Salut à tous,
Suite à une visite de courtoisie à mon magasin de photo préféré boulevard Beaumarchais, celui ci m'a dit que le Xpro 1 n'était plus disponible (pour l'instant ?) chez Fuji.
Quand les boitiers ne sont plus dispo, c'est souvent que le remplaçant approche, non ?
Je ne pense pas qu'il y ai eu un nouveau tsunami au Japon, alors j'aimerai bien que le Xpro 1 perdure encore un peu. :)
A suivre.....
Daniel
Citation de: astronome le Janvier 08, 2014, 19:52:05
Salut à tous,
Suite à une visite de courtoisie à mon magasin de photo préféré boulevard Beaumarchais, celui ci m'a dit que le Xpro 1 n'était plus disponible (pour l'instant ?) chez Fuji.
Quand les boitiers ne sont plus dispo, c'est souvent que le remplaçant approche, non ?
Je ne pense pas qu'il y ai eu un nouveau tsunami au Japon, alors j'aimerai bien que le Xpro 1 perdure encore un peu. :)
A suivre.....
Daniel
c'est p'têt passque le X-T1 approche... ;) il doit être annoncé fin janvier
et puis moi, ça ne me dérange pas que le X-Pro1 devienne culte et rare... Et tant pis pour ceux qui ne l'ont pas acheté au prétexte qu'ils attendaient le X-Pro2FF (qui n'arrivera pas de sitôt !)... ;D
Merde ! Il va devenir collector ? :D
Il y en a d'occasion sur Paris. Mais je m'inquiète quand même du concept avec les très gros objectifs qui sortent maintenant, et qui prennent une bonne partie du viseur optique ! Pour un cadrage précis on est forcé d'aller en EVF. Il aurait fallu une gamme de tous petits pancakes pour conserver un bon confort en visée optique.
Absolument.
D'autant plus dommage qu'avec la dernière mise à jour les cadres du viseur optique ont sérieusement gagné en précision.
À force de constater, sauf ceux qui ne voient rien, que les jaunes et les rouges quittent le navire, du coup le Xpro1 vient à manquer!
Citation de: Bivence le Janvier 08, 2014, 22:38:55
À force de constater, sauf ceux qui ne voient rien, que les jaunes et les rouges quittent le navire, du coup le Xpro1 vient à manquer!
Toi, tu rates pas une occasion d'en dire une !
Citation de: Bivence le Janvier 08, 2014, 22:38:55
À force de constater, sauf ceux qui ne voient rien, que les jaunes et les rouges quittent le navire, du coup le Xpro1 vient à manquer!
Et tu constates tout ça avec tes petits yeux qui voient tout ?
Citation de: Bivence le Janvier 08, 2014, 22:38:55
À force de constater, sauf ceux qui ne voient rien, que les jaunes et les rouges quittent le navire, du coup le Xpro1 vient à manquer!
Moi pas comprendre cette phrase, merci d'une explication de texte.
Bonne nuit
juste un peu de patience.... un nouveau boitier arrive !
http://www.fujirumors.com/weather-sealed-x-will-come-at-the-end-of-january-initial-report-from-the-ces/
Citation de: matopho le Janvier 08, 2014, 23:53:40
Moi pas comprendre cette phrase, merci d'une explication de texte.
Bonne nuit
Traduction:
Le p'tit Bivence, à qui rien n'échappe niveau photo, contrairement au blaireau moyen, a bien vu que des milliers de photographes équipés en Nikon et en Canon désertent leur marque fétiche, qui n'offre rien d'intéressant depuis 5 ans, et se ruent sur les X-Pro 1.
D'où la pénurie évidente puisque Fuji n'arrive pas à fournir à la demande...
CQFD
Citation de: Greven le Janvier 09, 2014, 01:13:00
Traduction:
Le p'tit Bivence, à qui rien n'échappe niveau photo, contrairement au blaireau moyen, a bien vu que des milliers de photographes équipés en Nikon et en Canon désertent leur marque fétiche, qui n'offre rien d'intéressant depuis 5 ans, et se ruent sur les X-Pro 1.
D'où la pénurie évidente puisque Fuji n'arrive pas à fournir à la demande...
CQFD
Alors là, j y crois pas une seule seconde
Jvais le dire maladroitement, mais
J ai pas vu un seul x100 ou x-pro au cou d un photographe, depuis 2 ans que j ai les miens
Et jpeux vous dire que des boitiers autour des cou, j en vois un paquet
Concert, terrain de sport, animation, fetes d ecole etc......
Je vois des nikon, des canon, mais pas vu une seule fois un seul x100 ou un x-pro
Ok, jdois pas aller dans les bon endroits
Mais qd nikon ou canon, sort un nouveau modele, on en voit rapidement un peu partout
Des 60d/70d, des 6d, des 3100, des d700 et d600/800
Des g1x, g12 ou au dessus (plus rarement, il est vrai)
Des s95/100 et au dessus, aussi
Jveux surtout pas dire ou demontrer que fuji n en vend pas
Surtout pas
Mais de là à dire que des milliers de canoniste et nikoniste delaissent leur reflex pour acheter du x-pro et que cela explique sa penurie dans les magasins !!!!!!
C est un peu fort
Ca fait longtemps qu on ne voit que tres rarement un x-pro, en vitrine
Pourquoi ? Je sais pas
Les enseignes privilegient surement les nouveautes
Donc il est plus facile de voir les derniers modéles x20/xm1/xe2 etc.....
Mais le manque de visibilté du x-pro, à mon avis, a une autre explication
Mais je peux me tromper bien sur
Chaque we, sortie photo "amateur" dans des lieux public : pas un fuji
Au salon de la photo à paris en novembre, pas vu un seul fuji au cou d'un visiteur parcourant les allees
Pourtant yen avait des appareils
Maintenant il est vrai que celui qui veut un x pro, y a du choix sur le bon coin, ce qui est la preuve que fuji en a vendu un paquet
Je pense simplement, qu à tort, le xpro n est pas une cible prioritaire pour les magasins , et que parconsequent, il est un peu "delaissé"
p1
p2
p3
p4
p5
on est d'accord , mon but n est pas de discrediter fuji
je serais le premier heureux de croiser des compatriotes à tous les detours
Une fois, dans une patinoire, j ai eu droit à un regard "complice"
pourtant le monsieur en question avait un nikon autour du cou,
mais j ai cru comprendre qu il avait le meme que le mien (x100), chez lui
Damn! Je n'aurais jamais cru que quelqu'un puisse prendre ma traduction libre du post de Bivence au premier degré à ce point là... :o
Mon post était sarcastique bien sûr.
Respire un peu par le nez poppins... ;D
A mon avis bivence n'est venu ici que pour foutre le bordel... :D
Citation de: Jc. le Janvier 09, 2014, 07:04:32
A mon avis bivence n'est venu ici que pour foutre le bordel... :D
Et oui, comme c'était le cas sur le forum Nikon... On n'a pas récupéré le plus sympatoche des jaunes :(
Citation de: poppins92 le Janvier 09, 2014, 01:51:21
J ai pas vu un seul x100 ou x-pro au cou d un photographe, depuis 2 ans que j ai les miens
Je suis allé récemment à Florence qui est une des villes du monde ou il y a le plus de gens au mètre carré, j'y suis resté 3 jours, j'ai du voir quelques milliers de touristes équipés d'un appareil photo et pas un seul Fuji X (pourtant j'ai cherché). Les vagues de rouges et jaunes qui ont fui leur marque pour se ruer sur le X-Pro1 doivent aller shooter dans d'autres lieux exotiques inconnus...
À Paris, Stockholm, Londres ou Berlin, je croise régulièrement des X100, parfois des X-Pro 1.
Et les Japonais ont toujours des Olympus Pen ou des trucs ds le genre.
Si t'étais Pentaxiste, tu aurais l'œil pour repérer un boitier parmi des milliers ;)
Cet été à Saragosse, je n'ai vu que 2 Leica M...(c'était quand je regardais dans une vitrine si je n'étais pas décoiffé par le vent).
Notons que j'ai comme l'impression que Bivence n'aime pas non plus les gens qui ont des Leica. ;)
en meme temps chez N et C quand un appareil sort, c'est l'artillerie lourde de l'US NAVY version publicitaire qui se deploie!
et comme les ventes de reflex entree de gamme s'adressent avant tout a Mr tout lemonde qui fait des photos des bougies et des chateaux de sables et des gones et des.. etc cclair que l'on ne va pas trouvé de fuji (si peu mr sabatier).
tiens juste pour continuer a alimenter la discussion (d'utilitée primordiale ;D) j'etais a Maurice pour les fetes de fin d'année et jai croisé un XM1 autour d'un cou!!!! mirage??? ;)
depuis que le xpro est sorti j'en ai jamais vu autour d'un cou ici a la reunion avec son flot de touristes :o.
Je ne vois pas pour ma part beaucoup de Leica non plus autour du coup des gens, et pourtant ils sont bel et bien présent.
Pour équiper les masses, c'est clair que Canikon est ce qu'il y a de plus répandu. A la dernière Kina, c'était hallucinant le nombre de personnes avec des reflexs de ces marques autour du coup... Au Luxembourg, à Noel chez Saturn, fallait voir le nombre de boites de D5300 ou 700D en vente libre dans des énormes têtes de gondole... Pendant ce temps là, les Fuji était sous vitrine avec les Olympus.
Je ne pense pas que Fuji cherche de suite à faire pareil que les gros acteurs du marché. Leur démarche est orienté passionné, même si les récent X-A1 et les optiques XC démontrent une certaine ambition. Pour ma part, l'année dernière, j'ai conseillé de prendre du Fuji à des proches et du coup c'est 4 X20, 2 Xm-1, un X-100s et un X-E2 qui ont trouvés des heureux propriétaires.
Le X-Pro 1 devrait revenir dans les stocks d'ici peu, il suffit juste d'être patient.
Vu un XPro1 en octobre à Marrakech autour d'un cou des pays de l'est.
Le seul en dehors du mien depuis qu'il est sorti...
Votre absence d'humour est sidérante! Vous êtes incapables du moindre second degré, incapables d'imagination,
Incapables de recevoir un autre point de vue que le votre, mais toujours prêts à déverser votre acidité.
Ou comment l'hôpital se fout de la charité... ;D
Il se trouve que je passe plusieurs fois par semaine par des lieux qui comptent parmi les plus photographiés en France (Louvre, Trocadéro...), j'ai vu pas mal de choses bouger question matos photo chez les touristes que j'y croise : disparition rapide et quasi totale des appareils argentiques, montée en puissance des compacts numérique, puis leur remplacement par les smartphones, sauf en ce qui concerne certains compacts ou hybrides qui semblent perdurer grâce à leur look original et flashy, généralisation du reflex numérique (et féminisation également, je croise beaucoup de femmes équipées avec un reflex numérique que je n'en croisais avec des reflex argentiques).
Je croise des utilisateurs de Fuji X régulièrement, mais ça ne représente pas grand chose, en revanche, lorsqu'il m'arrive d'échanger avec ceux que je croise dans la rue ou dans une boutique, le discours est généralement le même...ils se foutent de savoir si la marque qu'ils utilisaient (ou utilisent encore) propose ou non des nouveautés, ils en ont juste marre de se trimbaler un truc lourd et encombrant, et apprécient les Fuji X pour leurs poids/encombrement réduit.
Pour ce qui est du salon de la photo, bien que bossant à 10mn à peine, je n'y fous plus les pieds (la dernière fois j'y suis resté moins de 10 mn).
Bah...parmi les touristes visitant la Réunion et les cortèges de mariages, je constate la même chose que Root 66: argentique rarissime, smart phones et tablettes (gush!!!) en pagaille, des compacts roses fluo, de plus en plus de reflex en général et aussi chez les femmes. Quelques hybrides, nex ou Nikon 1 essentiellement . Canikon dominant en reflex, très présents aussi en compact aux côtés de Pana, Samsung et Sony.
Fuji X? Aussi rare que Leica ou le MF. Donc, tout ces gens ne ramèneront que des images ratées de leur séjour ou du mariage! Car seul Fuji donne de bons résultats, n'est-ce pas? ;D
Citation de: Jello Biafra le Janvier 09, 2014, 09:54:50
seul Fuji donne de bons résultats
Enfin un commentaire pertinent sur ce fil.
Citation de: Jello Biafra le Janvier 09, 2014, 09:54:50
Fuji X? Aussi rare que Leica ou le MF. Donc, tout ces gens ne ramèneront que des images ratées de leur séjour ou du mariage! Car seul Fuji donne de bons résultats, n'est-ce pas? ;D
Bonne observation, mauvaise interprétation....c'est juste que les photographes en Fuji ne fraient pas avec la plèbe, ils partent en vacances en des lieux qui ne te sont pas accessibles ;o)
Bon, en cherchant bien, on en trouve ;o) (le gars apprécie tellement le viseur mixte...qu'il ne l'utilise pas)
http://www.dubitatif.com/2013/122013/instantsphoto3/index2.html (http://www.dubitatif.com/2013/122013/instantsphoto3/index2.html)
je pense que les smartphones a la longue vont tués le segment compacts
De ce fait, même avec mon modeste X-m1, je suis le Roi du Monde au milieu de ces gueux usant bêtement d'un équipement photographique de beauf! ;D
Transcendant, omniscient, immortel que je suis, avec mon X!
Enfin, c'est ce que je crois... :P
enfin...........en meme temps je commente ce fil mais je suis un traitre a la patrie je suis sonyste par mariage!!! ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Jello Biafra le Janvier 09, 2014, 10:17:54
De ce fait, même avec mon modeste X-m1, je suis le Roi du Monde au milieu de ces gueux usant bêtement d'un équipement photographique de beauf! ;D
Transcendant, omniscient, immortel que je suis, avec mon X!
Enfin, c'est ce que je crois... :P
Pour l'instant, je ne suis qu'un modestissime fujiste, avec mon seul petit X10, mais j'aspire prochainement à monter en grade avec le X-E2, ce qui me distinguera encore davantage de la masse canikoniste grégaire...
En effet, a priori, il n'en reste plus des masses ...
Citation de: Jeandixelles le Janvier 09, 2014, 10:36:53
Pour l'instant, je ne suis qu'un modestissime fujiste, avec mon seul petit X10, mais j'aspire prochainement à monter en grade avec le X-E2, ce qui me distinguera encore davantage de la masse canikoniste grégaire...
A chaque fois que je sors avec mes x10 et x100, les propriétaires de reflexs me regardent pas mal de travers ... Surtout ceux qui dépassent les 3 kilos à bout de bras ;)
Je ne remercie jamais assez Fuji d'avoir relancé le créneau des boîtiers légers type télémétrique pour faire de la photo discrète et légère !
Je propose un voyage à Rome, non pour faire de vulgaires photos, mais pour demander la canonisation de Fuji !
Citation de: pourquoipas le Janvier 09, 2014, 10:56:10
Je propose un voyage à Rome, non pour faire de vulgaires photos, mais pour demander la canonisation de Fuji !
Ni canonisation, nikonisation
;D
L'intérêt des Fuji X réside aussi dans leur discrétion. Un XE 1 ou 2 n'attire pas le regard des curieux, des envieux des jaloux et j'en passe... . Ce sont des appareils sérieux, aussi efficaces que ceux de la grande famille canonikon mais nettement moins " Potlatch " que ceux ci.
Marrant ce phénomène humain, pour aimer quelque chose, il faudrait forcement en détester une autre .....
Citationargentique rarissime
Waouh, quelle nouvelle ;D
CitationXpro 1 n'était plus disponible
J'ai lu que Fuji ne comptait pas le remplacer dans les mois à venir a priori.
CitationNo expectation in the short term to update the x-pro1. It's the flagship model, so they'll continue to upgrade it through firmware updates. They expect to upgrade the flagship model when they can time it to deliver a major technological breakthrough.
Citation de: DamienLyon le Janvier 09, 2014, 10:45:47
...Je ne remercie jamais assez Fuji d'avoir relancé le créneau des boîtiers légers type télémétrique pour faire de la photo discrète et légère !
En réalité Fuji a lancé un fort beau coi à viseur hybride, en jouant il est vrai sur la ressemblance avec un appareil télémétrique. Et puis maintenant développe des optiques qui rendent difficilement utilisable ce viseur hybride. Alors on dirait bien que l'avenir de Fuji risque de ne concerner que des boîtiers semblables aux Olympus, Sony et pana...
Je viens à l'instant d'en acquérir un en France, sur un site bien connu, à un prix nu incroyable, trop content :-) le 14 mm sur mon fidèle x-e 1 et le 35 mm sur le pro 1.
Me voilà comblé pour longtemps...si je ne regarde pas les beaux cailloux à venir chez fuji
Envoyé de mon HTC One en utilisant Tapatalk
Citation de: Zyva le Janvier 09, 2014, 11:42:15
Waouh, quelle nouvelle ;D
Certes! Mais plus courants que les Fuji X cependant!
Citation de: Lomatope le Janvier 09, 2014, 11:40:19
Marrant ce phénomène humain, pour aimer quelque chose, il faudrait forcement en détester une autre .....
Il y en autre phénomène marrant, ça s'appelle l'humour
Citation de: root_66 le Janvier 09, 2014, 12:24:27
Il y en autre phénomène marrant, ça s'appelle l'humour
Il semblerait que sur ce forum on ne comprenne pas l'humour
très subtil de bivence...
Des statistiques mais pas à date sur le marché de la photo.
Les hybrides en général sont encore loin de casser la baraque
http://www.sipec.org/statistiques.php?PAGE=statistiques (http://www.sipec.org/statistiques.php?PAGE=statistiques)
Ben comme on dit vaut mieux être tout seul à avoir raison que plusieurs à avoir tord!!! :D :D :D :D
y a une vendtta contre bivence?? ???
cela dit... je ne sais pas qui sont et comment sont informés ceux qui ont répondu à ce sondage, mais... qui sait ce qu'est un hybride ?... dans ma famille il doit y en avoir 5 ou 6... si on demande à leurs utilisateurs s'ils en ont un je suis certain qu'ils répondront qu'ils ont un compact... Je connais même pas mal de photographes amateurs qui ne savent pas ce qu'est un hybride... Les hybrides représentent un marché encore très récent donc pas assez connu...
Citation de: Zyva le Janvier 09, 2014, 15:07:03
Des statistiques mais pas à date sur le marché de la photo.
Les hybrides en général sont encore loin de casser la baraque
http://www.sipec.org/statistiques.php?PAGE=statistiques (http://www.sipec.org/statistiques.php?PAGE=statistiques)
L'étude est intéressante et montre bien que le discours marketing des vendeurs de reflets est bien huilé :
- page 11 : le reflex est l'appareil qui fait les plus belles photo (64%), A la plus grande rapidité de prise de vue (53%), A les meilleures capacités techniques (59%).
