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[ Forum MATERIEL ] => Forum MATOS "toutes marques" => Discussion démarrée par: Darth le Juillet 25, 2014, 21:31:08

Titre: Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Juillet 25, 2014, 21:31:08
Je n'ai pas pour habitude de critiquer les gens qui distribuent leur savoir en photo, je trouve que c'est toujours intéressant.

Parfois, certains me font grincer des dents, mais dans l'ensemble c'est grave.

Dans les gens qui ont une certaine habitude de raconter n'importe quoi, Monsieur Blaise Fiedler, est un festival à lui tout seul ...

Déjà, avouons que c'est drôle de regarder ses vidéos, même quand il ne dit pas forcément un truc faux, il a une telle façon de présenter le truc qu'on est obligé de sourire, quand on ne rigole pas franchement.

Parfois, il nous sort des trucs vraiment ÉNORMES! ... Mais je garde toujours mes appréciations pour moi.

Par contre, j'avoue que ça dernière vidéo est un sketch, je me demande même s'il n'a pas fait exprès pour déconner, genre un pseudo premier avril au mois de juin (oui, elle a été postée en juin).

Je vous laisse regarder, ça se passe de commentaire   ;D

http://youtu.be/ikDdS6Ta0D8?list=UUx2CFrjThVAmrJltQEfVcOg (http://youtu.be/ikDdS6Ta0D8?list=UUx2CFrjThVAmrJltQEfVcOg)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: _tido_ le Juillet 25, 2014, 22:12:37
Je pense qu'il s'adresse à un public d'ultra débutant, mais qu'avec du matos qui propose des options de prise de vue avec plus d un doigt, ça pose  problème ( j ai bien ris quand il découvre que le "blocage" d exposition nécessite d utiliser un autre doigt que l index) Le plus triste c est de dire que le manuel est trop long. Foi d'athée tu m'offres un 5dm3, le manuel est dans ma table de chevet !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Milan69009 le Juillet 25, 2014, 22:22:22
c'est le prix à payer de la liberté d'expression offerte à tous par internet ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: livartow le Juillet 25, 2014, 22:44:33
Il en est pas à son coup d'essai ce gas :D Mais ça fait toujours plaisir de voir qu'il n'est pas à bout de ressources pour nous faire rire :D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: poussin jaune le Juillet 25, 2014, 22:58:47
Je suis tout à fait d'accords avec vous mais je trouve que cette vidéo il est encore plus fort.
https://www.youtube.com/watch?v=Z7naOmtTW0E&list=UUx2CFrjThVAmrJltQEfVcOg&index=6

Je connais ce personnage depuis un certain temps mais je trouve que sur ces dernières vidéos il est de plus en plus fort  ;D

Donc si vous de résister pas jusqu'au bout je vous résume notre yeux est comparer à un 6 mm et en même temps un 1200 mm !! et on risque de ne pas voir arriver un tigre à dent de sabre, c'est si on en vois que l'on a un problème c'est un animal qui à disparue depuis très très longtemps  ;D ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: PierrotD le Juillet 25, 2014, 22:59:42
... c'est vrai, on trouve parfois des vidéos sur internet qui n'apportent pas grand chose...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: HAKEM le Juillet 25, 2014, 22:59:50
Darth,
Je ne saurai me prononcer sur la justesse technique des vidéos de  Blaise Fiedler que vous semblez dénoncer, ma condition de novice ne me permet pas d'en avoir un regard critique et à ce jour, rien ne m'est apparu farfelu ou inexacte, même dans la vidéo incriminée.
A vrai dire, il me semblez avoir lu que vous aviez déjà félicité ou renvoyé vers le travail de ce monsieur, je dois confondre ???

En fait, c'est en partie, grâce à ce monsieur que j'ai commencé l'initiation et la compréhension de l'utilisation de mon appareil photo et ce, avec l'humour propre qui le caractérise et rend convivial ses cours.
De ce fait, son travail, rejoint le votre et celui de bien d'autres passionnés dans le partage....

Bref, je ne comprends pas le reproche porté à cet vidéo et de ce que j'en comprends, ne serait pas isolé parmi l'ensemble des cours mis à dispositions gratuitement, est ce le cas ???
Cordialement
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Darth le Juillet 25, 2014, 23:01:54
Citation de: _tido_ le Juillet 25, 2014, 22:12:37
Je pense qu'il s'adresse à un public d'ultra débutant, mais qu'avec du matos qui propose des options de prise de vue avec plus d un doigt, ça pose  problème ( j ai bien ris quand il découvre que le "blocage" d exposition nécessite d utiliser un autre doigt que l index) Le plus triste c est de dire que le manuel est trop long. Foi d'athée tu m'offres un 5dm3, le manuel est dans ma table de chevet !

Non, mais ce mec est un sketch, désolé, tu lis le mode d'emploi et tu vois que son délire d'utiliser plusieurs doigts est une connerie monumental, même sa façon de régler le problème qui n'existe pas est une connerie sans nom!

Juste au passage, pas besoin de maintenir le bouton * enfoncé pour mémorisé l'expo, tu presses une fois et c'est mémorisé pour 6s, et dans les réglages personnalisé tu peux même augmenter ce temps.

Si tu es un accro du déclencheur à mis cours, tu peux même faire l'AF au pouce et faire que le déclencheur à mis course devienne la mémorisation d'expo ...

Mais pour ça faut lire le mode d'emploi, pas juste le survoler!

Et je ne parle même pas de son délire sur la taille de la mesure spot, le mec ne sait même pas calculé ce que ça représente 2% d'une image, il s'imagine que ça fait la taille d'une tête d'épingle ... juste abusé ^^
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Darth le Juillet 25, 2014, 23:06:00
Citation de: HAKEM le Juillet 25, 2014, 22:59:50
Darth,
Je ne saurai me prononcer sur la justesse technique des vidéos de  Blaise Fiedler que vous semblez dénoncer, ma condition de novice ne me permet pas d'en avoir un regard critique et à ce jour, rien ne m'est apparu farfelu ou inexacte, même dans la vidéo incriminé ci dessus.
A vrai dire, il me semblez avoir lu que vous aviez déjà félicité ou renvoyé vers le travail de ce monsieur, je dois confondre ???

En fait, c'est en partie, grâce à ce monsieur que j'ai commencé l'initiation et la compréhension de l'utilisation de mon appareil photo et ce, avec l'humour propre qui le caractérise et rend convivial ses cours.
De ce fait, son travail, rejoint le votre et celui de bien d'autres passionnés dans le partage....

Bref, je ne comprends pas le reproche porté à cet vidéo et de ce que j'en comprends, ne serait pas isolé parmi l'ensemble des cours mis à dispositions gratuitement, est ce le cas ???
Cordialement

Ce n'est certainement pas moi qui ai proposé une de ces vidéos en exemple.

Cela fait longtemps que je suis le Monsieur, je suis même abonné à ses vidéos (parfois c'est bon pour se détendre).

Si aujourd'hui je réagis, c'est qu'en l'espace de 7 minutes il accumule tellement d'ineptie, que j'en suis à ne me demander si c'était pas une blague!

Pas besoin d'être un savant pour comprendre que 2% d'une image ne représente pas (dans son exemple) une taille inférieure que l'espace entre les deux yeux de sa poupée, mais que même dans le cas ou il l'a pris en plan serré, c'était bien plus grand!

C'est un simple calcul qu'un élève de 6e est capable de réaliser.

Pour la partie "mémo d'expo", là, j'ai carrément lâché prise, une personne qui prend le temps de lire 2 minutes le mode d'emploi, comprend que le monsieur est totalement à côté de la plaque, il est juste en plein délire.

Perso, je le prends à la rigolade, ça m'a réellement fait rire, car se planter à ce point, c'est énorme quand même! :P
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 25, 2014, 23:20:39
Dis donc, Darth, tu nous as déniché un champion du monde, là !

;-)

(je viens rarement dans les sections Canon, mais là, ça vaut son pesant de cacahuètes !)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: ValentinD le Juillet 26, 2014, 00:05:45
Je ne suis plus ses vidéos, c'est un peu du n'imp' maintenant lol ! J'ai eu la même réaction quand j'ai vu celle dont vous parlez !

Mais je suis desole, ses premières vidéos sur l'exposition, le flash et tout, sont excellentes, et j'ai (presque) tout appris grâce a lui au début.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: HAKEM le Juillet 26, 2014, 00:35:23
Au pire, un petit recadrage ne fera pas de mal, on a tous droit de se planter mais tout n'est pas mauvais comme le souligne " valoo21 " et comme le mentionne "Darth", le manuel est suffisamment explicite pour que l'utilisateur puisse regrouper les infos et en faire le trie par la mise en pratique qui tranchera.

La critique ne vaut que si elle en devient constructive, voyons ce qu' en sera suite ....
Au fait, moi, je suis dispos pour un repas quelque soit le jour de semaine mais attention, je suis de ceux qu'il vaut mieux avoir en photo qu'à table, vous voila avertis  ;D
" Ne sommes nous pas, tous, le con de quelqu'un "  :-)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 26, 2014, 08:57:06
 ::) sans voir la vidéo, je pensais que notre suisse préféré avait probablement son coté horloger un peu exacerbé ou alors il était en période de ragnagna  :D!!

Je l'ai regardé, parce qu'il y avait un peu de contradiction sur ce sujet et faut reconnaitre .. qu'on tient du lourd  :-\
La conclusion étant merci Nikon ... je comprend mieux certaine chose  ;D => pourquoi il n'y pas de Nikon sur les circuits ou terrains quand on shoot du sport  ;D (2ème degré)

Pour ce type il ne faudrait surtout pas que la mesure spot mesure plie poil au moment du déclenchement  :o :o :o .. il a jamais du shooter autre chose que des poupées !!! j'ai acheté le 1Dx parce qu'il est capable de mesurer en permanence la bonne expo entre 8 & 12 i/s à chaque déclenchement sur n'importe quel collimateur et pas uniquement avec la première mesure  >:( (optionnellement on peut le faire, mais ça serait un peu idiot de faire une mesure spot et une rafale de 25 images avec un chien ou un engin qui aurait parcouru des dizaines de mètres pendant ces 2 ou 3s ) !! déjà rien que ça ? avant la conclusion a 2 balles, ça nous classe le type !!

Faut lui expliquer que 2% à 50cm ou 2% à 1m ou 2 % à 2.5m c'est pas vraiment la même surface pour la mesure, et ça m'inquièterais franchement que la mesure soit la même !!!  là aussi j'imagine qu'en Jaune sa mesure spot doit être un truc relatif (pour ne pas dire tout sauf spot ::) .. soit dit en passant retrouver le 1/320ème à la même distance de sa poupée à des moments différents est plutôt signe d'une belle précision et stabilité de la mesure Canon !
Son exemple de poupée bien exposée avec + 1-2/3 est la plus mauvaise expo. et je le rassure aucune des photos qu'il met en exemple n'est vendable pas besoin de préciser ça sur un des exemples ;D

Pour le coup des deux doigts simultanés, il a du fumer la moquette ou n'a jamais eu de Canon en main ... ;D

... à zapper, il n'y connait rien ce type ! au moins Canon si n'est en autre chose que des photos de nature morte ! certainement pas avec du vivant qui bouge bien !
 
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: macfred26 le Juillet 26, 2014, 09:46:09
On dirais que c'est pas le type de video a suivre donc je suis a la recherche de bon tuto video si vous avez . Je suis les tutos de Benoit ( deviens photographe ) mais si vous avez d'autres truc ;)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 26, 2014, 09:50:55
j'ai fait un copier coller de mon commentaire sur youtube !!! immédiatement modéré !  :D ..
Incompétent !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: PierrotD le Juillet 26, 2014, 09:54:48
Je trouve l'approche curieuse : pourquoi ne pas dialoguer directement (et peut être en privé) avec l'auteur de cette vidéo ? pourquoi balancer sur un forum ? ce qu'on trouve sur internet est parfois d'une médiocrité sans nom, de la ringardise, du verbiage, c'est vrai dans beaucoup de domaine, ça l'est je trouve particulièrement en photo où beaucoup se sont autoproclamés depuis peu "expert", "professionnel", "testeur officiel", etc, tiennent des chroniques pour reprendre ce que beaucoup savent déjà. Quand on regarde le résultat du travail réellement produit, on est parfois tout simplement estomaqué par autant d'audace et si peu de sens critique... sur soi-même ! mais bon, au final, personne n'usurpe grand chose, il n'y a pas véritablement tromperie sur la marchandise,... c'est simplement de l'auto-complaisance.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 26, 2014, 10:01:59
Ben quoi ? Il a raison. Pourquoi en spot on a des variations comme ça ?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Pat20d le Juillet 26, 2014, 10:09:45
Citation de: PierrotD le Juillet 26, 2014, 09:54:48
Je trouve l'approche curieuse : pourquoi ne pas dialoguer directement (et peut être en privé) avec l'auteur de cette vidéo ? pourquoi balancer sur un forum ? ce qu'on trouve sur internet est parfois d'une médiocrité sans nom, de la ringardise, du verbiage, c'est vrai dans beaucoup de domaine, ça l'est je trouve particulièrement en photo où beaucoup se sont autoproclamés depuis peu "expert", "professionnel", "testeur officiel", etc, tiennent des chroniques pour reprendre ce que beaucoup savent déjà. Quand on regarde le résultat du travail réellement produit, on est parfois tout simplement estomaqué par autant d'audace et si peu de sens critique... sur soi-même ! mais bon, au final, personne n'usurpe grand chose, il n'y a pas véritablement tromperie sur la marchandise,... c'est simplement de l'auto-complaisance.
+1
Chacun est libre de regarder ou pas d'apprécier ou pas  ???
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 26, 2014, 10:12:53
Citation de: seba le Juillet 26, 2014, 10:01:59
Ben quoi ? Il a raison. Pourquoi en spot on a des variations comme ça ?

Sérieux .. tu as une idée de ce qu'est une mesure spot ? tu as une idée de la surface que représente 2% sur une image ? la surface réelle de mesure dépend forcément de la distance ..
A distance équivalente et surface équivalente (2%) il n'y a aucune variation dans sa sidéo ! il retombe à 1/320ème à chaque fois! et c'est parfait.
Que Nikon ne change pas ses réglages entre 50cm et 2m c'est tout simplement que ce n'est pas une mesure spot, mais un genre de mesure pondérée sur assez grande surface ou sur une pdc ou je ne sais quoi. (je connais pas, mais je ne ferai jamais une vidéo de technique avancée sur un matos que je ne maitrise pas le moins du monde (cf ses 2 boutons simultanés)   ..
Mais je crois que les mecs avec du nikon osent tout sur les techniques d'utilisation du matériel Canon !  ;D  ;)

Je ne connais pas le 5DIII, mais sur le 1Dx c'est d'un précision démoniaque, le 1Dx est particulièrement dur à prendre en défaut en mesure spot, surtout avec des sujets en plein action ! ..

Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 26, 2014, 10:15:01
Citation de: PierrotD le Juillet 26, 2014, 09:54:48
Je trouve l'approche curieuse : pourquoi ne pas dialoguer directement (et peut être en privé) avec l'auteur de cette vidéo ? pourquoi balancer sur un forum ? ce qu'on trouve sur internet est parfois d'une médiocrité sans nom, de la ringardise, du verbiage, c'est vrai dans beaucoup de domaine, ça l'est je trouve particulièrement en photo où beaucoup se sont autoproclamés depuis peu "expert", "professionnel", "testeur officiel", etc, tiennent des chroniques pour reprendre ce que beaucoup savent déjà. Quand on regarde le résultat du travail réellement produit, on est parfois tout simplement estomaqué par autant d'audace et si peu de sens critique... sur soi-même ! mais bon, au final, personne n'usurpe grand chose, il n'y a pas véritablement tromperie sur la marchandise,... c'est simplement de l'auto-complaisance.

Tentative faite sur youtube et modérée immédiatement  ;) . ça donne le niveau du type pour sa vidéo dit de technique avancée !
Ce tye se fout ouvertement à plusieurs reprises du matos Canon .. y compris avec sa conclusion à 2 balles .. mais il ne supporte pas d'être remise en cause dans sa compétence au niveau maitrise (pourtant simplissime) du matos Canon ni même d'être critiqué sur la notion même de mesure spot (définition et mode de fonctionnement et d'utilisation).
Désolé, mais c'est un médiocre ! il n'avait qu'à faire sa vidéo en matos Nikon .. si il maitrise mieux ça .. je serai même pas aller voir, j'ai pas d'idée sur le mode de fonctionnement du nikon et je n'extrapolerais pas sur une marque ...

Donc c'est bien les forums et google+ les meilleurs supports pour corriger ce genre de vidéos ubuesques !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: PierrotD le Juillet 26, 2014, 10:24:29
Citation de: newworld666 le Juillet 26, 2014, 10:15:01
Tentative faite sur youtube et modérée immédiatement  ;) . ça donne le niveau du type pour sa vidéo dit de technique avancée !
Donc c'est bien les forums et google+ pour corriger ce genre de vidéos ubuesques !

Oui, c'est bien. Ca ne change pas le fond de ma remarque. A bon entendeur...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 26, 2014, 10:53:43
Citation de: newworld666 le Juillet 26, 2014, 10:12:53
Sérieux .. tu as une idée de ce qu'est une mesure spot ? tu as une idée de la surface que représente 2% sur une image ? la surface réelle de mesure dépend forcément de la distance ..

Un idée très précise même.
2% de 24x36mm = 864mm² ça fait 17mm² soit un cercle de 4,4mm de diamètre.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 26, 2014, 11:12:03
Fait le calcul sur le sujet pas le capteur !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 26, 2014, 11:13:43
Citation de: HAKEM le Juillet 25, 2014, 22:59:50
Je ne saurai me prononcer sur la justesse technique des vidéos de  Blaise Fiedler que vous semblez dénoncer, ma condition de novice ne me permet pas d'en avoir un regard critique et à ce jour, rien ne m'est apparu farfelu ou inexacte, même dans la vidéo incriminée.
Personnellement, même si je ne suis qu'un novice aussi et encore plus amateur, je crains que beaucoup de ses vidéos ne se soient assises sur les maintes et maintes félicitations de ses admirateurs.
Pour le reste, si tu persistes dans la technique photographique, tu le dépasseras sans aucun doute.

Citation de: HAKEM le Juillet 25, 2014, 22:59:50
En fait, c'est en partie, grâce à ce monsieur que j'ai commencé l'initiation et la compréhension de l'utilisation de mon appareil photo et ce, avec l'humour propre qui le caractérise et rend convivial ses cours.
De ce fait, son travail, rejoint le votre et celui de bien d'autres passionnés dans le partage....
Personne ne lui reprochera le partage mais il vaut mieux partager quelque chose de bien que bien partager quelque chose de mal. Il est confus et parfois va dans des directions futiles...
Je me rappelle de la première vidéo que j'ai vue de lui, c'était pour changer un objectif avec les deux mains sans poser quoique ce soit. Ca amuse, c'est cool mais pas viable en mode reportage avec le risque de se faire bousculer ou tout simplement une maladresse fatale à un de nos objectifs qui dépasse souvent les 600 euros...

Citation de: HAKEM le Juillet 25, 2014, 22:59:50
Bref, je ne comprends pas le reproche porté à cet vidéo et de ce que j'en comprends, ne serait pas isolé parmi l'ensemble des cours mis à dispositions gratuitement, est ce le cas ???
Le principal reproche pour moi serait qu'il ne laisse aucun doute sur sa pratique et c'est comme s'il n'existait qu'une seule manière de faire. La mesure spot est une mesure très difficile et discutable à utiliser car cela se fait dans des cas particuliers.
Sinon quand on a le temps, on peut très bien faire autrement.
C'est comme une photo au flash et sans flash. On peut jouer sur les deux styles et les photos ne sont pas les mêmes mais on peut garder un format esthétique aussi bien avec ou sans. C'est juste qu'avec flash, je maitrise mal alors que sans, ça va. Mais jamais je ne ferais comme lui, imposer une vue, une façon de faire, une manière de dire faites comme ça sans dire qu'il existe d'autres moyens différents.
Je me rappelle d'une de ses vidéos où une personne jongle avec le feu. Je n'ai jamais vu aussi moches photos de ce style. Même des amateurs débutants autour de moi font mieux. Mais voilà, les débutants d'aujourd'hui qui l'adulent vont très vite comprendre son niveau quand ils sortiront du chemin qu'il leur a conseillé.
Pendant ce temps, il ne fait pas grand mal à qui que ce soit... Il n'y a pas mort d'homme, juste des photos qui pourraient être meilleurs dans certains cas. En plus, c'est gratuit (pour certains).
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 26, 2014, 11:16:34
Tu colles le sujet sur ton capteur et on voit tout de suite où se situe le spot.

En tout cas voilà ce que ça donne avec mon appareil (un Nikon D700).
En spot, la mesure est bien la même dans les deux cas (1/60s pour les deux images).
L'image de gauche est quand même plus claire à cause du flare (qui ne semble pas trop gêner la cellule).
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: iota le Juillet 26, 2014, 11:16:48
Salut,

Citation de: seba le Juillet 26, 2014, 10:53:43
Un idée très précise même.
2% de 24x36mm = 864mm² ça fait 17mm² soit un cercle de 4,4mm de diamètre.
Ce n'est pas tant la surface du capteur qui est utilisée pour la mesure qui est importante mais la zone de l'image couverte (et donc prise en compte pour la mesure).

Exemple extreme, je te prends en photo (tu a revêtu ta plus belle tenue blanche), je me positionne extrêmement proche de toi, à tel point que les 2% de l'image utilisés pour la mesure correspondent à ta pupille (donc noir total).
Si je recule extrêmement loin, avec la distance, tu entres entièrement  dans les 2% de la zone mesurée. Principalement, l'appareil mesure une zone blanche.

Il est normal que, même si la scène n'a pas changée, la mesure d'exposition spot varie forcément en fonction de la distance de prise de vue.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 26, 2014, 11:20:24
Et le même sujet en pondérée centrale.

Je me demande quand même si le gars était bien en mesure spot.
Il n'y a pas une sélective chez Canon ?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: iota le Juillet 26, 2014, 11:22:03
Citation de: seba le Juillet 26, 2014, 11:18:55
Oui bon, mais là sa poupée, son visage est plutôt uniforme et sa variation de distance n'est pas énorme.
Au final 2% de l'image ce n'est pas si petit que ça.
Première photo (proche) il ne prend en compte que le rose entre les deux yeux, en reculant un peu il commence à couvrir les yeux (blancs). Ça peut déjà pas mal faire varier l'exposition.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 26, 2014, 11:24:48
Citation de: seba le Juillet 26, 2014, 11:18:55
Oui bon, mais là sa poupée, son visage est plutôt uniforme et sa variation de distance n'est pas énorme.
Un visage possède un relief. La lumière varie obligatoirement... Et c'est entre les deux yeux, y'a pas d'ombre dans cette zone ? ^^
Tu aurais dit toute une surface uniforme équidistante de la zone spot, on aurait été d'accord.
Le spot, ce n'est pas anodin mais bon, je dois être mauvais photographe...

Citation de: iota le Juillet 26, 2014, 11:22:03
Au final 2% de l'image ce n'est pas si petit que ça.
En fait, c'est surtout que la lumière mesurée est très concentrée sur la surface d'où des fois de grosses surprises...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: iota le Juillet 26, 2014, 11:29:14
Citation de: seba le Juillet 26, 2014, 11:25:56
C'est bien possible. Il devrait prendre un sujet tout à fait uniforme.
C'est ce que tu as fais dans ta démonstration, ci-dessus, dans les deux cas tu mesures la même zone uniforme et l'exposition ne varie pas (la feuille blanche recouvre totalement les 2% sur les deux photos).
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 26, 2014, 11:32:15
Citation de: iota le Juillet 26, 2014, 11:29:14
C'est ce que tu as fais dans ta démonstration, ci-dessus, dans les deux cas tu mesures la même zone uniforme et l'exposition ne varie pas (la feuille blanche recouvre totalement les 2% sur les deux photos).
Ouai mais imagine une très légère tache sur cette feuille sur la surface considérée et le calcul pourrait être différent d'1 IL.
Spot, c'est coton...

D'ailleurs il m'a saoulé le mec à annoncer la vitesse. Elle peut tellement varier pour un rien en mesure spot... ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: iota le Juillet 26, 2014, 11:35:59
Citation de: TomZeCat le Juillet 26, 2014, 11:32:15
Ouai mais imagine une très légère tache sur cette feuille sur la surface considérée et le calcul pourrait être différent d'1 IL.
C'est l'exemple que je donne plus haut pour la poupée, pour peut qu'avec la distance il couvre ou pas les yeux ça peut vite varier. Bref on est tous d'accord :)

Ce qui est aussi très étonnant dans la vidéo, c'est qu'il s'excuse (il est, je cite "désolé de devoir faire ça") d'utiliser la compensation d'exposition en mesure spot...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 26, 2014, 11:39:55
Citation de: TomZeCat le Juillet 26, 2014, 11:32:15
Ouai mais imagine une très légère tache sur cette feuille sur la surface considérée et le calcul pourrait être différent d'1 IL.
Spot, c'est coton...

Oui c'est vrai.
En principe il a à peu près placé sa spot comme ceci.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: iota le Juillet 26, 2014, 11:45:54
Citation de: seba le Juillet 26, 2014, 11:39:55
Oui c'est vrai.
En principe il a à peu près placé sa spot comme ceci.
Domage que tu n'es pas ajouté la photo intermédiaire (celle où il est le plus proche).
On voit bien sur celle-ci que la zone mesurée a une luminosité bien différente (couvre principalement les grands yeux bleus plus sombre et la vitesse est donc plus faible, 1/200s).
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: vincent3569 le Juillet 26, 2014, 12:22:02
bon, c'est vrai qu'il y a pas mal d'approximations dans cette vidéo (le maintien du bouton * par exemple).
c'est vrai aussi qu'il se pose une fausse question (notamment sur le fait que la vitesse change en fonction de la distance, ce qui est assez normal vu que la surface de mesure change avec la distance).
mais globalement, il y a un bon fond (comment exposer correctement un sujet en contre-jour en utilisant la mesure spot ?)
et j'ai regardé plusieurs vidéo, en essayant d'avoir un oeil neuf et neutre (comme si j'étais un débutant) et je trouve que ce n'est pas si mal que cela.
si le propos n'est pas toujours hyper juste, on sent qu'il a un bon bagage technique derrière lui et je le trouve quand même assez pédagogue avec une pointe d'humour décalé qui rend le tout plaisant à regarder (pour les néophytes en tout cas).
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Darth le Juillet 26, 2014, 12:23:31
Citation de: PierrotD le Juillet 26, 2014, 09:54:48
Je trouve l'approche curieuse : pourquoi ne pas dialoguer directement (et peut être en privé) avec l'auteur de cette vidéo ? pourquoi balancer sur un forum ? ce qu'on trouve sur internet est parfois d'une médiocrité sans nom, de la ringardise, du verbiage, c'est vrai dans beaucoup de domaine, ça l'est je trouve particulièrement en photo où beaucoup se sont autoproclamés depuis peu "expert", "professionnel", "testeur officiel", etc, tiennent des chroniques pour reprendre ce que beaucoup savent déjà. Quand on regarde le résultat du travail réellement produit, on est parfois tout simplement estomaqué par autant d'audace et si peu de sens critique... sur soi-même ! mais bon, au final, personne n'usurpe grand chose, il n'y a pas véritablement tromperie sur la marchandise,... c'est simplement de l'auto-complaisance.

Ton commentaire est curieux, pourquoi ne pas poser la question avant d'affirmé que je n'ai pas essayé de dialoguer? Tu me juges plus vite que je ne l'ai jugé!

J'ai écrit à ce bon monsieur, de façon très courtoise, avec la démonstration de mes propos (j'ai même fait des illustrations c'est dire ^^) et je lui ai donné les pages du mode d'emploi pour un réglage optimal de son appareil je lui ai même expliqué qu'il était inutile de maintenir le bouton * enfoncé, qu'une simple pression maintient la mesure 6 secondes.

Mais le bon monsieur à tout simplement fait semblant de rien, allant jusqu'à censurer mon commentaire sur sa chaine YouTube, ne laissant que ceux qui le caressent dans le sens du poil.

Pour ce qui est de ton allusion aux experts, pro et autres testeurs autoproclamés, tu ne te gênes jamais de remettre ces personnes en question, si on reprend ton historique sur le forum, tu es loin d'être la personne qui observe de loin et en silence, quand tu estimes que selon TON analyse ce que dit une autre personne est faux, tu le fais remarquer!

Quand on donne des bons conseils, il est de bon ton de les appliquer en premier lieu à sois-même ;)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Darth le Juillet 26, 2014, 12:29:15
Citation de: vincent3569 le Juillet 26, 2014, 12:22:02
bon, c'est vrai qu'il y a pas mal d'approximations dans cette vidéo (le maintien du bouton * par exemple).
c'est vrai aussi qu'il se pose une fausse question (notamment sur le fait que la vitesse change en fonction de la distance, ce qui est assez normal vu que la surface de mesure change avec la distance).
mais globalement, il y a un bon fond (comment exposer correctement un sujet en contre-jour en utilisant la mesure spot ?)
et j'ai regardé plusieurs vidéo, en essayant d'avoir un oeil neuf et neutre (comme si j'étais un débutant) et je trouve que ce n'est pas si mal que cela.
si le propos n'est pas toujours hyper juste, on sent qu'il a un bon bagage technique derrière lui et je le trouve quand même assez pédagogue avec une pointe d'humour décalé qui rend le tout plaisant à regarder (pour les néophytes en tout cas).


Je suis abonné à ses vidéo depuis longtemps, et je n'ai jamais rien dit contre lui en public, même pas quand il sort des énormités où l'on comprend direct qu'il ne sait pas du tout de quoi il parle (voir sa vidéo sur "les gros objectif" au salon de la photo).

Mais ici, la vidéo dure 10 minutes, et si l'idée de base n'est pas mauvaise, loin de là d'ailleurs, ses erreurs et approximation (pour ne pas parler de délire) font de cette vidéo une ineptie total.

C'est donc justement dommageable pour le public visé, un expert qui voit ça va rire un coup, un néophyte ou un débutant va prendre ses propos pour argent comptant.

Bref, tout ça pour dire, que si j'ai mis cette vidéo en avant c'est uniquement pour ces raisons.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 26, 2014, 12:41:02
Citation de: iota le Juillet 26, 2014, 11:22:03
Au final 2% de l'image ce n'est pas si petit que ça.

Tout à fait !
(doc source Olympus)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: PierrotD le Juillet 26, 2014, 12:48:13
Citation de: Darth le Juillet 26, 2014, 12:23:31
Ton commentaire est curieux, pourquoi ne pas poser la question avant d'affirmé que je n'ai pas essayé de dialoguer? Tu me juges plus vite que je ne l'ai jugé!

J'ai écrit à ce bon monsieur, de façon très courtoise, avec la démonstration de mes propos (j'ai même fait des illustrations c'est dire ^^) et je lui ai donné les pages du mode d'emploi pour un réglage optimal de son appareil je lui ai même expliqué qu'il était inutile de maintenir le bouton * enfoncé, qu'une simple pression maintient la mesure 6 secondes.
A dire vrai, que tu aies cherché à contacter cette personne, ça me laisse un peu indifférent. En revanche, que tu lui consacres une tribune, ça me gêne un peu. Il y a beaucoup de gens qui font du mauvais boulot. A quoi bon en faire la liste et souligner chacun leur défaut... comme ça été dit, le gars fait ça gratuitement, il se fait plaisir, il a manifestement fait plaisir aussi, à chacun d'apprécier l'intérêt, non ?

Citation de: Darth le Juillet 26, 2014, 12:23:31
Mais le bon monsieur à tout simplement fait semblant de rien, allant jusqu'à censurer mon commentaire sur sa chaine YouTube, ne laissant que ceux qui le caressent dans le sens du poil.
Je te l'accorde, c'est pas très fairplay. C'est vrai ailleurs aussi.

Citation de: Darth le Juillet 26, 2014, 12:23:31
Pour ce qui est de ton allusion aux experts, pro et autres testeurs autoproclamés, tu ne te gênes jamais de remettre ces personnes en question, si on reprend ton historique sur le forum, tu es loin d'être la personne qui observe de loin et en silence, quand tu estimes que selon TON analyse ce que dit une autre personne est faux, tu le fais remarquer!
Quand on donne des bons conseils, il est de bon ton de les appliquer en premier lieu à sois-même ;)
Je ne comprends pas bien ta phrase, tu as dû l'écrire un peu dans la précipitation. Ce que j'en comprends, c'est que 1° je fais valoir (parfois) mon point de vue : oui, jusque là, ça n'est pas anormal... 2° que je devrais appliquer à moi même, les bons conseils que je donne : peut être, sans doute, je ne vois pas trop à quoi tu fais allusion, mais soit.  ;D

Bonnes photos et bon we quoiqu'il en soit  ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: vincent3569 le Juillet 26, 2014, 12:54:39
les différents commentaires laissés sous la vidéo indiquent bien les incohérences sur la touche * et les autres techniques possibles (travailler en mode M)

bref, peut-être pas de qui fouetter un chat, mais de quoi apprendre des trucs (le FBI par exemple, tellement plus facile à expliquer avec une vidéo qu'avec du blabla dans les livres), tout en faisant attention à ne pas gober tout et n'importe quoi.
je l'ai ajouté à mes favoris :-)

et sinon, quoi de neuf du coté du 7DII ?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: dideos le Juillet 26, 2014, 13:14:35
Pour moi, le mode spot etait une fonctionnalité utile sur film, que les fabricants ont gardé sur les APNs a capteur solide parceque du point de vue marketing le pékin moyen n'aurait pas compris pourquoi cette fonctionnalité aurait été virée.
Dans la pratique, pour ma part sur des APN numériques cette fonction ne sert pas a grand chose d'autre qu'a montrer sa présence dans les menus pour remplir la fiche technique. Disons que son utilité est inversement proportionnelle a la dynamique du capteur.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 26, 2014, 13:16:17
Citation de: poussin jaune le Juillet 25, 2014, 22:58:47
Je suis tout à fait d'accords avec vous mais je trouve que cette vidéo il est encore plus fort.
https://www.youtube.com/watch?v=Z7naOmtTW0E&list=UUx2CFrjThVAmrJltQEfVcOg&index=6

Son enthousiasme fait plaisir à voir.
Sinon c'est pas pire qu'une grande part des sites sur la technique photo.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 26, 2014, 13:29:09
Citation de: dideos le Juillet 26, 2014, 13:14:35
Pour moi, le mode spot etait une fonctionnalité utile sur film, que les fabricants ont gardé sur les APNs a capteur solide parceque du point de vue marketing le pékin moyen n'aurait pas compris pourquoi cette fonctionnalité aurait été virée.
Dans la pratique, pour ma part sur des APN numériques cette fonction ne sert pas a grand chose d'autre qu'a montrer sa présence dans les menus pour remplir la fiche technique. Disons que son utilité est inversement proportionnelle a la dynamique du capteur.

C'est sûr que j'utilise beaucoup moins souvent la mesure spot en numérique que je ne le faisais en argentique (en plus, la mesure multi-spot de l'OM-4 combinait les avantages de ce type de mesure sans les inconvénients).
Mébon, dans certaines situations, les mesures évaluatives s'affolent un peu, quand même, et la mesure spot est bien utile !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: PierrotD le Juillet 26, 2014, 14:14:35
Citation de: seba le Juillet 26, 2014, 13:16:17
Son enthousiasme fait plaisir à voir.
Sinon c'est pas pire qu'une grande part des sites sur la technique photo.

ah merci de le souligner !!!!!!!!!!  :)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 26, 2014, 14:23:29
Citation de: Darth le Juillet 26, 2014, 12:23:31
J'ai écrit à ce bon monsieur, de façon très courtoise, avec la démonstration de mes propos
(...)
Mais le bon monsieur à tout simplement fait semblant de rien, allant jusqu'à censurer mon commentaire sur sa chaine YouTube, ne laissant que ceux qui le caressent dans le sens du poil.
Te connaissant, ce n'est pas par condescendance que tu viens à quelqu'un...
Après ça explique que sa tribune sur Youtube soit si peu remise en cause. Enfin pas toujours, il se fait bien chambrer lorsqu'il présente ouvertement comme un amateur peu éclairé...

