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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: dams69 le Janvier 21, 2015, 19:40:12

Titre: D7100 ou .... on attend?
Posté par: dams69 le Janvier 21, 2015, 19:40:12
je me lance , nouveau sur le forum , j'aimerais 2 - 3 avis à propos de mon dilemne actuel:

heureux possesseur d'un D90 je sens qu'il va peut être bientôt me lacher ( la bête à pas mal bourlinguer!!!)
du coup je me pose la question de sa succession ou de son complément ( difficile d'envisager de s'en séparer)
Naturellement en restant chez NIKON , le choix logique ( me trompe -je?) serait le D 7100 qui devrait me permettre d'exploiter un domaine que je teste en ce moment la photo de sport.
Mais : est il interessant de passer au format au dessus ( D610?) au prix douloureux de mon porte monnaie
va t il y avoir un successeur rapidement au D7100 ... dans les mois qui viennent... et du coup est il plus judicieux d'attendre un peu pour intégrer éventuellement des fonctions ( wifi ecran orientable ...) qui ne manqueront pas sur un D7200 ou 7300

Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Fred_G le Janvier 21, 2015, 19:52:24
Bienvenue!

A priori le D610 pour du sport: non (principalement à cause de la couverture des capteurs AF). Mais c'est un très bon boitier par ailleurs. Et puis selon les objectifs dont tu disposes, changer de format n'est peut-être pas anodin! (il faudrait nous en dire plus)

Compte-tenu de ce que je comprends de ta demande, le D7100 semble être le bon candidat pour remplacer ton D90.
Son remplaçant mérite-t-il que tu l'attendes? Personne n'en sait rien ;)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Yann.M le Janvier 21, 2015, 20:15:45
Je suis entrain de me séparer d'un D7100...si tu es intéressé ;-)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: big jim le Janvier 21, 2015, 20:48:58
Le choix de rester en DX t'appartient, mais sera moins douloureux financièrement. L'adéquation aux photos de sport dépend aussi du type de sport visé : sport co en salle ? sport auto sur circuit ? surfers loin dans les vagues ?... Les compromis besoin de longue focale / besoin de sensibilité peuvent être très différents.

Si tu souhaites rester en DX et que ton D90 peut tenir encore, il est raisonnable d'attendre encore un peu. Si tu restes sur du D7100, il y aura des bonnes affaires en neuf comme en occase, et tu pourras aussi te laisser tenter par le D7500  ;)
Si tu es pressé, le 7100 devrait te combler, et on commence déjà à en trouver un peu plus en occase...
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 21, 2015, 22:13:16
Le D7200 devrait être annoncé d'ici moins de 2 mois je pense. A moins qu'ils pondent un D400 pour annoncer le D7200 un peu plus tard.
Je pense qu'il est préférable d'attendre un peu.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: dams69 le Janvier 21, 2015, 22:27:48
le sport est plutôt type sport co en salle ( j'arrive aux limites du D90 sans objectif lumineux)
mais tout m'intéresse le D7100 semble polyvalent mais perfectible ... c'est l'impression ressentie en lisant les forums

Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JMS le Janvier 21, 2015, 22:42:12
On peut attendre un peu (bien que l'on attende le D400 depuis son annonce il y a 5 ans...sur le site de rumeurs bien nommé) mais logiquement vu que le D5500 est un upgrade de la série 5000 on peut espérer qu'au printemps les défauts de la série 7000 et notamment un buffer rachitique et une cadence sport un peu faible seront corrigés...et avec le nouveau 300 f/4 cela pourrait modifier un peu la donne en sport...on imagine le cadrage x2 à 15 Mpix comme sur le D7100 avec un équivalent 600 de 4 à moins de 1500 g pour l'ensemble objectif/boîtier...   
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 21, 2015, 22:51:16
Étant donné que je possède le D7100, je suis complètement d'accord avec JMS à propos des "défauts" du D7100 qui sont en premier lieu le buffer et la rafale un peu faiblarde pour être réellement efficace sur une action rapide.

Mais pour le sport en salle je pense qu'il vaudrait mieux se tourner sur un boitier FX qui tiendra bien mieux les hautes sensibilités.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: big jim le Janvier 21, 2015, 23:00:28
JMS, tu t'es trahi ! Il est déjà en test, tu connais déjà son poids  ;D
Sinon, Dams, le D750 est peut-être ton ami...  ;)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JLS92 le Janvier 21, 2015, 23:07:35
Citation de: dams69 le Janvier 21, 2015, 22:27:48
le sport est plutôt type sport co en salle ( j'arrive aux limites du D90 sans objectif lumineux)
L'objectif en l'occurence est assez critique
Tu disposes de quoi sur ton D90 ?
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 21, 2015, 23:26:06
Citation de: dams69 le Janvier 21, 2015, 19:40:12
je me lance , nouveau sur le forum , j'aimerais 2 - 3 avis à propos de mon dilemne actuel:

heureux possesseur d'un D90 je sens qu'il va peut être bientôt me lacher ( la bête à pas mal bourlinguer!!!)
du coup je me pose la question de sa succession ou de son complément ( difficile d'envisager de s'en séparer)
Tant qu'il n'est pas en panne, le D90 a une valeur de reprise sur un achat neuf en magasin. Après, ce ne sera plus qu'un presse-papier...
C'est sûr que ça m'a fait un petit pincement quand j'ai vendu mon D90 (qui ne montrait aucun signe de faiblesse sauf que son AF était quand même dépassé pour certains usages) mais ce n'est que du matériel, et quand le remplaçant est meilleur, il fait oublier son prédécesseur.

Citation de: dams69 le Janvier 21, 2015, 19:40:12
Naturellement en restant chez NIKON , le choix logique ( me trompe -je?) serait le D 7100 qui devrait me permettre d'exploiter un domaine que je teste en ce moment la photo de sport.
Mais : est il interessant de passer au format au dessus ( D610?) au prix douloureux de mon porte monnaie
va t il y avoir un successeur rapidement au D7100 ... dans les mois qui viennent... et du coup est il plus judicieux d'attendre un peu pour intégrer éventuellement des fonctions ( wifi ecran orientable ...) qui ne manqueront pas sur un D7200 ou 7300
Le D610 permettrait une meilleure montée en ISO mais l'AF du D7100 est meilleur.
Et le successeur du D7100 sera sans doute meilleur (AF encore meilleur, meilleure tenue en rafale...)(le Wi-Fi me semble parfaitement anecdotique mais bon...) mais il sera plus cher. Et il sera sage d'attendre quelques mois plutôt que de se jeter dessus, histoire de voir s'il tient ses promesses...

Donc si les finances sont un peu justes, mieux vaut acheter un D7100 en occasion et un objectif lumineux pour le sport en salle plutôt qu'un boîtier dernier cri (pas encore sorti et dont on ne sait pas grand chose) sur lequel on montera une optique moyenne.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Greenforce le Janvier 21, 2015, 23:45:43
Citation de: Fred_G le Janvier 21, 2015, 19:52:24
Bienvenue!

A priori le D610 pour du sport: non (principalement à cause de la couverture des capteurs AF).

Mon D600 ne sert pratiquement qu'à çà....    ::)

L'étendue des capteurs n'est pas idéale mais est loin d'être rédhibitoire même pour l'action.
En dehors de la couverture un peu réduite, l'AF est réactif et précis (dépendant bien entendu des objectifs qui y sont associés).
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Nioky le Janvier 22, 2015, 03:55:04
Citation de: dams69 le Janvier 21, 2015, 19:40:12
je me lance , nouveau sur le forum , j'aimerais 2 - 3 avis à propos de mon dilemne actuel:

heureux possesseur d'un D90 je sens qu'il va peut être bientôt me lacher ( la bête à pas mal bourlinguer!!!)
du coup je me pose la question de sa succession ou de son complément ( difficile d'envisager de s'en séparer)
Naturellement en restant chez NIKON , le choix logique ( me trompe -je?) serait le D 7100 qui devrait me permettre d'exploiter un domaine que je teste en ce moment la photo de sport.
Mais : est il interessant de passer au format au dessus ( D610?) au prix douloureux de mon porte monnaie
va t il y avoir un successeur rapidement au D7100 ... dans les mois qui viennent... et du coup est il plus judicieux d'attendre un peu pour intégrer éventuellement des fonctions ( wifi ecran orientable ...) qui ne manqueront pas sur un D7200 ou 7300

Dur de répondre

1. On connait pas ton parc optique
2. On connait pas la date d'un D7200
3. On connait pas ton budget

Ce qui est sûr, pour tes besoins, il te faut un boitier qui gère bien les hauts ISO ET un objectif adapté.

Un bon plan il y aurait le D750 avec un 70-200 F4, et si budget plus serré, patienter et attendre de voir un D7200. Si D7200 et qu'il est bien meilleur en rafale et hauts ISO, tu auras attendu à bon escient.
Sinon il restera la solution du D7100 qui sera moins cher, et qui aidera à choisir un objectif plus adapté.

Titre: Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Fred_G le Janvier 22, 2015, 08:48:35
Citation de: Greenforce le Janvier 21, 2015, 23:45:43
Mon D600 ne sert pratiquement qu'à çà....    ::)
Est-ce une raison suffisante pour le conseiller pour cet usage à quelqu'un qui envisage aussi le remplaçant du D7100?
Citation de: Greenforce le Janvier 21, 2015, 23:45:43
En dehors de la couverture un peu réduite, l'AF est réactif et précis (dépendant bien entendu des objectifs qui y sont associés).
Réactif et précis, mais le moins évolué et avec la couverture la plus faible des systèmes AF disponibles dans la gamme Nikon, donc n'importe quel autre boitier sera au moins aussi efficace ;)

Le D600/D610 est un très bon boitier, mais je ne crois pas que ce soit le plus adapté pour de la photo de sport.

Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Alfie le Janvier 22, 2015, 09:07:57
Citation de: JP31 le Janvier 21, 2015, 22:51:16
Étant donné que je possède le D7100, je suis complètement d'accord avec JMS à propos des "défauts" du D7100 qui sont en premier lieu le buffer et la rafale un peu faiblarde pour être réellement efficace sur une action rapide.
Mais pour le sport en salle je pense qu'il vaudrait mieux se tourner sur un boitier FX qui tiendra bien mieux les hautes sensibilités.

C'est ce que je voulais ajouter, pour moi le principal défaut du D7100 c'est que 1200 ISO c'est la limite pour avoir un résultat correct, peut être qu'un D7200 fera mieux : wait and see !
Titre: Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JMS le Janvier 22, 2015, 09:29:20
Citation de: Alfie le Janvier 22, 2015, 09:07:57
C'est ce que je voulais ajouter, pour moi le principal défaut du D7100 c'est que 1200 ISO c'est la limite pour avoir un résultat correct, peut être qu'un D7200 fera mieux : wait and see !