- page 13 : principaux critères d'achat; 2è critère : simplicité d'utilisation
- page 16 : Intérêt pour une formation photo chez les possesseurs d'appareils avec objectif interchangeable : 61%
L'appareil rêvé est donc un reflex, car fait les plus belles photos mais l'acheteur sait qu'il devra suivre une formation.
Avec cela dans le crâne des acheteurs lambda (qui devront suivre une formation), difficile pour les autres catégories novatrices et qualitatives comme les hybrides de percer ... :/
Citation de: rytchy77 le Janvier 09, 2014, 15:19:07
Ben comme on dit vaut mieux être tout seul à avoir raison que plusieurs à avoir tord!!! :D :D :D :D
bien dit !!! ;)
oui d'ailleurs comment crois tu qu'ils vendent autant de reflex entree de gamme?? c grace a cette meme propagande (reflex=professionnel=best of the best)!! comme dit l'autre, les hybrides sont tres peu connus et leurs performances sont souvent relayés au rang de compact un peu mieux)
en meme temps je crache pas sur les reflex mais trop souvent, par meconaissance on n'achete pas en fonction du type de photos......
jai un ami qui fait de la photo avec son smartphone, et dernierement il me dit je veux me prendre un appareil que me conseilles tu? sachant qu'il avait des vues sur un 70D (car son frere en a acheté un et les photos sont superbe)! je lui ai parler du monde des hybrides et des COI, mais du coupil n'a regardé que les perf et la qualité et s'est entiché a prendre un sony A7R!!! je lui aidit "ohhhhh doucement tu sors du smartphone et tu t'attaques au A7R??" il m'a dit ouais mais je veux le top du moment.............j'ai vomis un coup puis lui ai dit mais attention tu n'as aucune notion de photographie et la c'est pas une barque avec des rames c'est un yacht!! ;D ;D
et c'est 2500€!!!!
;D dedicacé a notre conversion sur les COI ;D ;D
Citation de: aniki974 le Janvier 09, 2014, 15:50:18
j'ai vomis un coup puis lui ai dit mais attention
Cet ami te fréquente toujours, après avoir lavé ses chaussures ? ;)
Citation de: Lomatope le Janvier 09, 2014, 11:40:19
Marrant ce phénomène humain, pour aimer quelque chose, il faudrait forcement en détester une autre .....
Mon clan est mon clan et hors de mon clan pas de salut! La photo devient accessoire face au nom de l'appareil.
J'ai une collègue qui fait de la photo avec son iPhone 4S, elle a eu les honneurs de Chasseur d'images et avec raison !!!
Elle a simplement du talent et ce quel que soit l'appareil qu'elle a entre les mains. C'est dur mais c'est comme ça!
Le Xpro est une niche, les vieux utilisateurs de Leica qui comme moi ne peuvent, l'âge aidant, plus faire la MAP avec le système de fenêtre á coincidence !
Oulaaaa....je crois savoir pourquoi on ne voit pas beaucoup de boitier X.. en circulation, ceusses qui les possèdent les cachent lorsqu'ils font des photos pour ne pas qu'on les prenne pour des Amateurs de belles photos (avec un grand A) ;D
Plus sérieusement, il s'agirait donc d'une rupture de stock en France tout simplement ?
Daniel
Citation de: thierryduc le Janvier 09, 2014, 20:07:18
J'ai une collègue qui fait de la photo avec son iPhone 4S, elle a eu les honneurs de Chasseur d'images et avec raison !!!
Elle a simplement du talent et ce quel que soit l'appareil qu'elle a entre les mains. C'est dur mais c'est comme ça!
...,/...
BRAVO ;)
Citation de: astronome le Janvier 09, 2014, 20:13:38
Plus sérieusement, il s'agirait donc d'une rupture de stock en France tout simplement ?
Daniel
Non mais son remplaçant arrive ...
Citation de: aniki974 le Janvier 09, 2014, 15:26:57y a une vendtta contre bivence?? ???
Non non. Une petite fatwa sans plus. ;D
Citation de: Bivence le Janvier 09, 2014, 09:31:39
Votre absence d'humour est sidérante! Vous êtes incapables du moindre second degré, incapables d'imagination,
Incapables de recevoir un autre point de vue que le votre, mais toujours prêts à déverser votre acidité.
Hé ben put... et c'est toi qui dit ça ? Tu te sens pas un peu gonflé là ?
Citation de: Jeandixelles le Janvier 09, 2014, 10:36:53
Pour l'instant, je ne suis qu'un modestissime fujiste, avec mon seul petit X10, mais j'aspire prochainement à monter en grade avec le X-E2, ce qui me distinguera encore davantage de la masse canikoniste grégaire...
Chez nous le seul grade reconnu tient à la qualité des photos ;) Tu comprends, c'est plus facile avec un X :D (2nd D° inside ;) )
Fuji a simplement su sortir les arguments qui devaient faire mouche au bon moment.
Auparavant j'étais nikon depuis... Anti rien d'autre, simplement bien dans mes nikon. Fuji est arrivé pile au moment où la montée en iso du D80 commençait à m'agacer sérieusement, et où je trouvais les autres "au dessus" trop lourds; une journée au D700 & 24mm m'avait complètement démoralisé. Pourtant je prenais un grand plaisir avec mon petit D80, s'il avait eu des hauts iso aussi bon que le xp1 je n'aurais pas acheté ce dernier.
Suis pas pro machin ou anti truc, je mesure simplement la qualité (technique) des photos sorties et le plaisir de les faire. Après, peu me chaut que ce soit truc, chose ou tartempion qui me permette de les faire.
Citationmon petit D80, s'il avait eu des hauts iso aussi bon que le xp1
En terme de timing et technologie, c'est comme comparer une Simca 1000 avec une voiture actuelle ???
On s'étonne qu'il y ait si peu de Fuji X autour du cou des photographes "lambda", comme si le choix de Fuji était évident, mais si la "plèbe" avait tout simplement du bon sens ? Je veux dire : les Fuji ne sont pas plus léger ni compacts que les réflex aps-c, pas moins chers (au contraire), et la tendance chez Fuji est même aux grosses optiques, comme le relève JMS, ce qui semble un peu curieux... Alors certes ce matériel est très "qualitatif", mais bon, les derniers APS-C des autres marques (quelles qu'elles soient) ne sont quand même pas des bouses, ils font aussi de la (très bonne) vidéo, offrent un choix d'optiques très large, ont un viseur optique et un meilleur autofocus...
Bref, autant le choix d'un hybride m4/3 est clairement dicté par un souci de légèreté du matos, autant pour Fuji le choix me semble souvent moins "rationnel" (ce qui n'est pas du tout une critique, au contraire même quand la photo est une passion, seulement c'est peut-être plus difficile à vendre au consommateur "moyen").
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 08:57:55
(...)
Je veux dire : les Fuji ne sont pas plus léger ni compacts que les réflex aps-c(...)
Mais oui, mais oui...je rentre un X Pro avec l'équivalent 28 F2 dans une poche de parka (et je ne parle pas du XE-2), tu peux nous indiquer quel combinaison reflex APS-C+Optique (focale et ouverture similaire) tient dans ta poche ?
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 08:57:55
On s'étonne qu'il y ait si peu de Fuji X autour du cou des photographes "lambda", comme si le choix de Fuji était évident, mais si la "plèbe" avait tout simplement du bon sens ? Je veux dire : les Fuji ne sont pas plus léger ni compacts que les réflex aps-c, pas moins chers (au contraire), et la tendance chez Fuji est même aux grosses optiques, comme le relève JMS, ce qui semble un peu curieux... Alors certes ce matériel est très "qualitatif", mais bon, les derniers APS-C des autres marques (quelles qu'elles soient) ne sont quand même pas des bouses, ils font aussi de la (très bonne) vidéo, offrent un choix d'optiques très large, ont un viseur optique et un meilleur autofocus...
Les kits des X-A1 et X-M1 sont équivalents aux D3x00, D5x00, Eos 1000D ou 700D pour des poids et gabarits inférieurs.
Et heureusement que Fuji étoffe sa gamme optique, ils ne veulent pas une stratégie à la Sony qui vend beaucoup de boîtier Nex mais très peu d'optique car leur clientèle reste très amateur. Sony arrive à vendre grâce leur réputation là où Fuji préfère des produits plus qualitatifs et cherche le multi-équipement.
Citation de: DamienLyon le Janvier 10, 2014, 09:54:42
Les kits des X-A1 et X-M1 sont équivalents aux D3x00, D5x00, Eos 1000D ou 700D pour des poids et gabarits inférieurs.
(...)
Je ne suis pas certain que comparer des boîtiers sans viseur et des reflex soit très "fair-play" quand il s'agit d'évoquer le poids et l'encombrement.
Citation de: root_66 le Janvier 10, 2014, 09:58:00
Je ne suis pas certain que comparer des boîtiers sans viseur et des reflex soit très "fair-play" quand il s'agit d'évoquer le poids et l'encombrement.
A qualité d'image équivalente, les hybrides ont finalement beaucoup d'atouts pour eux. Mais tant que les gens penseront que les reflexs font de meilleurs photos sans effort (!), cette catégorie restera dominante.
Oui, cette configuration est assez compacte, mais je ne pense pas que tous les utilisateurs de Fuji possèdent le 18 ou le 27 mm, ni même qu'ils aient choisi Fuji précisément pour ces optiques-là, si ?
Je dis ça parce que c'est le raisonnement que j'ai tenu moi-même : je lorgnais sur le Xpro, avec le 18-55 et le 35 pour commencer, mais j'ai finalement renoncé : soit je cherche du vraiment compact et je prends du m4/3 (ou autre...), soit je veux un plus grand capteur, et dans ce cas les derniers 24x36 commencent à devenir intéressants niveau prix et encombrement. Il manque encore des optiques pancakes, seul Canon a fait un pas avec son 40 mm, c'est dommage. Mais les 35 f/2 et 50 mm f/1.8 ou même f/1.4 classiques chez canikon ne sont pas des monstres non plus, ni même les 85 mm 1.8... L'idéal serait un Xpro 24x36 avec 2 ou 3 optiques compactes, un Leica du pauvre quoi ... Mais bon bref ces débats ont déjà eu lieu 1000 fois sur ce forum, chacun ses besoins et le système Fuji X est un bon système il n'y a aucun doute là-dessus, je voulais juste dire qu'à mon avis il n'est pas forcément facile à vendre...
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 08:57:55
On s'étonne qu'il y ait si peu de Fuji X autour du cou des photographes "lambda", comme si le choix de Fuji était évident, mais si la "plèbe" avait tout simplement du bon sens ?
Les X-M1 et X-A1, ces Fuji "lambda", comme tu dis viennent à peine de sortir... pas étonnant qu'on en voit encore peu... Les autres sont des "experts" donc moins accessibles au grand nombre... C'est comme pour les reflexs, les "experts" tu n'en vois pas beaucoup dans les rues.[/quote]
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 08:57:55
les Fuji ne sont pas plus léger ni compacts que les réflex aps-c, pas moins chers (au contraire)
:o
pour affirmer ça... de deux choses l'une : soit tu n'as jamais soupesé de Fuji (même le plus "gros" et "lourd", soit tu n'as jamais porté de Reflex, même APS-C... (j'ai failli ajouter soit les deux, mais je ne le ferai pas)...
Quant à la compacité, je veux bien que tu nous donne la marque et la référence d'un reflex APS-C plus petit que les X100, les X10 et 20, les X-E, le X-M, et le X-A... Ça m'intéresserait ! même le X-Pro1, pourtant plus gros, ne doit pas avoir beaucoup de concurrents en taille parmi les reflex... De doute façon, lui, si des photographes se sont débarrassés de leur matos "reflex" pour lui, ce n'est pas pour la compacité, mais pour la légèreté et la qualité d'image et, accessoirement pour son OVF... compare leurs prix avec celui des reflexs experts et tu verras qu'il leur arrive d'être plus souvent moins chers...
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 08:57:55
et la tendance chez Fuji est même aux grosses optiques, comme le relève JMS, ce qui semble un peu curieux...
curieux pour toi et JMS...
mais perso, et je ne crois pas être le seul, monter les plus gros et plus lourds Fujinon sur mes X-Pro1 ne me dérange absolument pas si leurs poids sont aussi peu élevés... quant à leur grosseur... un 18/55, un 35, un 60, un 55/200 et 1 X-Pro1 dans une besace (épaisseur 13, hauteur 25, largeur 35), ça te dit ?... et sans le moindre mal à l'épaule ou au dos le soir !
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 08:57:55
Alors certes ce matériel est très "qualitatif", mais bon, les derniers APS-C des autres marques (quelles qu'elles soient) ne sont quand même pas des bouses
quand on compare des reflexs avec les Fuji et leur X-Trans, c'est pas avec des reflex APS-C...
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 08:57:55
Bref, autant le choix d'un hybride m4/3 est clairement dicté par un souci de légèreté du matos, autant pour Fuji le choix me semble souvent moins "rationnel" (ce qui n'est pas du tout une critique, au contraire même quand la photo est une passion, seulement c'est peut-être plus difficile à vendre au consommateur "moyen").
c'est ton point de vue, merci de nous l'avoir donné, mais il a un gros défaut, il ne repose sur rien car tes comparaisons ne sont pas réalistes...
oulala !! le syndrome doudoumanique frappe encore une fois à ce que je vois !
Alors quelques petites précisions :
1. Je possède et utilise du matériel dans plusieurs marques, et plusieurs formats, du compact au 24x36, numérique et argentique. Pour moi ce ne sont que des outils, même si je préfère le "look" de certains, je n'ai pas de doudou (je dis ça juste au cas où)
2.
Citation de: PatricThéo le Janvier 10, 2014, 10:36:14
pour affirmer ça... de deux choses l'une : soit tu n'as jamais soupesé de Fuji (même le plus "gros" et "lourd", soit tu n'as jamais porté de Reflex, même APS-C... (j'ai failli ajouter soit les deux, mais je ne le ferai pas)...
Je me marre... et me permets de te retourner la remarque
Canon 100D : 407 g
Xpro1 : 446 g
XE1 : 350 g
3.
Citation de: PatricThéo le Janvier 10, 2014, 10:36:14
quand on compare des reflexs avec les Fuji et leur X-Trans, c'est pas avec des reflex APS-C...
C'est ton point de vue, merci de nous l'avoir donné, mais il a un gros défaut, il ne repose sur rien car tes comparaisons ne sont pas réalistes ;D
Et oui, oui, je sais, de même que les D800 et A7R sont comparables au moyen format... ::) il est permis de ne pas être d'accord ?
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 11:04:46
oulala !! le syndrome doudoumanique frappe encore une fois à ce que je vois :D
eh oh... du calme, hein, ce n'est pas parce qu'on contredit tes erreurs ou affirmations infondées qu'il faut nous prendre pour des idiots... L'idiot qui colporte des bêtises, que je sache, pour l'instant, c'est toi !
si tu as autant d'expérience que tu le dis, tu devrais un peu mieux vérifier tes affirmations...
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 11:04:46
Canon 100D : 407 g
Xpro1 : 446 g
XE1 : 350 g
tu compares le 100D avec le X-Pro1... c'est réaliste et honnête, ça ?
On laissera les lecteurs juger qui étaye ses affirmations et qui est l"'idiot qui colporte des bêtises" en l'occurrence...
Citation de: PatricThéo le Janvier 10, 2014, 10:36:14
curieux pour toi et JMS...
mais perso, et je ne crois pas être le seul, monter les plus gros et plus lourds Fujinon sur mes X-Pro1 ne me dérange absolument pas si leurs poids sont aussi peu élevés... quant à leur grosseur... un 18/55, un 35, un 60, un 55/200 et 1 X-Pro1 dans une besace (épaisseur 13, hauteur 25, largeur 35), ça te dit ?... et sans le moindre mal à l'épaule ou au dos le soir !
Faut quand même pas trop déformer : je n'ai pas parlé de mal à l'épaule, mais je pourrais parler de mal aux yeux, quand le viseur optique du XPro1 est pris sur un tiers de sa surface par la vision de l'objectif, ou quand le cadre reste bloqué à 55 et s'éclaire en rouge à n'importe quelle focale du 55-200. J'ai d'ailleurs dès le début conseillé à mes lecteurs fans de zooms d'économiser sur le boîtier et de prendre un XE-1 bien plus pratique et moins cher, mais je pensais que le X-Pro1 gardait son utilité avec de petites optiques compactes...que Fuji ne manquerait pas de sortir. Simplement, quand un sort un 23 1.4 bien plus gros qu'un 35 1.4 pour Leica M, le concept n'est pas totalement abouti sur le plan de la visée optique maniable. Donc idée de base géniale, application imparfaite à mon avis.
Je pense pour ma part qu'à notre époque ou le paraitre reste une priorité pour beaucoup, le fait d'avoir un reflex autour du coup en jette plus qu'un hybride. J'ai hélas, parmi mes connaissances, de très nombreux exemples. Les considérations de poids et d'encombrement priment mais pas forcement dans le sens ou nous l'entendons ici ...
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 11:14:25
On laissera les lecteurs juger qui étaye ses affirmations et qui est l"'idiot qui colporte des bêtises" en l'occurrence...
je persiste !
mais si tu n'es pas un idiot, alors tu vas expliquer quel est ton but en affirmant, ici, autant de contre vérités... tu devais bien te douter (enfin, j'espère) qu'on ne pourrait pas laisser passer, ici, autant de mensonges, de comparaisons et des généralisations absurdes... Et ce n'est pas être "doudoumanique" que de contredire des délires...
Que tu ais eu envie de le faire là où personne ne connait les Fuji, je veux bien (encore que je n'y vois pas un quelconque intérêt) mais que tu le fasses là... comprends pas ! ::)
Citation de: Gruick le Janvier 10, 2014, 11:20:38
Je pense pour ma part qu'à notre époque ou le paraitre reste une priorité pour beaucoup, le fait d'avoir un reflex autour du coup en jette plus qu'un hybride. J'ai hélas, parmi mes connaissances, de très nombreux exemples. Les considérations de poids et d'encombrement priment mais pas forcement dans le sens ou nous l'entendons ici ...
Parce les Fuji avec leur look rétro (cf XPro1 avec 35 mm et son pare-soleil "à la Leica" ...) ne jouent pas sur la corde de l'apparence sans doute ? (je parlerais plutôt de "distinction" en l'occurence -cf. Bourdieu-, c'est plus subtil ;)
Bon allez j'arrête de titiller les fujistes...
Bonnes photos à tous
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 11:14:25
On laissera les lecteurs juger qui étaye ses affirmations et qui est l"'idiot qui colporte des bêtises" en l'occurrence...
Sans aller jusqu'à s'énerver pour des choses qui n'en valent pas la peine, on peut tout de même garder un minimum de bonne foi, et franchement tes comparaisons au sujet de l'encombrement et de poids sont fumeuses. Il suffit de regarder un Fuji X et une optique de base et n'importe quel reflex d'en haut et de les soupeser pour comprendre qu'on ne joue pas dans la même cour.