Citation de: PierrotD le Juillet 26, 2014, 12:48:13
A dire vrai, que tu aies cherché à contacter cette personne, ça me laisse un peu indifférent. En revanche, que tu lui consacres une tribune, ça me gêne un peu. Il y a beaucoup de gens qui font du mauvais boulot.
Je ne me permettrait pas de dire que ce Blaise fait du mauvais boulot, je ne le connais pas. Mais il est peut-être un bon photographe de mariage, il a surement une bonne pratique mais quand on veut apprendre aux masses comme il le fait, il faut aussi avoir une bonne base technique. Mes profs au lycée me disaient que sans la technique, tu ne peux apprendre aux autres la pratique.
Derrière Darth qui n'est pas du genre à faire chier son monde, suisse très neutre qu'il est va le voir et se fait censurer. Il n'est pas anormal et choquant qu'il lui rende honneur.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: HAKEM le Juillet 26, 2014, 14:48:42
Cette pseudo censure est bien dommageable, ne connaissant pas la teneur du message incriminé, je n'en dirai guère plus si ce n'est que censure égal discrédit à mes yeux.

Prodiguer des recommandations sans se remettre en cause, refusant toutes critiques et inquiétant, en saurons nous plus la dessus, un droit de réponse de "Blaise Fiedler" s'impose.

Qui s'y colle pour transmettre l'invitation  ;D

Fait chaud là, non ?  ;D ;D ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: dideos le Juillet 26, 2014, 14:53:57
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2014, 13:29:09
Mébon, dans certaines situations, les mesures évaluatives s'affolent un peu, quand même, et la mesure spot est bien utile !
Peut etre, mais bon, dans mon esprit, la mesure dite 'spot' ne présente d'interet que dans les cas de figure ou on a de tres gros écarts de lumiere et qu'on voudrait caler l'expo sur un point précis, situation justement a laquelle les capteurs des APN ne savent rien répondre d'autre que laisser le choix entre cramer ou enfoncer le reste. Cas typique d'une fonctionnalité logicielle surdimensionnée  par rapport aux possibilité du hardware  :) ...
De toutes manieres, tous ces modes d'expo ne sont qu'une couche logicielle que l'utilisateur doit comprendre avant de l'incriminer. Je veux dire, pas besoin d'avoir 36 modes d'expo, ce qui compte c'est d'en avoir un qui marche de façon reproductible, d'avoir bien compris comment, et basta on fait ce qu'on veut avec  la compensation d'expo. Si on veut définitivement oublier ces pbs d'expo, le mieux actuellement est d'avoir le combo exmor + evf, comme ça on voit en direct le resultat.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Darth le Juillet 26, 2014, 14:59:37
Citation de: seba le Juillet 26, 2014, 13:16:17
Son enthousiasme fait plaisir à voir.
Sinon c'est pas pire qu'une grande part des sites sur la technique photo.

J'aime bien aussi ça façon de faire, je ne peux pas nier un certain charisme qui donne envie de l'écouter, mais cela ne justifie pas le fait qu'il raconte des bêtises, l'exemple de la vidéo sur la vision humaine est d'ailleurs édifiant de ce côté-là. Il fait une belle démonstration, puis fini par se prendre les pieds dans la tapis avec la conclusion, j'ai envie de dire dommage ;)

Citation de: PierrotD le Juillet 26, 2014, 12:48:13
A dire vrai, que tu aies cherché à contacter cette personne, ça me laisse un peu indifférent.

En fait, je suis troublé par ta remarque qui va un peu à contre sens de ce que tu disais dans ta première intervention ou tu as écrit, permet moi de ce citer: " pourquoi ne pas dialoguer directement (et peut être en privé) avec l'auteur de cette vidéo ?" ... je ne fais donc que répondre à ta question  ;)

Citation de: PierrotD le Juillet 26, 2014, 12:48:13En revanche, que tu lui consacres une tribune, ça me gêne un peu. Il y a beaucoup de gens qui font du mauvais boulot. A quoi bon en faire la liste et souligner chacun leur défaut... comme ça été dit, le gars fait ça gratuitement, il se fait plaisir, il a manifestement fait plaisir aussi, à chacun d'apprécier l'intérêt, non ?

Soulignons avant tout que je ne lui ai pas offert une tribune, il s'agit ici d'une remarque critique sur le travail d'une personne, c'est une petite nuance, mais elle a le mérite d'exister. Ensuite, je ne vois pas en quoi ça te gêne, et le fait que cela soit gratuit ou non ne change rien au fait, s'il dit des bêtises et qu'il les dit publiquement, qu'il le fasse de façon charmante ou non, que ce soit purement philanthropique ou non ne change rien, cela l'expose de toute façon à la critique. Ainsi va la vie.

Quand de charmantes personnes critiquent vertement ce que je fais, je me défends certes, mais je ne leur conteste pas le droit qu'ils ont d'émettre leur avis, même si celui-ci n'est pas toujours fondé sur des arguments très objectifs, c'est heureusement un droit que d'émettre un avis et d'autant plus quand cet avis se base sur des faits objectifs. Nous sommes dans deux pays différents, mais la Suisse comme la France ont en commun d'avoir la liberté d'expression.

Alors, que ça te gêne ou non cela ne change rien au problème, ni aux faits, ni à l'affaire en soi.

Citation de: PierrotD le Juillet 26, 2014, 12:48:13Je te l'accorde, c'est pas très fairplay. C'est vrai ailleurs aussi.

Que ce soit fairplay ou non n'est pas tant le problème, le problème c'est qu'il est parfaitement au courant qu'il donne des informations erronées (car je ne suis pas le seul à lui avoir fait remarquer), mais qu'il ne corrige pas son erreur.

À un certain moment, quand il s'adresse à des débutants (qui n'ont pas le recule technique que peuvent avoir les plus expérimentés), qui vont croire ce qu'il dit, c'est quelque part immoral de laisser volontairement une erreur, bien plus que le fait de le faire remarquer sur un forum public  ;)

Citation de: PierrotD le Juillet 26, 2014, 12:48:13Je ne comprends pas bien ta phrase, tu as dû l'écrire un peu dans la précipitation. Ce que j'en comprends, c'est que 1° je fais valoir (parfois) mon point de vue : oui, jusque-là, ça n'est pas anormal... 2° que je devrais appliquer à moi même, les bons conseils que je donne : peut être, sans doute, je ne vois pas trop à quoi tu fais allusion, mais soit.  ;D

Ce que je voulais souligner - et dont je ne doute pas que ta perspicacité a su décoder -, c'est que si tu t'autorises le droit de faire valoir ton point de vue (ce qui est plus que normal), ce droit doit être le même pour tous. Tu devrais donc comprendre que je puisse émettre mon point de vue sur cette vidéo au même titre que toi tu le fais sur des propos écrits sur ce forum. Le média qui diffuse l'information sur lequel on veut émettre son point de vue ne devrait pas avoir d'importance, n'est-ce pas?!  ;)

Citation de: PierrotD le Juillet 26, 2014, 12:48:13Bonnes photos et bon we quoiqu'il en soit  ;D

Merci beaucoup, je te souhaite également tout de bon! ;)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: fred134 le Juillet 26, 2014, 15:40:35
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2014, 15:35:41
A condition de surexposer de la valeur kivabien...
Oui, cela va encore mieux en le précisant bien sûr...:-) En gros +3EV sur mon boîtier actuel (mais cela dépend des appareils).
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: dideos le Juillet 26, 2014, 15:41:27
Bin oui, parceque dans ce cas la ça va pas le faire du tout si le nuage se retrouve a 18% du niveau crete du capteur...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: fred134 le Juillet 26, 2014, 15:51:16
Citation de: dideos le Juillet 26, 2014, 15:41:27
Bin oui, parceque dans ce cas la ça va pas le faire du tout si le nuage se retrouve a 18% du niveau crete du capteur...
Pour utiliser une mesure spot sans correction il vaut mieux en effet viser un ton moyen...:-)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: PierrotD le Juillet 26, 2014, 16:33:08
Darth, ce qui me surprend c'est que tu accordes autant d'importance aux inepties qu'est censé avancer l'auteur de la vidéo. C'est tellement évident de lire et voir sur internet tout et n'importe quoi. Tout le monde s'autoqualifie d'expert ou de sachant, pseudo-références à l'appui - souvent faute d'exemples probant - c'est vrai pour lui, c'est vrai ailleurs, c'est particulièrement vrai en photo ou en "technique photo", les exemples ne manquent pas. Ne faudrait-il pas appliquer l'adage "montre moi ce que tu fais, je te dirai qui tu es" plutôt ? ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 26, 2014, 19:21:00
ce que j'ai préféré des vidéos montrées, ce sont les commentaires:  Trop top génials
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: coconut le Juillet 26, 2014, 19:50:35
Bien-sûr qu'il a raison. Pourquoi ne peut-on pas mémoriser en spot au déclencheur sur 5D MkIII. C'est quand même beaucoup plus pratique que la touche * de mémorisation.
La raison d'être de la mesure spot c'est justement de mémoriser et de recadrer. Pourquoi avoir un comportement différent entre mesure spot et évaluative?
Coconut
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: iota le Juillet 26, 2014, 21:02:46
Citation de: coconut le Juillet 26, 2014, 19:50:35
Bien-sûr qu'il a raison. Pourquoi ne peut-on pas mémoriser en spot au déclencheur sur 5D MkIII. C'est quand même beaucoup plus pratique que la touche * de mémorisation.
Tu peux très bien affecter la mémorisation d'exposition au déclencheur. Il faut alors utiliser une autre touche pour activer l'AF.

Citation de: coconut le Juillet 26, 2014, 19:50:35La raison d'être de la mesure spot c'est justement de mémoriser et de recadrer. Pourquoi avoir un comportement différent entre mesure spot et évaluative?
La mesure évaluative en est pondérée par le collimateur AF actif. Ça me semble donc plutôt logique de mémoriser à la fois l'exposition et la mise au point dans ce mode.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 26, 2014, 21:28:38
Citation de: coconut le Juillet 26, 2014, 19:50:35
Bien-sûr qu'il a raison.

De nous faire rire... assurément !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: coconut le Juillet 26, 2014, 21:41:41
"Tu peux très bien affecter la mémorisation d'exposition au déclencheur. Il faut alors utiliser une autre touche pour activer l'AF."

Super pratique!!!
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 26, 2014, 21:44:26
Citation de: coconut le Juillet 26, 2014, 21:41:41
"Tu peux très bien affecter la mémorisation d'exposition au déclencheur. Il faut alors utiliser une autre touche pour activer l'AF."

Super pratique!!!

En ce qui me concerne, ça me ferait frôlement ch... que la mesure spot soit couplée au déclencheur !
(je ne fais pas forcément la lumière où je fais le point...)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: macfred26 le Juillet 26, 2014, 21:54:33
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2014, 21:44:26
En ce qui me concerne, ça me ferait frôlement ch... que la mesure spot soit couplée au déclencheur !
(je ne fais pas forcément la lumière où je fais le point...)
C'est pour ça que l'on met la mesure sur le déclencheur et la MAP sur af-on
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Pierred2x le Juillet 26, 2014, 21:55:51
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2014, 21:44:26
En ce qui me concerne, ça me ferait frôlement ch... que la mesure spot soit couplée au déclencheur !
(je ne fais pas forcément la lumière où je fais le point...)

C'est justement pour ça que je trouve (en matricielle), que la pondération de mesure par le collimateur actif est une belle connerie !
Tu fais une manif au 35, deux mecs au premier plan, un blanc et un noir, tu cadres un coup sur le blanc, un coup sur le noir (en ayant les deux sur la photo), t'as un diaph d'écart entre les deux images... ???
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 26, 2014, 21:59:55
Citation de: Pierred2x le Juillet 26, 2014, 21:55:51
C'est justement pour ça que je trouve (en matricielle), que la pondération de mesure par le collimateur actif est une belle connerie !
Tu fais une manif au 35, deux mecs au premier plan, un blanc et un noir, tu cadres un coup sur le blanc, un coup sur le noir (en ayant les deux sur la photo), t'as un diaph d'écart entre les deux images... ???

Je n'ai jamais aimé cette pondération sur la matricielle... sans doute pour singer Canon ?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 26, 2014, 22:01:59
Citation de: macfred26 le Juillet 26, 2014, 21:54:33
C'est pour ça que l'on met la mesure sur le déclencheur et la MAP sur af-on

Ou qu'on utilise simplement (et logiquement) le bouton AE pour mémoriser* la mesure (spot) et la MaP sur le déclencheur ?
Enfin, bref, nos appareils modernes sont configurables de telle sorte que chacun puisse les mettre à sa main, en fonction de ses préférences, de ses habitudes et de ses sujets de prédilection... où est le blème ?
*en "temporisée", en ce qui me concerne...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: macfred26 le Juillet 26, 2014, 22:32:21
Pas de blème sauf pour le monsieur de la video :)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: chrisbol le Juillet 26, 2014, 23:33:56
Je remercie Darth d'avoir amene le sujet au devant de la scene ++

C'est deja assez complique.. Si on vous raconte des sottises quand vous debutez alors vous devenez dyslexique et antisocial lorsque vous entrez dans un forum parce que beaucoup vos certitudes sont erronees.

Lui il fait tres fort et j'ai vu tres vite que c'etait n'importe quoi

Mais il m'arrive de passer du temps a regarder des explications sur youtube et en sortir perturbe.
Quelle perte de temps et quel gachis dans nos cerveaux ...

ON est tres seul sur internet et on est tres influencable par les gourous
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: dideos le Juillet 26, 2014, 23:36:56
C'est assez comique de voir comment chacun essaie de se dem... avec une multitude de commandes soft et de boutons qui n'ont en final qu'un but unique : exposer le capteur correctement. Perso, avec l'evf  j'ai pas besoin de tout ce foutoir.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 27, 2014, 08:26:40
Citation de: seba le Juillet 26, 2014, 11:16:34
Tu colles le sujet sur ton capteur et on voit tout de suite où se situe le spot.

En tout cas voilà ce que ça donne avec mon appareil (un Nikon D700).
En spot, la mesure est bien la même dans les deux cas (1/60s pour les deux images).
L'image de gauche est quand même plus claire à cause du flare (qui ne semble pas trop gêner la cellule).

t'es sérieux ???  :-\ je te pensais plus consistant  ;)

maintenant tu mets des cheveux des yeux dans ton grand carré et tes surfaces n'ont rien à voir entre un extrait de 4cm2 et un extrait de 40cm²  :-\ ..
donc merci pour ton exemple ! Nikon n' a manifestement pas de mesure spot ou un simili ! En plus les expos de ton carton n'ont rien à voir, il est sous ex à distance éloignée !

Quand je shoot un tête de chien totalement noire et le reste du corps clair .. quand je suis à 50cm ou 2 m je n'ai pas du tout la même chose dans les 2% !!! Et c'est pareil  avec un engin MX sur fond bleu complet => à 10m j'ai l'engin et le pilote complet et juste le casque blanc à 30 cm .. heureusement que la mesure spot me change l'exposition dans la rafale des 2 secondes concernées !

Donc si tu trouves le résultat identique entre tes deux exemples, libre à toi d'aimer ça ! mais chez moi ça passe pas le cut !
donc à l'image du rigolo qui a fait ça fait sa vidéo "expert" je vais le paraphraser "Merci Canon de ne pas faire ce que Nikon fait" .... sous entendu, c'est naze !
 
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 27, 2014, 09:21:49
Citation de: newworld666 le Juillet 27, 2014, 08:26:40
t'es sérieux ???  :-\ je te pensais plus consistant  ;)

Ce qui serait bien c'est que tu réfléchisses un peu.
Le petit rond vert sur les photos correspond à un cercle de 2% environ de la surface de l'image, ce qui est la zone de mesure spot.
Deuxièmement, mon carton, c'est le sujet, ce n'est pas la zone de mesure. J'ai choisi exprès ce sujet pour que ce soit exactement la même réflectance en spot de près ou de loin.
On voit bien qu'en mesure spot l'expo est la même de loin ou de près (ta conclusion sur le fait que Nikon n'a pas de mesure spot ou simili est complètement débile).
Le deuxième exemple avec le carton est en centrale pondérée, si tu as oublié de le lire.
Ce n'est pas que le résultat me plaît ou pas, c'est qu'il est conforme techniquement à ce qu'on attend d'une mesure spot.

Citation de: newworld666 le Juillet 27, 2014, 08:26:40
Donc si tu trouves le résultat identique entre tes deux exemples, libre à toi d'aimer ça ! mais chez moi ça passe pas le cut !
donc à l'image du rigolo qui a fait ça fait sa vidéo "expert" je vais le paraphraser "Merci Canon de ne pas faire ce que Nikon fait" .... sous entendu, c'est naze !

Là encore, faut réfléchir un peu.
Une mesure spot, c'est pareil pour tout le monde. On ferait les mêmes photos avec n'importe quelle marque, le résultat serait identique.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 27, 2014, 09:34:36
Citation de: seba le Juillet 27, 2014, 09:21:49
Ce qui serait bien c'est que tu réfléchisses un peu.
Le petit rond vert sur les photos correspond à un cercle de 2% environ de la surface de l'image, ce qui est la zone de mesure spot.
Deuxièmement, mon carton, c'est le sujet, ce n'est pas la zone de mesure. J'ai choisi exprès ce sujet pour que ce soit exactement la même réflectance en spot de près ou de loin.
On voit bien qu'en mesure spot l'expo est la même de loin ou de près (ta conclusion sur le fait que Nikon n'a pas de mesure spot ou simili est complètement débile).
Le deuxième exemple avec le carton est en centrale pondérée, si tu as oublié de le lire.
Ce n'est pas que le résultat me plaît ou pas, c'est qu'il est conforme techniquement à ce qu'on attend d'une mesure spot

relis bien ce que je dis depuis le début !!! c'est justement pas le cas de figure du mec !!!! il s'agit d'une poupée pas d'une surface plane uniforme !! c'est une vue de l'esprit ton truc comme mesurer un AF sur trépied !! Personne ne shoote un mur plat uniforme !

Ton exemple en plus corrobore exactement ce que je dis .. même dans ton cas la mesure spot de ton carton est manifestement plus vaste que ta surface !! et donc le résultat est pourri quand tu recule  ni correctement exposé pour l'arrière plan ni pour le carton qui doit être trop petit pour Nikon ! ..

Donc garde ton résultat si ça te va, moi c'est poubelle chacun ses besoins.. mais de grâce ne fais comme ce mec une vidé de 10minutes dîtes "expert" sur l'exposition où il passe son temps à critiquer le matos Canon (y compris le 50F1.8II dont on voit pas l'intérêt dans ce sujet) et en plus en racontant des conneries sur l'utilisation du matériel et sur ce qu'on attend de la mesure spot !!
=> dites moi dans la vidéo où est le didacticiel sur l'exposition ? il passe son temps à se foutre de la gueule du monde ..
c'est plus instructif !
https://www.youtube.com/watch?v=4W9EeDCaVFM   

C'est dingue cette manie des "Nikonistes" à trouver que Canon est pourri de tous les côté !! ..  c'est super vous avez le meilleur matos du monde, restez entre vous, c'est gavant cette manière de procéder !
   
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 27, 2014, 09:40:29
Citation de: newworld666 le Juillet 27, 2014, 09:34:36
Ton exemple en plus corrobore exactement ce que je dis .. même dans ton cas la mesure spot de ton carton est manifestement plus vaste que ta surface !! et donc le résultat est pourri quand tu recule  ni correctement exposé pour l'arrière plan ni pour le carton qui doit être trop petit pour Nikon ! ..

Je ne sais pas si tu sais regarder une image.
J'ai indiqué que l'expo était la même pour les deux images 1/60s en mode A) et que donc le cellule a mesuré la même chose, et que la première image est malgré tout un peu plus claire ce qu'il est facile d'attribuer au flare qu'on voit clairement (pour éviter ça, mieux vaut prendre un sujet clair sur un fond sombre).
Quant à la mesure spot Nikon, elle se fait sur un cercle de 4mm de diamètre.

Citation de: newworld666 le Juillet 27, 2014, 09:34:36
C'est dingue cette manie des "Nikonistes" à trouver que Canon est pourri de tous les côté !! ..  c'est super vous avez le meilleur matos du monde, restez entre vous, c'est gavant cette manière de procéder !

J'ai dit qu'il était pourri ? Un peu plus haut j'ai dit que c'était exactement la même chose.

Par contre, toi...

Citation de: newworld666 le Juillet 27, 2014, 08:26:40
donc à l'image du rigolo qui a fait ça fait sa vidéo "expert" je vais le paraphraser "Merci Canon de ne pas faire ce que Nikon fait" .... sous entendu, c'est naze !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 27, 2014, 09:43:45
Citation de: seba le Juillet 27, 2014, 09:40:29
Je ne sais pas si tu sais regarder une image.
J'ai indiqué que l'expo était la même pour les deux images 1/60s en mode A) et que donc le cellule a mesuré la même chose, et que la première image est malgré tout un peu plus claire ce qu'il est facile d'attribuer au flare qu'on voit clairement (pour éviter ça, mieux vaut prendre un sujet clair sur un fond sombre).
Quant à la mesure spot Nikon, elle se fait sur un cercle de 4mm de diamètre.

rien à voir avec du flare !! en reculant l'expo et la bdb sont pourris .. carton sombre et couleurs vertes Nikon !! rien de neuf !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Pat20d le Juillet 27, 2014, 09:45:40
Citation de: fred134 le Juillet 26, 2014, 15:31:56
Je trouve par exemple la mesure spot pratique pour caler l'expo à droite (ex : mesure sur un nuage).
La seule façon super fiable à mon avis d'avoir une expo parfaitement calée à droite si on connait bien son boitier (vs + x diaph sur la zone la plus claire) !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 27, 2014, 09:48:28
Citation de: newworld666 le Juillet 27, 2014, 09:43:45
rien à voir avec du flare !! en reculant l'expo et la bdb sont pourris .. carton sombre et couleurs vertes Nikon !! rien de neuf !

Je croyais que c'étaient les nikonistes qui critiquaient Canon...
Rien à voir avec du flare...alors que l'expo est la même ! Et ben....
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 27, 2014, 10:02:18
Citation de: seba le Juillet 27, 2014, 09:48:28
Je croyais que c'étaient les nikonistes qui critiquaient Canon...
Rien à voir avec du flare...alors que l'expo est la même ! Et ben....
Non, les nikonistes critiquent les autres nikonistes...  Suffit de faire un petit tour sur leur forum dédié ;)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 27, 2014, 10:04:21
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2014, 10:02:18
Non, les nikonistes critiquent les autres nikonistes...  Suffit de faire un petit tour sur leur forum dédié ;)

Oui on aime bien se chamailler.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 27, 2014, 10:08:42
Une image tout spécialement pour notre ami newworld 666.
Expo fixe, balance des blancs fixe, même sujet que hier.
Première image sans précautions particulières contre le flare, deuxième image en protégeant tant bien que mal l'objectif contre le flare (il y en a encore un peu), troisième image de loin.
Hier je me suis dit : tout le monde verra que c'est le flare, ç'est évident...mais non, il y en a toujours qui sont durs de la comprenette.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 27, 2014, 10:30:02
ben ne les mets pas comme exemple !!! ça prouve juste qu'à 50cm ou 2m .. quoique tu fasses tu n'aurais jamais la même expo si tu veux un sujet cohérent !
3 images 3 expo différentes du carton !!! pour du 2% .. t'en  penses que tu veux .. si tu es heureux tant mieux, mais pas besoin de venir se foutre de la gueule des mesures Canon pour autant comme l'autre avec ça video de 10min anti Canon ! ..

Vous êtes gavant !

Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 27, 2014, 10:55:07
Citation de: newworld666 le Juillet 27, 2014, 10:30:02
ben ne les mets pas comme exemple !!! ça prouve juste qu'à 50cm ou 2m .. quoique tu fasses tu n'aurais jamais la même expo si tu veux un sujet cohérent !
3 images 3 expo différentes du carton !!! pour du 2% .. t'en  penses que tu veux .. si tu es heureux tant mieux, mais pas besoin de venir se foutre de la gueule des mesures Canon pour autant comme l'autre avec ça video de 10min anti Canon ! ..

Je sais pas si t'es complètement bouché ou quoi.
J'ai indiqué expo fixe (en manuel, aucune variation d'ouverture ou de temps de pose). Donc à n'importe quelle distance l'expo est fixe.
Ce qu'on observe ne vient que du flare, plus ou moins important, et ce n'est pas étonnant étant donné la configuration du sujet.
Quant à ce Blaise, on voit qu'il n'y capte pas grand chose non plus et s'il critique le matos Canon c'est parce qu'il ne comprend rien à ce qui se passe. Il aurait du Nikon ou autre chose ce serait pareil. Tout ce qu'il trouve à dire c'est que Canon ça ne marche pas comme il l'avait supposé sans chercher plus loin.
Un peu comme toi qui incrimines l'expo et la balance des blancs alors qu'elles sont fixes et que les variations de l'aspect de l'image ont une toute autre cause.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 27, 2014, 11:07:24
Pour en revenir à ce Blaise, je pense qu'il aurait un droit de réponse ici, Sainte Terre neutre et fréquentée par des photographes amateurs comme aguerris.
Mais bon, le danger est de voir ses fan boys débarquer pour peu qu'il en ait ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 27, 2014, 11:13:30
Citation de: seba le Juillet 27, 2014, 10:55:07
Je sais pas si t'es complètement bouché ou quoi.
J'ai indiqué expo fixe (en manuel, aucune variation d'ouverture ou de temps de pose). Donc à n'importe quelle distance l'expo est fixe.
Ce qu'on observe ne vient que du flare, plus ou moins important, et ce n'est pas étonnant étant donné la configuration du sujet.
Quant à ce Blaise, on voit qu'il n'y capte pas grand chose non plus et s'il critique le matos Canon c'est parce qu'il ne comprend rien à ce qui se passe. Il aurait du Nikon ou autre chose ce serait pareil. Tout ce qu'il trouve à dire c'est que Canon ça ne marche pas comme il l'avait supposé sans chercher plus loin.
Un peu comme toi qui incrimines l'expo et la balance des blancs alors qu'elles sont fixes et que les variations de l'aspect de l'image ont une toute autre cause.

Quel intérêt tes exemples ?
1) reste poli ! ça ira mieux !
2) tes exemples prouvent quoi d'autres qu'à paramètres d'expo fixes à différentes distances  il y a trois résultats totalement différents flare ou pas flare on s'en tape c'est un éléments parmi d'autres (comme les cheveux, le blanc des yeux, museau noirs, tâche blanches, ou autres) !!! et alors à part CQFD ?

..calme toi et va insulter tes amis dans les sections Nikon .. ça ira aussi bien, je n'y vais jamais rien qu'à à cause de ça ! c'est simplement insupportable ces sections.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 27, 2014, 11:24:53
Citation de: newworld666 le Juillet 27, 2014, 11:13:30
2) tes exemples prouvent quoi d'autres qu'à paramètres d'expo fixes à différentes distances  il y a trois résultats totalement différents flare ou pas flare on s'en tape c'est un éléments parmi d'autres (comme les cheveux, le blanc des yeux, museau noirs, tâche blanches, ou autres) !!! et alors à part CQFD ?

Ca montre que le flare dans cette série a une grande importance (tu disais que ça n'a rien à voir) et que avec zéro flare, vu que l'expo est fixe, le carton aurait exactement le même aspect (densité, couleur) à n'importe quelle distance.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Alkatorr le Juillet 27, 2014, 11:39:26
Expo fixe à cadrage différent ? A quoi bon..........
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 27, 2014, 11:48:53
Citation de: Alkatorr le Juillet 27, 2014, 11:39:26
Expo fixe à cadrage différent ? A quoi bon..........

Premièrement, j'ai fait une série en spot, l'expo (mode A) était identique (encore heureux, vu le sujet) et malgré tout l'aspect était différent, j'ai indiqué que c'était le flare.
Deuxièmement, on me dit que le flare n'a rien à y voir et que c'est l'expo et la balance des blancs qui sont à la rue, que Nikon n'a pas de vraie mesure spot.
Troisièmement, je refais une série à expo fixe en montrant bien que le flare a une grande influence.

Il y a plusieurs choses qui peuvent modifier l'image quand l'expo (y compris ISO) et la balance des blancs est fixe : l'intensité de l'éclairage, la température de couleur de l'éclairage. Et quand on s"éloigne ou on déplace l'appareil photo : le voile atmosphérique, le flare qui dépend des sources lumineuses environnantes.
Bon dans mon cas l'intensité, la température de couleur sont invariables, le voile atmosphérique est négligeable (à 1,50 de distance !), le flare pas du tout.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 27, 2014, 11:52:05
Mais voici une dernière série, dans un environnement pratiquement sans sources de flare.
Expo fixe.
On note deux très légères différences : sur la deuxième le carton est légèrement plus clair et sur la première la densité est moins uniforme.
Ca doit être l'expo et la balance de blancs qui sont à la rue...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 27, 2014, 12:20:00
Citation de: seba le Juillet 27, 2014, 11:24:53
Ca montre que le flare dans cette série a une grande importance (tu disais que ça n'a rien à voir) et que avec zéro flare, vu que l'expo est fixe, le carton aurait exactement le même aspect (densité, couleur) à n'importe quelle distance.

Pfeuuu !! alors, c'est qu'on dit la même chose .. point barre ! dans le sens ou le flare ou autre chose c'est kif kif !!! à distance différente, temps de pause différents en mesure spot, et c 'est normal il n'y a pas la même chose dans les 2% .. flare, yeux, cheveux, reflets sur le sujet ou autres choses c'est pareil ! c'est tout le coté niais de sa vidéo !
En plus ce type modère les commentaires youtube qui le mette en défaut ! => conclusion c'est un mauvais, je passerai mon chemin la prochaine fois qu'un lien sera mis sur un de ses vidéos dite "expert" => l'habituel et insupportable Canon Bashing des fans Nikon .. rien de didactique ou à apprendre avec ce type => aucun intérêt !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: fred134 le Juillet 27, 2014, 12:27:32
Citation de: newworld666 le Juillet 27, 2014, 12:20:00
[...] l'habituel et insupportable Canon Bashing des fans Nikon ..
Je ne sais pas pourquoi tu parles de Nikon dans ce fil, le mec qui a fait la vidéo est un photographe de mariage qui n'utilise que du Canon. (Du moins dans ses vidéos, remontant jusqu'à 2010.)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Manus_45 le Juillet 27, 2014, 12:42:43
Citation de: newworld666 le Juillet 27, 2014, 09:34:36
C'est dingue cette manie des "Nikonistes" à trouver que Canon est pourri de tous les côté !! ..  c'est super vous avez le meilleur matos du monde, restez entre vous, c'est gavant cette manière de procéder !
Ce qui est gavant c'est surtout que tu rapportes toujours tout à Canon c'est le meilleur du matos vs tous les autres.
Fiedler aurait dis "je ne comprends pas comment ça marche" que tu aurais été bien moins excité, mais comme ce mec a eu la maladresse de dire "merci Nikon" alors là c'était la fin du monde... Ceci dit ce mec est un Canoniste et manifestement il ne maîtrise pas l'intégralité (laissons lui le bénéfice du doute) de son boitier, et malheureusement il partage son (in)expérience avec le monde entier.

Concernant la mesure spot, bien entendu que Nikon et les autres marques marchent de la même manière que Canon. Faut juste savoir lire le manuel, et avoir deux sous de logique pour le comprendre.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 27, 2014, 13:26:26
Citation de: Manus_45 le Juillet 27, 2014, 12:42:43
Concernant la mesure spot, bien entendu que Nikon et les autres marques marchent de la même manière que Canon. Faut juste savoir lire le manuel, et avoir deux sous de logique pour le comprendre.

Comprendre les fondamentaux et lire le MdE... ça fait déjà deux choses compliquées !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Darth le Juillet 27, 2014, 13:48:50
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2014, 13:26:26
Comprendre les fondamentaux et lire le MdE... ça fait déjà deux choses compliquées !

J'ai remarqué que pas mal de photographe s'offrent des appareils pour leur capacité à "prendre de bonnes photos", mais trouve que lire le mode d'emploi est une activité surfaite ... Va comprendre! ^^
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Alain c le Juillet 27, 2014, 17:17:15
Curieuse cette attaque contre un photographe, que t'a il fait ?  :o

j'ai visionné la vidéo, pas de quoi en faire un scandale et de son auteur le roi des c..

Il démontre bien que la mesure spot n'est pas aussi fiable que l'on pourrait le penser, son exemple de la poupée nous met dans une situation de cas réel  et non de mesure "en laboratoire"; son étonnement est peut être fin, et il n'est pas inutile de rappeler que la mesure spot n'est pas aussi fiable que ça, normal pour un boitier à plus de 1000€ ?

Enfin, je m'étonne qu'il n'ait pas retenu ta réponse  "polie et argumentée", puisqu'il conclue en demandant que l'on lui apporte une solution à son problème, en allant sur  les commentaires de la vidéo, ou sur son blog ( fotoloco.fr), pas vu les explication de ceux qu'il  fait tant rire  ici.

je ne juge pas des compétences de ce photographe, je suis simplement choqué de l'absence de dialogue  entre les photimiens et ce Blaise, ce dernier demande vos commentaires, pourquoi l'insulter gratuitement comme ça ici  ???
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 27, 2014, 17:35:10
Citation de: Alain c le Juillet 27, 2014, 17:17:15
Curieuse cette attaque contre un photographe, que t'a il fait ?  :o
j'ai visionné la vidéo, pas de quoi en faire un scandale et de son auteur le roi des c..
(...)
Enfin, je m'étonne qu'il n'ait pas retenu ta réponse  "polie et argumentée", puisqu'il conclue en demandant que l'on lui apporte une solution à son problème, en allant sur  les commentaires de la vidéo, ou sur son blog ( fotoloco.fr), pas vu les explication de ceux qu'il  fait tant rire  ici.
je ne juge pas des compétences de ce photographe, je suis simplement choqué de l'absence de dialogue  entre les photimiens et ce Blaise, ce dernier demande vos commentaires, pourquoi l'insulter gratuitement comme ça ici  ???
Où as-tu vu que c'est gratuit ?
N'y a-t-il pas eu des affirmations basées sur du vécu ?
L'absence de dialogue ? Où as-tu vu que ce Blaise répondait tranquillement, posément, techniquement, intelligemment aux personnes qui commentaient son Youtube ?
Ici le terrain est neutre, on n'est pas sur son site, on n'est pas sur son Youtube, on est sur un terrain où il ne peut effacer les commentaires des autres ni effacer d'éventuels commentaires où il se tromperait.
En plus tu parles de Darth, un mec qui sur ce forum n'a jamais fait chier ou insulté quelqu'un de par mes souvenirs au contraire, il est super suisse, super neutre, et en plus il a de l'humour...
Blaise est en fait un de tes potes ?

Citation de: Alain c le Juillet 27, 2014, 17:17:15
Il démontre bien que la mesure spot n'est pas aussi fiable que l'on pourrait le penser, son exemple de la poupée nous met dans une situation de cas réel  et non de mesure "en laboratoire"; son étonnement est peut être fin, et il n'est pas inutile de rappeler que la mesure spot n'est pas aussi fiable que ça, normal pour un boitier à plus de 1000€ ?
Oui c'est mathématiquement normal pour un boitier de plus de 1000 euros et ça serait normal aussi pour un boitier à plus de 100.000 euros pour la bonne et simple raison que si la mesure spot est fiable alors que le calcule se fait sur la surface de 2% de la photo, l'expo peut jouer de -/+3 ou 4 IL rien qu'à cause d'une crotte de mouche. Tu peux même le payer 1 million d'euros, ça serait exactement pareil.
Des solutions y'en a qu'une: avoir un photographe intelligent qui sait utiliser son matériel dans le but de réussir comme il le souhaite sa photo.

Allez, avoue que tu es un pote de Blaise ou son frère, j'aurais du mal à croire le contraire avec ta remarque du boitier à plus de 1000 euros ! ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: voxpopuli le Juillet 27, 2014, 18:09:39
Citation de: Alain c le Juillet 27, 2014, 17:17:15
Curieuse cette attaque contre un photographe, que t'a il fait ?  :o

j'ai visionné la vidéo, pas de quoi en faire un scandale et de son auteur le roi des c..

Il démontre bien que la mesure spot n'est pas aussi fiable que l'on pourrait le penser, son exemple de la poupée nous met dans une situation de cas réel  et non de mesure "en laboratoire"; son étonnement est peut être fin, et il n'est pas inutile de rappeler que la mesure spot n'est pas aussi fiable que ça, normal pour un boitier à plus de 1000€ ?

Enfin, je m'étonne qu'il n'ait pas retenu ta réponse  "polie et argumentée", puisqu'il conclue en demandant que l'on lui apporte une solution à son problème, en allant sur  les commentaires de la vidéo, ou sur son blog ( fotoloco.fr), pas vu les explication de ceux qu'il  fait tant rire  ici.

je ne juge pas des compétences de ce photographe, je suis simplement choqué de l'absence de dialogue  entre les photimiens et ce Blaise, ce dernier demande vos commentaires, pourquoi l'insulter gratuitement comme ça ici  ???