3200, pas 1200 (qui n'est pas un grade de réglage de l'appareil de toute façon) et en RAW le résultat est plus que correct avec un bon logiciel  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Alfie le Janvier 22, 2015, 09:33:30
Citation de: JMS le Janvier 22, 2015, 09:29:20
3200, pas 1200 (qui n'est pas un grade de réglage de l'appareil de toute façon) et en RAW le résultat est plus que correct avec un bon logiciel  ;)

1250 ISO grade de réglage de l'appareil, j'avais arrondi,  ;)
au delà (en ce qui me concerne) je trouve le bruit non négligeable
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JMS le Janvier 22, 2015, 09:36:04
Tu agrandis à quelle taille de tirage ?
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Alfie le Janvier 22, 2015, 09:49:00
Citation de: JMS le Janvier 22, 2015, 09:36:04
Tu agrandis à quelle taille de tirage ?

A3+ c'est ce que mon imprimante me permet, mais je recadre un peu mes photos. Je fais essentiellement de l'animalier (CF ma galerie)

J'utilise comme outil de  P.T : DXOPro version 8, peut être qu'avec la dernière version ce serait mieux ?
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JMS le Janvier 22, 2015, 09:54:35
Je ne sais pas...en tout cas avec mes tests normalisés je persiste çà dire que cela passe à 3200 ISO...cela dépend aussi des conditions d'éclairages, en sous ex en sous bois c'est pas pareil bien entendu !

Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Alfie le Janvier 22, 2015, 10:07:38
Une maj de DXO s'impose !
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JMS le Janvier 22, 2015, 10:14:07
Crops à 3200...

jpeg de base...
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JMS le Janvier 22, 2015, 10:14:52
Nef avec DxO
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 10:44:03
Mon fils est dans la même situation avec son D300. Je lui est conseillé d'attendre le remplaçant du D7100, car il n'y aura probablement pas de D400 et qu'il a pas mal d'objectifs Nikon. Sinon je lui aurais conseillé la meilleure solution d'aujourd'hui et de loin, le Canon 7D II. Si tu n'as pas trop d'objectifs Nikon et les moyens fait le pas sans hésiter.
Bon capteur en hauts iso et AF d'enfer, qualité d'image, ergonomie presque parfaite.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: jeanbart le Janvier 22, 2015, 10:54:19
Citation de: JMS le Janvier 22, 2015, 09:54:35
Je ne sais pas...en tout cas avec mes tests normalisés je persiste çà dire que cela passe à 3200 ISO...cela dépend aussi des conditions d'éclairages, en sous ex en sous bois c'est pas pareil bien entendu !
Pas besoin d'être en sous-bois, avec une belle grisaille matinale en photo animalière avec le D7100 à 3200 iso ça granule pas mal mais ça reste assez propre une fois traité.
Mais il est vrai qu'avec une lumière correcte comme sur cet exemple les 3200 iso passent bien.
Toutefois si le site spécialiste en rumeurs dit vrai, le capteur du "probable" D7200 devrait être sensiblement le même que celui du D7100, donc je ne m'attend pas à une hausse des performances en hautes sensibilités.

Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 10:58:45
Moralité attendre le D7300 pour avoir un gain de qualité. :D
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: jeanbart le Janvier 22, 2015, 11:16:54
Citation de: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 10:58:45
Moralité attendre le D7300 pour avoir un gain de qualité. :D
Ou passer au D610 pour un prix relativement proche à cet éventuel "D7200" si l'on a pas besoin du "recadrage" offert par les capteurs aps-c.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: jeanbart le Janvier 22, 2015, 11:24:47
Citation de: salamander le Janvier 22, 2015, 11:17:16
Attendre..attendre...pourquoi pas, mais bon, dans la mesure où il sort toujours un modèle supérieur au modèle en cours.....on peut passer son temps à attendre.....

Pourquoi ne pas estimer que les modèles qui sont en vente à l'heure actuelle disposent d'une qualité très suffisante ?

On peut penser que le D7100 étant sorti en mars 2013, son successeur pourrait sortir lui aussi d'ici deux ou trois mois. Ce qui pourrait être une bonne affaire pour ceux qui ne pratiquent pas la rafale en profitant d'un tarif de destockage du D7100.
C'est pour cette raison qu'il peut être intéressant d'attendre.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 11:41:15
Citation de: salamander le Janvier 22, 2015, 11:17:16
Attendre..attendre...pourquoi pas, mais bon, dans la mesure où il sort toujours un modèle supérieur au modèle en cours.....on peut passer son temps à attendre.....

Pourquoi ne pas estimer que les modèles qui sont en vente à l'heure actuelle disposent d'une qualité très suffisante ?

Le Pb c'est que les améliorations ne justifient pas toujours le changement.
Pour mon cas, le D800E est loin de me satisfaire pleinement, mais vu ce qu'apporte le D810, je ne suis pas prêt à mettre 1500€ pour le peu de changement qu'il propose avec en plus le gros inconvénient de ne plus pouvoir me servir de NX2.
Donc j'attends.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 11:46:33
Citation de: jeanbart le Janvier 22, 2015, 10:54:19
Pas besoin d'être en sous-bois, avec une belle grisaille matinale en photo animalière avec le D7100 à 3200 iso ça granule pas mal mais ça reste assez propre une fois traité.
Mais il est vrai qu'avec une lumière correcte comme sur cet exemple les 3200 iso passent bien.
Toutefois si le site spécialiste en rumeurs dit vrai, le capteur du "probable" D7200 devrait être sensiblement le même que celui du D7100, donc je ne m'attend pas à une hausse des performances en hautes sensibilités.
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, jeanbart. NR a écrit "New 24MP APS-C sensor" :
http://nikonrumors.com/2014/12/15/nikon-d7200-rumored-specifications.aspx/
Le D7100 est supposé avoir un capteur Toshiba (je ne sais pas si cette info est vérifiée). Mais si c'est vrai et si le D7200 a par exemple un capteur Sony, on peut espérer un progrès.

Ensuite, même si les capteurs sont identiques, il y a aussi la manière dont ils sont exploités, avec l'électronique et avec le logiciel.
Quand je parle du logiciel, je ne parle pas seulement du développement raw -> jpeg intégré au boîtier. Le logiciel gère aussi l'exposition !

Quand je suis allée en magasin pour acheter mon 16-35 VR je me suis livrée à un petit essai, malheureusement pas très rigoureux pour diverses raisons (dont une erreur de manip de ma part pour laquelle j'ai envie de me donner des baffes  ;D) mais je pense pouvoir dire (sans prétendre que ce soit vrai dans toutes les situations) que le D750 expose plus clair* que le D610.
* j'étais en matricielle et sensibilité manuelle et les temps de pose étaient systématiquement plus élevés avec le D750.
Il en résulte une meilleure montée en ISO (en raw comme en jpeg) pour le D750 que pour le D610 alors que leurs capteurs sont quasiment identiques d'après les courbes DxO (et je leur fais confiance, je suis persuadée qu'elles sont justes).

Du coup je me suis posé la question : comment obliger mon D610 à exposer comme un D750 alors que je suis toujours en sensibilité auto ? Eh bien je n'ai pas trouvé de réponse à cette question (tant que l'appareil n'a pas atteint la sensibilité max fixée, il augmente la sensibilité au lieu d'augmenter le temps de pose). Si quelqu'un a une idée (autre que passer en sensibilité manu ou acheter un D750  ;D), je suis preneuse !

Bref, je ne suis pas aussi pessimiste que toi.  ;)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: jeanbart le Janvier 22, 2015, 11:55:43
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2015, 11:46:33
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, jeanbart. NR a écrit "New 24MP APS-C sensor" :
http://nikonrumors.com/2014/12/15/nikon-d7200-rumored-specifications.aspx/
Le D7100 est supposé avoir un capteur Toshiba (je ne sais pas si cette info est vérifiée). Mais si c'est vrai et si le D7200 a par exemple un capteur Sony, on peut espérer un progrès.

Des D800(E) au D810 on a aussi eu un "new sensor", du D5200 au D7100 également. Et pourtant il n'y a pas de différences flagrantes.
Et puis j'ajouterai dans la balance la stratégie des améliorations au compte-gouttes de Nikon.
6 fps.......... Tout est fait pour ne pas faire d'ombre au D4S en terme de cadence rafale.  ;D
Ouaip je sais j'ai vraiment mauvais fond.  >:(

;D ;D ;D
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Greenforce le Janvier 22, 2015, 11:58:23
D7100 à 6400 iso... ça passe avec un bon PT.

Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 11:58:49
Citation de: salamander le Janvier 22, 2015, 11:51:41
Ca veut dire que la vitesse mini que tu as positionnée dans les isos auto est trop élevée non ?
J'utilise la vitesse mini déterminée automatiquement par le boîtier en fonction de la focale. Tu ne le sais peut-être pas vu qu'il n'y a pas ça sur le D7000, mais on peut choisir parmi 5 valeurs. Donc sur un FX, le temps de pose "normal" est à peu près l'inverse de la focale. On peut mettre 2 valeurs en dessous ou 2 valeurs au dessus de cette normale. Quand je suis en intérieur sombre et que j'ai mis le stabilisateur en marche, je choisis une vitesse mini plus basse (-1 ou -2) que la normale. Et quand je suis à moins -2, j'ai une partie de mes photos un peu floues à cause du bougé. Donc je ne me vois pas descendre plus bas en vitesse.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 12:01:58
Citation de: jeanbart le Janvier 22, 2015, 11:55:43
Des D800(E) au D810 on a aussi eu un "new sensor", du D5200 au D7100 également. Et pourtant il n'y a pas de différences flagrantes.
Et puis j'ajouterai dans la balance la stratégie des améliorations au compte-gouttes de Nikon.
6 fps.......... Tout est fait pour ne pas faire d'ombre au D4S en terme de cadence rafale.  ;D
Ouaip je sais j'ai vraiment mauvais fond.  >:(

;D ;D ;D
On verra bien ce qu'il en sera pour le D7200 vs D7100. Mais si tu as l'occasion de comparer un D610 et un D750, tu changeras peut-être d'avis.  ;)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Greenforce le Janvier 22, 2015, 12:03:30
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2015, 12:01:58
On verra bien ce qu'il en sera pour le D7200 vs D7100. Mais si tu as l'occasion de comparer un D610 et un D750, tu changeras peut-être d'avis.  ;)

Le D750 est-il le successeur du D610?
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 12:04:04
Citation de: salamander le Janvier 22, 2015, 12:00:43
Ah oui j'oubliais cette affaire de iso/focale......qui me fait bien rager d'ailleurs....;D
Oui, je te comprends. Je l'ai sur le D7100 et le D610 et j'apprécie beaucoup.
Le seul truc qui m'agace, c'est la différence de comportement du bouton OK pour le zoom rapide sur écran arrière : ça marche sur le D7100 et pas sur le D610.  >:(
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 12:05:06
Citation de: Greenforce le Janvier 22, 2015, 12:03:30
Le D750 est-il le successeur du D610?
Pour moi (et beaucoup d'autres), clairement OUI ! Compare les ergonomies, elles sont quasiment identiques.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JMS le Janvier 22, 2015, 12:05:47
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2015, 11:46:33
Le D7100 est supposé avoir un capteur Toshiba (je ne sais pas si cette info est vérifiée). Mais si c'est vrai et si le D7200 a par exemple un capteur Sony, on peut espérer un progrès.