S'il y avait eu en reflex une solution satisfaisante de ce point de vue, je serais resté chez Nikon, la qualité d'image me satisfaisant largement, j'étais habitué à mon flux de travail avec Capture que je pratiquais depuis des années...mais à un moment il faut être lucide.
J'ai laissé coexister les deux systèmes avant de finir par revendre mon matos Nikon il y a quelques jours, c'est un choix personnel qui répond à des paramètres personnels, mais il était réfléchi et justifié.
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 11:04:46
Canon 100D : 407 g
Xpro1 : 446 g
XE1 : 350 g
Pour être tout à fait objectif, il faudrait mieux comparer le 100D au X-E1, même nombre de pixels (16 contre 18), gabarit réduit.
Le X-Pro1 est vraiment un modèle supérieur.
La gamme X est vraiment atypique et les gens ne parviennent pas forcément à la situer dans l'offre photo actuelle. En revanche, la minimiser sur le seul fait que la visée reflex est absente est vraiment une erreur. Depuis l'invention de la photo, il existe énormément de systèmes de visée.
Seule compte l'image produite en fin de compte. Et sur ce point, les Fuji sont tout sauf décevants.
Bonnes photos.
Citation de: JMS le Janvier 10, 2014, 11:18:33
Faut quand même pas trop déformer : je n'ai pas parlé de mal à l'épaule, mais je pourrais parler de mal aux yeux, quand le viseur optique du XPro1 est pris sur un tiers de sa surface par la vision de l'objectif, ou quand le cadre reste bloqué à 55 et s'éclaire en rouge à n'importe quelle focale du 55-200. J'ai d'ailleurs dès le début conseillé à mes lecteurs fans de zooms d'économiser sur le boîtier et de prendre un XE-1 bien plus pratique et moins cher, mais je pensais que le X-Pro1 gardait son utilité avec de petites optiques compactes...que Fuji ne manquerait pas de sortir. Simplement, quand un sort un 23 1.4 bien plus gros qu'un 35 1.4 pour Leica M, le concept n'est pas totalement abouti sur le plan de la visée optique maniable. Donc idée de base géniale, application imparfaite à mon avis.
je n'ai pas déformé tes propos et même je les comprends, c'est "curieux" (c'est bien ce qu'a dit gwenolo ?) pour toi, Ok... ensuite j'ai donné mon point de vue sur la question du volume des objos... point de vue, qui, pour moi, vaut autant que le tien parce que c'est "mon" point de vue, totalement assumé...
J'ai voulu simplement relever que gwenolo se cachait derrière toi pour se donner raison...
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 11:28:34
Parce les Fuji avec leur look rétro (cf XPro1 avec 35 mm et son pare-soleil "à la Leica" ...) ne jouent pas sur la corde de l'apparence sans doute ? (je parlerais plutôt de "distinction" en l'occurence -cf. Bourdieu-, c'est plus subtil ;)
Bon allez j'arrête de titiller les fujistes...
Bonnes photos à tous
L'aspect rétro des Fuji est finalement mal interprété. Pour la pratiquer depuis un petit moment, je peux affirmer que cette interface "classique" est hyper efficace.
Ce sont les détracteurs qui tentent de catégoriser les Fuji uniquement comme des appareils au look rétro ! D'un point de vue technique, ils sont au moins aussi bons que les reflets équivalents.
Et oui, j'ai déjà eu à faire à des regards méprisants d'utilisateurs de reflex. Ce que je regrette est que jamais ces personnes se sont venues me voir pour parler photo, ils se sont drapés dans leur sentiment de supériorité pour passer leur chemin.
Peu m'importe, je fais malgré tout des photos ;)
Pour bien résumer mon idée, ce n'est pas la gamme X qui est atypique, c'est uniquement le XPro1 qui l'est ! Les autres se comparent aux concurrents Pen ou Nex ou Pana...avec pour avantages un look valorisant, une belle qualité d'image (mais je pense que çà lisse trop en JPEG hauts ISO) et une super gamme optique...surtout utilisable en EVF sur le XPro1, dont l'OVF ne me semble pas à la hauteur pour beaucoup d'objectifs.
Citation de: JMS le Janvier 10, 2014, 11:52:03
Pour bien résumer mon idée, ce n'est pas la gamme X qui est atypique, c'est uniquement le XPro1 qui l'est ! Les autres se comparent aux concurrents Pen ou Nex ou Pana...avec pour avantages un look valorisant, une belle qualité d'image (mais je pense que çà lisse trop en JPEG hauts ISO) et une super gamme optique...surtout utilisable en EVF sur le XPro1, dont l'OVF ne me semble pas à la hauteur pour beaucoup d'objectifs.
Je te suis sur cet aspect. Malgré tout, cela reste une sacrée machine à faire des photos !
Entièrement d'accord ! Reste que je me demande si le viseur du XPro2 sera amélioré, ou si le XPro1 restera seul de son genre !
Citation de: JMS le Janvier 10, 2014, 11:57:32
Entièrement d'accord ! Reste que je me demande si le viseur du XPro2 sera amélioré, ou si le XPro1 restera seul de son genre !
Ah ah ! Voilà une bonne question. Fuji va-t-il continuer dans le haut de gamme, et avec quels arguments ?
Quand je vois qu'une autre mise à jour du X100 s'approche, je pense que l'appareil emblématique et fétiche de Fuji est le x100, non pas le X-Pro1. Donc à l'avenir, je verrai bien un X100 avec un capteur plein format.
Citation de: JMS le Janvier 10, 2014, 11:52:03
Pour bien résumer mon idée, ce n'est pas la gamme X qui est atypique, c'est uniquement le XPro1 qui l'est ! Les autres se comparent aux concurrents Pen ou Nex ou Pana...avec pour avantages un look valorisant, une belle qualité d'image (mais je pense que çà lisse trop en JPEG hauts ISO) et une super gamme optique...surtout utilisable en EVF sur le XPro1, dont l'OVF ne me semble pas à la hauteur pour beaucoup d'objectifs.
ah mais pas de soucis, j'ai bien compris ! et ton avis est respectable, je ne le remets absolument pas en question... D'ailleurs je te donne tellement raison que si j'ai acheté mon 1er X-Pro1 c'était pour le poids, certes, mais aussi pour l'OVF... que je n'utilise absolument plus aujourd'hui... car le X-Pro1 a au moins eu un mérite, pour moi, c'est qu'il m'a initié à l'EVF (qui n'est pas extraordinaire sur le X-Pro1, mais je m'y suis adapté) et aussi à l'écran (comme viseur) ce que je n'imaginais pas possible auparavant...
Ton point de vue sur le X-Pro1 est respectable, mais en ce qui me concerne, ce qui prime, avant tout, c'est son poids... son volume me convient, celui du X-E est trop petit pour mes mains...
Quant au lissage excessif des JPEGs en ozizos... m'en fous, je fais des RAWs... ;)
Citation de: JMS le Janvier 10, 2014, 11:52:03
Pour bien résumer mon idée, ce n'est pas la gamme X qui est atypique, c'est uniquement le XPro1 qui l'est ! Les autres se comparent aux concurrents Pen ou Nex ou Pana...avec pour avantages un look valorisant, une belle qualité d'image (mais je pense que çà lisse trop en JPEG hauts ISO) et une super gamme optique...surtout utilisable en EVF sur le XPro1, dont l'OVF ne me semble pas à la hauteur pour beaucoup d'objectifs.
JMS j'aimerai bien moi aussi que les fixes tes que le 23 1.4 soient au format pancake, mais est-ce techniquement possible tout en conservant les mêmes qualités optiques ?
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 11:04:46
2.Je me marre... et me permets de te retourner la remarque
Canon 100D : 407 g
Xpro1 : 446 g
XE1 : 350 g
Sauf que tu compares des torchons et des serviettes.
Un XPro1 équipé d'un 35 1.4 par exemple, il faut le comparer directement au plus haut de gamme Canon ou Nikon, et là boitiers et optiques seront bien plus lourds que la solution Fuji X.
Je te donne un exemple, avec mon XPro1 et le 55-200 je sors des images qui sont
au moins aussi piquées qu'avec mon D700 + 70-200 2.8 VRII, par contre niveau poids il n'y a pas photo si je puis dire...
Si tu veux m'opposer à ça un D3000 et son zoom kit tout en plastoc, peut-être on pourra comparer le poids mais question qualité d'image, là on rigole ;)
Citation de: GilD le Janvier 10, 2014, 13:05:32
Sauf que tu compares des torchons et des serviettes.
Un XPro1 équipé d'un 35 1.4 par exemple, il faut le comparer directement au plus haut de gamme Canon ou Nikon, et là boitiers et optiques seront bien plus lourds que la solution Fuji X.
La comparaison avec un reflex FF n'a pas plus de sens. La seule comparaison naturelle serait avec les mirorless APS-C existants (ce qui nous limite aux Sony NEX) voire avec les µ4/3 Olympus/Pana (que je ne connais pas).
La lithanie des anciens utilisateurs de reflex FF qui clament leur satisfaction après passage aux Fuji X n'illustre qu'une certitude, c'est qu'ils n'avaient pas besoin de leur reflex.
Citation de: jamix2 le Janvier 10, 2014, 13:44:17
La lithanie des anciens utilisateurs de reflex FF qui clament leur satisfaction après passage aux Fuji X n'illustre qu'une certitude, c'est qu'ils n'avaient pas besoin de leur reflex.
Ou que techniquement, les reflex ne sont plus forcément supérieurs aux autres !
Quand au piqué des couples Fuji X et optiques XF est tellement bon que l'on peut sans problème les comparer à des clichés pris en FF
même avec d'avantage de pixels.
Les reflex ne sont plus la panacée et ce changement de mentalité est assez perturbant pour certains (sans aucune animosité !).
Citation de: GilD le Janvier 10, 2014, 13:00:57
JMS j'aimerai bien moi aussi que les fixes tes que le 23 1.4 soient au format pancake, mais est-ce techniquement possible tout en conservant les mêmes qualités optiques ?
Avec les grosses formules optiques nécessitées par le télécentrique sur des ultra lumineux, non...mais des formules moins ambitieuses ouvertes à 2.8 se vendraient bien, avec une belle finition métal rétro et bague de diaph, du gente un triple kit 16-28-50 vendu 1200 € les 3 avec une jolie boîte...même s'il faut fermer à 5.6 pour être super net sur tout le champ je suis sûr que çà plairait.
Citation de: jamix2 le Janvier 10, 2014, 13:44:17
La comparaison avec un reflex FF n'a pas plus de sens. La seule comparaison naturelle serait avec les mirorless APS-C existants (ce qui nous limite aux Sony NEX) voire avec les µ4/3 Olympus/Pana (que je ne connais pas).
Oui mais si tu pouvais répondre en suivant l'historique du fil ça serait mieux, mon message provient de cette citation :
les Fuji ne sont pas plus léger ni compacts que les réflex aps-c, pas moins chers (au contraire)...affirmation étayée par la comparaison entre un 100D et un XPro1.
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 11:28:34
Parce les Fuji avec leur look rétro (cf XPro1 avec 35 mm et son pare-soleil "à la Leica" ...) ne jouent pas sur la corde de l'apparence sans doute ? (je parlerais plutôt de "distinction" en l'occurence -cf. Bourdieu-, c'est plus subtil ;)
Bon allez j'arrête de titiller les fujistes...
Bonnes photos à tous
Ce n'est pas faux. Maintenant, il faut bien que le marketing s'en mêle un peu non ? Et franchement, c'est plutôt pas mal réussi.
Citation de: DamienLyon le Janvier 10, 2014, 11:45:29
Et oui, j'ai déjà eu à faire à des regards méprisants d'utilisateurs de reflex. Ce que je regrette est que jamais ces personnes se sont venues me voir pour parler photo, ils se sont drapés dans leur sentiment de supériorité pour passer leur chemin.
Peu m'importe, je fais malgré tout des photos ;)
Ou tout simplement des utilisateurs ayant acheté un gros et beau joujou mais qui finalement n'y connaissent pas grand chose.
Va savoir ...
Citation de: jamix2 le Janvier 10, 2014, 13:44:17
La lithanie des anciens utilisateurs de reflex FF qui clament leur satisfaction après passage aux Fuji X n'illustre qu'une certitude, c'est qu'ils n'avaient pas besoin de leur reflex.
Sauf que 4-5 ans en arrière il n'y avait que les reflex pour faire de la photographie sérieuse.
Citation de: jamix2 le Janvier 10, 2014, 13:44:17
La comparaison avec un reflex FF n'a pas plus de sens. La seule comparaison naturelle serait avec les mirorless APS-C existants (ce qui nous limite aux Sony NEX) voire avec les µ4/3 Olympus/Pana (que je ne connais pas).
La lithanie des anciens utilisateurs de reflex FF qui clament leur satisfaction après passage aux Fuji X n'illustre qu'une certitude, c'est qu'ils n'avaient pas besoin de leur reflex.
Les certitudes sont figées par nature...les besoins peuvent évoluer.
Oui mais si tu pouvais répondre en suivant l'historique du fil ça serait mieux, mon message provient de cette citation :
1) les Fuji ne sont pas plus léger ni compacts que les réflex aps-c, pas moins chers (au contraire)
...affirmation étayée par la comparaison entre un 100D et un XPro1.
2) Sauf que tu compares des torchons et des serviettes.
Un XPro1 équipé d'un 35 1.4 par exemple, il faut le comparer directement au plus haut de gamme Canon ou Nikon, et là boitiers et optiques seront bien plus lourds que la solution Fuji X.
3) La comparaison avec un reflex FF n'a pas plus de sens. La seule comparaison naturelle serait avec les mirorless APS-C existants (ce qui nous limite aux Sony NEX) voire avec les µ4/3 Olympus/Pana (que je ne connais pas).
La lithanie des anciens utilisateurs de reflex FF qui clament leur satisfaction après passage aux Fuji X n'illustre qu'une certitude, c'est qu'ils n'avaient pas besoin de leur reflex.
C'est mieux comme ça ?
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 11:28:34
Parce les Fuji avec leur look rétro (cf XPro1 avec 35 mm et son pare-soleil "à la Leica" ...) ne jouent pas sur la corde de l'apparence sans doute ? (je parlerais plutôt de "distinction" en l'occurence -cf. Bourdieu-, c'est plus subtil ;)
Je dirai que l'apparence des Fuji X est juste la cerise sur le gâteau, contrairement au Df qui n'est rien d'autre qu'un boitier classique à moitié relooké, les Fuji X ont autre chose à offrir qu'un capot vintage : excellent capteur sans filtre AA, excellent montée en ISO, excellents JPEG et une gamme d'optique qu'on ne peut que saluer pour sa qualité.
Je prend le Df comme l'exemple même de ce dont tu parles, un boitier quelconque qui joue uniquement sur la corde de l'apparence. Tu ne peux pas dire que les Fuji X se résument à ce seul critère.
Citation de: Gruick le Janvier 10, 2014, 14:04:51
Ou tout simplement des utilisateurs ayant acheté un gros et beau joujou mais qui finalement n'y connaissent pas grand chose.
Va savoir ...
Ils sont encore nombreux sont qui croient que c'est l'appareil qui fait le photographe ! 90% des reflex se vendent grâce à cette pensée d'ailleurs.
Citation de: DamienLyon le Janvier 10, 2014, 14:20:00
Ils sont encore nombreux sont qui croient que c'est l'appareil qui fait le photographe ! 90% des reflex se vendent grâce à cette pensée d'ailleurs.
Exact !
tiens, au fait, à propos du D
f, à votre avis, on en verra beaucoup dans les rues ?
Citation de: JMS le Janvier 10, 2014, 11:18:33
Simplement, quand un sort un 23 1.4 bien plus gros qu'un 35 1.4 pour Leica M, le concept n'est pas totalement abouti sur le plan de la visée optique maniable. Donc idée de base géniale, application imparfaite à mon avis.
J'ai le Summilux 35 mm. f/1.4 Asph. et, en effet, le XF 23 mm. f/1.4 paraît une baleine à côté d'un dauphin (j'exagère un peu, certes, mais le Fujinon est bien plus gros: on dirait un zoom).
Quand aux reflex, auparavant j'utilisais un, mais mon dos m'a conseillé d'acheter un X-Pro1 et je l'en suis reconnaissant: moins de poids, plus de qualité (d'image).
Citation de: GilD le Janvier 10, 2014, 14:16:01
Je prend le Df comme l'exemple même de ce dont tu parles, un boitier quelconque qui joue uniquement sur la corde de l'apparence. Tu ne peux pas dire que les Fuji X se résument à ce seul critère.
Il n'est pas certain qu'à définition identique (16 Mpix) qu'un match entre un XPro1 équipé du 23 de 1.4 opposé à un DF équipé d'un 35 de 1.4 de budget comparable (par exemple, le Sigma Art), le tout la nuit en hauts ISO (de 6400 à 25600) voie à coup sûr la victoire de celui qui ne joue pas sur l'apparence ;) A ta disposition pour le match....
Citation de: PatricThéo le Janvier 10, 2014, 14:23:37
tiens, au fait, à propos du Df, à votre avis, on en verra beaucoup dans les rues ?
Non, c'est une série limitée.
Citation de: philokalos le Janvier 10, 2014, 14:24:11
J'ai le Summilux 35 mm. f/1.4 Asph. et, en effet, le XF 23 mm. f/1.4 paraît une baleine à côté d'un dauphin (j'exagère un peu, certes, mais le Fujinon est bien plus gros: on dirait un zoom).
Quand aux reflex, auparavant j'utilisais un, mais mon dos m'a conseillé d'acheter un X-Pro1 et je l'en suis reconnaissant: moins de poids, plus de qualité (d'image).
Mon dos ne m'a rien conseillé du tout, mais comme j'ai acheté un Leica M 240 il en est également reconnaissant par rapport au double kit D800/D3 et les trois zooms dans le sac...mais ce n'est pas toujours le même usage, c'est tout.
Citation de: PatricThéo le Janvier 10, 2014, 14:23:37
tiens, au fait, à propos du Df, à votre avis, on en verra beaucoup dans les rues ?
Je me tâte avec le nouveau 35 pour remplacer mon X-Pro, heu ... je veux dire mon D700 ;D
Citation de: PatricThéo le Janvier 10, 2014, 14:23:37
Exact !
tiens, au fait, à propos du Df, à votre avis, on en verra beaucoup dans les rues ?
Non, prix élevé pour répondre à une niche de propriétaires de vieux cailloux.
Je croise de plus en plus de Fuji X en comparaison, surtout X-E1 et x100(s). Mais pour les distinguer, il faut vraiment avoir l'oeil aiguisé car plus discrets que tout reflex.
Citation de: Fabricius le Janvier 10, 2014, 14:30:20
Je me tâte avec le nouveau 35 pour remplacer mon X-Pro, heu ... je veux dire mon D700 ;D
Quel nouveau 35 ?
