Profoto lance un nouveau produit très intéressant pour tous ceux qui juste qu'à présent trouvait le B1 trop lourd et les flash cobra top peu puissant: le B2.
Le serveur de Profoto semble ne pas suivre... trop de demandes d'accès.
Moins puissant qu'un quadra et apparemment plus cher :(
http://www.thephoblographer.com/2015/03/02/first-impressions-profoto-b2-monolights/#.VPRCBEKT1yq
Profoto est toujours plus cher qu'Elinchrom. La fonction TTL et HS est intéressante.
250 joules. ... tant qu à faire un gené 2 voies ils auraient pu faire un 800 joules. La c'est un flash cobra dopé.
Citation de: preshovich le Mars 02, 2015, 12:59:30
La c'est un flash cobra dopé.
Je crois que c'est très clairement ce qu'ils visent. C'est vrai que c'est un peu étrange d'en avoir fait un 2 voies. Mais c'est un produit qui, pour certains usages, sera sans doute encore plus pratique que le B1...
Ils annoncent un tarif ?
Ayant eu un souci sur un produit j'ai appelé Profoto ce matin pour les remercier de la qualité et la rapidité de leur service. La personne m'annoncé le B2. Mais pas le prix. La seule réponse a été et je suis d'accord,"Qu'une fois de plus Profoto avait conçu un très beau produit et que les produits Profoto ne perdent pas bcp de valeur." C'est tout pour le prix.
Mais on revient à du filaire?
Cordialement.
Citation de: olive74 le Mars 02, 2015, 13:26:23
Mais on revient à du filaire?
Donc le prix n'est pas encore officiellement annoncé. Bon, ça ne devrait pas tarder.
Le filaire, pour une tête aussi petite, c'est inévitable. Mais là c'est du filaire vers un géné qui peut tenir à la ceinture d'un assistant en mouvement, avec tête en bout de perche.
Après, c'est sûr que 250 joules, c'est pas pour tous les usages, mais ce n'est certainement pas conçu pour ça...
en plus c'est 250 "petits joules"... ca limite vraiment énormément l'intérêt du truc surtout apres avoir sorti le b1. Perso pour l'usage je prefere un cobra.
Il y aura toujours preneur ! Maintenant qu'ils ont fini avec le B2,je voudrai bien qu'il développe le firmware pour le Canon 1D Mark4...
Bonjour
j'ai pu tester la bête pendant 4j il y a déjà quelques semaines.
Vous êtes ici dans une gamme nouvelle avec le B1 et les modeleurs qui s 'appellent OCF ( Off Camera Flash) et dont le but est la portabilité, la simplicité avec TTL, HSS et légéreté. Donc malheureusement ce dernier élément ne va pas avec 800 ou 1000J.
Ce n'est donc en aucune facon un produit pour Preshovitch mais qui sera génial pour d'autres. Perso ca ne pourrait être en aucun ca mon seul flash mais par contre là on peut monter la tête sur un boitier et s'en servir comme un super cobra mais avec des caractéritiques vraiment meilleurs que des cobras... donc oui ca va intéresser des gens, juste pas tout à fait les même. Je dis pas tout à fait car même si ca ne pourrait pas être mon seul flash, il va me permettre des trucs que je n'aurais pas osé avant... comme shooter au milieu d'une rue en TTL. Le B1 peut le faire mais il est plus lourd au bout d'un monopode alors qu'ici le poids est au bond endroit.
Quand je vois des gens en backstage de fashion week par exemple, le B2 peut en intéresser plus d'un.
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 02, 2015, 15:27:18
Bonjour
j'ai pu tester la bête pendant 4j il y a déjà quelques semaines.
Vous êtes ici dans une gamme nouvelle avec le B1 et les modeleurs qui s 'appellent OCF ( Off Camera Flash) et dont le but est la portabilité, la simplicité avec TTL, HSS et légéreté. Donc malheureusement ce dernier élément ne va pas avec 800 ou 1000J.
Ce n'est donc en aucune facon un produit pour Preshovitch mais qui sera génial pour d'autres. Perso ca ne pourrait être en aucun ca mon seul flash mais par contre là on peut monter la tête sur un boitier et s'en servir comme un super cobra mais avec des caractéritiques vraiment meilleurs que des cobras... donc oui ca va intéresser des gens, juste pas tout à fait les même. Je dis pas tout à fait car même si ca ne pourrait pas être mon seul flash, il va me permettre des trucs que je n'aurais pas osé avant... comme shooter au milieu d'une rue en TTL. Le B1 peut le faire mais il est plus lourd au bout d'un monopode alors qu'ici le poids est au bond endroit.
Quand je vois des gens en backstage de fashion week par exemple, le B2 peut en intéresser plus d'un.
ça serait bien que tu arrêtes de me citer à tout va concernant mes prétendus "besoins" . Merci !
Citation de: preshovich le Mars 02, 2015, 18:46:00
ça serait bien que tu arrêtes de me citer à tout va concernant mes prétendus "besoins" . Merci !
heu ce n'était pas méchant, c'est juste que tu cites systématiquement le mauvais rendement du D1, B1, B2 et demande plus de puissance, c'est juste donc logiquement qu'en effet je pense que ce n'est pas un produit qui t'est destiné. C'est tout.
D'ailleurs tes demandes sont légitimes et en effet ce n'est pas un prduit qui ira à tout le monde mais qui cible des gens différents de d'habitude.
Cher le Godox ;D
http://www.adorama.com/PP901109.html
Tout-à-l'heure, j'entendais un photographe qui s'étonnait de ce produit. Il disait qu'il valait mieux plusieurs cobras que ce nouvel outil.
Je n'en sais rien. Je ne connais même pas sa puissance.
Citation de: diogene le Mars 02, 2015, 20:26:22
Tout-à-l'heure, j'entendais un photographe qui s'étonnait de ce produit. Il disait qu'il valait mieux plusieurs cobras que ce nouvel outil.
Je n'en sais rien. Je ne connais même pas sa puissance.
en général on considère qu'un cobra c'est 50J, ici c'est 250J, des cobras c'est autant de télécommandes à ajouter, des piles pour les alimenter à changer souvent, des temps de recyclage bien plus long et au final c'est plus encombrant un montage de plusieurs cobra, ca ne permet pas d'utiliser de vrais modeleurs facilement, etc...
donc d'un point de vue strictement qualitatif ca n'a rien à voir.
Pendant mes 4jours d'essai, je l'ai fais essayer à un ami qui fait plus de l'événementiel, des backstage, etc... ba lui il veut bien jeter à la poubelle ses cobra. Il faut par contre avoir le budget.
Citation de: diogene le Mars 02, 2015, 20:26:22
Tout-à-l'heure, j'entendais un photographe qui s'étonnait de ce produit. Il disait qu'il valait mieux plusieurs cobras que ce nouvel outil.
Je n'en sais rien. Je ne connais même pas sa puissance.
Argument strobiste classique... La puissance du B2 est de 250 joules, ce qui est peu pour du studio nomade en plein jour, mais beaucoup par rapport à un cobra classique. Sans parler de la taille du tube-éclair, des modeleurs... Alors l'alternative du sapin de noël hérissé de cobras, ça me laisse toujours autant songeur.
Après, je trouve quand même le B2 un peu cher, et je ne suis de toute façon pas la cible. (Ou alors de manière marginale, ce qui ne mérite pas l'investissement.)
Citation de: J.F.M. le Mars 02, 2015, 20:35:32
Argument strobiste classique... La puissance du B2 est de 250 joules, ce qui est peu pour du studio nomade en plein jour, mais beaucoup par rapport à un cobra classique. Sans parler de la taille du tube-éclair, des modeleurs... Alors l'alternative du sapin de noël hérissé de cobras, ça me laisse toujours autant songeur.
Après, je trouve quand même le B2 un peu cher, et je ne suis de toute façon pas la cible. (Ou alors de manière marginale, ce qui ne mérite pas l'investissement.)
si on regarde le mini site dédié de Profoto, on voit que la cible c'est justement les strobbists qui veulent aller plus loin en restant très léger.
https://www.youtube.com/watch?v=WuC8B-VI_bs (https://www.youtube.com/watch?v=WuC8B-VI_bs)
Sans vouloir faire de provocation, je me dis que Quantum était quand même en avance sur son temps ! Parce que là, on se rapproche quand même beaucoup du concept Quantum non ? ( un produit de qualité pro avec le prix qui va avec, une qualité de lumière et une puissance largement supérieur à un cobra, le TTL et une portabilité/maniabilité meilleure le rendant utilisable en reportage)
Citation de: Jean-Baptiste Ducastel le Mars 02, 2015, 20:39:46
Sans vouloir faire de provocation, je me dis que Quantum était quand même en avance sur son temps ! Parce que là, on se rapproche quand même beaucoup du concept Quantum non ? ( un produit de qualité pro avec le prix qui va avec, une qualité de lumière et une puissance largement supérieur à un cobra, le TTL et une portabilité/maniabilité meilleure le rendant utilisable en reportage)
MAis tu as parfaitement raison, là Profoto ammène en argument sa gamme de modeleur, le HSS et un poids encore plus faible mais en effet on pense vite au concept de Quantum.
Citation de: Jean-Baptiste Ducastel le Mars 02, 2015, 20:39:46
Sans vouloir faire de provocation, je me dis que Quantum était quand même en avance sur son temps !
d'où mon allusion à Godox ;)
J'ai le wistro qui est plus puissant que ce B2 (360 joules) qui est aussi HSS et surtout qui coute 1/4 du prix...
Citation de: Gilala le Mars 02, 2015, 21:31:43
d'où mon allusion à Godox ;)
J'ai le wistro qui est plus puissant que ce B2 (360 joules) qui est aussi HSS et surtout qui coute 1/4 du prix...
Je chercherais plus la différence sur la gamme de modeleurs, garantie et toutes les petites choses auquels on attache rarement assez d'importance, mais c'est clair qu'il est sympa le Godox.
Il a le meme probleme que le b1.,c'est a dire que le flash est a l'interieur, donc moins efficace avwc des B.B ou des bals peu profonds. Il faudra surement mettre une cloche specifique mais c'est du bricolage.
Qu'est ce que les accessoires ocf?
La tête du B2 a un verre dépoli non démontable par l'utilisateur, il n'y a donc pas de cloche en Pyrex de disponible. C'est la portabilité qui a été mise en avant. Perso c'est uniquement sur le bol beauté que je sent vraiment une différence visible.
B1 et B2 forment les deux flashs de la gamme OCF, Off Camera Flash, pensée comme une sorte de super strobist avec TTL, HSS etc...
Même si les deux sont compatibles avec tous les modeleurs de la marques, une nouvelle gamme de modeleurs est apparue hier pour eux, plus légère, moins cher, et les,boîtes se montent et démontent plus facilement.
Ces modeleurs OCF ont la même bâillonette que d'habitude mais étant moins résistant à la chaleur sont à éviter avec les têtes avec lampe pilote halogène, c'est pour cela qu'ils sont décrits comme compatible uniquement avec le B1 et B2. Il y a un Speedring, 3 ou 4 boîtes, les nids des boîtes, des barn dors, des grilles, un snoot et j'en oubli surement.
Ca faisait un moment que je réfléchissais à l'achat d'un acuteB.
La sortie de ce B2 me fait un peu peur car quel avenir pour l'acuteb2 ?
J'imagine que Profoto ne va pas le garder au catalogue en l'état.
Piste :
1) il est mis à jour, (acuteB3 ?) devient full électronique et donc full compatible Air (avec réglage à distance) mais sans HSS ni TLL
2) Il disparaît du catalogue au profit d'un futur B3 (un B2 juste plus gros avec 5-600 joules)
3) ?
Sait on si le B2 est compatible avec B1? L'idée étant d'en utiliser un en master et l'autre en slave, tout en gardant le TTL.
Citation de: eclatsdeclics le Mars 03, 2015, 10:08:20
Ca faisait un moment que je réfléchissais à l'achat d'un acuteB.
La sortie de ce B2 me fait un peu peur car quel avenir pour l'acuteb2 ?
J'imagine que Profoto ne va pas le garder au catalogue en l'état.
Piste :
1) il est mis à jour, (acuteB3 ?) devient full électronique et donc full compatible Air (avec réglage à distance) mais sans HSS ni TLL
2) Il disparaît du catalogue au profit d'un futur B3 (un B2 juste plus gros avec 5-600 joules)
3) ?
J'avoue je n'ai aucune certitudes face à tes questions mais par contre là tout de suite AcuteB2 vs B2 250, ca n'a rien à voir. L'AcuteB2 a des grosses têtes Barebulb, beaucoup plus de puissance mais un côté tout manuel. C'est vraiment à voir.
Par contre, de mon point de vue : l'Acute tout electronique qui fait 500-600J dans la tête de Profoto il s'appelle B1 même s'il y a de grosses différences entre les deux produits.
Citation de: viktor nettoyeur le Mars 03, 2015, 10:26:15
Sait on si le B2 est compatible avec B1? L'idée étant d'en utiliser un en master et l'autre en slave, tout en gardant le TTL.
Il n'y a pas de master ou de slave, juste 3 groupes et B1 et B2 se parlent bien.
Voila une photo en TTL, B2 devant et B1 derrière.
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10537976_678020118987278_7655568114800851801_o.jpg)
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 03, 2015, 10:28:08
Il n'y a pas de master ou de slave, juste 3 groupes et B1 et B2 se parlent bien.
Voila une photo en TTL, B2 devant et B1 derrière.