Il ne reste plus qu'à inventer la mesure spot multi-zone ! Ou la mesure spot pondérée centrale ?

Sa vidéo montre tout simplement les limites de l'utilisation de cette mesure. Heureusement que les fabricants nous proposent d'autres solutions pour évaluer l'expo d'une photo.

Plus sérieusement je ne savais pas que l'exposition en mesure spot ne suivait pas le collimateur choisi pour la mise au point (je ne me sers que très très rarement de cette option). Le fonctionnement est différent selon les marques ? Ça doit pouvoir se régler dans le boitier ?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: sirdumber le Juillet 27, 2014, 18:20:41
on trouve ou les vidéo de darth ? car ça doit être cool d'enfin avoir des vidéos ou 100% du contenu est sure , vérifié et attesté par les fabricants ?

Sérieusement ... je suis choqué du manque de respect en rapport avec le travail de ce blaise !

Il prends du temps ( et bcp apparement ) pour partager son savoir ( qui a ces limites comme le votre ) avec des débutants et amateurs ... qui y trouve sans doute leur compte ... et pour certaine imprécision dans son discourt , vous venez sur le forum photo le plus lu de la francophonie le démonter publiquement ...

Le jours ou vous prendrez autant le temps d'aider les autres photographes de TOUS niveaux , je serais super curieux de voir comment vous le faite !

Et sincèrement , vous seriez vendeur de poisson sur un marché , un de vos clients vous demande quelle type de poisson se trouve a gauche en haut et que vous lui répondez de la truite , alors que c'était du mérou ... si ce type passe après tous son temps a venir devant votre échoppe crier a tous vos clients que votre poisson est pourri , pêché a coté d'une centrale nucléaire etc ... que vous ne connaissez rien a votre travail etc ...  vous laisseriez ce client ruiner votre commerce ?

j'ai toujours trouvé ca puérile et stupide les lynchages publics et je suis carrément ultra surpris que la modération de chasseur d'image laisse se genre de poste sur son forum ! je suposte que l'auteur du poste est assez respecté ici pour ne plus avoir droit a de la modération ... 6K post ici et auteur de ce genre de poste :(
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: sirdumber le Juillet 27, 2014, 18:30:40
c'est bon pas besoin de liens j'ai trouvé les vidéos de l'auteur 2 posts plus bas ... mouais ...  c'est sure qu'il y aura pas bcp de boulot de modération a faire - j'ai bcp apprécié le film de Floride aussi ... surtout les titrages after-effect .
Sincèrement je ne connais l'auteur de nul part et vu vos réponses a tous j'en déduit que c'est quelqu'un d'ultra respectable ici ... mais quand on poste sur youtube ce genre de vidéo , de tuto et de réponses  aux questions , c'est quand même marrant d'aller critiquer le boulot d'un collègue !

https://www.youtube.com/channel/UCWpU8SUW9f1N2BYljWXdrdA/videos (https://www.youtube.com/channel/UCWpU8SUW9f1N2BYljWXdrdA/videos)

Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Alain c le Juillet 27, 2014, 18:30:54
CitationAllez, avoue que tu es un pote de Blaise ou son frère, j'aurais du mal à croire le contraire avec ta remarque du boitier à plus de 1000 euros ! Grimaçant
Je suis Blaise  ;D

Et je  persiste à dire qu'il n'est pas idiot de faire savoir que la mesure spot n'est pas aussi fiable qu'on pourrait le croire.

CitationOù as-tu vu que c'est gratuit ?
... En plus tu parles de Darth, un mec qui sur ce forum n'a jamais fait chier ou insulté quelqu'un de par mes souvenirs au contraire, il est super suisse, super neutre, et en plus il a de l'humour...
Blaise est en fait un de tes potes ?
Ici, dans ce fil, sur 5 pages, "on" (Dart et d'autres derrière lui)  insulte un photographe gratuitement dans le sens ou ce dernier ne leur a pas causé de mal.
Allez donc répondre à Blaise sur son site, voilà ce que je dis.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 27, 2014, 18:36:02
Citation de: sirdumber le Juillet 27, 2014, 18:20:41
Sérieusement ... je suis choqué du manque de respect en rapport avec le travail de ce blaise !

Il prends du temps ( et bcp apparement ) pour partager son savoir ( qui a ces limites comme le votre ) avec des débutants et amateurs ... qui y trouve sans doute leur compte ... et pour certaine imprécision dans son discourt , vous venez sur le forum photo le plus lu de la francophonie le démonter publiquement ...

Le jours ou vous prendrez autant le temps d'aider les autres photographes de TOUS niveaux , je serais super curieux de voir comment vous le faite !

Et sincèrement , vous seriez vendeur de poisson sur un marché , un de vos clients vous demande quelle type de poisson se trouve a gauche en haut et que vous lui répondez de la truite , alors que c'était du mérou ... si ce type passe après tous son temps a venir devant votre échoppe crier a tous vos clients que votre poisson est pourri , pêché a coté d'une centrale nucléaire etc ... que vous ne connaissez rien a votre travail etc ...  vous laisseriez ce client ruiner votre commerce ?

j'ai toujours trouvé ca puérile et stupide les lynchages publics et je suis carrément ultra surpris que la modération de chasseur d'image laisse se genre de poste sur son forum ! je suposte que l'auteur du poste est assez respecté ici pour ne plus avoir droit a de la modération ... 6K post ici et auteur de ce genre de poste :(
Elles sont où tes vidéos pour que tu puisses donner un avis ? Si tu n'en as pas pour pouvoir dire ce que tu viens de dire, je pense que Darth a exactement les mêmes droits que toi pour dire ce qu'il a dit.
En plus... Blaise s'est sciemment mis du public avec une page dédiée un Youtube dédié, il est même allé sur différents forum pour publier et se faire de la publicité. Il doit aussi assumer les retours. Et comme il n'est pas propre sur toute la ligne, il a le droit à des retours plus ou moins constructifs ou positifs. Et ici même, il ne se fait pas lyncher, on arrête les victimisations :D
Mais ce qui me choque, c'est que y'a des petits commentaires contre Darth alors que ces gens ne le connaissent pas. Mais par contre Blaise, il est connu d'eux alors ça en fait un personnage plus mieux que Darth.
On se réveille, On va voir ce que propose Darth et on pèse le pour et le contre.

EDIT: Ah, il a ENFIN pensé le faire:
Citation de: sirdumber le Juillet 27, 2014, 18:30:40
c'est bon pas besoin de liens j'ai trouvé les vidéos de l'auteur 2 posts plus bas ... mouais ...  c'est sure qu'il y aura pas bcp de boulot de modération a faire - j'ai bcp apprécié le film de Floride aussi ... surtout les titrages after-effect .
Sincèrement je ne connais l'auteur de nul part et vu vos réponses a tous j'en déduit que c'est quelqu'un d'ultra respectable ici ... mais quand on poste sur youtube ce genre de vidéo , de tuto et de réponses  aux questions , c'est quand même marrant d'aller critiquer le boulot d'un collègue !
Darth a dit pourquoi il a fait une tribune ici, voir plus bas dans mon post. Il serait bon que Blaise vienne répondre tout simplement :D
Pour ce qu'il en est de Darth, visite plus longuement son site. Et tu y découvriras un personnage sympa, gentil, un peu craneur voire frimeur mais tout ça ne l'a jamais rendu hautain, loin de là.

Citation de: Alain c le Juillet 27, 2014, 18:30:54
Et je  persiste à dire qu'il n'est pas idiot de faire savoir que la mesure spot n'est pas aussi fiable qu'on pourrait le croire.
Ici, dans ce fil, sur 5 pages, "on" (Dart et d'autres derrière lui)  insulte un photographe gratuitement dans le sens ou ce dernier ne leur a pas cause de mal.
Allez donc répondre à Blaise sur son site, voilà ce que je dis.
On te l'a dit et on va te le répéter qu'une seule fois de plus: Blaise ne répond pas... Sauf pour le cas de Darth où comme réponse, il a supprimé ses commentaires.
Tu veux te répéter, vas-y mais je ne te répondrai plus car là, tu ferais ton troll ;)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: voxpopuli le Juillet 27, 2014, 18:38:49
Citation de: sirdumber le Juillet 27, 2014, 18:20:41
on trouve ou les vidéo de darth ? car ça doit être cool d'enfin avoir des vidéos ou 100% du contenu est sure , vérifié et attesté par les fabricants ?

Sérieusement ... je suis choqué du manque de respect en rapport avec le travail de ce blaise !

Il prends du temps ( et bcp apparement ) pour partager son savoir ( qui a ces limites comme le votre ) avec des débutants et amateurs ... qui y trouve sans doute leur compte ... et pour certaine imprécision dans son discourt , vous venez sur le forum photo le plus lu de la francophonie le démonter publiquement ...

Le jours ou vous prendrez autant le temps d'aider les autres photographes de TOUS niveaux , je serais super curieux de voir comment vous le faite !


Et sincèrement , vous seriez vendeur de poisson sur un marché , un de vos clients vous demande quelle type de poisson se trouve a gauche en haut et que vous lui répondez de la truite , alors que c'était du mérou ... si ce type passe après tous son temps a venir devant votre échoppe crier a tous vos clients que votre poisson est pourri , pêché a coté d'une centrale nucléaire etc ... que vous ne connaissez rien a votre travail etc ...  vous laisseriez ce client ruiner votre commerce ?

j'ai toujours trouvé ca puérile et stupide les lynchages publics et je suis carrément ultra surpris que la modération de chasseur d'image laisse se genre de poste sur son forum ! je suposte que l'auteur du poste est assez respecté ici pour ne plus avoir droit a de la modération ... 6K post ici et auteur de ce genre de poste :(


Juste une remarque qui ne se veut pas agressive sur une partie de ton message : personne ne lui a demandé de faire des vidéos et de les poster sur le net. Il aurait une mission je ne dis pas, mais là, non, il n'est pas mandaté par un organisme, ni payé. Il le fait bénévolement et je pense qu'il y trouve un intérêt à le faire et tant mieux pour lui.

Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Alain c le Juillet 27, 2014, 19:10:56
CitationOn te l'a dit et on va te le répéter qu'une seule fois de plus: Blaise ne répond pas... Sauf pour le cas de Darth où comme réponse, il a supprimé ses commentaires.
Tu veux te répéter, vas-y mais je ne te répondrai plus car là, tu ferais ton troll
Alors je vais troller mon petit chat  ;)

Ou peut on voir tes commentaires sur cette vidéo, sous quel pseudo as tu posté sur you tube ?
Darth a répondu et s'est  fait  censuré, mais il me semble que c'est le seul, sauf erreur je ne voit à la suite de cette vidéo qu'un seul commentaire des différents intervenants ce de fil, celle de neworld666, pourtant très très critique et pas censurée.?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Alain c le Juillet 27, 2014, 19:34:48
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2014, 19:18:02
T'as le droit de te faire passer pour un idiot avec qui l'échange d'idée est inutile... ;)
Merci pour cette réponse constructive, je suis convaincu et je m'incline devant la pertinence de tes propos et la profondeur de ton raisonnement.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Darth le Juillet 27, 2014, 19:39:32
Citation de: Alain c le Juillet 27, 2014, 17:17:15
Curieuse cette attaque contre un photographe, que t'a il fait ?  :o

j'ai visionné la vidéo, pas de quoi en faire un scandale et de son auteur le roi des c..

Il démontre bien que la mesure spot n'est pas aussi fiable que l'on pourrait le penser, son exemple de la poupée nous met dans une situation de cas réel  et non de mesure "en laboratoire"; son étonnement est peut être fin, et il n'est pas inutile de rappeler que la mesure spot n'est pas aussi fiable que ça, normal pour un boitier à plus de 1000€ ?

Enfin, je m'étonne qu'il n'ait pas retenu ta réponse  "polie et argumentée", puisqu'il conclue en demandant que l'on lui apporte une solution à son problème, en allant sur  les commentaires de la vidéo, ou sur son blog ( fotoloco.fr), pas vu les explication de ceux qu'il  fait tant rire  ici.

je ne juge pas des compétences de ce photographe, je suis simplement choqué de l'absence de dialogue  entre les photimiens et ce Blaise, ce dernier demande vos commentaires, pourquoi l'insulter gratuitement comme ça ici  ???

Je suis désolé pour toi sur plusieurs points, et c'est sincère, je vais pas argumenter plus, car à ce niveau là, c'est soit de la très mauvaise foi, soit un manque cruel de recule.

Dans tout les cas, j'ai pas à me justifier auprès de toi, tu penses que je suis un méchant qui veux humilier un généreux photographe en racontant des bêtise et qu'en prime je suis un menteur ... tu es libre de le penser, libre de l'écrire en public, libre de le croire!

;) :-*

Citation de: sirdumber le Juillet 27, 2014, 18:30:40
c'est bon pas besoin de liens j'ai trouvé les vidéos de l'auteur 2 posts plus bas ... mouais ...  c'est sure qu'il y aura pas bcp de boulot de modération a faire - j'ai bcp apprécié le film de Floride aussi ... surtout les titrages after-effect .
Sincèrement je ne connais l'auteur de nul part et vu vos réponses a tous j'en déduit que c'est quelqu'un d'ultra respectable ici ... mais quand on poste sur youtube ce genre de vidéo , de tuto et de réponses  aux questions , c'est quand même marrant d'aller critiquer le boulot d'un collègue !

https://www.youtube.com/channel/UCWpU8SUW9f1N2BYljWXdrdA/videos (https://www.youtube.com/channel/UCWpU8SUW9f1N2BYljWXdrdA/videos)

C'est quand même comique de voir que tout ceux qui s'offusquent que j'ai fasse remarquer LES erreurs réelles - et reconnues objectivement -, d'une personne, me sauter dessus pour me critiquer sans autres arguments que le soit-disant "bien fondé" de leur mission de défense ... et de leur aveux sans même connaître mon travail! ...  ::)

Mais c'est moi qui suis un vilain méchant .... bouh bouh  :P ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 27, 2014, 19:50:56
Citation de: Alain c le Juillet 27, 2014, 19:34:48
Merci pour cette réponse constructive, je suis convaincu et je m'incline devant la pertinence de tes propos et la profondeur de ton raisonnement.
Si tu ne parles qu'à moi: as-tu lu et compris ce que j'ai déjà écrit ?
Si tu parles à tout le monde: as-tu lu et compris ce qu'il a été écrit ?
Car non, je n'ai pas envie de passer mon énergie à te répéter les choses.

PS: on attend toujours Blaise ici avec plaisir... Ca peut éviter à des fan boys de faire tourner en rond ce débat... :)
PS encore: on ne reproche pas que Blaise soit flou sur le calcul d'expo spot, mais plus une série de vidéos qui au final laissent dubitatif sur la bonne information qu'il relaie. On peut toujours conseiller de faire d'une manière mais là, ses vidéos ne laissent pas de doute: sa manière est la bonne or comment dire... Sa manière n'est pas toujours la meilleure...
PS toujours: ce fil nous aura bien amusé ce week-end ;)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 27, 2014, 21:07:16
Citation de: Alain c le Juillet 27, 2014, 17:17:15

j'ai visionné la vidéo, pas de quoi en faire un scandale et de son auteur le roi des c..


.. ben en prétendant qu'il s'agit de "techniques avancées" et en passant 100% de la vidéo à faire de l'éternel Canon Bashing où les arguments faux ou éculés y passent même concernant un malheureux 50F1.8II qui est simplement topissime pour ses moins de 100€.... ça donne juste envie de lui rentrer dans le chou !!! et c'est effectivement le roi  ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Manus_45 le Juillet 27, 2014, 21:39:46
Comme déjà dit, il ne fait pas de "l'éternel Canon Bashing" car il est canoniste ! Mais ça n'empêche pas qu'il ne maîtrise pas à 100% son sujet et son (nouveau ?) boitier.

Et vu ta réaction je me demande si la couronne ne te revient pas de droit.
Titre: Droit de réponse de l'intéressé (titre inséré par la modération)
Posté par: blaisefiedler le Juillet 27, 2014, 22:10:59
Droit de réponse de l'intéressé (titre inséré par la modération)
Darth

Je suis Blaise Fiedler.
Je me sens blessé par ton attaque personnelle ici.

J'ai lu tes articles sur ton blog que j'apprécie et je ne m'attendais pas à une attaque diffamatoire sur ce forum.

Je suis une personne très ouverte d'esprit. J'aime le débat qui conduit à un apprentissage de la photo. Attaquer une personne et me traiter de Roi des Cons, je trouve cela contre-productif. Tu es abonné à mon site: pourquoi ne pas avoir commenté sur fotoloco?

Je n'ai JAMAIS censuré un seul post sur mon site ou sur youtube (sauf le spam évidemment).

Je donne de mon temps gratuitement et me faire insulter est tout simplement affligeant. La diffamation, surtout venant d'un autre bloggeur est une chose terrible. J'ai été obligé de m'inscire ici et d'attendre la validation de mon profil pendant 36 heures pour tout simplement avoir un droit de parole ici. Pourquoi ne pas m'écrire directement? Que peux t'apporter cette attaque ad hominem?

Si tu as une dent contre moi passe moi un coup de téléphone et on en discute.

Blaise
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 27, 2014, 22:48:25
Je fais de même que notre ami français qui s'est exilé chez nos cousins francophones américains ;)
Je sais que Darth ne répondra pas méchamment :D

Pour ma part, je te dirais, Blaise, que tes vidéos ont un côté humoristique que tu ne cache pas mais il existe toujours des points techniques qui m'ont chiffonnés, alors je n'imagine pas des vieux de la vieille avec 40 ans de passion photo ou encore des professionnels bien établis et il y en a sur ce forum. Cette remarque se veut constructive mais pas fustigeante, loin de là ;)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 27, 2014, 22:53:47
J'ai regardé aussi la vidéo sur l'objectif standard (pourquoi un 50mm ?). Très sympathique comme je l'ai indiqué.
Mais ça n'a rien à voir avec l'angle de champ.
Il y a bien une justification au fait que la distance focale d'un objectif standard soit du même ordre de grandeur que la diagonale du format.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: sirdumber le Juillet 27, 2014, 22:54:54
Je précise que je ne connais aucunement Blaise , j'ai occasionnellement vu certaine de ces vidéos qui j'en reste persuadé sont intéressante pour les personnes a qui il les destinent !
et il est nullement marqué en entête de ces vidéos qu'elle sont adressées a des ingénieurs en électronique, ou des photographe ultra professionnel ! pour le peu que j'en ai vu son imprécision sur certains détails que vous pointez n'ont a mon sens aucune importance tout autant que vous ne cessez de rappeler que de toute façon ce type de vidéo n'est adressé qu'a des débutant et éventuellement de débiles !

sincèrement les gars avant de défendre l'auteur , et darth toi même du haut de tes 6K post ici ! prends du recule et réfléchis a ce que tu fais ... ce n'est pas parce que t'es ancien sur un forum public !!! PUBLIC !!! ( tu tape blaise fiedler ton poste va sortir sur les moteur de recherche !!! )  que ça te donne aucunement  le droit de diffamer sur le dos d'autrui sans raison , d'entacher sa réputation ou de juger une personne de la sorte ! même si vos propos vous sembles dérisoires ils entachent le travail d'une personne qui bosse dure pour arriver la ou il est !

vu vos réponses et votre maturité , n'oubliez pas que internet est un lieu public ! en tout cas ce forum ... et que de traiter de con , d'imposteur , est justiciable !

je précise encore que ce soit Blaise Fiedler ou Mr l'inconnu j'en m'en moque complètement ...

Et Darth si t'espère sincèrement continuer a percer dans ton métier de formateur photographe je pense pas que c'est en critiquant et lançant ce genre de poste publiquement que tu va améliorer ta quantité de clientèle ( et surtout vire de ta chaine youtube des choses qui n'ont rien à y faire ... même si c'est un bon souvenir pour toi ce n'est pas dutout vendeur ) ... surtout quand tu t'attaque a quelqu'un de respectable sur le net qui n'as jamais commis aucun faux pas hormis le fait d'être parfois imprécis dans ce qu'il raconte !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 27, 2014, 22:58:30
Citation de: Manus_45 le Juillet 27, 2014, 21:39:46
Comme déjà dit, il ne fait pas de "l'éternel Canon Bashing" car il est canoniste ! Mais ça n'empêche pas qu'il ne maîtrise pas à 100% son sujet et son (nouveau ?) boitier.

Et vu ta réaction je me demande si la couronne ne te revient pas de droit.

t'as vu la vidéo ?  ne me dis pas qu'il est canoniste ! 100% de bashing ! et ça fait 10 ans que la mémo d'expo fonctionne ! ou alors il est grave ce type !

.. Roi des anti Canon  Bashingistes .. je l'endosse le titre sans problème  ;)
et vu le nombre de conneries que vous véhiculez les uns et les autres sur Canon .. y a du taf !  ;D !!

Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Manus_45 le Juillet 27, 2014, 23:03:17
Citation de: newworld666 le Juillet 27, 2014, 22:58:30
t'as vu la vidéo ?  ne me dis pas qu'il est canoniste ! 100% de bashing ! et ça fait 10 ans que la mémo d'expo fonctionne ! ou alors il est grave ce type !

.. Roi des anti Canon  Bashingistes .. je l'endosse le titre sans problème  ;)
et vu le nombre de conneries que vous véhiculez les uns et les autres sur Canon .. y a du taf !  ;D !!
Oui j'ai vu la vidéo, oui j'ai aussi vu où se situe le soucis, et pour avoir vu d'autres vidéos il me semble que Blaise et toujours équipé de boitier Canon. Mais tu pourras lui demander confirmation maintenant qu'il est présent ici.

Et pour le bashing anti telle ou telle marque, je te fais confiance étant donné que tu es un expert dans ce domaine.
Je te laisse à ton trône.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 27, 2014, 23:04:32
sirdumber, je crains que ce que tu appelles diffamation ne soit en réalité plusieurs photographes qui sont interpellés par les imprécisions erronées de Blaise.
L'un d'entre eux vient de parler de la vidéo sur le 50mm... Je ne sais pas si toi, tu as compris le souci dans les affirmations de Blaise mais beaucoup de photographes aguerris, expérimentés, professionnels prendraient cette vidéo pour un sketch...
En soi, y'a rien de méchant mais... Y'a trop de vessies qui passent pour des lanternes au fur et à mesure des différents cours proposés...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 27, 2014, 23:06:14
Citation de: sirdumber le Juillet 27, 2014, 22:54:54
vu vos réponses et votre maturité , n'oubliez pas que internet est un lieu public ! en tout cas ce forum ... et que de traiter de con , d'imposteur , est justiciable !

je précise encore que ce soit Blaise Fiedler ou Mr l'inconnu j'en m'en moque complètement ...

Et Darth si t'espère sincèrement continuer a percer dans ton métier de formateur photographe je pense pas que c'est en critiquant et lançant ce genre de poste publiquement que tu va améliorer ta quantité de clientèle ( et surtout vire de ta chaine youtube des choses qui n'ont rien à y faire ... même si c'est un bon souvenir pour toi ce n'est pas dutout vendeur ) ... surtout quand tu t'attaque a quelqu'un de respectable sur le net qui n'as jamais commis aucun faux pas hormis le fait d'être parfois imprécis dans ce qu'il raconte !

Qu'est ce qui est justiciable ?  pour moi c'est clairement de se foutre de la gueule d'une marque en mentant sur le mode de fonctionnement de l'appareil et sur la précision des mesures avec un beau "Merci Nikon" en guise conclusion .. sana compter la modération systématique de toutes tentatives de corriger ses erreurs sur les commentaires youtube ?
Tout ça pour se mousser et commercialiser des cours ou de la pub via les lectures youtube ?

Chacun son avis, mais de mon coté je risque rien  ;D ..



Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 27, 2014, 23:15:13
Citation de: Manus_45 le Juillet 27, 2014, 23:03:17
Oui j'ai vu la vidéo, oui j'ai aussi vu où se situe le soucis, et pour avoir vu d'autres vidéos il me semble que Blaise et toujours équipé de boitier Canon. Mais tu pourras lui demander confirmation maintenant qu'il est présent ici.

Et pour le bashing anti telle ou telle marque, je te fais confiance étant donné que tu es un expert dans ce domaine.
Je te laisse à ton trône.


Je sais y a du taf !!  ;D .. c'est même dingue sur les sections Canon combien de forumeurs Nikon Sony ou autre viennent !!!
Perso .. je ne vais jamais voir ni poster quoique ce soit dans des sections où je n'ai aucune expérience à faire valoir ! la réciproque n'étant pas de mise  ;).

quand à ses vidéos .. je ne suis jamais allé les voir .. et vu celle là et son système de modération .. j'irai certainement pas augmenter son compteur youtube !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Darth le Juillet 27, 2014, 23:15:38
Je ne serais pas présent demain et ce soir j'écris depuis un iPhone ... Alors il faudra pardonner quelques grosses fautes de frappe sur ce texte.

En premier lieux, je suis désolé de t'avoir blessé, je suis un peu con parfois mais je ne suis pas mesquin.

Ceci étant dit, j'ai bel et bien posté un commentaire sur ta chaîne Youtube qui n'ai jamais apparu. Alors, je veux bien croire à un bug informatique, mais tu avoueras que je n'ai pas moyen de savoir si les commentaires sont passé à l'as à cause d'une non validation ou d'autre chose.

Comme je l'ai dis plus haut, j'aime bien ton style, tu me fais souvent sourie (dans le bon sens du terme) et tes approximations sur certaines de tes vidéo ne son pas dramatique en soit mais ne te valorise pas non plus.

Mais j'avoue que là, je me suis vraiment demandé si tu avais écris une vidéo sous la forme d'une blague ou non!

Tu es un pro, tu le dis toi même. Tes appareils sont sensé être ton gagne pain, tu te dois donc de les connaître. C'est un peu la base.

Donc, au moment où tu te rends compte qu'il y a un problème, ta première responsabilité en tant qu'auteur, ce n'est pas de foncer tête baisser pour réaliser une vidéo, mais avant se te renseigner un minimum pour savoir d'où vient le problème, si c'est un reel problème et si c'est le cas comment le résoudre.

Dans le cas de cette vidéo en 10 minutes tu as offert un spectacle où tu cumule les impressions, les incompréhensions et les fausse vérité.

En tant qu'auteur qui s'adresse a un public de débutant tu n'as simplement pas le droit de publier une vidéo, qui comporte autant d'informations éronnée!!!

Pour ce qui est de t'avoir traitée de roi des cons, j'ai beau relire mes intervention je ne vois pas un tel calificatife. Certes je n'ai pas été tendre. J'ai dis que tu disais des conneries, j'étais fâché de ta sencure (qui semble au final ne pas en être une) j'ai dis aussi que tu parlais bien, qu'on avait envie de d'écouter et que tu avais beaucoup de charisme!!!

Je dis des choses négative, mais faut aussi voir les choses positive et le contexte de mes réponses un peu sévère qui ne s'adressait pas directement à toi, mais qui étaient motivé par des réponses à certains commentaires.

Je suis quelqu'un d'ouvert d'esprit, j'accepte la critique et je suis toujours près à reconnaître mes erreurs.

Je te fais donc un mea culpa pour le ton un peu dure employer dans certains de mes commentaire et je suis tout a fait près à passe un moment sympathique au téléphone avec toi à parler à un collègue photographe et blogueur sur de nouvelles bases saine et sincère.

Par contre, tout ça n'enlève rien au fait que ta vidéo est fausse sur la presque totalité de ce qu'elle dit.

Si tu veux me téléphoner envois moi un MP je te communiquerais avec plaisir un numéro ou me joindre. Si tu veux débatre ici-même de ta vidéo de façon courtoise (promis juré) je me ferais aussi un plaisir. Si tu veux parler par mail interposé, c'est également bien volontiers.

Une dernière chose que j'ai déjà dis, désolé pour le côté redondant mais je le pense sincèrement, je suis désolé si je t'ai blesser car ce n'était de loin pas mon intention!
Titre: Droit de réponse de l'intéressé (titre inséré par la modération)
Posté par: blaisefiedler le Juillet 27, 2014, 23:28:44
Citation de: newworld666 le Juillet 27, 2014, 23:06:14
Qu'est ce qui est justiciable ?  pour moi c'est clairement de se foutre de la gueule d'une marque en mentant sur le mode de fonctionnement de l'appareil et sur la précision des mesures avec un beau "Merci Nikon" en guise conclusion .. sana compter la modération systématique de toutes tentatives de corriger ses erreurs sur les commentaires youtube ?
Tout ça pour se mousser et commercialiser des cours ou de la pub via les lectures youtube ?

Je n'ai jamais modéré de commentaire, ni sur ma chaîne youtube ni sur fotoloco.fr. Au contraire - j'aspire à l'échange d'idées.

Blaise
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: HAKEM le Juillet 28, 2014, 00:38:20
Je ne sais ce qu'il en est pour vous mais cette parenthèse dans la photo met mal à l'aise.

Je suis persuadé qu'il en sortira du positif mais ne perdons pas de vue que tous, nous apprenons de nos erreurs....

Mr blaisefiedler, Darth,.... et tant d'autres œuvre pour le partage de la photo, la perfection passera par le dialogue...

Cela dit, je ne saurais jamais, suffisamment remercier ces personnes qui proposent des vidéos/cours en accès libre, permettent au novice, une approche simplifiée de la photo donc grand  MERCI messieurs

Sachant que vous, Mr blaisefielder êtes de passage sur le forum, je vous signifie une mention spéciale coup de cœur pour vos cours...

Je pense aussi à Arnaud THIRY , Sylvain Lepoutre....., grand merci
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: mac arthur le Juillet 28, 2014, 03:01:08
La moindre des chose c'est que les cours ne soient pas truffés d'erreurs.
C'est de la psycho, mais lorsque l'on voit quelque chose sur écran on a tendance à le croire,et le prendre pour argent comptant sans réfléchir,
d'ou la responsabilité des auteurs des vidéo sur You tube.

Blaise demandera des explications à Darth avant une nouvelle vidéo, maintenant qu'ils sont en relation. Voila du positif.
En particulier les débutants plus prompt à voir une vidéo qu'a lire un mode d'emploi. ;)

C'est vrai que les vidéo Youtube peuvent être utiles, mais je ne crois pas que leurs auteurs le fassent tous par philanthropie.
Soit ils se font un peu de pub, soit ils ont besoin de reconnaissance pour satisfaire un ego.
De toute manière quand on publie, on se doit d'accepter les critiques.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: bruno-v le Juillet 28, 2014, 05:36:58
Citation de: coconut le Juillet 26, 2014, 21:41:41
"Tu peux très bien affecter la mémorisation d'exposition au déclencheur. Il faut alors utiliser une autre touche pour activer l'AF."

Super pratique!!!
Salut,
Il y a une part de paramétrage propre à chaque usage et à chaque logique associée.
La matricielle Canon pondère l'expo en utilisant le collimateur de map, mais cela suppose que le multicollimateur AF est actif...
Or il y a énormément de de raison pour que ce ne soit pas le cas  ;D
Tout comme le choix du collimateur actif, l'usage de la mémorisation d'expo relève de choix personnels, il est possible soit de la caler sur le collimateur AF, soit de la fixer au centre. Dans ce dernier cas, on perd un automatisme mais on gagne en stabilité avec un comportement constant (c'est un choix, en fait c'est LE bon choix)
Indépendamment, la mémorisation "mi-course" est celle du mode de mesure expo choisi (pas forcement centrée)
tandis que la mémorisation "*" peut éventuellement ou obligatoirement être centrée selon le paramétrage de l'utilisateur.
La difficulté pour les débutant est que le bon usage de ces fonctions dépendent bcp de la démarche de l'utilisateur.

Concernant l'usage de la mesure "spot", un détail bête: sauf erreur de ma part, Canon n'a pas mis de mesure spot dans ses boitiers amateurs (5D2 inclu) mais une centrée moins piégeuse qu'une "vrai" spot  ::)
J'avais une spot sur mon 1n et j'ai eu beaucoup de mal à me faire à l'expo des boitiers comme le 5D.
Surtout que sur le 1n, lorsque l'on mémorise un point spot avec "*", le barregraphe latéral donne l'écart entre la spot mémorisée et le point spot visé -> super précis et super rapide pour trouver la bonne expo !
Bref, si je ne me trompe pas, la mesure dite "spot" sur les forum est souvent ce que Canon appelle "centrée" parce que ce n'est pas une spot mais plutôt une 15% et cela change bcp dans le comportement de la cellule (qui intègre + de variation)
a+

Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 28, 2014, 06:00:41
Citation de: bruno-v le Juillet 28, 2014, 05:36:58
Bref, si je ne me trompe pas, la mesure dite "spot" sur les forum est souvent ce que Canon appelle "centrée" parce que ce n'est pas une spot mais plutôt une 15% et cela change bcp dans le comportement de la cellule (qui intègre + de variation)

C'est une question  que je m'étais posée.

Citation de: seba le Juillet 26, 2014, 11:20:24
Je me demande quand même si le gars était bien en mesure spot.
Il n'y a pas une sélective chez Canon ?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 28, 2014, 06:24:50
Citation de: blaisefiedler le Juillet 27, 2014, 23:28:44
Je n'ai jamais modéré de commentaire, ni sur ma chaîne youtube ni sur fotoloco.fr. Au contraire - j'aspire à l'échange d'idées.
Blaise

J'ai personnellement mis des commentaires sur youtube, signalant les inexactitudes, bien apparus à la validation et disparus quelques minutes plus tard hier matin !
.. Ce sujet de techniques avancées m'a fait immédiatement réagir par ce genre d"erreurs pas acceptables !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: bruno-v le Juillet 28, 2014, 06:54:08
Citation de: seba le Juillet 28, 2014, 06:00:41
C'est une question  que je m'étais posée.
Selective ou centrée (10/15%): oui, sélection matricielle/évaluative, pondérée/moyenne, sélective/centrée
Spot "réelle" (2/4%): non, seulement sur les "vrai" boitier pro (pas le 5D)
Et une spot sans affichage dédié (barregraph) perd bcp de son intérêt.
Concernant la sensibilité de la mesure spot au flare, je l'ai constaté mais c'est + lié au fait que la spot est "nerveuse" dans ses réactions alors que la sélective intègre déjà une surface beaucoup + grande. A la marge, la matricielle est aussi influencée. Une optique résistant au flare et/ou contrastée à pleine ouverture donne des résultats différents d'une optique + médiocre. Je ne parle pas des résultat optique mais bien de l'exposition: quand la zone analysée est nimbée et/ou qu'un "reflet" passe au mauvais endroit, cela se voit   8)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 28, 2014, 06:57:48
Ah Blaise, si tu as fait ca a NW666, tu ne vas pas t'en sortir facilement... Il ne lâche sa proie qu'une fois satisfait comme un pitbull ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 28, 2014, 07:29:29
Citation de: TomZeCat le Juillet 28, 2014, 06:57:48
Ah Blaise, si tu as fait ca a NW666, tu ne vas pas t'en sortir facilement... Il ne lâche sa proie qu'une fois satisfait comme un pitbull ;D

;) ... comme d'hab, j'ai jamais compris le Canon Bashing permanent avec des erreurs tout à fait grossières (par méconnaissance réelle du fonctionnement et des capacités du matos Canon).. comme je suis pas nombreux à utiliser selon les situations du Sony, du Sigma ou du Canon (Nikon j'ai été à 2 doigts de switcher ça ne s'est pas fait à cause du prix) du PSCC ou même DXO... la supériorité d'une marque sur l'autre n'ayant jamais été avéré sur le terrain, alors je rentre dans le chou de ceux qui sont incapables de mettre des exemples très concrets à l'appui de leur dénigrements ..

je parais plus nombreux à moi tout seul, simlplement parce que personne ne veut s'y coller ;D  ..
notre pro a merdé avec sa vidéo de techniques avancées il n'y a aucun second degré dans cette vidéo.. donc pas question de laisser ça sur le web sans réagir ! on verra si il l'enlève ou la corrige ! vu qu'il modère sur youtube .. autant le faire ailleurs.  ;D

Et voiloù les choses sont claires et limpide :D.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 28, 2014, 07:58:46
Citation de: bruno-v le Juillet 28, 2014, 06:54:08
Selective ou centrée (10/15%): oui, sélection matricielle/évaluative, pondérée/moyenne, sélective/centrée
Spot "réelle" (2/4%): non, seulement sur les "vrai" boitier pro (pas le 5D)
Et une spot sans affichage dédié (barregraph) perd bcp de son intérêt.
Concernant la sensibilité de la mesure spot au flare, je l'ai constaté mais c'est + lié au fait que la spot est "nerveuse" dans ses réactions alors que la sélective intègre déjà une surface beaucoup + grande. A la marge, la matricielle est aussi influencée. Une optique résistant au flare et/ou contrastée à pleine ouverture donne des résultats différents d'une optique + médiocre. Je ne parle pas des résultat optique mais bien de l'exposition: quand la zone analysée est nimbée et/ou qu'un "reflet" passe au mauvais endroit, cela se voit   8)

Oui mais y-a-t'il des boîtier Canon où on a à la fois la sélective et la spot ?