Tu en es vraiment sûre, du progrès ? Sinon Nikon ne communique pas sur ses sous traitants...Sony, Toshiba, Aptina, Renesas figurent parmi ceux qui industrialisent ses capteurs ;D ;D ;D
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 12:08:57
Citation de: JMS le Janvier 22, 2015, 12:05:47
Tu en es vraiment sûre, du progrès ? Sinon Nikon ne communique pas sur ses sous traitants...Sony, Toshiba, Aptina, Renesas figurent parmi ceux qui industrialisent ses capteurs ;D ;D ;D
Sûre, non, puisque j'ai écrit "je ne sais pas si cette info est vérifiée".  ;)

Il me semble que Bernard2 avait fait mention d'un capteur Toshiba pour le D7100. Mais est-ce une supposition de sa part ou a-t-il une info sûre, je ne sais pas.

Et rien n'empêche Nikon d'exploiter mieux que Sony les capteurs Sony. Il me semble qu'il y a déjà eu le cas non ?

PS si tu as une idée pour forcer le temps de pose en ISO auto, je suis intéressée.  ;)
(j'ai essayé la correction permanente d'exposition mais c'est pareil, ça fait monter la sensibilité tant qu'on n'a pas atteint la sensibilité max).
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 12:20:44
Citation de: salamander le Janvier 22, 2015, 12:13:11
Si le but est de comparer deux appareils, autant te mettre en manuel et désactiver les isos auto, comme ça tu pourras faire une comparaison équitable en mettant lmes mêmes valeurs de part et d'autre...
Bien évidemment, c'est ce que j'ai fait, relis bien mon post ! Et ce que je dis, c'est que pour une même scène, à sensibilité égale, même objectif, même ouverture, la matricielle du D750 donne des temps de pose plus élevés, il y a environ 1/3 d'IL en plus.

Sinon, pose-toi la question : comment la montée en ISO du D750 pourrait-elle être meilleure en raw et en jpeg (dixit Chasseur d'Images) alors que les capteurs sont quasiment identiques (dixit DxO Mark) ?

Mon problème, c'est qu'en utilisation courante, je suis en mode A et ISO auto. Dans ces conditions, tant que je n'ai pas atteint la sensibilité max fixée, je ne suis pas maître du temps de pose. Si je force la surexposition, le boîtier augmente la sensibilité, pas le temps de pose.

EDIT j'espère que la mise à jour du firmware du D610 le rapprochera du D750 sur ce point, mais j'ai quelques doutes...  ::)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: jeanbart le Janvier 22, 2015, 12:41:40
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2015, 12:04:04
Le seul truc qui m'agace, c'est la différence de comportement du bouton OK pour le zoom rapide sur écran arrière : ça marche sur le D7100 et pas sur le D610.  >:(
C'est une limitation vraiment stupide de la part de Nikon, c'est la même chose avec le D7000. Pourtant le budget pour rajouter quelques lignes de codes ne devait pas être exorbitant.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JMS le Janvier 22, 2015, 12:44:45
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2015, 12:20:44
Sinon, pose-toi la question : comment la montée en ISO du D750 pourrait-elle être meilleure en raw et en jpeg (dixit Chasseur d'Images) alors que les capteurs sont quasiment identiques (dixit DxO Mark) ?

Pas le même processeur, peut-être ?
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 13:08:09
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2015, 12:20:44
Mon problème, c'est qu'en utilisation courante, je suis en mode A et ISO auto. Dans ces conditions, tant que je n'ai pas atteint la sensibilité max fixée, je ne suis pas maître du temps de pose. Si je force la surexposition, le boîtier augmente la sensibilité, pas le temps de pose.


Pourquoi en mode A en sensibilité auto? C'est pas très logique non?
Je trouve plus logique de choisir le mode M en sensibilité auto. Ca équivaut à un mode auto, S ou A, la variable gérée par le boîtier étant la sensibilité. Après suivant les circonstances de PDV, tu modifies soit la vitesse soit l'ouverture.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 13:08:50
Citation de: jeanbart le Janvier 22, 2015, 12:41:40
C'est une limitation vraiment stupide de la part de Nikon, c'est la même chose avec le D7000. Pourtant le budget pour rajouter quelques lignes de codes ne devait pas être exorbitant.
Là aussi j'espère que la mise à jour du firmware du D610 comblera cette lacune.

Je n'attends que 2 choses de cette mise à jour : exposition plus à droite et zoom 100% sur le bouton OK.  :-\
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 13:10:08
Citation de: JMS le Janvier 22, 2015, 12:44:45
Pas le même processeur, peut-être ?
Jean-Marie, peux-tu m'expliquer pourquoi il faudrait un nouveau processeur pour exposer un peu plus à droite ?  ???
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 13:14:26
Citation de: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 13:08:09
Pourquoi en mode A en sensibilité auto? C'est pas très logique non?
Je trouve plus logique de choisir le mode M en sensibilité auto. Ca équivaut à un mode auto, S ou A, la variable gérée par le boîtier étant la sensibilité. Après suivant les circonstances de PDV, tu modifies soit la vitesse soit l'ouverture.
En mode M + sensibilité Auto, c'est pareil (pour mon problème je veux dire) : si tu veux surexposer par rapport à l'expo déterminée par la matricielle, l'appareil augmente la sensibilité jusqu'à atteindre le maximum fixé.
J'aime bien le mode A car j'aime bien maîtriser l'ouverture (et la PdC). Mais si le mode M était la solution je passerais en mode M.  ;)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: jeanbart le Janvier 22, 2015, 13:16:36
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2015, 13:10:08
Jean-Marie, peux-tu m'expliquer pourquoi il faudrait un nouveau processeur pour exposer un peu plus à droite ?  ???
D610: Mesure de l'exposition TTL à l'aide du capteur RVB 2016 photosites
Matricielle : mesure matricielle couleur 3D II (objectifs de types G, E et D)
D750: Système de mesure de l'exposition TTL avec capteur RVB d'environ 91 000 photosites
Matricielle : mesure matricielle couleur 3D III (objectifs de types G, E et D)
Peut être la réponse est elle là.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 13:22:59
Citation de: jeanbart le Janvier 22, 2015, 13:16:36
D610: Mesure de l'exposition TTL à l'aide du capteur RVB 2016 photosites
D750: Système de mesure de l'exposition TTL avec capteur RVB d'environ 91 000 photosites
Peut être la réponse est elle là.
Là oui, c'est possible, l'analyse des scènes doit être plus fine. Mais je reste persuadée que le D610 pourrait (systématiquement) exposer 1/3 d'IL plus clair sans grand risque de crâmage.

EDIT : je supprime mon dernier paragraphe (erreur).  :-[
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 13:26:45
Citation de: salamander le Janvier 22, 2015, 11:44:04
C'est pourtant un sacré engin.....

Oui pour les 36MP très polyvalents avec ses possibilités de recadrage et ses très bons résultats en hauts iso. Super viseur, bonne ergonomie à part le pad mal placé.
Par contre très bruyant, AF-C instable, matricielle et BDB peu performantes, et qualité d'images en JPEG dépassée par rapport à la concurrence et aux D750 et D4s.
Enfin un souhait Mr Nikon, vos revêtements de boîtier sont très désagréable surtout quand il fait chaud et dont l'aspect se détériore très vite.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Lorca le Janvier 22, 2015, 13:29:19
Coval 95, n'as-tu pas la possibilité de réglages d'expo à ta main, avec une touche b (quelque chose, selon les boîtiers) ?
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: kochka le Janvier 22, 2015, 13:33:27
Qui a encore besoin de jpg boitier à part celui qui veut transmettre rapidement une image?
Et alors 36mp, n'est-ce pas un peu trop pour cet usage?
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 13:41:19
Citation de: Lorca le Janvier 22, 2015, 13:29:19
Coval 95, n'as-tu pas la possibilité de réglages d'expo à ta main, avec une touche b (quelque chose, selon les boîtiers) ?
Je ne sais pas ce que tu veux dire par "touche b".  ???

Je suis en mode A, je tourne une molette pour régler l'ouverture, l'autre molette pour régler l'expo (je vois l'indicateur gradué dans le viseur).
Si je force la surexposition :
- en ISO manu (donc fixe) : le temps de pose est augmenté
- en ISO auto (donc variable tant que la sensibilité max n'est pas atteinte) : la sensibilité est augmentée (donc potentiellement le bruit, ce n'est pas ce que je veux). Si la sensibilité max est atteinte, alors c'est le temps de pose qui est augmenté.
J'ai essayé d'appliquer une correction permanente d'exposition, eh bien l'expo est augmentée de la même façon que ci-dessus.

Autant le comportement de la sensibilité auto me semble logique, autant je trouve dommage que la correction permanente d'exposition n'agisse pas sur le temps de pose (en mode A) ou l'ouverture (en mode S).
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 13:49:04
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2015, 13:14:26
En mode M + sensibilité Auto, c'est pareil (pour mon problème je veux dire) : si tu veux surexposer par rapport à l'expo déterminée par la matricielle, l'appareil augmente la sensibilité jusqu'à atteindre le maximum fixé.
J'aime bien le mode A car j'aime bien maîtriser l'ouverture (et la PdC). Mais si le mode M était la solution je passerais en mode M.  ;)

L'avantage du mode M c'est que tu maitrises les deux principaux paramètres de PDV à savoir la vitesse et l'ouverture. Pour la monté en iso ça ne pause pas de Pb vu que tu peux en programmer les limites. Pour surexposer tu as le bouton de correction d'expo. De toute manière on est toujours obligé de sacrifier un paramètre suivant les conditions de PDV.
Après il y a le mode iso fixe et le choix de A ou S avec correction d'expo ou M.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Lorca le Janvier 22, 2015, 13:59:00
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2015, 13:41:19
Je ne sais pas ce que tu veux dire par "touche b".  ???

Dans les menus, jeux de réglages personnalisés, b (menu expo), réglages précis expo.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 14:03:04
Citation de: kochka le Janvier 22, 2015, 13:33:27
Qui a encore besoin de jpg boitier à part celui qui veut transmettre rapidement une image?
Et alors 36mp, n'est-ce pas un peu trop pour cet usage?

Tout ceux qui ne veulent pas s'emmerder à traîner des fichiers lourds et qui souhaite une excellente qualité directe en JPEG, ça existe. Chez Nikon avec les D750 et D4s ils deviennent très bons comme quoi faut pas désespérer.
L'avantage des 36MP c'est de pouvoir recadrer, très utile en photo animalière mon 300 devient un 450 et un 900mm avec doubleur. En sport par exemple maintenant j'utilise souvent pour de la photo de basket le 50mm ou le 60 macro qui deviennent si je le souhaite un 75mm ou 90mm avec encore 15MP.
Voila. ;)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 14:32:38
Citation de: Lorca le Janvier 22, 2015, 13:59:00
Dans les menus, jeux de réglages personnalisés, b (menu expo), réglages précis expo.
Eh bien c'est ce que j'appelle "correction permanente d'exposition". Mais tu as raison, dans les menus Nikon ça s'appelle "réglage précis expo".  ;)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 14:35:52
Citation de: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 13:49:04
L'avantage du mode M c'est que tu maitrises les deux principaux paramètres de PDV à savoir la vitesse et l'ouverture. Pour la monté en iso ça ne pause pas de Pb vu que tu peux en programmer les limites. Pour surexposer tu as le bouton de correction d'expo. De toute manière on est toujours obligé de sacrifier un paramètre suivant les conditions de PDV.
Après il y a le mode iso fixe et le choix de A ou S avec correction d'expo ou M.
OK mais ça ne répond pas vraiment à ma question. Je crains fort qu'il n'y ait pas de solution d'ailleurs, sauf mise à jour de firmware avec un calage de l'expo plus à droite.  :-\
Titre: Re : Re: D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 16:08:23
Citation de: salamander le Janvier 22, 2015, 16:04:50
Youpi ! Un magicien !