Citation de: JMS le Janvier 10, 2014, 14:27:18
Non, c'est une série limitée.
ah bon... ça je savais pas... mais je crois que même en série non limitée on n'en verrait pas beaucoup non plus... et je ne dis pas ça par perfidie (ce que je voulais un peu faire croire) mais simplement pour défendre l'idée que des "experts" ne courent pas les rues... Si on ne voit pas beaucoup de X-Pro1 ou X-E ou X100, c'est peut être tout simplement parce que ce sont des boitiers "experts" tout comme les D800, les 5D... eux aussi sont des experts et on ne peut pas dire qu'ils courent les rues non plus...
Citation de: JMS le Janvier 10, 2014, 14:29:17
Mon dos ne m'a rien conseillé du tout, mais comme j'ai acheté un Leica M 240 il en est également reconnaissant par rapport au double kit D800/D3 et les trois zooms dans le sac...mais ce n'est pas toujours le même usage, c'est tout.
Jean-Marie, l'argument poids est tout à fait valable ! Je suis passé de 4-5 à 1,5 kg. C'est très appréciable.
Citation de: philokalos le Janvier 10, 2014, 14:24:11
J'ai le Summilux 35 mm. f/1.4 Asph. et, en effet, le XF 23 mm. f/1.4 paraît une baleine à côté d'un dauphin (j'exagère un peu, certes, mais le Fujinon est bien plus gros: on dirait un zoom).
l'un est AF, l'autre pas... ceci expliquant peut être cela...
Citation de: philokalos le Janvier 10, 2014, 14:24:11
mon dos m'a conseillé d'acheter un X-Pro1 et je l'en suis reconnaissant: moins de poids, plus de qualité (d'image).
pareil !
Citation de: JMS le Janvier 10, 2014, 14:26:05
Il n'est pas certain qu'à définition identique (16 Mpix) qu'un match entre un XPro1 équipé du 23 de 1.4 opposé à un DF équipé d'un 35 de 1.4 de budget comparable (par exemple, le Sigma Art), le tout la nuit en hauts ISO (de 6400 à 25600) voie à coup sûr la victoire de celui qui ne joue pas sur l'apparence ;) A ta disposition pour le match....
Je parlais en termes d'innovation, JMS. Le Df n'est pas une innovation, c'est un boitier de conception classique sur lequel Nikon a greffé un capot vintage.
Ils auraient mis le capteur du D4 dans un boitier D800, c'était la même chose en terme d'images produites, n'est-ce pas ?
On peut donc parler ici de jouer simplement sur l'apparence.
Je ne polémique pas sur le Df d'ailleurs, je répondais à l'affirmation de l'internaute disant que les Fuji X joueraient sur l'apparence... c'est presque le critère le moins important pour les Fuji X, alors que c'est le critère principal sur le Df.
Citation de: GilD le Janvier 10, 2014, 14:38:18
Je ne polémique pas sur le Df d'ailleurs, je répondais à l'affirmation de l'internaute disant que les Fuji X joueraient sur l'apparence... c'est presque le critère le moins important pour les Fuji X, alors que c'est le critère principal sur le Df.
D'accord avec toi. Mais les détracteurs des Fuji X s'arrêtent uniquement sur l'aspect vinage, à dessein d'ailleurs. Il suffit de les prendre en main pour comprendre que la réponse Fuji est beaucoup plus consistante que ce qu'ils affirment.
Citation de: DamienLyon le Janvier 10, 2014, 14:36:14
Jean-Marie, l'argument poids est tout à fait valable !
pareil !
:D
Citation de: GilD le Janvier 10, 2014, 14:38:18
Je parlais en termes d'innovation, JMS. Le Df n'est pas une innovation, c'est un boitier de conception classique sur lequel Nikon a greffé un capot vintage.
Ils auraient mis le capteur du D4 dans un boitier D800, c'était la même chose en terme d'images produites, n'est-ce pas ?
On peut donc parler ici de jouer simplement sur l'apparence.
Je ne polémique pas sur le Df d'ailleurs, je répondais à l'affirmation de l'internaute disant que les Fuji X joueraient sur l'apparence... c'est presque le critère le moins important pour les Fuji X, alors que c'est le critère principal sur le Df.
honnêtement, le look du X-Pro1 a un peu compté pour moi parce qu'il me rappelait mes Yashica GSN et professional que je possède toujours avec bonheur et qui font encore des photos... mais ça n'aurait pas pesé longtemps si je n'avais pas trouvé dans ce boitier tout ce que j'espérais, qualité, légèreté, innovation (le X-Trans)... le look en plus, c'est, disons, la cerise sur le gâteau qui m'a permis de choisir entre un Nex et le X-Pro1
Citation de: PatricThéo le Janvier 10, 2014, 14:47:56
le look en plus, c'est, disons, la cerise sur le gâteau qui m'a permis de choisir entre un Nex et le X-Pro1
Citation de: GilD le Janvier 10, 2014, 14:16:01
Je dirai que l'apparence des Fuji X est juste la cerise sur le gâteau
On est d'accord donc ;)
Citation de: DamienLyon le Janvier 10, 2014, 14:03:05
Ou que techniquement, les reflex ne sont plus forcément supérieurs aux autres !
Quand au piqué des couples Fuji X et optiques XF est tellement bon que l'on peut sans problème les comparer à des clichés pris en FF
même avec d'avantage de pixels.
Les reflex ne sont plus la panacée et ce changement de mentalité est assez perturbant pour certains (sans aucune animosité !).
Pour ma part je pense que le "piqué" dont il est fait mention avec obsession ici n'est pas le seul critère d'une photo réussie, en fait je pense même que cela n'a que très peu d'importance, ou si peu (hors usage commerciaux très spécifiques), et que l'immense majorité des boitiers/objectifs récents sont tout à fait satisfaisants de ce strict point de vue.. Mais je comprends mieux, ça doit être pour ça qu'on a du mal à se comprendre
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 14:54:37
euh... je pense que le "piqué" dont il est fait mention avec obsession ici n'est pas le seul critère d'une photo réussie, en fait je pense même que cela n'a aucune espèce d'importance, ou si peu (hors usage commerciaux très spécifiques)... Mais je comprends mieux, ça doit être pour ça qu'on a du mal à se comprendre
ah wééé, c'est vrai qu'il n'y a qu'ici qu'on parle de "piqué" !... et avec obsession en plus... Au fait, ça m'étonne que tu dises ça, c'est pas toi qui te referais à JMS tout à l'heure ? tu ne le fais que quand ça t'arrange ?
Encore une idiotie, donc !
De deux choses l'une, soit tu ne connais aucun forum photo où on parle "technique", soit tu ne lis que ce qui t'intéresse... pour... au fait, pour quoi faire ? encore une fois, qu'est ce que tu viens chercher, ici ?...
Et ton discours sur ce qu'est la photo, hein...
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 14:54:37
Pour ma part je pense que le "piqué" dont il est fait mention avec obsession ici n'est pas le seul critère d'une photo réussie, en fait je pense même que cela n'a que très peu d'importance, ou si peu (hors usage commerciaux très spécifiques), et que l'immense majorité des boitiers/objectifs récents sont tout à fait satisfaisants de ce strict point de vue.. Mais je comprends mieux, ça doit être pour ça qu'on a du mal à se comprendre
Je ne dois pas passer assez souvent ici, je loupe des trucs, tu peux me pointer vers quelques exemples soulignant l'obsession du piqué ?
Citation de: JMS le Janvier 10, 2014, 14:33:51
Quel nouveau 35 ?
Le Df avec Le nouveau AF-S NIKKOR 35mm f/1.8G, puisque Fuji ne veux pas sortir un 35 f:2, qui ne bouffe pas la moitié du viseur comme le 1,4,
et puisque, honnêtement pour pratiquer les 2 systèmes, j'ai toujours une préférence pour le reflex.
Citation de: root_66 le Janvier 10, 2014, 15:03:27
Je ne dois pas passer assez souvent ici, je loupe des trucs, tu peux me pointer vers quelques exemples soulignant l'obsession du piqué ?
Citation de: DamienLyon le Janvier 10, 2014, 14:03:05
Ou que techniquement, les reflex ne sont plus forcément supérieurs aux autres !
Quand au piqué des couples Fuji X et optiques XF est tellement bon que l'on peut sans problème les comparer à des clichés pris en FF
même avec d'avantage de pixels.
Les reflex ne sont plus la panacée et ce changement de mentalité est assez perturbant pour certains (sans aucune animosité !).
Citation de: GilD le Janvier 10, 2014, 13:05:32
Je te donne un exemple, avec mon XPro1 et le 55-200 je sors des images qui sont au moins aussi piquées qu'avec mon D700 + 70-200 2.8 VRII, par contre niveau poids il n'y a pas photo si je puis dire...
ah wééé ça prouve amplement qu'on est obsédé par le piqué ici... ::)
Citation de: PatricThéo le Janvier 10, 2014, 16:15:21
ah wééé ça prouve amplement qu'on est obsédé par le piqué ici... ::)
Je suis tellement obsédé par le piqué que dorénavant je vais coller un bout de scotch sur chacun de mes capteurs ! ;)
Citation de: PatricThéo le Janvier 10, 2014, 15:01:39
ah wééé, c'est vrai qu'il n'y a qu'ici qu'on parle de "piqué" !... et avec obsession en plus... Au fait, ça m'étonne que tu dises ça, c'est pas toi qui te referais à JMS tout à l'heure ? tu ne le fais que quand ça t'arrange ?
Encore une idiotie, donc !
De deux choses l'une, soit tu ne connais aucun forum photo où on parle "technique", soit tu ne lis que ce qui t'intéresse... pour... au fait, pour quoi faire ? encore une fois, qu'est ce que tu viens chercher, ici ?...
Et ton discours sur ce qu'est la photo, hein...
M PatricThéo fait visiblement partie des seuls
happy few autorisés à s'exprimer sur cette partie du forum ...
Quand à ce que je viens chercher, je suis obligé de répondre, sinon .. sinon quoi au fait ?
J'ai commencé à parler simplement du point de vue du "quidam moyen" sur la compacité du système Fuji, en réponse au début de ce fil ou l'on s'étonne de ne pas voir plus de ces appareils au cou des tourites ... mais comme d'habitude sur ce forum certains s'excitent sur leur petit clavier, dès qu'un discours ne correspond pas à ce quels oreilles ont envie d'entendre
p.s M. Patrictheo , ton discours sur ce qu'est la photo, moi aussi hein... ;D
allez ciao, à jamais, à bientôt peut-être si un jour je passe chez Fuji (ce qui est fort possible d'ailleurs)
Citation de: gwenolo le Janvier 10, 2014, 16:25:15
comme d'habitude sur ce forum certains s'excitent sur leur petit clavier, dès qu'un discours ne correspond pas à ce quels oreilles ont envie d'entendre
ben c'est partout pareil quand on a affaire à des affirmations fausses, au mensonge et à la mauvaise foi...
C'est pas comme ça dans la partie Olympus ?
Citation de: PatricThéo le Janvier 10, 2014, 14:47:56
la cerise sur le gâteau qui m'a permis de choisir entre un Nex et le X-Pro1
Ayant eu l'année dernière et pendant 3 mois un nex7 + 24/1.4 et maintenant le x-pro (et x100) je peux te dires qu'il y a plus qu'une cerise......ces satané Sony, même s'ils sont excellents en qualité reste, à mes yeux, inutilisable pour un "photographe" (au moins dans l'âme :D) vraiment des engins d'ingénieurs ces trucs....d'ailleurs et pour la petite histoire j'ai vendu le boîtier et l'objo séparément et.....les deux sont partis entre les mains d'informaticiens (ne se connaissant pas évidemment) et partant bosser au Japon....vous avez dis geek ;D ;D
Citation de: DamienLyon le Janvier 10, 2014, 11:45:29
L'aspect rétro des Fuji est finalement mal interprété. Pour la pratiquer depuis un petit moment, je peux affirmer que cette interface "classique" est hyper efficace.
Ce sont les détracteurs qui tentent de catégoriser les Fuji uniquement comme des appareils au look rétro ! D'un point de vue technique, ils sont au moins aussi bons que les reflets équivalents.
Et oui, j'ai déjà eu à faire à des regards méprisants d'utilisateurs de reflex. Ce que je regrette est que jamais ces personnes se sont venues me voir pour parler photo, ils se sont drapés dans leur sentiment de supériorité pour passer leur chemin.
Peu m'importe, je fais malgré tout des photos ;)
Je te dis pas les regards quand je suis allé sur une manche du championnat de France de trial outdoor ! :D J'étais mort de rire parce qu'ils avaient tous envie de me demander si je faisais vraiment des photos :D
Non non Gwenolo, PatricThéo n'est pas le seul à être content du xp1, seuklement tu profères tellement de conneries dans la même phrase que je préfère te laisser dire...
Tu sautes du coq à l'âne en comparant le poids d'apn de gammes différentes, tu te raccroches au viseur minable, et puis quoi... ? enfin j'ai pas tout lu.
Ça me fait marrer depuis qques temps on a vu JMS venir gentiment (sans nous braquer hein ;D) insinuer des doutes (fondés je pense) sur certains détails, et appuyer un peu dessus, on a même vu Verso venir bavarder, maintenant on te voit toi... Y'en a toujours un qui joue le gentil et le raisonné et l'autre qui fait du rentre dedans ;)
Perso je m'en fous, je suis équipé et je ne changerai pas, mais les futurs hypothétiques clients, s'ils pouvaient réintégrer les rangs bien sagement... :D
Dites, ça paie bien ? :D
Citation de: Jc. le Janvier 10, 2014, 23:16:14
Je te dis pas les regards quand je suis allé sur une manche du championnat de France de trial outdoor ! :D J'étais mort de rire parce qu'ils avaient tous envie de me demander si je faisais vraiment des photos :D
En fait, je les plains, enfermés qu'ils sont dans leurs petites certitudes étriquées et entretenues à grands frais de boîtiers onéreux et d'objectifs hors de prix.
Et sinon, je continue à faire avec un immense plaisir des photos en compagnie des mes Fuji préférés !
Citation de: Jc. le Janvier 10, 2014, 23:27:24
Non non Gwenolo, PatricThéo n'est pas le seul à être content du xp1, seuklement tu profères tellement de conneries dans la même phrase que je préfère te laisser dire...
Tu sautes du coq à l'âne en comparant le poids d'apn de gammes différentes, tu te raccroches au viseur minable, et puis quoi... ? enfin j'ai pas tout lu.
Ça me fait marrer depuis qques temps on a vu JMS venir gentiment (sans nous braquer hein ;D) insinuer des doutes (fondés je pense) sur certains détails, et appuyer un peu dessus, on a même vu Verso venir bavarder, maintenant on te voit toi... Y'en a toujours un qui joue le gentil et le raisonné et l'autre qui fait du rentre dedans ;)
Perso je m'en fous, je suis équipé et je ne changerai pas, mais les futurs hypothétiques clients, s'ils pouvaient réintégrer les rangs bien sagement... :D
Dites, ça paie bien ? :D
Mais c'est très bien les gars, je suis vraiment content pour vous, sincèrement, je vous envie même, mais faut pas vous sentir agressés comme ça :D
conneries, idiot, ignorant... me voilà rhabillé pour les prochaines saisons ! :D
Je vous souhaite une excellente année, pleine de joie, d'amour et de bonnes photos, et sur ce je m'en vais me coucher, demain sortie photo avec un X100 tout nouveau tout beau (enfin presque !)
Y a deux imbéciles ici qui ont décrété que tout le monde n avait pas les meme droits
Alors j essai de me glisser entre deux posts comme je peux pour poser ma question toute bête en espérant que quelqun puisse me donner un tuyau qui serait le bienvenu
Avant que les deux ecoliers caboches ne viennent polluer ma question
Je reviens d un match de hockey
Lumiere pourrie, bref, je decide de mettre tout en manuel
Desirant controler l expo, j enclenche l evf
Mais je constate qu'il (idem pour l ecran lcd) reste à lumiere constante
Diaph tout ouvert ou tout fermé, c est pareil : l evf et lcd montre une image correctement exposée !!!!
C est ballo
Pourtant, en tout auto, si on utilise le correcteur d expo, on en voit la repercussion sur l evf ou lcd
(On est d accord, tout ca , c est avant de prendre la photo)
Si quelqun a une idee ??
Je t'ai déjà répondu : RTFM ...
Citation de: poppins92 le Janvier 12, 2014, 00:48:46
Y a deux imbéciles ici qui ont décrété que tout le monde n avait pas les meme droits
Alors j essai de me glisser entre deux posts comme je peux pour poser ma question toute bête en espérant que quelqun puisse me donner un tuyau qui serait le bienvenu
Avant que les deux ecoliers caboches ne viennent polluer ma question
Je reviens d un match de hockey
Lumiere pourrie, bref, je decide de mettre tout en manuel
Desirant controler l expo, j enclenche l evf
Mais je constate qu'il (idem pour l ecran lcd) reste à lumiere constante
Diaph tout ouvert ou tout fermé, c est pareil : l evf et lcd montre une image correctement exposée !!!!
C est ballo
Pourtant, en tout auto, si on utilise le correcteur d expo, on en voit la repercussion sur l evf ou lcd
(On est d accord, tout ca , c est avant de prendre la photo)
Si quelqun a une idee ??
Citation de: Jc. le Janvier 12, 2014, 01:32:28
Je t'ai déjà répondu : RTFM ...
Quelle page ???
Je te parie un manuel de XPro1 que tu auras du mal à me donner la page ;D ;D ;D
Citation de: Jc. le Janvier 12, 2014, 01:32:28
Je t'ai déjà répondu : RTFM ...
J ai eu dans une ancienne vie, un 50d
Tout le monde sait trés bien que les manuels des constructeurs sont des "modéles" de pedagogie
Coup de chance, comme les canon, se vendent en quantité relativement importante,
Bennnnnn, trés rapidement, fleurit des livres, qui reprennent pas à pas : chaque parametres, chaque page, chaque réglage, chaque option
Et les commentent en donnant meme parfois des exemples visuels
Rien de tout ca chez fuji, tout du moins en francais
Snifffff
Ce ne serait pas du luxe pourtant
Des fois pour obtenir UN resultat, faut aller pianoter sur deux onglets qui sont meme pas cote à cote
Bref
Si ca se trouve il y a interaction entre ceci et leur rendu jpeg extraordinaire
C est peut etre meme pour ca que les autres n arrivent pas aux meme rendu image que les fuji
Lol
Citation de: Jc. le Janvier 12, 2014, 01:32:28
Je t'ai déjà répondu : RTFM ...
and the release notes, see Fuji support
Citation de: matopho le Janvier 12, 2014, 15:04:03
and the release notes, see Fuji support
kev Adams "soda" sort de ce corp ;D ;D ;D ;D
Citation de: poppins92 le Janvier 12, 2014, 00:48:46
Si quelqun a une idee ??