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10537976_678020118987278_7655568114800851801_o.jpg)
Super. Merci :)
Citation de: eclatsdeclics le Mars 03, 2015, 10:08:20
Ca faisait un moment que je réfléchissais à l'achat d'un acuteB.
La sortie de ce B2 me fait un peu peur car quel avenir pour l'acuteb2 ?
J'imagine que Profoto ne va pas le garder au catalogue en l'état.
Piste :
1) il est mis à jour, (acuteB3 ?) devient full électronique et donc full compatible Air (avec réglage à distance) mais sans HSS ni TLL
2) Il disparaît du catalogue au profit d'un futur B3 (un B2 juste plus gros avec 5-600 joules)
3) ?
A terme je vois les génés nomades devenir tous ttl hss d'ici 1 à 2 generations à priori meme si la cible n'est pas la meme pour les proB. En tout cas il y a eu pas mal de switch acuteb => b1. Mais quand on regarde bien en extérieur les 600 ws barebulb c'est assez confortable pour beaucoup de choses. en dessous c'est des complications. Profoto devrait en tenir compte plutot que de nous sortir des produits "diet". En tout cas le fait de voir profoto decliner ses tetes encapsulées à tout va ne me plait guere . J'aimerai discuter avec le responsable produit de la marque pour "le secouer" un peu à ce sujet :)
J'arrive du fil du B1 pour ne pas le poluer ... voici :
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 02, 2015, 18:53:06
vu le prix de la télécommande neuve seule, ca serait dommage de devoir la payer si on en a déjà une. Même le B4 n'est pas livré avec une télécommande.
Vous avez tous les deux raison, ils auraient juste du faire comme avec les kits D1 ou il existe une référence avec et une sans ... Mais peut importe chez profoto je crois qu'on y gagne presque rien voir rien du tout.
- Par contre là où ils sont vraiment mais vraiment petits c'est pour leur super kit de grille. Franchement c'est LE tarif qu'on attend tous, 100 euros pour un kit trois tailles et en plus elle est vraiment pratique et compacte (pas comme celle du D1)... et comme par hasard il nous annonce partout qu'on ne peut pas s'en servir avec les D1... Mouai bon je ne vais pas nonplus les accabler car il nous donne comme même une piste qui dit en gros " vous pouvez pas sur un D1 sauf si vous ne vous servez pas de la lampe pilote..."
Même si je pense toujours acheter un refleteur zoom 2 et un kit de grille (car je pense que la qualité de lumière est meilleure et que je possède aussi des compacts 600), je vais acheter un kit pour B1/D1 que je mettrai sur un D1 et je vous dirais ce qu'il en est.
-Je trouve nulle part la longueur de câble de la tête à croire que c'est une donnée qu'ils souhaitent discrète... J'ai juste vu des rallonges de 3m à 200 balles ... merci pour le lien vers Objectif Bastille partagé plus haut.
- Il manque un gros truc là c'est un adaptateur ou une nouvelle speed ring( pour boite classique) avec une fixation femelle pour spigot et autre embout de trépieds . Car c'est très dommage d'annoncer que c'est compatible avec la gamme classique mais c'est un coup à péter la tete avec une boite un peu grosse et lourde non ??
Citation de: preshovich le Mars 03, 2015, 11:04:33
En tout cas le fait de voir profoto decliner ses tetes encapsulées à tout va ne me plait guere . J'aimerai discuter avec le responsable produit de la marque pour "le secouer" un peu à ce sujet :)
Moi je l'ai fait ;)
Il faut savoir que la techno qui permet de le HSS et TTL fait que beaucoup de composants haute tension n'ont strictement rien à voir avec la gamme plus classique, raison pour laquel pour l'instant il n'y a pas de 1000J ou plus. Pour te dire entre un D1 et B1, à part la forme il n'y a peu de choses en commun.
Il n'y a pas de volonté de virer les têtes Barebulb de la gamme Pro qui reste la gamme sans compris. La gamme OCF fait un choix de compacité qui peut se discuter mais qui cible une autre clientèle que la cible historique.
Tient sinon tu as été entendu : sur les têtes du B2 tu peux monter un parapaluie et une bol en même temps.
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 03, 2015, 10:26:47
J'avoue je n'ai aucune certitudes face à tes questions mais par contre là tout de suite AcuteB2 vs B2 250, ca n'a rien à voir. L'AcuteB2 a des grosses têtes Barebulb, beaucoup plus de puissance mais un côté tout manuel. C'est vraiment à voir.
Par contre, de mon point de vue : l'Acute tout electronique qui fait 500-600J dans la tête de Profoto il s'appelle B1 même s'il y a de grosses différences entre les deux produits.
L'acuteB2 et le B2 sont deux solutions nomades pilotables en Air pour un budget plutôt proche même si le prix n'est pas exactement le même.
Par contre la conception du B1 qui place tout le poids en haut du pied l'exclut de mon usage personnel. Je n'ai pas d'assistant, mon D1 a déjà faillit valser une fois ou deux en intérieur, alors en extérieur j'envisage même pas une solution de ce type.
Un B2 m'intéresse mais pas avec "seulement" 250J. Quitte a y mettre une somme pareille, je souhaite avoir 500J mini et la possibilité de l'associer à mon bol beauté.
L'orientation produit de Profoto me laisse dubitatif.
bah 250 joules = une tonne de limitations.... meme en studio. Le vois meme pas l'interet de decliner un d1 en 250 joules. C'est un produit dont les ventes doivent etre marginales.
Le b2 c'est un gadget. mais en pratique quel interet ? Un cobra dopé sur batterie ? un flash pour les backtages de fashion week ?
c'est vraiment un produit de niche.
Le probleme c'est de ne pas se canibaliser d'une gamme à l'autre. Si profoto fait un acuteb ttl hss barebulb lithium remote etc... ça se mord la queue avec le b1. Si on fait un acute b800 quid du prob4 ? etc etc...
PErso j'ai un acute b 600 eu plomb pour lequel je vais acheter une baterie lithium. Je trouve le b1 interessant mais il lui manque un diaph qui aurait pu etre compensé en partie par un meilleur design produit. Profoto aurait pu s'inspirer d'un produit qui est sorti il y a quelques années chez aurora , c'est un compact dont le corp venait se fixer à l'horizontal sur un trepied et la tete sur le spigot (un genre de mini géné) du coup ça permettait de descendre le centre de gravité et stabiliser l'ensemble tout en ayant une tete legere. J'avais essayé ce produit et le concept etait genial.
Citation de: preshovich le Mars 03, 2015, 11:51:06
Le b2 c'est un gadget. mais en pratique quel interet ? Un cobra dopé sur batterie ? un flash pour les backtages de fashion week ?
c'est vraiment un produit de niche.
il se vend des palettes de B1 aux photographes de mariages, aux reporters qui courent à travers le monde etc...
regarde le mini site de profoto sur le B2... il est entièrement dédié au mariage.
Enfin tous ces gens qui se contentaient d'un cobra et a qui tu files d'un coup 5 fois plus, sont déjà heureux. Avec le TTL et HSS en plus ils ne sont pas perdus de leur pratique classique.
bein on verra si ça se vends. que le b1 se vende je trouve ça normal.
c'est les paparazzo qui vont être content !!
Citation de: preshovich le Mars 03, 2015, 11:51:06
PErso j'ai un acute b 600 eu plomb pour lequel je vais acheter une baterie lithium. Je trouve le b1 interessant mais il lui manque un diaph qui aurait pu etre compensé en partie par un meilleur design produit.
Je n'ai pas sauté le pas car il manque à l'acuteB le réglage à distance que j'ai sur mon D1.
En séance, j'ai le flashmètre dans la main droite + je déclenche les éclairs tests et règle à la télécommande AIR de la main gauche, c'est HYPER pratique.
L'acute n'offre pas cela malheureusement.
Citation de: eclatsdeclics le Mars 03, 2015, 10:08:20
Ca faisait un moment que je réfléchissais à l'achat d'un acuteB.
La sortie de ce B2 me fait un peu peur car quel avenir pour l'acuteb2 ?
J'imagine que Profoto ne va pas le garder au catalogue en l'état.
Piste :
1) il est mis à jour, (acuteB3 ?) devient full électronique et donc full compatible Air (avec réglage à distance) mais sans HSS ni TLL
2) Il disparaît du catalogue au profit d'un futur B3 (un B2 juste plus gros avec 5-600 joules)
3) ?
J'en ai parlé che Profoto il y a quelques semaines. L'Acute B2 600 n'est plus (ou ne sera plus) au catalogue. Il est officiellement remplacé par le B1. Les 2 produits ne sont pas strictement sur le même usage, mais bon, à 90%, donc Profoto zappe l'Acute B2.
Le nouveau B2 n'est pas du tout destiné à remplacer l'Acute B2 600. On peut en déduire qu'on ne verra pas un B3 de 600 joules, pour les mêmes raisons de sectorisation.
Personnellement, je garde mon Acute B2, qui répond plus à mes besoins qu'un B1. Et je ne suis pas du tout la cible du B3.
Citation de: diogene le Mars 02, 2015, 20:26:22
Tout-à-l'heure, j'entendais un photographe qui s'étonnait de ce produit. Il disait qu'il valait mieux plusieurs cobras que ce nouvel outil.
Je n'en sais rien. Je ne connais même pas sa puissance.
Les strobistes te diront toujours qu'on peut le faire avec des cobras ;)
Sauf juqu'a ce qu'ils aient essayé un géné autonome. Là du coup, ils se reviennent jamais au strobisme :)
Sinon, j'ai toujours dit que le plus gros défaut du b1 était le poids suspendu. Apparemment je ne devais pas être le seul à le penser ;)
Citation de: J.F.M. le Mars 03, 2015, 15:11:00
J'en ai parlé che Profoto il y a quelques semaines. L'Acute B2 600 n'est plus (ou ne sera plus) au catalogue. Il est officiellement remplacé par le B1.
Merci pour cette info, c'est ce que je craignais, il est en rupture chez de nombreux revendeurs :(
Soit mon usage est marginal, soit ils se coupent d'une partie de leur cible par leurs choix marketing.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 03, 2015, 15:29:34
Sinon, j'ai toujours dit que le plus gros défaut du b1 était le poids suspendu. Apparemment je ne devais pas être le seul à le penser ;)
A 2m-2,50m de haut sur une pied standard, avec un bol beauté, il faut pas mettre un coup d'épaule dedans c'est clair.
Impossible de sortir dehors sans un assistant qui tient le pied en permanence, même sans diffuseur.
CitationImpossible de sortir dehors sans un assistant qui tient le pied en permanence, même sans diffuseur.
ben avec des gueuses et des bols zooms ou wide zoom et des pieds stables mais pas trop lourds (genre manfrotto 420) c'est tout à fait faisable. Par contre dès qu'on met une boite ou un parap, là oui, c'est un assistant par source.
Citation de: eclatsdeclics le Mars 03, 2015, 14:03:39
Je n'ai pas sauté le pas car il manque à l'acuteB le réglage à distance que j'ai sur mon D1.
En séance, j'ai le flashmètre dans la main droite + je déclenche les éclairs tests et règle à la télécommande AIR de la main gauche, c'est HYPER pratique.
L'acute n'offre pas cela malheureusement.
j'ai des d1 et un acute mais je t'avoue que je me sert pas du réglage à distance. Enfin au début j'ai joué avec mais maintenant je ne l'utilise plus du tout. Sur le papier je trouvais ça pratique mais avec le recul je sais caler les light précisément des le départ je fais une mesure juste pour avoir un truc précis et la un seul réglage est nécessaire.
Citation de: preshovich le Mars 03, 2015, 15:58:49
j'ai des d1 et un acute mais je t'avoue que je me sert pas du réglage à distance. Enfin au début j'ai joué avec mais maintenant je ne l'utilise plus du tout. Sur le papier je trouvais ça pratique mais avec le recul je sais caler les light précisément des le départ je fais une mesure juste pour avoir un truc précis et la un seul réglage est nécessaire.
Humblement, je pense ne pas avoir le talent nécessaire pour cela. J'ai acheté un flashmètre parce que j'en avais besoin ;D
avec le temps on utilise toujours les memes sources le meme matériel et les memes distances.... le flashmetre est juste la pour confirmer et affiner si besoin est. C'est plus une question d'habitude
Brève hors sujet ,j'avoue ne pas comprendre aujourd'hui l'utilité d'un flashmètre...
Je travail de temps en temps en collaboration avec un photographe qui vient du monde argentique et je comprend son réflexe de l'utiliser mais concrètement comme tu dis cela ne lui sert qu'à se rassurer.
Pour moi un flashmètre permettait de "voir" ou plutot "pré-voir" ses lumières entre elles ainsi qu'avoir la bonne expo ce qui a complètement été palier en numérique par les écrans, voir ordi en mode connecté et autre outils histogrammes etc...
La seule situation qui le justifierait aujourd'hui serait justement lors qu'on y voir plus rien, exemple en shoot en plein soleil au mois de juillet où se fier à son écran peut être très très trompeur ...
Paradoxalement je serais plus tenté par un autre vieille outil et plus cher, récemment remis au gout du jour par sekonic, qui est le colorimètre. Car la retouche n'y pourra rien si deux sources à TC différente se mélangent. Les équilibrer dès la prise de vue serait vraiment utile. Après avec la mode des traitements instagram et autres bascules ces écarts sont moins gênant en se moment ...