;D :D

Non pourquoi? Si tu peux m'expliquer?
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 16:30:17
Citation de: salamander le Janvier 22, 2015, 16:18:25
Je te taquine, cette notion de coef Dx/Fx me fait toujours marrer, un 300 restera toujours un 300...

Rien de grave quoi....:D

Je me doutais de la réponse pour l'avoir déjà lu.
Oui ça je le sais un 300 restera toujours un 300 mais ne donne pas le même résultat final sur un APS-C que sur un FF.
Quand tu cadre avec le 300 en mode DX tu as une couverture plus étroite de l'image qui correspond à ce que donnerait un 450mm en FF et comme le D800 a de la réserve de pixels, tu te retrouve avec encore 15MP et donc une image de qualité. ;)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 22, 2015, 20:20:57
Citation de: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 16:30:17
Je me doutais de la réponse pour l'avoir déjà lu.
Oui ça je le sais un 300 restera toujours un 300 mais ne donne pas le même résultat final sur un APS-C que sur un FF.
Quand tu cadre avec le 300 en mode DX tu as une couverture plus étroite de l'image qui correspond à ce que donnerait un 450mm en FF et comme le D800 a de la réserve de pixels, tu te retrouve avec encore 15MP et donc une image de qualité. ;)
Oui mais sur un D7100, il cadre comme un 450 mm ET j'ai 24 Mpix, nananère !  :P
Titre: Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Nioky le Janvier 23, 2015, 00:23:18
Citation de: jeanbart le Janvier 22, 2015, 10:54:19
Toutefois si le site spécialiste en rumeurs dit vrai, le capteur du "probable" D7200 devrait être sensiblement le même que celui du D7100, donc je ne m'attend pas à une hausse des performances en hautes sensibilités.

Il y a d'autres manières d'améliorer un boitier, par exemple un Expeed 4 devrait pas lui faire de mal à ce D7200.  ;)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Bernard2 le Janvier 23, 2015, 00:47:41
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2015, 12:08:57
Sûre, non, puisque j'ai écrit "je ne sais pas si cette info est vérifiée".  ;)

Il me semble que Bernard2 avait fait mention d'un capteur Toshiba pour le D7100. Mais est-ce une supposition de sa part ou a-t-il une info sûre, je ne sais pas.

Et rien n'empêche Nikon d'exploiter mieux que Sony les capteurs Sony. Il me semble qu'il y a déjà eu le cas non ?

PS si tu as une idée pour forcer le temps de pose en ISO auto, je suis intéressée.  ;)
(j'ai essayé la correction permanente d'exposition mais c'est pareil, ça fait monter la sensibilité tant qu'on n'a pas atteint la sensibilité max).
le 5200 a un capteur Toshiba, mais ce n'est pas moi qui ai parlé d'un capteur Toshiba sur D7100.
Titre: Re : Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Bernard2 le Janvier 23, 2015, 00:56:50
Citation de: ripley350z le Janvier 23, 2015, 00:23:18
Il y a d'autres manières d'améliorer un boitier, par exemple un Expeed 4 devrait pas lui faire de mal à ce D7200.  ;)
En haute sensibilité le principal problème du 7100 est le banding donc déjà cela sera sans doute éliminé dans le suivant même s'il a le "même" capteur.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Greenforce le Janvier 23, 2015, 00:57:38
Je verrais bien un D7200 avec

- un capteur délivrant des images propres (sans passer par Prime) jusqu'à 6400 iso, le tout avec une belle dynamique
- ayant pour le reste le format (prise en main), l'AF, la réactivité, le buffer, l'écran orientable... du D750.
- à un prix équivalent à celui du D7100 à sa sortie

Comment M.Nikon? ce sera exactement çà?

Grand merci!  ;)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 23, 2015, 02:26:58
Citation de: Bernard2 le Janvier 23, 2015, 00:47:41
le 5200 a un capteur Toshiba, mais ce n'est pas moi qui ai parlé d'un capteur Toshiba sur D7100.
Ah pardon, j'ai confondu.  ;)
Titre: Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: floastro. le Janvier 23, 2015, 07:33:04
Citation de: Sebmansoros le Janvier 22, 2015, 13:26:45
Enfin un souhait Mr Nikon, vos revêtements de boîtier sont très désagréable surtout quand il fait chaud et dont l'aspect se détériore très vite.

Dans l'Ouest Américain, j'ai affublé mon D610 d'une coque silicone EasyCover. Le boîtier est revenu comme neuf ! Ça protège super bien le revêtement original des mains moites ou des mains avec crème solaire.

J'ai passé la EasyCover au savon et eau déminéralisée au retour et l'ai remis sur le 610, nickel ! Je repars avec cet été.

A+++++++

Florent
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Alfie le Janvier 23, 2015, 11:48:34
Citation de: JMS le Janvier 22, 2015, 10:14:52
Nef avec DxO

Jean Marie je ne suis pas convaincu par tes exemples postés, j'y vois du bruit

Quand je disais que je me limitais à 1250 ISO, c'est pour avoir des photos sans bruit perceptible
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 23, 2015, 12:01:50
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2015, 02:26:58
Citation de: Bernard2 le Janvier 23, 2015, 00:47:41
le 5200 a un capteur Toshiba, mais ce n'est pas moi qui ai parlé d'un capteur Toshiba sur D7100.
Ah pardon, j'ai confondu.  ;)
ICI (http://www.dslrbodies.com/cameras/current-nikon-dslr-reviews/nikon-d7100-review.html) Thom dit que c'est un capteur Toshiba sur le D7100. (Voir en bas dans "What is It?")

Il me semble toujours avoir entendu dire que le D7100 était avec un capteur Toshiba, je n'ai pas retrouvé l'info sur Nikon Rumors mais il me semble que c'est eux qui l'avaient dit.

Sinon sur cette page : http://www.senscore.org/ il est écrit :

CitationUnsurprisingly, the D7100's scores are very close to those of the D5200. The cameras share the same sensor, but the D7100 is lacking the low-pass filter. It's interesting to note that this doesn't seem to have any significant effect on resolving power. Dynamic range is the only area where the D7100 is clearly superior to the D5200. While the low-pass filter could in theory have some limited influence on dynamic range, we don't think this is the case here, the difference is simply too big. Most likely the difference stems from the D7100 using an updated version of the Toshiba sensor. We will retest the D5200 in a couple of months to find out if the updated sensor has found its way to the production line of the D7100's lower-cost sibling.
Titre: Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: jeanbart le Janvier 23, 2015, 12:11:39
Citation de: Alfie le Janvier 23, 2015, 11:48:34
Jean Marie je ne suis pas convaincu par tes exemples postés, j'y vois du bruit

Quand je disais que je me limitais à 1250 ISO, c'est pour avoir des photos sans bruit perceptible
Du bruit ou de la granulation ?
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Alfie le Janvier 23, 2015, 12:13:04
Citation de: salamander le Janvier 23, 2015, 12:10:22

Tu préfères une libellule à 2200 isos ? ;D

(http://imageshack.us/a/img913/7748/eG0lix.jpg)

(http://imageshack.us/a/img254/714/capturede769cran2013052.png)

Rien à dire, très belle photo à ..... 2200 ISO  ;D
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Alfie le Janvier 23, 2015, 12:28:57
Oui j'ai déjà eu du bruit "désagréable" à 800 ISO
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 23, 2015, 12:37:15
Pour n'avoir aucun bruit il faut rester sous les 400 ISO.
En certaines situations je m'accommode des 6400 ISO (Si je n'avais pas fait cette photo je rentrai bredouille), il faut traiter en conséquence, avec le D7100 mais je le faisais avec les boitiers précédents, je traite le bruit légèrement sur toute la photo, sujet compris, ensuite je lisse le bokeh, zone où le bruit se fait le plus remarquer.

(https://farm8.staticflickr.com/7464/15915004235_7e83bde484_o.jpg) (https://flic.kr/p/qfmyhK)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 23, 2015, 12:38:02
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2015, 20:20:57
Oui mais sur un D7100, il cadre comme un 450 mm ET j'ai 24 Mpix, nananère !  :P

Oui mais avec le D7100 tu n'as pas la douceur des transitions du FF nananère ! ;) :)
Titre: Re : Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 23, 2015, 12:40:14
Citation de: ripley350z le Janvier 23, 2015, 00:23:18
Il y a d'autres manières d'améliorer un boitier, par exemple un Expeed 4 devrait pas lui faire de mal à ce D7200.  ;)
Avec deux Expeed 4 ça serait encore mieux non?  ;)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 23, 2015, 12:42:22
Citation de: salamander le Janvier 23, 2015, 12:10:22

Tu préfères une libellule à 2200 isos ? ;D

(http://imageshack.us/a/img913/7748/eG0lix.jpg)

(http://imageshack.us/a/img254/714/capturede769cran2013052.png)
Superbe photo.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 23, 2015, 12:44:25
Citation de: JP31 le Janvier 23, 2015, 12:37:15
Pour n'avoir aucun bruit il faut rester sous les 400 ISO.
En certaines situations je m'accommode des 6400 ISO (Si je n'avais pas fait cette photo je rentrai bredouille), il faut traiter en conséquence, avec le D7100 mais je le faisais avec les boitiers précédents, je traite le bruit légèrement sur toute la photo, sujet compris, ensuite je lisse le bokeh, zone où le bruit se fait le plus remarquer.

(https://farm8.staticflickr.com/7464/15915004235_7e83bde484_o.jpg) (https://flic.kr/p/qfmyhK)

Je trouve le résultat très bon. Belle photo.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 23, 2015, 12:53:01
Citation de: salamander le Janvier 23, 2015, 12:47:36Merci seb ;)

J'ajouterai une chose à ce que dit jp, c'est l'importance d'une exposition la plus "juste" possible quand on monte en isos....car avoir à remonter les tons sombres complique beaucoup l'affaire....

Merci Seb.