Concernant le flare, ma spot nétait pas influencée, ça peut aussi venir de ce que le flare vient éventuellement des réflexions sur les parois de la chambre.
Mon objectif était un 35-70/3,3-4,5 à 70mm, le cercle image est beaucoup plus grand que le format.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: fred134 le Juillet 28, 2014, 10:17:05
Citation de: bruno-v le Juillet 28, 2014, 06:54:08
Selective ou centrée (10/15%): oui, sélection matricielle/évaluative, pondérée/moyenne, sélective/centrée
Spot "réelle" (2/4%): non, seulement sur les "vrai" boitier pro (pas le 5D)
Sur le 5D et le 6D, il y a à la fois une mesure spot (3.5%) et une mesure centrée.
(Même sur le 700D il y a un spot je crois, sur le 1000D il n'y en a pas.)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 28, 2014, 10:25:53
Je ne sais plus ce que Blaise a comme appareil mais il était peut-être en sélective croyant que c'est la spot ? Simple hypothèse que seul lui-même pourrait élaircir.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: fred134 le Juillet 28, 2014, 10:32:27
J'ai été voir quelques cours vidéo parmi les plus anciens sur le site www.fotoloco.fr, suite aux commentaires élogieux de Hakem et Valoo.
Je les ai trouvés sympa et bien faits, avec un style décontracté et enthousiaste très agréable. Ne pas oublier qu'ils s'adressent aux débutants.

Citation de: newworld666 le Juillet 28, 2014, 06:24:50
J'ai personnellement mis des commentaires sur youtube, signalant les inexactitudes, bien apparus à la validation et disparus quelques minutes plus tard hier matin !
En tout cas, ton commentaire s'y trouve. Ne serait-ce pas juste le mécanisme normal des commentaires en attente de validation ?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Seb 34 le Juillet 28, 2014, 12:42:39
Blaise est un personnage fort sympathique qui rend ses vidéos très agréables à regarder . Passez du temps sur son site et vous verrez qu'il fait partie des bons photographes de mariage. Certes il peut faire des erreurs, comme tout le monde,  mais franchement il n'y a pas  mort d'homme.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: ValentinD le Juillet 28, 2014, 15:11:05
Citation de: fred134 le Juillet 28, 2014, 10:32:27
J'ai été voir quelques cours vidéo parmi les plus anciens sur le site www.fotoloco.fr, suite aux commentaires élogieux de Hakem et Valoo.
Je les ai trouvés sympa et bien faits, avec un style décontracté et enthousiaste très agréable. Ne pas oublier qu'ils s'adressent aux débutants.

Exactement, c'est simple et bien expliqué.
Ça m'a beaucoup aidé au niveau de la technique de base, plus que la lecture, livre et forums compris.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: bruno-v le Juillet 28, 2014, 17:14:44
Citation de: fred134 le Juillet 28, 2014, 10:17:05
Sur le 5D et le 6D, il y a à la fois une mesure spot (3.5%) et une mesure centrée.
(Même sur le 700D il y a un spot je crois, sur le 1000D il n'y en a pas.)
Je ne connais pas bien le 5D3 & 6D et je vérifierai le % du 5D1 & 5D2 mais ce n'est pas une spot mais une selective.
Et cela confirme que bcp confondent sélective et spot  ;)
a+
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 28, 2014, 17:23:20
Citation de: bruno-v le Juillet 28, 2014, 17:14:44
Je ne connais pas bien le 5D3 & 6D et je vérifierai le % du 5D1 & 5D2 mais ce n'est pas une spot mais une selective.
Et cela confirme que bcp confondent sélective et spot  ;)
a+

Pour le 5D III il y a une sélective et une spot, 6,2% et 1,5%.
Pour le 5D II aussi, assez grandes, 8% et 3,5%, donc un spot assez grand.
Pour le 6D, pareil, 8% et 3,5%.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: fred134 le Juillet 28, 2014, 17:26:26
Citation de: bruno-v le Juillet 28, 2014, 17:14:44
Je ne connais pas bien le 5D3 & 6D et je vérifierai le % du 5D1 & 5D2 mais ce n'est pas une spot mais une selective.
Et cela confirme que bcp confondent sélective et spot  ;)
a+
J'ai utilisé un 5D1 pendant 7 ans et un 6D pendant 1 an et demi, je t'assure qu'il y a deux icônes différentes (spot et sélective). Les 3,5% sont ce qu'annonce Canon dans sa doc, et c'est également Canon qui a choisi d'appeler ça "spot"...
(Que ce spot ne soit pas assez étroit, ça se discute, je préfèrerais plus fin, mais le choix des termes vient du fabriquant.)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 28, 2014, 17:35:49
Citation de: valoo21 le Juillet 28, 2014, 15:11:05
Exactement, c'est simple et bien expliqué.
Ça m'a beaucoup aidé au niveau de la technique de base, plus que la lecture, livre et forums compris.
Tu as vu les fréquentations que tu as ici aussi ? En effet, à force de lire ce forum, tu as su faire la différence entre les erreurs de ses vidéos et les fausses vérités, j'espère !
Je ne dis pas ça pour rabaisser Blaise mais même si tout vient de la bonne volonté, il n'en reste pas moins les approximations trompeuses.
Après rien n'est parfait néanmoins dans son cas, je ne confierais pas des élèves en apprentissage d'une école officielle. Comme je le disais, avant d'apprendre la pratique aux autres, il faut connaitre la théorie.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: ValentinD le Juillet 28, 2014, 18:02:30
 ;D

Oui oui lol, je parle au début, j'étais tombé sur sa chaîne et ça m'avait aidé à la compréhension des bases, et du flash.
Après, il est sur que j'ai approfondi ma technique ailleurs, notamment ici ;-).

Je ne dis pas que ses vidéos sont parfaites, mais elles sont sympathiques, et plutôt bien réalisées. Sans parler de sa dernière vidéos évoquée ici, ce n'etait pas trop approximatif, plutôt très simplifié pour les novices, justement. Mais il y a, je le dis, des erreurs...

:)

(J'avais trouvé la vidéo sur le champ de la vision humaine plutôt inutile d'ailleurs, sur ce point...)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Broadpek le Juillet 28, 2014, 18:39:05
Citation de: Hautepixel75MP le Juillet 28, 2014, 18:36:17
Moi par exemple j'ai découvert l' hyperfocal avec blaise , il a fait une vidéo en 2 parties , ces vidéos sont difficiles à bien assimilé sa pédagogie n' est pas excellente , j'ai mieux compris avec 2 autres vidéos
Que Blaise se rassure, dans ce cas précis, c'es normal. ;D
Je suis déjà parti... :D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 28, 2014, 18:51:26
J'ai regardé la vidéo à nouveau, ça semble bien être réglé sur spot.
Mais malheureusement (encore) des imprécisions : il parle de mode d'exposition (au lieu de mode de mesure).
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 28, 2014, 18:52:19
Citation de: Hautepixel75MP le Juillet 28, 2014, 18:42:47
J'ai bien appris l' hyperfocal avec deviansphotographe, bon pédagogue , il ne traine pas quand il parle

Dans ce cas, il vaudrait mieux orthographier hyperfocale (sous-entendu distance hyperfocale) comme il se doit.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 28, 2014, 22:22:15
Citation de: seba le Juillet 28, 2014, 18:51:26
J'ai regardé la vidéo à nouveau, ça semble bien être réglé sur spot.
Mais malheureusement (encore) des imprécisions : il parle de mode d'exposition (au lieu de mode de mesure).

C'est un joyeux mélange... arrivé un moment, sans un minimum de rigueur dans le choix des termes techniques, plus personne ne se comprend...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 28, 2014, 22:25:04
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2014, 22:22:15
C'est un joyeux mélange... arrivé un moment, sans un minimum de rigueur dans le choix des termes techniques, plus personne ne se comprend...
Le souci est que certains qui n'y connaissaient rien avant de voir la vidéo pensent comprendre à l'issue de la vidéo...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 28, 2014, 22:25:51
Citation de: TomZeCat le Juillet 28, 2014, 22:25:04
Le souci est que certains qui n'y connaissaient rien avant de voir la vidéo pensent comprendre à l'issue de la vidéo...

Et dans ce cas, c'est une catastrophe, en effet...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: dideos le Juillet 28, 2014, 23:58:29
C'est écrit ou dans  la doc Canon que c'est 1.5 % de la surface plutot que de la largeur ?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: dideos le Juillet 29, 2014, 00:50:09
Si c'est la surface, 1.5% ça correspond a un cercle de 16.9% de la hauteur d'image, soit en gros 1/6 de la hauteur.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 29, 2014, 07:01:14
Citation de: dideos le Juillet 29, 2014, 00:50:09
Si c'est la surface, 1.5% ça correspond a un cercle de 16.9% de la hauteur d'image, soit en gros 1/6 de la hauteur.

Je crois que ça indique toujours la surface.
Par exemple, extrait des spécifications d'un 24x36mm :
3) Spot : mesure sur un cercle de 4 mm (environ 1,5 % du cadre) centré sur le point AF sélectionné (sur le point AF central lorsqu'un objectif sans microprocesseur est utilisé).
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 29, 2014, 07:02:38
Citation de: TomZeCat le Juillet 28, 2014, 22:25:04
Le souci est que certains qui n'y connaissaient rien avant de voir la vidéo pensent comprendre à l'issue de la vidéo...

Je crois que si on n'y comprend rien avant on n'y comprend rien après non plus, y compris l'auteur d'ailleurs.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: bruno-v le Juillet 29, 2014, 07:26:50
Citation de: seba le Juillet 28, 2014, 17:23:20
Pour le 5D II aussi, assez grandes, 8% et 3,5%, donc un spot assez grand.
Je viens de réviser mon manuel, c'est bien 3,5% "pondérée au centre" avec une transition assez progressive, son comportement est tellement différent de celle du 1n (très pointue & très précise) que je ne l'utilise plus comme spot mais comme sélective. en Pratique je ne l'utilise plus vraiment faute d'affichage "pratique"  ::)

Citation de: seba le Juillet 29, 2014, 07:02:38
Je crois que si on n'y comprend rien avant on n'y comprend rien après non plus, y compris l'auteur d'ailleurs.
Pas facile d'être clair et précis, surtout sans retour de l'apprenant, il faut reconnaitre le coté "casse-gueule" de l'exercice et essayer d'imaginer comment faire mieux (?) hum...  ça tempère les critiques   ;)
a+
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 29, 2014, 07:50:50
Citation de: bruno-v le Juillet 29, 2014, 07:26:50
Pas facile d'être clair et précis, surtout sans retour de l'apprenant, il faut reconnaitre le coté "casse-gueule" de l'exercice et essayer d'imaginer comment faire mieux (?) hum...  ça tempère les critiques   ;)

Oui il est possible de se tromper ou d'être imprécis dans le feu de l'action, il y a un côté improvisation.
Mais enfin, pour en conclure que "Canon ça ne marche pas", on n'apprend pas grand chose et il n'a pas trop étudié la question avant, non plus.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Pat20d le Juillet 29, 2014, 08:25:30
Citation de: bruno-v le Juillet 29, 2014, 07:26:50
Je viens de réviser mon manuel, c'est bien 3,5% [..]

En fait ça dépend des boitiers
3,8 % pour un 1D MkIV
2,5 % pour le 1DX
:)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: kalmos le Juillet 29, 2014, 09:23:03
Le Monsieur de la vidéo est très content, il y a de plus en plus de monde qui consulte son site  ;) :D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 29, 2014, 09:43:22
Citation de: kalmos le Juillet 29, 2014, 09:23:03
Le Monsieur de la vidéo est très content, il y a de plus en plus de monde qui consulte son site  ;) :D
Tant mieux pour lui sauf s'il se retrouve avec une population plus pointue et exigeante car ça va être la fête du commentaire sur chaque détail qui tue... Après s'il est payé à la nouvelle connexion, ça le rendra au moins plus riche ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 29, 2014, 10:04:10
C'est connu sur le web => pour qu'un site ait du trafic faut de l'animation positive ou négative (c'est pareil), donc quand on a rien de transcendant à dire, sans polémiques, il y a moins de trafic, donc moins de pub et enfin moins de rémunération.

Ceci étant, ce type ne doit pas générer en trafic de quoi être rémunéré par Youtube (je crois que ça dois se compter en millions de vues), mais, j'imagine qu'il doit compter sur une amélioration de sa visibilité et de sa notoriété devant lui permettre de vendre "des cours" ou autres prestations mais "Live".
A lui dans ses vidéos de techniques avancées d'être précis  .... pour ne pas se faire rentrer dans le chou !!

Je suis le premier à m'amuser et être sarcastique à tout bout de champs sur les pseudos avantages qu'on ne voit pas sur les photos de certaines marques véhiculées par des forumeurs ou des sites commerciaux.. mais certainement pas, en prétendant faire un cours magistral de "techniques avancées"
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Darth le Juillet 29, 2014, 10:30:33
Pour les nouvelles, il a écrit un message ici auquel j'ai répondu (comme vous avez pu le voir), puis m'a envoyé un mail. Je lui ai répondu et  proposé de lui téléphoner mercredi matin, mais pour le moment je n'ai pas de nouvelles, pas de réponse ni ici, ni à mon e-mail.

La balle est dans son camp, mais comme vous le savez tous, je suis plutôt ouvert d'esprit et une petite conversation avec lui me fera le plus grand plaisir.

J'espère qu'il me confirmera rapidement que cet entretien téléphonique est ok pour lui ... d'autant que je dois me déplacer chez un ami en France voisine pour le faire, car en Suisse les forfaits internationaux ce n'est pas super rependu et un coup de fil, qui dure un peu avec la France, j'aurais à la fin de quoi m'acheter un nouvel objectif :P

Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: fred134 le Juillet 29, 2014, 10:45:38
Citation de: seba le Juillet 29, 2014, 07:01:14
Je crois que ça indique toujours la surface.
[...]
Oui, sur le 6D c'est 3,5% de la surface. Rien d'abstrait, la zone spot est matérialisée par un cercle dans le viseur.
Le cercle fait légèrement plus de 1/6 de la largeur, ce qui correspond à 3,5% de la surface.

Sinon, je trouve qu'il ne faut pas réduire toute la production de Blaise aux erreurs de la vidéo pointée du doigt. Ses premiers cours vidéo sont beaucoup mieux préparés, et sans doute très utiles à plein de gens.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: fred134 le Juillet 29, 2014, 11:09:27
Citation de: fred134 le Juillet 29, 2014, 10:45:38
Le cercle fait légèrement plus de 1/6 de la largeur, ce qui correspond à 3,5% de la surface.
Edit : je voulais dire "légèrement moins de 1/6 de la largeur", je me suis emmêlé suite à une reformulation de ma phrase...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newteam1 le Juillet 29, 2014, 13:11:52
Citation de: fred134 le Juillet 29, 2014, 10:45:38
Sinon, je trouve qu'il ne faut pas réduire toute la production de Blaise aux erreurs de la vidéo pointée du doigt. Ses premiers cours vidéo sont beaucoup mieux préparés, et sans doute très utiles à plein de gens.

Depuis que j'ai vu sa vidéo permettant de photographier au flash avec l'APN à l'envers, je n'utilise, plus que ce dispositif...  c'est plus difficile mais bon .... ;D ;D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: One way le Juillet 29, 2014, 13:55:28
je pense qu'ils y a certains membres du forum qui ferais mieux de se taire.

_Sur un Canon 5DIII le capteur fait 5760*3840 pixels actif.
_La mesure spot se fait au centre sur 1.5%, soit sur 87*57 pixels.

Si l'on trace sur un papier un capteur "fictif" de taille de 117mm sur 77mm qui représente le capteur, la taille de la surface prise en compte pour la mesure spot serait de 2*1mm. Donc c'est vraiment, vraiment "spot".

Donc le piège dans ce type de mesure de lumière est effectivement non pas dans le "débordement" du sujet, mais dans les petites variations.

Dans l'exemple de la vidéo et la tete de la poupée, effectivement l'exposition en mode spot se fera avoir si le point spot est sur un oeil noir ou sur la preau.

Pour que le fonctionnement corresponde à ce que l'auteur de la vidéo s'attend (la mesure spot à la Nikon), il faut qu'il utilise la mesure d'exposition SELECTIVE qui elle mesure sur 6.2% et donc produit des mesure plus simples à maitriser.

Et oui il faut lire les documentations. Dans ce cas on se rend compte que le spot de Nikon n'est pas le spot de Canon.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: One way le Juillet 29, 2014, 14:03:39
Citation de: fred134 le Juillet 29, 2014, 10:45:38
Oui, sur le 6D c'est 3,5% de la surface. Rien d'abstrait, la zone spot est matérialisée par un cercle dans le viseur.
Le cercle fait légèrement plus de 1/6 de la largeur, ce qui correspond à 3,5% de la surface.

Sinon, je trouve qu'il ne faut pas réduire toute la production de Blaise aux erreurs de la vidéo pointée du doigt. Ses premiers cours vidéo sont beaucoup mieux préparés, et sans doute très utiles à plein de gens.

Faites vos calculs et vous verrez que le cercle sur le dépoli ne correspond pas non plus à la zone de la mesure spot du 6D.
C'est seulement une ordre d'idée bien vague et avec du vague on ne fait pas une mesure précise.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 29, 2014, 14:15:12
Citation de: One way le Juillet 29, 2014, 13:55:28
_Sur un Canon 5DIII le capteur fait 5760*3840 pixels actif.
_La mesure spot se fait au centre sur 1.5%, soit sur 87*57 pixels.

1,5% c'est la surface, soit 1,5% de 24x36=864mm² ce qui fait 13mm² soit un cercle diamètre 4mm par exemple.
Dans ton calcul la surface n'est plus que de 0,023% (une surface de 0,54x0,36mm soit 0,19mm²).
Ce qui est bien petit par rapport au dessin où on voit la zone de mesure spot.

Citation de: One way le Juillet 29, 2014, 13:55:28
Et oui il faut lire les documentations. Dans ce cas on se rend compte que le spot de Nikon n'est pas le spot de Canon.

C'est à peu près pareil chez Nikon.
Il faut lire les documentations...et les comprendre.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: fred134 le Juillet 29, 2014, 14:22:53
Citation de: One way le Juillet 29, 2014, 14:03:39
Faites vos calculs et vous verrez que le cercle sur le dépoli ne correspond pas non plus à la zone de la mesure spot du 6D.
C'est seulement une ordre d'idée bien vague et avec du vague on ne fait pas une mesure précise.
Comme dit par Seba, le spot est plus large que tu ne crois, car c'est 1,5% (5DIII) ou 3,5% (5D, 6D) de la surface. Soit en gros 1/9 ou 1/6 de la largeur respectivement...
Sur le 6D, le cercle correspond assez bien au spot, à l'usage.

Edit : oups, Seba ayant complété son message, le mien est inutile, désolé.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newworld666 le Juillet 29, 2014, 15:08:01
Pour moi le débat sur ce type et sa vidéo est surtout qu'à 50cm du sujet dans le "spot" (peu importe que ce soit 1,5% ou 3,5%) du capteur, il n'y pas du tout la même chose qu'à 2m ... donc pour dire que les chances d'avoir le même temps de pause sur sa poupée sont nulles ...
Après sur le 1Dx je ne fonctionne qu'en mesure spot sur des collimateurs excentrés, et je ne sais comment Canon fait, mais l'expo est bonne dans 90% des cas.
Reste qu'un histogramme de contrôle sur la mesure spot aurait été le bienvenu ou alors, encore mieux, dynamique sur la partie visible du zoom sur l'écran de contrôle  ;D (on peut toujours rêver pour le 1Dxs en 2016) .     
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: bruno-v le Juillet 29, 2014, 15:21:22
Citation de: One way le Juillet 29, 2014, 14:03:39
C'est seulement une ordre d'idée bien vague et avec du vague on ne fait pas une mesure précise.
C'est bien ce que je reproche à la spot Canon genre 3,5% avec une transition "flou" : mal délimitée, mal intégrée, on peux pas l'utiliser comme spot mais comme une sélective à mémoriser pour les contre-jours. Ce n'est pas un outil de mesure qui permet de connaitre précisément les valeurs "intéressante" & faire un choix très précis de l'exposition.
Résultat, on fait au mieux et on corrige légèrement à vue de l'histogramme.
Bon, on est plus en diapo et on fait du raw, donc rien de gênant, mais c'est dommage  :-\
D'autant plus que bcp d'images au cieux "pollués" sont en fait très légèrement sous-ex
Pour ce qui est du 5d3, aucune idée, je suis très bien avec le 5D2...
a+
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 29, 2014, 15:33:51
Citation de: bruno-v le Juillet 29, 2014, 15:21:22
Pour ce qui est du 5d3, aucune idée, je suis très bien avec le 5D2...
La mesure du 5D Mark III est meilleure que le 5D Mark II mais le résultat est plus "numérique". Le calcul d'expo iFCL repris du 7D lui enlève un petit charme qu'a le 5D Mark II à ce niveau-là.
Mais bon, moi, je suis à 90% en mode M et 0% en calcul spot (trop aléatoire pour les raisons déjà citées et recitées dans ce fil).
Par contre, je veux bien du nouveau calcul d'expo (module calculant sur 100.000 pixels) du 1D X pour le 5D Mark IV (aie, je viens de sous-entendre que je le prendrai). En parcourant les photos du 1D X, je le trouve bien plus équilibré mais pire encore, le rendu rappelle celui du 5D Mark II. Mais on n'en est pas là... On pense d'abord au successeur du 7D, chaque chose en son temps ;D

Et pour en revenir au calcul en spot, je trouve que d'en parler relève de la malfaisance aux anus de mouches. Je suis désolé mais sur le terrain, c'est tellement particulier que ceux qui l'utilisent savent exactement pourquoi. Ca relève de certaines compétences que Blaise ne maîtrise manifestement pas (pour sa défense, je ne ferais pas mieux, mais moi, je ne fais ni cours, ni vidéo en large diffusion sur Internet). Néanmoins, je suis certains que beaucoup ici auraient pensé à prendre une photo, puis à regarder l'histogramme et ensuite ilss auraient corrigé l'expo, le truc que n'importe quel débutant basique saurait faire.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: One way le Juillet 29, 2014, 16:05:53
Citation de: seba le Juillet 29, 2014, 14:15:12
1,5% c'est la surface, soit 1,5% de 24x36=864mm² ce qui fait 13mm² soit un cercle diamètre 4mm par exemple.
Dans ton calcul la surface n'est plus que de 0,023% (une surface de 0,54x0,36mm soit 0,19mm²).
Ce qui est bien petit par rapport au dessin où on voit la zone de mesure spot.

C'est à peu près pareil chez Nikon.
Il faut lire les documentations...et les comprendre.

Chez Nikon la mesure spot c'est 4% et pas 1.5%. Mais bon je vais faire autre chose que des croisades sur le forum. A+
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: bruno-v le Juillet 29, 2014, 16:08:46
Citation de: TomZeCat le Juillet 29, 2014, 15:33:51
Néanmoins, je suis certains que beaucoup ici auraient pensé à prendre une photo, puis à regarder l'histogramme et ensuite ilss auraient corrigé l'expo, le truc que n'importe quel débutant basique saurait faire.
Toutafè: autres outils, autres méthodes, c'est + ou - long selon ce que comprend le pratiquant mais l'efficacité et là.
A condition toutefois que le débutant basique en question n'applique pas les "conseils de pros de forum" qui disent d'exposer avec l'histogramme bloqué à droite, en AdobeRGB, et pas forcement en Raw car les pros ne l'utilisent pas  ;D
a+
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 29, 2014, 16:31:30
De toute façon, le calcul de mesure est lié à de l'intelligence artificielle et aucune marque n'est capable de faire une mesure fiable à 100%.
Par exemple, en altitude dans les régions neigeuses, on est constamment en sous exposition, le boitier calculant surtout d'après la forte luminosité influencée par la neige. Sans un photographe, un vrai pour corriger cela, tous les sujets sont quasiment bouchés.
Après le RAW permet de rattraper mais quand on a fait 100, 200, 300 photos voire plus, on n'a pas que ça à faire que de rester devant l'ordinateur à tout retraiter !
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 29, 2014, 16:37:22
Citation de: One way le Juillet 29, 2014, 16:05:53
Chez Nikon la mesure spot c'est 4% et pas 1.5%. Mais bon je vais faire autre chose que des croisades sur le forum. A+

N'importe quoi.

Nikon D700 : Spot : mesure sur un cercle de 4 mm (environ 1,5 % du cadre) centré sur le point AF sélectionné (sur le point AF central lorsqu'un objectif sans microprocesseur est utilisé).
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 29, 2014, 16:52:19
Nikon D7100 : Spot : mesure sur un cercle de 3,5 mm (environ 2,5 % du cadre de visée) centré sur la zone de mise au point sélectionnée (zone de mise au point centrale avec un objectif sans microprocesseur)

Nikon D810 : Spot : mesure sur un cercle de 4 mm (environ 1,5 % du cadre de visée) centré sur la zone de mise au point sélectionnée (zone de mise au point centrale avec un objectif sans microprocesseur).

Les infos sont pourtant facilement disponibles sur internet...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 29, 2014, 16:54:47
Citation de: TomZeCat le Juillet 29, 2014, 16:31:30
De toute façon, le calcul de mesure est lié à de l'intelligence artificielle et aucune marque n'est capable de faire une mesure fiable à 100%.

A de l'intelligence humaine plutôt.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 29, 2014, 16:58:02
Citation de: seba le Juillet 29, 2014, 16:54:47
A de l'intelligence humaine plutôt.
D'abord à de l'intelligence artificielle et ensuite à un mec qui est plus ou moins malin au niveau photographique.
Un outil mal utilisé que ça soit le meilleur appareil photo du monde ou non ne fera pas de miracle.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 29, 2014, 17:09:57
Citation de: TomZeCat le Juillet 29, 2014, 16:58:02
D'abord à de l'intelligence artificielle et ensuite à un mec qui est plus ou moins malin au niveau photographique.
Un outil mal utilisé que ça soit le meilleur appareil photo du monde ou non ne fera pas de miracle.

A part la matricielle (ou évaluative), les fabricants ne font rien de spécial pour l'exposition : le posemètre ne fait que mesurer l'intensité lumineuse.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: newteam1 le Juillet 29, 2014, 17:16:34
Citation de: seba le Juillet 29, 2014, 14:15:12
1,5% c'est la surface, soit 1,5% de 24x36=864mm² ce qui fait 13mm² soit un cercle diamètre 4mm par exemple.
Dans ton calcul la surface n'est plus que de 0,023% (une surface de 0,54x0,36mm soit 0,19mm²).
Ce qui est bien petit par rapport au dessin où on voit la zone de mesure spot.

+1 oneway s'est planté dans ses calculs, mais pour appuyer séba et surtout que je pense qu'il vaut mieux parler d'un carré que d'un cercle, le calcul donne pour 1.5% un carré de 3.6mm de coté:

3.6mm * 3.6mm sur la surface du capteur, ce qui n'est pas si petit que cela.....

et les "spot" montrés sur les images de la poupée sont assez proche de la réalité....
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,215503.msg4815911.html#msg4815911
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Michel Denis-Huot le Juillet 29, 2014, 17:16:43
Citation de: seba le Juillet 29, 2014, 17:09:57
A part la matricielle (ou évaluative), les fabricants ne font rien de spécial pour l'exposition : le posemètre ne fait que mesurer l'intensité lumineuse.
Et au photographe de comprendre quoi faire de cette mesure! :D :D
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: seba le Juillet 29, 2014, 17:31:58
Citation de: Michel Denis-Huot le Juillet 29, 2014, 17:16:43
Et au photographe de comprendre quoi faire de cette mesure! :D :D

Voilà.
Surtout : Où mesurer, et faut-il corriger.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: fski le Juillet 29, 2014, 19:23:14
Citation de: sirdumber le Juillet 27, 2014, 18:30:40
c'est bon pas besoin de liens j'ai trouvé les vidéos de l'auteur 2 posts plus bas ... mouais ...  c'est sure qu'il y aura pas bcp de boulot de modération a faire - j'ai bcp apprécié le film de Floride aussi ... surtout les titrages after-effect .
Sincèrement je ne connais l'auteur de nul part et vu vos réponses a tous j'en déduit que c'est quelqu'un d'ultra respectable ici ... mais quand on poste sur youtube ce genre de vidéo , de tuto et de réponses  aux questions , c'est quand même marrant d'aller critiquer le boulot d'un collègue !

https://www.youtube.com/channel/UCWpU8SUW9f1N2BYljWXdrdA/videos (https://www.youtube.com/channel/UCWpU8SUW9f1N2BYljWXdrdA/videos)

Pour le video de Darth
https://www.youtube.com/watch?v=n_-D2_R1jms&list=UUWpU8SUW9f1N2BYljWXdrdA

ca parle trop... hesite trop...et la musique de cirque c'est un peu lourd au bout d'un moment...pas le meilleur choix...

esperont que les prochaines seront meilleures...

allez Next  ;)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 29, 2014, 20:28:49
Citation de: seba le Juillet 29, 2014, 17:31:58
Voilà.
Surtout : Où mesurer, et faut-il corriger.

Heu... c'est si compliqué que ça ?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: dideos le Juillet 29, 2014, 21:03:36
L'appareil propose, l'utilisateur s'adapte.
Perso sur la definition du mode dit 'spot', ne l'ayant jamais utilisé parce que je trouve que ça ne sert a rien sur un APN, j'étais avant ce post persuadé que les % etaient par rapport a la largeur de l'image. J'aurais au moins appris grace a ce post que c'est par rapport a la surface, et que donc ça n'a rien d'une mesure spot, ce qui le rend d'autant plus inutile.... Pas facile de faire du neuf avec du vieux.
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 29, 2014, 21:05:59
Citation de: dideos le Juillet 29, 2014, 21:03:36
Perso sur la definition du mode dit 'spot', ne l'ayant jamais utilisé parce que je trouve que ça ne sert a rien sur un APN, j'étais avant ce post persuadé que les % etaient par rapport a la largeur de l'image.

Faut avoir les idées un peu tordues, quand même...
Citation de: dideos le Juillet 29, 2014, 21:03:36
J'aurais au moins appris grace a ce post que c'est par rapport a la surface, et que donc ça n'a rien d'une mesure spot, ce qui le rend d'autant plus inutile....

C'est, que tu le veuilles ou non, une mesure "spot".
En ce qui concerne l'utilité, tu nous permettras, je l'espère, de nous passer de ton avis*...
*pourquoi faut-il, sur ce forum, que tout ce qui n'est pas utilisé par un intervenant soit d'office qualifié par lui d'inutile ?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: apn2436 le Juillet 29, 2014, 21:15:06
Citation de: bruno-v le Juillet 29, 2014, 07:26:50
Pas facile d'être clair et précis, surtout sans retour de l'apprenant, il faut reconnaitre le coté "casse-gueule" de l'exercice et essayer d'imaginer comment faire mieux (?) hum...  ça tempère les critiques   ;)
a+

Ben si, cela s'appelle la pedagogie... Le meilleur prof n'est pas celui qui maitrise toute la chaine, mais celui qui sait expliquer ce qu'il sait...

A titre indicatif, jette un oeil sur les video de Mark Wallace sur la chaine ADORAMA en anglais. C'est tellement bien explique que l'on comprend tout de suite ou il veut en venir simplement en connaissant les termes techniques...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: dideos le Juillet 29, 2014, 21:52:35
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2014, 21:05:59
En ce qui concerne l'utilité, tu nous permettras, je l'espère, de nous passer de ton avis*...
Sans probleme.
Ils peuvent meme ajouter une zone de mesure  en forme de banane ou de saucisse de strasbourg, si certains trouvent que c'est bien pour leur usage ça ne me dérange pas le moins du monde :)

Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: TomZeCat le Juillet 29, 2014, 22:02:26
Citation de: dideos le Juillet 29, 2014, 21:52:35
Sans probleme.
Ils peuvent meme ajouter une zone de mesure  en forme de banane ou de saucisse de strasbourg, si certains trouvent que c'est bien pour leur usage ça ne me dérange pas le moins du monde :)
Tu as beau prendre ça avec dérision, Verso n'a pas tort.

Au fait, quand changes-tu ton pseudonyme ?
Un Alpha te sied mieux que l'EOS incrusté dans ton prénom... ;)
Surtout que des fois, on ne sait même pas pourquoi, dans des conversations qui n'ont rien à voir, on t'a vu parler d'evf tout à coup, comme ça pour le plaisir d'en faire la pub... Tu t'oranges petit à petit mais de plus en plus.
Je n'ai rien contre, j'adoooore les hollandais ! ;D

PS: mouââ taquin ? Pffffff...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: fred134 le Juillet 29, 2014, 22:03:50
Citation de: dideos le Juillet 29, 2014, 21:52:35
Ils peuvent meme ajouter une zone de mesure  en forme de banane ou de saucisse de strasbourg [...]
Je suis d'ailleurs surpris que ça n'existe pas déjà sur le 1D"X"...
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: dideos le Juillet 29, 2014, 22:45:24
Citation de: TomZeCat le Juillet 29, 2014, 22:02:26
Tu as beau prendre ça avec dérision, Verso n'a pas tort.

Au fait, quand changes-tu ton pseudonyme ?
Un Alpha te sied mieux que l'EOS incrusté dans ton prénom... ;)
Surtout que des fois, on ne sait même pas pourquoi, dans des conversations qui n'ont rien à voir, on t'a vu parler d'evf tout à coup, comme ça pour le plaisir d'en faire la pub... Tu t'oranges petit à petit mais de plus en plus.
Je n'ai rien contre, j'adoooore les hollandais ! ;D

PS: mouââ taquin ? Pffffff...
Je me sers toujours du 5D2, la derniere fois au meeting du Bourget.
Et de 90% des optiques Canon. :)
Sinon, on dit la meme chose. Les modes et la couche soft des automatismes d'expo, on pourra en inventer autant qu'on veut, au bout du compte ils n'agiront que sur la vitesse et le diaph. N'importe lequel est utilisable du moment qu'on a compris ce qu'il fait. Par ex c'est comique de lire oui le mode spot c'est vachement bien pour le ciel, par compte faut mettre +2 (ou +3) sinon ça fait n'importe quoi. Voila un bon exemple.
Par contre il est bien évident que techniquement parlant, l'idéal est de faire la mesure d'expo a partir du signal vidéo lui meme et pas a partir de capteurs annexes. Dans le domaine pro ya longtemps qu'on fait comme ça. Mais bon, les antiquités ça garde toujours un certain charme :)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 29, 2014, 22:55:52
Citation de: dideos le Juillet 29, 2014, 21:52:35
Sans probleme.
Ils peuvent meme ajouter une zone de mesure  en forme de banane ou de saucisse de strasbourg, si certains trouvent que c'est bien pour leur usage ça ne me dérange pas le moins du monde :)

Je ne vois pas de zone de mesure en banane sur mes boitiers... un jour, peut-être, tu comprendras ?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: geargies le Juillet 29, 2014, 22:58:42
J'ai pas tout lu ( tu parles ::) ) mais les Leica M sont en spot ... haha .. ah et aussi faut balayer devant sa porte , des fois ;) [ pauvre Blaise ! ;) et non je n'ai pas vu ses videos]
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Verso92 le Juillet 29, 2014, 22:59:47
Citation de: geargies le Juillet 29, 2014, 22:58:42
J'ai pas tout lu ( tu parles ::) ) mais les Leica M sont en spot ... haha ..

Heu... non.
(la zone de mesure est constante, indépendamment de l'objectif. Comprendre qu'elle s'approchera du spot en GA, et de l'intégrale en télé...)
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: geargies le Juillet 29, 2014, 23:18:35
C'est le contraire  la mesure spot se fait sur le point ( gros le point ;) ) blanc du rideau ... de quel télé Leica tu parles là?  :D ?
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: Alain c le Juillet 29, 2014, 23:32:58
Citation de: fski le Juillet 29, 2014, 19:23:14
Pour le video de Darth
https://www.youtube.com/watch?v=n_-D2_R1jms&list=UUWpU8SUW9f1N2BYljWXdrdA

ca parle trop... hesite trop...et la musique de cirque c'est un peu lourd au bout d'un moment...pas le meilleur choix...

esperont que les prochaines seront meilleures...

allez Next  ;)

+1

Vu cette vidéo de Darth sur le lien ci dessus, sympa, mais effectivement beaucoup d'approximations qui peuvent induire en erreur le débutant, (par ex un objectif de 10 mm qui se transforme en" focale " de 16 mm sur un APSC,  et non pas qui cadre comme ... ), bravo l'expert ... pas de quoi pavoiser.