Tu dois être en ISO Auto, non?
Si c'est le cas, effectivement les ISOS s'ajustent au mieux pour te donner une bonne exposition.
Choisis une valeur ISO fixe pour voir.
Citation de: poppins92 le Janvier 12, 2014, 00:48:46
Si quelqun a une idee ??[/b]
Je ne comprends pas, je viens de prendre le X-PRO, je l'ai mis en manuel (sauf la MaP)
L'EVF change de clarté avec l'exposition.
En fait il te fournis, grace à la dernière mise à jour, un visualisation de l'image. En plus j'étais en ISO Auto, en ISO fixe pareil.
En mode S pareil.
Et en mode A, seule la correction d'exposition fait varier la visualisation de l'image.
Merci a vous tous pour vos reponses
J ai compris grace a vous, que mon souci n avait pas lieu d etre depuis la derniere mise a jour
Comme je suis en 2.03
Je n ai plus qu a faire la mise a jour et tout va rentrer dans l ordre
Merci encore
J'ai trouvé la réponse mais elle se trouve aussi sur l'autre fil où la même question a été posée.
Cette fonction est apparue avec la dernière mise à jour je crois.
Il s'agit du menu Paramètres #3: AP. EX. Mode Man.:
Si OUI est sélectionné, l'EVF et le LCD vont s'assombrir ou s'éclaircir selon les valeurs choisies en mode Manuel. Si NON est choisi, les écrans resteront clairs quelles que soient les valeurs choisies.
Il y a eu tellement d'améliorations par maj du firmware que le manuel d'origine est bien incomplet. Fuji nous ferait un beau cadeau avec un manuel à jour à télécharger en pdf.
Citation de: JMS le Janvier 12, 2014, 13:02:22
Quelle page ???
Je te parie un manuel de XPro1 que tu auras du mal à me donner la page ;D ;D ;D
Celle la : http://www.fujifilm.fr/sites/default/files/evolution_des_versions_de_firmware_x-pro1_v3.10.pdf
;)
Citation de: Jc. le Janvier 12, 2014, 16:29:23
Celle la : http://www.fujifilm.fr/sites/default/files/evolution_des_versions_de_firmware_x-pro1_v3.10.pdf
;)
Mouaiffff....
Quand j'ai eu mon FUJI X10... Ben Mister FUJI SAN, avait mis dedans la boite un complément de manuel, il suffisait simplement de couper les pages en français et de les coller dans les notes...
Là faut tout faire, en plus mon manuel de X-PRO l'est en papier glacé.....
Je sais "chui" chiant..... :D
Citation de: Jc. le Janvier 12, 2014, 16:29:23
Celle la : http://www.fujifilm.fr/sites/default/files/evolution_des_versions_de_firmware_x-pro1_v3.10.pdf
;)
=release note = notes pour la nouvelle version du microprogramme, à lire après la mise à jour, ou avant si on veut savoir ce que comporte la mise à jour
Voila
Mise a jour faite du boitier et du 35 mm
Et ca marche nikel
Merci à tous ceux qui m ont aidé
Et mes excuses a ceux que j ai "éborgné"
Citation de: Jc. le Janvier 12, 2014, 16:29:23
Celle la : http://www.fujifilm.fr/sites/default/files/evolution_des_versions_de_firmware_x-pro1_v3.10.pdf
;)
Il se trouve que je n'ai posé la question qu'après avoir cherché la réponse, puisque le manuel du XPro1 ne la mentionne absolument pas et que quand quelqu'un s'interroge les accueillants Fujistes, au lieu de le renseigner, lui écrivent RTFM ! Or cette réponse est absolument mensongère puisque la fonction n'a été ajoutée que très récemment (fw 3) et que le manuel n'est pas conforme au dernier fw sur le site Fuji. Plusieurs personnes ont répondu sur plusieurs fils "RTFM" à cette question, alors qu'il était facile d'être courtois et de donner le lien de la mise à jour au lieu de se moquer du pauvre photographe qui ne sait pas lire le manuel. Les sympathiques fujistes qui répondant RTFM auraient donc été bien en mal de m'indiquer la page ! ;)
Citation de: poppins92 le Janvier 12, 2014, 17:39:43
Voila
Mise a jour faite du boitier et du 35 mm
Et ca marche nikel
Merci à tous ceux qui m ont aidé
Et mes excuses a ceux que j ai "éborgné"
Ce n'est pas à toi de t'excuser, c'est aux accueillants fujistes historiques de le faire ;)
Citation de: JMS le Janvier 12, 2014, 17:46:00
Il se trouve que je n'ai posé la question qu'après avoir cherché la réponse, puisque le manuel du XPro1 ne la mentionne absolument pas et que quand quelqu'un s'interroge les accueillants Fujistes, au lieu de le renseigner, lui écrivent RTFM ! Or cette réponse est absolument mensongère puisque la fonction n'a été ajoutée que très récemment (fw 3) et que le manuel n'est pas conforme au dernier fw sur le site Fuji. Plusieurs personnes ont répondu sur plusieurs fils "RTFM" à cette question, alors qu'il était facile d'être courtois et de donner le lien de la mise à jour au lieu de se moquer du pauvre photographe qui ne sait pas lire le manuel. Les sympathiques fujistes qui répondant RTFM auraient donc été bien en mal de m'indiquer la page ! ;)
Bonsoir Jean-Marie.
Je vois que tu es venu en père fouettard, jeu qui semble bien plaire sur certains forums jaunes notamment.
Sache donc que la question a été posée 3 fois sur 3 posts différents. Loin de moi de juger cette insistance mais la réponse RTFM est plus teintée d'humour qu'autre chose !
Et puis, il faut savoir qu'à chaque mise à jour du firmware, le mode d'emploi est mis à jour, voilà donc en cela que la réponse est cette brute mais juste. Il suffit de lire le manuel lol
Quand on ne connait pas la réponse à une question, elle figure souvent dans le mode d'emploi.
Mais merci de cette leçon qui, encore une fois, fait grandement avancer les choses.
P.S.: la réponse a été donnée par un propriétaire du X-Pro1. Donc, le forum a donc fait son office.
J'ai bien vu que la question était posée trois fois et qu'on envoyait paître trois fois le questionneur ! Alors j'ai cliqué sur mon répertoire "mode d'emplois" et j'ai vu qu'il n'y avait rien sur le mode d'emploi en question. Ensuite je suis allé sur le site regarder les mises à jour et j'ai trouvé le pot aux roses.
Evidemment celui qui avait questionné trois fois aurait fait plus vite de faire cette démarche au lieu d'importuner les gens sur les forums. ;)
Il m'arrive de répondre "RTFM" à une question évidente, mais dans ce cas j'écris "RTFM page XX".
Citation de: DamienLyon le Janvier 12, 2014, 18:18:47
Bonsoir Jean-Marie.
Je vois que tu es venu en père fouettard, jeu qui semble bien plaire sur certains forums jaunes notamment.
Sache donc que la question a été posée 3 fois sur 3 posts différents. Loin de moi de juger cette insistance mais la réponse RTFM est plus teintée d'humour qu'autre chose !
Et puis, il faut savoir qu'à chaque mise à jour du firmware, le mode d'emploi est mis à jour, voilà donc en cela que la réponse est cette brute mais juste. Il suffit de lire le manuel lol
Quand on ne connait pas la réponse à une question, elle figure souvent dans le mode d'emploi.
Mais merci de cette leçon qui, encore une fois, fait grandement avancer les choses.
P.S.: la réponse a été donnée par un propriétaire du X-Pro1. Donc, le forum a donc fait son office.
Non, le manuel n'est pas mis à jour lors d'une mise à jour de firmware. C'est bien là qu'est le problème : modification du produit mais pas de la documentation. Cela n'est pas un signe de qualité, au sens des normes de qualité. Mais l'information est disponible, sur les mêmes pages du site où il est possible de télécharger la mise à jour. Il faut reconnaître que cela n'est pas très convivial. Donc demandons à Fuji de faire un effort pour la mise à jour du manuel. Même les livres, en anglais, n'arrive pas à suivre, compte des delais de rédaction et d'impression.
Citation de: matopho le Janvier 12, 2014, 20:14:03
Non, le manuel n'est pas mis à jour lors d'une mise à jour de firmware. C'est bien là qu'est le problème.
Je peux te garantir que lors de la dernière mise à jour du x10, le manuel a été mis à jour.
Citation de: DamienLyon le Janvier 12, 2014, 20:18:57
Je peux te garantir que lors de la dernière mise à jour du x10, le manuel a été mis à jour.
Je n'ai pas le X10, mais le X-Pro1, objet de ce fil.
Citation de: JMS le Janvier 12, 2014, 17:46:00
Il se trouve que je n'ai posé la question qu'après avoir cherché la réponse, puisque le manuel du XPro1 ne la mentionne absolument pas et que quand quelqu'un s'interroge les accueillants Fujistes, au lieu de le renseigner, lui écrivent RTFM ! Or cette réponse est absolument mensongère puisque la fonction n'a été ajoutée que très récemment (fw 3) et que le manuel n'est pas conforme au dernier fw sur le site Fuji. Plusieurs personnes ont répondu sur plusieurs fils "RTFM" à cette question, alors qu'il était facile d'être courtois et de donner le lien de la mise à jour au lieu de se moquer du pauvre photographe qui ne sait pas lire le manuel. Les sympathiques fujistes qui répondant RTFM auraient donc été bien en mal de m'indiquer la page ! ;)
Non. Tu t'immisces dans un dialogue (un jeu, un jeu de rôles une posture...) dont tu ne faisais pas partie à l'origine.
D'une part on se chambre avec l'auteur de la question depuis... avant que tu n'arrives sur la section fuji de manière assidue, d'autre part il provoque lui même la réponse (et ne me dites pas "RTFM") ...
Par ailleurs on peut considérer que "RTFM" est devenu une réponse générique qu'on pourrait traduire par "cherche un peu, quoi, merde, il faut tout te mâcher".
Et pour finir Jamix est moi lui avons soufflé (plus précisément en ce qui concerne Jamix) la réponse.
Alors apporte ton avis d'expert sur les briques, les mires, les courbes, voire les politiques marketing -il est le bienvenu-, participe en faisant valoir ton expérience qui est plus profitable que la mienne parce que plus étoffée, mais ne cherche pas à couper les cheveux en quatre.
Pour être plus concis tu sais mieux que personne -toi qui vend des e-books- que le fucking manual n'est pas uniquement de l'encre sur du papier mais aussi toute source d'information officielle qu'on peut trouver sur le site du fabricant.
Citation de: poppins92 le Janvier 12, 2014, 17:39:43
Voila
Mise a jour faite du boitier et du 35 mm
Et ca marche nikel
Merci à tous ceux qui m ont aidé
Et mes excuses a ceux que j ai "éborgné"
On n'excuse plus, on tue :D
Citation de: matopho le Janvier 12, 2014, 20:14:03
Non, le manuel n'est pas mis à jour lors d'une mise à jour de firmware. C'est bien là qu'est le problème : modification du produit mais pas de la documentation. Cela n'est pas un signe de qualité, au sens des normes de qualité. Mais l'information est disponible, sur les mêmes pages du site où il est possible de télécharger la mise à jour. Il faut reconnaître que cela n'est pas très convivial. Donc demandons à Fuji de faire un effort pour la mise à jour du manuel. Même les livres, en anglais, n'arrive pas à suivre, compte des delais de rédaction et d'impression.
Non le manuel papier n'est pas mis à jour à chaque màj de firmware, en tout cas pour le xp1.
So what ?
Sais tu que le bouquin le plus utile pour utiliser le x pro 1 est un e-book anglais que BO105 (me semble t il) a décortiqué avec grand bénéfice ?
On est plus au temps du "nom de la rose" et nul besoin de mouiller son doigt pour tourner des pages aujourd'hui. On peut aussi trouver l'information sur le net.
Si si ;)
Citation de: matopho le Janvier 12, 2014, 20:14:03
Non, le manuel n'est pas mis à jour lors d'une mise à jour de firmware. C'est bien là qu'est le problème : modification du produit mais pas de la documentation. Cela n'est pas un signe de qualité, au sens des normes de qualité. Mais l'information est disponible, sur les mêmes pages du site où il est possible de télécharger la mise à jour. Il faut reconnaître que cela n'est pas très convivial. Donc demandons à Fuji de faire un effort pour la mise à jour du manuel. Même les livres, en anglais, n'arrive pas à suivre, compte des delais de rédaction et d'impression.
Tu es vraiment sûr de toi ?
Citation de: matopho le Janvier 12, 2014, 20:21:56
Je n'ai pas le X10, mais le X-Pro1, objet de ce fil.
Je ne vois pas pourquoi le mode d'emploi du X-Pro1 n'ait pas été modifié alors que celui du x10 l'a été.
Suis pas sur qu'on parle de la même chose Damien.
Comment fais tu pour savoir que le manuel est mis à jour ? Ils t'en envoient un exemplaire chaque fois ?
Citation de: Jc. le Janvier 12, 2014, 21:03:06
On n'excuse plus, on tue :D
A une prochaine ....
Certain, ici, ( toi et ton pote : pour ne pas vous citer), ne daignez même pas tenir compte des commentaires qu on vous adresse
Vous prenez un malin plaisir à surveiller le forum quasi 24h/24h
Pour mieux "épingler / réprimander" vos cibles.
Alors qu effectivement, repondre "RTFM page ...." C est tout aussi constructif pour celui qui decouvre, et plus convivial pour un forum (un forum etant supposé etre un lieu "
d échange")Au lieu de se faire envoyer "paître"
Je rapelle pour mémoire, que pour certain boitier trés vendu, des bouquins détaillent chaque paramétre, chaque reglage, chaque cas, avec photos ou dessins à l appui
Car chacun sait que les modes d emplois des fabriquants sont des modeles de pédagogie
Malheureusement, rien de tel pour le x pro ou x100
Du moins, pas en francais
Bonne soirée a tout le monde et merci à ceux qui m ont aidé
Put... pour une fois que je t'aiguille tu le prend mal ! ;D
Si tu ne nous avais pas tendu la perche on ne t'aurais pas répondu de la sorte ;) D'autant que je suis bien de ton avis, ces put... de modes d'emploi ne sont pas fait pour qu'on s'y retrouve. Mais en l'occurrence on en a eu plusieurs extraits lors de la màj du firmware ;)
Et... on surveille personne, tkt.
Citation de: Jc. le Janvier 12, 2014, 21:01:19
Par ailleurs on peut considérer que "RTFM" est devenu une réponse générique qu'on pourrait traduire par "cherche un peu, quoi, merde, il faut tout te mâcher".
Oui mais quand le fucking manual ne contient pas la réponse à la question posée, et que tu réponds RTFM, c'est toi qui passe pour un con du coup... Je dis ça je dis rien, hein.
J'ai mis le lien vers le fucking manuel en réponse à JMS, mais je ne sais plus où car Poppins a posé sa question sur plusieurs fils.
J'ai très bien compris que certains ne veulent pas me voir sur le fil Fuji, mais je suis peut-être client Fuji en numérique depuis plus longtemps que d'aucuns nouveaux convertis, va savoir ;D ;D ;D
Je ne me suis pas bien fait comprendre : Alors apporte ton avis d'expert sur les briques, les mires, les courbes, voire les politiques marketing -il est le bienvenu-, participe en faisant valoir ton expérience qui est plus profitable que la mienne parce que plus étoffée...
Tu as certainement plus que tout autre la pertinence ici, et tu dois être client de fuji depuis plus longtemps que moi, ou d'autres ...
Ce que je voulais relever c'est que je trouve que tu appuies sur des défauts de manière un peu... appuyée ;D et bien sur tu es rapidement relayé par quelque "pink floyd" qui traine ici ou là... ;)
Citation de: Jc. le Janvier 12, 2014, 23:42:57
Je ne me suis pas bien fait comprendre : Alors apporte ton avis d'expert sur les briques, les mires, les courbes, voire les politiques marketing -il est le bienvenu-, participe en faisant valoir ton expérience qui est plus profitable que la mienne parce que plus étoffée...
Tu as certainement plus que tout autre la pertinence ici, et tu dois être client de fuji depuis plus longtemps que moi, ou d'autres ...
Ce que je voulais relever c'est que je trouve que tu appuies sur des défauts de manière un peu... appuyée ;D et bien sur tu es rapidement relayé par quelque "pink floyd" qui traine ici ou là... ;)
Je trouve que t'as vraiment du culot de dicter à JMS ce qu'il doit faire, dire et apporter sur ce Forum Fuji...
À ta place je réfléchirais un peu avant d'écrire n'importe quoi.
Tu devrais relire ;)
Citation de: Jc. le Janvier 12, 2014, 21:01:19
Alors apporte ton avis d'expert sur les briques, les mires, les courbes, voire les politiques marketing -il est le bienvenu-, participe en faisant valoir ton expérience qui est plus profitable que la mienne parce que plus étoffée, mais ne cherche pas à couper les cheveux en quatre.
J'ai bien lu.
Toi tu devrais relire ce passage et méditer un peu... j'ai mis l'accent sur tes injonctions.
Citation de: Greven le Janvier 12, 2014, 23:51:04
Je trouve que t'as vraiment du culot de dicter à JMS ce qu'il doit faire, dire et apporter sur ce Forum Fuji...
À ta place je réfléchirais un peu avant d'écrire n'importe quoi.
Quand même étonnant de voir certains soit disant intouchables venir sue certaines question uniquement pour y laisser des propos peu constructifs de manière si systématique.
Ils ne font pas preuve d'une objectivité exemplaire...
Je préfère faire des photos avec mes Fuji et partager mon expérience dans des sujets ouverts ici et là.
Citation de: DamienLyon le Janvier 12, 2014, 21:08:53
Tu es vraiment sûr de toi ?
Je ne vois pas pourquoi le mode d'emploi du X-Pro1 n'ait pas été modifié alors que celui du x10 l'a été.
Ben flute alors, il faut le dire combien de fois ... Je viens encore de vérifier à l'instant sur le site de Fujifilm : le manuel n'est pas mis à jour, il y a les notices de toutes les mises à jour (release note) et un complément multilingue pour la mise à jour 3.1. Aller sur le site du support Fujifilm est à la portée de tout le monde et fait partie de RTFM, enfin à mon avis.
Pour les différences X10 et X-Pro1 : ce n'est pas parce que je suis grand, beau et fort que tout le monde est grand, beau et fort ....
Bonne nuit à tous et faites de beaux rèves.
Citation de: Jc. le Janvier 12, 2014, 21:07:51
Non le manuel papier n'est pas mis à jour à chaque màj de firmware, en tout cas pour le xp1.
So what ?
C'est exactement ce que j'ai dit, et indiqué où trouver les infos sur les mises à jour
Sais tu que le bouquin le plus utile pour utiliser le x pro 1 est un e-book anglais que BO105 (me semble t il) a décortiqué avec grand bénéfice ?