Sans dire aussi que quand on est en hautes sensibilités, il ne faut pas ou très peu croper.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Nioky le Janvier 23, 2015, 14:57:40
Citation de: Sebmansoros le Janvier 23, 2015, 12:40:14
Avec deux Expeed 4 ça serait encore mieux non?  ;)

Ca serait un D400  ;D
Titre: Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JMS le Janvier 23, 2015, 16:03:54
Citation de: Alfie le Janvier 23, 2015, 11:48:34
Jean Marie je ne suis pas convaincu par tes exemples postés, j'y vois du bruit

Quand je disais que je me limitais à 1250 ISO, c'est pour avoir des photos sans bruit perceptible

Tu vois du bruit sur un crop 100% c'est à dire sur une vue de 1,50 m de large examinée à 30 cm de distance...ce genre de bruit, tu en trouveras plus encore sur une Kodachrome 25 ISO scannée à 24 Mpix et cropée dans les mêmes conditions... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Sebmansoros le Janvier 23, 2015, 16:35:58
Citation de: ripley350z le Janvier 23, 2015, 14:57:40
Ca serait un D400  ;D

Et trop beau pour être vrais. ;)

Mais comme il n'y aura pas de D400 :'( en espérant me tromper.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: bichoc le Janvier 23, 2015, 16:59:05
Bonjour.
Je me demande si Dams69 trouve la réponse à sa question. Ceci dit, la discussion est très intéressante.
J'avais un peu le même problème, venant d'un D80 pour passer au D7100. J'ai trouvé sur cette section de nombreuses réponses me confortant dans mon choix, ce que je ne regrette pas. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,226564.0.html
Le D7100 est pour moi un beau boitier, énorme évolution par rapport à l'ancien. Je ne l'ai pas encore beaucoup sorti, mais la lecture du manuel est déjà une première étape.
Petit détail pour le modeste amateur que je suis, je garde mes 16-85 et 80-200. Je vends le 18-105 neuf et le D80. Au final, une dépense très acceptable.
De plus, en voyant les libellules de Salamander je pense que je vais me contenter de ce boitier pendant quelques temps.
Merci pour vos conseils.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Alfie le Janvier 23, 2015, 17:41:21
Citation de: bichoc le Janvier 23, 2015, 16:59:05
Bonjour.
Je me demande si Dams69 trouve la réponse à sa question. Ceci dit, la discussion est très intéressante.
J'avais un peu le même problème, venant d'un D80 pour passer au D7100. J'ai trouvé sur cette section de nombreuses réponses me confortant dans mon choix, ce que je ne regrette pas. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,226564.0.html
Le D7100 est pour moi un beau boitier, énorme évolution par rapport à l'ancien. Je ne l'ai pas encore beaucoup sorti, mais la lecture du manuel est déjà une première étape.
Petit détail pour le modeste amateur que je suis, je garde mes 16-85 et 80-200. Je vends le 18-105 neuf et le D80. Au final, une dépense très acceptable.
De plus, en voyant les libellules de Salamander je pense que je vais me contenter de ce boitier pendant quelques temps.
Merci pour vos conseils.

C'est effectivement un bon boîtier je n'évoquais le problème de bruit que de façon anecdotique, je n'ai pas grand chose à lui reprocher à ce boîtier, l'A.F fonctionne très bien, le rendu des couleurs, l'exposition rien à redire n'étant pas un fou de rafales, le buffer me convient,

quelques exemples de photos faites avec le zoom 28-300 (série en bas du fil) :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,224781.50.html

ou encore :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,226981.0.html

Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Maagma le Janvier 23, 2015, 17:55:19
Bonjour

Si le D7200 se confirme bientôt cela ravira les adeptes du matériel dernier cri, car je pense que la fiche technique fera saliver pas mal d'entres nous.
Maintenant il est clair que les vieux D7000 et D7100 restent des boîtiers de premier ordre, le plus dur c'est de ne pas céder aux sirènes de la consommation!
J'avoue que j'ai hâte de voir la bête malgré tout.
Cdlt.
:)

Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: big jim le Janvier 23, 2015, 18:42:12
Citation de: Greenforce le Janvier 23, 2015, 00:57:38
Je verrais bien un D7200 avec

- un capteur délivrant des images propres (sans passer par Prime) jusqu'à 6400 iso, le tout avec une belle dynamique
- ayant pour le reste le format (prise en main), l'AF, la réactivité, le buffer, l'écran orientable... du D750.
- à un prix équivalent à celui du D7100 à sa sortie

Comment M.Nikon? ce sera exactement çà?

Grand merci!  ;)

Ce sera exactement ça, sauf qu'il s'appelera D7500  ;)  Bon pour le capteur, j'attends de voir quand même sur pièce  ;D
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: jdm le Janvier 23, 2015, 18:57:14
En plus le Dx à 25600 iso, ce devrait être interdit et condamnable  ;)

(https://farm8.staticflickr.com/7578/15726594054_9affeba62e_o.jpg)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 23, 2015, 19:06:26
Citation de: JP31 le Janvier 23, 2015, 12:01:50
Ah pardon, j'ai confondu.  ;)
ICI (http://www.dslrbodies.com/cameras/current-nikon-dslr-reviews/nikon-d7100-review.html) Thom dit que c'est un capteur Toshiba sur le D7100. (Voir en bas dans "What is It?")

Il me semble toujours avoir entendu dire que le D7100 était avec un capteur Toshiba, je n'ai pas retrouvé l'info sur Nikon Rumors mais il me semble que c'est eux qui l'avaient dit.

Sinon sur cette page : http://www.senscore.org/ il est écrit :

Merci pour les infos, JP.  :)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 23, 2015, 19:10:27
Citation de: salamander le Janvier 23, 2015, 12:10:22

Tu préfères une libellule à 2200 isos ? ;D
...
C'est toujours un plaisir et je constate que chaque fois elle fait son effet.  ;)

Si je me souviens bien, tu l'as traitée avec Aperture, non ?
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 23, 2015, 19:28:26
Citation de: salamander le Janvier 23, 2015, 19:22:38
Tu n'as pas tort ;)

Tous mes raws sont importés dans aperture, qui me sert de plateforme, ensuite, un plugin me permet de partir (en raw) vers le logiciel de mon choix, puis de revenir dans aperture avec une copie modifiée (en tiff).

Pour celle ci, elle est juste derawtisée sans rien régler dans dxo, puis effectivement gérée dans aperture pour le reste du traitement (ici uniquement du classique, niveaux, contraste...etc).
Ah, c'est plus compliqué que je ne pensais ! Mais la suppression du bruit, elle est faite par DxO ou par Aperture ?
Et je ne suis plus sûre : c'est un crop 100% ou pas ?
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 23, 2015, 19:33:41
Citation de: Sebmansoros le Janvier 23, 2015, 12:38:02
Oui mais avec le D7100 tu n'as pas la douceur des transitions du FF nananère ! ;) :)
Certes mais dans ce cas, je me tourne vers mon D610...  ;)

Mais je suis bien d'accord que les D8x0 sont plus polyvalents que les D6x0 et D750. Simplement ils sont trop lourds pour l'usage que je fais de mon boîtier DX : le 300 F/4 AFS est monté dessus avec le TC14 presqu'en permanence. Avec le nouveau 300 F/4, ce serait jouable mais bonjour l'addition !  :o
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 23, 2015, 19:40:55
Citation de: salamander le Janvier 23, 2015, 19:30:38
C'est le format d'origine qui est présenté ici ;)
L'image entière tu veux dire ? Avec le 90 mm Tamron ? Tu es sûr qu'elle était vivante ?  ;D

Citation de: salamander le Janvier 23, 2015, 19:30:38
Le bruit est enlevé automatiquement par dxo à l'ouverture du raw, je n'ai pas touché aux réglages, et c'est fait sans le prime, que je n'apprécie pas toujours, en plus de sa lenteur, je trouve que ça lisse parfois trop.
C'est ce que que dit aussi JP31.
Je ne sais pas si JMS a utilisé Prime dans son exemple mais je trouve qu'il y a du lissage.

Citation de: salamander le Janvier 23, 2015, 19:30:38
C'est plus simple qu'il n'y parait en fait....en gros, pour mon utilisation, il ne faut voir aperture que comme un catalogueur ;)
Je comprends mieux ! J'avais lu pas mal de critiques sur Aperture, sur son traitement du bruit. Et moi je trouvais qu'il n'était pas si mal que ça au vu de ta libellule à 2200 ISO. En fait le débruitage a été fait par DxO. Petit cachotier.  ;)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: asak le Janvier 23, 2015, 19:41:43
On fait aussi de superbes images à 100 isos avec 7100
(https://lh5.googleusercontent.com/-RqrFE_VIZIU/VMKTt73S81I/AAAAAAAACWs/EtNnOSMR4GU/w534-h800-no/_DSC5533.jpg)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 23, 2015, 19:43:20
Citation de: salamander le Janvier 23, 2015, 19:40:37
Je ne suis pas chez moi, mais j'ai retrouvé un crop à 72% que j'avais hébergé....
Merci. A l'occasion, je serais curieuse de voir un crop 100%.  ;)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 23, 2015, 19:44:46
Citation de: asak le Janvier 23, 2015, 19:41:43
On fait aussi de superbes images à 100 isos avec 7100
(https://lh5.googleusercontent.com/-RqrFE_VIZIU/VMKTt73S81I/AAAAAAAACWs/EtNnOSMR4GU/w534-h800-no/_DSC5533.jpg)
Euh, tu es sûr que c'est bien à 100 ISO ? Je vois du banding sur cette image !  :o
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 23, 2015, 19:46:47
Citation de: salamander le Janvier 23, 2015, 19:45:01
Oui, dxo s'en sort un peu mieux qu'aperture, sans que ça soit pour moi le jour et la nuit...en fait c'est surtout pour les optimisations optiques que le soft m'intéresse ;)

Dans le weekend j'essaierai de poster un crop 100% et éventuellement un petit comparo Dxo/aperture sur cette image ;)
Merci.  :)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: asak le Janvier 23, 2015, 20:04:33
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2015, 19:44:46
Euh, tu es sûr que c'est bien à 100 ISO ? Je vois du banding sur cette image !  :o

Hélas... oui 100isos.
Surtout avec des contrejour. Je peux taper le 25000 aussi sans dégats. Tous dépends du contraste de l'image en fait  ;)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Yann.M le Janvier 23, 2015, 20:48:13
Coval,
Je n'ai jamais eu de telles choses avec mon D7100 (banding).
J'avais remarqué que le Banding était surtout  présent avec le D-Lighting activé. Ne me demandes pas pourquoi, je suis un piètre technicien.
Personnellement mon D7100 me donne 100% de satisfaction. Je fais même beaucoup de photo de rue avec le 11-16 2,8 de chez Tokina (pas très cher et d'une belle qualité homogène).
Sur cette photo 2500 iso.  ;)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 23, 2015, 21:03:04
Citation de: asak le Janvier 23, 2015, 20:04:33
Hélas... oui 100isos.
Surtout avec des contrejour. Je peux taper le 25000 aussi sans dégats. Tous dépends du contraste de l'image en fait  ;)
Citation de: Yann.M le Janvier 23, 2015, 20:48:13
Coval,
Je n'ai jamais eu de telles choses avec mon D7100 (banding).
J'avais remarqué que le Banding était surtout  présent avec le D-Lighting activé. Ne me demandes pas pourquoi, je suis un piètre technicien.
Oui, il apparait dans les ombres, alors quand on remonte les ombres (D-Lighting dans le boîtier ou en post-traitement)...  ::)

Citation de: Yann.M le Janvier 23, 2015, 20:48:13
Personnellement mon D7100 me donne 100% de satisfaction. Je fais même beaucoup de photo de rue avec le 11-16 2,8 de chez Tokina (pas très cher et d'une belle qualité homogène).
Sur cette photo 2500 iso.  ;)
Moi aussi je suis très satisfaite de mon D7100 dès lors que j'en connais les limites. Pour mon usage c'est en général 800 ISO max si je sais que je vais vouloir recadrer. Je renonce à l'utiliser par faible lumière, dans ce cas je lui préfère le D610 mais lui aussi a ses limites (faible couverture AF, recadrage DX moins avantageux...).
Quand on n'a pas besoin de recadrer (ou agrandir très fort), on peut monter bien plus haut en sensibilité car le grain est très fin.