Citation de: Calotype le Mars 03, 2015, 11:07:19
-Je trouve nulle part la longueur de câble de la tête à croire que c'est une donnée qu'ils souhaitent discrète... J'ai juste vu des rallonges de 3m à 200 balles ... merci pour le lien vers Objectif Bastille partagé plus haut.
le cable des tetes est de 2m, donc si on achete une 2e tete cest comme un ''need to have'' la fameuse ralonge a 300$
Voici des arguments pour l'utilité d'un flashmètre Calotype
http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/blog-des-tutos/fausse-donnee-en-numerique-on-n-a-plus-besoin-de-flashmetre
Citation de: icekiller le Mars 03, 2015, 18:28:11
le cable des tetes est de 2m, donc si on achete une 2e tete cest comme un ''need to have'' la fameuse ralonge a 300$
C'est 2m... 2m ? ou c'est 2m + un peu de rab pour permettre tout de même de poser le générateur au pied du trépied si a tête est à 2m-2,50m de haut ?
Effectivement ce produit semble vraiment dédié mariage. Ils sont pas fous chez Profoto, j'imagine qu'il y a un vrai marché pour cet appareil.
oui orienté mariage mais autant ça peut faire de l'ombre aux cobras (à voir) autant on ne pourra pas laisser le flash puissant à la maison. Donc une polyvalence assez relative.
Citation de: preshovich le Mars 04, 2015, 10:43:04
oui orienté mariage mais autant ça peut faire de l'ombre aux cobras (à voir) autant on ne pourra pas laisser le flash puissant à la maison. Donc une polyvalence assez relative.
Sauf qu'il faut l'avouer, beaucoup de mariagiste n'ont pas de flashs de studio. Le B1 commencait à être bien mais necessite un asssistant, avec le B2 tu peux même le monter sur le boitier donc ca interesse vraimebnt tous ceux qui font du flash cobra... et qui ont le budget.
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 04, 2015, 10:46:51
Sauf qu'il faut l'avouer, beaucoup de mariagiste n'ont pas de flashs de studio. Le B1 commencait à être bien mais necessite un asssistant, avec le B2 tu peux même le monter sur le boitier donc ca interesse vraimebnt tous ceux qui font du flash cobra... et qui ont le budget.
Surtout qui ont le budget :)
Citation de: viktor nettoyeur le Mars 04, 2015, 10:54:54
Surtout qui ont le budget :)
faudra voir d'ailleurs si ca marche en france, les marchés sont très différents. Aux US le budget photo est vraiment important. et je ne parle pas de l'asie, alors qu'ici ca descend sans cesse.
sauf que maintenant les mariages un peu quali se font de plus en plus se faire avec des flashs puissants. pour les photos d'extérieur mais aussi pour des photos call etc... PErso j'ai toujours trainé des flashs de ce type (mon b600) sans assistant. on peut faire sans sauf conditions particulieres type journée avec bcp de vent etc
C'est pas avec 250 joules qu'on va shooter des groupes dans les parcs en tout cas.
J'imagine que 2000€ pour un professionnel qui achète en HT, qui vit de ses prestations mariage et qui amorti son matériel c'est pas le bout du monde ? Ca doit faire parti de l'investissement obligatoire pour pratiquer son activité professionnelle non ?
Citation de: preshovich le Mars 04, 2015, 11:05:48
sauf que maintenant les mariages un peu quali se font de plus en plus se faire avec des flashs puissants. pour les photos d'extérieur mais aussi pour des photos call etc... PErso j'ai toujours trainé des flashs de ce type (mon b600) sans assistant. on peut faire sans sauf conditions particulieres type journée avec bcp de vent etc
C'est pas avec 250 joules qu'on va shooter des groupes dans les parcs en tout cas.
tu as parfaitement raison, mais là de nouveaux usages sont possibles. Ajd pour faire quali tu t'éloignes du reportage pour faire un photocall car tu n'es pas super mobile avec des pieds. Là avec le B2, celui qui préfère procéder facon reportage, le peu.
Quand je l'ai eu quelques jours, j'étais persuadé que ca ne me conviendrait pas... et en effet, pour ce que je fais d'habitude non, mais pour les choses que je ne pouvais pas faire ou difficilement, il peut être un bon compagnon, j'en ai donc pris un et il est amorti en un WE finalement.
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 04, 2015, 10:46:51
Sauf qu'il faut l'avouer, beaucoup de mariagiste n'ont pas de flashs de studio. Le B1 commencait à être bien mais necessite un asssistant, avec le B2 tu peux même le monter sur le boitier donc ca interesse vraimebnt tous ceux qui font du flash cobra... et qui ont le budget.
En mariage, on trouve toujours un invité passionné de photo ou pas qui est heureux de tenir le modeleur du flash pendant qu'on déclenche.
Pour les mariages, la portabilité du flash n'est pas un avantage convainquant.
De plus, avec ce type de lumière, c'est dommage de laisser le flash sur le boîtier et de ne pas la déporter pour d'autres effets.
La TTL ou la commande à distance du flash sont des arguments plus intéressants, à mon sens.
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 04, 2015, 11:37:38
tu as parfaitement raison, mais là de nouveaux usages sont possibles. Ajd pour faire quali tu t'éloignes du reportage pour faire un photocall car tu n'es pas super mobile avec des pieds. Là avec le B2, celui qui préfère procéder facon reportage, le peu.
Quand je l'ai eu quelques jours, j'étais persuadé que ca ne me conviendrait pas... et en effet, pour ce que je fais d'habitude non, mais pour les choses que je ne pouvais pas faire ou difficilement, il peut être un bon compagnon, j'en ai donc pris un et il est amorti en un WE finalement.
Amorti en un WE ? Bravo tu as des bons clients ;)
Des réponses à un besoin compliqué mais bien payé. J'avais payé mes D1 de la même manière en un We car il me fallait des compacts bien costauds.
Nicolas Meunier
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 03, 2015, 15:20:50
Les strobistes te diront toujours qu'on peut le faire avec des cobras ;)
Sauf juqu'a ce qu'ils aient essayé un géné autonome. Là du coup, ils se reviennent jamais au strobisme :)
Assez d'accord.. mais tu ne peux pas forcement toujours trimballer 1 (ou plusieurs...) B1 sur site ;)
Je fais assez souvent plusieurs km avant de trouver mon point de vue... j'ai deja 12/13kg avec 2 petits cobras... je n'imagine pas avec 2xB1 ;D (ou alors, je prevois une mule et un groupe de sherpas)
Question qui tue :
Est ce que la cloche des D/B peut s'adapter sur le b2 ?
Si elle se monte le parapluie passe plus :)
Citation de: preshovich le Mars 06, 2015, 13:41:50
Si elle se monte le parapluie passe plus :)
il suffit de ne pas la mettre pour le parapluie.
Citation de: preshovich le Mars 06, 2015, 13:41:50
Si elle se monte le parapluie passe plus :)
Il n'y a pas de cloche pour B2 et le verre ne se démonte pas. Par contre on peu monter n'importe quel bol en même temps qu'un parapluie.
Nicolas Meunier
Le verre doit se démontrer il y a les languettes métalliques . Puis pour changer le tube cest plus pratique.
Citation de: preshovich le Mars 06, 2015, 13:55:41
Le verre doit se démontrer il y a les languettes métalliques . Puis pour changer le tube cest plus pratique.
ca peut être pratique en effet ;)
Citation de: preshovich le Mars 06, 2015, 13:55:41
Le verre doit se démontrer il y a les languettes métalliques . Puis pour changer le tube cest plus pratique.
Non je te confirme que ca ne se démonte que en sav, j'en ai un, Athanase le dit et la doc aussi.
Nicolas Meunier
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 06, 2015, 13:57:20
Non je te confirme que ca ne se démonte que en sav, j'en ai un, Athanase le dit et la doc aussi.
Nicolas Meunier
et comment change ton les lampes ?
la vitre se demonte mais pour changer le tube il faudrait intervenir de l'intérieur selon le sav. Je pense pas que ça soit bien compliqué. C'est comme les batteries pour acute ça se demonte pas mais ça se demonte.
Citation de: preshovich le Mars 06, 2015, 14:27:12
la vitre se demonte mais pour changer le tube il faudrait intervenir de l'intérieur selon le sav. Je pense pas que ça soit bien compliqué. C'est comme les batteries pour acute ça se demonte pas mais ça se demonte.
Enfin le disque dépoli est d'une diamètre plus petit que sur B1, pour permettre le montage du parapluie à l'intérieur de la monture donc aucune chance d'adapter un dôme.
J'ai le mien sous les yeux et la vitre ne bouge pas facilement car les ergots sont ajustés que sur un B1
Pas de cloche ? => pas de bol beauté même si ce n'est pas forcément la vocation première du B2.
Citation de: eclatsdeclics le Mars 06, 2015, 17:04:15
Pas de cloche ? => pas de bol beauté même si ce n'est pas forcément la vocation première du B2.
En effet c'est le modeleur ou ça peut se voir mais le but est la portabilité donc pas le domaine de prédilection du bol beauté.
Citation de: eclatsdeclics le Mars 06, 2015, 17:04:15
Pas de cloche ? => pas de bol beauté même si ce n'est pas forcément la vocation première du B2.
Seuls la HardBox, et les NarrowBeams ne sot "pas recommandés" par Profoto
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 04, 2015, 11:01:47
faudra voir d'ailleurs si ca marche en france, les marchés sont très différents. Aux US le budget photo est vraiment important. et je ne parle pas de l'asie, alors qu'ici ca descend sans cesse.
100% OK Nicolas et cela que ce soit pour les mariages, le corporate/entreprise et je ne parle pas de la presse sinistrée : 0,40€ un droit sur internet vu des dizaines de milliers de fois et longtemps, alors qu'on va payer 300€ un 1/4 de page dans un support papier pour une semaine et diffusé à 10000 ex.! Je comprend les choix de modèles économiques, mais cela heurte ma logique rationnelle! ???
On payait déjà 500€ une prestation de 4 heures en soirée il y a... 10 ans et pas beaucoup plus aujourd'hui! Le tarif du matériel lui en revanche a explosé! Et surtout on attend que tu fasses la post prod pour le prix de la prise de vue!
Seule, la publicité reste lucrative, mais les places sont chères et pas toujours pérennes...
Il paraît qu'on fait le plus beau métier du monde... (http://www.stimuli-insolite.com/quel-est-le-meilleur-metier-les-50-metiers-preferes-des-francais-7652/) ;D ;D ;D
ces petits B2 peuvent être parfaits pour de la reproduction UHD si la TC est stable, légers et en plus peuvent être utilisés pendant qu'ils se rechargent. Voilà par ex une utilisation pour laquelle ils sont utiles entre autre.
Hello
Une idée du tarif ? Car je vois bien des B2 en complément de mes B1, en mode full nomade ça me va.
Citation de: Orangemeca le Mars 07, 2015, 13:06:42
Hello
Une idée du tarif ? Car je vois bien des B2 en complément de mes B1, en mode full nomade ça me va.
un tout p'tit peu plus cher que le B1 pour le B2 avec une tête et le sav (prévu pour deux têtes et emmener des boites et accessoires).
Tiens un truc que j'ai bien aimé : le bas de mon Tenba Roadi Hybrid et légérement plus profond et bien le B1 tient debout à cette endroit, ce qui lui permet de garder beaucoup de place pour le reste
Personnellement j'aurai été pret a payer 1000€ de plus pour avoir le même avec 500w et la possibilité de monter une cloche pour pouvoir utiliser par exemple un "narrow beam travel".
Avec d'avantage de puissance le B2 aurai été vraiment polyvalent et aurai été une alternative "plus" haut de gamme au B1...
Psychologiquement je ne vois pas pourquoi je payerai plus cher pour moins de puissance et ce même si on peut lui brancher deux têtes, parce que du coup deux flash cobra 600EX avec télécommande radio coûterai beaucoup moins cher pour une puissance pas trop éloigné...
Assez d'accord avec toi. 250 ws c'est une puissance "batarde" . On a le derrière entre deux chaises . En mariage par exemple eglise et mairie 250 joules c'est trop. On a un bracket enorme . Pas compris dans lekit. un syteme encombrant etc ...pour pas grand chose. On passe en outdoor dans un parc une journée ensoleillée de juin et la 250 ws c'est pas assez ... loin s'en faut. C'est un produit que j'aurai tout à fait pu acheter mais le cruel manque de polyvalence fait que je passe mon tour.
si profoto avait eu la bonne idee de sortir un 500 ws il s'en serait pas vendu bcp des 250ws. Mais wait and see. .. :)
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 07, 2015, 13:28:55
..........(prévu pour deux têtes et emmener des boites et accessoires).
............
Merci Nicolas,
Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
D'avance Merci
Je partage vraiment ton avis preshovich :(
Mais un B3 de 500j ferait un peu doublon avec le B1 non ? il n'y aurait que l'aspect physique qui changerait (forme compacte à opposer à une forme géné+tête). Et ca serait un acuteb2 avec TTL et Nicolas nous a indiqué que Profoto n'était pas sur ce type de développement.
Je me suis mis en quête d'un acuteB2 d'occase, sans succès pour l'instant.
Citation de: Orangemeca le Mars 07, 2015, 19:06:54
Merci Nicolas,
Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
D'avance Merci
le sac livré avec le B2 permet de metre dedans le géné, deux têtes, une batteries supplémentaire, la télécommande, un speedring et plusieurs boites à lumière demontée peuvent s'attacher sur ses flancs? Tout est de la même taille (longueur du sac d'epaule et sac des boites à lumières).
J'ai été surpris d'emmener autant dans si peu de place.
Citation de: Thierry.Rcdo le Mars 07, 2015, 16:31:11
... parce que du coup deux flash cobra 600EX avec télécommande radio coûterai beaucoup moins cher pour une puissance pas trop éloigné...
il en faudrait 5 et non deux , les télécommandes associéses, les rotules, et les piles et les temps de recyclages qui vont avec.
