'est le début d'une fructueuse collaboration. Peut-être plus un objet pour collectionneurs ? Après je dis ça sans avoir utilisé le machin (je n'ai pas d'iPhone...).
Citation de: esox_13 le Décembre 18, 2014, 12:21:20
Ben pour se rassurer on va dire que c'est le début d'une fructueuse collaboration. Peut-être plus un objet pour collectionneurs ? Après je dis ça sans avoir utilisé le machin (je n'ai pas d'iPhone...).
Pourquoi pour collectionneur alors que ça fait depuis un bout de temps qu'Alpa propose ce système ?
Enfin, ce que je vois voit, c'est que ça fait couler beaucoup "'d'encre" alors qu'ils n'ont rien inventer de plus. Le coup marketing fonctionne !
On pourra dire que ça fonctionne si les ventes suivent.
Citation de: esox_13 le Décembre 18, 2014, 13:59:57
On pourra dire que ça fonctionne si les ventes suivent.
C'est sûr, le marketing ne garanti pas les ventes mais la visibilité est bien là ! C'est l'occasion à ceux qui ne connaissait pas de s'y intéresser mais rien de nouveau...
Je viens justement par hasard de croiser une demo du bundle 250 au image photo de Lille.
Selon le représentant à f/4 ce ne serait pas très bon :(
Citation de: Lolotof le Décembre 17, 2014, 23:09:10
Il y a des choses que je trouve un peu étrange, dites-moi si qqch m'échappe...
Pourquoi mettre dans leur pub un Iphone sur l'IQ250 alors qu'il a le liveview ? Je ne comprends pas bien surtout que le prix de l'accessoire permettant l'accroche du smartphone est à la hauteur des prix Alpa.
pour balancer direct sur FB et instagram
Citation de: airV le Décembre 18, 2014, 16:02:49
Je viens justement par hasard de croiser une demo du bundle 250 au image photo de Lille.
Selon le représentant à f/4 ce ne serait pas très bon :(
Ces optiques ne sont pas optimisée pour travailler à PO ! Pour mon Rodenstock 40mm HR, l'ouverture optimisée pour le meilleur résultat est entre f/8 et f/11. En gros, oublie le close-up, beauty avec faible profondeur, c'est pas faire pour ça..
C'est pas le monde des DSLR... Mais ça reste des optiques de très très haut vol, le meilleur que j'ai jamais vu...
Citation de: rio le Décembre 18, 2014, 16:04:31
Citation de: Lolotof le Décembre 17, 2014, 23:09:10
Il y a des choses que je trouve un peu étrange, dites-moi si qqch m'échappe...
Pourquoi mettre dans leur pub un Iphone sur l'IQ250 alors qu'il a le liveview ? Je ne comprends pas bien surtout que le prix de l'accessoire permettant l'accroche du smartphone est à la hauteur des prix Alpa.
pour balancer direct sur FB et instagram
ça c'est une révolution...
Citation de: Lolotof le Décembre 18, 2014, 18:04:59
Ces optiques ne sont pas optimisée pour travailler à PO ! Pour mon Rodenstock 40mm HR, l'ouverture optimisée pour le meilleur résultat est entre f/8 et f/11. En gros, oublie le close-up, beauty avec faible profondeur, c'est pas faire pour ça..
C'est pas le monde des DSLR... Mais ça reste des optiques de très très haut vol, le meilleur que j'ai jamais vu...
oui c'est ce que j'ai cru comprendre...mini f/5.6 pour un résultat à la hauteur du prix (mais parait-il que PO est nettement meilleure que f/22, de la bouillie slon le représentant) . mais je trouve cela un peu dommage, d'abord parce que ce sont des optiques chères, et ensuite parce qu'alpa a quand même un passé et une histoire de reportage, notamment dans cette version corps dépouillé sans TS.
bon c'est un très bel objet qui fait sûrement d'excellentes photos (quoique pas tout seul) ....