Titre: Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fred134 le Juillet 29, 2014, 23:44:35
Citation de: dideos le Juillet 29, 2014, 22:45:24
Par ex c'est comique de lire oui le mode spot c'est vachement bien pour le ciel, par compte faut mettre +2 (ou +3) sinon ça fait n'importe quoi. Voila un bon exemple.
Comme cet exemple s'adresse à moi j'y réponds.

Le posemètre calcule une exposition en supposant que tu vises un ton moyen (18% de réflectance)... Cela ne veut pas dire qu'on ne doit mesurer que des tons moyens !
On peut viser n'importe quelle zone que l'on estime importante, et appliquer la correction pour la placer là où il faut dans la courbe, c'est vieux comme le monde.

L'exemple que j'ai donné était pour l'exposition "à droite" en raw. Il est simple et logique de viser la zone la plus claire que l'on souhaite conserver, afin de la placer en limite de saturation du capteur. On mesure et on la place à +3 (ou autre selon le boitier). Clic clac. Rien de bizarre à ça, cela me parait au contraire évident... (NB : en pratique j'utilise le mode manuel, plutôt que la correction.)

Bien sûr, chacun sa méthode (pifomètre + histogramme ça marche aussi) et si tu préfères exposer à l'EVF grand bien te fasse :-)
Titre: Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Juillet 30, 2014, 08:18:45
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2014, 20:28:49
Heu... c'est si compliqué que ça ?

Parfois, oui, je trouve.
Titre: Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Verso92 le Juillet 30, 2014, 08:36:36
Citation de: geargies le Juillet 29, 2014, 23:18:35
C'est le contraire  la mesure spot se fait sur le point ( gros le point ;) ) blanc du rideau ... de quel télé Leica tu parles là?  :D ?

Je me suis mal exprimé... je voulais dire que la zone de mesure, avec un 90 ou un 135mm, représentera une toute petite partie de ce qu'on voit dans le viseur.
Citation de: seba le Juillet 30, 2014, 08:18:45
Parfois, oui, je trouve.

C'est sans doute parce que j'ai commencé la photo avec un OM-4 : la multi-spot, en moyennant les mesures ponctuelles jugées comme représentatives par le photographe, éliminait quasiment de fait le côté pointu (en surface) de la mesure... et avec les touches Hi-light et Shadow, on exposait directement les sujets blancs ou noirs.
Une sorte d'évaluative pilotée par le photographe...
Titre: Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Jinx le Juillet 30, 2014, 09:00:42
Citation de: Darth le Juillet 26, 2014, 12:23:31
Ton commentaire est curieux, pourquoi ne pas poser la question avant d'affirmé que je n'ai pas essayé de dialoguer? Tu me juges plus vite que je ne l'ai jugé!

J'ai écrit à ce bon monsieur, de façon très courtoise, avec la démonstration de mes propos (j'ai même fait des illustrations c'est dire ^^) et je lui ai donné les pages du mode d'emploi pour un réglage optimal de son appareil je lui ai même expliqué qu'il était inutile de maintenir le bouton * enfoncé, qu'une simple pression maintient la mesure 6 secondes.

Mais le bon monsieur à tout simplement fait semblant de rien, allant jusqu'à censurer mon commentaire sur sa chaine YouTube, ne laissant que ceux qui le caressent dans le sens du poil.

Pour ce qui est de ton allusion aux experts, pro et autres testeurs autoproclamés, tu ne te gênes jamais de remettre ces personnes en question, si on reprend ton historique sur le forum, tu es loin d'être la personne qui observe de loin et en silence, quand tu estimes que selon TON analyse ce que dit une autre personne est faux, tu le fais remarquer!

Quand on donne des bons conseils, il est de bon ton de les appliquer en premier lieu à sois-même ;)

Ah voilà donc l'explication de ton post : le monsieur t'a envoyé balader alors pour calmer ta frustration tu t'es empressé de venir se foutre de sa gueule sur CI. Sympa quoi...
Titre: Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: pmg le Juillet 30, 2014, 10:09:18
Citation de: Darth le Juillet 26, 2014, 12:23:31
J'ai écrit à ce bon monsieur, de façon très courtoise, avec la démonstration de mes propos (j'ai même fait des illustrations c'est dire ^^) et je lui ai donné les pages du mode d'emploi pour un réglage optimal de son appareil je lui ai même expliqué qu'il était inutile de maintenir le bouton * enfoncé, qu'une simple pression maintient la mesure 6 secondes.

Mais le bon monsieur à tout simplement fait semblant de rien, allant jusqu'à censurer mon commentaire sur sa chaine YouTube, ne laissant que ceux qui le caressent dans le sens du poil.

Pour ce qui est de ton allusion aux experts, pro et autres testeurs autoproclamés, tu ne te gênes jamais de remettre ces personnes en question, si on reprend ton historique sur le forum, tu es loin d'être la personne qui observe de loin et en silence, quand tu estimes que selon TON analyse ce que dit une autre personne est faux, tu le fais remarquer!

Quand on donne des bons conseils, il est de bon ton de les appliquer en premier lieu à sois-même ;)


Je rejoins complètement Darth sur tous ces points !

  - ce Monsieur diffuse de véritables leçons de photo sur le net et se présente comme un Professeur. Il devrait donc faire preuve de rigueur. Ce n'est pas le cas, plusieurs de ses vidéos étant des tissus d'âneries.

  - dans la vidéo dont parle ce fil, il se permet de dénigrer un appareil, en faisant tout pour démontrer qu'il fonctionne mal, à la limite de l'inutilisable. Il le démontre par des exemples, faussés par ses mauvaises manipulations et sa mauvaise lecture du mode d'emploi. Sa démonstration est fausse et mensongère.

  - Darth le contacte et lui signale ses erreurs. Dans le meilleur des cas, il devrait corriger sa vidéo. Ou, faute de temps, la retirer. Il n'en fait rien, mais censure les commentaires de Darth! Ce n'est pas faire preuve de rancoeur que de le signaler, c'est défendre son droit à la parole.

Bref, on a réellement affaire à une personne malhonnête qui ne laisse pas on public s'exprimer et signaler ses erreurs là où elles devraient l'être. Il est donc logique que Darth le fasse ailleurs, car il n'a pas d'autre choix et il y a désormais DEUX problèmes: un "Professeur" auto-proclammé qui enseigne des choses fausses ... et une personne qui refuse de corriger ses erreurs.

J'espère que le déplacement de ce fil vers le bar, n'est pas le résultat d'une intervention de sa part, car ce serait une atteinte gravissime à la liberté d'expression.
Cet avis n'engage que moi et ne vaut que pour cette vidéo. J'en ai vu deux autres, et ce que j'ai entendu m'a suffi pour zapper définitivement ce Monsieur Je sais Tout bien ignorant du sujet qu'il prétend enseigner.

Titre: Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Jinx le Juillet 30, 2014, 10:11:57
Citation de: pmg le Juillet 30, 2014, 10:09:18
Bref, on a réellement affaire à une personne malhonnête qui ne laisse pas on public s'exprimer et signaler ses erreurs là où elles devraient l'être. Il est donc logique que Darth le fasse ailleurs, car il n'a pas d'autre choix et il y a désormais DEUX problèmes: un "Professeur" auto-proclammé qui enseigne des choses fausses ... et une personne qui refuse de corriger ses erreurs.

Ce n'est pas ce que déclare BF :

Citation de: blaisefiedler le Juillet 27, 2014, 22:10:59
Je n'ai JAMAIS censuré un seul post sur mon site ou sur youtube (sauf le spam évidemment).

Qui dit la vérité et qui ment ? Tu le sais toi ?

Citation de: pmg le Juillet 30, 2014, 10:09:18
Cet avis n'engage que moi et ne vaut que pour cette vidéo. J'en ai vu deux autres, et ce que j'ai entendu m'a suffi pour zapper définitivement ce Monsieur Je sais Tout bien ignorant du sujet qu'il prétend enseigner.

Quelle agressivité quand même... j'ai regardé quelques vidéos de BF et je ne perçois pas le personnage que tu décris. Il me semble au contraire assez charismatique et sympathique. Il s'est sans doutes trompé pour cette vidéo, à lui de voir comment il va réagir à ça (histoire déjà de ne pas se mettre Canon à dos) et s'il est honnête envers son public il va publier une vidéo expliquant qu'il s'est trompé. Mais est-ce une raison pour un tel bashing ?

Je trouve que l'approche de Darth assez cavalière, il y avait d'autres moyens d'interpeller BF que se foutre ouvertement de sa gueule sur le forum CI... est-ce qu'on se fout de la gueule de Darth qui n'arrive pas à écrire une phrase complète sans faire de fautes et qui doit faire corriger tous ses articles par un tiers ?

Citation de: Darth le Juillet 27, 2014, 23:15:38
Pour ce qui est de t'avoir traitée de roi des cons, j'ai beau relire mes intervention je ne vois pas un tel calificatife. Certes je n'ai pas été tendre. J'ai dis que tu disais des conneries, j'étais fâché de ta sencure (qui semble au final ne pas en être une) j'ai dis aussi que tu parlais bien, qu'on avait envie de d'écouter et que tu avais beaucoup de charisme!!!
Titre: Re : Non mais... il est sérieux?
Posté par: pmg le Juillet 30, 2014, 10:16:31
Citation de: Jinx le Juillet 30, 2014, 10:11:57
Ce n'est pas ce que déclare BF :

Qui dit la vérité et qui ment ? Tu le sais toi ?

Je n'en sais rien, mais je ne vois pas les commentaires de Darth sur Youtube ! Or, c'est à la suite de cette vidéo qu'ils devraient être, pas ailleurs.

Suite à la vidéo, on ne trouve que les éloges. Donc soit tous les visiteurs sont aveugles et ignorants, soit les contradicteurs ont été censurés !

Je suggère à Darth de remettre son commentaire et de le publier aussi ici, afin qu'on puisse voir combien de temps il tiendra. Si  Darth ne fait pas cela, je douterai de lui aussi et si son commentaire saute, on sera tous édifiés.  :D
Titre: Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Jinx le Juillet 30, 2014, 10:24:37
Citation de: pmg le Juillet 30, 2014, 10:16:31

Je n'en sais rien, mais je ne vois pas les commentaires de Darth sur Youtube ! Or, c'est à la suite de cette vidéo qu'ils devraient être, pas ailleurs.

Suite à la vidéo, on ne trouve que les éloges. Donc soit tous les visiteurs sont aveugles et ignorants, soit les contradicteurs ont été censurés !

Je suggère à Darth de remettre son commentaire et de le publier aussi ici, afin qu'on puisse voir combien de temps il tiendra. Si  Darth ne fait pas cela, je douterai de lui aussi et si son commentaire saute, on sera tous édifiés.  :D


Même si c'est vrai, j'ai envie de dire que c'est *presque* compréhensible.

Si tu avais un blog ou une chaine Youtube est-ce que tu ne filtrerais pas les commentaires qui pourraient te discréditer au yeux de ton public ?
Tu n'en sais rien car tu n'es pas dans cette situation, mais si tu y étais la tentation serait sans doute grande de le faire.

J'ai posté une fois un commentaire sur un blog américain très connu, mettant en avant une grosse erreur, et il a été retiré dans les 5 minutes (et l'erreur corrigée dans la foulée). L'information est toujours contrôlée, sois en bien certain ;)
Titre: Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: pmg le Juillet 30, 2014, 10:35:37
Qu'un commentaire soit retiré une fois l'erreur corrigée me semble normal, car il n'a plus lieu d'être.
Mais ici, le commentaire a (aurait ?) été retiré et les erreurs sont toujours là.

La vidéo entière est une erreur, vu qu'elle repose sur une mauvaise utilisation de l'appareil et une méconnaissance de l'utilisation de la mesure spot.

La démo est faussée dès le départ.
Titre: Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Arnaud17 le Juillet 30, 2014, 13:08:25
Si toutes les personnes qui publient sur Youtube savaient de quoi ils parlent, ce serait miraculeux.

Ici, sur la vidéo incriminée, le Blaise a l'air persuadé que des mains avec 7 doigt seraient utiles puisque les ingénieurs de Canon ont déjà conçu le premier boitier qui répond à cette évolution de l'espèce humaine. Blaise met le doigt, que dis je, plusieurs doigts, sur ce phénomène.

Il gagnerait à se laisser pousser la moustache, pour faire plus savant encore.

Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: TomZeCat le Juillet 30, 2014, 14:56:13
Citation de: pmg le Juillet 30, 2014, 10:35:37
La vidéo entière est une erreur, vu qu'elle repose sur une mauvaise utilisation de l'appareil et une méconnaissance de l'utilisation de la mesure spot.
La démo est faussée dès le départ.
Certes mais certains d'entre vous ont eu la curiosité d'aller voir sur d'autres vidéos du professeur Blaise ? ;)
Titre: Re :
Posté par: newworld666 le Juillet 30, 2014, 15:01:05
Non....  Une fois qu'un garagiste pense qu'il faut les deux mains pour passer la 6eme vitesse... Je l'écoute plus et je file au garage suivant.. Il m'intéresse plus... À lui de faire gaffe pour les prospects suivants.
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Juillet 30, 2014, 15:04:42
Citation de: TomZeCat le Juillet 30, 2014, 14:56:13
Certes mais certains d'entre vous ont eu la curiosité d'aller voir sur d'autres vidéos du professeur Blaise ? ;)

Oui j'ai regardé celle sur le "50mm objectif standard" (où il constate que l'angle de champ visuel n'est pas le même, mais la raison pour laquelle le 50mm est un objectif standard n'a rien à voir avec l'angle de champ), et celle sur le filtre polarisant, qui reste très sommaire (on y apprend qu'on règle la "puissance" du filtre en le tournant, que le parasoleil s'appelle une bonnette mais c'est peut-être comme ça en Suisse).
Mais peut-être qu'il est bon sur les logiciels, je ne sais pas.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Juillet 30, 2014, 15:48:00
Tiens il a la bougeotte ce fil  ;D ;D ;D
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Juillet 30, 2014, 15:50:12
c'est vrai ça !!!! j'ai pas regardé, ça a été modéré ? .. parce que dans le principe on était plutôt en train de rentrer dans le chou d'un prof qui donne un cours Youtube de techniques avancées sur l'utilisation de matériel Canon  ;D  !!!!
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fred134 le Juillet 30, 2014, 15:51:48
Citation de: TomZeCat le Juillet 30, 2014, 14:56:13
Certes mais certains d'entre vous ont eu la curiosité d'aller voir sur d'autres vidéos du professeur Blaise ? ;)
J'ai regardé ou survolé "comment tenir son appareil", "bien faire sa mise au point, "comprendre l'exposition" et "comprendre le diaph". Cela m'a semblé utile, en essayant de se mettre à la place d'un débutant.
Pas mal de questions posées par des débutants sur ce forum y trouvent une première réponse, amha... Et je soupçonne qu'une partie des imprécisions qui lui sont reprochées sont la conséquence de sa volonté d'être le plus accessible que possible (la vulgarisation n'est jamais facile).
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Juillet 30, 2014, 16:26:04
Citation de: newworld666 le Juillet 30, 2014, 15:50:12
c'est vrai ça !!!! j'ai pas regardé, ça a été modéré ? .. parce que dans le principe on était plutôt en train de rentrer dans le chou d'un prof qui donne un cours Youtube de techniques avancées sur l'utilisation de matériel Canon  ;D  !!!!

Alors perso, Blaize moi j'y arrive pas...son sourire, sa maniere de parler...le fait qu'il parle en anglais (pour faire cool??)
Mais bon il est pas le seul. Celui la:
https://www.youtube.com/watch?v=6Im4W_9blhY&feature=player_detailpage&list=PLBE338967F8DB7F2A#t=94
le "gandhi de la photo" pareil j'aime pas son style...
ca c'est pour la forme  ;)

Ensuite le fond:
Youtube et le wikipedia en video.
On peut trouver de TOUT...et il est parfois difficile de discerner le vrai du faux....et il est tres facile de s'auto proclamer "professeur" et donner des cours.

Par chance ici, sur le forum, la modo permet de différencier les Experts des "auto-proclames" experts via un petit logo sous leur pseudo ce qui permet d'en savoir plus de qui croire et ecouter.
Finalement, les livres peuvent etre plus justes que les cours sur internet du fait qu'on peut penser que des editeurs on fait un rôle de peer review.

Bref, on evite de vendre de la merde (ca ce vend mal)...par contre quand elle est gratuite tout est permis.

Au final si je n'aime pas son style, si je trouve qu'il y a pas mal d'incohérences (pour la vision 50mm, il a oublie qu'il a 2 yeux, alors que la camera en a qu'une seul optique, donc normal que le champ de l'oeil soit plus large), il a le merite d'essayer d'offrir a des amateurs des notions de bases.
Je me souviens que son explication sur les photos HDR. C'etaient pas si mal que ca...certes faut etre precis dans les mots...mais beaucoup d'amateurs sont pas aussi pointilleux et veulent juste savoir simplement comment ca marche.
Il arrive a ce mettre au niveau des gens dans les termes qu'il utilise, et pour ca je trouve que c'est tres bien.

Alors il a pas votre niveau peut etre, ni votre immense savoir "d'expert de forum", mais il essaye au moins.

De plus au sujet de vos propos, ce qui est énervant c'est que vous n'ayez pas ecoute toute la video, car justement a la fin il demande a obtenir des retours et des conseils pour l'aider avec son soucis.
Plutot que de l'insulter il aurait ete plus constructif de l'aider...mais c'est peut etre pas de votre niveau?
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Juillet 30, 2014, 16:27:52
Citation de: fred134 le Juillet 30, 2014, 15:51:48
Pas mal de questions posées par des débutants sur ce forum y trouvent une première réponse, amha... Et je soupçonne qu'une partie des imprécisions qui lui sont reprochées sont la conséquence de sa volonté d'être le plus accessible que possible (la vulgarisation n'est jamais facile).

voila +1
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Juillet 30, 2014, 16:58:24
J'aime beaucoup les chevaliers de ce forum, c'est beau, j'en ai les larmes aux yeux ... j'avoue je suis touché de voir que tant de personnes sont prêtes à monter aux barricades pour sauver ce pauvre Blaise du méchant Darth.

Ce qui est amusant, c'est que pour sauver le malheureux d'une terrible injustice, d'un vilain méchant membre de ce forum, qui a osé critiquer une de ses vidéos, et qu'ils estiment que c'est absolument horrible de s'en prendre ainsi à une personne, il n'hésite pas à piétiner ledit photographe pour défendre la pauvre victime ... Faites ce que je dis, pas ce que je fais ^^

Si je résume, ce n'est pas normal que je pointe les erreurs d'une vidéo, car c'est insultant, mais c'est tout à fait normal que pour dénoncer ce fait on me mette quelques claques au passage.

Une logique si logique qu'elle échappe à mes pauvres neurones de petit photographe stupide.

Parmis ceux qui défendent la veuve et l'orphelin en me tapant dessus, certains ont pensé à me demander où en est ma conversation avec Blaise? Comment nos échanges privés se déroulent?

Non, c'est bien plus drôle de crier au loup en désignant un méchant préfabriqué, histoire de lâcher un peu toutes ses frustration, plutôt que d'essayer de savoir le fin mot de l'histoire.

Ce qui est le plus triste là-dedans, c'est que Blaise, le principal intéressé est bien plus ouvert à la critique que ceux qui le défendent ... étonnant, non !?

Bref, je laisse les bons penseurs et les défenseurs auto-proclamer me cracher dessus pensant qu'ils rendent une justice ut, alors que personne ne leur a rien demandé.

J'ai les épaules assez large pour prendre vos petites insinuations et autres gentillesses avec un sourire bienveillant et en leur laissant la place qu'elles méritent!

Sur ce, bonne soirée ;)
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Juillet 30, 2014, 16:59:34
Citation de: fski le Juillet 30, 2014, 16:26:04
Au final si je n'aime pas son style, si je trouve qu'il y a pas mal d'incohérences (pour la vision 50mm, il a oublie qu'il a 2 yeux, alors que la camera en a qu'une seul optique, donc normal que le champ de l'oeil soit plus large), il a le merite d'essayer d'offrir a des amateurs des notions de bases.

L'angle de champ d'un seul oeil est bien supérieur à celui d'un 50mm en 24x36mm.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Juillet 30, 2014, 17:05:59
Pour ceux qui on toujours pas compris l'histoire de la correspondance entre la vue humaine et un 50mm, il faut savoir qu'ici c'est deux notion qui entre en ligne de compte, et c'est ses deux notion qui pose le problème.

La notion d'angle de champ, comme l'a montré Blaise, ne correspond en rien, on est sur du très grand angle. C'est bien la sensation de "rapprochement" (et non pas le rapprochement effectif) qui correspond au 50mm. La sensation de notre regard correspond à un "rapprochement" de 50mm.

C'est aussi simple que ça ;)
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Juillet 30, 2014, 17:08:23
Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 17:05:59
La notion d'angle de champ, comme l'a montré Blaise, ne correspond en rien, on est sur du très grand angle. C'est bien la sensation de "rapprochement" (et non pas le rapprochement effectif) qui correspond au 50mm. La sensation de notre regard correspond à un "rapprochement" de 50mm.

C'est aussi simple que ça ;)

Je dirai que non, ce n'est pas du tout ça.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Juillet 30, 2014, 17:10:56
Citation de: seba le Juillet 30, 2014, 17:08:23
Je dirai que non, ce n'est pas du tout ça.

Je dirais que oui ... :P ... mais après je suis ouvert, s'il y a une meilleur explication, je suis preneur ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: spinup le Juillet 30, 2014, 17:12:42
Darth a raison la dessus.
Le principe meme de chercher a comparer l'oeil a un objectif sur la base de l'angle de champ couvert est pas pertinent.
La perspective est tres importante pour qu'une image donne une perception "naturelle", et (a verifier), je crois que 50mm en 24x36 est assez proche de la perspective percue par l'oeil.

J'essaierais de poster un exemple illustré ce soir.
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fred134 le Juillet 30, 2014, 17:15:16
Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 17:10:56
Je dirais que oui ... :P ... mais après je suis ouvert, s'il y a une meilleur explication, je suis preneur ;)
Ce n'est pas lié à la distance d'observation "normale" d'un tirage, tout simplement ? (Si on observe de très près, c'est le grand-angle qui donnera une perspective "naturelle".)

Edit - j'ai cherché, il y a même un mot savant pour ça : la "distance orthoscopique", qui permet d'avoir une perspective naturelle en observant un tirage. La focale "normale" est donc celle ou la distance "normale" d'observation d'un tirage est orthoscopique :-)

Concrètement, si on observe un tirage à une distance = la diagonale du format, l'objectif standard donne une perspective naturelle.
J'ai bon ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Juillet 30, 2014, 17:17:33
Citation de: seba le Juillet 30, 2014, 16:59:34
L'angle de champ d'un seul oeil est bien supérieur à celui d'un 50mm en 24x36mm.

je suis d'accord...mais en plus comparer 2 yeux separes par le nez avec 1 focales fixes...c'est deja drole  ;)
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Juillet 30, 2014, 17:25:29
Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 17:10:56
Je dirais que oui ... :P ... mais après je suis ouvert, s'il y a une meilleur explication, je suis preneur ;)

Il se trouve que c'est en relation avec la restitution de la perspective. La perspective est rendue correctement à la visualisation quand on regarde le tirage à distance orthoscopique, c'est-à-dire distance focale x agrandissement.
A cette condition la perspective semble correcte quelle que soit la distance focale.
Mais il y a une distance d'observation "de confort" à laquelle on regarde habituellement n'importe quel tirage, cette distance équivalent grosso modo à la diagonale du format du tirage
Et pour cette distance c'est un objectif dont la distance focale vaut grosso modo la diagonale du format qui fera qu'à la visualisation la perspective sera correcte.
D'où la notion d'objectif standard car quand on regarde un tirage à la distance "de confort", c'est cet objectif qui rendra une perspective naturelle.
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Juillet 30, 2014, 17:26:09
Citation de: fred134 le Juillet 30, 2014, 17:15:16
Ce n'est pas lié à la distance d'observation "normale" d'un tirage, tout simplement ? (Si on observe de très près, c'est le grand-angle qui donnera une perspective "naturelle".)

Edit - j'ai cherché, il y a même un mot savant pour ça : la "distance orthoscopique", qui permet d'avoir une perspective naturelle en observant un tirage. La focale "normale" est donc celle ou la distance "normale" d'observation d'un tirage est orthoscopique :-)

Concrètement, si on observe un tirage à une distance = la diagonale du format, l'objectif standard donne une perspective naturelle.
J'ai bon ?

Voilà, c'est exactement ça.
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: spinup le Juillet 30, 2014, 17:31:18
Citation de: seba le Juillet 30, 2014, 17:25:29
Il se trouve que c'est en relation avec la restitution de la perspective. La perspective est rendue correctement à la visualisation quand on regarde le tirage à distance orthoscopique, c'est-à-dire distance focale x agrandissement.
A cette condition la perspective semble correcte quelle que soit la distance focale.
Mais il y a une distance d'observation "de confort" à laquelle on regarde habituellement n'importe quel tirage, cette distance équivalent grosso modo à la diagonale du format du tirage
Et pour cette distance c'est un objectif dont la distance focale vaut grosso modo la diagonale du format qui fera qu'à la visualisation la perspective sera correcte.
D'où la notion d'objectif standard car quand on regarde un tirage à la distance "de confort", c'est cet objectif qui rendra une perspective naturelle.
Merci pour l'explication.
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Juillet 30, 2014, 17:54:44
Citation de: fski le Juillet 30, 2014, 16:26:04

De plus au sujet de vos propos, ce qui est énervant c'est que vous n'ayez pas ecoute toute la video, car justement a la fin il demande a obtenir des retours et des conseils pour l'aider avec son soucis.
Plutot que de l'insulter il aurait ete plus constructif de l'aider...mais c'est peut etre pas de votre niveau?

Je n'irai pas revoir sa vidéo .. mais de mémoire, "Techniques avancées" & "le merci Nikon" de la fin après avoir passer le temps de la vidéo à démolir aussi bien le 5DIII que le 50F1,8II.. m'avait suffit pour classer ce type !
Cette manie du Canon Bashing à tout bout de champ est vraiment zarbi .. et quand on conteste ce bashing systématique, fatalement on termine sur les notions de doudous et autres conneries de gamins de 10 ans ..

J'avais mis une réponse sur youtube sur les erreurs et sur la manière de procéder pas vraiment acceptable pour conclure comme il l'a fait .. qui a été modéré ..
Il semblerait (je ne suis pas allé revoir) que mon deuxième message soit rester, celui portant sur sa manière de me modérer qui était franchement cavalière.
Donc, pensant que j'allais l'être une seconde fois, j'ai donné mon avis au moins au modérateur sur un certain nombre de points qu'il pouvait en faire ce qu'il voudra, mais que sur les forums photos on pourra rectifier à loisir.

Par ailleurs, personnellement, je ne sais pas ce que veut dire niveau en photo  :-\ .. tout ce que je sais c'est quand mes photos "plaisent ou pas" dans les activités concernées, et avec le web on le sait beaucoup plus vite qu'avant  ;D ça fait des petites piges ou pas derrière sur des évènements nationaux ou mondiaux .. juste du fun.. quand on me demande je dis comment je fais, c'est pas un secret, mais je donne pas de leçon.
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Jinx le Juillet 30, 2014, 17:56:09
Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 16:58:24
J'aime beaucoup les chevaliers de ce forum, c'est beau, j'en ai les larmes aux yeux ... j'avoue je suis touché de voir que tant de personnes sont prêtes à monter aux barricades pour sauver ce pauvre Blaise du méchant Darth.

Ce qui est amusant, c'est que pour sauver le malheureux d'une terrible injustice, d'un vilain méchant membre de ce forum, qui a osé critiquer une de ses vidéos, et qu'ils estiment que c'est absolument horrible de s'en prendre ainsi à une personne, il n'hésite pas à piétiner ledit photographe pour défendre la pauvre victime ... Faites ce que je dis, pas ce que je fais ^^

Si je résume, ce n'est pas normal que je pointe les erreurs d'une vidéo, car c'est insultant, mais c'est tout à fait normal que pour dénoncer ce fait on me mette quelques claques au passage.

Une logique si logique qu'elle échappe à mes pauvres neurones de petit photographe stupide.

Parmis ceux qui défendent la veuve et l'orphelin en me tapant dessus, certains ont pensé à me demander où en est ma conversation avec Blaise? Comment nos échanges privés se déroulent?

Non, c'est bien plus drôle de crier au loup en désignant un méchant préfabriqué, histoire de lâcher un peu toutes ses frustration, plutôt que d'essayer de savoir le fin mot de l'histoire.

Ce qui est le plus triste là-dedans, c'est que Blaise, le principal intéressé est bien plus ouvert à la critique que ceux qui le défendent ... étonnant, non !?

Bref, je laisse les bons penseurs et les défenseurs auto-proclamer me cracher dessus pensant qu'ils rendent une justice ut, alors que personne ne leur a rien demandé.

J'ai les épaules assez large pour prendre vos petites insinuations et autres gentillesses avec un sourire bienveillant et en leur laissant la place qu'elles méritent!

Sur ce, bonne soirée ;)

Rohhh dis donc tu vas presque arriver à nous faire pleurer... si si, toute la haine du forum sur tes épaules c'est triste et tellement injuste, c'est pas comme si tu avais ouvert un fil à polémique pour fustiger quelqu'un qui t'a rien fait au final, en se foutant ouvertement de sa gueule, et ça pour refouler une frustration débile de ne pas avoir vu ton commentaire publié, une offense à ta grandeur sans doutes ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Juillet 30, 2014, 18:02:40
Citation de: newworld666 le Juillet 30, 2014, 17:54:44
Je n'irai pas revoir sa vidéo .. mais de mémoire, "Techniques avancées" & "le merci Nikon" de la fin après avoir passer le temps de la vidéo à démolir aussi bien le 5DIII que le 50F1,8II.. m'avait suffit pour classer ce type !
Cette manie du Canon Bashing à tout bout de champ est vraiment zarbi .. et quand on conteste ce bashing systématique, fatalement on termine sur les notions de doudous et autres conneries de gamins de 10 ans ..

je sais pas s'il fait du bashing mais il fait toute ces videos en canon quand meme  ;)

je pense que tu es un peu trop sensitif sur le "bashing"...
Je n'aime pas son tyle et ses videos, mais tu peux dire qu'il est nul mais dire qu'il fait du bashing...

Apres on a le droit de critiquer sa propre marque sans faire du bashing...il trouve le son du 5DMkIII super doux, mais l'AF su 50mm bruyant...

est ce faux?

est ce du bashing que de soulever ces points la?
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Juillet 30, 2014, 18:04:09
Citation de: Jinx le Juillet 30, 2014, 17:56:09
Rohhh dis donc tu vas presque arriver à nous faire pleurer... si si, toute la haine du forum sur tes épaules c'est triste et tellement injuste, c'est pas comme si tu avais ouvert un fil à polémique pour fustiger quelqu'un qui t'a rien fait au final, en se foutant ouvertement de sa gueule, et ça pour refouler une frustration débile de ne pas avoir vu ton commentaire publié, une offense à ta grandeur sans doutes ?


Voilà, je comprends mieux, tu sais juste pas lire ... ceci explique cela, bonne soirée ;)
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Jinx le Juillet 30, 2014, 18:10:33
Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 18:04:09
Voilà, je comprends mieux, tu sais juste pas lire ... ceci explique cela, bonne soirée ;)

Ca nous met sur un pied d'égalité puisque tu ne sais juste pas écrire... bonne soirée à toi aussi ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Juillet 30, 2014, 18:11:06
Citation de: fski le Juillet 30, 2014, 18:02:40
je sais pas s'il fait du bashing mais il fait toute ces videos en canon quand meme  ;)

je pense que tu es un peu trop sensitif sur le "bashing"...
Je n'aime pas son tyle et ses videos, mais tu peux dire qu'il est nul mais dire qu'il fait du bashing...

Apres on a le droit de critiquer sa propre marque sans faire du bashing...il trouve le son du 5DMkIII super doux, mais l'AF su 50mm bruyant...

Je vais dire un truc, comme ça : chez Nikon ce que je trouve archi-nul, c'est qu'il n'y a pas de prise pour déclencheur souple mécanique (sauf sur le Df).
On va voir si je me fais incendier ou bannir par les Nikonistes.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Juillet 30, 2014, 18:13:56
Citation de: Jinx le Juillet 30, 2014, 18:10:33
Ca nous met sur un pied d'égalité puisque tu ne sais juste pas écrire... bonne soirée à toi aussi ;)


Va falloir que j'avertisse mon éditeur, histoire qu'il soit au courant ... faudrait pas qu'il fasse de bêtise le pauvre  ::) ;D
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Jinx le Juillet 30, 2014, 18:15:29
Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 18:13:56
Va falloir que j'avertisse mon éditeur, histoire qu'il soit au courant ... faudrait pas qu'il fasse de bêtise le pauvre  ::) ;D

Oh rassures toi, tant que tu as quelqu'un sous la main pour manipuler un correcteur orthographique tu vas pouvoir continuer à travailler !
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Juillet 30, 2014, 18:23:31
Citation de: Jinx le Juillet 30, 2014, 18:15:29
Oh rassures toi, tant que tu as quelqu'un sous la main pour manipuler un correcteur orthographique tu vas pouvoir continuer à travailler !


Bon je vais être généreux et arrêter la la conversation avant que tu finisses par atteindre le point Godwin ;)
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Jinx le Juillet 30, 2014, 18:31:31
Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 18:23:31
Bon je vais être généreux et arrêter la la conversation avant que tu finisses par atteindre le point Godwin ;)

Ah bon je vais atteindre le point Godwin, intéressant.
Pour nos lecteurs, il s'agit du point ou je vais donc me discréditer.

Etudions ça... il y a quelques minutes, notre ami Darth en mode Caliméro :

Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 16:58:24
Non, c'est bien plus drôle de crier au loup en désignant un méchant préfabriqué, histoire de lâcher un peu toutes ses frustration, plutôt que d'essayer de savoir le fin mot de l'histoire.

Qui pleure donc sur tout l'acharnement porté contre lui après avoir ouvert le fil avec ça :

Citation de: Darth le Juillet 25, 2014, 21:31:08
Je n'ai pas pour habitude de critiquer les gens qui distribuent leur savoir en photo, je trouve que c'est toujours intéressant.

Parfois, certains me font grincer des dents, mais dans l'ensemble c'est grave.

Dans les gens qui ont une certaine habitude de raconter n'importe quoi, Monsieur Blaise Fiedler, est un festival à lui tout seul ...

Déjà, avouons que c'est drôle de regarder ses vidéos, même quand il ne dit pas forcément un truc faux, il a une telle façon de présenter le truc qu'on est obligé de sourire, quand on ne rigole pas franchement.

Parfois, il nous sort des trucs vraiment ÉNORMES! ... Mais je garde toujours mes appréciations pour moi.

Par contre, j'avoue que ça dernière vidéo est un sketch, je me demande même s'il n'a pas fait exprès pour déconner, genre un pseudo premier avril au mois de juin (oui, elle a été postée en juin).

Je vous laisse regarder, ça se passe de commentaire   ;D

Et comme tu es quelqu'un de respectueux, n'est-ce pas, tu enchaines comme ceci :

Citation de: Darth le Juillet 25, 2014, 23:01:54
Non, mais ce mec est un sketch, désolé, tu lis le mode d'emploi et tu vois que son délire d'utiliser plusieurs doigts est une connerie monumental, même sa façon de régler le problème qui n'existe pas est une connerie sans nom!

Juste au passage, pas besoin de maintenir le bouton * enfoncé pour mémorisé l'expo, tu presses une fois et c'est mémorisé pour 6s, et dans les réglages personnalisé tu peux même augmenter ce temps.

Si tu es un accro du déclencheur à mis cours, tu peux même faire l'AF au pouce et faire que le déclencheur à mis course devienne la mémorisation d'expo ...

Mais pour ça faut lire le mode d'emploi, pas juste le survoler!