Si c'est celui de Rico Pfirstinger, j'ai acheté la dernière édition pour X-Pro1 et X-E2. Il n'est pas non plus à jour pour la dernière version du mp.
On est plus au temps du "nom de la rose" et nul besoin de mouiller son doigt pour tourner des pages aujourd'hui. On peut aussi trouver l'information sur le net.
Si si ;) De nouveau c'est exactement ce que j'ai dit en parlant du support Fujifilm, qui est sur le net, à ce que je saches
En tout cas, merci pour cette réponse.
...
Belle photo jms, :)
Pour en revenir au sujet du post, et après 8 pages de délires divers, je suis passé hier sur les quais de Seine du coté de Gennevilliers et il y avait des manifestants et des banderolles marquées "FUJIFILM", mais je n'ai pas eu le temps de lire les revendications.
Ceci explique peut-être cela... ???
Daniel
C'est probablement gegebearn qui a démarré sa pétition et sa manifestation pour avoir un manuel d'utilisateur digne de la qualité des Fuji X... ;-)
Citation de: astronome le Janvier 14, 2014, 19:48:22
Belle photo jms, :)
Pour en revenir au sujet du post, et après 8 pages de délires divers, je suis passé hier sur les quais de Seine du coté de Gennevilliers et il y avait des manifestants et des banderolles marquées "FUJIFILM", mais je n'ai pas eu le temps de lire les revendications.
Ceci explique peut-être cela... ???
Daniel
Vu sur le net grève branche médicale http://www.leparisien.fr/espace-premium/hauts-de-seine-92/les-salaries-de-fujifilm-medical-en-greve-14-01-2014-3490707.php
Citation de: JMS le Janvier 12, 2014, 23:35:29
J'ai très bien compris que certains ne veulent pas me voir sur le fil Fuji, mais je suis peut-être client Fuji en numérique depuis plus longtemps que d'aucuns nouveaux convertis, va savoir ;D ;D ;D
Moi aussi ayant après quelques Fuji argentiques et une bonne quantité de compact Fuji, usé des reflex Fuji S1 S2 S3 et S5 que je possède toujours et qui excelle encore dans les portraits .... ( Fuji n'a jamais sorti de S4 ...)
J'ai adopté le Xpro 1 du fait de son viseur optique ou du moins hybride ( OVF ) car faisant une allergie conséquente aux EVF quels que soit leur niveau de qualité ....
Les questions soulevées dans ce fil sont quelque part inquiétantes quand à l'avenir du viseur OVF chez Fuji : ce n'est pas branché, ça doit coûter cher à fabriquer et la masse de la clientèle de photographes préfère acheter des modèles plus récents vantant la qualité de leurs EVF, et notamment chez Fuji avec le XT, et chez les concurrents d'hybrides ....
Le viseur optique est donc en train de devenir un objet de "niche", voire même une sorte de gadget réservé à des vieux comme moi réfractaire à la visée électronique , restent les "fortunés" comme JMS obligés de travailler durant ses vacances pour écrire des ebooks pour financer le seul vrai télémétrique du marché ;-)) et je crains fors que Fuji nous sorte un X pro 2 affublé d'un "merveilleux" viseur électronique en gardant le look du Xpro 1....
Comme Fuji est semble-t-il en train de faire en passant du X20 au X30 ....
Il ne me resterait alors qu'à cesser de suivre une marque qui jusqu'alors avait eu le courage d'essayer de ne suivre les solutions de ses concurrents mais au contraire d'innover avec la plupart du temps une grande réussite ....
Et d'autre part le prix élitistes des optiques que Fuji sort actuellement va réduire petit à petit son avantage par rapport aux optiques les plus abordables de la firme allemande citée plus haut dans post ....
Je pense que je vais à mon tour devoir travailler durant mes vacances !!!
Citation de: JMS le Janvier 13, 2014, 08:48:43
...
Question à JMS : ayant acheté ton Ebook sur les Fuji je me pose la question suivante à laquelle j'ai eu du mal à répondre à la lecture de cet opus : est-il qualitativement préférable de sortir un RAW traité par les départiteurs du marché - en dehors de Sylkipix hors jeu du fait de ses piètres performances - et y a t il une hiérarchie entre les différents démâterai euros proposés ?
DXO m'ayant de toute façon capteur FUJI = niche = pas de version capteur X trans Fuji ...
Sans répondre à la place de JMS je trouve que les jpg issus des raf du X Pro dans Lightroom sont un poil meilleurs que ses jpg directs.
Mais la qualité des jpg directs dépend aussi des réglages de l'appareil, dont rien ne me semble définitif.
J.C,
je viens de lire tes propos, et ton intervention suite aux avis et réflexions de JMS, je trouve tes mots plus que déplacé ,et irrespectueux
vis à vis de lui . Tu te prends pour qui,pour tirer de telles réflexions ? Inutile d'aller porter tes bonnes nouvelles, sur les sites ,quand tu n'es pas capable de respecter, celui qui nous a tant apporté, quant a nos questions et réflexions .Lui ,n'a jamais mis une réponse ,en envoyant c....r le demandeur ,mais a répondu avec beaucoup de Professionnalisme .
Si j'avais la possibilité ,je te ferai radier de ce site, il y a des limites à tout .
JMS ,si tu me lis ,continue S.T.P ,à nous prodiguer ,avis et conseils ;d'autant que les évolutions sont telles, qu'il est difficile de suivre .
Merci encore à toi .
Jeanlouis.
Citation de: labo76 le Août 05, 2014, 22:47:43
J.C,
je viens de lire tes propos, et ton intervention suite aux avis et réflexions de JMS, je trouve tes mots plus que déplacé ,et irrespectueux
vis à vis de lui . Tu te prends pour qui,pour tirer de telles réflexions ? Inutile d'aller porter tes bonnes nouvelles, sur les sites ,quand tu n'es pas capable de respecter, celui qui nous a tant apporté, quant a nos questions et réflexions .Lui ,n'a jamais mis une réponse ,en envoyant c....r le demandeur ,mais a répondu avec beaucoup de Professionnalisme .
Si j'avais la possibilité ,je te ferai radier de ce site, il y a des limites à tout .
JMS ,si tu me lis ,continue S.T.P ,à nous prodiguer ,avis et conseils ;d'autant que les évolutions sont telles, qu'il est difficile de suivre .
Merci encore à toi .
Jeanlouis.
Est-il bien nécessaire de rallumer le feu 8 mois après ces discussions ???
Laisse béton ;)
Citation de: chateaur le Août 05, 2014, 11:05:45
Moi aussi ayant après quelques Fuji argentiques et une bonne quantité de compact Fuji, usé des reflex Fuji S1 S2 S3 et S5 que je possède toujours et qui excelle encore dans les portraits .... ( Fuji n'a jamais sorti de S4 ...)
J'ai adopté le Xpro 1 du fait de son viseur optique ou du moins hybride ( OVF ) car faisant une allergie conséquente aux EVF quels que soit leur niveau de qualité ....
Les questions soulevées dans ce fil sont quelque part inquiétantes quand à l'avenir du viseur OVF chez Fuji : ce n'est pas branché, ça doit coûter cher à fabriquer et la masse de la clientèle de photographes préfère acheter des modèles plus récents vantant la qualité de leurs EVF, et notamment chez Fuji avec le XT, et chez les concurrents d'hybrides ....
Le viseur optique est donc en train de devenir un objet de "niche", voire même une sorte de gadget réservé à des vieux comme moi réfractaire à la visée électronique , restent les "fortunés" comme JMS obligés de travailler durant ses vacances pour écrire des ebooks pour financer le seul vrai télémétrique du marché ;-)) et je crains fors que Fuji nous sorte un X pro 2 affublé d'un "merveilleux" viseur électronique en gardant le look du Xpro 1....
Comme Fuji est semble-t-il en train de faire en passant du X20 au X30 ....
Il ne me resterait alors qu'à cesser de suivre une marque qui jusqu'alors avait eu le courage d'essayer de ne suivre les solutions de ses concurrents mais au contraire d'innover avec la plupart du temps une grande réussite ....
Et d'autre part le prix élitistes des optiques que Fuji sort actuellement va réduire petit à petit son avantage par rapport aux optiques les plus abordables de la firme allemande citée plus haut dans post ....
Je pense que je vais à mon tour devoir travailler durant mes vacances !!!
A mon humble avis, on verra plus surement un XT2 qu'un XPro 2, le XPro 1 est un bel effet de style qui maintient EVF et OVF pour les inconditionnels et les allergiques, mais techniquement ce n'est quand même qu'un viseur "hybride" , qui ne permet pas d'utiliser tous les objectifs avec l'ovf, qui n'est pas quand meme ce qui se fait de mieux en ovf......pourquoi ne pas rester en reflex si on ne veut pas d'EVF , et si c'est le prix a payer pour la compacité?
Citation de: philippep07 le Août 06, 2014, 08:50:20
A mon humble avis, on verra plus surement un XT2 qu'un XPro 2, le XPro 1 est un bel effet de style qui maintient EVF et OVF pour les inconditionnels et les allergiques, mais techniquement ce n'est quand même qu'un viseur "hybride" , qui ne permet pas d'utiliser tous les objectifs avec l'ovf, qui n'est pas quand meme ce qui se fait de mieux en ovf......pourquoi ne pas rester en reflex si on ne veut pas d'EVF , et si c'est le prix a payer pour la compacité?
Parce qu'un viseur optique de type Galilée (comme sur les télémétriques argentiques style Leica M) et qu'on trouve sur les X100(s)/X-pro1 n'est pas du tout un viseur optique de type reflex. La visée d'un reflex est une projection sur dépoli (proche de la perception de l'image réelle qu'on aura sur papier ou sur écran). Le viseur optique de type Gallilée donne une vision nette partout très proche de ce que voir réellement l'oeil (c'est au cerveau à imaginer ce que donnera l'image).
Chaque solution a ses avantages et inconvénients. J'ai des reflex numériques et un X100 et je ne m'en sers pas pour les mêmes raisons. A focale identique (là c'est un 24mm) je ne ferai pas la même prise de vue du même sujet avec le X100 qu'avec un reflex.
Citation de: philippep07 le Août 06, 2014, 08:50:20
A mon humble avis, on verra plus surement un XT2 qu'un XPro 2
Je crois de moins en moins à la sortie d'un XPro2 et je pense que c'est la lignée XT qui va prendre le relai en tête de la gamme.
L'OVF c'est bien mais la plupart des fixes Fuji le rendent quasiment inutilisable (et ne parlons même pas des zooms), je ne vois pas comment Fuji pourrait justifier un XPro2 alors qu'un XT2 encore plus performant sur son EVF lui sera préféré par la grande majorité des utilisateurs.
Un XPro sans un 23 f:2 qui ne masque pas le viseur optique sera toujours un canard un peu boiteux, alors à quoi bon un XPro 2 ; imaginez un Leica sans la possibilité de mettre un 35 qui va bien ...
Fuji avec son X100 a bridé de fait son XPro.
il me semble que vous n'êtes pas dans la "logique" Fuji. Business is business, ok ! mais pas de business sans phare repérable et identifiable, pas de business si le qualitatif n'est pas l'image de marque.
Regardons Nikon qui se prend les pieds dans le tapis depuis ses nikon one et la qualité qui baisse en permanence (problèmes produits, SAV, redondance de produits, produits non finalisés mis sur le marché ....), n'est ce pas ? Où est l'image "pro" , "solide", "baroudeur", "qualité images" induite dans les débuts avec le F ? (souvenez vous des pubs avec Salgado et autres cadors de la profession ).
Et bien Fuji doit , bien sur gagner de l'argent avec des produits pas chers et "grands publics", mais son image est la maîtrise de la colorimétrie, des hauts isos, de l'exploitation interne directe des fichiers, de la mesure de l'expo...etc... et bien , il est nécessaire que Fuji continue dans la logique X premium et X premium, c'est le X100 en premier ET le X pro 1.... le reste c'est du dérivé. X100 et Xpro 1 sont les produits qui cautionnent la démarche Fuji.
Analyse à peaufiner, bien entendu .
Citation de: Gér [at] rd le Août 06, 2014, 09:10:32
Parce qu'un viseur optique de type Galilée (comme sur les télémétriques argentiques style Leica M) et qu'on trouve sur les X100(s)/X-pro1 n'est pas du tout un viseur optique de type reflex. La visée d'un reflex est une projection sur dépoli (proche de la perception de l'image réelle qu'on aura sur papier ou sur écran). Le viseur optique de type Gallilée donne une vision nette partout très proche de ce que voir réellement l'oeil (c'est au cerveau à imaginer ce que donnera l'image).
Chaque solution a ses avantages et inconvénients. J'ai des reflex numériques et un X100 et je ne m'en sers pas pour les mêmes raisons. A focale identique (là c'est un 24mm) je ne ferai pas la même prise de vue du même sujet avec le X100 qu'avec un reflex.
Je partage l'analyse : viseur différent, photos différentes, de plus un viseur OVF du Xpro ( et les viseur des vrais télémétriques ) donne en plus une partie de l'image hors cadre ce qui est un avantage en photo de rue ou de sujets en mouvements ...
Citation de: chateaur le Août 06, 2014, 11:53:17
Je partage l'analyse : viseur différent, photos différentes, de plus un viseur OVF du Xpro ( et les viseur des vrais télémétriques ) donne en plus une partie de l'image hors cadre ce qui est un avantage en photo de rue ou de sujets en mouvements ...
En EVF ou reflex optique la visée donnerait ceci :
Citation de: Reflexnumerick le Août 06, 2014, 11:43:47
il me semble que vous n'êtes pas dans la "logique" Fuji. Business is business, ok ! mais pas de business sans phare repérable et identifiable, pas de business si le qualitatif n'est pas l'image de marque.
Regardons Nikon qui se prend les pieds dans le tapis depuis ses nikon one et la qualité qui baisse en permanence (problèmes produits, SAV, redondance de produits, produits non finalisés mis sur le marché ....), n'est ce pas ? Où est l'image "pro" , "solide", "baroudeur", "qualité images" induite dans les débuts avec le F ? (souvenez vous des pubs avec Salgado et autres cadors de la profession ).
Et bien Fuji doit , bien sur gagner de l'argent avec des produits pas chers et "grands publics", mais son image est la maîtrise de la colorimétrie, des hauts isos, de l'exploitation interne directe des fichiers, de la mesure de l'expo...etc... et bien , il est nécessaire que Fuji continue dans la logique X premium et X premium, c'est le X100 en premier ET le X pro 1.... le reste c'est du dérivé. X100 et Xpro 1 sont les produits qui cautionnent la démarche Fuji.
Analyse à peaufiner, bien entendu .
Le X100 est une gamme qui va perdurer car c'est un produit unique en son genre.
Le X-Pro1 c'est le X100 avec la possibilité de changer les optiques. Le seul problème c'est que Fuji n'a sorti que très peu de fixes cohérents avec le viseur optique (les 18, 35 et 27 pancake). Tous les autres sont utilisables mais avec plus ou moins de contraintes. De ce fait l'avantage de l'OVF reste assez marginal et je ne vois pas comment ce boitier peut prétendre être le flagship de la gamme s'il n'est pas possible d'exploiter son OVF avec la grande majorité des optiques.
JC et toi considérez le X-T1 comme un ersatz mais en quoi ce boitier est-il moins qualificatif que le X-Pro1 ? Il est simplement d'un look et d'une ergonomie différente mais en aucun cas plus bas dans la gamme puisque sa qualité de construction est du même niveau, il est protégé contre les intempéries, ses performances sont supérieures, et tous les avantages Fuji X que tu cites y sont présents.
Dire que le X-Pro1 est ce qui fait la différence entre Fuji et ses concurrents mirrorless, oui je suis d'accord, mais est-ce que Fuji peut raisonnablement continuer à promouvoir ce boitier dont même pas un tiers des optiques est adapté à son OVF ? Je ne crois pas et c'est la raison pour laquelle je pense qu'il n'aura pas de successeur et que le X-T2 sera le nouveau flagship de la gamme.
Sur un forum américain que je fréquente aussi pas mal, je vois de plus en plus de posts de photographes qui se renseignent pour faire le switch Canikon => Fuji et (quasiment) tous envisagent de le faire sur le X-T1 et non sur le X-Pro1. Ceci indique bien que Fuji devient un acteur crédible pour quitter les reflex et entrer dans le mirrorless, c'était moins évident avec le X-Pro1.
Citation de: Jinx le Août 06, 2014, 12:08:44
....JC et toi considérez le X-T1 comme un ersatz mais en quoi ce boitier est-il moins qualificatif que le X-Pro1 ? ....
bon , nous nous rejoignons sur le X100.
Pour le XT1, perso, je pense que c'est une concession nécessaire pour les finances de Fuji. Là, ça les regarde, effectivement. ça fonctionne , tant mieux .
Mais tes propos confirment que le XT1 est un coup marketing pour attirer le chaland, le grand public, donc une dérive du principe "fondateur" (le terme est excessif , mais bon faute de mieux). C'est de l'eau au moulin d'un système moribond. Le reflex devrait prendre une orientation qui lui est propre : du petit et léger pour la plupart des produits et donc sacrifier l'inutile, trop abondant, issu de la guéguerre que se livrent canikon et consorts depuis pas mal d'années.
Le XT1 est une imitation "comme avec un reflex" ...
Citation de: Reflexnumerick le Août 06, 2014, 12:27:34
bon , nous nous rejoignons sur le X100.
Pour le XT1, perso, je pense que c'est une concession nécessaire pour les finances de Fuji. Là, ça les regarde, effectivement. ça fonctionne , tant mieux .
Mais tes propos confirment que le XT1 est un coup marketing pour attirer le chaland, le grand public, donc une dérive du principe "fondateur" (le terme est excessif , mais bon faute de mieux). C'est de l'eau au moulin d'un système moribond. Le reflex devrait prendre une orientation qui lui est propre : du petit et léger pour la plupart des produits et donc sacrifier l'inutile, trop abondant, issu de la guéguerre que se livrent canikon et consorts depuis pas mal d'années.
Le XT1 est une imitation "comme avec un reflex" ...
Ok mais en suivant ton raisonnement, ne penses tu pas que Fuji s'est tiré une balle dans le pied en ne fabriquant pas une gamme d'objectifs adaptés au X-Pro1 ?
Citation de: Jinx le Août 06, 2014, 12:08:44
JC et toi considérez le X-T1 comme un ersatz mais en quoi ce boitier est-il moins qualificatif que le X-Pro1 ?
Parce qu'ils ont des XPro, pardi...normal -et humain-de defendre ou de justifier ses choix...mais ça fausse un peu l'objectivité ;)
Citation de: philippep07 le Août 06, 2014, 14:04:06
Parce qu'ils ont des XPro, pardi...normal -et humain-de defendre ou de justifier ses choix...mais ça fausse un peu l'objectivité ;)
Non je pense que je comprend leur position, ils attendent de Fuji de se démarquer véritablement des autres, ce qu'ils ont fait avec le X100 et le X-Pro1 et ne pas céder aux sirènes du marketing en proposant un produit qui colle au marché mais sans avoir d'identité propre (le X-T1).