Toutefois lorsque j'entends le représentant me dire qu'avec cette optique j'aurai un modelé équivalent qu'avec une autre à f/2.8 j'ai quelques doutes, mais je peux me tromper
Citation de: airV le Décembre 18, 2014, 18:26:28
oui c'est ce que j'ai cru comprendre...mini f/5.6 pour un résultat à la hauteur du prix (mais parait-il que PO est nettement meilleure que f/22, de la bouillie slon le représentant) . mais je trouve cela un peu dommage, d'abord parce que ce sont des optiques chères, et ensuite parce qu'alpa a quand même un passé et une histoire de reportage, notamment dans cette version corps dépouillé sans TS.
bon c'est un très bel objet qui fait sûrement d'excellentes photos (quoique pas tout seul) ....
Toutefois lorsque j'entends le représentant me dire qu'avec cette optique j'aurai un modelé équivalent qu'avec une autre à f/2.8 j'ai quelques doutes, mais je peux me tromper
C'est toujours une histoire de compromis, tu auras de toute façon une image plus molle, avec soit des aberrations chromatique prononcées (qui se corrige sous C1), soit des problèmes de diffraction. C'est vraiment de la pure optique, cela ne sert à rien de parler à des représentants, il faut contacter directement Alpa. Pour ma part, j'ai passé pas loin de 3h avec Martin Vogt, patron d'Arca Swiss, c'est autre chose que de parler à des vendeurs de boutique (sans dénigrer leur travail et leur compétence mais ils ne connaissent pas aussi bien le sujet que des opticiens...).
En terme de modelé, tu n'en n'aura pas plus qu'avec une optique Reflex MFD. Oui, tu peux ouvrir à f/5.6 pour avoir de belles transition net/flou (selon les conditions qu'on connait) mais c'est pas vraiment le but avec ce genre d'optique. Le but d'un représentant est de te vendre le produit, il ne faut pas l'oublier... C'est pas spécialement fait pour du reportage, tu peux toujours essayer mais mieux vaut un bon relfex selon moi.
Citation de: Lolotof le Décembre 18, 2014, 19:21:32
C'est toujours une histoire de compromis, tu auras de toute façon une image plus molle, avec soit des aberrations chromatique prononcées (qui se corrige sous C1), soit des problèmes de diffraction. C'est vraiment de la pure optique, cela ne sert à rien de parler à des représentants, il faut contacter directement Alpa. Pour ma part, j'ai passé pas loin de 3h avec Martin Vogt, patron d'Arca Swiss, c'est autre chose que de parler à des vendeurs de boutique (sans dénigrer leur travail et leur compétence mais ils ne connaissent pas aussi bien le sujet que des opticiens...).
En terme de modelé, tu n'en n'aura pas plus qu'avec une optique Reflex MFD. Oui, tu peux ouvrir à f/5.6 pour avoir de belles transition net/flou (selon les conditions qu'on connait) mais c'est pas vraiment le but avec ce genre d'optique. Le but d'un représentant est de te vendre le produit, il ne faut pas l'oublier... C'est pas spécialement fait pour du reportage, tu peux toujours essayer mais mieux vaut un bon relfex selon moi.
Justement pour avoir discuté également avec Martin Voigt à diverses reprises sur des salons, il présente sa cam tech en version sans TS comme un outil de reportage, à utiliser selon lui avec un capteur pas trop pixelisé
C'est aussi comme cela qu'arca m'avait présenté son corps simple il y a un an et demi.
Il me semble que des photographes de Magnum utilisent ce genre de matériel pour du reportage. Mais par pour shooter le Président avec sa douce dans les jardins de l'Elysée ou en scooter...
Citation de: airV le Décembre 18, 2014, 19:32:32
Justement pour avoir discuté également avec Martin Voigt à diverses reprises sur des salons, il présente sa cam tech en version sans TS comme un outil de reportage, à utiliser selon lui avec un capteur pas trop pixelisé
C'est aussi comme cela qu'arca m'avait présenté son corps simple il y a un an et demi.
Je vais donner mon avis qui est tout relatif mais possédant un objet de ce genre avec les mouvements, je connais les contraintes.