Et je ne parle même pas de son délire sur la taille de la mesure spot, le mec ne sait même pas calculé ce que ça représente 2% d'une image, il s'imagine que ça fait la taille d'une tête d'épingle ... juste abusé ^^

On notera la nomination de Mr Fiddler par "ce mec", qualificatif très courtois comme tout le monde le sait.

Mais que lis-je ce soir ?

Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 16:58:24
Ce qui est le plus triste là-dedans, c'est que Blaise, le principal intéressé est bien plus ouvert à la critique que ceux qui le défendent ... étonnant, non !?

Incredibleu ! Le "mec", le "sketch" s'appelle désormais Blaise et même il serait un gars sympa...

J'avoue que tu es assez intéressant dans le paradoxe !
Attention à Godwin, tu pourrais le prendre dans le derrière :)
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Juillet 30, 2014, 18:48:04
Ce qui prouve que mon jugement peut évoluer ... De là où je viens, on appelle ça de l'ouverture d'esprit, quelque chose de positif en somme ;)
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Jinx le Juillet 30, 2014, 18:51:46
Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 18:48:04
Ce qui prouve que mon jugement peut évoluer ... De là où je viens, on appelle ça de l'ouverture d'esprit, quelque chose de positif en somme ;)

Absolument, finissons-en sur une belle note positive ;)
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Juillet 30, 2014, 18:52:46
Citation de: Jinx le Juillet 30, 2014, 18:51:46
Absolument, finissons-en sur une belle note positive ;)


Avec grand plaisir, je te souhaite donc une très bonne soirée et tout le meilleur! ;)
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Jinx le Juillet 30, 2014, 18:53:53
Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 18:52:46
Avec grand plaisir, je te souhaite donc une très bonne soirée et tout le meilleur! ;)

De même et sans rancune ;)
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Jean-Claude le Juillet 30, 2014, 18:55:08
Blaise Fiedler c'est fait virer d'ici il y a quelques années par les barons de ce forum au bout de quelques jours de présence, alors qu'il n'avait rien fait de mal, à part vouloir aider les débutants, et voici qu'ils reprennent la curée je ne sais pour quelle raison.

Je ne vois pas ce que l'on peut avoir contre cette vidéo, qui met un peu en cause la prècision de la tâche spot Canon, et l'impossibilité de la coupler au collimateur AF.
je ne sais pas si celà est vrai ou pas, mais de là à fustiger quelqu'un de la sorte, surtout quand on voit les grosses que sort Dath sur Nikon dans son blog.

Blaise Fiedler parle pour des débutants sur un mode humour (la méthode Merd par ex.)
Par ailleurs il est un pro très pointu que je respecte. Dans ses publications pros il parle sur un autre ton sur des techniques hyper pointues de contrôle de la lumière par ex.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Juillet 30, 2014, 19:03:07
Citation de: Jean-Claude le Juillet 30, 2014, 18:55:08

je ne sais pas si celà est vrai ou pas, mais de là à fustiger quelqu'un de la sorte, surtout quand on voit les grosses que sort Dath sur Nikon dans son blog.


Je t'écoute avec plaisir, et je me ferais tout autant plaisir de faire un correctif si tu me dis où sur mon blog j'ai écris quelque chose de faux au sujet de Nikon. ;)
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: TomZeCat le Juillet 30, 2014, 19:15:05
Citation de: Jean-Claude le Juillet 30, 2014, 18:55:08
Blaise Fiedler c'est fait virer d'ici il y a quelques années par les barons de ce forum au bout de quelques jours de présence, alors qu'il n'avait rien fait de mal, à part vouloir aider les débutants, et voici qu'ils reprennent la curée je ne sais pour quelle raison.
Quels barons ?

PS: je ne me sens pas concerné, je n'ai JAMAIS demandé que quelqu'un soit viré.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Juillet 30, 2014, 19:18:44
Citation de: TomZeCat le Juillet 30, 2014, 19:15:05
Quels barons ?

PS: je ne me sens pas concerné, je n'ai JAMAIS demandé que quelqu'un soit viré.

J'ai envie de dire IDEM, mais j'adore l'idée que certains membres auraient une influence sur les décision de la rédaction!
C'est un peu ridicule comme vision des choses, car en toute objectivité, ce que je peux dire c'est que CI n'est pas du genre à se laisser mettre la pression par les membres de son forum, bien au contraire!
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Jinx le Juillet 30, 2014, 19:37:27
Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 19:18:44
J'ai envie de dire IDEM, mais j'adore l'idée que certains membres auraient une influence sur les décision de la rédaction!
C'est un peu ridicule comme vision des choses, car en toute objectivité, ce que je peux dire c'est que CI n'est pas du genre à se laisser mettre la pression par les membres de son forum, bien au contraire!

Par "viré" il voulait sans doutes dire qu'il est parti de lui-même à cause de nombreux commentaires hostiles et répétés, comme lorsqu'on n'est pas accepté dans un clan (je dis ça comme ça, j'en sais rien en fait).
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: chris31 le Juillet 30, 2014, 19:52:43
Je suis pour la liberté d'expression et surtout après être né du mauvais côté du "mur" c'est une chose que j'ai à coeur.

Mais ce genre de fil je n'apprécie pas trop ( je parle du sujet, pas de la personne qui l'a ouvert ).

Bon maintenant je suis français donc je peux râler.  ;D

Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: geargies le Juillet 30, 2014, 20:37:56
At Verso on est donc d'accord ce qui est le principal ;)
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Verso92 le Juillet 30, 2014, 21:14:20
Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 18:23:31
Bon je vais être généreux et arrêter la la conversation avant que tu finisses par atteindre le point Godwin ;)

Pas compris...

http://fr.wiktionary.org/wiki/point_Godwin
Citation de: geargies le Juillet 30, 2014, 20:37:56
At Verso on est donc d'accord ce qui est le principal ;)

Ouf !

;-)
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Juillet 31, 2014, 07:32:37
Cela dit j'ai fait un petit tour sur le blog de Darth (puisqu'il en est question au cours de ce fil), sur les paragraphe "technique photo".
Ce n'est sans doute pas facile de vulgariser, mais sur le contenu et la forme, il y aurait aussi beaucoup à dire, je trouve.
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: langagil le Juillet 31, 2014, 08:13:44
Citation de: Darth le Juillet 30, 2014, 19:18:44
.......
C'est un peu ridicule comme vision des choses, car en toute objectivité, ce que je peux dire c'est que CI n'est pas du genre à se laisser mettre la pression par les membres de son forum, bien au contraire!

Faut voir les deux cotés de la pièce.
Bon on est d'accord pour reconnaitre que les modos font bien leur job, mais lorsqu'il y a certaines pressions et acharnement de "barons" sur une personne les conséquences peuvent devenir dramatique..............pour certains.
Si tu le désires je te donne les coordonnées de Manu49 qui, certes m'a reconnu par mail privé être allé trop loin avec les modos, il a même reconnu avoir tenu des propos outranciés, et qui a fait un infar' fatal des suites de son éviction définitive. Manu49 était un amateur "très très amateur" qui s'était imaginé progressé très vite via le forum "Critique"; çà s'est très mal passé les "barons" d'une secte de pseudos grands talents (qui ne se congratulent, voire ne s'autocongratulent, qu'entre eux  et se pâment devant la banalité affligeante de la plupart de leur production); bref le gars à migrer de la section "critique" vers d'autres section sur lesquelles il s'est fait poursuivre par ces même membres qui n'y postaient jamais.............puis, le gars démarrant au quart de tour, c'est parti en couille. Etc Etc; Manu, avec ses problèmes cardiaques (ainsi que probablement toute une accumulation de rejets consécutifs ayant rapport à ses origines manouches) n'y a pas survécu  :'(
L'apprendre par sa fille par courrier électronique m'a profondément affecté et ce même si nous ne nous étions jamais rencontré de visu  :'(
Bon je suis conscient qu'il s'agit d'une situation tant exceptionnelle que démesurée et qui, je l'espère, ne se reproduira plus.
Preuve en est d'un autre ex membre dont l'évolution du "style" ne correspondait plus aux exigences du forum et qui vit très très bien la chose sous d'autres cieux:  François Benveniste   ...................mais il s'agit là d'un personnage autrement plus "doué" et probablement beaucoup stable psychologiquement.
Désolé pour le HS  ;)
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Verso92 le Juillet 31, 2014, 08:17:35
Citation de: langagil le Juillet 31, 2014, 08:13:44
Faut voir les deux cotés de la pièce.
Bon on est d'accord pour reconnaitre que les modos font bien leur job, mais lorsqu'il y a certaines pressions et acharnement de "barons" sur une personne les conséquences peuvent devenir dramatique..............pour certains.
Si tu le désires je te donne les coordonnées de Manu49 qui, certes m'a reconnu par mail privé être allé trop loin avec les modos, il a même reconnu avoir tenu des propos outranciés, et qui a fait un infar' fatal des suites de son éviction définitive. Manu49 était un amateur "très très amateur" qui s'était imaginé progressé très vite via le forum "Critique"; çà s'est très mal passé les "barons" d'une secte de pseudos grands talents (qui ne se congratulent, voire ne s'autocongratulent, qu'entre eux  et se pâment devant la banalité affligeante de la plupart de leur production); bref le gars à migrer de la section "critique" vers d'autres section sur lesquelles il s'est fait poursuivre par ces même membres qui n'y postaient jamais.............puis, le gars démarrant au quart de tour, c'est parti en couille. Etc Etc; Manu, avec ses problèmes cardiaques (ainsi que probablement toute une accumulation de rejets consécutifs ayant rapport à ses origines manouches) n'y a pas survécu  :'(
L'apprendre par sa fille par courrier électronique m'a profondément affecté et ce même si nous ne nous étions jamais rencontré de visu  :'(
Bon je suis conscient qu'il s'agit d'une situation tant exceptionnelle que démesurée et qui, je l'espère, ne se reproduira plus.

Merde... mauvaise nouvelle pour commencer la journée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: langagil le Juillet 31, 2014, 08:27:49
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2014, 08:17:35
Merde... mauvaise nouvelle pour commencer la journée.

Pour moi (et toi) oui hélas, pour d'autres je suppose que cette nouvelle sera la cerise sur le gâteau  >:(   :'(
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: ValentinD le Juillet 31, 2014, 09:27:10
Pauvre Manu :'(... Ça me fait une certaine peine aussi, il était peut être pénible, mais n'était surtout pas méchant, loin de là...

RIP
(Comme quoi ça devient n'imp' ce forum... )
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Juillet 31, 2014, 09:28:27
Citation de: langagil le Juillet 31, 2014, 08:13:44
Faut voir les deux cotés de la pièce.
Bon on est d'accord pour reconnaitre que les modos font bien leur job, mais lorsqu'il y a certaines pressions et acharnement de "barons" sur une personne les conséquences peuvent devenir dramatique..............pour certains.
Si tu le désires je te donne les coordonnées de Manu49 qui, certes m'a reconnu par mail privé être allé trop loin avec les modos, il a même reconnu avoir tenu des propos outranciés, et qui a fait un infar' fatal des suites de son éviction définitive. Manu49 était un amateur "très très amateur" qui s'était imaginé progressé très vite via le forum "Critique"; çà s'est très mal passé les "barons" d'une secte de pseudos grands talents (qui ne se congratulent, voire ne s'autocongratulent, qu'entre eux  et se pâment devant la banalité affligeante de la plupart de leur production); bref le gars à migrer de la section "critique" vers d'autres section sur lesquelles il s'est fait poursuivre par ces même membres qui n'y postaient jamais.............puis, le gars démarrant au quart de tour, c'est parti en couille. Etc Etc; Manu, avec ses problèmes cardiaques (ainsi que probablement toute une accumulation de rejets consécutifs ayant rapport à ses origines manouches) n'y a pas survécu  :'(
L'apprendre par sa fille par courrier électronique m'a profondément affecté et ce même si nous ne nous étions jamais rencontré de visu  :'(
Bon je suis conscient qu'il s'agit d'une situation tant exceptionnelle que démesurée et qui, je l'espère, ne se reproduira plus.
Preuve en est d'un autre ex membre dont l'évolution du "style" ne correspondait plus aux exigences du forum et qui vit très très bien la chose sous d'autres cieux:  François Benveniste   ...................mais il s'agit là d'un personnage autrement plus "doué" et probablement beaucoup stable psychologiquement.
Désolé pour le HS  ;)

Cela fait bien des années que je ne mets plus les pieds dans certaines parties du forum, comme la section critique, où je laisse les Maîtres des lieux s'auto-congratuler alors qu'ils crachent sur tout ceux qui ne font pas partie de leur cercle fermé ...

Ce qui m'a le plus fait rire, c'est de lire un conseil du genre, tu aurais du décentré de 10px supplémentaire ... O__o

Bref, je ne connaissais pas Manu, mais je suis de tout cœur avec sa famille, triste, triste nouvelle.

Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Juillet 31, 2014, 09:29:58
Citation de: Darth le Juillet 31, 2014, 09:28:27
Cela fait bien des années que je ne mets plus les pieds dans certaines parties du forum, comme la section critique, où je laisse les Maîtres des lieux s'auto-congratuler alors qu'il crache sur tout ceux qui ne font pas partie de leur cercle fermé ...

Ce qui m'a le plus fait rire, c'est de lire un conseil du genre, tu aurais du décentré de 10px supplémentaire ... O__o

Ahhh beh content de voir que je suis pas le seul a penser ca de cette section lol
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: TomZeCat le Juillet 31, 2014, 09:43:34
Manu que je n'ai aucunement connu, RIP.
Qu'importe le passé, la vie d'un homme ne vaut pas l'avis des barons (je viens de faire un jeu de mot sciemment).
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: adernaul le Juillet 31, 2014, 10:42:43
Citation de: remi le Juillet 31, 2014, 10:26:54
mince, envoi inopiné  ;D  je continue
et puis, tout bien réfléchi, ce fil doit faire une sacrée promotion pour la vidéo en question et pour le blog de Darth !

Tout bien réfléchi, ça doit les arranger tous les deux qu'on aille voir une vidéo ou un site qu'on ne connaissait pas avant

;D ;D
En même temps, tout ça est assez sympa : les blagueurs comme Darth et Professeur Photo donnent du temps pour communiquer ce qu'ils croient bon. Ils ne le vendent pas, on n'est pas obligé d'aller le voir, alors on prend ce qu'on veut et on laisse le reste, c'est le jeu.
pas de quoi en faire une crise de nerf ni se battre

Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: adernaul le Juillet 31, 2014, 10:44:28
Citation de: adernaul le Juillet 31, 2014, 10:42:43

En même temps, tout ça est assez sympa : les blagueurs comme Darth et Professeur Photo donnent du temps pour communiquer ce qu'ils croient bon. Ils ne le vendent pas, on n'est pas obligé d'aller le voir, alors on prend ce qu'on veut et on laisse le reste, c'est le jeu.
pas de quoi en faire une crise de nerf ni se battre
Alors ça c'est une révélation !  
Quand je tape BLOGGUEUR sur mon iMac, il me le transforme automatiquement en << blagueur >> !

C'est des farceurs chez Apple !  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Alain c le Août 01, 2014, 00:09:27
Citation de: remi le Juillet 31, 2014, 10:25:18

J'ai visionné la vidéo Youtube et, effectivement... comment dire ??  ;) :o

A partir du moment ou quelqu'un se permet de publier une vidéo pour montrer que le système de mesure de l'EOS ne fonctionne pas, et tape fort dessus à coup d'exemples visuels, il est normal que ceux qui ont détecté une erreur grave dans sa procédure lui signalent qu'il se trompe.

S'il refuse de corriger sa vidéo (qui, à mon avis, tombe toute entière), qu'il efface les contributions qui contredisent son expérience (plusieurs en ont fait l'expérience), le seul choix qui reste c'est d'en parler ailleurs, ce qui est fait ici.
Relis bien les 2 intervention de Blaise Fiedler dans ce fil (p5 et p6 je crois), il l'écrit en gros: il n'a jamais censuré les réponses à sa vidéo et demande même à Darth de (qui est membre de son site fotoloco.fr ) de rédiger une critique sur son site  ou sur You tube

ce n'est pas une raison pour employer des termes irrespectueux ni mettre en cause tout le reste de son travail
+1
Blaise Fiedler est un professionnel qui gagne sa vie avec ses Canon EOS depuis des années, on peut conclure qu'il sait s'en servir de ses EOS.

Si Darth était de bonne foi, il irait s'exprimer en public à la suite de la vidéo  et ne viendrait pas torpiller lâchement ce photographe  ici.
Il peut toujours dire "Ho mais je ne voulais pas le blesser", et mentir sur une pseudo censure, il sait que que le mal est fait... je ne revienndrait pas sur la violence des propos tenus depuis le début.


Ce fil devient vraiment trop nauséabond, je vais l'ignorer, l'oublier, c'est l'attitude la plus intelligente, celle de Blaise Fiedler.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: stg le Août 01, 2014, 14:54:19

>>> Relis bien les 2 intervention de Blaise Fiedler dans ce fil (p5 et p6 je crois), il l'écrit en gros: il n'a jamais censuré les réponses à sa vidéo et demande même à Darth de (qui est membre de son site fotoloco.fr ) de rédiger une critique sur son site  ou sur You tube

Sauf que plusieurs autres personnes indiquent avoir posté des commentaires aussitôt supprimés...

Ce n'est pas à nous de dire qui dit vrai et qui dit faux, mais tout le monde peut quand même constater que cette vidéo, qui comporte des erreurs magistrales faussant complètement la démonstration est toujours en ligne, dans son état initial. On peut se demander pourquoi l'auteur ne la corrige pas, vu qu'il sait maintenant que ses explications sont fausses. Je ne doute pas que ce soit un grand professionnel, mais son attitude ne l'est pas.

Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: gebulon le Août 01, 2014, 15:06:14
Attendez moi, j'arrive !!!  :D

La mesure spot j'adore   ;D

Sinon, outre les 2 a 5 % de couverture, ne peut on pas prendre en compte la lumière incidente de ce fort contre jour qui vient simplement perturber la lecture de l'expo?

C'est aussi ce que l'on retrouve sur les exemples de Seba non??
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: gebulon le Août 01, 2014, 15:21:41
A Blaise,
Il est normal que la mesure (quelque soit le mode choisis) évolue tant que la photo n'est pas prise,
tout simplement pour palier a un écart d'expo entre le moment ou on fait le point et ou on déclenche.
(Sujet en extérieur, météo variable, déplacement du sujet ombre/soleil ect.)
La touche mémo d'expo sert justement à "bloquer" provisoirement l'expo pour pouvoir recadrer et avoir son sujet toi le correctement exposé. (Une pression suffit, ensuite on recadre et déclenche)

Autre point, je ne sais pas si tu utilises plusieurs marques (canon/nikon)
Pour ma part, j'ai bien remarqué un écart d'expo entre les deux marques.
Canon sous expose alors que nikon exposé plus a droite.
La photo qui ne te paraît pas correcte l'est et la dernière est pour moi un poil sur ex et plus conforme a ce qu'un nikon donnerait.
Affaire de goût, le tout étant de le savoir et d'adapter son fonctionnement en fonctionne du résultat désiré.

Pour la vidéo sur l'œil,
C'est marrant, mais ce n'est pas vrai.
L'angle de champ est une chose, le rapport de rapprochement en est une autre.

Quand je vois une belle fille ds la rue et que je la fixe, je n'atterris pas directement dans son décolleté
Au point d'en voir le grain de peau (dommage)  :P

Enfin le 50mm tend a être remplacer par le 35mm comme objectif relatant la vision humaine de par la perspective et les rapports de taille qui en résulte.
Les pointures affirmeront ou infirmeront ces derniers propos.



Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 01, 2014, 17:36:08
Citation de: gebulon le Août 01, 2014, 15:06:14
Sinon, outre les 2 a 5 % de couverture, ne peut on pas prendre en compte la lumière incidente de ce fort contre jour qui vient simplement perturber la lecture de l'expo?

C'est aussi ce que l'on retrouve sur les exemples de Seba non??

Non non, sur mes photos la mesure n'est pas perturbée.
C'est le flare plus ou moins important qui modifie l'aspect de l'image.
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 01, 2014, 18:05:26
Citation de: gebulon le Août 01, 2014, 15:21:41
Pour la vidéo sur l'œil,
C'est marrant, mais ce n'est pas vrai.
L'angle de champ est une chose, le rapport de rapprochement en est une autre.

J'ai expliqué plus haut le pourquoi du comment.
La plupart du temps on lit (dans les magazines par exemple) que l'objectif standard offre une vision proche de la vision humaine, oui mais dit comme ça sans plus d'explications c'est incompréhensible (je pense que celui qui écrit ça n'y comprend rien non plus). Proche en quoi ?
Heureusement, je suis tombé sur de bonnes lectures.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Lyr le Août 01, 2014, 18:07:42
Sachant qu'en angle de champ horizontal, la plupart des gens voient jusqu'à un peu plus que 180°, c'est sûr, le 50mm, c'est la vision humaine.

Purée, j'ignorais que tant de gens souffraient de "vision tubulaire" :o
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 01, 2014, 18:09:39
Citation de: Lyr le Août 01, 2014, 18:07:42
Sachant qu'en angle de champ horizontal, la plupart des gens voient jusqu'à un peu plus que 180°, c'est sûr, le 50mm, c'est la vision humaine.

Lis plus haut : aucun rapport avec l'angle de champ.
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: TomZeCat le Août 01, 2014, 18:54:25
Citation de: seba le Août 01, 2014, 17:36:08
C'est le flare plus ou moins important qui modifie l'aspect de l'image.
Ce n'est pas de notre faute si t'as que des optiques de merde... ;)

PS: à prendre avec humour !
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: adernaul le Août 01, 2014, 19:07:55
Citation de: Lyr le Août 01, 2014, 18:07:42
Sachant qu'en angle de champ horizontal, la plupart des gens voient jusqu'à un peu plus que 180°, c'est sûr, le 50mm, c'est la vision humaine.

Purée, j'ignorais que tant de gens souffraient de "vision tubulaire" :o

Y'en a qui ont mis ça dans les commentaires Youtube et ils ont eu des problèmes...
:D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 01, 2014, 19:11:35
Citation de: TomZeCat le Août 01, 2014, 18:54:25
Ce n'est pas de notre faute si t'as que des optiques de merde... ;)

Ca m'apprendra.
Faut que j'achète des trucs nanomachin et tout.
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Lyr le Août 02, 2014, 00:36:25
Citation de: seba le Août 01, 2014, 18:09:39
Lis plus haut : aucun rapport avec l'angle de champ.

C'est ça que je n'ai jamais compris, on se base sur une interprétation personnelle de ce que l'on considère comme étant bon.

Il y a des gens qui sont plus naturellement 28mm, d'autres qui voient en 85mm au minimum, rien à voir avec l'oeil, mais avec la façon de voir le monde, plutôt.

(mais j'avoue ne pas avoir super bien creusé plus haut, dans ce que j'ai vu, je n'ai pas repéré d'argumentaire précis)
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Verso92 le Août 02, 2014, 07:23:08
Citation de: Lyr le Août 02, 2014, 00:36:25
Il y a des gens qui sont plus naturellement 28mm, d'autres qui voient en 85mm au minimum, rien à voir avec l'oeil, mais avec la façon de voir le monde, plutôt.

Étonnant qu'il y ait de telles différences entre les gens... malformations ?
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Polak le Août 02, 2014, 07:31:12
Le fait que le 50mm est devenu une focale standard pour les appareils à objectifs interchangeables a certainement peu ou pas à voir avec l'angle qu'il propose mais plutôt avec la perspective naturelle qu'il offre pour des sujets à moyenne distance.
Cette perspective semble plus neutre  avec des plans ni trop éloignés ni trop rapprochés.
Cela n'a rien à voir évidemment avec la distance focale préférée ou la plus utile.

Pour les appareils à objectif non-interchangeable la distance focale est généralement entre 35 et 40 mm. Dans ce cas , le constructeur pense plus à la polyvalence.  

Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 02, 2014, 09:10:55
Citation de: Lyr le Août 02, 2014, 00:36:25
C'est ça que je n'ai jamais compris, on se base sur une interprétation personnelle de ce que l'on considère comme étant bon.

Il y a des gens qui sont plus naturellement 28mm, d'autres qui voient en 85mm au minimum, rien à voir avec l'oeil, mais avec la façon de voir le monde, plutôt.

(mais j'avoue ne pas avoir super bien creusé plus haut, dans ce que j'ai vu, je n'ai pas repéré d'argumentaire précis)

Aucune interprétation personnelle.
Un dessin précis (représentant les rayons perspectifs, le tirage, la pellicule, et l'oeil avec sa rétine sphérique) permet de se rendre compte que si on ne regarde pas une photo à distance orthoscopique, les proportions du sujet sur une photo ne sont pas respectées et la perspective est faussée.
Ce n'est pas une façon de voir le monde mais une construction géométrique qui explique par exemple les anamorphoses qu'on observe sur les photos à grand angle.
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 02, 2014, 09:14:07
Citation de: Polak le Août 02, 2014, 07:31:12
Le fait que le 50mm est devenu une focale standard pour les appareils à objectifs interchangeables a certainement peu ou pas à voir avec l'angle qu'il propose mais plutôt avec la perspective naturelle qu'il offre pour des sujets à moyenne distance.
Cette perspective semble plus neutre  avec des plans ni trop éloignés ni trop rapprochés.
Cela n'a rien à voir évidemment avec la distance focale préférée ou la plus utile.

N'importe quel objectif (othoscopique) retranscrit fidèlement la perspective. C'est la façon de regarder la photo qui peut la fausser.

C'est pareil pour un tableau qui a été dessiné selon une perspective conique : un seul emplacement d'observation permet de visualiser la perspective correcte.
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Alain c le Août 02, 2014, 11:26:35
Citation de: seba le Août 02, 2014, 09:14:07
N'importe quel objectif (othoscopique) retranscrit fidèlement la perspective. C'est la façon de regarder la photo qui peut la fausser.

C'est pareil pour un tableau qui a été dessiné selon une perspective conique : un seul emplacement d'observation permet de visualiser la perspective correcte.
Non seba, c'est plus compliqué, il y a 2 cas de figure:

_ Si le photographe ne se déplace pas lors du changement de focale, alors la perspective ne va pas changer, mais on aura plus du tout la même image entre un grand angle et un télé par ex.; le cadrage ayant été modifié.

_ Si le photographe se déplace lors du changement de focale afin de conserver exactement le même cadrage, alors on constate que la perspective sera nettement modifiée.

C'est un test que l'on peut facilement faire soi même pendant ses vacances  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Verso92 le Août 02, 2014, 11:30:15
Citation de: Alain c le Août 02, 2014, 11:26:35
Non seba, c'est plus compliqué, il y a 2 cas de figure:

_ Si le photographe ne se déplace pas lors du changement de focale, alors la perspective ne va pas changer, mais on aura plus du tout la même image entre un grand angle et un télé par ex.; le cadrage ayant été modifié.

_ Si le photographe se déplace lors du changement de focale afin de conserver exactement le même cadrage, alors on constate que la perspective sera nettement modifiée.

C'est un test que l'on peut facilement faire soi même pendant ses vacances  ;)

Ne sois pas inquiet pour seba : en l'occurrence, tu ne lui apprends rien.
(par contre, tu n'as visiblement pas compris son propos...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 02, 2014, 13:02:32
Citation de: Alain c le Août 02, 2014, 11:26:35
Non seba, c'est plus compliqué, il y a 2 cas de figure:

_ Si le photographe ne se déplace pas lors du changement de focale, alors la perspective ne va pas changer, mais on aura plus du tout la même image entre un grand angle et un télé par ex.; le cadrage ayant été modifié.

_ Si le photographe se déplace lors du changement de focale afin de conserver exactement le même cadrage, alors on constate que la perspective sera nettement modifiée.

C'est un test que l'on peut facilement faire soi même pendant ses vacances  ;)

Je ne dois pas savoir bien expliquer.
Il y a deux étapes :

1) Prise de vue : la perspective est déterminée par l'emplacement de l'objectif, plus précisément pas le centre de sa pupille d'entrée

2) Visualisation du tirage : il y a un seul point où doit être placé l'oeil qui restituera correctement la perspective sur la rétine. Si l'oeil est placé en ce point, la photo et la scène vue à l'oeil nu sont parfaitement superposables. Si l'oeil est placé ailleurs, non seulement la taille de la scène observée sera différente de celle vue à l'oeil nu mais en plus on observe des déformations de l'image, déformations particulièrement évidentes quand on regarde un tirage de trop loin (cas typique : une photo prise avec un grand angle). Les proportions entre les différents objets de la scène ne sont pas les mêmes selon le positionnement de l'oeil (en particulier la distance oeil-tirage) et la perspective n'est pas correctement restituée.
Ce point qu'on peut appeler centre de perspective est à une distance du tirage égale à la distance focale multipliée par l'agrandissement

Et on peut en déduire la chose suivante : comme de toute façon on regarde n'importe quelle photo ni de très près, ni de très loin, c'est une scène prise avec une distance focale ni trop courte ni trop longue (comparativement au format) qui sera restituée correctement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Lyr le Août 02, 2014, 14:55:02
Citation de: seba le Août 02, 2014, 09:10:55
Aucune interprétation personnelle.
Un dessin précis (représentant les rayons perspectifs, le tirage, la pellicule, et l'oeil avec sa rétine sphérique) permet de se rendre compte que si on ne regarde pas une photo à distance orthoscopique, les proportions du sujet sur une photo ne sont pas respectées et la perspective est faussée.
Ce n'est pas une façon de voir le monde mais une construction géométrique qui explique par exemple les anamorphoses qu'on observe sur les photos à grand angle.

Là on ne parle que de la retranscription correcte des perspectives, qui n'a rien à voir avec la "focale de l'oeil" mais avec la reproduction d'une réalité et de se mettre en conditions pour la revoir de manière similaire.

Pour l'influence de la focale, je parlais plutôt de la façon, l'habitude, qu'ont certaines personnes de tout de suite voir une scène "façon grand angle", englobant plein d'éléments, alors que d'autres la voient "au téléobjectif", ayant une analyse plus focalisée sur une petite zone.
Le premier ne considèrera jamais le 50mm comme étant "normal", il le trouvera toujours trop long alors que le second pensera l'inverse.

La position d'observation du cliché par rapport au format d'impression selon la focale employée, c'est pour l'observateur de l'oeuvre, pour lui permettre de revoir ce que le photographe avait vu, plus qu'une question de "focale qui sera la plus naturelle quand on met son oeil dans le viseur".

(mais je pense que tu es d'accord que pour dire que ces histoires de "focale plus naturelle que les autres", c'est du verbiage marketing ou de mode d'utilisation)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 02, 2014, 16:10:43
Citation de: Lyr le Août 02, 2014, 14:55:02
Là on ne parle que de la retranscription correcte des perspectives, qui n'a rien à voir avec la "focale de l'oeil" mais avec la reproduction d'une réalité et de se mettre en conditions pour la revoir de manière similaire.

Il ne s'agit que de ça.

Citation de: Lyr le Août 02, 2014, 14:55:02
La position d'observation du cliché par rapport au format d'impression selon la focale employée, c'est pour l'observateur de l'oeuvre, pour lui permettre de revoir ce que le photographe avait vu, plus qu'une question de "focale qui sera la plus naturelle quand on met son oeil dans le viseur".

(mais je pense que tu es d'accord que pour dire que ces histoires de "focale plus naturelle que les autres", c'est du verbiage marketing ou de mode d'utilisation)

Je n'ai pas parlé d'oeil au viseur.
Cette histoire de distance focale plus naturelle ou plus conforme à la vision, non pas vraiment du verbiage marketing, ça découle justement de ces questions de distance orthoscopique et de retranscription correcte de la perspective.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Polak le Août 02, 2014, 16:17:44
Suite à ma remarque des choses très savantes ont été écrites.
Un petit exemple pour illustrer mon propos.
L'autre dimanche, je décide d'accompagner ma grand-mère à l'église.
Chemin faisant, je décide de faire un photo en pied de mémé avec l'église en arrière plan. Clic clac , elle est très jolie dans sa robe du dimanche.
Je décide de sortir mon 20mm tout neuf. Je cadre .Stop! Mémé , déjà pas grande, a rapetissé.
Donc je me rapproche pour faire ma photo en pied de mémé ( là , ça va pas le gars il triche . Il change de point de vue).
Clic clac. Merde! c'est l'église qui a rapetissé.
La photo au 50mm est plus proche de la perspective "naturelle" que celle faite au 20mm. La taille relative des éléments composant les différents plans et plus proche du résultat donné par l'oeil humain.



   
 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Alain c le Août 02, 2014, 16:48:39
Citation de: seba le Août 02, 2014, 13:02:32
Je ne dois pas savoir bien expliquer.
Il y a deux étapes :

1) Prise de vue : la perspective est déterminée par l'emplacement de l'objectif, plus précisément pas le centre de sa pupille d'entrée

2) Visualisation du tirage :...

Et on peut en déduire la chose suivante : comme de toute façon on regarde n'importe quelle photo ni de très près, ni de très loin, c'est une scène prise avec une distance focale ni trop courte ni trop longue (comparativement au format) qui sera restituée correctement.


Tu a raison, mais ...
Ce que je voulais souligner c'est que tu ne traite que le cas d'une photo prise au même endroit avec une ou plusieurs focales, dans ce cas, OK, la perspective ne change pas , alors que le cadrage forcement change et on a plus la même photo.

Il faut aussi envisager le cas ou  le photographe se déplace en changeant de focale , pour avoir toujours le même cadrage du sujet, alors forcement la perspective change, comme l'illustre Polak.

Je serais d'accord pour dire qu'une focale de 45mm (en 24 X36) est celle qui produit des images le moins sensibles à ce phénomène.

Mais bon, c'est du H S  on s'écarte du sujet de ce fil là.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 02, 2014, 17:14:46
Citation de: Alain c le Août 02, 2014, 16:48:39

Mais bon, c'est du H S  on s'écarte du sujet de ce fil là.

C'est pas plus mal, tu ne penses pas ?
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Aria le Août 02, 2014, 17:18:02
Citation de: Darth le Août 02, 2014, 17:14:46
C'est pas plus mal, tu ne penses pas ?

Non non  ;D ;)

Alors qu'est-ce qui se passe ? Ce Mr Blaise vous a fait bobo à votre Canon ?

Pas gentil ça  ;)
PS ; Salut Darth...à l'occasion si tu as la possibilité tu feras peut-être un topo sur le D810, ça m'interresse de savoir ce que tu en pense  ;)
A+
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 02, 2014, 17:40:45
Citation de: Aria le Août 02, 2014, 17:18:02
Non non  ;D ;)

Alors qu'est-ce qui se passe ? Ce Mr Blaise vous a fait bobo à votre Canon ?

Pas gentil ça  ;)
PS ; Salut Darth...à l'occasion si tu as la possibilité tu feras peut-être un topo sur le D810, ça m'interresse de savoir ce que tu en pense  ;)
A+

T'en fait pas, c'est en cours ... mais j'ai beaucoup, beaucoup de chose à faire, avant je dois toujours publier le test du D4s ... je sais, je sais, je suis grave à la bourre ^^
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 02, 2014, 18:18:06
Citation de: Polak le Août 02, 2014, 16:17:44
L'autre dimanche, je décide d'accompagner ma grand-mère à l'église.
Chemin faisant, je décide de faire un photo en pied de mémé avec l'église en arrière plan. Clic clac , elle est très jolie dans sa robe du dimanche.
Je décide de sortir mon 20mm tout neuf. Je cadre .Stop! Mémé , déjà pas grande, a rapetissé.
Donc je me rapproche pour faire ma photo en pied de mémé ( là , ça va pas le gars il triche . Il change de point de vue).
Clic clac. Merde! c'est l'église qui a rapetissé.
La photo au 50mm est plus proche de la perspective "naturelle" que celle faite au 20mm. La taille relative des éléments composant les différents plans et plus proche du résultat donné par l'oeil humain.