Citation de: Thierry.Rcdo le Mars 07, 2015, 16:31:11
Personnellement j'aurai été pret a payer 1000€ de plus pour avoir le même avec 500w et la possibilité de monter une cloche pour pouvoir utiliser par exemple un "narrow beam travel".
je n'ai pas essayé le narrow beam travel mas par exemple le magnum se comporte très bien avec, mais je omprend ton point de vue et faudra surement attendre un peu pour que tes désirs soient comblés.
Entre un B1 et un B4 il y a un trou qui pourrait être comblé je trouve
Citation de: eclatsdeclics le Mars 07, 2015, 20:29:56
Je partage vraiment ton avis preshovich :(
Mais un B3 de 500j ferait un peu doublon avec le B1 non ? il n'y aurait que l'aspect physique qui changerait (forme compacte à opposer à une forme géné+tête). Et ca serait un acuteb2 avec TTL et Nicolas nous a indiqué que Profoto n'était pas sur ce type de développement.
Je me suis mis en quête d'un acuteB2 d'occase, sans succès pour l'instant.
oui tu as raison. Les 2 voies en plus tout de meme.
De plus il est vrai que le acute ne serait apparemment pas reconduit. De source profoto. Ce qui va laisser tout de même un trou dans la gamme entre le puissant b4 et le b1.
IL fallait donc lire sac, autant pour moi
En résumé (pour moi en tout cas), dommage que la nouvelle génération de acuteb ne soit pas en projet.
Donc soit attendre, prendre un 3ème B1, ou ces B2
Merci en tout cas pour les informations Nicolas
Citation de: Orangemeca le Mars 07, 2015, 21:08:24
IL fallait donc lire sac, autant pour moi
En résumé (pour moi en tout cas), dommage que la nouvelle génération de acuteb ne soit pas en projet.
Donc soit attendre, prendre un 3ème B1, ou ces B2
Merci en tout cas pour les informations Nicolas
Après si tu as besoin de puissance, il reste encore le ProB3 (pour l'instant) avec beaucoup de puissance ET une autonomie de malade
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 07, 2015, 21:39:43
Après si tu as besoin de puissance, il reste encore le ProB3 (pour l'instant) avec beaucoup de puissance ET une autonomie de malade
C'est pas du tout le même poids qu'un acuteB :(
Et le prob2 qu'on trouve beaucoup en occase en ce moment, tu en penses quoi ?
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 07, 2015, 21:39:43
Après si tu as besoin de puissance, il reste encore le ProB3 (pour l'instant) avec beaucoup de puissance ET une autonomie de malade
Ah oui, je l'avais oublié celui là, j'avais hésité lors de mon choix des B1, mais effectivement pourquoi pas
Merci
les AcuteB qu'on trouvait à la pelle d'occasion vont peut être devenir denrée rare :)
c'est vrai que la seule qu'il lui manque pour le rendre parfait c'est la gestion de puissance à distance.
A la sortie de l'église j'ai rarement le temps de mettre mon acute en place pour faire la photo de groupe, j'utilise comme beaucoup je pense mon cobra qui montre vite ces limites. Le B2 permettra plus de puissance seul ou avec les 2 têtes bien placé le groupe sera encore mieux éclairer.
En équivalence il faudrait 4 cobras pour la meme puissance, perso je n'en utilise qu'un donc un B2 serait bien, encore faut il avoir le budget.
Petite question: Que puis je utiliser comme récepteur pour déclenché mes compact600 avec l'AirRemote TTL???
Merci de l'aide
Citation de: K-reportage le Mars 07, 2015, 23:00:28
A la sortie de l'église j'ai rarement le temps de mettre mon acute en place pour faire la photo de groupe, j'utilise comme beaucoup je pense mon cobra qui montre vite ces limites. Le B2 permettra plus de puissance seul ou avec les 2 têtes bien placé le groupe sera encore mieux éclairer.
En équivalence il faudrait 4 cobras pour la meme puissance, perso je n'en utilise qu'un donc un B2 serait bien, encore faut il avoir le budget.
Petite question: Que puis je utiliser comme récepteur pour déclenché mes compact600 avec l'AirRemote TTL???
Merci de l'aide
Un Air Remote Sync
Ok, merci du renseignement Olivier
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 08, 2015, 02:49:46
Un Air Remote Sync
je voulais dire un Air Remote ou un Air Sync
Plutot un Remote, car en cas de panne du Air TTL il pourrait s'y substituer partiellement.
Ok
Bonjour a tous.
J'ai beau chercher mais je ne trouve pas le bras d'extension (celui qui relie le B2 a l'appareil) de la pub Profoto dans les accessoires en vente. Savez vous ou l'on peut le trouver?
Citation de: K-reportage le Mars 11, 2015, 10:18:31
Bonjour a tous.
J'ai beau chercher mais je ne trouve pas le bras d'extension (celui qui relie le B2 a l'appareil) de la pub Profoto dans les accessoires en vente. Savez vous ou l'on peut le trouver?
Bonjour
Il n'est pas de marque Profoto, c'est une marque américaine non distribué encore en France. Je crois que Profoto va peut être essayé d'être distributeur. Cependant j'ai facilement trouvé pour moins de 100€ un equivalent à la boutique Nikon
Citation de: K-reportage le Mars 11, 2015, 10:18:31
Bonjour a tous.
J'ai beau chercher mais je ne trouve pas le bras d'extension (celui qui relie le B2 a l'appareil) de la pub Profoto dans les accessoires en vente. Savez vous ou l'on peut le trouver?
C'est un "promediagear boomerang" une vraie usine à gaz de 500 grs (qui coute plus de 300$) sur lequel est fixé une rotule (manfrotto en l'occurence) sur laquelle viens se fixer la tete du b2 ....
sachant qu'il faut garder de la place pour le remote.
Pas top top cette histoire.
Citation de: preshovich le Mars 11, 2015, 11:02:46
C'est un "promediagear boomerang" une vraie usine à gaz de 500 grs (qui coute plus de 300$) sur lequel est fixé une rotule (manfrotto en l'occurence) sur laquelle viens se fixer la tete du b2 ....
sachant qu'il faut garder de la place pour le remote.
Pas top top cette histoire.
je l'ai eu pendant 4j avec le proto du B2 et la remote tient sans problème, l'ensemble et solide et bien conçu par contre ca rajoute en effet du poids
Merci, je connaissais pas, visuellement il est superbe. Mais effectivement avec le poids du b2, de l'appareil puis de l'objectif faudra se mettre au sport avant toute décision😄😄😄😄😄😄
combien pèse la torche ?
0,7 kg
petit comparatif B1/B2/ELB400
http://blog.michaelclarkphoto.com/?p=3886
Citation de: Gilala le Mars 12, 2015, 09:58:53
petit comparatif B1/B2/ELB400
http://blog.michaelclarkphoto.com/?p=3886
pas mal d'imprecision, juste de mémoire après une première lecture :
- non on ne pourra rajouter la TTL à un flash en lui changeant sa télécommande... car il faut pouvoir changer instantanément la puissance de sortie pour ecnhainer un éclair très faible et celui de la bonne puissance
- oui un cobra a faible puissance a une durée d'éclair très courte et oui un B4 doit descendre a 125J pour avoir une durée d'éclair très courte... mais bon un B4 à 125J ca reste BEAUCOUP plus puissance qu'un cobra au 1/128ième ou au 1/32 ou même à pleine puissance. J'utilise mon B1 au 1/4000 au fuji x100, et je sort 50J... aucun cobra n'a une durée de 1/4000 a 50J.
- solidité d'un géné Eli vs Profoto... je veux bien prendre le B4 dans toutes les conditions face à n'importe quel eli, même si oui les touches protégé des eli sont intéressantes.
- au fait en mode fast, le B1 à 140J est vraiment pas loin du Eli en terme de durée d'éclair et ne cesse de gagner en baissant la puissance... donc non l'argument du Eli qui aurait de manière général une durée d'éclair plus courte est fausse.
- dans les p'tits trucs oubliés : la capacité d'enchaîner les éclairs avec la puissance encore dispo sur le B1... genre enchaîner 10 éclairs de 50J à 12im/sec si on a envie
Après ca ne retire rien au géné Eli mais c'est un tout petit peu biaisé ce qui est logique quand on a pris ses habitudes.
Je vais tester la bête la semaine pro. Pour mon usage perso et aussi en vue de mon stage Street Fashion - Street Portrait (http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/stages/street-fashion-street-portrait) auquel je viens d'ajouter une journée supplémentaire pour apprendre a utiliser ce B2 dans tous ses usages possibles :
- TTL On camera et Off camera
- HSS
- Manuel
- En statique ou en mobile
- Etc,
Je vais le décortiquer dans tous les sens, histoire de pouvoir répondre à toutes les questions des stagiaires... et des clients
Mon usage a part les stages :
- Backstages Fashion Week et MCB
- Street Fashion en statique et mobile
- Complément éventuel en studio
L'usage sera bien entendu différent de ce que je fais déjà avec le ProB2, réservé aux situations demandant de la puissance
Citation de: Gilala le Mars 12, 2015, 09:58:53
petit comparatif B1/B2/ELB400
http://blog.michaelclarkphoto.com/?p=3886
La puissance en joules ne veut rien dire.
La seule mesure valable, c'est le flashmètre.
Je ne comprends pas trop cette comparaison entre des systèmes TTL et non TTL. L'usage n'est pas du tout le même.
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 12, 2015, 11:42:56
pas mal d'imprecision, juste de mémoire après une première lecture :
- non on ne pourra rajouter la TTL à un flash en lui changeant sa télécommande... car il faut pouvoir changer instantanément la puissance de sortie pour ecnhainer un éclair très faible et celui de la bonne puissance
- oui un cobra a faible puissance a une durée d'éclair très courte et oui un B4 doit descendre a 125J pour avoir une durée d'éclair très courte... mais bon un B4 à 125J ca reste BEAUCOUP plus puissance qu'un cobra au 1/128ième ou au 1/32 ou même à pleine puissance. J'utilise mon B1 au 1/4000 au fuji x100, et je sort 50J... aucun cobra n'a une durée de 1/4000 a 50J.
- solidité d'un géné Eli vs Profoto... je veux bien prendre le B4 dans toutes les conditions face à n'importe quel eli, même si oui les touches protégé des eli sont intéressantes.
- au fait en mode fast, le B1 à 140J est vraiment pas loin du Eli en terme de durée d'éclair et ne cesse de gagner en baissant la puissance... donc non l'argument du Eli qui aurait de manière général une durée d'éclair plus courte est fausse.
- dans les p'tits trucs oubliés : la capacité d'enchaîner les éclairs avec la puissance encore dispo sur le B1... genre enchaîner 10 éclairs de 50J à 12im/sec si on a envie
Après ca ne retire rien au géné Eli mais c'est un tout petit peu biaisé ce qui est logique quand on a pris ses habitudes.
C'est quoi cette histoire de HyperSync ?
On peut shooter en HyperSync sur les Profoto avec la télécommande
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2015, 12:09:39
C'est quoi cette histoire de HyperSync ?
On peut shooter en HyperSync sur les Profoto avec la télécommande
Non ça fait que du HSS, pour faire de l'hypersync faudrait que la durée d'éclair soit plus longue que la synchroX
Mais comme le Eli fait du hypersync et non du HSS il te présente ça comme un truc génial.
Nicolas Meunier
Quelle est la différence entre HSS et HyperSync ? ???
Pour moi, c'est la même chose, c'est-à-dire pouvoir shooter au delà de la vitesse synchro X (1/250s pour les reflex Canon).
je trouve que c'est difficile d'avoir des review vraiment objectives, avec des tests terrain illustrés d'images. Les gens en plus vont vers leur domaine plutot que de nous proposer des cas de figures un peu plus généralistes. En plus la plupart des tests sont faits avec du matériel prété par les marques ....
Citation de: preshovich le Mars 12, 2015, 13:26:10
je trouve que c'est difficile d'avoir des review vraiment objectives, avec des tests terrain illustrés d'images. Les gens en plus vont vers leur domaine plutot que de nous proposer des cas de figures un peu plus généralistes. En plus la plupart des tests sont faits avec du matériel prété par les marques ....
d'un autre côté si les gens allés vers ce qu'ils maitrisent mal, ca donnerait de mauvaises images, il faut plus compter sur le nombre de review pour voir ce que ca donne.
Après le matos prêté par les marques, on leur rend de toute facon et avant la sortie du produit c'est la seule manière de l'avoir.
Après si tu fais bien ton boulot c'est pas grave surtout si tu le fais pour diverses marques.
J'ai testé coup sur coup les Broncolor Siros, le Profoto B2 et là j'attauqe le Phottix Indra donc bon.
Le seul truc c'est de prendre le temps de comprendre le produit quand ce n'est pas la marque que tu utilises tous les jours sinon on arrive aux soucis du comparatif dont on parle.
Citation de: Bob Harris le Mars 12, 2015, 13:10:38
Quelle est la différence entre HSS et HyperSync ? ???
Pour moi, c'est la même chose, c'est-à-dire pouvoir shooter au delà de la vitesse synchro X (1/250s pour les reflex Canon).
le but est le même, la manière d'y arriver est très différente :
la HSS utilise un train d'éclairs courts pour au final exposer chaque bande de l'image balayée sur le cpateur par les rideaux et couvrir ainsi toute la photo de manière uniforme. C'est ce qu'on voit avec un cobra ou le B1 et B2.