C'est une approche de puriste et je la respecte, mais perso je m'en fous un peu ce qui m'intéresse c'est d'avoir du matériel qui me convient, je ne suis pas attaché aux marques.
Citation de: Jinx le Août 06, 2014, 13:41:02
Ok mais en suivant ton raisonnement, ne penses tu pas que Fuji s'est tiré une balle dans le pied en ne fabriquant pas une gamme d'objectifs adaptés au X-Pro1 ?
et bien je n'en sais rien ! j'espère que non ...
Citation de: philippep07 le Août 06, 2014, 14:04:06
Parce qu'ils ont des XPro, pardi...normal -et humain-de defendre ou de justifier ses choix...mais ça fausse un peu l'objectivité ;)
je n'ai pas de Xpro1. pas la nécessité encore. je fais parti de ces photographes qui achètent ce dont ils ont besoin.
Citation de: Jinx le Août 06, 2014, 14:24:20
....C'est une approche de puriste ...
je ne suis pas "puriste", loin s'en faut. je dirais qu'on tient une bonne marque, je râlerai si elle se fourvoie dans le banal comme les autres. sans plus. et comme toi, ce n'est pas la marque qui m'emballe mais le produit. qu'un autre fasse et c'est kif kif pour moi.
Citation de: philippep07 le Août 06, 2014, 08:50:20
A mon humble avis, on verra plus surement un XT2 qu'un XPro 2, le XPro 1 est un bel effet de style qui maintient EVF et OVF pour les inconditionnels et les allergiques, mais techniquement ce n'est quand même qu'un viseur "hybride" , qui ne permet pas d'utiliser tous les objectifs avec l'ovf, qui n'est pas quand meme ce qui se fait de mieux en ovf......pourquoi ne pas rester en reflex si on ne veut pas d'EVF , et si c'est le prix a payer pour la compacité?
Ben on peut utiliser tous les objectifs sur un X Pro aussi bien que sur un X T !
Et je ne reste ni en OVF ni en EVF ni en Live View avec le X Pro : j'ai le choix et je m'en prive pas ;)
Citation de: Gér [at] rd le Août 06, 2014, 09:10:32
Parce qu'un viseur optique de type Galilée (comme sur les télémétriques argentiques style Leica M) et qu'on trouve sur les X100(s)/X-pro1 n'est pas du tout un viseur optique de type reflex. La visée d'un reflex est une projection sur dépoli (proche de la perception de l'image réelle qu'on aura sur papier ou sur écran). Le viseur optique de type Gallilée donne une vision nette partout très proche de ce que voir réellement l'oeil (c'est au cerveau à imaginer ce que donnera l'image).
Chaque solution a ses avantages et inconvénients. J'ai des reflex numériques et un X100 et je ne m'en sers pas pour les mêmes raisons. A focale identique (là c'est un 24mm) je ne ferai pas la même prise de vue du même sujet avec le X100 qu'avec un reflex.
Pas mieux.
Citation de: Jinx le Août 06, 2014, 10:11:26
Je crois de moins en moins à la sortie d'un XPro2 et je pense que c'est la lignée XT qui va prendre le relai en tête de la gamme.
L'OVF c'est bien mais la plupart des fixes Fuji le rendent quasiment inutilisable (et ne parlons même pas des zooms), je ne vois pas comment Fuji pourrait justifier un XPro2 alors qu'un XT2 encore plus performant sur son EVF lui sera préféré par la grande majorité des utilisateurs.
Mais puisqu'on te dit qu'on peut AUSSI utiliser l'EVF avec le X Pro !
Citation de: Fabricius le Août 06, 2014, 10:53:35
Un XPro sans un 23 f:2 qui ne masque pas le viseur optique sera toujours un canard un peu boiteux, alors à quoi bon un XPro 2 ; imaginez un Leica sans la possibilité de mettre un 35 qui va bien ...
Fuji avec son X100 a bridé de fait son XPro.
Oui hélas...
Citation de: Reflexnumerick le Août 06, 2014, 14:37:45
et bien je n'en sais rien ! j'espère que non ...
je n'ai pas de Xpro1. pas la nécessité encore. je fais parti de ces photographes qui achètent ce dont ils ont besoin.
je ne suis pas "puriste", loin s'en faut. je dirais qu'on tient une bonne marque, je râlerai si elle se fourvoie dans le banal comme les autres. sans plus. et comme toi, ce n'est pas la marque qui m'emballe mais le produit. qu'un autre fasse et c'est kif kif pour moi.
Voilà, c'est exactement ça.
Au départ le X 100 ne m'a pas attiré car mono objectif, mais dés que le X Pro est sorti j'ai trouvé exactement ce que j'attendais. Un boitier au look traditionnel (et je ne cède pas à la mode actuelle, ma moto a le même look et je l'ai depuis 9 ans !) doté d'une fabrication qualitative et d'objectifs de la même veine et délivrant une qualité d'image au top.
J'ai un Xa et je m'en sers volontiers (sauf que l'écran m'énerve ;D), j'y ai un zoom aussi, que je monte aussi sur le X Pro et qui est très utilisable ! Je ne préfère pas le X Pro au XT parce que j'en ai un, ce serait un peu con-con comme raisonnement ::)
Je n'ai rien contre les X100, Xa, Xe... mais franchement avec le Xt je pense que Fuji se fourvoie dans une direction mercantiliste pour attirer le chaland. Et vous noterez que je reste soft.
Alors selon ReflexNum' ce serait pour augmenter les ventes avec un produit qui "fait comme les grands", soit. Mais je trouve dommage que ce que Fuji a réveillé chez de nombreux photographes il le gâche en se dévoyant.
Après, si c'est pas Fuji qui pond le prochain produit que j'achèterai c'est pas un problème, je ne suis pas (plus) attaché à la marque, je l'ai été pendant presque 30 ans à Nikon, ça m'a passé ;)
Citation de: Jc. le Août 06, 2014, 19:04:56
Je n'ai rien contre les X100, Xa, Xe... mais franchement avec le Xt je pense que Fuji se fourvoie dans une direction mercantiliste pour attirer le chaland. Et vous noterez que je reste soft.
Le XT est pourtant AMHA le produit le plus abouti de la gamme Fuji (et le seul qui pourrait me tenter, éventuellement, à l'exception des Xa/Xm, mais pour d'autres raisons).
Je comprends, mais je pense que c'est parce que tu es (très) attaché au reflex et à ses commodités. Commodités qui me sont superflues, même si quelquefois le reflex me manque aussi (plus de 30 ans, ça s'oublie pas).
Ceci dit je pense que le XT est le plus qualitatif des boitiers Fuji aujourd'hui, ce qui est normal.
Citation de: Jc. le Août 06, 2014, 19:13:56
Je comprends, mais je pense que c'est parce que tu es (très) attaché au reflex et à ses commodités.
Marrant ça, quand je dis la même chose pour ma préférence XT1 tu sembles ne pas le comprendre.
Le Verso est-il plus facile à lire ? ;)
Citation de: Jc. le Août 06, 2014, 19:04:56
Je n'ai rien contre les X100, Xa, Xe... mais franchement avec le Xt je pense que Fuji se fourvoie dans une direction mercantiliste pour attirer le chaland.
Et tu crois que Fuji n'est pas une entreprise commerciale qui doit vendre des produits pour continuer à exister ?
Répondre à la demande des photographes qui veulent un matériel léger et qualitatif tout en gardant les avantages de la visée à travers l'objectif n'est pas une démarche assez noble pour toi ?
Tu as une vision assez romantique et esthétique de l'objet, la majorité d'entre nous en ont une plus pratique.
Je préfère le look d'un XPro à celui d'un XT1, mais je préfère faire des photos avec ce dernier.
Citation de: Jinx le Août 06, 2014, 21:24:48
Marrant ça, quand je dis la même chose pour ma préférence XT1 tu sembles ne pas le comprendre.
Le Verso est-il plus facile à lire ? ;)
Je comprends, mais je pense que c'est parce que tu es (très) attaché au reflex et à ses commodités. Commodités qui me sont superflues, même si quelquefois le reflex me manque aussi (plus de 30 ans, ça s'oublie pas).
Ceci dit je pense que le XT est le plus qualitatif des boitiers Fuji aujourd'hui, ce qui est normal.
Content ? :D
Citation de: Verso92 le Août 06, 2014, 19:10:28
Le XT est pourtant AMHA le produit le plus abouti de la gamme Fuji (et le seul qui pourrait me tenter, éventuellement, à l'exception des Xa/Xm, mais pour d'autres raisons).
Ps : mais ça reste pour moi un succédané de reflex ;D
Citation de: Jc. le Août 07, 2014, 00:29:06
Ps : mais ça reste pour moi un succédané de reflex ;D
Eh bien je me felicite a chaque fois que je m'en sers d'avoir switché mon K5, a perte, contre un XT1...il me semble qu'on utilise les" succedanés" faute de mieux, non? Ce n'est vraiment pas mon cas, j'aurais pu m'offrir un k3 ou un Canikon..par contre, le XPro, comme succédané de Leica, il est pas mal non plus..et si je prenais un deuxieme boitier, ce serait un XE2 ou un XM, et pas un XPro, que je trouve moche , pas homogène, moins ergonomique et moins polyvalent... Jc,1 partout, balle au centre...et sans rancune ;)...
Ah tiens, ton avis m'intéresse, je voulais tester un k5-iis pour voir ce que c'est qu'un reflex (je n'ai jamais utilisé que des hybrides et un X10). Peux-tu me donner ton sentiment dans le passage du Pentax au Fuji ?
Non, le X Pro n'est pas un ersatz de Leica. Il ne fait pas "comme si" puisqu'il faut faire avec la parallaxe, et le focus du Leica est presque meilleur que celui du Fuji :D
Sans blague le look rétro du X Pro ne singe rien du tout -ou au pire celui du X100- mais c'est un look intemporel. Comme je le dis dans un autre post ma moto à 9 ans et a déjà ce look.
Pour le "moche" je peux rien pour toi, pour le "non homogène" ta mauvaise foi te perdra ;D , pour l'ergonomie tu parles sans savoir et pour la polyvalence tu touches peut être le nœud du non dit du Xt qui à l'air plus polyvalent; enfin qui en à l'air... ;)
Et j'apporte des arguments à mon point de vue peut être plus dénués de mauvaise foi ;)
;D
Citation de: NarayamaBushiko le Août 07, 2014, 14:51:29
Ah tiens, ton avis m'intéresse, je voulais tester un k5-iis pour voir ce que c'est qu'un reflex (je n'ai jamais utilisé que des hybrides et un X10). Peux-tu me donner ton sentiment dans le passage du Pentax au Fuji ?
Sorry j'avais un K5 simple et pas un K5 2s...mon avis c'est que le k5 etait un tres bon reflex, je ne m'en suis séparé que pour des questions de poids et d'encombrement, je fais beaucoup de photos nature/balade et ras le bol de ne pas pouvoir le prendre ...j'utilisais souvent le lumix lx 5 en ballade, depuis que j'ai le XT1, je ne me suis plus servi du Lumix...je fais des sorties soit avec le 18-55, soit 18-55+55-200, soit 35+18+60, un vrai plaisir pour le sac a dos et les epaules...question qualité d'Image c'est kif kif, mais je prefere quand meme les couleurs fuji, plus agreables .je ne regrette pas du tout mon switch malgre le prix, et malgre l'EVF...au paasage, j'ai pu y monter 3 vieilles optiques leice, c'est sympa, sans plus...je prefere mes optiques fuji plus pratiques a utiliser
Citation de: Jc. le Août 07, 2014, 19:51:21
Non, le X Pro n'est pas un ersatz de Leica. Il ne fait pas "comme si" puisqu'il faut faire avec la parallaxe, et le focus du Leica est presque meilleur que celui du Fuji :D
Sans blague le look rétro du X Pro ne singe rien du tout -ou au pire celui du X100- mais c'est un look intemporel. Comme je le dis dans un autre post ma moto à 9 ans et a déjà ce look.
Pour le "moche" je peux rien pour toi, pour le "non homogène" ta mauvaise foi te perdra ;D , pour l'ergonomie tu parles sans savoir et pour la polyvalence tu touches peut être le nœud du non dit du Xt qui à l'air plus polyvalent; enfin qui en à l'air... ;)
Et j'apporte des arguments à mon point de vue peut être plus dénués de mauvaise foi ;)
;D
Je sens bien en toi la frustration de ne pas avoir de XT1 ;)
T'as pas intérêt à en acheter un et dire qu'il est génial, je te surveille :)
Citation de: Jc. le Août 07, 2014, 19:51:21
Non, le X Pro n'est pas un ersatz de Leica. Il ne fait pas "comme si" puisqu'il faut faire avec la parallaxe, et le focus du Leica est presque meilleur que celui du Fuji :D
Sans blague le look rétro du X Pro ne singe rien du tout -ou au pire celui du X100- mais c'est un look intemporel. Comme je le dis dans un autre post ma moto à 9 ans et a déjà ce look.
Pour le "moche" je peux rien pour toi, pour le "non homogène" ta mauvaise foi te perdra ;D , pour l'ergonomie tu parles sans savoir et pour la polyvalence tu touches peut être le nœud du non dit du Xt qui à l'air plus polyvalent; enfin qui en à l'air... ;)
Et j'apporte des arguments à mon point de vue peut être plus dénués de mauvaise foi ;)
;D
Eh bien FUJI a reussi son coup, on est tous les 2 satisfaits de notre appareil...aprés, savoir si ils ont fait le bon choix en sortant le xt1, savoir lequel sera le "flagship" , on parle dans le vide car on connait ni l'avenir, ni les chiffres de ventes,.... si ça se trouve, ils vont se vautrer tous les deux, si ca se trouve le XPro sera l'appareil culte des annees 2015, ou bien ce sera le XT1., qui sait??....pour le look et le vécu avec un appareil, l'attachement qu'on y porte, ça ç'est tres subjectif et affectif,même pour les caracteristiques techniques, car chacun n'apporte pas la même importance à tous les criteres... donc si y'en a pour tout le monde ça me convient..si tu preferes le xpro c'est tres bien , fais toi plaisir avec, quoi dire deplus?
Finalement autant j'en prend un quand il aura baissé... :D
Oui, je crois que l'essentiel est que nous nous y retrouvions. Ma seule crainte est que Fuji continue assez sur sa voie mercantile pour ne vendre que des produits marketing sans caractères. Je serais alors obligé de changer encore de système pour trouver ce que je rechercherai.
Le X-T1 ne vaut pas un X-PRO1 :D
En outre toi tu sais de quoi tu parles puisque tu en as eu un, non ?
Et bien pour moi qui possède les deux je trouve qu'aucun n'est le succédané de qoui que ce soit. Juste des formes et une implantation des organes liées à leurs fonctions. Imaginez un OVF implanté au centre ou le grand EVF du XT1 dans un coin, juste pour rigoler!
Après chacun apprécie les caractéristiques de ces appareils en fonction de sa pratique. En ce qui me concerne, le XPro1 n'a plus trop vu le jour depuis que j'ai le XT1.
Citation de: jamix2 le Août 08, 2014, 07:50:21
En ce qui me concerne, le XPro1 n'a plus trop vu le jour depuis que j'ai le XT1.
Tout est dit, à capteur egal, autant prendre le boitier qui a meilleur autofocus , un ecran arriere inclinable, une visee agreable a correction dioptrique, une tropicalisation, et une ergonomie de succédané de reflex....aprés c'est comme pour les motos, y'en a qui preferent rouler en vieille harley qui pétarade , qui tient pas la route, qui vibre, et qui dépasse pas le 140...ceux là, c'est pas la peine de leur demontrer que les harley-like sont plus modernes ;) :) :D
Citation de: jamix2 le Août 08, 2014, 07:50:21
Et bien pour moi qui possède les deux je trouve qu'aucun n'est le succédané de qoui que ce soit. Juste des formes et une implantation des organes liées à leurs fonctions. Imaginez un OVF implanté au centre ou le grand EVF du XT1 dans un coin, juste pour rigoler!
Après chacun apprécie les caractéristiques de ces appareils en fonction de sa pratique. En ce qui me concerne, le XPro1 n'a plus trop vu le jour depuis que j'ai le XT1.
Pareil pour moi, le X-Pro1 me sert de mulet et j'utilise le X-T1 pour la majorité de mes photos.
Perso, c'est le fuji x10 qui fait la majorite de mes photos.
P't1 c'est du rase mottes ici.... On dirait que papa fuji n'est pas content.
Citation de: Fabricius le Août 06, 2014, 21:26:43
Je préfère le look d'un XPro à celui d'un XT1, mais je préfère faire des photos avec ce dernier.
C'est bien là mon défaut ! j'ai tendance, pour mes photos perso, à préférer utiliser un boîtier qui me plait plutôt qu'un "meilleur" boîtier 😁
Citation de: Jc. le Août 07, 2014, 22:34:34
Ma seule crainte est que Fuji continue assez sur sa voie mercantile pour ne vendre que des produits marketing sans caractères. Je serais alors obligé de changer encore de système pour trouver ce que je rechercherai.
Si je lis pas en travers, ce qui t'intéresse dans la photo c'est plus le plaisir d'utiliser le matériel que la photo elle même ?
Comme rouler sur un Harley plutôt qu'une japonaise. Ce que je comprend tout à fait d'ailleurs.
Citation de: Jc. le Août 08, 2014, 07:13:42
En outre toi tu sais de quoi tu parles puisque tu en as eu un, non ?
Et vi..... :D Certes pas longtemps.
Pour
moi, le X-T1 a deux défauts/
Il est trop petit.
Les jpegs direct sont un poil moins bon que ceux du X-PRO1 <- en réglage par défaut Ce n'est que mon constat...
Par contre... Pour Lui
Les commandes utiles, fondamentales sont idéalement placées, punaise si il avait été un poil plus gros.. J'ai toujours rêvé d'avoir un reflex avec tout ça à ces endroit précis.
Le coup de l'écran qui bascule.. Ben c'est pratique.
JC avec sa gouaille habituelle parle d'erstaz de reflex, ben je pense un peu comme lui, le X-T1 est beau c'est indéniable, ses fonctions sont idéalement disposées, il ressemble diablement à un reflex. Un truc qui m'a fait pester à chaque fois. C'est que j'avais l'impression d'avoir un reflex et hop je le porte à l'oeil...
Mince c'est tout noir.. Le con j'ai pas enlevé le bouchon.... Ben non, faut le mettre en route pour voir.
Ca peut paraître ballot, mais cela m'a gèné.
Un boitier réalisé, certainement pour concurrencer d'autre marque et attirer les "reflexeux" chez fuji, avec un look habituel.