Aussi bien au 50mm qu'au 20mm, la perspective est correcte et naturelle, la taille relative des éléments est parfaitement conforme à ce que voit l'oeil placé au même endroit que l'objectif.
Seulement, en regardant l'image prise au 50mm, ça paraît très naturel car la perspective est correctement restituée, vu qu'il y a de grandes chances que l'image est regardée à sa distance orthoscopique ou à peu près.
Et en regardant l'image prise au 20mm, les plans éloignés paraissent rejetés plus loin, on remarque des anamorphoses vers les bords...car il y a de très grandes chances que l'image n'est pas regardée à sa distance orthoscopique, d'où les effets typiques du grand angulaire. Mais en regardant l'image de plus près, tout paraît à nouveau très naturel et les différents objets ont les mêmes proportions que la scène vue à l'oeil nu du même endroit. Seulement c'est un truc qu'on ne fera jamais (regarder l'image de plus près) car ce n'est pas confortable du tout, à moins que le tirage soit très grand : c'est si près qu'on n'arrive pas à accommoder, il faut fermer un oeil, et impossible d'englober l'image du regard dans son ensemble.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 02, 2014, 19:30:00
Voici un croquis qui illustre un cas.
L'oeil regarde un tirage à partir de deux positions (oeil 1 et oeil 2).
Le tirage est le symétrique du capteur par rapport à l'objectif  qui se trouve là où se croisent les rayons bleus.
Si on imagine le tirage comme une vitre, on voit que les rayons issus de l'objet traversent la vitre et forment une image sur la rétine de l'oeil 1 : du coup, le tirage et le sujet sont exactement superposables. On voit sur le tirage les objet a et b qui forment sur la rétine les images a' et b'. a' est nettement plus petit que b'
Si on amène l'oeil en position 2, l'image du tirage sera bien sûr plus petite sur la rétine, mais aussi on voit que a' et b' ont quasiment la même taille : les proportions ne sont plus les mêmes. L'image sur la rétine n'est plus semblable à l'image vue à l'oeil nu.
Conclusion : si on veut voir un tirage conforme à ce que voit l'oeil nu, il faut placer l'oeil en position 1, c'est-à-dire là où se trouvait l'objectif.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 02, 2014, 20:33:13
Ceci explique principalement les anamorphoses qu'on voit sur les photos grand angle.
La dilatation ou la compression apparente des distances ont une autre explication, plus subtile et moins facile à exposer (mais qu'on trouve dans les bouquins), et qui résulte aussi d'une distance d'observation inadéquate.
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Aria le Août 02, 2014, 21:19:08
Citation de: Darth le Août 02, 2014, 17:40:45
T'en fait pas, c'est en cours ... mais j'ai beaucoup, beaucoup de chose à faire, avant je dois toujours publier le test du D4s ... je sais, je sais, je suis grave à la bourre ^^

Grave à la bourre  ;)
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: pmg le Août 03, 2014, 11:05:41
Citation de: Darth le Août 02, 2014, 17:40:45
T'en fait pas, c'est en cours ... mais j'ai beaucoup, beaucoup de chose à faire, avant je dois toujours publier le test du D4s ... je sais, je sais, je suis grave à la bourre ^^

Fais gaffe ! Relis bien avant de publier !

Parce que s'il y a la moindre inexactitude, tu vas voir le retour de flamme !

:D :D :D :D

Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 03, 2014, 12:00:06
Pas de souci ... Je suis sûr de moi ;)

Soit je sais ce que j'écris, je ne dis rien.
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Lyr le Août 03, 2014, 12:12:32
Citation de: seba le Août 02, 2014, 19:30:00
Voici un croquis qui illustre un cas.
(...)
Conclusion : si on veut voir un tirage conforme à ce que voit l'oeil nu, il faut placer l'oeil en position 1, c'est-à-dire là où se trouvait l'objectif.

Donc il s'agit bien non pas du choix de l'objectif (qui lui dépend de ce que le photographe veut cadrer de la scène depuis le point de vue qu'il a choisi) mais bien du choix de la distance d'observation.
Ce sont des considérations qui ne sont pas de l'ordre de la prise de vue, mais de la présentation de l'image. Basée à postériori sur la focale employée à la prise de vue.

On ne se retrouve pas avec un photographe qui se dit "je vais prendre telle focale plutôt que telle autre, ça ce sera plus naturel ou plus normal" mais quand il présentera son oeuvre, pour que les gens ne se fassent pas avoir par les "déformations" (le coup de la dame et de l'église dont les proportions changeaient, exemple donné plus haut), il devra présenter son oeuvre d'une manière bien précise.
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 03, 2014, 12:35:10
Citation de: Lyr le Août 03, 2014, 12:12:32
On ne se retrouve pas avec un photographe qui se dit "je vais prendre telle focale plutôt que telle autre, ça ce sera plus naturel ou plus normal" mais quand il présentera son oeuvre, pour que les gens ne se fassent pas avoir par les "déformations" (le coup de la dame et de l'église dont les proportions changeaient, exemple donné plus haut), il devra présenter son oeuvre d'une manière bien précise.

En théorie, oui.
En pratique...on regardera toujours les photos à peu près à la même distance proportionnellement à leur format (environ à sa diagonale), une distance "standard".
Cette constatation conduit à considérer une distance focale "standard".
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: gerarto le Août 03, 2014, 15:56:06
J'ai l'impression (justifiée ? ) que dans les expos, plus les tirages sont grands, plus on a tendance à s'en rapprocher - une fois acquise la "vision d'ensemble" à bonne distance - pour "entrer" dans l'image.
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Aria le Août 03, 2014, 19:19:49
Citation de: Hautepixel75MP le Août 03, 2014, 19:12:56
fais des tests spot sur le d4s mais pas sur une poupée mais sur une vrai fille
Je plussoie...

Le poupées c'est bon jusqu'à ce qu'on ai connu une vrai fille !!
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Adoplouff le Août 04, 2014, 02:06:59
Citation de: Jean-Claude le Juillet 30, 2014, 18:55:08
Blaise Fiedler c'est fait virer d'ici il y a quelques années par les barons de ce forum au bout de quelques jours de présence, alors qu'il n'avait rien fait de mal, à part vouloir aider les débutants, et voici qu'ils reprennent la curée je ne sais pour quelle raison.

Je ne vois pas ce que l'on peut avoir contre cette vidéo, qui met un peu en cause la prècision de la tâche spot Canon, et l'impossibilité de la coupler au collimateur AF.
je ne sais pas si celà est vrai ou pas, mais de là à fustiger quelqu'un de la sorte, surtout quand on voit les grosses que sort Dath sur Nikon dans son blog.

Blaise Fiedler parle pour des débutants sur un mode humour (la méthode Merd par ex.)
Par ailleurs il est un pro très pointu que je respecte. Dans ses publications pros il parle sur un autre ton sur des techniques hyper pointues de contrôle de la lumière par ex.

+1
J'ai peu de messages sur ce compte ici (perte de mdp, etc...) au fil des années mais je lis beaucoup et depuis longtemps.
Bien plus longtemps que certaines "effigies" de ce forum...

Je précise que j'apprécie les articles de l'auteur de ce fil... sur son blog.

Mais... (sans vouloir m'adonner aux habituelles pirouettes rhétoriques et autres de plébiscites de popularité, liés aux compteurs des contributeurs et "dinosaures" de ce forum),
je choisis de contribuer sur cette discussion, pour souligner que je trouve qu'ici, une "ligne jaune" a été franchie !

"Dézinguer" un confrère de la sorte, en jouant "à domicile" en plus (passez moi l'expression que beaucoup comprendront), ne se fait pas !
(sauf à se défendre. Quel préjudice professionnel a pu entrainer cette vindicte ? Je me pose donc cette question, accordant le bénéfice du doute du motif de cette curée).

Je "connais" Blaise Fiedler en tant que simple confrère car nous avons déjà échangé...
Dans ce qu'il diffuse publiquement, tout n'est peut-être pas juste, certes, je ne suis pas d'accord avec tout,
mais bon... c'est toujours une question de cible, de niche, et à part "tirer" des débutants et amateurs novices "vers le haut"... (même si il y a un business plan derrière) où est le mal ?

La manoeuvre, ici, me semble nauséabonde, car torpiller ce professionnel en bout de scène, auprès d'un public acquis et dans sa poche
(certains parlent de "fanboys" pour Blaise, mais se comportent de la même ici... ce qui est assez drôle au final)

Bref, il aurait pu y avoir une discussion constructive ici sur le sujet, bien légitime en effet.
Mais le ton du post initial malgré les virages et manoeuvres opérées, ne laisse aucun doute sur la volonté de nuisance initiale.
D'autant, qu'en termes de "conneries" (passez moi l'expression) il y a suffisamment à faire dans ce forum pour y passer 24h sur 24...
A condition de ne pas être si occupé que ça professionnellement...

Je trouve cela petit... hors valeurs... voire finalement tellement arriviste comme méthode...
Mais dans le métier, on voit de tout aujourd'hui... plus rien n'étonne !
Dommage !
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: gebulon le Août 04, 2014, 10:10:56
Citation de: Adoplouff le Août 04, 2014, 02:06:59
+1
J'ai peu de messages sur ce compte ici (perte de mdp, etc...) au fil des années mais je lis beaucoup et depuis longtemps.
Bien plus longtemps que certaines "effigies" de ce forum...

Je précise que j'apprécie les articles de l'auteur de ce fil... sur son blog.

Mais... (sans vouloir m'adonner aux habituelles pirouettes rhétoriques et autres de plébiscites de popularité, liés aux compteurs des contributeurs et "dinosaures" de ce forum),
je choisis de contribuer sur cette discussion, pour souligner que je trouve qu'ici, une "ligne jaune" a été franchie !

"Dézinguer" un confrère de la sorte, en jouant "à domicile" en plus (passez moi l'expression que beaucoup comprendront), ne se fait pas !
(sauf à se défendre. Quel préjudice professionnel a pu entrainer cette vindicte ? Je me pose donc cette question, accordant le bénéfice du doute du motif de cette curée).

Je "connais" Blaise Fiedler en tant que simple confrère car nous avons déjà échangé...
Dans ce qu'il diffuse publiquement, tout n'est peut-être pas juste, certes, je ne suis pas d'accord avec tout,
mais bon... c'est toujours une question de cible, de niche, et à part "tirer" des débutants et amateurs novices "vers le haut"... (même si il y a un business plan derrière) où est le mal ?

La manoeuvre, ici, me semble nauséabonde, car torpiller ce professionnel en bout de scène, auprès d'un public acquis et dans sa poche
(certains parlent de "fanboys" pour Blaise, mais se comportent de la même ici... ce qui est assez drôle au final)

Bref, il aurait pu y avoir une discussion constructive ici sur le sujet, bien légitime en effet.
Mais le ton du post initial malgré les virages et manoeuvres opérées, ne laisse aucun doute sur la volonté de nuisance initiale.
D'autant, qu'en termes de "conneries" (passez moi l'expression) il y a suffisamment à faire dans ce forum pour y passer 24h sur 24...
A condition de ne pas être si occupé que ça professionnellement...

Je trouve cela petit... hors valeurs... voire finalement tellement arriviste comme méthode...
Mais dans le métier, on voit de tout aujourd'hui... plus rien n'étonne !
Dommage !

Rien à voir avec le sujet mais...
J'aime beaucoup ta façon de t'exprimer  ;)
Dommage que des gens comme toi restent muets, on y gagnerait en apaisement et explications claires et précises.
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: DUNUM le Août 12, 2014, 17:36:47
Citation de: Darth le Juillet 31, 2014, 09:28:27
Cela fait bien des années que je ne mets plus les pieds dans certaines parties du forum, comme la section critique, où je laisse les Maîtres des lieux s'auto-congratuler alors qu'ils crachent sur tout ceux qui ne font pas partie de leur cercle fermé ...
Ce qui m'a le plus fait rire, c'est de lire un conseil du genre, tu aurais du décentré de 10px supplémentaire ... O__o
....
Pardon de faire ce hs et de revenir un poil en arrière mais je viens de tomber par hasard sur cet échange. En tant que pratiquant assez récent de cette section (critique), je peux témoigner d'un fonctionnement globalement positif. Il y a eu des moments agités, certes (cf la période du fameux Manu, aujourd'hui disparu). Je vois des anciens/habitués se prendre des gamelles par ce que telle ou telle photo n'est pas bonne, je vois aussi des tout nouveaux arrivants félicités, etc... Bref, la discussion est souvent là et le solde est plutôt positif.
voilà, pardon encore pour cet écart  :)
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: f12bof le Août 15, 2014, 19:46:14
Sa sera mon seul message ici mais Darth j'avais beaucoup d'estime pour toi même si je suis discret ici ou ailleurs...
Mais là tu passe du mec sympa et correct à celui qui n'est ni plus ni moins le petit con qui visiblement se prend sois même pour un dieu de la photos...
T'as besoin de clients, t'est jalouse, les impôts Suisse te tombe dessus et faut par tout moyen essayer de descendre un confrère sur TOUT les forums possible ?
Tu vas aussi l'inviter sur le forum posepartage ? comme tu l'a fais ici et après la 5eme page quand il intervient tu retourne ta veste ?
Putain, vous êtes graves et surtout de vrai bouffons, je sais les modo vont enlever mon message mais franchement regard toi dans une glace et arrête la masturbation intellectuel, visiblement tu est plus fourbe que se que tu veux bien montrer, mais t'inquiète le vrai visage des gens reviens toujours à grand gallots...
Pas besoin de répondre mec car je ne te porte plus d'importance.

Ciao 
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 15, 2014, 19:50:35
Citation de: f12bof le Août 15, 2014, 19:46:14
Sa sera mon seul message ici mais Darth j'avais beaucoup d'estime pour toi même si je suis discret ici ou ailleurs...
Mais là tu passe du mec sympa et correct à celui qui n'est ni plus ni moins le petit con qui visiblement se prend sois même pour un dieu de la photos...
T'as besoin de clients, t'est jalouse, les impôts Suisse te tombe dessus et faut par tout moyen essayer de descendre un confrère sur TOUT les forums possible ?
Tu vas aussi l'inviter sur le forum posepartage ? comme tu l'a fais ici et après la 5eme page quand il intervient tu retourne ta veste ?
Putain, vous êtes graves et surtout de vrai bouffons, je sais les modo vont enlever mon message mais franchement regard toi dans une glace et arrête la masturbation intellectuel, visiblement tu est plus fourbe que se que tu veux bien montrer, mais t'inquiète le vrai visage des gens reviens toujours à grand gallots...
Pas besoin de répondre mec car je ne te porte plus d'importance.

Ciao  


C'est bien, avant de juger et de voir le vilain darth méchant pas beau, je te laisse admirer ma réponse de prétentieux puant: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,215503.msg4818403.html#msg4818403

Ensuite, si pour toi deux forum c'est tous les forums ... ta vision des choses est un poil limitée ^^

Après cette réponse, je t'invite à parcourir toutes les autres interventions pour voir si tu vois en retour une réponse du Monsieur en question.

Donc, avant de me cracher dessus, essaye d'avoir des arguments plus solides. ;)
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: TomZeCat le Août 15, 2014, 19:58:26
Citation de: Darth le Août 15, 2014, 19:50:35
Donc, avant de me cracher dessus, essaye d'avoir des arguments plus solides. ;)
Personnellement, je n'ai pas vu d'argument, juste des affirmations.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Somedays le Août 17, 2014, 15:36:03
Je ne vais m'amuser à lire les 12 pages précédentes, même si c'est les vacances, désolé.

Ouvrir un tel fil pour simplement de se f...tre de la g...le de quelqu'un, c'est petit.

Je ne le connaissais pas, mais voilà une autre de ses présentations qui tient la route dans son registre. Ne t'en déplaise, darth.
http://www.youtube.com/watch?v=ccDcV_BWqRo

Amuse-toi bien quand même et fais de belles photos.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Août 17, 2014, 17:33:46
c'est assez ubuesque ce nombre de personnes à même de soutenir un tissu d'âneries sous je ne sais quel motif .. en plus concernant un type qui se permet de modérer les personnes qui apportent des corrections à ces âneries !!  :D j'ai trouvé ça assez minable, le jour où j'ai posté mon commentaire avec des observations justifiée et qui a été modéré dans les 5 minutes.

Étonnant ! et en plus ça n'arrête pas ! à croire que ces tous ces types n'ont jamais eu en main un dslr Canon de leur vie, mais qu'ils ont une idée sur le sujet !
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Nioky le Août 17, 2014, 19:10:52
Quand je regarde une vidéo, je me pose souvent la même question, est ce que le type qui a fait la vidéo l'a faite pour acquérir une notoriété, une reconnaissance, prouver qu'il a existé, ou le fait il pour aider ...
Critiquer une vidéo parce que le gars se la pète, ou bien la critiquer alors que le gars essaye d'aider, c'est pas la même chose. Après peut y avoir un peu des deux. Long débat inutile, on changera pas la façon de voir les choses des autres.

Moi ce que je remarque, c'est qu'il a un style que j'aime bien, il essaye d'utiliser des termes qu'un débutant peut comprendre, il essaye de se mettre à la place du débutant pour essayer de faire connaitre la photo.

Après qu'il dise des erreurs, ça peut laisser place à quelques moqueries de "connaisseurs" qui n'aimeraient pas, je pense, qu'on leur fasse la même chose, c'est à dire la chasse à la moindre erreur racontée, par contre aller jusqu'au lynchage en place publique, je pensais pas que certains étaient comme ça, je les croyais plus pro  :-\
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Août 17, 2014, 19:57:33
Citation de: ripley350z le Août 17, 2014, 19:10:52
Quand je regarde une vidéo, je me pose souvent la même question, est ce que le type qui a fait la vidéo l'a faite pour acquérir une notoriété, une reconnaissance, prouver qu'il a existé, ou le fait il pour aider ...
Critiquer une vidéo parce que le gars se la pète, ou bien la critiquer alors que le gars essaye d'aider, c'est pas la même chose. Après peut y avoir un peu des deux. Long débat inutile, on changera pas la façon de voir les choses des autres.

Moi ce que je remarque, c'est qu'il a un style que j'aime bien, il essaye d'utiliser des termes qu'un débutant peut comprendre, il essaye de se mettre à la place du débutant pour essayer de faire connaitre la photo.

Après qu'il dise des erreurs, ça peut laisser place à quelques moqueries de "connaisseurs" qui n'aimeraient pas, je pense, qu'on leur fasse la même chose, c'est à dire la chasse à la moindre erreur racontée, par contre aller jusqu'au lynchage en place publique, je pensais pas que certains étaient comme ça, je les croyais plus pro  :-\

Il a modéré les réponses sur youtube,  .. on lui a dit que du coup, pour corriger ses niaiseries .. il nous ne restait que les forums pour le faire..  on l'a fait.
Je vois rien de mal à ça.. je pense qu'au niveau lynchage publique entre youtube et CI .. le taux de visionnage n'est pas vraiment du même ordre  ;) . parler de lynchage sur un sujet qu'une centaine de forumeurs spécialisés à du regarder, c'est court .. d'autant que c'est justifié, les âneries c'est quand même ce type qui les publie ! pas les réponses.

pour le reste, je n'ai regardé aucune autre de ses vidéos, et je vois pas pourquoi je le ferai .. il a fait le kéké, il a modéré.. fallait pas jouer. !
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Août 17, 2014, 20:00:19
Citation de: newworld666 le Août 17, 2014, 19:57:33
pour le reste, je n'ai regardé aucune autre de ses vidéos, et je vois pas pourquoi je le ferai .. il a fait le kéké, il a modéré.. fallait pas jouer. !

ton probleme c'est qu'a un moment il a rit de ton doudou et ca t'a mis dans une rage folle...

mais c'est pas grave, tu es doudoumaniaque, c'est pathologique mais pas grave...
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Août 17, 2014, 20:02:26
Citation de: fski le Août 17, 2014, 20:00:19
ton probleme c'est qu'a un moment il a rit de ton doudou et ca t'a mis dans une rage folle...

mais c'est pas grave, tu es doudoumaniaque, c'est pathologique mais pas grave...
-

Zut !!! on vient de sortir ce type du formol !!!  il connait foutre rien à la manière dont marche un DSLR Canon ! mais il a, comme toujours, un avis sur le sujet. c'est dire !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Août 17, 2014, 21:35:05
Citation de: newworld666 le Août 17, 2014, 20:02:26
-

Zut !!! on vient de sortir ce type du formol !!!  il connait foutre rien à la manière dont marche un DSLR Canon ! mais il a, comme toujours, un avis sur le sujet. c'est dire !  ;D

en plus tu as un humour a 2 balles...c'est pas grave ca non plus...
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Nioky le Août 18, 2014, 00:16:37
Citation de: newworld666 le Août 17, 2014, 19:57:33...

Moi ce que j'en pense c'est que c'est plus un problème personnel contre lui qu'autre chose et vous ramenez votre problème sur CI. Dans quel but, ramener du monde sur youtube pour se foutre de lui ? Si c'est le cas, c'est pas top, c'est tout ce que j'en dis  ::)
Darth je le connais pas, tout ce que je sais de lui c'est que visiblement il est très apprécié car il est bon en photographie, en test etc, je pige pas qu'il s'arrête à ça  :-\
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 18, 2014, 00:42:37
Je te rassure je m'arrête a rien. A la base je voulais juste parler et lui expliquer ses erreurs. Comme pour des raisons encore un peu obscure pour moi il m'a pas répondu et un jour d'humeur peut être un peu taquine j'ai mis mon ressentie ici.

Ce qui ne lui a pas fait de mal au final ça vidéo a fait un sacré bon en avant soit dit en passant ^^

Ensuite, plusieurs en plus de moi on démontré plusieurs erreurs sur cette vidéo, ce qui n'a pas vraiment eu pour conséquence de pousser l'auteur à émettre un erratum, ce que la déontologie soupoudré d'un peu de moral aurait dû lui pousser à faire.

Il a expliqué ici que je l'avais blessé. Je lui est répondu ici et en privée.

Est-ce qu'il y a une conclusion a l'histoire?

Oui et non, de mon côté j'ai admis ici que j'ai peut-être été un peu léger dans ma façon de présenter les problèmes de sa vidéo. De l'autre côté, bien que conscient des dits problème et bien qu'il sait que son public reste un public de débutant qui va le croire sur parole il ne corrige rien ...

Alors on peut me détester, m'insulter, me trouver maladroit ou me donner raison, il en demeure pas moins qu'une vidéo expliquant des choses fausse et dont l'auteur est maintenant parfaitement au courant des information erronée et qui reste dans son état sans la moindre correction ou explication, ce n'est pas vraiment normal, ni digne d'une personne qui veut transmettre sa passion de l'image.

On est ici en présence d'une vidéo qui induit le spectateur débutant (cible de l'auteur) en erreur. Et à ce stade si cela reste en l'état c'est bien la volontés de l'auteur qui a reçu toutes les preuves de ses imprécisions.

Alors, pour clore cette histoire qui me prend plus la tête qu'autre chose, je dirais que si mon comportement n'a pas forcément été exemplaires, et je le regrette comme préciser dans ce même topic quelques pages avant, son comportement a lui face à ce problème n'est pas non plus des plus exemplaire.

La seul différence est que j'admets volontiers et publiquement mes erreurs, ce qui semble ne pas être le cas de tous.

Après, libre à chacun de me détester en utilisant ce topic comme prétexte ... On ne peut pas être aimé de tous ;)

PS: désolée pour les très nombreuse fautes de frappe mais j'écris de mon tel malade au fond de mon lit :(
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Maoby le Août 18, 2014, 04:15:19
Tu dois sacrement regretter d'avoir parti ce poste
On fait tous des connerie dans la vie, et on apprend de ses erreurs
J'espère que ça t'aura apporté une petite leçon de vie
Et STP cesse de tenté de te justifier
On à tous compri
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Août 18, 2014, 07:36:02
 :o :o qui a dit des conneries ? tu peux préciser, j'ai peur de mal comprendre  ;D
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: chrisbol le Août 18, 2014, 13:25:11
Ce qui nous importe c'est de ne pas etre mis dans un mauvais chemin par des gens qui ne dominent pas leur sujet.
Il etait tres important que la correction soit faite
Ca ete le cas avec tous les egards possible
Maintenant il est discredite et tout ce qu'il peut dire ne nous interesse plus...
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Nioky le Août 18, 2014, 14:03:15
Citation de: chrisbol le Août 18, 2014, 13:25:11
Ce qui nous importe c'est de ne pas etre mis dans un mauvais chemin par des gens qui ne dominent pas leur sujet.
Il etait tres important que la correction soit faite
Ca ete le cas avec tous les egards possible
Maintenant il est discredite et tout ce qu'il peut dire ne nous interesse plus...

Tu "nous" représentes ?  ???
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Août 18, 2014, 14:55:00
Citation de: ripley350z le Août 18, 2014, 14:03:15
Tu "nous" représentes ?  ???

beh tu as pas vote lors du choix des représentants CI ? ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: TomZeCat le Août 18, 2014, 15:07:32
Un mec qui:
- Fait des vidéos publiques très diffusées
- Fait des erreurs récurrentes dans ses vidéos de formation
- Supprime des commentaires gênants sans y répondre (correction des vidéos voire suppression des vidéos bourrées d'erreurs, réponses factuelles...)
S'expose à ce genre de situations.
Après vous pouvez toujours le faire passer pour une victime, pour moi, ce qui vient de se passer est à peine étonnant.
Ce qui me parait très étonnant, c'est justement qu'on le fasse passer pour une victime.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Août 18, 2014, 15:18:07
c'est atterrant  !!! ...
Heureusement qu'on est pas en démocratie  :D .. on en est au stade où selon une majorité de forumeurs CI mieux vaut laisser des merdes circuler sur youtube que de critiquer le mec qui les fait et modère les rectificatifs qu'on apporte sur youtube !!!
A croire que ça leur fasse plaisir que Canon passe pour une daube même sur des fonctions totalement opérationnelles et efficaces !  ;D



Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Août 18, 2014, 15:26:54
Citation de: newworld666 le Août 18, 2014, 15:18:07
c'est atterrant  !!! ...
Heureusement qu'on est pas en démocratie  :D .. on en est au stade où selon une majorité de forumeurs CI mieux vaut laisser des merdes circuler sur youtube que de critiquer le mec qui les fait et modère les rectificatifs qu'on apporte sur youtube !!!
A croire que ça leur fasse plaisir que Canon passe pour une daube même sur des fonctions totalement opérationnelles et efficaces !  ;D

c'est la que je te comprend pas.... a croire que tu as une vision/ecoute selective...

dans cette vidéo j'n'ai vu qu'une personne qui NE savait PAS comment marche son boitier....mais avec cette video, je n'ai a AUCUN moment vu ou cru que Canon puisse etre une daube...

et dans le lot d'erreur, il y a eut quand meme une volonte de montre a des neophytes comment arranger les choses..
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Lechauve le Août 18, 2014, 15:32:04
9844 vues/317 réponses!......
j'en connais qui dans la rubrique critique aimeraient bien avoir autant de vision et de réponses... ??? ???
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Août 18, 2014, 15:35:01
Citation de: fski le Août 18, 2014, 15:26:54
c'est la que je te comprend pas.... a croire que tu as une vision/ecoute selective...

dans cette vidéo j'n'ai vu qu'une personne qui NE savait PAS comment marche son boitier....mais avec cette video, je n'ai a AUCUN moment vu ou cru que Canon puisse etre une daube...

et dans le lot d'erreur, il y a eut quand meme une volonte de montre a des neophytes comment arranger les choses..

tu n'as pas dû te fader toute la vidéo  ;) ..
Que vient foutre le "Merci Nikon ! ou vive Nikon" dans ses explications  pour arranger les choses ::) ... de mon coté j'appelle pas ça montrer de la bonne volonté  :D .. mais plutôt tout faire pour s'en prendre une bonne .. ce qui est arrivé !
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Maoby le Août 18, 2014, 15:43:54
On peut tenter de rectifier une erreur
Sans pour autant rire et humilier l'autre publiquement
Ça s'appelle du savoir-vivre
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: TomZeCat le Août 18, 2014, 15:48:01
Citation de: Maoby le Août 18, 2014, 15:43:54
On peut tenter de rectifier une erreur
Sans pour autant rire et humilier l'autre publiquement
Ça s'appelle du savoir-vivre
Bah quand le mec zappe, snobe, ignore certains questionneurs...
Bref, le savoir-vivre doit être des deux côtés.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Maoby le Août 18, 2014, 15:53:17
Et c'est tellement agréable de taper sur l'autre
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Août 18, 2014, 15:56:50
Citation de: newworld666 le Août 18, 2014, 15:35:01
tu n'as pas dû te fader toute la vidéo  ;) ..
Que vient foutre le "Merci Nikon ! ou vive Nikon" dans ses explications  pour arranger les choses ::) ... de mon coté j'appelle pas ça montrer de la bonne volonté  :D .. mais plutôt tout faire pour s'en prendre une bonne .. ce qui est arrivé !

justement moi j'ai vu ca comme un point que cette personne aimerai voir arriver sur ses futurs boitiers canon (car il est Canon a 100%)...et il a dit ca sur un point tres attaquant..

Franchement tu devrais prendre de la distance parfois...prendre ca au second degres...te decoincer un peu...

Moi j'aime pas son style...mais j'irai pas faire des fils pour demonter canon en utilisant ces videos...

Tu devrais prendre du recul...tout ce qui est dit sur le net est pas CONTRE ton doudou...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: gmatthieu le Août 18, 2014, 16:01:37
Citation de: fski le Août 18, 2014, 15:56:50
justement moi j'ai vu ca comme un point que cette personne aimerai voir arriver sur ses futurs boitiers canon (car il est Canon a 100%)...

De mémoire en effet il me semble qu'il aimerait pouvoir coupler la blocage d'expo ET la mise au point sur le déclencheur.
Ce que doivent permettre (?) les boitiers Nikon vu sa remarque. Il veut pouvoir photographier avec un seul doigt  ;D
Les goûts et les couleurs...
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Août 18, 2014, 16:23:15
Citation de: Maoby le Août 18, 2014, 15:43:54
On peut tenter de rectifier une erreur
Sans pour autant rire et humilier l'autre publiquement
Ça s'appelle du savoir-vivre


tu as vu où les tentatives de rectifier quoique ce soit .. à part modérer il n'a rien fait d'actif de ce côté  :D ..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Août 18, 2014, 16:34:46
Citation de: fski le Août 18, 2014, 15:56:50
justement moi j'ai vu ca comme un point que cette personne aimerai voir arriver sur ses futurs boitiers canon (car il est Canon a 100%)...et il a dit ca sur un point tres attaquant..

Franchement tu devrais prendre de la distance parfois...prendre ca au second degres...te decoincer un peu...

Moi j'aime pas son style...mais j'irai pas faire des fils pour demonter canon en utilisant ces videos...

Tu devrais prendre du recul...tout ce qui est dit sur le net est pas CONTRE ton doudou...

Franchement, je crois que de ce côté et y compris auto dérision j'ai pas beaucoup de leçon à recevoir  ;) .
En plus, j'adore ce petit jeu qui ne coute pas grand chose et qui met un peu de chouchoutage de marques en avant. C'est aussi rigolo que les guéguerre entre la daube d'OSX vs la perfection Windows, la tuerie PS4 vs le truc médiocre Xbox,  le machin pour vieux soixante-huitard qui se croit dans le coup d'Ios vs le truc tout jeune en pleine progression qu'est Android !!!

Mais rentrer dans le chou d'un mec qui s'obstine comme lui c'est marrant aussi !!!  ;)
Il l'a toujours pas enlevé sa vidéo à ce que je sache !!! alors pas de raison de se priver  ;D ..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Maoby le Août 18, 2014, 16:49:52
Citation de: newworld666 le Août 18, 2014, 16:34:46

Mais rentrer dans le chou d'un mec qui s'obstine comme lui c'est marrant aussi !!!  ;)
Il l'a toujours pas enlevé sa vidéo à ce que je sache !!! alors pas de raison de se priver  ;D ..

Tu semble être une bonne personne au fond
Sauf que ton baril n'a pas de fond

Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 18, 2014, 16:58:03
Citation de: Maoby le Août 18, 2014, 16:49:52
Tu semble être une bonne personne au fond
Sauf que ton baril n'a pas de fond

Je peux te poser une question, puisque tu semble d'une morale irréprochable.

Pour toi, une personne qui sait que sa vidéo comporte de grossières erreurs (ici, même ceux qui aime me taper dessus ont dû le reconnaitre), et qui ne propose aucun correctif, ni fait aucun erratum, sachant que des débutants et néophyte croit en ce qu'il explique, comment la juges-tu ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Août 18, 2014, 17:25:01
Citation de: Maoby le Août 18, 2014, 16:49:52
Tu semble être une bonne personne au fond
Sauf que ton baril n'a pas de fond

ça par contre, effectivement, no limit !! je peux être très lourd voir diabolique ...  ;D
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Maoby le Août 18, 2014, 17:31:10
Citation de: Darth le Août 18, 2014, 16:58:03

Pour toi, une personne qui sait que sa vidéo comporte de grossières erreurs (ici, même ceux qui aime me taper dessus ont dû le reconnaitre), et qui ne propose aucun correctif, ni fait aucun erratum, sachant que des débutants et néophyte croit en ce qu'il explique, comment la juges-tu ?

Je n'ais pas à le juger, il y à pire sur la planète en ce moment
Tu revient toujours sur lui pour justifier l'injustifiable
Comme j'ai dit plus haut, apprend de tes erreurs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Maoby le Août 18, 2014, 17:32:52
Citation de: newworld666 le Août 18, 2014, 17:25:01
ça par contre, effectivement, no limit !! je peux être très lourd voir diabolique ...  ;D

J'en doute pas un instant :)
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: TomZeCat le Août 18, 2014, 17:40:00
Citation de: Maoby le Août 18, 2014, 17:31:10
Je n'ais pas à le juger, il y à pire sur la planète en ce moment
Tu revient toujours sur lui pour justifier l'injustifiable
Comme j'ai dit plus haut, apprend de tes erreurs
Je comprends pas. Tu n'as pas à juger Blaise mais Darth, il n'y a pas de problème pour le fouetter en place publique.
Tu pourrais expliquer ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Maoby le Août 18, 2014, 17:49:39
Citation de: TomZeCat le Août 18, 2014, 17:40:00

Tu pourrais expliquer ?

Relit tranquillement les quatorze pages du fil, tu va finir par comprendre
Sans méchanceté
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: gebulon le Août 18, 2014, 18:17:43
Et sinon ??

la mesure spot ??  ;D
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 18, 2014, 20:05:04
Citation de: Maoby le Août 18, 2014, 17:49:39
Relit tranquillement les quatorze pages du fil, tu va finir par comprendre
Sans méchanceté

Les 14 pages je les ai lu, j'ai même eu la mauvaise idée de créée se fil ...

Mais je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi et de quel droit, des personnes font comme toi.

Il me critique en disant que je suis méchant d'avoir fait ça, que le pauvre auteur de cette vidéo est une victime et quand je demande ce qu'ils pensent de son comportement, d'un seul coup, ils ne sont plus juges.

Alors, dans vos tête de défenseur de l'opprimé je note qu'on peut me juger, me traiter de méchant, mais que ces jugement ne sont valable que pour moi, car lui, il est victime et on ne le juge pas!

Je trouve le raccourcis un peu simple.

Exactement comme celui-là:

Citation de: Maoby le Août 18, 2014, 17:31:10
Je n'ais pas à le juger, il y à pire sur la planète en ce moment


C'est avec ce genre d'argument qu'on peu justifier un meurtre, c'est pas grave, il y a des guerres c'est bien pire.

On peut justifier une guerre aussi, c'est pas grave, il y a des conflit bien pire, là on fait que se protéger.

C'est un NON argument, c'est un NON discours, c'est le moyen le plus lâche de ne pas assumer ce qu'on dit.

On peut me reprocher un tas de choses, mais quand je fais une connerie je le reconnais, je l'assume et je paye le pris. Quand on me pose une question, même dérangeante, je ne tergiverse pas, je réponds sans pirouette pour éviter d'apporter une vraie réponse.

Alors, si tu veux causer avec moi, si tu veux même me critiquer, j'accepte, c'est même avec plaisir.

Mais la moindre des choses, c'est que si tu te permet de me juger et de juger mes actes, quand je te demande d'en faire autant pour le sujet principal de cette longue conversation, tu devrais avoir l'honnêteté d'en faire autant.

Mais sans vouloir te juger, j'imagine que si tu donne ton avis sur son comportement, quelque part tu sera obligé de me donner raison, et de fait ... toute ton argumentation risque de tomber un peu à l'eau ;)
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 18, 2014, 20:05:40
Citation de: gebulon le Août 18, 2014, 18:17:43
Et sinon ??

la mesure spot ??  ;D

Sur mon 1Dx, je peux la coupler au capteur ... nah nah nah ... :P
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Maoby le Août 18, 2014, 20:38:26
Sincèrement Darth, tu semble vouloir t'enfoncer de plus en plus creux.
Pour moi il y à une sacré différence entre une personne qui fait des erreurs technique
Et une autre qui s'amuse à ses dépens et qui tente de le discrédité
Surement des divergences de valeurs
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 18, 2014, 20:45:48
Citation de: Maoby le Août 18, 2014, 20:38:26
Sincèrement Darth, tu semble vouloir t'enfoncer de plus en plus creux.
Pour moi il y à une sacré différence entre une personne qui fait des erreurs technique
Et une autre qui s'amuse à ses dépens et qui tente de le discrédité
Surement des divergences de valeurs

Je pense qu'à force de s'enfoncer on va tout deux battre un record du monde!!!