L'Hypersync consiste a avoir une durée d'éclair plus longue que la synchro X pour que en un éclair toute la photo soit éclairée.
L'Hypersync fonctionne donc avec des éclairs lents, c'est pour cela que ca ne marche pas à faible puissance ou avec des flashs rapides et chez Elinchrom ou Broncolor ca necessite un tube éclair spécial plus lent.
Soucis : le profil de décharge d'un condo n'est pas linéaire et on peut donc avoir une lumière non homogène tant en terme de TC et que de l'uminosité.
Autre soucis : ca fonctionne plus ou moins bien suivant le boitier et il faut souvent peaufiner des réglages de délais.
Citation de: preshovich le Mars 12, 2015, 13:26:10
je trouve que c'est difficile d'avoir des review vraiment objectives, avec des tests terrain illustrés d'images. Les gens en plus vont vers leur domaine plutot que de nous proposer des cas de figures un peu plus généralistes. En plus la plupart des tests sont faits avec du matériel prété par les marques ....
D'un autre coté n'importe quel psychologue te dira que l'objectivité n'existe pas car les informations divulguées par les uns et les autres sont influencées par notre vécu, notre expérience, notre pratique... et dans ce domaine personne ne ressemble à un autre.
Chacun est grand pour filtrer les infos données sur ce forum... comme sur d'autres forums... et encore plus... sur les sites des fabricants.
Le fait de prêter du matériel est une technique commerciale et marketing vieille comme le monde... donc rien de nouveau sous le soleil.
Perso je n'aime pas la conception du B1 avec sa tête et son électronique juchée sur un trépied en extérieur qui devait (comme vue sur la Pub Profoto) permettre de se balader avec dans la rue à bout de bras et faire de la "street"... alors que dans la réalité, à moins de s'appeler Schwarsi... faut oublier ce mode d'utilisation pourtant bien mis en avant par cette marque !
Le B2 pour moi est trop faible en puissance... et la tête encapsulée.
Les avantages et la vrai innovation sur ces produits restent pour moi l'implantation du TTL... mais cela n'engage que moi ;D ;D !!
Citation de: Kamis le Mars 12, 2015, 15:09:27
D'un autre coté n'importe quel psychologue te dira que l'objectivité n'existe pas car les informations divulguées par les uns et les autres sont influencées par notre vécu, notre expérience, notre pratique... et dans ce domaine personne ne ressemble à un autre.
Chacun est grand pour filtrer les infos données sur ce forum... comme sur d'autres forums... et encore plus... sur les sites des fabricants.
Le fait de prêter du matériel est une technique commerciale et marketing vieille comme le monde... donc rien de nouveau sous le soleil.
Perso je n'aime pas la conception du B1 avec sa tête et son électronique juchée sur un trépied en extérieur qui devait (comme vue sur la Pub Profoto) permettre de se balader avec dans la rue à bout de bras et faire de la "street"... alors que dans la réalité, à moins de s'appeler Schwarsi... faut oublier ce mode d'utilisation pourtant bien mis en avant par cette marque !
Le B2 pour moi est trop faible en puissance... et la tête encapsulée.
Les avantages et la vrai innovation sur ces produits restent pour moi l'implantation du TTL... mais cela n'engage que moi ;D ;D !!
Le B1 dans la rue à bout de bras, ca se fait, je l'ai fait dans les rue de Tokyo. Avec un assistant en charge de ca, ca fonctionne sans soucis mais autant avoir un monopode.
On gagne cependant encore plus en mobilité avec le B2 vu qu'il n'y a que 700g en hauteur mais comme tu le dis on reste alors plus limité en puissance.
Le vrai soucis du test du B1 et B2 c'est de déterminer à qui on s'adresse. Il y a des usages parfaitement légitimes mais aussi des limitations inacceptables pour d'autres usages, il faut donc bien s'assurer qu'on ne fait pas croire aux deuxièmes que le produit est pour eux.
Non mais rien à voir . Les infos ça se limite pas au forum . Que ce soit du marketing .... évidement ! lieu commun !Mais quand on voit que Profoto a prêté aux 4 coins du monde des b2 pour que des photographes le prenne en main. Faire des vidéos YouTube. Résultat des courses : pub assuré. Pertinence des review : 0 pointé. En gros va ressemble à des films publicitaires ... ce qui était l'objectif. Les ptis cocos vont pas dire du mal du matos qu'on leur a prêté car si on décent le produit l'operation sera pas reconduite. Ça tombe bien ilsne pointes jamais les defauts ou les limites dun produit.Quand on fait un test on le fait sérieusement.... c'est plus pertinent de faire un test généraliste cest le plus parlant , parceque les gent sont dans des domaines tellement specifiques etc cest tellement spécifiques quon en retire pas grand chose. . Quand je parle d'avis objectif je parle de vrai test sans Avoir des intérêts avec une marque. Les images sont pas soucsouvent intéressantes et surtout rarement "typees".
Concernant le b1 jai pas vu bcp de test convenablement réalisé. Et ne serais ce que faire alusion au poids suspendu. Parceque aux sav ils ont du retour pour casse hein.
Juste pour information la vitesse de synchronisation est elle augmenté avec le B2? Ou c'est 250 comme d'habitude?
Peut ton déclenché le 680EX avec l'air remote TTL-C ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2015, 12:06:24
Je vais tester la bête la semaine pro. Pour mon usage perso et aussi en vue de mon stage Street Fashion - Street Portrait (http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/stages/street-fashion-street-portrait) auquel je viens d'ajouter une journée supplémentaire pour apprendre a utiliser ce B2 dans tous ses usages possibles :
- TTL On camera et Off camera
- HSS
- Manuel
- En statique ou en mobile
- Etc,
Je vais le décortiquer dans tous les sens, histoire de pouvoir répondre à toutes les questions des stagiaires... et des clients
Mon usage a part les stages :
- Backstages Fashion Week et MCB
- Street Fashion en statique et mobile
- Complément éventuel en studio
L'usage sera bien entendu différent de ce que je fais déjà avec le ProB2, réservé aux situations demandant de la puissance
Cool, j'attends avec impatience ton retour d'experience, car j'envisage cet achat.
Citation de: K-reportage le Mars 12, 2015, 21:22:12
Juste pour information la vitesse de synchronisation est elle augmenté avec le B2? Ou c'est 250 comme d'habitude?
Peut ton déclenché le 680EX avec l'air remote TTL-C ?
la vitesse de synchro est uniquement lié a la vitesse de déplacement des rideau et à l'electronique des boitiers. Donc non. C'est 250 ou 200 ou 160 suivant le boitier.
Citation de: preshovich le Mars 12, 2015, 18:29:31
Non mais rien à voir . Les infos ça se limite pas au forum . Que ce soit du marketing .... évidement ! lieu commun !Mais quand on voit que Profoto a prêté aux 4 coins du monde des b2 pour que des photographes le prenne en main. Faire des vidéos YouTube. Résultat des courses : pub assuré. Pertinence des review : 0 pointé. En gros va ressemble à des films publicitaires ... ce qui était l'objectif. Les ptis cocos vont pas dire du mal du matos qu'on leur a prêté car si on décent le produit l'operation sera pas reconduite. Ça tombe bien ilsne pointes jamais les defauts ou les limites dun produit.Quand on fait un test on le fait sérieusement.... c'est plus pertinent de faire un test généraliste cest le plus parlant , parceque les gent sont dans des domaines tellement specifiques etc cest tellement spécifiques quon en retire pas grand chose. . Quand je parle d'avis objectif je parle de vrai test sans Avoir des intérêts avec une marque. Les images sont pas soucsouvent intéressantes et surtout rarement "typees".
Tu as parfaitement raison pour les "tests" WEB, mais il y aura aussi des tests mag papier, c'est juste qu'il faut leur laisser le temps de sortir. Après malheureusement la presse papier teste rarement la lumière mais bon CI a envie d'essayer.
J'ai un peu de mal à vous suivre
Tout le monde fait pareil au niveau des pub, des photographes ambassadeurs qui font des sujets avant la mise sur la marché des nouveaux produits, que Çe soit Canon, Nikon, Profoto, Elinchrom ou d'autres.
Après voux me faites sourire en parlant très sérieusement de la fiabilité douteuse des générateurs Elinchrom par rapport aux Profoto, de l'incapacité des Elinchrom de faire ceci ou celà, c'est presque pire que les Canonistes qui parlent de Nikon :D
Juste quelques mises au point techniques
La durée d'éclair chez Elinchrom n'a rien à voir avec le générateur mais dépend du modèle de tube de la torche.
Une torche rapide (type A) à un tube circulaire fermé avec des électrodes à 180 degré. En déclenchant il se forme 2 éclairs en même temps, chacun part d'un çôté de l'anneau du tube pour aller rejoindre l'autre électrode qui est proche.
Une torche standard lente (type s) à un tube circulaire ouvert (forme en Omega) l'éclair unique doit faire tout le tour de la longue boucle.
Les deux modèles de torches A et S existent aussi bien sur des Petits portables Quadra de 400J que sur de gros portables Ranger de 1100J
Paradoxalement Une torche rapide ne peut pas être compatible HSS
Le HSS utilise la longue phase d'extinction d'une torche lente pour éclairer pendant la durée de translation du rideau d'obturateur.
Le HSS ne peut fonctionner qu'avec un boitier TTL numérique. Il est Incompatible avec un boitier argentique TTL ou non. Le HSS ne peut fonctionner que si son propre Firmware implémente le modèle de boitier existant. Chaque nouveau modèle de boitier de prise de vue demande une mise à jour du Firmware du dispositif HSS (Pocket Wizard)
Citation de: Jean-Claude le Mars 13, 2015, 17:59:32
Après voux me faites sourire en parlant très sérieusement de la fiabilité douteuse des générateurs Elinchrom par rapport aux Profoto, de l'incapacité des Elinchrom de faire ceci ou celà, c'est presque pire que les Canonistes qui parlent de Nikon :D
Moi ce qui me fait sourire, c'est les gens qui ont du mal à lire, ou pour qui toute discussion au sujet de leur marque préféré devient prétexte à guerre sainte. Personne n'a parlé de fiabilité douteuse, Nicolas a juste précisé que face à la solidité d'un B4, aucun géné Elinchrom ne tient la distance. Mais ça, c'est du bon sens, Elinchrom ne proposant rien à ce niveau de gamme.
Quant à l'article, il manque effectivement d'intérêt, et ce n'est pas naïf que de le souligner. Tout comme un article trop orienté Profoto serait dénué d'intérêt, car sans regard critique et objectif. On le sait, mais quand un lien est posté, ce n'est pas inutile de le rappeler.
Euh, il n'y a pas de marque préférée, il n'y a que des outils avec des caractéristiques réelles bien précisés.
Profoto fait des outils qui n'existent pas dans la gamme Elinchrom, ni dans la gamme Broncolor si l'on veut aller sur du haut de gamme.
Celà ne se discute pas, celui qui a besoin d'un tel outil le prend et c'est tout.
Après je trouve pas très saines les allusions voilées sur çertains matériels, permettant d'affirmer que l'on a jamais dit celà, que le lecteur est un affreux doudoumaniaque d'en face, tout en laissant parfaitement comprendre le contraire à tout le monde :)
Dans Çe qui est écrit plus haut je comprends qu'Elinchrom veut impressionner avec ses panneaux de commande étanches alors qu' ils tombent en panne plus souvent.
Oui bien sûr, je suis personnellement équipé en Elinchrom principalement pour des raisons de budget, ceci ne m'empêche pas d'avoir des contacts directs avec Broncolor et d'utiliser leurs produits dans des studios de potes. L'occasion se présenterait sur du ProPhoto celà ne me gênerait pas plus et si j'avais un besoin de TTL nomade je m'équiperais sûrement dans çette marque :)
Citation de: Jean-Claude le Mars 14, 2015, 06:22:50
Après je trouve pas très saines les allusions voilées sur çertains matériels, permettant d'affirmer que l'on a jamais dit celà, que le lecteur est un affreux doudoumaniaque d'en face, tout en laissant parfaitement comprendre le contraire à tout le monde :)
::) ::)
Et si on revenait au PROFOTO B2 ?
Jean Claude je n'ai pas sous entendu quoique ce soit sur la fiabilité de chez Elinchrom, par contre je réagissais à l'article qui lui ecrit que beaucoup de gens passent de Profoto a Elinchrom pour des raison de fiabilité et que son quadra est le gèné le plus costaud qu'il conaisse... Alors même qu'il dit avoir utiliser des ProB4. Le ProB4 est de loin le plus costaud de la terre mais cela a bien entendu un prix très élevé. Voila tout.
Et sinon oui revenons au B2
OK Nicolas, je n'avais pas vu que tu réagissais à une déclaration outrancière de quelqu'un d'autre, oui revenons à Profoto, les différents avis m'intéressent bien sûr .... :)
Hello !
Je cherche à m'équiper avec du matos portable, pour pouvoir shooter en intérieur et dehors... j'avoue être un peu paumé... j'ai un 5D2 un 500cm...
Pour le moment j'utilise des flashs d'entrées de gamme Elinchrom Dlite400, BRX 500... j'ai collecté pas mal de boites à lumières bol beauté compatible bref :p...
Bref entre B2 (1200 ???? ), B2r ...( hum diférence ?? ), les AcuteB2 (600), les nouveau B2 (250) off... et sans comparer les Ranger Quadra ou RX ben je sais plus :p ...
Donc concernant les B2 (pas acute) quand je vois les prix de l'occasions et le prix neuf des B2 off... je sais que ce n'est pas la même utilisation mais dans le but d'avoir un premier kit que ferriez vous ?...