A la finale, malgré ce que j'ai écrit plus haut, j'aime pas son look typé reflex, mais il est diablement efficace.. Son bon dieu de viseur (Une fois allumé :D :D)
Mais FUJI San est rusé.
Il nous a sorti deux boitiers au Top avec des looks différents et chacun y trouve son compte.
Citation de: philippep07 le Août 08, 2014, 08:05:02
Tout est dit, à capteur egal, autant prendre le boitier qui a meilleur autofocus , un ecran arriere inclinable, une visee agreable a correction dioptrique, une tropicalisation, et une ergonomie de succédané de reflex....aprés c'est comme pour les motos,
y'en a qui preferent rouler en vieille harley qui pétarade , <--- C'est tellement plus cool, par rapport au rugissements infernaux des Jappy :D
qui tient pas la route, <- Bo C'est pas vrai
qui vibre, <--- Ah ça ouais, mais c'est tellement bon les good vibrations.....d'un twin :D
et qui dépasse pas le 140 <---- Tssss, Tssss, Tsssss, T'es pas venu avec moi.... C'est sur faut avoir des bras
...ceux là, c'est pas la peine de leur demontrer que les harley-like sont plus modernes ;) :) :D <- T'à Raison
../ ;D
OH bah ça c'est pas vrai :D
Citation de: whiteman le Août 08, 2014, 12:43:49
C'est bien là mon défaut ! j'ai tendance, pour mes photos perso, à préférer utiliser un boîtier qui me plait plutôt qu'un "meilleur" boîtier 😁
On est presque tous comme ça
;)
Citation de: BO105 le Août 08, 2014, 18:20:53
../ ;D
OH bah ça c'est pas vrai :D
Wouarff Je le savais bien que ça démarrerait au quart de tour!... :D :D :D
Citation de: philippep07 le Août 08, 2014, 19:26:54
Wouarff Je le savais bien que ça démarrerait au quart de tour!... :D :D :D
Les Harley? Ça m'étonnerait!
Pédales ! ;D
Citation de: Jinx le Août 08, 2014, 13:57:51
Si je lis pas en travers, ce qui t'intéresse dans la photo c'est plus le plaisir d'utiliser le matériel que la photo elle même ?
Comme rouler sur un Harley plutôt qu'une japonaise. Ce que je comprend tout à fait d'ailleurs.
En moto oui. Pour la photo non, c'est vraiment la photo finie qui m'interresse.
Mais de manière générale je n'aime pas les automatismes, trucs tout faits par de gens qui réfléchissent à ma place, ils réfléchissent mal en général.
En outre je privilégie les démarches "sincères" aux antipodes des merdes marketing.
Citation de: Jc. le Août 08, 2014, 22:52:59
Mais de manière générale je n'aime pas les automatismes, trucs tout faits par de gens qui réfléchissent à ma place, ils réfléchissent mal en général.
Tout pareil, Mais bon en photo je tolère la présence du mode P sur un boitier :D, même si je ne m'en sert jamais
Citation de: Jc. le Août 08, 2014, 22:52:59
Mais de manière générale je n'aime pas les automatismes, trucs tout faits par de gens qui réfléchissent à ma place, ils réfléchissent mal en général.
Si tu parles des automatismes extrêmes genre le mode carré vert ou l'appareil fait tout à ta place tu as raison.
Par contre certains automatismes de base (genre matricielle) sont bien pratiques.
Sur le X-T1 j'ai essayé par hasard le mode de détection des visages en pensant que c'était une fonction pour les nuls, et bien ça m'a vraiment surpris le truc marche 9 fois sur 10 dans des conditions parfois difficiles, et perso à f/1.4 je n'arrive pas a faire 9 sur 10 manuellement dans les situations difficiles.
Il faut connaître les automatismes sur lesquels on peut compter, et procéder manuellement pour le reste, enfin sauf si on aime s'emm... la vie ;)
Oui j'ai mes limites ! ;D
A & S me rendent bien service, l'AF aussi d'ailleurs; la matricielle... mouais, pas convaincu.
P ça va, s'ils y tiennent ça me gêne pas..., mais le mode carré vert ou le petit appareil dessiné il est franchement de trop. Et je te parle même pas de la détection des visages ou des sourires !
Un automatisme qui me plairait serait la détection de pets ! Là oui, il serait savoureux de déclencher à ce moment pour avoir la tête de faux cul du péteur ! :D :D :D
Sinon le mode "portrait" sur le XA est génial : là ou P serait à f/16 (et encore, on se demande !) ben le mode portrait est à ... f/22 !!!
Non mais des fois ??? C'est juste pour nous mettre un mode Astia ou autre ? Dites, ils nous prennent pour des demeurés, non ? ;D
Citation de: Jc. le Août 08, 2014, 22:52:59
En moto oui. Pour la photo non, c'est vraiment la photo finie qui m'interresse.
Mais de manière générale je n'aime pas les automatismes, trucs tout faits par de gens qui réfléchissent à ma place, ils réfléchissent mal en général.
En outre je privilégie les démarches "sincères" aux antipodes des merdes marketing.
Oui,mais ca c'est une position de principe que tout un chacun peut affirmer, mais dans la vie courante actuelle ça ne tient pas la route...personne ne peut pretendre préferer démarrer sa bagnole a la manivelle pour des questions de principe etc etc, je ne developpe pas...pour les APN , a partir du moment ou il y a le choix entre reglages manuels et automatismes, y'a rien a critiquer, sauf a preferer des boitiers archaiques et obsoletes...un APN qui te propose le focus peaking pour ta MAP manuelle, ca fait pas partie des automatismes stricto sensu, mais c'est du progres et de la high tech...donc, prendre ce qui arrange et rejeter le reste, c'est pas trop satisfaisant intellectuellement comme discours...pour en revenir aux automatismes, ils peuvent aussi permettre , dans certains cas, de ne pas foirer une photo parce que tu n'as pas eu le temps de tout parametrer en manuel...je n'ai pas honte de dire que je suis le plus souvent en auto sur deux parametres sur trois, je ne fais pas
de studio, et j'aime les photos a la volee, qui sont parfois necessaires pour saisir des instants fugaces.....quand au mode tout auto, meme si je ne m'en sers pas , il ne faut pas dire que le boitier Fuji fait de si mauvais choix que çà, teste le sur ton XPro, les choix du boitier sont coherents
Y en a quand même qui préfèrent les lasagnes maison plutôt que les lasagnes surgelées.
Pour des raisons de principes ! (et de goût ;D )
Mais pourquoi prend tu des exemples tellement extrêmes qu'ils en sont faux, et les affubles tu de qualificatifs qui les ridiculisent ???
Tu as une communication complètement subjective. Tu aurais des opinions censées si tu savais les argumenter au lieu de dire n'importe quoi !
Que tu prennes une manivelle, un clé de contact ou un bouton ne fait appel à aucun automatisme par exemple !
Et le focus peaking n'est pas un automatisme, c'est une aide.
Alors oui il y a des automatismes qui m'arrangent : l'AF parce que j'ai une vue déficiente et A & S parce que les neurones qui connaissaient les couples sont fatigués; le reste je sais très bien m'en accommoder.
Par ailleurs ces "automatismes" sont de faux amis car les utilisateurs ne connaissent plus la technique. On fini par plus faire de l'appareil photo que des photos elles mêmes.
Un exemple ? Met toi en spot pour faire un paysage par exemple, sauras tu prendre la lumière juste ?
La technique, on ne peut s'en débarrasser que lorsqu'on la connait ;) Ne pas foirer une photo parce qu'on a pas eu le temps de tout paramétrer fait du photographe un photographe moyen, ni plus ni moins.
D'ailleurs on passe souvent autant de temps à paramétrer les automatismes que les paramètres eux mêmes. Quand on comprend tout, ce qui n'est pas souvent le cas, il n'y a quà voir le nombre de questions ici du style "je ne peux plus choisir le collimateur, pourquoi ?"
Crois moi, j'ai un XA un en tout auto et je te garanti que si c'est reposant ça n'est pas satisfaisant et je fais au moins aussi bien avec mon X Pro.
Mais je crains que les arguments un peu édulcorés ne te soient pas accessibles.
un autre problème des automatismes est qu'il induit des fonctions manuelles pas du tout fonctionnelles ou pratiques. Qu'a à voir le focus peaking avec un dépoli très fin, un stigmomètre au top et une visée lumineuse comme sur mes vieux 24x36 ? qu'a de commun un AF débrayé et une map manuelle avec un objo fait pour et une visée citée juste avant ? etc, etc .... bref le manuel de nos jours, c'est du dépannage, à t'en dégouter et induit des discours complètement faux !
Right.
Ça me fait penser à la direction assistée des voitures. Présentée comme une avancée technologique c'est en fait la réparation d'un défaut : celui de ne plus pouvoir manœuvrer sans cette aide.
Ouais c'est vrai ça, pareil depuis qu'ils ont mis un démarreur sur les bagnoles on sait plus les démarrer à la manivelle, p'tain c'était mieux avant !
Non, tu fais dans l'exces et la caricatute. Quoique en 30" c'était demarre par tous temps, aujourd'hui c'est depanneuse, location de voiture et 1000€.......
Citation de: Reflexnumerick le Août 09, 2014, 22:29:29
Non, tu fais dans l'exces et la caricatute. Quoique en 30" c'était demarre par tous temps, aujourd'hui c'est depanneuse, location de voiture et 1000€.......
Je me demande combien de poignet la manivelle de la deuch a brisée ::)
Débat sans fin sur la techno que vous avez commencé !
Quand on a que l'excès comme argument... ::)
;)
Citation de: NarayamaBushiko le Août 10, 2014, 00:03:27
Je me demande combien de poignet la manivelle de la deuch a brisée ::)
Aucun pour ceux qui savait s'en servir, ou qui avait bien écouté les instructions du garagiste. Pis à l'époque on était un plus "débrouillard" et aussi peut être moins "assisté" <- Dans tous les domaines... :D
T'ention la technologie à du bon quand même, mais à dose homéopathique
Citation de: Jc. le Août 09, 2014, 10:50:09
Mais pourquoi prend tu des exemples tellement extrêmes qu'ils en sont faux, et les affubles tu de qualificatifs qui les ridiculisent ???
Tu as une communication complètement subjective. Tu aurais des opinions censées si tu savais les argumenter au lieu de dire n'importe quoi !
Mais je crains que les arguments un peu édulcorés ne te soient pas accessibles.
Je te rassure,je n'ai rien d'un doctrinaire et je comprends et respecte ce que tu écris.Je n'ai d'ailleurs pas observé que tu faisais toujours dans la dentelle ni la nuance, mais un forum c'est fait pour débattre , non?..par conséquent, lorsque j'emets une opinion qui va contre les tiennes, tu as parfaitement le droit de rester droit dans tes bottes, et de dire que je suis excessif, ce que je veux bien admettre...essaie d'eviter quand même de blesser tes interlocuteurs par des attaques personnelles.,ecrire que: "les arguments un peu edulcorés ne te soient pas accessible" , tu irais plus vite en ecrivant que je suis débile....je suis désolé d'avoir des arguments subjectifs, mais j'ai ecrit moi même que je considérais qu'il y avait beaucoup de subjectivité dans les choix d'APN, et les attachements a tel ou tel modèle...tu ne m'as pas démontré le contraire.
Tu vois ? Quand j'essaie de faire dans la dentelle tu me le reproches ! :D
Je veux te dire que tu as des opinions défendables et pas déconnantes mais que utilises de faux arguments et que tu énonces des contre vérités pour tenter de les défendre.
En clair tu dis de grosses conneries...
Tiens, tu sais ce que c'est la subjectivité lorsqu'elle est partagée par tous ? De l'objectivité ! ;D
Citation de: Jc. le Août 10, 2014, 10:20:47
Tu vois ? Quand j'essaie de faire dans la dentelle tu me le reproches ! :D
Je veux te dire que tu as des opinions défendables et pas déconnantes mais que utilises de faux arguments et que tu énonces des contre vérités pour tenter de les défendre.
En clair tu dis de grosses conneries...
tes appreciations t'appartiennent, je vais pas debattre la dessus, ni me justifier ::)
Citation de: Jc. le Août 10, 2014, 01:53:42
Quand on a que l'excès comme argument... ::)
Citation de: Jc. le Août 10, 2014, 10:20:47
Je veux te dire que tu as des opinions défendables et pas déconnantes mais que utilises de faux arguments et que tu énonces des contre vérités pour tenter de les défendre.
En clair tu dis de grosses conneries...
Tiens, tu sais ce que c'est la subjectivité lorsqu'elle est partagée par tous ? De l'objectivité ! ;D
"Au contraire, Madame; et si l'on était sage,
Ces avis mutuels seraient mis en usage:
On détruirait par là, traitant de bonne foi,
Ce grand aveuglement où chacun est pour soi."
Molière Le Misanthrope, III, 4, v. 965-968
Tu as le droit de remplacer Madame par Monsieur :D
Je vois pas pourquoi vous vous prenez autant la tête sur un débat qui relève du subjectif uniquement. Si JC n'aime pas les automatismes c'est son droit et ça se respecte tout autant que celui qui n'aime que les automatismes.
Perso la technique photo je la maîtrise depuis longtemps mais je fais confiance aux automatismes car j'ai plus envie de m'emmerder à réfléchir, la seule chose sur laquelle je me concentre c'est l'image car pour moi le boîtier c'est qu'un outil qui me permet d'obtenir ce que je veux, je n'ai pas d'adoration du boîtier ni d'un besoin auto-satisfaction à me dire "oh putain j'ai fait ça tout en manuel". Ma satisfaction c'est quand la photo est réussie.
Pour autant il faut savoir débloquer les automatismes quand ça se justife, en photo de rue mon X100s est intégralement en manuel (ouverture, vitesse et mise au point), je ne laisse en auto que les ISO pour la bonne exposition d'après mon couple ouverture/vitesse pré-réglé.
Bref faites comme vous aimez ;)
Citation de: Jinx le Août 10, 2014, 11:56:00
. Ma satisfaction c'est quand la photo est réussie.
pareil..
.......et quand elle sont floues c'est:
- parce que je ne suis pas passé en manuel
ou bien
- parce que l'autofocus FUJI, même du XT, n'est pas (pas encore..) au top
y'en a qui sont rétro, d'autres qui sont geek,et d'autres qui sont les deux selon l'humeur du moment , ceux qui ne sont pas à cheval sur des principes.
perso j'ai autant de plaisir a utiliser mes objectifs leica + focus peaking, que le tout auto .
et çà me plait bien qu'un APN sache tout faire, même le wifi que je m'en sers pas et que je sais même pas comment çà marche :D :
sur ces plans là, pour en revenir au sujet et à part le look, XPro et XT ne sont pas si éloignés que çà
Mais partez donc en vacances,respirez un bon coup, en rentrant vous serez étonnés par vos platitudes proférées ici!
Finalement vous devenez comme les jaunes, c'est peut être chassimages qui génère ce genre là, va savoir...
Ou la météo qui bloque les gens derrière leurs ordinateurs ;D
Citation de: Bivence le Août 10, 2014, 14:04:31
Mais partez donc en vacances,respirez un bon coup, en rentrant vous serez étonnés par vos platitudes proférées ici!
Finalement vous devenez comme les jaunes, c'est peut être chassimages qui génère ce genre là, va savoir...
c'est çà, on t'attendait justement pour relever le niveau..vu le contenu de tes posts a JMS, on va pas être déçus :'(
Manifestement pas de vacances pour toi!
Citation de: Jinx le Août 10, 2014, 11:56:00
....en photo de rue mon X100s est intégralement en manuel (ouverture, vitesse et mise au point), je ne laisse en auto que les ISO pour la bonne exposition d'après mon couple ouverture/vitesse pré-réglé.
....
c'est effectivement une bonne solution. je rajoute qu'il est nécessaire de vérifier la mesure de l'expo à chaque nouvelle condition lumineuse (changement de rue, passage ext/int....), ce qui ne demande que quelques secondes.
et apprendre, aussi , à régler l'hyper focale au mieux.
Citation de: Reflexnumerick le Août 10, 2014, 20:53:03
c'est effectivement une bonne solution. je rajoute qu'il est nécessaire de vérifier la mesure de l'expo à chaque nouvelle condition lumineuse (changement de rue, passage ext/int....), ce qui ne demande que quelques secondes.
Non pas besoin justement c'est là l'intérêt des auto ISO.
Ce que je force en manuel c'est l'ouverture pour avoir assez de PdC et la vitesse pour éviter les flous de bouger des gens dans la rue. Les auto ISO assurent la bonne expo.
En général je suis à f/11 et 1/125e (ou 1/250e), et pour la MaP je la fais sur 2 ou 3 mètres, ça dépend des situations.
j'ai bien compris. mais en règle général, je préfère être entre 200 et 800 isos qu'entre 1600 et 6400 quand je peux , d'où mon choix de peaufiner si changement de conditions ....
Citation de: Bivence le Août 10, 2014, 14:04:31
Mais partez donc en vacances,respirez un bon coup, en rentrant vous serez étonnés par vos platitudes proférées ici!
Finalement vous devenez comme les jaunes, c'est peut être chassimages qui génère ce genre là, va savoir...
J'ai l'inestimable privilège de pouvoir prendre mes vacances.... hors période de vacances 8)
Que du bonheur... :D ;D
Citation de: Reflexnumerick le Août 11, 2014, 01:31:08
j'ai bien compris. mais en règle général, je préfère être entre 200 et 800 isos qu'entre 1600 et 6400 quand je peux , d'où mon choix de peaufiner si changement de conditions ....
D'accord. La montée en ISO ne me gène pas du tout car mes photos de rue sont toutes en N&B et s'il n'y a pas de grain naturel je le rajoute en post-traitement, donc jusqu'à 1600 ISO ça ne me pose pas de problème (au delà par contre la dynamique commence à chuter fortement et j'évite tant que possible).
pour le "grain" j'ai la même pratique mais je ne fais pas que du N&B. Le numérique , comme pour beaucoup, m'a inciter, et je le fais avec plaisir, à faire de la couleur
Perso le seul automatisme que je laisse jouer, en le surveillant, est la vitesse. Je choisi le diaph et la sensibilité, et pour le grain ben ça dépend; je peux en rajouter un peu ou l'ôter un peu ou ne rien faire...
Par défaut je suis en couleur à 90%, mais il m'arrive souvent d'en "voir" directement en n&b à la pdv. La couleur "naturelle" me gonfle parce qu'elle varie justement en fonction des appareils, marques... et des souvenirs aussi (;D); je l'habille donc souvent de variantes plus ou moins prononcées. En outre elle me gonfle car je ne sais pas dialoguer avec son aide et elle brouille les photos que je fais. Bref, je ne suis pas bon en couleur (je ne le suis déjà pas non plus en n&b...)
Mais j'ai commencé avec le n&b et j'ai toujours cette manière de voir en n&b bien qu'elle s'estompe lentement.