Je ne dis pas que l'on ne peut pas faire de reportage (et il faut encore s'entendre sur le terme...), mais les contraintes liées au système fait qu'un bon reflex fera toujours de meilleurs photos que des photos floues...
As-tu déjà utiliser une chambre ?? Je rappel certains petits points non négligeables...
1) L'IQ250 est pour le moment le seul à pouvoir faire une montée en iso donnant un fichier vraiment propre (je ne vois pas l'utilité d'avoir un tel système pour avec de la perte de dynamique, du bruit, etc... en gros, c'est de la connerie à mon sens). Mais pour faire du reportage, il te faut de la vitesse donc de la sensibilité (à défaut de pouvoir ouvrir plus... lire ce que j'ai écris plus haut). Deuxième chose, si tu n'as pas un IQ250 qui a ces possibilités, tu devras être un bon apnéiste et bien retenir ton souffle et ne plus bouger... Deuxième chose, si tu n'as pas d'IQ250, tu n'as pas de liveview (à moins que je ne sois pas à la page) qui te resitue l'image en temps réel. Tout cela pour un soucis de cadrage.
2) Si tu n'as jamais utilisé une chambre, je t'explique comment il faut procéder dans l'ordre:
2.1) tu mesure ta lumière
2.2) tu règle ta vitesse et ton ouverture sur le corps de l'objectif
2.3) tu arme
2.4) Tu réveil le dos en appuyant sur le bouton wake up
2.5) Tu déclenche
Cela peut paraître fastidieux mais ça prend 10-20 secondes car tout n'est pas à porté de doigt ni dans l'œil (viseur avec cellule). Donc c'est là qu'il serait intéressant de revenir sur les termes, qu'est-ce que tu appel reportage ?? Si c'est du prit sur le vif, capturer l'émotion, heuuu comment dire... La fleur à le temps de s'évanouir 10x avant d'avoir déclenché... Il serait intéressant qu'un représentant fasse une réel démo, juste pour rire. C'est bien de parler...
Avec ma Rm3di, je peux aussi faire du reportage, c'est juste peu gros... Mais à choisir entre ça et mon 5d ou mon DF, c'est en tout cas pas le premier choix que je prendrais.
Bref, pour moi, ça a intérêt si tu montagnard, randonneur et que tu veux partir pas trop lourd avec un petit trépieds pour capturer des images de paysage. Le jour ou il te mettent dedans tous les avantages du reflex, cela aura un sens mais là je ne vois pas le réel plus par rapport à ce qui se faisait déjà, c'est du connu.
Par contre, si P1 et Alpa repense la chose en profondeur, cela pourrait être plus intéressant !
Citation de: esox_13 le Décembre 18, 2014, 20:07:43
Il me semble que des photographes de Magnum utilisent ce genre de matériel pour du reportage. Mais par pour shooter le Président avec sa douce dans les jardins de l'Elysée ou en scooter...
Renseigne toi sur les dernières pub automotive de Jaguar ou autre voiture de luxe, ils utilisent ça aussi... Alors si t'as le staff technique, peut être que ça joue... Rien est impossible mais quand l'exigence de la marque (du client) est d'avoir une image hors norme à la hauteur de l'image de la marque et qu'ils t'imposent ce matos, tu fais avec !! Les résultats sont plus que superlatif.
J'ai juste oublié dans mes points le point 2.6) qui se trouve avant, la mise au point... Je ne sais pas comment on fait sur une Alpa mais c'est de nouveau pas de l'autofocus et pas moyen de vérifier la map dans le viseur (à moins d'avoir un IQ250). Tout ce fait comme si tu étais aveugle, c'est assez déroutant au début mais ma première série de photo archi avec ce système, j'avais oublié le distomètre, la grille de lecteur pour la bague hélicoïdale et oublié la cellule à main. Résultat, mes photos étaient parfaites ;D Pour de vrai hein !! Si tu bosse avec un grand angle, ça ce négocie assez facilement, il faut juste avoir un bon pif :D
C'est peut-être pour ça qu'ils ont privilégié l'iPhone, vu qu'il fait du pif, le viseur optique peut devenir gênant étant donné l'encombrement du dos...