J'adorerais si vous aviez un moment pour mettre un petit coup de flash...
Perso : J'aimerais avoir un truc sur batterie, pour pouvoir shooter en extérieur avec "assez" de puissance ( qu'est ce que "assez de puissance" pour vous... tiens pour du plein pied extérieur par exemple... ? en plein cagnard... ) Pouvoir utiliser différent modeleurs Bal, Bols beauté pour des prises de vue plus "beauté" en intérieur...
Est ce que le TTL est indispensable ?... Qu'en serrait-il de la haute synchro ? J'ai des flex TT5 que j'utilisais avec des vitesses très sympa sur mes premiers flashs Elinchrom qui m'on permis de m'éclater à très haute vitesse... serait-ce toujours possible sur les B2 ou B2 off ... ?
Je me doute bien qu'il n'y a pas de situation type, je fais appel à vous pour avoir vos retours d'expérience ! Merci d'avance !
Dal !
Si ri veux faire des photos en été au soleil avec un budget que je devine "mesuré" . Le prob2 c'est 1200 joules le acute b600 c'est 600 joules le d1 500 (Petits 500 joules)
chacun à ses avantages et inconvénients. Les pro b offre de la souplesse de par lz puissance mais c'est lourd et emcombrant. Le b600 est un assez bon compromis maus à l'instar du prob2 il date un peu ( pas de réglage à distance mais on s'en passe très bien). Le b1 est pas très puissant mais il a le réglage à distance ttl etc...
Le b2 tu peux oublier (250 joules tu fais rien en plein caniard).
Chez elinchrom le ranger est rustique mais c'est un bon gené malheureusement on en voit peu en occasion
Citation de: Dalblessah le Mars 17, 2015, 01:25:35
Hello !
Je cherche à m'équiper avec du matos portable, pour pouvoir shooter en intérieur et dehors... j'avoue être un peu paumé... j'ai un 5D2 un 500cm...
Pour le moment j'utilise des flashs d'entrées de gamme Elinchrom Dlite400, BRX 500... j'ai collecté pas mal de boites à lumières bol beauté compatible bref :p...
Bref entre B2 (1200 ???? ), B2r ...( hum diférence ?? ), les AcuteB2 (600), les nouveau B2 (250) off... et sans comparer les Ranger Quadra ou RX ben je sais plus :p ...
Donc concernant les B2 (pas acute) quand je vois les prix de l'occasions et le prix neuf des B2 off... je sais que ce n'est pas la même utilisation mais dans le but d'avoir un premier kit que ferriez vous ?...
J'adorerais si vous aviez un moment pour mettre un petit coup de flash...
Perso : J'aimerais avoir un truc sur batterie, pour pouvoir shooter en extérieur avec "assez" de puissance ( qu'est ce que "assez de puissance" pour vous... tiens pour du plein pied extérieur par exemple... ? en plein cagnard... ) Pouvoir utiliser différent modeleurs Bal, Bols beauté pour des prises de vue plus "beauté" en intérieur...
Est ce que le TTL est indispensable ?... Qu'en serrait-il de la haute synchro ? J'ai des flex TT5 que j'utilisais avec des vitesses très sympa sur mes premiers flashs Elinchrom qui m'on permis de m'éclater à très haute vitesse... serait-ce toujours possible sur les B2 ou B2 off ... ?
Je me doute bien qu'il n'y a pas de situation type, je fais appel à vous pour avoir vos retours d'expérience ! Merci d'avance !
Dal !
Bonjour
alors le Profoto ProB2 n'est plus fabriqué depuis quelques années, c'est désormais le ProB3.
Lui est un géné de 1200J avec une très très bonne autonomie et puissance mais 100% manuel et un peu encombrant. C'est le roi avec le B4 (mais j'imagine hors budget) quand on a besoin à tout prix de puissance en autonome.
L'Acute2 600 (le R signifie qu'on y met un recepteur pocketwizard au lieu du Profoto Air), est un produit également en fin de vie, 100% manuel de 600J (ce qui permet de faire quasi tout mais pas tout en extérieur) et aux performances un peu plus modeste que les rpecedat (temps de recyclage et durée d'éclair). Il est par contre beaucoup plus léger et tient facilement dans un petit sac à dos.
Le B1 est un monobloc (donc aucun fil) de 500J qui a pour lui la TTL et HSS et une portabilité très grande. Il sera par contre plus fragile et ne pourra pas tout faire en extérieur (mais déjà beaucoup de choses).
le B2 est encore plus portable que le B1, sous forme de géné + têtes, TTL et HSS, il est le champion du poids et encombrement MAIS limitera les applications en extérieur de par sa puissance.
La question est : que veux tu faire, car il y a forcément des compromis.
Des photos en plein cagnard à assombrir le ciel, plutot très puissant alors mais pas TTL, HSS et lourd.
Shooter n'importe quand, n'importe où rapidement, là où la portabilité et la rapidité de mise en oeuvre sont primordiales... là ca sera les plus petits mais avec le compromis de puissance.
Le TTL servira quand tu es pressé ou sur un modèle en mouvement. C'est à toi de voir si c'est importan ou pas.
Le HSS c'est l'assurance de figer et/ou de shooter à très grande ouverture en extérieur sans cramer l'ambiance.
Ce que tu as expérimenté chez Elinchrom c'est l'Hypersync, qui tire partie d'une "faiblesse" des génrateurs Elinchromà forte puissance : une durée d'éclair plus longue que ta synchro X. Profoto a plutot misé sur des éclairs courts donc n'est pas compatible Hypersync.
Une partie de la question est de savoir si on porte seul son matos ou si un(e) assistant(e) est présent(e).
Traîner seul un prob2 en plus du sac photo en shooting extérieur, ça doit faire les bras. Idem pour déplacer le géné + le pied quand tout est monté.
Et pourquoi passer à Profoto si on est déjà tout équipé dans une autre marque ? Le switch coûte cher encore plus si on souhaite passer chez Profoto dont le moindre accessoire (speedring, boîte, nid d'abeille etc) coûte une fortune.
Après avoir pesé le pour et le contre, lu les avis de chacun sur le B1 et le B2, j'ai finalement commandé.... un AcuteB2, j'espère avoir fait le bon choix. Dans 3-4 ans je le revendrais pour un futur B3 (600J et TLL) que Profoto ne manquera pas de mettre au catalogue :)
Citation de: eclatsdeclics le Mars 17, 2015, 17:00:16
Une partie de la question est de savoir si on porte seul son matos ou si un(e) assistant(e) est présent(e).
Traîner seul un prob2 en plus du sac photo en shooting extérieur, ça doit faire les bras. Idem pour déplacer le géné + le pied quand tout est monté.
Et pourquoi passer à Profoto si on est déjà tout équipé dans une autre marque ? Le switch coûte cher encore plus si on souhaite passer chez Profoto dont le moindre accessoire (speedring, boîte, nid d'abeille etc) coûte une fortune.
Après avoir pesé le pour et le contre, lu les avis de chacun sur le B1 et le B2, j'ai finalement commandé.... un AcuteB2, j'espère avoir fait le bon choix. Dans 3-4 ans je le revendrais pour un futur B3 (600J et TLL) que Profoto ne manquera pas de mettre au catalogue :)
Tu devrais regarder le prix des boîtes OCF, nids OCF et boîtes RFI... Ca changerait tes idées ta notion de prix. Par exemple le kit de 3 nids d'abeilles pour B1 et B2 c'est 100€
Merci mille fois d'avoir pris le temps de me répondre Nicolas et preshovich ! J'y vois beaucoup plus clair...
J'avoue que du Pro-B2 d'occas me ferrait bien de l'oeil... B1 et B2 off ce sera pour plus tard peur d'être limité pour ce que j'aime ! donc Pro-B2 ou Acute je sais pas...
Si j'ai bien compris le Pro-B2 par 100 % c'est manuel ca veux dire pas d'Air ? ... Pour le trig je pourrais revendre mes flex TT5 trigerait-il le Pro-B2 ?... Je suis heureux d'avoir une 758 me resterait plus qu'a trouver le truc pour trig le B2... :)
Preshovich tu me fais pas mal réffléchir le Ranger RX serait la solution en effet mais as-tu déja eu la possibilité de comparer les deux qu'en pense-tu un peu plus en détail ?
Je vais pas polluer le fil de ce post dédié au B2 off plus longtemps, y'a t'il un post qui parle de la différence entre le B2 et Acute B2... sur le fofo ? sinon j'ouvre un nouveau fil dans accessoires...
Si vous entendez parlez de plan d'occas ( B2 et Acute B2 ) en région parisienne faites moi signe, si y'a moyen de voir en live ce serait génial aussi haha^^ ... merci encore ! Dal'
on en voit passer sur leboncoin des prob2 mais attention ils ont potentiellement pas mal d'heures de vol. Et en cas de panne ça peut vite se transformer en fausse bonne affaire. Le coût de maintenance est exorbitant chez profoto.
Le ranger comme je disais est très bien rustique et puissant mais assez lourd. Et il se fait rare en occasion. Mais en étant patient je pense que tu dois pouvoir en trouver un ou en passant par un distributeur pour check un depot vente.
Pe regarder le acuteb car il est léger on en trouve régulièrement en occaz. Tu doispouvoir en trouver aux alentours de 1500. Et tu as juste un diaph de moins que le prob2 ( c'est beaucoup et peu à la fois). L élément a prendre en compte c'est aussi les accessoires. Notamment les bols durs a rendement qui chez profoto n'ont pas de réelle équivalence chez elinchrom. Mais bon la on fait bcp de hors sujet.
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 17, 2015, 19:25:36
Tu devrais regarder le prix des boîtes OCF, nids OCF et boîtes RFI... Ca changerait tes idées ta notion de prix. Par exemple le kit de 3 nids d'abeilles pour B1 et B2 c'est 100€
Je suis bien au courant des prix ;)
La gamme OCF va à l'encontre de mon idée d'avoir des matériels totalement compatibles entre eux.
Cette nouvelle gamme est incompatible avec la lampe pilote de mon D1. Si je dois acheter des nids d'ab je prendrais ceux pour le bol zoom même si bien plus cher, cela m'assure qu'ils pourront toujours être utilisable si j'investis un jour dans un autre matériel de la marque.
Je pense que c'est une vraie nouvelle gamme qui est crée chez Profoto pour attirer des clients qui seraient peut-être allés chez Elinchrom pour avoir des tarifs plus doux.
Oui je suis du même avis. Cette gamme me semble plus adaptée aux gens qui n'auront que le b2. Parceque avoir des boites inutilisables avec le reste de la gamme même si c'est tres leger et pratique ..ça le fait pas.
Citation de: Dalblessah le Mars 18, 2015, 00:15:56
Si j'ai bien compris le Pro-B2 par 100 % c'est manuel ca veux dire pas d'Air ? ... Pour le trig je pourrais revendre mes flex TT5 trigerait-il le Pro-B2 ?... Je suis heureux d'avoir une 758 me resterait plus qu'a trouver le truc pour trig le B2... :)
le Prob2 est PocketWizard. Un trig PW d'occase suffit donc
Et oui, tu peux te débarasser de tes Flex TT5 ;)
Citationdifférence entre le B2 et Acute B2
ils n'ont rien en commun et leurs caractéristiques ont été données par Nicolas un peu avant
CitationSi vous entendez parlez de plan d'occas ( B2 et Acute B2 )
Le b2 vient de sortir. je ne vois pas comment on pourrait déja en trouver d'occase
Je parlais de différence et d'occas entre ProB2 et AcuteB2 en disant "B2" j'ai écarté les B2off pour le moment...
Ok pour les pw !!! Merci Olivier !!! ;)
Bonjour,
Je suis équipé chez Hensel avec un Porty 1200 et je souhaiterais switcher pour Profoto.
J'étais parti sur le B1, même si en théorie, je perds un diaph et demi par rapport au Porty avec une torche, l'écart se resserrant quand je passe à 2 torches (2 x 600 Ws).
Dans le même temps mon fournisseur m'annonce la sortie du B2 qui me plait beaucoup même si il est évident que je ne pourrai pas tout faire avec. Malheureusement je viens d'apprendre qu'avec 2 torches on tombe à 2x125Ws, et là ça devient vraiment trop limité pour mon utilisation (et un peu cher quand même!). L'idéal aurait peut-être été de proposer un géné pour une seule torche, moins onéreux, permettant d'en avoir un par torche?!
Personnellement, je pense donc rester sur des B1 et compléter éventuellement avec un D1 1000 sur batterie par la suite, mais je n'avais pas pensé au poids en porte-à-faux évoqué sur ce fil. J'aimerais bien des retours d'expérience d'utilisateurs, savoir si c'est possible de gérer deux sources en extérieur seul avec de bons trépieds... comme ceux-ci par exemple : http://www.manfrotto.fr/product/0/1005BAC/_/PIED_ALU_RANKER_AIR_COMPRIME_NOIR (http://www.manfrotto.fr/product/0/1005BAC/_/PIED_ALU_RANKER_AIR_COMPRIME_NOIR)
Certains annoncent un petit 250Ws avec le B2 et un petit 500Ws avec le B1, existe-t-il des mesures comparatives avec d'autres géné à puissance équivalente (avec des modeleurs semblables évidemment)?
Merci pour vos réponses.
Citation de: julerty le Mars 18, 2015, 14:12:10
Bonjour,
Je suis équipé chez Hensel avec un Porty 1200 et je souhaiterais switcher pour Profoto.