Dans mon utilisation du D7100, je n'ai jamais remarqué de banding (avec mon D7100). La seule fois que j'en ai eu, c'était avec le D7100 que m'avait prêté JMS. Et c'était sur 2 photos seulement (parmi un grand nombre). Et je le poussais un peu dans ses retranchements puisque je l'essayais.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: titroy le Janvier 24, 2015, 10:00:09
Salut Corinne,

Je trouve ta limite de 800 isos très restrictive. Avec Dxo, je monte à 3200 sans vrai problème,  sauf si l'exposition est limite bien sûr.
En ce qui concerne le banding, je n'ai pas encore eu cette chance.  :D

Je ne changerai de boîtier Dx que si la différence est significative : buffer, expo à droite, et un progrès réel à hauts isos (raw).
Le gain (isos) n'est pas vraiment spectaculaire entre le D90 et le D7100.  :'(

Espérons que nous sortons enfin du cycle des aménagements cosmétiques et de la levée des incongruités du boîtier précédent.  ::)

Michel
Edit : compte tenu du prix que j'ai payé,  j'estime pour autant avoir fait une excellente affaire.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: PMT Photograhies le Janvier 24, 2015, 14:11:08
Le D7100 est un excellent choix !
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Johnny D le Janvier 24, 2015, 14:11:47
Citation de: titroy le Janvier 24, 2015, 10:00:09
Avec Dxo, je monte à 3200 sans vrai problème,  sauf si l'exposition est limite bien sûr.
Allez.. on peut dire 1600 ISO les yeux fermés même quand la luminosité et le contraste sont faibles! ;D C'est quand même vrai que DxO aide!
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Alain Clément le Janvier 24, 2015, 14:25:18
D7100 jusqu'à 1600iso ....autrement D750 moi ce serait mon choix pour du sport en salle avec soit un 70/200f2.8 pour sa souplesse de cadrage soit un 300f4 ou mieux 300f2.8  ;)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 24, 2015, 15:15:22
Citation de: Yann.M le Janvier 23, 2015, 20:48:13
Coval,
Je n'ai jamais eu de telles choses avec mon D7100 (banding).
J'avais remarqué que le Banding était surtout  présent avec le D-Lighting activé. Ne me demandes pas pourquoi, je suis un piètre technicien.
Je ne pense pas que le DLA soit la cause du banding, il pourrait l'être sur les jpg et pour les NEF traités dans un soft Nikon mais je viens de vérifier, j'ai une photo à 25600 ISO qui présente du banding, j'avais le DLA désactivé. De toute façon il ne serait pas pris en compte sur les NEF dans les softs non Nikon et on pourrait le désactiver dans NX.

Le DLA pourrait avoir un effet de par son action de remonter les ombres rien de plus puisqu'au départ le banding nous a été présenté par des gens qui pour nous convaincre que le 7100 en faisait nous postaient des photos sousex en remontant l'expo de 4 ou 5IL en post prod...
Hors il s'avère qu'au delà de 6400 ISO, pas besoin de remonter l'expo ou de DLA, le banding apparait tout seul comme un grand.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Lorca le Janvier 24, 2015, 16:10:37
N'empêche que sur la photo d'Asak c'est à 100 ISO !!!
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 24, 2015, 16:40:29
Citation de: Lorca le Janvier 24, 2015, 16:10:37
N'empêche que sur la photo d'Asak c'est à 100 ISO !!!

Y a aucun exif dans la photo et elle est probablement retouchée, il faut voir le fichier d'origine sans aucune intervention faite dessus.

Depuis un peu plus d'un an que j'ai le 7100, il ne m'a fait du banding que sur quelques photos lors d'une même sortie, il faisait nuit et je suis monté au dessus de 6400 ISO, le reste du temps en ne dépassant pas 6400 ISO je n'en ai jamais eu.
Titre: Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: titroy le Janvier 24, 2015, 16:48:01
Citation de: JP31 le Janvier 24, 2015, 16:40:29
Y a aucun exif dans la photo et elle est probablement retouchée, il faut voir le fichier d'origine sans aucune intervention faite dessus.

Depuis un peu plus d'un an que j'ai le 7100, il ne m'a fait du banding que sur quelques photos lors d'une même sortie, il faisait nuit et je suis monté au dessus de 6400 ISO, le reste du temps en ne dépassant pas 6400 ISO je n'en ai jamais eu.
Tu me rassures pour la suite. ;)
J'ai fait pas mal de photos à 6400 isos, de nuit, avec des zones bien éclairées (marchés deNoël) et d'autres très sombres,  je n'ai pas non plus constaté de banding.
Ceci dit, je ne nie pas le problème, of course.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 24, 2015, 18:07:35
Citation de: titroy le Janvier 24, 2015, 10:00:09
Salut Corinne,

Je trouve ta limite de 800 isos très restrictive. Avec Dxo, je monte à 3200 sans vrai problème,  sauf si l'exposition est limite bien sûr.
En ce qui concerne le banding, je n'ai pas encore eu cette chance.  :D

Je ne changerai de boîtier Dx que si la différence est significative : buffer, expo à droite, et un progrès réel à hauts isos (raw).
Le gain (isos) n'est pas vraiment spectaculaire entre le D90 et le D7100.  :'(
Salut Michel
Merci de bien lire ce que j'ai écrit (cf citation ci-dessous, en gras) : quand je fais des photos d'oiseaux (ou de libellules en vol), bien souvent je recadre car je suis à 300 ou 420 mm. Tu sais bien que je ne peux pas trimballer un 500 ou 600 mm. Même avec le TC20, je commence à trouver ça bien lourd et de plus j'ai du mal à éviter le flou de bougé.
Donc focale pas assez longue + beaucoup de pixels => grosse tentation de recadrer (si lumière suffisante). Je paie 24 Mpix, il faut qu'ils servent à quelque chose !  ;)
(I want my pixels back comme dirait l'autre...  :D).

J'espère que le nouveau 300 mm avec son VR me permettra une utilisation plus facile de mon TC20EIII (même si je sais que le VR est dimensionné pour l'objectif sans TC).

En macro avec le 150 mm Sigma, si j'arrive à m'approcher suffisamment, je n'ai pas besoin de recadrer.

Concernant la montée en ISO, pour ma part, j'avais trouvé un gain significatif même si pas énorme entre le D90 et le D7000. Avec le D7100, à 100% écran, il me semble qu'il y a une petite régression, le capteur demande plus de lumière.
A taille de tirage égal (je ne sais pas si tu fais du tirage papier ? Moi pas), tu devrais quand même voir une amélioration, non ?

Citation de: coval95 le Janvier 23, 2015, 21:03:04
...
Moi aussi je suis très satisfaite de mon D7100 dès lors que j'en connais les limites. Pour mon usage c'est en général 800 ISO max si je sais que je vais vouloir recadrer. Je renonce à l'utiliser par faible lumière, dans ce cas je lui préfère le D610 mais lui aussi a ses limites (faible couverture AF, recadrage DX moins avantageux...).
Quand on n'a pas besoin de recadrer (ou agrandir très fort), on peut monter bien plus haut en sensibilité car le grain est très fin.
...
Citation de: titroy le Janvier 24, 2015, 10:00:09
Espérons que nous sortons enfin du cycle des aménagements cosmétiques et de la levée des incongruités du boîtier précédent.  ::)

Michel
Edit : compte tenu du prix que j'ai payé,  j'estime pour autant avoir fait une excellente affaire.
Oui, idem pour moi. L'occasion est un bon plan si on n'est pas sûr de garder l'objet longtemps, on perd moins à la revente.
Côté AF et ergonomie, tu ne dois pas être déçu, il y a du progrès depuis le D90.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 24, 2015, 18:10:39
Citation de: salamander le Janvier 24, 2015, 15:02:17
Salut Corinne,

Alors....voici tout d'abord le crop 100% de la libellule
Ensuite, je n'ai pas réussi à sortir quelques chose de parlant pour la comparaison avec la libellule, du coup je suis parti d'un autre fichier, pris au 10-24 nikon, à 24mm, f/9, 1/40eme, et 3200 isos

J'ai désactivé toutes les corrections, et n'ai laissé d'activé que la correction de bruit sur les deux logiciels, n'ai touché à aucun réglage, tout est "par défaut", et bien entendu, pas de mode prime.

Voici les liens vers les jpeg full

Le fichier ouvert dans aperture
http://imageshack.com/a/img633/1219/t1CbIc.jpg

Le fichier ouvert dans dxo
http://imageshack.com/a/img661/7671/FRYyXJ.jpg

Voili voilou ;)
Merci Salamander, elle est superbe même à 100%. Tu peux te faire de super fonds d'écran (en tout cas, moi c'est ce que je fais avec mes préférées  ;)).
Je vais télécharger tes jpegs et m'en délecter !  :D

EDIT raté pour la délectation, ce n'est pas aussi joli que la libellule !  :-\
;D

Re-EDIT : merci pour cette comparaison. C'est plus propre dans DxO mais je remarque qu'avec Aperture les ombres sont beaucoup plus éclaircies, du coup le bruit est bien plus visible.
Titre: Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: titroy le Janvier 24, 2015, 18:21:44
Citation de: coval95 le Janvier 24, 2015, 18:10:39
Merci Salamander, elle est superbe même à 100%. Tu peux te faire de super fonds d'écran (en tout cas, moi c'est ce que je fais avec mes préférées  ;)).
Je vais télécharger tes jpegs et m'en délecter !  :D

EDIT raté pour la délectation, ce n'est pas aussi joli que la libellule !  :-\
;D
+1
On veut la libellule, on veut la libellule...etc  :D
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 24, 2015, 18:22:44
Citation de: titroy le Janvier 24, 2015, 18:21:44
+1
On veut la libellule, on veut la libellule...etc  :D
Bah oui mais que veux-tu, la libellule n'a pas parlé à la salamandre...  :-\
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 24, 2015, 18:32:49
Citation de: titroy le Janvier 24, 2015, 10:00:09
...
Je ne changerai de boîtier Dx que si la différence est significative : buffer, expo à droite, et un progrès réel à hauts isos (raw).
Le gain (isos) n'est pas vraiment spectaculaire entre le D90 et le D7100.  :'(
...
Si tu veux un gain spectaculaire en ISO => D750 ! Mais c'est plus cher, surtout si tu as pas mal d'objectifs DX à remplacer.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: titroy le Janvier 24, 2015, 18:34:40
Citation de: coval95 le Janvier 24, 2015, 18:07:35
Salut Michel
Merci de bien lire ce que j'ai écrit (cf citation ci-dessous, en gras) : quand je fais des photos d'oiseaux (ou de libellules en vol), bien souvent je recadre car je suis à 300 ou 420 mm. Tu sais bien que je ne peux pas trimballer un 500 ou 600 mm. Même avec le TC20, je commence à trouver ça bien lourd et de plus j'ai du mal à éviter le flou de bougé.
Donc focale pas assez longue + beaucoup de pixels => grosse tentation de recadrer (si lumière suffisante). Je paie 24 Mpix, il faut qu'ils servent à quelque chose !  ;)
(I want my pixels back comme dirait l'autre...  :D).