Car encore une fois tu nous sors une pirouette pour ne pas répondre.

C'est dure! C'est pas facile ! Comment se sortir de là?

Si tu réponds tu te coinces car au vu de tes jugements à l'emporte pièce sur ma personne tu ne peux pas te permettre de cautionner un comportement moralement discutable ... Et si tu ne réponds pas en faisant tes pirouette habituelles pour évite de donner ton avis tranché tu me donnes raison.

Je pense que dans ton cas la meilleur chose a faire c'est de ne plus répondre ... Ou alors isoler une de mes phrases pour m'attaquer dessus et ainsi éviter de répondre en changeant de sujet ;)
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Maoby le Août 18, 2014, 20:51:14
Il te reste qu'une seule solution
Changer d'identité, et t'exilé en Suisse :)
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 18, 2014, 20:56:40
Citation de: Maoby le Août 18, 2014, 20:51:14
Il te reste qu'une seule solution
Changer d'identité, et t'exilé en Suisse :)


;D excellent !!! :P
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Août 18, 2014, 20:59:22
On est définitivement pas du même monde ! .. la défense de la médiocrité au détriment de l'humour de darth semble totalement surréaliste  ;D ..

De mon côté, je te laisse à ta défense de la médiocrité .. ceci étant tes arguments à deux balles sont effectivement totalement désuets et donc finalement assez drôles !  ;)

J'avais laissé ce fil de côté .. je ne sais même pas pourquoi j'y suis repassé .. ces mecs sont à coté de la plaque.  ;D
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Manus_45 le Août 19, 2014, 00:07:59
Citation de: gebulon le Août 18, 2014, 18:17:43
Et sinon ??

la mesure spot ??  ;D
Bah, merci Nikon !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: TomZeCat le Août 19, 2014, 00:24:22
Citation de: Maoby le Août 18, 2014, 17:49:39
Relit tranquillement les quatorze pages du fil, tu va finir par comprendre
Sans méchanceté
J'ai suivi et j'ai vu Darth demander pardon.
Après, j'ai aussi donné mon avis sur cette situation.
On peut toujours reprocher certaines choses à Darth, mais d'un autre côté, il n'a pas ouvert ce fil gratuitement non plus.
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: gebulon le Août 19, 2014, 08:27:08
Citation de: Manus_45 le Août 19, 2014, 00:07:59
Bah, merci Nikon !

Bah, je sais pas, au final j'avais le même résultat avec le D4 que le 1DX à ce sujet, si on ne tient pas compte
de l'écart d'expo entre les deux marques...
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Août 19, 2014, 09:53:00
Citation de: gebulon le Août 19, 2014, 08:27:08
Bah, je sais pas, au final j'avais le même résultat avec le D4 que le 1DX à ce sujet, si on ne tient pas compte
de l'écart d'expo entre les deux marques...

la video parle du 5D MkIII je crois bien

et le youtubeur, dit merci a nikon car eux ont cette fonctions sur presque tous leur boitiers (suivant ses mots) et que canon ne fait pas ca sur tous les boitiers...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: gebulon le Août 19, 2014, 10:03:39
Citation de: fski le Août 19, 2014, 09:53:00
la video parle du 5D MkIII je crois bien

et le youtubeur, dit merci a nikon car eux ont cette fonctions sur presque tous leur boitiers (suivant ses mots) et que canon ne fait pas ca sur tous les boitiers...
Quelle fonction?

Désolé, je parle des boitiers que j'ai eu dans les deux marques,
pas de ceux que je ne connais pas...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Powerdoc le Août 19, 2014, 10:14:07
Citation de: langagil le Juillet 31, 2014, 08:27:49
Pour moi (et toi) oui hélas, pour d'autres je suppose que cette nouvelle sera la cerise sur le gâteau  >:(   :'(


J'espère pas (pour la cerise).

Triste nouvelle, Manu certes avait un complexe de percussion, mais il faut reconnaitre que certains faisaient tout pour l'alimenter ...
J'ose espérer que le coeur n'a pas lâché pour cela (même si parfois, certains petits tracas de la vie, peuvent être la petite goutte d'eau).
Toute mes condoléances a sa famille.
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Powerdoc le Août 19, 2014, 10:20:21
Citation de: Maoby le Août 18, 2014, 20:38:26
Sincèrement Darth, tu semble vouloir t'enfoncer de plus en plus creux.
Pour moi il y à une sacré différence entre une personne qui fait des erreurs technique
Et une autre qui s'amuse à ses dépens et qui tente de le discrédité
Surement des divergences de valeurs

Darth a son style, et a parfois la dent dure (avis personnel) , mais sur le fond je le rejoins.
Tout le monde y compris un pro, peux se tromper, car dans ce monde l'infaillibilité ne concerne que le Pape, se prononçant sur le trône de Saint Pierre.
Mais il est de son devoir de modifier ses erreurs , pour ne pas induire a son tour en erreur un débutant, qui aura tendance à prendre son enseignement pour parole d'évangile.
L'auteur est surement de bonne foi, et j'espère qu'il corrigera sa vidéo.
Le fait qu'il s'est fait virer d'ici par les sois disant barons du forum, m'incite a penser qu'il n'était pas a l'époque très sensible à l'autocritique, car même si je ne comprends pas toujours les décisions de la modération, il me parait très clair, que la modération ne vire pas a tour de bras les membres de ce forum, et est beaucoup plus cool que la majorité des autres forums que je fréquente.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Nioky le Août 19, 2014, 10:38:40
Cherche pas, ils en font plus des pin's I LOVE C.I., t'en aura pas  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fski le Août 19, 2014, 10:46:08
Citation de: gebulon le Août 19, 2014, 10:03:39

Quelle fonction?

Désolé, je parle des boitiers que j'ai eu dans les deux marques,
pas de ceux que je ne connais pas...


alors apparemment que la mesure spot est affecte au collimateur choisi, et non au collimateur central.
Le youtubeur semble gener de ceci avec son 5D MkIII

bref il aurait aime que son 5D ait la meme fonction que la mesure spot que le 1Dx...mais voila non...la ou D800 et D4 l'on...d'ou le "bravo nikon"...

perso je ne voit en rien dans ses propos du canon bashing...

Desole je suis approximatif car je ne connais pas la gamme canon...
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Powerdoc le Août 19, 2014, 10:59:09
Citation de: ripley350z le Août 19, 2014, 10:38:40
Cherche pas, ils en font plus des pin's I LOVE C.I., t'en aura pas  :D

Tu ne ne veux pas donner le tien ?  ;D
Titre: Re : Droit de réponse de l'intéressé (titre inséré par la modération)
Posté par: Alain c le Août 19, 2014, 11:01:51
Bonjour, peut être que je maitrise mal la langue française, si quelqu'un pouvait m'expliquer ce que dit l'auteur de ce post, ça permettrait de mettre enfin un terme à cette mauvaise farce ?

Citation de: blaisefiedler le Juillet 27, 2014, 22:10:59
Droit de réponse de l'intéressé (titre inséré par la modération)
Darth

Je suis Blaise Fiedler.
Je me sens blessé par ton attaque personnelle ici.

J'ai lu tes articles sur ton blog que j'apprécie et je ne m'attendais pas à une attaque diffamatoire sur ce forum.

Je suis une personne très ouverte d'esprit. J'aime le débat qui conduit à un apprentissage de la photo. Attaquer une personne et me traiter de Roi des Cons, je trouve cela contre-productif. Tu es abonné à mon site: pourquoi ne pas avoir commenté sur fotoloco?

Je n'ai JAMAIS censuré un seul post sur mon site ou sur youtube (sauf le spam évidemment).

Je donne de mon temps gratuitement et me faire insulter est tout simplement affligeant. La diffamation, surtout venant d'un autre bloggeur est une chose terrible. J'ai été obligé de m'inscire ici et d'attendre la validation de mon profil pendant 36 heures pour tout simplement avoir un droit de parole ici. Pourquoi ne pas m'écrire directement? Que peux t'apporter cette attaque ad hominem?

Si tu as une dent contre moi passe moi un coup de téléphone et on en discute.

Blaise
Titre: Re : Re : Droit de réponse de l'intéressé (titre inséré par la modération)
Posté par: Powerdoc le Août 19, 2014, 11:11:56
Citation de: Alain c le Août 19, 2014, 11:01:51
Bonjour, peut être que je maitrise mal la langue française, si quelqu'un pouvait m'expliquer ce que dit l'auteur de ce post, ça permettrait de mettre enfin un terme à cette mauvaise farce ?

L'auteur a un site, avec des videos pédagogiques au format video sur You tube.
Comme toujours avec You Tube, il y a un espace pour commenter la vidéo
Idem sur son site
Darth a dit qu'il avait fait un commentaire relatant les erreurs et inexactitudes de ce tutoriel vidéo et qu'il a été effacé et l'auteur de ce message (donc l'auteur de la vidéo) dit le contraire.

Je ne suis pas perso, un spécialiste de la mesure spot, mais je m'étonne que sur cette vidéo que l'auteur soit surpris qu'en zoomant l'expo change (il avait visé le nez d'un sujet) alors qu'un spot 2 % cela fait en largeur et en longueur plus d'un dixième de l'image.
Donc la mesure spot pour un tirage de 20 par 30 correspond a un rectangle de 3 cm par 4 ...
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Alain c le Août 19, 2014, 11:24:06
" ...Darth a dit qu'il avait fait un commentaire relatant les erreurs et inexactitudes de ce tutoriel vidéo et qu'il a été effacé et l'auteur de ce message (donc l'auteur de la vidéo) dit le contraire. "

C'est bien là le problème Pour moi,quelqu'un d'intelligent qui voit son message disparaitre cherche avant tout à contacter le modérateur, ce que Blaise Fiedler l'invite à faire, non ?:
"  Tu es abonné à mon site: pourquoi ne pas avoir commenté sur fotoloco?

Je n'ai JAMAIS censuré un seul post sur mon site ou sur youtube (sauf le spam évidemment).
"
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Powerdoc le Août 19, 2014, 11:27:09
Citation de: Alain c le Août 19, 2014, 11:24:06
" ...Darth a dit qu'il avait fait un commentaire relatant les erreurs et inexactitudes de ce tutoriel vidéo et qu'il a été effacé et l'auteur de ce message (donc l'auteur de la vidéo) dit le contraire. "

C'est bien là le problème Pour moi,quelqu'un d'intelligent qui voit son message disparaitre cherche avant tout à contacter le modérateur, ce que Blaise Fiedler l'invite à faire, non ?:
"  Tu es abonné à mon site: pourquoi ne pas avoir commenté sur fotoloco?

Je n'ai JAMAIS censuré un seul post sur mon site ou sur youtube (sauf le spam évidemment).
"


Et si la personne efface le message, en général c'est qu'elle ne veux d'aucun dialogue, dans ce cas là on insiste pas ...
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Août 19, 2014, 11:58:45
Citation de: Alain c le Août 19, 2014, 11:24:06
" ...Darth a dit qu'il avait fait un commentaire relatant les erreurs et inexactitudes de ce tutoriel vidéo et qu'il a été effacé et l'auteur de ce message (donc l'auteur de la vidéo) dit le contraire. "

C'est bien là le problème Pour moi,quelqu'un d'intelligent qui voit son message disparaitre cherche avant tout à contacter le modérateur, ce que Blaise Fiedler l'invite à faire, non ?:
"  Tu es abonné à mon site: pourquoi ne pas avoir commenté sur fotoloco?

Je n'ai JAMAIS censuré un seul post sur mon site ou sur youtube (sauf le spam évidemment).
"


Je l'ai fait aussi .. un commentaire complet sur youtube relatant sa méconnaissance du fonctionnement des DSLR Canon, son erreur d'analyse sur la stabilité d'une mesure à 50cm à 2m ou à 5m en mode spot etc etc ..

J'ai également été modéré aussi sec par ce type !!! donc en ce qui me concerne, j'ai fait un 2ème commentaire en indiquant qu'avec son système de modération, de mon coté j'allais faire part de son incompétence, de son système de modération sur les forums spécialisés comme CI.

Il a largement eu le temps de supprimer sa vidéo ou d'apporter des correctifs ou des précisions dans le commentaire en dessous de sa vidéo sur youtube pour qu'elle soit prise au second degré  ;) 
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: TomZeCat le Août 19, 2014, 12:10:11
Citation de: Powerdoc le Août 19, 2014, 11:27:09
Et si la personne efface le message, en général c'est qu'elle ne veux d'aucun dialogue, dans ce cas là on insiste pas ...
Mais l'ouverture de ce fil sur un terrain neutre comme ce forum peut faire remettre en question la personne. Si on est constructif, sinon ça part en vrille... ;D
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 19, 2014, 12:11:52
Citation de: Alain c le Août 19, 2014, 11:24:06

C'est bien là le problème Pour moi,quelqu'un d'intelligent qui voit son message disparaitre cherche avant tout à contacter le modérateur, ce que Blaise Fiedler l'invite à faire, non ?:


Oui, et j'ai parlé avec l'auteur, ici tu peux même trouvé ma réponse publique, et par mail ou il m'a proposé ensuite un entretien téléphonique.

Ressort de tout ce dialogue que l'erreur est connue et reconnu de sa part, déjà simplement quand il intervient ici, il se rend compte qu'il a posté une vidéo qui comporte non pas une, mais bien DES erreurs, et malgré tout, je lui ai dit et expliqué clairement en privé les informations erronée que comporte sa vidéo.

Les explications sont très claires et reconnues même par ceux qui me critiquent, il y a bel et bien une vidéo sur YouTube postée par l'auteur qui est fausse et transmet de fausses informations et l'auteur est parfaitement au courant.

Quelle est sa réaction?

Il ne répond pas publiquement à mes messages, pour ceux qui doutent, ils peuvent sans autre remonter dans le topic et verront qu'après avoir dit qu'il était ouvert à la discussion il n'a plus rien posté, même pas après ma réponse, il dit que je ne suis pas gentil, qu'il veut bien parler, mais le dialogue s'arrête à son seul et unique message ici en place "publique".

Par la suite et après avoir constaté son erreur, sa réaction est le silence absolu, il ne parle plus, ne réagis plus ... et surtout n'apporte aucun correctif à la vidéo qu'il laisse sur son compte sans aucune forme de précision, sans rien toucher, il la laisse comme si de bonne foi il ne savait pas qu'elle comporte des indications erronées.

De mon côté, et comme je lui ai dit ici en public et également en privé, je veux bien reconnaître que le ton employé n'était pas des plus fins et que j'aurais pu ouvrir ce topic de façon plus mesurée, je le regrette et c'est sincère.

De son côté, RIEN ... RIEN DE RIEN ... il n'a pas fait la moindre action, il laisse en toute connaissance de cause une vidéo erronée sur sa chaine YouTube.

Alors, je veux bien qu'on me mette une claque pour la façon dont j'ai présenté le problème et je l'accepte.

Par contre, les bons penseurs, les défenseurs de l'auteur opprimé, pourquoi ont-ils autant de peine à admettre que dans le cas précis, ce bon Monsieur à un comportement qui est discutable, que sa moralité de gentil passionné qui partage gratuitement à quelque ratés quand il laisse volontairement des informations fausses que son publique de débutants va croire sur parole !?!?

C'est plus facile de taper sur moi? C'est plus amusant, car j'assume quand je fais une connerie et que je réponds? Ou est juste un monticule ridicule de mauvaise foi par pur plaisir de me faire passer pour le méchant de service?
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Powerdoc le Août 19, 2014, 13:04:59
Citation de: Darth le Août 19, 2014, 12:11:52
Oui, et j'ai parlé avec l'auteur, ici tu peux même trouvé ma réponse publique, et par mail ou il m'a proposé ensuite un entretien téléphonique.

Ressort de tout ce dialogue que l'erreur est connue et reconnu de sa part, déjà simplement quand il intervient ici, il se rend compte qu'il a posté une vidéo qui comporte non pas une, mais bien DES erreurs, et malgré tout, je lui ai dit et expliqué clairement en privé les informations erronée que comporte sa vidéo.

Les explications sont très claires et reconnues même par ceux qui me critiquent, il y a bel et bien une vidéo sur YouTube postée par l'auteur qui est fausse et transmet de fausses informations et l'auteur est parfaitement au courant.

Quelle est sa réaction?

Il ne répond pas publiquement à mes messages, pour ceux qui doutent, ils peuvent sans autre remonter dans le topic et verront qu'après avoir dit qu'il était ouvert à la discussion il n'a plus rien posté, même pas après ma réponse, il dit que je ne suis pas gentil, qu'il veut bien parler, mais le dialogue s'arrête à son seul et unique message ici en place "publique".

Par la suite et après avoir constaté son erreur, sa réaction est le silence absolu, il ne parle plus, ne réagis plus ... et surtout n'apporte aucun correctif à la vidéo qu'il laisse sur son compte sans aucune forme de précision, sans rien toucher, il la laisse comme si de bonne foi il ne savait pas qu'elle comporte des indications erronées.

De mon côté, et comme je lui ai dit ici en public et également en privé, je veux bien reconnaître que le ton employé n'était pas des plus fins et que j'aurais pu ouvrir ce topic de façon plus mesurée, je le regrette et c'est sincère.

De son côté, RIEN ... RIEN DE RIEN ... il n'a pas fait la moindre action, il laisse en toute connaissance de cause une vidéo erronée sur sa chaine YouTube.

Alors, je veux bien qu'on me mette une claque pour la façon dont j'ai présenté le problème et je l'accepte.

Par contre, les bons penseurs, les défenseurs de l'auteur opprimé, pourquoi ont-ils autant de peine à admettre que dans le cas précis, ce bon Monsieur à un comportement qui est discutable, que sa moralité de gentil passionné qui partage gratuitement à quelque ratés quand il laisse volontairement des informations fausses que son publique de débutants va croire sur parole !?!?

C'est plus facile de taper sur moi? C'est plus amusant, car j'assume quand je fais une connerie et que je réponds? Ou est juste un monticule ridicule de mauvaise foi par pur plaisir de me faire passer pour le méchant de service?

C'est vrai qu'avec tes lunettes noirs, ton avatar fait peur  ;D
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 19, 2014, 13:07:34
De toute façon c'est souvent comme ça.
J'ai déjà signalé quelques erreurs à des photimiens qui ont créé des sites technique photo, en général ça reste lettre morte (pas toujours mais presque).
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Alain c le Août 19, 2014, 13:24:18
Ce que je dis c'est qu'il y a problème quelqu'un ment entre d'une part Blaise Fiedler et d'autre part Dart; Tomzecat,et newworld666, pour ne citer que les derniers à se justifier d'intervenir ici.
je cite Blaise dans son 2ème message:
"Je n'ai jamais modéré de commentaire, ni sur ma chaîne youtube ni sur fotoloco.fr. Au contraire - j'aspire à l'échange d'idées.

Blaise
"
.
je me demande bien quel serait l'intérêt de Blaise Fiedler d'aller censurer des message "polis et argumentés" ,  surtout quand je constate qu'il laisse à la suite de la vidéo en cause sur Youtube des messages du type:

"L'appareil n'a aucun problème! La mesure spot fonctionne très bien. Elle mesure en continu, sauf si on appuie sur l'AE Lock (Qui dure 6s sans avoir à la maintenir). C'était déjà comme ça en argentique. Et j'en passe beaucoup, des erreurs (horreurs) que vous racontez!

Ou bien:
""Il ne fait pas la mesure d'exposition sur le collimateur de mise au point". Ben non, et heureusement. Mise au point sur un point et exposition sur un autre, c'est la moindre des choses.
Depuis quand faut-il deux doigts pour appuyer sur une touche de maintient de l'expo? Quand on appuie sur cette touche on s'en fout que la mise au point soit correcte.
Bref, on a ici un utilisateur pro qui ne trouve pas normal de séparer la mise au point et l'exposition et qui visiblement est fan de Nikon sans se poser plus de questions. Je regrette que Nikon estime que le point de référence en matière de mise au point et de mesure d'expo soit le même. Je vient d'apprendre ici non pas que canon a un problème, mais que Nikon est limité.

Olivier


Encore:
"

Cette vidéo est RIDICULE ...


Enfin, celle de newworld:
"Se permettre de modérer des informations rectifiant des erreurs aussi importantes sur un sujet dit de "technique avancée" montre le niveau de cette vidéo et la qualité de celui qui modère ça !
Avec une conclusion merci Nikon sur un sujet majeur qui influe directement sur la photo est  proprement inacceptable !  autant d'erreurs et de moqueries dans une vidéo sur ce thème est incroyable ! heureusement que sur les forums photos on peut avertir les gens que ce genre de vidéo circule et est pleine de contre vérité et d'incompréhension de ce à quoi sert la mesure spot et comment elle doit être utilisée.
Sur ce bonne modération !  ça précise le niveau technique du modérateur. je partage sur google+ également

Qui dit vrai, ? Je crois qu'on ne le saura jamais.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 19, 2014, 13:27:53
Bon, Darth, comme tu as signalé ici des erreurs de Blaise Fiedler, je me permet de signaler ici des erreurs que, à mon avis, on peut lire sur ton site.

Les plus perfectionnés étant les reflex ou le chemin de la lumière n'est pas direct jusqu'à la surface sensible, mais parcoure plusieurs « lentilles  » ainsi que « miroir  » avant d'atteindre le but.
Le miroir sert à la visée seulement.

(À noter que les appareils photo télémétriques ont des objectifs interchangeables, mais ne sont pas des reflex, car leur visée ne se fait pas à travers l'objectif.)
Reflex ne veut pas dire que la visée se fait à travers l'objectif, mais qu'il y a un (ou plusieurs) miroir pour la visée.
Un reflex double objectif est un reflex mais on ne vise pas à travers l'objectif de prise de vue.
Une chambre technique n'est pas un reflex mais on vise à travers l'objectif de prise de vue.

Plus un nombre invraisemblable de fautes d'orthographe (mais je ne sais pas si c'est ta volonté d'avoir un texte sans fautes).
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 19, 2014, 14:10:15
Citation de: Alain c le Août 19, 2014, 13:24:18
[...]
Qui dit vrai, ? Je crois qu'on ne le saura jamais.

Encore une fois, on me montre que le Monsieur est gentil tout plein, on met en doute ma bonne foi ... mais PERSONNE n'arrive à admettre que le fait de ne pas corriger sa vidéo fait de lui un personnage qui manque de correction! <--(super jeu de mots :P )

Tu te demandes qui croire?

Celui qui vient ici, qui parle, qui accepte ses erreurs et qui est capable de débattre, ou celui qui jure de n'avoir rien fair, d'être innocent, mais qui ne fait pas la moindre petite correction sur une vidéo qu'il sait être fausse ...

Pas besoin d'être un génie pour trancher

Je te laisse réfléchir, mais plus ça va en avant, et plus cette façon que plusieurs on ici d'éviter de répondre à une question simple démontre une belle dose de mauvaise foi!

Citation de: seba le Août 19, 2014, 13:27:53
Bon, Darth, comme tu as signalé ici des erreurs [...] Plus un nombre invraisemblable de fautes d'orthographe (mais je ne sais pas si c'est ta volonté d'avoir un texte sans fautes).


Je ne me sens pas infaillible et heureusement, donc, je sais admettre si je fais des erreurs.

Pour les fautes d'orthographe, j'ai normalement quelques gentilles personnes qui m'aide en révisant mes copies, car je l'admets bien volontiers, je suis un nul pathétique en orthographe, bien que je fasse des efforts pour m'améliorer, les plus anciens ici peuvent en témoigner, j'ai bien évolué de ce côté-là ... et c'est mon point faible, celui sur lequel tout le monde saute ... normal, si je ne veux plus que ça arrive, va falloir que je fasse encore des efforts.

Par contre, les pauvres qui font ça gracieusement n'ont pas fait le tour de tous mes articles, et de fait, il doit en rester encore qui pique les yeux, je l'admets bien volontiers.

Pour ce que tu dis, tu as parfaitement raison, je pense que c'est plus une imprécision qu'une faute à proprement parler, mais je rectifie avec grand plaisir.

Par contre, j'ai pas loin de 600 articles, alors, si tu pouvais me dire où tu as vu ça, j'avoue que ça m'éviterait un gros travail de recherche ^^

Merci pour cette précision au passage ;)
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 19, 2014, 14:27:48
Citation de: Darth le Août 19, 2014, 14:10:15
Pour ce que tu dis, tu as parfaitement raison, je pense que c'est plus une imprécision qu'une faute à proprement parler, mais je rectifie avec grand plaisir.

Par contre, j'ai pas loin de 600 articles, alors, si tu pouvais me dire où tu as vu ça, j'avoue que ça m'éviterait un gros travail de recherche ^^

Des imprécisions, oui.
C'est dans les articles techniques "Les bases de la photo" et "Les différents appareils".
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: newworld666 le Août 19, 2014, 14:37:58
Citation de: Alain c le Août 19, 2014, 13:24:18
Enfin, celle de newworld:
"Se permettre de modérer des informations rectifiant des erreurs aussi importantes sur un sujet dit de "technique avancée" montre le niveau de cette vidéo et la qualité de celui qui modère ça !
Avec une conclusion merci Nikon sur un sujet majeur qui influe directement sur la photo est  proprement inacceptable !  autant d'erreurs et de moqueries dans une vidéo sur ce thème est incroyable ! heureusement que sur les forums photos on peut avertir les gens que ce genre de vidéo circule et est pleine de contre vérité et d'incompréhension de ce à quoi sert la mesure spot et comment elle doit être utilisée.
Sur ce bonne modération !  ça précise le niveau technique du modérateur. je partage sur google+ également

Qui dit vrai, ? Je crois qu'on ne le saura jamais.

.... ça me parait hyper simple à savoir .... regarde les dates et heures des commentaires .. bien sûr ceux qui ont été modérés ne sont plus visibles.
Depuis le temps, ce type pouvait en quelques secondes apporter ses correctifs sous forme de texte ou retirer simplement cette vidéo, qui, de toutes façons, n'a aucun élément de "technique avancée" et ne comporte qu'incompréhension de ce que fait une mesure spot ou comment on utilise une touche mémo d'expo avec un DSLR Canon, sans compter la conclusion à 2 balles digne d'un échange entre forumeurs un peu crispé sur leur matos que d'une technique dite avancée à destination de photographe en quête d'informations.

Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Manus_45 le Août 19, 2014, 15:47:35
Citation de: Darth le Août 19, 2014, 14:10:15
Pour les fautes d'orthographe, j'ai normalement quelques gentilles personnes qui m'aide en révisant mes copies, car je l'admets bien volontiers, je suis un nul pathétique en orthographe, bien que je fasse des efforts pour m'améliorer, les plus anciens ici peuvent en témoigner, j'ai bien évolué de ce côté-là ... et c'est mon point faible, celui sur lequel tout le monde saute ... normal, si je ne veux plus que ça arrive, va falloir que je fasse encore des efforts.
Bah, tu devrais savoir que sur les forums (ou fora, pour les puristes) quand on en arrive à parler d'orthographe c'est qu'il n'y a plus rien de valable à reprocher.
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 19, 2014, 16:09:41
Citation de: Manus_45 le Août 19, 2014, 15:47:35
Bah, tu devrais savoir que sur les forums (ou fora, pour les puristes) quand on en arrive à parler d'orthographe c'est qu'il n'y a plus rien de valable à reprocher.

Non enfin, si tu veux qu'on te prenne au sérieux, c'est important je trouve.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Nioky le Août 19, 2014, 16:17:43
Perso j'ai déjà ma tête de turc sur Youtube, à elle toute seule, t'as pas envie d'aller voir ailleurs, elle a Dieu dans son corps, toutes les autres religions sont de satan, des reptiliens etc etc, le 27 juillet elle avait prédit qu'un astre allait nous balayer, qu'il y aurait la canicule, et que le 3 septembre ça va être la fin du monde pour tout ceux qui la reconnaisse pas comme ayant Dieu dans son corps  ;D

PS : je lui ai demandé gentiment si elle pouvait attendre la photokina  ;D ;D ;D
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Kadobonux le Août 19, 2014, 16:22:58
dommage cela aurait été plus croustillant si elle avait eu le diable au corps  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Manus_45 le Août 19, 2014, 16:29:15
Citation de: seba le Août 19, 2014, 16:09:41
Non enfin, si tu veux qu'on te prenne au sérieux, c'est important je trouve.
Dans un article oui l'orthographe est importante.

Sur un forum quand untel commence à critiquer machin sur la faute d'orthographe qu'il a faite 5 posts avant, c'est bon on sait qu'on ira pas plus loin.
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Nioky le Août 19, 2014, 16:32:31
Citation de: Kadobonux le Août 19, 2014, 16:22:58
dommage cela aurait été plus croustillant si elle avait eu le diable au corps  ;D

Oula non, j'aime pas rire du physique mais là non, même dernier survivant sur Terre avec elle, je préfère la fin de l'espèce humaine  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 19, 2014, 16:51:15
Citation de: Manus_45 le Août 19, 2014, 16:29:15
Dans un article oui l'orthographe est importante.

Ca concerne l'article, en effet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Verso92 le Août 19, 2014, 16:52:18
Citation de: seba le Août 19, 2014, 16:51:15
Ca concerne l'article, en effet.

Ça concerne...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Kadobonux le Août 19, 2014, 16:53:20
Citation de: ripley350z le Août 19, 2014, 16:32:31
Oula non, j'aime pas rire du physique mais là non, même dernier survivant sur Terre avec elle, je préfère la fin de l'espèce humaine  :D

dans ce cas je ne te demande pas le lien  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 19, 2014, 17:04:18
Citation de: Verso92 le Août 19, 2014, 16:52:18
Ça concerne...  ;-)

Comment on met la cédille ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Verso92 le Août 19, 2014, 17:09:08
Citation de: seba le Août 19, 2014, 17:04:18
Comment on met la cédille ?

Hi, hi... aucune idée, Seb !
En ce qui me concerne, c'est le correcteur orthographique qui couine, je fais "bouton droit" et il me propose la version majuscule avec cédille...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Manus_45 le Août 19, 2014, 17:15:53
Citation de: seba le Août 19, 2014, 17:04:18
Comment on met la cédille ?
Alt + 128 ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Lechauve le Août 19, 2014, 17:28:06
Citation de: Manus_45 le Août 19, 2014, 17:15:53
Alt + 128 ;)
j'ai plus simple: touche 9 au dessus du clavier lettres ( pc)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Manus_45 le Août 19, 2014, 17:43:46
Citation de: Lechauve le Août 19, 2014, 17:28:06
j'ai plus simple: touche 9 au dessus du clavier lettres ( pc)
Oui, mais ça ne marche pas pour la majuscule, alors que Alt + 128 c'est justement pour en avoir une. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Lechauve le Août 19, 2014, 18:09:19
Citation de: Manus_45 le Août 19, 2014, 17:43:46
Oui, mais ça ne marche pas pour la majuscule, alors que Alt + 128 c'est justement pour en avoir une. ;)

autant pour moi j'avais mal lu!  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 19, 2014, 18:39:54
Citation de: Manus_45 le Août 19, 2014, 17:15:53
Alt + 128 ;)

Avec Alt + 128 j'ai ça :   ~\
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Manus_45 le Août 19, 2014, 19:06:03
Différence entre Mac et PC peut-être ?
Sur PC, j'ai bien "Ç".
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Kadobonux le Août 19, 2014, 19:08:00
oui je peux écrire caleçon et non (salecon)  :o
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Maoby le Août 19, 2014, 20:21:17
Polémique sur l'utilisation d'un clavier :)
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Manus_45 le Août 19, 2014, 20:36:19
Qui pour balancer en place publique que Darth ne sait pas utiliser son clavier et fait donc pleins de fautes d'orthographe ?! ;D
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 19, 2014, 20:58:12
En tout cas je sais faire un Ç, Ć et Č en utilisant qu'une touche de mon clavier :P
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Powerdoc le Août 19, 2014, 21:28:43
Citation de: Darth le Août 19, 2014, 20:58:12
En tout cas je sais faire un Ç, Ć et Č en utilisant qu'une touche de mon clavier :P

Je parie qu'Helvetica est ta police préférée  :P ;D
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Darth le Août 19, 2014, 22:19:29
Citation de: Powerdoc le Août 19, 2014, 21:28:43
Je parie qu'Helvetica est ta police préférée  :P ;D

Yesssss :P
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 20, 2014, 06:59:44
Citation de: Manus_45 le Août 19, 2014, 19:06:03
Différence entre Mac et PC peut-être ?
Sur PC, j'ai bien "Ç".

J'ai pourtant un PC.
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: Powerdoc le Août 20, 2014, 07:27:34
Ç : très simple sur mac , on appuie simultanément sur la touche majuscule et la touche ç
idem pour À, É,È et Ù
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: patounet le Août 20, 2014, 07:33:19
Citation de: Darth le Août 19, 2014, 20:58:12
En tout cas je sais faire un Ç, Ć et Č en utilisant qu'une touche de mon clavier :P

Darth, fais nous une une vidéo  ;D

( en oubliant pas de montrer l'utilisation de la touche de mémorisation du passage en majuscule  ;))
Titre: Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: gebulon le Août 20, 2014, 08:01:31
Citation de: Alain c le Août 19, 2014, 13:24:18

Ou bien:
""Il ne fait pas la mesure d'exposition sur le collimateur de mise au point". Ben non, et heureusement. Mise au point sur un point et exposition sur un autre, c'est la moindre des choses.
Depuis quand faut-il deux doigts pour appuyer sur une touche de maintient de l'expo? Quand on appuie sur cette touche on s'en fout que la mise au point soit correcte.
Bref, on a ici un utilisateur pro qui ne trouve pas normal de séparer la mise au point et l'exposition et qui visiblement est fan de Nikon sans se poser plus de questions. Je regrette que Nikon estime que le point de référence en matière de mise au point et de mesure d'expo soit le même. Je vient d'apprendre ici non pas que canon a un problème, mais que Nikon est limité.

Olivier


En même temps, je ne comprends pas l'intérêt de ne pas lier la mesure d'expo au collimateur actif...
Un exemple: Je me vois mal faire une expo au centre de mon image et ma map sur un tiers, dans le cas bien sûr ou le sujet ne prend
pas toute l'image (et si c'est le cas, plus besoin de mesure spot)
En général, si on utilise la mesure spot c'est que la scène est très contrastée, si on ne souhaite pas bien exposer son sujet, il suffit de rester en matricielle...

Non?

D'ou l'intérêt de lier l'expo spot au coll actif, ce qui est réservé chez canon aux boitiers hauts de gamme.
Pour les autres, il suffit de faire la map et la mesure avec le col central et de recadrer avant de déclencher.
(sans oublier de mettre un coup de pouce sur la mémo d'expo)
Titre: Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: doumelo le Août 20, 2014, 08:43:31
Citation

Bonjour,

Oui en one shot, pas de pb (avec le 5d3), mais cette double mesure (expo centrale et map sur colli excentré) est bcp plus compliquée à réaliser en servo avec un sujet qui bouge.
Titre: Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: seba le Août 22, 2014, 08:15:59
Citation de: seba le Juillet 30, 2014, 15:04:42
Oui j'ai regardé celle sur le "50mm objectif standard" (où il constate que l'angle de champ visuel n'est pas le même, mais la raison pour laquelle le 50mm est un objectif standard n'a rien à voir avec l'angle de champ), et celle sur le filtre polarisant, qui reste très sommaire (on y apprend qu'on règle la "puissance" du filtre en le tournant, que le parasoleil s'appelle une bonnette mais c'est peut-être comme ça en Suisse).
Mais peut-être qu'il est bon sur les logiciels, je ne sais pas.

A propos du sujet "50mm objectif standard", il y a sur son blog des intervenants qui ont donné la bonne explication mais il a totalement zappé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Polémique sur l'utilisation de la mesure spot
Posté par: fred134 le Août 22, 2014, 11:50:17
Citation de: seba le Août 22, 2014, 08:15:59
A propos du sujet "50mm objectif standard", il y a sur son blog des intervenants qui ont donné la bonne explication mais il a totalement zappé.
C'est généralement comme cela sur le Web, y compris sur des sites réputés, tenus par des experts avec une large notoriété (j'en ai fait plusieurs fois l'expérience en essayant de signaler des erreurs - le 2.0 est en grande partie une illusion).
Le Web est truffé d'erreurs, mais d'un autre côté tout le monde sait qu'il faut trier et consulter plusieurs sources. Au final je trouve qu'il vaut mieux regarder la bouteille à moitié pleine et se réjouir de toutes ces informations libres d'accès...
(NB : mon commentaire n'est aucunement une critique du tien.)