J'étais parti sur le B1, même si en théorie, je perds un diaph et demi par rapport au Porty avec une torche, l'écart se resserrant quand je passe à 2 torches (2 x 600 Ws).
Dans le même temps mon fournisseur m'annonce la sortie du B2 qui me plait beaucoup même si il est évident que je ne pourrai pas tout faire avec. Malheureusement je viens d'apprendre qu'avec 2 torches on tombe à 2x125Ws, et là ça devient vraiment trop limité pour mon utilisation (et un peu cher quand même!). L'idéal aurait peut-être été de proposer un géné pour une seule torche, moins onéreux, permettant d'en avoir un par torche?!
Personnellement, je pense donc rester sur des B1 et compléter éventuellement avec un D1 1000 sur batterie par la suite, mais je n'avais pas pensé au poids en porte-à-faux évoqué sur ce fil. J'aimerais bien des retours d'expérience d'utilisateurs, savoir si c'est possible de gérer deux sources en extérieur seul avec de bons trépieds... comme ceux-ci par exemple : http://www.manfrotto.fr/product/0/1005BAC/_/PIED_ALU_RANKER_AIR_COMPRIME_NOIR (http://www.manfrotto.fr/product/0/1005BAC/_/PIED_ALU_RANKER_AIR_COMPRIME_NOIR)
Certains annoncent un petit 250Ws avec le B2 et un petit 500Ws avec le B1, existe-t-il des mesures comparatives avec d'autres géné à puissance équivalente (avec des modeleurs semblables évidemment)?
Merci pour vos réponses.
Bonjour
tu feras attention le D1 a des perfs assez différents du B1 en terme de durée d'éclairs et stabilité de TC. A toi de voir si c'est bloquand ou pas.
J'ai eu deux D1, j'ai le BatPac, B4, B1 et le nouveau B2, donc je dois pouvoir répondre.
Perso je pense qu'il est illusoire de vouloir utiliser des flashs en extérieur sans assistant. Tu peux bien spur avoir des contrepoids de 10kgs, ne pas mettre de boites ou parapluies et porter tout ca seul ainsi que des gros trépieds bien lourd... mais ce n'est pas vraiment simple.
Dans ma vie j'ai du shooter 2 ou 3 fois en extérieur sans assistant et j'étais plus stressé que concentré sur mes photos.
Pour les mesures tu vas simplement sur le site de Profoto et pour chaque flash tu as sa mesure à une certaines puissance souvent avec le bol magnum. Par contre le rendement n'est pas tout à fait le même suivant le modeleur. Par exempe il doit y avoir très peu de perte sur un parapluie et plus sur d'autres gros modeleurs.
Citation de: julerty le Mars 18, 2015, 14:12:10
Bonjour,
Je suis équipé chez Hensel avec un Porty 1200 et je souhaiterais switcher pour Profoto.
J'étais parti sur le B1, même si en théorie, je perds un diaph et demi par rapport au Porty avec une torche, l'écart se resserrant quand je passe à 2 torches (2 x 600 Ws).
Dans le même temps mon fournisseur m'annonce la sortie du B2 qui me plait beaucoup même si il est évident que je ne pourrai pas tout faire avec. Malheureusement je viens d'apprendre qu'avec 2 torches on tombe à 2x125Ws, et là ça devient vraiment trop limité pour mon utilisation (et un peu cher quand même!). L'idéal aurait peut-être été de proposer un géné pour une seule torche, moins onéreux, permettant d'en avoir un par torche?!
Personnellement, je pense donc rester sur des B1 et compléter éventuellement avec un D1 1000 sur batterie par la suite, mais je n'avais pas pensé au poids en porte-à-faux évoqué sur ce fil. J'aimerais bien des retours d'expérience d'utilisateurs, savoir si c'est possible de gérer deux sources en extérieur seul avec de bons trépieds... comme ceux-ci par exemple : http://www.manfrotto.fr/product/0/1005BAC/_/PIED_ALU_RANKER_AIR_COMPRIME_NOIR (http://www.manfrotto.fr/product/0/1005BAC/_/PIED_ALU_RANKER_AIR_COMPRIME_NOIR)
Certains annoncent un petit 250Ws avec le B2 et un petit 500Ws avec le B1, existe-t-il des mesures comparatives avec d'autres géné à puissance équivalente (avec des modeleurs semblables évidemment)?
Merci pour vos réponses.
je regarderai les choses sous cet angle :
le b1 a un rendement assez faible. Tu n'as "que" 500" joules avec une tête "encapsulée" c'est ultra pénalisant avec les parapluies. Et dans une moindre mesure avec les boîtes. Je ne parlerai pas du bol beaute. Ce qui fait que à quoi tu aurais pu consacrer 300 joules bein avec le b1 tu seras à fond. Donc c'est un produit qu'il faut plus considérer comme étant 300 ws pour la pratique. C'est aussi pénalisant pour l'autonomie du coup Puisque tu vas devoir quasiment obligatoirement budgeter une 2eme baterie (cout et poids en plus).
Concernant l'usage de 2 sources je dirai non. Une c'est jouable en solo deux c'est trop. surtout avec le b1 qui est casse gueule du fait du poids suspendu. Il y a pas mal de casse d'ailleurs.
Le b2 c'est un peu le même topo ama sur le rendement ... ne pas s'attendre à un 250ws barebulb.
Merci pour vos réponses,
Nicolas si vous pouviez m'indiquer rapidement les différences du point de vue des TC et durée d'éclair entre le B1 et D1, ce serait sympathique, je ne trouve pas ces données.
Merci Preshovich pour votre analyse pratique.... je voulais passer sur le B1 notamment pour gagner en compacité et en poids sans trop perdre en puissance mais j'ai l'impression que ça ne va pas être chose facile.
Peut-être le nouveau Elinchrom ELB 400 correspondrait plus à mes attentes en terme de rapport compacité/puissance mais je ne connais pas trop la gamme Elinchrom.
L'avantage aussi pour moi au moment du switch c'est que les géné Hensel sont compatibles avec le protocole Profoto ce qui me permet en attendant de revendre mon Porty d'utiliser les B1 et le Porty en même temps.
Concernant la tc sur toute l'amplitude tu as (si ma memoire est bonne) +- 700 kelvin d'écart sur un d1 500.
Pour le teste tout dépend ce que tu veux faire et de ton usage. pourquoi ne pas prendre un acuteb2 600. Puissant leger. .. pas trop cher en occaz. A choisir entre le 400 elinchrom et celui là je prendrai le profoto ne serais ce que par rapport aux access et au surplus de pêche.
Merci pour les précisions sur la TC, je vais essayer de trouver les valeurs pour le B1, mais 700 kelvin ça me paraît beaucoup.
Sinon, le acute B2 600 ne m'apporte rien par rapport à mon Porty, certes un peu plus lourd mais avec 1200Ws et 2 sorties... ça fait une belle différence.
Pour le B1 de mémoire c'est moins de 100 degrés sur tout le range soit la valeur d'un gène bon géné pro comme le B4
Nicolas Meunier
Merci pour votre réponse.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2015, 00:55:48
Et oui, tu peux te débarrasser de tes Flex TT5 ;)
Ou les conserver (au moins , un exemplaire) , ce qui te donne la possibilité mixé à un miniTT1 de piloter flash (avec la remote Profoto à l'emplacement adéquat) et APN (Cable approprié relié au flex TT5) en mode sans fil (Mini TT1), ce qui est pratique quand tu es seul.
Voici le montage : Telecommande (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,213554.msg4911205.html#msg4911205)
Citation de: julerty le Mars 18, 2015, 18:33:13
Merci pour les précisions sur la TC, je vais essayer de trouver les valeurs pour le B1, mais 700 kelvin ça me paraît beaucoup.
Sinon, le acute B2 600 ne m'apporte rien par rapport à mon Porty, certes un peu plus lourd mais avec 1200Ws et 2 sorties... ça fait une belle différence.
Bein tu vas perdre encore plus avec le b1. Si tu veux garder le même niveau de pref c'est un prob2 ou 3 qu'il te faut.
700 kelvin c'est bcp oui mais il est assez rare d'utiliser ses flash 1 à fond l'autre au mini. Et puis les variations se font surtout sur les derniers diaph.
Citation de: Orangemeca le Mars 18, 2015, 22:21:53
Ou les conserver (au moins , un exemplaire) , ce qui te donne la possibilité mixé à un miniTT1 de piloter flash (avec la remote Profoto à l'emplacement adéquat) et APN (Cable approprié relié au flex TT5) en mode sans fil (Mini TT1), ce qui est pratique quand tu es seul.
Voici le montage : Telecommande (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,213554.msg4911205.html#msg4911205)
Héhé joli montage :p Merci !
Citation de: preshovich le Mars 18, 2015, 00:46:11
Oui je suis du même avis. Cette gamme me semble plus adaptée aux gens qui n'auront que le b2. Parceque avoir des boites inutilisables avec le reste de la gamme même si c'est tres leger et pratique ..ça le fait pas.
il n'y a que a lampe pilote halogen qui soit inutilisable, sinon c'est le même speedring. J'utilise l'octa2 OCF avec mon B4 sans pb.
Citation de: preshovich le Mars 18, 2015, 22:47:28
Bein tu vas perdre encore plus avec le b1. Si tu veux garder le même niveau de pref c'est un prob2 ou 3 qu'il te faut.
700 kelvin c'est bcp oui mais il est assez rare d'utiliser ses flash 1 à fond l'autre au mini. Et puis les variations se font surtout sur les derniers diaph.
Effectivement il est rare d'utiliser un flash à pleine puissance et l'autre au mini. Mais là pour mon cas, ce qu'il serait intéressant de connaître, c'est l'écart de TC entre un B1 et un D1 à puissance équivalente. D'après ce que j'ai compris le B1 est stable à 100 kelvins sur sa plage de puissance et le D1 à 700 kelvins sur sa plage de puissance, si on se retrouve dans le cas où ça se cumule, ça commence à faire beaucoup.
Concernant la puissance, si je prends le B1, je vais en perdre pas mal c'est sûr, mais je vais gagner en compacité. En fait, mon but est de pouvoir être extrêmement mobile (portrait sans assistant avec de nombreux déplacements, photographies de sport "on location", montagne...). C'est pour ça que je lorgnais du côté du B1, qui convient plutôt bien au programme... léger, compact, avec la TTL et HSS qui sont quand même un plus, et maintenant avec les accessoires OCF, compacts et légers eux aussi. Le B2 aurait été parfait avec quelques Ws en plus, réglant le "problème" de la construction compacte du B1; problème entre guillemets car c'est génial d'avoir une source sans aucun câble, mais dont le poids peut devenir contraignant lorsque la torche est au bout d'une perche ou d'une girafe. Maintenant Elinchrom sort son Quadra ELB 400, ce qui devient une option pour moi sachant qu'on a un vrai 420 Ws, par contre on perd la HSS et la TTL, qui ne sont pas indispensables mais qui ouvrent de réelles possibilités.
Citation de: julerty le Mars 19, 2015, 09:36:21
Effectivement il est rare d'utiliser un flash à pleine puissance et l'autre au mini. Mais là pour mon cas, ce qu'il serait intéressant de connaître, c'est l'écart de TC entre un B1 et un D1 à puissance équivalente. D'après ce que j'ai compris le B1 est stable à 100 kelvins sur sa plage de puissance et le D1 à 700 kelvins sur sa plage de puissance, si on se retrouve dans le cas où ça se cumule, ça commence à faire beaucoup.
Concernant la puissance, si je prends le B1, je vais en perdre pas mal c'est sûr, mais je vais gagner en compacité. En fait, mon but est de pouvoir être extrêmement mobile (portrait sans assistant avec de nombreux déplacements, photographies de sport "on location", montagne...). C'est pour ça que je lorgnais du côté du B1, qui convient plutôt bien au programme... léger, compact, avec la TTL et HSS qui sont quand même un plus, et maintenant avec les accessoires OCF, compacts et légers eux aussi. Le B2 aurait été parfait avec quelques Ws en plus, réglant le "problème" de la construction compacte du B1; problème entre guillemets car c'est génial d'avoir une source sans aucun câble, mais dont le poids peut devenir contraignant lorsque la torche est au bout d'une perche ou d'une girafe. Maintenant Elinchrom sort son Quadra ELB 400, ce qui devient une option pour moi sachant qu'on a un vrai 420 Ws, par contre on perd la HSS et la TTL, qui ne sont pas indispensables mais qui ouvrent de réelles possibilités.
La tc honnetement cest pas trop grave comme je disais cest surtout marquant sur les derniers diaph. Ca pose pb dans des cas particuliers et en studio Surtout. De toute facon les produits profoto on pas tous la meme température de fonctionnement.
apres un acute b2 600 fait 1.5 kg de plus qu un el 400 donc cest pas reelement determinant en terme de compacité (enfin pour moi). Et puis pas de magnum chez el.
Mais je pense que pour ton usage le b1 sera bien. Si tu fais du sport le hss est ton ami.
Merci pour votre réponse Preshovich.
Pour revenir au B2, juste une petite question technique sur le nombre guide. La fiche technique du B2 indique un NG à 2m avec réflecteur Magnum pour 100 ISO de 32 2/10, ce qui veut dire qu'à 1m de distance dans les mêmes conditions on a un NG de 64 4/10?
Citation de: julerty le Mars 19, 2015, 11:35:46
Merci pour votre réponse Preshovich.