J'espère que le nouveau 300 mm avec son VR me permettra une utilisation plus facile de mon TC20EIII (même si je sais que le VR est dimensionné pour l'objectif sans TC).

En macro avec le 150 mm Sigma, si j'arrive à m'approcher suffisamment, je n'ai pas besoin de recadrer.

Concernant la montée en ISO, pour ma part, j'avais trouvé un gain significatif même si pas énorme entre le D90 et le D7000. Avec le D7100, à 100% écran, il me semble qu'il y a une petite régression, le capteur demande plus de lumière.

J'ai aussi cette impression.

A taille de tirage égal (je ne sais pas si tu fais du tirage papier ? Moi pas), tu devrais quand même voir une amélioration, non ?

Je fais quelques tirages A4 et A3 pour décorer le bureau (je change régulièrement). La suppression du filtre est appréciable : exit le fin voile que l'on pouvait deviner ici ou là.

Oui, idem pour moi. L'occasion est un bon plan si on n'est pas sûr de garder l'objet longtemps, on perd moins à la revente.
Côté AF et ergonomie, tu ne dois pas être déçu, il y a du progrès depuis le D90.

J'apprécie beaucoup l'ergonomie, (U1,U2 entre autres) et le viseur (un régal). Coté AF, il accroche plus rapidement et la sensibilité en basse lumière est améliorée, c'est certain. En suivi, je n'ai ni plus ni moins de déchets (de mon fait) qu'avec le D90.
Le gain qualitatif à hauts isos (6400 est mon maximum, plus souvent à 1600 et à 3200) ne m'impressionne pas vraiment.  ;)

Comme nous le soulignons, une excellente occasion a fait une excellente affaire, c'est certain.

Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: titroy le Janvier 24, 2015, 18:36:55
Citation de: coval95 le Janvier 24, 2015, 18:32:49
Si tu veux un gain spectaculaire en ISO => D750 ! Mais c'est plus cher, surtout si tu as pas mal d'objectifs DX à remplacer.

I know Corinne, I know...  ;)
Le prix est une chose, le poids (objectif inclus) m'a fait reculer plus d'une fois.  :'( (cela ne s'arrange pas vraiment coté vertèbres..)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 24, 2015, 18:50:44
Citation de: salamander le Janvier 24, 2015, 18:47:26
;D

En fait, comme tu le fais remarquer dans ton post précédent, malgré des paramètres à zéro  de part et d'autre, on peut constater que les deux softs ont une manière très personnelle d'interpréter les raws, et sur la libellule, avec ces teintes jaunes et vertes, l'écart rendait la démonstration quasi impossible  à apprécier, notamment à cause d'une interprétation des verts très différente.....du coup j'ai abandonné.

C'est pourquoi j'ai décidé de faire la démo avec un fichier le plus neutre possible.....mais loin d'être passionnant, je vous l'accorde ;D
Oui et je suis persuadée que l'interprétation de C1 (avec ses réglages par défaut) serait encore bien différente.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 24, 2015, 18:57:17
Citation de: titroy le Janvier 24, 2015, 18:36:55
I know Corinne, I know...  ;)
Le prix est une chose, le poids (objectif inclus) m'a fait reculer plus d'une fois.  :'( (cela ne s'arrange pas vraiment coté vertèbres..)
Jusqu'à quel poids estimes-tu pouvoir aller ? Et quels objectifs utilises-tu principalement (en DX donc) ?
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: titroy le Janvier 24, 2015, 20:07:41
Citation de: coval95 le Janvier 24, 2015, 18:57:17
Jusqu'à quel poids estimes-tu pouvoir aller ? Et quels objectifs utilises-tu principalement (en DX donc) ?

Jusqu'où ? Le plus léger possible et cela dépend beaucoup aussi des périodes.
J'utilise principalement un 'vieux' 50mm 1.4, le 16-85, le 18-200, que je vais surement remplacer, et le 70-300.
Pas de quoi faire une collection.  :D

Edit : le nouveau 300 donne à réfléchir
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 24, 2015, 21:52:57
Citation de: titroy le Janvier 24, 2015, 20:07:41
Jusqu'où ? Le plus léger possible et cela dépend beaucoup aussi des périodes.
J'utilise principalement un 'vieux' 50mm 1.4, le 16-85, le 18-200, que je vais surement remplacer, et le 70-300.
Pas de quoi faire une collection.  :D
C'est sûr que si tu devais remplacer le 18-200 par son équivalent FX, le 28-300, ça te ferait nettement plus lourd. J'ai abandonné le zoom à tout faire.
Si tu acceptes ce sacrifice, tu peux remplacer le 16-85 par le 24-85 que tu complètes avec le 70-300 que tu as déjà.
Et ton 50 F/1,4 irait sans doute très bien sur le D750. Tu peux aussi le remplacer par le 50 F/1,4 plus récent ou le F/1,8, ils sont légers tous les deux.
Au global, ça ne te ferait pas plus lourd, au contraire (si tu abandonnes le 18-200 ou équivalent).

Citation de: titroy le Janvier 24, 2015, 20:07:41
Edit : le nouveau 300 donne à réfléchir
Oui, ça ouvre des perspectives, n'est-ce pas ?  ;)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Nioky le Janvier 24, 2015, 22:22:12
Citation de: coval95 le Janvier 24, 2015, 21:52:57

Oui, ça ouvre des perspectives, n'est-ce pas ?  ;)

Faudra te passer de ton TC14, ou prévoir de le faire soit en manuel, soit acheter la version 2 car il n'y a que la version 2 qui propose la MAP automatique je crois sur cet objectif.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 24, 2015, 22:40:59
Citation de: ripley350z le Janvier 24, 2015, 22:22:12
Faudra te passer de ton TC14, ou prévoir de le faire soit en manuel, soit acheter la version 2 car il n'y a que la version 2 qui propose la MAP automatique je crois sur cet objectif.
J'ai le TC14EII. Mais je ne sais pas si le nouveau 300 mm est compatible avec, ou s'il lui faut le TC14EIII.
Il est vrai que ça m'ennuie de devoir changer aussi le convertisseur (ça augmente la note qui est déjà salée avec le 300 mm seul) mais compte tenu du gain de poids, de mes problèmes de dos, de la présence du VR et de ma passion, je ne vais pas résister très longtemps au nouveau 300 mm (et au TC14EIII si nécessaire), sauf si les tests le donnent pour vraiment mauvais.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Nioky le Janvier 24, 2015, 22:57:40
Il l'est avec la version 2.  ;)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 24, 2015, 22:59:05
Citation de: ripley350z le Janvier 24, 2015, 22:57:40
Il l'est avec la version 2.  ;)
Ah, tant mieux !  :)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Nioky le Janvier 24, 2015, 22:59:50
Citation de: coval95 le Janvier 24, 2015, 22:59:05
Ah, tant mieux !  :)

Il l'est aussi avec la version 1, mais la différence ce situe surtout la MAP auto ou pas.

Après je peux me tromper vu la source, FN** sur le market dans un descriptif.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 24, 2015, 23:05:07
Citation de: ripley350z le Janvier 24, 2015, 22:59:50
Il l'est aussi avec la version 1, mais la différence ce situe surtout la MAP auto ou pas.

Après je peux me tromper vu la source, FN** sur le market dans un descriptif.
De toute façon je ne vais pas l'acheter tout de suite. J'attends le retour de Bernard2 et de JMS sur cet objectif. Je leur poserai la question le moment venu.  ;)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: titroy le Janvier 24, 2015, 23:10:25
Citation de: coval95 le Janvier 24, 2015, 23:05:07
De toute façon je ne vais pas l'acheter tout de suite. J'attends le retour de Bernard2 et de JMS sur cet objectif. Je leur poserai la question le moment venu.  ;)
Tu as raison, pas tout de suite  ;)
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Nioky le Janvier 24, 2015, 23:10:31
Citation de: coval95 le Janvier 24, 2015, 23:05:07
De toute façon je ne vais pas l'acheter tout de suite. J'attends le retour de Bernard2 et de JMS sur cet objectif. Je leur poserai la question le moment venu.  ;)

Ok mais renseignes toi sur les conditions dans lesquels ils ont fait les tests, avant ou après l'apéro.  :P
Titre: Re :
Posté par: JP31 le Janvier 24, 2015, 23:12:01
http://m.nikonusa.com/en/Nikon-Products/Product/Camera-Lenses/2129/AF-S-Teleconverter-TC-14E-II.html
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 24, 2015, 23:22:53
Citation de: ripley350z le Janvier 24, 2015, 23:10:31
Ok mais renseignes toi sur les conditions dans lesquels ils ont fait les tests, avant ou après l'apéro.  :P
Rhôôô !  :D

Citation de: JP31 le Janvier 24, 2015, 23:12:01
http://m.nikonusa.com/en/Nikon-Products/Product/Camera-Lenses/2129/AF-S-Teleconverter-TC-14E-II.html
Merci JP, effectivement, c'est compatible. Reste à savoir ce que ça donne en pratique pour la qualité d'image.
Ce qui me gêne avec le TC14EIII, c'est que j'ai lu qu'il faisait du vignettage avec certains télés. Mais j'ai suivi ça de loin et je ne sais pas si c'est un vrai problème et si oui, s'il est fréquent ou ponctuel.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 25, 2015, 15:27:16
Citation de: salamander le Janvier 25, 2015, 10:59:44
Sans aucun doute......c'est aussi différent avec Lr, que j'ai tenté de prendre en main......sans succès...