Plus sérieusement, évidemment on ne fait pas du sur le vif, pas un outils de paparazzi. Le DF non plus d'ailleurs. Ca ne se justifie que si son travail se situe pile poil dans la zone de confort de ce matériel.
Tu vois, je me risquerais à dire qu'il n'est pas impossible de faire des mariages avec ça, faut juste être sûr de son coup :D
Oui, c'est comme pour les mariés...
C'est vrai que pour se marier aussi il vaut être mieux sur de son coup et encore!!!
Bah du moment que c'est un bon coup...
Oui je sors.
Me parlez pas de ça, je suis en plein divorce... ;D
Ben normal t'as acheté une tech cam 😚
Citation de: airV le Décembre 19, 2014, 14:10:14
Ben normal t'as acheté une tech cam 😚
ça c'était pour me consoler après :D
J'ai de la chance de pas avoir perdu trop de plume...
Pour revenir à ces A2X0, je viens de lire que l'IQ250 pouvait, au travers de Capture Pilot, transmettre le liveview sur un Ipad ou Iphone.
Je suis pas trop au courant mais, actuellement quels dos permettent le liveview tel que l'IQ250 ?
Une chose m'étonne, c'est le prix du CFV 50c, les prix sont vraiment bas par rapport au P1, toujours trop cher par rapport au Pentax 645Z mais utilisable sur Techcam...
Sans live view ni wifi, entre autres.
encore bien chère ,compte tenu du prix du Pentax avec le même dos , son prix devrait être autour de 7500
Il ne faut pas confondre dos et capteur.
Citation de: esox_13 le Décembre 20, 2014, 12:21:32
Il ne faut pas confondre dos et capteur.
En effet, c'est bien le seul point commun...
Aller hop, Phaseone rachète Mamiya (Mamiya Digital Imaging Company, boitier et optiques). Bon, ils détenaient déjà 45% avant et collaboraient pas mal...
http://www.dpreview.com/articles/1970037207/phase-one-buys-mamiya-gains-ownership-of-camera-and-lens-production (http://www.dpreview.com/articles/1970037207/phase-one-buys-mamiya-gains-ownership-of-camera-and-lens-production)
L'article de Digital Photography Review est bien fait et explique clairement les tenants et les aboutissants.
Citation de: LyonDag le Décembre 02, 2015, 20:35:02
Aller hop, Phaseone rachète Mamiya (Mamiya Digital Imaging Company, boitier et optiques). Bon, ils détenaient déjà 45% avant et collaboraient pas mal...
http://www.dpreview.com/articles/1970037207/phase-one-buys-mamiya-gains-ownership-of-camera-and-lens-production (http://www.dpreview.com/articles/1970037207/phase-one-buys-mamiya-gains-ownership-of-camera-and-lens-production)
Pour être précis, Phase One détenait 45% de Mamiya Digital Imaging Co., Ltd. Là, ils achètent les actifs "photo" de Mamiya Digital Imaging Co., Ltd. et les incorporent au sein d'une nouvelle société, Phase One Japan. L'achat d'actifs plutôt que de la société elle-même évite d'être par la suite tenu pour responsable d'éventuels errements passés (litiges, etc.).
Le 645DF/DF+ était un compromis pour P1. Pas conçu par eux, mais adapté. Reprendre Mamiya va leur permettre d'avoir des systèmes mieux intégrés. Bonne nouvelle je trouve.
Citation de: esox_13 le Décembre 03, 2015, 12:36:19
Le 645DF/DF+ était un compromis pour P1. Pas conçu par eux, mais adapté. Reprendre Mamiya va leur permettre d'avoir des systèmes mieux intégrés. Bonne nouvelle je trouve.
Je trouve aussi
En espérant une gamme optique maison, à obtu central
Apparemment c'est ce qui est prévu.
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 03, 2015, 14:01:05
(...)
En espérant une gamme optique maison, à obtu central
Citation de: esox_13 le Décembre 03, 2015, 14:23:41
Apparemment c'est ce qui est prévu.
Effectivement :
Citation de: Damien Demolder, Digital Photography ReviewThe new president of Phase One Japan, Makoto Honda, hinted that optical design and lens upgrading would also be a major focus in comments in the press release: 'Phase One Japan is committed to developing new and custom designed masterpiece leaf shutter optics in close partnership with top photographers, imaging companies and long term design partner Schneider Kreuznach.'
Ce qui m'agace ,avec phase one, c'est quand je cherche des infos, je tombe toujpurs sur la doc mais jamais les prix. " contactez le dealer au canada" ,pffff,j'ai laissé tombé.
Citation de: mister pola le Décembre 03, 2015, 15:55:19
Ce qui m'agace ,avec phase one, c'est quand je cherche des infos, je tombe toujpurs sur la doc mais jamais les prix. " contactez le dealer au canada" ,pffff,j'ai laissé tombé.
Et moi c'est le rendu que je n'aime pas.
Citation de: mister pola le Décembre 03, 2015, 15:55:19
Ce qui m'agace ,avec phase one, c'est quand je cherche des infos, je tombe toujours sur la doc mais jamais les prix. " contactez le dealer au canada" ,pffff,j'ai laissé tombé.
Ca fait partie de leur marketing (et c'est pareil en France). Comme ça, le revendeur peut faire des prix à la tête du client.
Citation de: esox_13 le Décembre 03, 2015, 12:36:19
Le 645DF/DF+ était un compromis pour P1. Pas conçu par eux, mais adapté. Reprendre Mamiya va leur permettre d'avoir des systèmes mieux intégrés. Bonne nouvelle je trouve.
Bof. Mamiya leur a déjà fait le XF, tu t'attends à ce qu'ils sortent encore un nouveau boîtier l'an prochain?
D'après ce que j'ai eu comme info, le XF a été entièrement conçu par P1 du moins au niveau du cahier des charges.
Je ne suis pas certain que la nouvelle passionne les utilisateurs de Phase One et donc de Capture One mais bon... : les nouvelles versions des produits Adobe, Lightroom CC 2015.4, Lightroom 6.4 et Camera RAW 9.4, prennent en charge les fichiers RAW du Phase One IQ150.
Il était temps... Mais je ne suis pas concerné. Si c'est utile pour ceux qui utilisent LR pour le catalogage.
Phase One propose un nouveau dos IQ 100mp moins cher (bridé sur un bon nombre de réglages) et two lenses :
https://www.dpreview.com/news/6134432387/phase-one-introduces-no-frills-iq1-100mp-back-and-blue-ring-lenses
Coté prix, toujours très chers les danois.
Oui c'est réservé aux gens bien... ;D Pas bien compris les brigades, ou pour être honnête pas le temps d'aller pêcher les infos.
Photokina 2016: Hands-on with Phase One 45mm F3.5 and 150mm F2.8 'Blue Ring' lenses - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/3863783696/photokina-2016-hands-on-with-phase-one-45mm-f3-5-and-150mm-f2-8-blue-ring-lenses)
150 mm LS f/2,8 IF : 5.990 €HT.
45 mm LS f/3,5 : 5.290 €HT.
Phase One n'avait pas de stand à la Photokina, ils étaient représentés dans le stand de Calumet. Mamiya et Leaf étaient complètement absent.
C'est en très fort contraste avec le stand Hasselblad, assez grand (pas aussi grand que celui de Canon ou Nikon, mais quand même assez grand) et très bien visité. C'est même en contraste avec les stands de petites sociétés comme Arca ou Linhof. Bizarre.
Les premiers X1D se vendent comme des petits pains, Blad va prendre ça revenche sur les années "80 méga" ou P1 avait un petit monopole, avant qu'ils ne sortent un mirorless P1, Blad va gagner beaucoup d'argent d'où le paquet mis sur leur stand, je pense.
Ca explique la taille du stand Hasselblad. Ca n'explique pas pourquoi P1 n'a pas de stand alors que Linhof et Arca en ont un.
Ils ont très rarement un stand dans les salons, P1.