Je te conseille d'aller voir ce sujet (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,220537.msg5067739.html#msg5067739), j'ai moi aussi eu du mal avec Lr au début, maintenant je l'utilise naturellement.
très important de commencer par la Bibliothèque parce que tant que tes photos ne seront pas dedans, ça sera la galère pour accéder à chaque photo.
En fait pour bien faire il faudrait revoir tout ton catalogage en classant les photos comme c'est le plus logique dans Lr.
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: asak le Janvier 25, 2015, 15:51:16
Citation de: asak le Janvier 23, 2015, 19:41:43
On fait aussi de superbes images à 100 isos avec 7100
(https://lh5.googleusercontent.com/-RqrFE_VIZIU/VMKTt73S81I/AAAAAAAACWs/EtNnOSMR4GU/w534-h800-no/_DSC5533.jpg)

On peut tirer sur les noirs comme on veut pas de bruit ,pas de bandage.  :D
3.5  1/80 6400
(https://lh6.googleusercontent.com/-4AZ1CU9FfsA/VMT_WEhsYJI/AAAAAAAACXA/td828JbLi6Y/w958-h639-no/bruit.jpg)
Titre: Re : Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Lorca le Janvier 25, 2015, 15:59:13
Citation de: asak le Janvier 25, 2015, 15:51:16
On peut tirer sur les noirs comme on veut pas de bruit ,pas de bandage.  :D
3.5  1/80 6400
(https://lh6.googleusercontent.com/-4AZ1CU9FfsA/VMT_WEhsYJI/AAAAAAAACXA/td828JbLi6Y/w958-h639-no/bruit.jpg)
As-tu une idée sur les causes de l'effet de bandes sur ta photo à 100 ISO ?
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: asak le Janvier 25, 2015, 16:46:07
j'ai essayé des tas de trucs, mais rien de fiable.
Ce 7100 étais calé d'origine en expo à droite pil poil impossible de cramer. Mais le soucis c'est que les valeurs moyenne sont relégué trop à gauche et que les valeurs claires s'étalent un peu trop; il falais trop jouer sur la correction d'expo. Nikon m'a recalibré un 7100 et c'est beaucoup plus stable. Mais bon le problème capteur et de son électronique est vraiment réelle  et probablement pour un gain usine de quelques euros à peine.
Maintenant je me cale en spot sur le blanc (ou la zone la plus lumineuse) à  +3.3 Max et ou + 2 min ; les 3.3 correspondant au gris de l'apn.
Mais c'est toujours sur le fil du razor  :D
(https://lh6.googleusercontent.com/-8Z51ctIy27c/VMUM5s-wJMI/AAAAAAAACXU/l_Viznf2zSY/w533-h800-no/charles.jpg)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 25, 2015, 17:17:30
Citation de: salamander le Janvier 25, 2015, 15:47:54
C'est plutôt pour le workflow que ça me saoule...par exemple, si je sors de Lr pour traiter une image dans dxo par exemple, au retour, au lieu de se retrouver à côté de la version Lr, l'image se retrouve dans une autre collection...il faut la remettre manuellement dans la collection de départ.....ce genre de choses est plus simple sur aperture....

Bizarre, la photo traitée par DxO doit se retrouver exactement à coté de l'original dans le même dossier et empilée avec l'original dans le catalogue, c'est juste la collection dynamique qui se créé au retour qui doit te perturber non?
Regarde le point N°5 sur cette page : http://www.dxo.com/fr/node/3785
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 25, 2015, 18:01:27
Peut être que tu ouvres la photo directement dans DxO et après tu l'envoies dans Lr non?
Je suppose que pour que ça fonctionne il faut que le fichier soit déjà dans le catalogue Lr, que depuis Lr tu l'envoies vers DxO, fasse ton traitement puis renvoie vers Lr en Tiff ou DNG...
Dans ce cas certes une nouvelle collection dynamique se créé mais le fichier Tiff ou DNG se retrouve empilé avec l'original dans le catalogue et à coté de l'original dans le dossier sur le HDD.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 25, 2015, 18:10:37
L'image doit être empilée avec l'originale. Clic droit/empilement.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 25, 2015, 18:18:07
Je ne suis pas encore bien expert avec ces softs non plus, à la limite tu devrais poser la question dans la section Adobe.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 25, 2015, 18:28:26
Citation de: salamander le Janvier 25, 2015, 15:47:54
C'est exactement ce que j'ai fait jp, je me suis servi de la fonctionnalité qui permet le rapatriement des projets d'aperture, de ce côté là pas de souci....

C'est plutôt pour le workflow que ça me saoule...par exemple, si je sors de Lr pour traiter une image dans dxo par exemple, au retour, au lieu de se retrouver à côté de la version Lr, l'image se retrouve dans une autre collection...il faut la remettre manuellement dans la collection de départ.....ce genre de choses est plus simple sur aperture....

Bref....je n'ai pas abandonné pour autant, car aperture est discontinué, donc il ne me reste plus beaucoup d'options....soit j'y reste sans maj ultérieures, soit je bascule sur Lr, soit je bascule sur le nouveau soft d'apple, "photos", que l'on ne connaît pas encore.....
Et Capture One, tu l'as essayé ?
Il me semble que dans la V8.1 ils ont justement ajouté une fonctionnalité de ce genre. Mais ne l'utilisant pas, je ne saurais pas en dire grand chose.  :-[
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 25, 2015, 18:40:32
OK, OK. Mais pourquoi Apple a-t-il abandonné Aperture si c'est pour sortir un autre soft (équivalent ?) ?  ???
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: coval95 le Janvier 25, 2015, 19:25:39
Citation de: salamander le Janvier 25, 2015, 18:47:53
En fait Apple avait deux applications pour les photos...iPhoto pour le grand public, et Aperture plutôt destiné aux "pros".

Pour je ne sais quelle raison, sans doute une histoire d'uniformisation, ils ont décidé une soi-disant fusion des deux, censée combler à la fois ceux qui n'y connaissent pas grand chose, et les plus "experts"....mais pas grand chose ne fuite pour le moment.....et les clients d'aperture sont plutôt furax....
On comprend qu'ils soient furax, en attendant la fusion des deux, Apple aurait pu maintenir Aperture pour faire au minimum les mises à niveau pour les nouveaux boîtiers.

Citation de: salamander le Janvier 25, 2015, 18:47:53
Pour le moment, rester sur aperture même sans maj, est la solution que j'ai choisie, car le soft tourne impec, mais bon, si je prends un appareil plus récent dans le futur, sans mise à jour le programme ne saura sans doute pas décoder mes raws.
C'est plus que probable. Un peu comme Capture NX2 en somme.
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Dub le Janvier 25, 2015, 19:27:06
Citation de: salamander le Janvier 25, 2015, 18:47:53

Pour le moment, rester sur aperture même sans maj, est la solution que j'ai choisie, car le soft tourne impec, mais bon, si je prends un appareil plus récent dans le futur, sans mise à jour le programme ne saura sans doute pas décoder mes raws.

Sur Mac la MAJ et la lecture des RAW font partie du système ... donc pas de souci pour le futur ...
... Apple est juste moins réactif qu'Adobe sur les nouveautés ...  ;D

http://support.apple.com/fr-fr/HT5955
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 25, 2015, 23:36:32
Citation de: salamander le Janvier 25, 2015, 18:04:37
Non, c'est bien ça...

J'ouvre Lr, j'ouvre la collection, je choisis la photo que j'ai envie de traiter, je pars en raw vers dxo, quand j'ai fini, je clique sur export vers Lr....et là je reviens dans la collection d'où je viens, mais point d'image venant de dxo....je suis obligé d'aller la chercher dans la collection dynamique dxo.....

Édit.....maintenant j'ai le doute, je me demande si ce comportement ne survient pas lorsque je décide de traiter l'image dans photoshop en partant de Lr et en y revenant....faudra que je vérifie ça.

En fait, mais je ne suis pas sur parce que je débute aussi avec Lr...
Les collections, je n'y avais jamais fait attention.
Tu importes tes photos sur ton DD avec Aperture c'est ça?
Après les dossiers créés par aperture tu les rentres en tant que collection dans Lr?
Si c'est le cas c'est peut être la qu'est l'os.
Il faut que les photos qui sont sur ton DD soient dans le catalogue, pas dans une collection.
A la limite, on est au tout début de 2015, tu devrais essayer d'importer toutes tes nouvelles photos avec Lr qui te créera sur ton DD la où tu le souhaites un dossier 2015, à l'intérieur il te créera un dossier par jour et chaque dossier  sera nommé 2015/Mois/Jour, ce qui permet de retrouver facilement les dossiers via les explorateurs puisqu'ils restent classés chronologiquement en suivant les caractères numériques.
Titre: Re :
Posté par: JP31 le Janvier 26, 2015, 00:59:29
Et quand depuis le catalogue Lr tu exportes vers DxO et que de DxO tu reviens vers Lr le fichier créé par DxO ne se trouve pas dans le dossier d'origine et empilé dans le catalogue  Lr avec la photo d'origine ?
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 26, 2015, 08:38:00
Regarde ça : http://tv.adobe.com/fr/watch/apprendre-lightroom-5/adition-externe-avec-photoshop/
Titre: Re : Re :
Posté par: Greenforce le Janvier 26, 2015, 11:39:27
Citation de: JP31 le Janvier 26, 2015, 00:59:29
Et quand depuis le catalogue Lr tu exportes vers DxO et que de DxO tu reviens vers Lr le fichier créé par DxO ne se trouve pas dans le dossier d'origine et empilé dans le catalogue  Lr avec la photo d'origine ?

Je procède comme suit:

- Importation dans LR en créant le répertoire de mon choix (ex. 20150122 - Match machin vs truc)
- premier tri
- envoi vers DxO grâce au module intégré
- traitement DxO
- renvoi ver LR en .tiff
- là attention: dans mon répertoire "20150122 - Match machin vs truc" je crée un sous répertoire DxO et j'importe les images en provenance de DxO dans ce sous-répertoire (LR le propose d'ailleurs automatiquement). ceci pour éviter de mélanger mes images .tiff en provenance de DxO avec les .nef de la première importation.

J'espère que c'est clair...   ;D
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 26, 2015, 20:23:24
Citation de: Greenforce le Janvier 26, 2015, 11:39:27

- là attention: dans mon répertoire "20150122 - Match machin vs truc" je crée un sous répertoire DxO et j'importe les images en provenance de DxO dans ce sous-répertoire (LR le propose d'ailleurs automatiquement). ceci pour éviter de mélanger mes images .tiff en provenance de DxO avec les .nef de la première importation.

J'espère que c'est clair...   ;D


Comment fais tu pour créer le dossier en question?
Citation de: salamander le Janvier 26, 2015, 11:52:59
Faudrait que je me force à utiliser Lr pour prendre de nouvelles marques.

A la base j'utilisai VNX2 et CNX2, je faisais donc mon catalogage avec l'explorateur wndows, j'étais déjà classé par date mais je ne les avais pas écrites dans le bon ordre et c'était un peu galère à gérer, finalement Lr m'a apporté du mieux sur ce point parce que je peux continuer à naviguer dans mes photos avec l'explorer si besoin.

Toutes les photos dans un seul et même dossier ne me semble pas génial, ça doit être la misère pour aller les chercher sans passer par aperture.
Lr finalement est d'une logique très intéressante. Par contre mes dossiers ne s'appellent pas 20150126, j'ai des tirets : 2015-01-26
Titre: Re : Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: Greenforce le Janvier 26, 2015, 20:41:33
Citation de: JP31 le Janvier 26, 2015, 20:23:24
Comment fais tu pour créer le dossier en question?


Clic droit sur le dossier principal et tu as une fenêtre qui s'ouvre avec plusieurs possibilités, dont "créer un dossier dans..."   ;)
Titre: Re : D7100 ou .... on attend?
Posté par: JP31 le Janvier 26, 2015, 21:06:12
Ok basique, merci.