Pour revenir au B2, juste une petite question technique sur le nombre guide. La fiche technique du B2 indique un NG à 2m avec réflecteur Magnum pour 100 ISO de 32 2/10, ce qui veut dire qu'à 1m de distance dans les mêmes conditions on a un NG de 64 4/10?
ce n'est pas un NG du tout. Ca dit que à fond si ton boitier est à 100iso avec le bol magnum il faudra fermé à f32 pour avir une bonne expo à 2m. Le bol magnum est un bol à très haut rendement ce qui explique ce chiffre. On parle plutot à 2m car c'est plus courant de mettre la source à 2m
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 19, 2015, 08:52:48
il n'y a que a lampe pilote halogen qui soit inutilisable, sinon c'est le même speedring. J'utilise l'octa2 OCF avec mon B4 sans pb.
Peut on monter une octa2 OCF sur un speedring "normal" ? (je pensais m'acheter une octa3, la 2 pourrait etre plus adaptée...)
Je n'ai pas vu de nid par contre pour cette octa2...
Citation de: ThyP le Mars 19, 2015, 11:52:29
Peut on monter une octa2 OCF sur un speedring "normal" ? (je pensais m'acheter une octa3, la 2 pourrait etre plus adaptée...)
Je n'ai pas vu de nid par contre pour cette octa2...
Non il faut le speedring OCF. Si si il y a bien un nid, je l'ai.
http://www.missnumerique.com/profoto-grille-nid-d-abeille-pour-softbox-ocf-octa-60-cm-p-24527.html?refi=469&utm_source=autopromo&utm_medium=recherche_intuitive469&utm_campaign=recherche_intuitive
merci !
Je vais rester sur l'octa3 du coup ;)
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 19, 2015, 11:46:15
ce n'est pas un NG du tout. Ca dit que à fond si ton boitier est à 100iso avec le bol magnum il faudra fermé à f32 pour avir une bonne expo à 2m. Le bol magnum est un bol à très haut rendement ce qui explique ce chiffre. On parle plutot à 2m car c'est plus courant de mettre la source à 2m
Merci Nicolas pour votre réponse mais je ne la comprends pas, je croyais justement que c'était ça un nombre guide; il est en tout cas indiqué comme tel sur la documentation Profoto.
Dans tous les cas, ma question reste la même, cela veut-il dire qu'on se retrouve avec un diaphragme de travail de 64 4/10 à 1m (à 100 ISO avec Magnum)?.
Citation de: julerty le Mars 19, 2015, 12:22:28
Dans tous les cas, ma question reste la même, cela veut-il dire qu'on se retrouve avec un diaphragme de travail de 64 4/10 à 1m (à 100 ISO avec Magnum)?.
Oui c'est ca. ce qui montre que le Magnum n'a pas beaucoup besoin de puissance à 1m mais dans les faits on l'utilise de plus loin.
Merci Nicolas, j'ai également demandé confirmation à un ami technicien et il semblerait que tout le monde soit d'accord.
Ma question avait pour but de comparer ce qui n'est pas comparable à priori, à savoir les puissances réelles du Profoto B2 et de l'Elinchrom Quadra ELB 400 dont le NG indiqué sur la fiche technique est de 64 5/10 à 1m pour 100 ISO avec un réflecteur de 48°. Pour rappel, Profoto indique pour le B2 un NG de 32 2/10 à 2m et 100 ISO avec réflecteur Magnum, soit 64 4/10 à 1m, soit grosso modo la même valeur que l'ELB 400.
Mais, comme l'a dit Nicolas Meunier, le Magnum est un bol à haut rendement, c'est-à-dire qu'il permet de "booster" l'éclairement d'une torche. Ce qui veut dire qu'on aurait un écart si l'on utilisait le même modeleur sur les deux sources, et celui-ci en faveur de l'Elinchrom.
D'ailleurs, si je me fie à la documentation du Magnum, l'angle du flux lumineux ne devrait être que de 25° avec le B2 (Je ne sais pas si c'est juste mais je pense que la position du speedring sur le B2 correspond à la position 4 des autres torches Profoto), ce qui correspond à la moitié de l'angle du flux obtenu avec le réflecteur utilisé sur l'ELB 400 (48°).
Donc, pour le même diaphragme de travail, on aura une surface éclairée moins importante avec le B2 (environ 0,15 m2 contre 0,54 m2 avec l'ELB 400). Voilà, je ne sais pas si tout ça intéresse quelqu'un mais parfois j'ai besoin de savoir :-)
Attention élinchrome et Profoto mesurent différemment leurs angles. Il faut multiplier par deux les angles Profoto pour avoir l'elinchrome
Nicolas Meunier
Citation de: julerty le Mars 19, 2015, 15:53:56
Merci Nicolas, j'ai également demandé confirmation à un ami technicien et il semblerait que tout le monde soit d'accord.
Ma question avait pour but de comparer ce qui n'est pas comparable à priori, à savoir les puissances réelles du Profoto B2 et de l'Elinchrom Quadra ELB 400 dont le NG indiqué sur la fiche technique est de 64 5/10 à 1m pour 100 ISO avec un réflecteur de 48°. Pour rappel, Profoto indique pour le B2 un NG de 32 2/10 à 2m et 100 ISO avec réflecteur Magnum, soit 64 4/10 à 1m, soit grosso modo la même valeur que l'ELB 400.
Mais, comme l'a dit Nicolas Meunier, le Magnum est un bol à haut rendement, c'est-à-dire qu'il permet de "booster" l'éclairement d'une torche. Ce qui veut dire qu'on aurait un écart si l'on utilisait le même modeleur sur les deux sources, et celui-ci en faveur de l'Elinchrom.
D'ailleurs, si je me fie à la documentation du Magnum, l'angle du flux lumineux ne devrait être que de 25° avec le B2 (Je ne sais pas si c'est juste mais je pense que la position du speedring sur le B2 correspond à la position 4 des autres torches Profoto), ce qui correspond à la moitié de l'angle du flux obtenu avec le réflecteur utilisé sur l'ELB 400 (48°).
Donc, pour le même diaphragme de travail, on aura une surface éclairée moins importante avec le B2 (environ 0,15 m2 contre 0,54 m2 avec l'ELB 400). Voilà, je ne sais pas si tout ça intéresse quelqu'un mais parfois j'ai besoin de savoir :-)
Franchement Ces Chiffres sont difficilement comparables... pas significatif Et piegeux. en plus en fonction des modeleurs la tête barebulb sera avantagé. Et le fait de pouvoir utiliser un réflecteur va encore aventurer l'avantage acec les parapluies.
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 19, 2015, 16:15:58
Attention élinchrome et Profoto mesurent différemment leurs angles. Il faut multiplier par deux les angles Profoto pour avoir l'elinchrome
Nicolas Meunier
Merci de noter cette différence, mais pourriez-vous aller plus loin dans votre explication? Y-a-t-il des données constructeurs sur leur façon de déterminer les angles des flux lumineux de leurs réflecteurs? Faut-il s'attendre chez Profoto a avoir des angles beaucoup plus ouvert que ce qui est indiqué sur leurs brochures?
Citation de: julerty le Mars 19, 2015, 17:08:23
Merci de noter cette différence, mais pourriez-vous aller plus loin dans votre explication? Y-a-t-il des données constructeurs sur leur façon de déterminer les angles des flux lumineux de leurs réflecteurs? Faut-il s'attendre chez Profoto a avoir des angles beaucoup plus ouvert que ce qui est indiqué sur leurs brochures?
Profoto mesure un demi angle, c'est à dire l'angle entre l'axe du modeleur et le bord de la lumière alors que elinchrom mesure l'angle complet d'un bout à l'autre de la lumière. Donc quand on lit 25chez Profoto il faut lire 50 chez Elinchrome.
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 19, 2015, 17:39:45
Profoto mesure un demi angle, c'est à dire l'angle entre l'axe du modeleur et le bord de la lumière alors que elinchrom mesure l'angle complet d'un bout à l'autre de la lumière. Donc quand on lit 25chez Profoto il faut lire 50 chez Elinchrome.
Merci Nicolas pour votre explication, mais il me semble que vous faites erreur ou alors je n'ai pas compris quelque chose. Sur la brochure du Zoom Reflector par exemple ils annoncent un angle de 105°, ce qui reviendrait, selon vos dires, à un angle du flux lumineux de 210°. La tête de flash dépasserait alors du réflecteur?! Merci de m'éclairer parce que là je ne vois pas l'utilité de la chose.
Alors désole je parlais de mémoire je vais aller vérifier. Je relatais mon expérience passée avec les deux marques mais je vais de ce pas vérifier.
La en regardant les secs elinchrom je me dit que c'est sûrement l'inverse, elinchrom qui indique un demi angle. Je continue mes recherche
Nicolas Meunier
Pour revenir au B2, je suis surpris par la faiblesse des batteries qui s'épuisent (bien) vite.
Votre retour...
Citation de: Loukoume le Mars 23, 2015, 11:31:45
Pour revenir au B2, je suis surpris par la faiblesse des batteries qui s'épuisent (bien) vite.
Votre retour...
Moi ça suis les specs : dans les 220 photos à pleines puissances soit la tenues de toutes les batteries Profoto. Par contre vu les 250J seulement, peut être tapés tu souvent plus que d'habitude.
Nicolas Meunier
Une vidéo montrant le montage d'une BAL Profoto.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xymf0Bys7qY#t=115 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xymf0Bys7qY#t=115)
Sincèrement c'est vraiment galère de monter et démonter leurs BAL... enfin AMHA
Citation de: Kamis le Mars 25, 2015, 11:06:49
Une vidéo montrant le montage d'une BAL Profoto.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xymf0Bys7qY#t=115 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xymf0Bys7qY#t=115)
Sincèrement c'est vraiment galère de monter et démonter leurs BAL... enfin AMHA
Ces gens sont maladroits, ou c'est la première fois qu'ils montent une boîte de la marque.
J'utilise la même boîte. Sans être facile, car il faut bien s'appliquer pour rentrer les deux dernières baleines dans les trous, c'est plus aisé que ne le laisserait penser cette vidéo.
Citation de: Kamis le Mars 25, 2015, 11:06:49
Une vidéo montrant le montage d'une BAL Profoto.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xymf0Bys7qY#t=115 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xymf0Bys7qY#t=115)
Sincèrement c'est vraiment galère de monter et démonter leurs BAL... enfin AMHA
Alors autant j'ai du mal à monter en 30sec une Octa 5 avec l'ancien système, qui est le système classique de nombreuse marque, autant je monte et demonte l'octa 2 OCF vraiment sans probléme. Je l'ai encore fait ce WE au salon du livre sans pouvoir me poser nul part et ca s'est très bien passé. On positionne les baleines dans l'anneau une à une sans forcer aucunement, elles se bloquent. Une fois toutes les baleines en places il suffit de les ecarter jusqu'à entendre un clic de verrouillage et on a fini. Les baleines de se barrent plus de la boite car elles sont dans des guides qui font la longueur de la boite et non plus de tous petits anneaux. En plus on transporte la boite avec les baleines et les diffuseurs déja montés.
Surtout ils ne la monte pas correctement. Une boite comme ca se monte sans efforts en 10 secondes. La seule un peu dure à monter cest la strip.
Citation de: preshovich le Mars 25, 2015, 11:41:05
Surtout ils ne la monte pas correctement. Une boite comme ca se monte sans efforts en 10 secondes. La seule un peu dure à monter cest la strip.
Hum !! ... Sans effort... je veux bien tout mais faut quand même tordre à la main, les bouts de tiges pour les rentrer dans les putains de trou du speedring... imagine une femme itinérante qui doit monter et démonter... rien qu'une octa3 !!
Certes en vieillissant, les tiges prennent la forme... mais sincèrement c'est chiant ce principe.
L'autre point c'est qu'effectivement on laisse les diffuseurs après avoir assemblé la bal... le problème c'est que parfois on a besoin de la poser ouverte au sol (comme dans la vidéo) pour avoir plus d'appui et du coup on salit le diffuseur avant !!
??? Oui sans efforts. Je pense qu'un enfant en bas âge le ferait sans peine. Surtout une octa3 sur laquelle ya absolument aucune force à appliquer. C'est à peine rigide les premiers temps mais après 5, 6 assemblages ça va tout seul.. Faut juste avoir la technique. les strips et dansune moindre mesure les grandes octa. faut de la poigne par contre. les diffuseurs se lavent très bien .
Citation de: preshovich le Mars 25, 2015, 12:48:01
??? Oui sans efforts. Je pense qu'un enfant en bas âge le ferait sans peine. Surtout une octa3 sur laquelle ya absolument aucune force à appliquer. C'est à peine rigide les premiers temps mais après 5, 6 assemblages ça va tout seul.. Faut juste avoir la technique. les strips et dansune moindre mesure les grandes octa. faut de la poigne par contre. les diffuseurs se lavent très bien .
Tu les laves comment ?
A tremper ds une bassine avec de la lessive.
Citation de: Kamis le Mars 25, 2015, 11:06:49
Une vidéo montrant le montage d'une BAL Profoto.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xymf0Bys7qY#t=115 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xymf0Bys7qY#t=115)
Sincèrement c'est vraiment galère de monter et démonter leurs BAL... enfin AMHA
Il a les doigts palmés, j'ai une Octa 5' (
A vendre ou echanger contre plus petite d'ailleurs ), et je n'eprouve pas de difficultés particulières à la monter.
Perso je trouve parfois plus difficile le démontage que l'assemblage, spécialement sur ma 120x180 (l'ancienne)
Aussi j'ai remarqué que le montage est un peu plus facile si l'on monte une première baleine puis en second celle qui est opposée à cette première plutôt que celle d'à coté.
Si on leur donne des numéro avec un ordre "circulaire" je résumerais l'installation par 1/3/2/4 plutôt que 1/2/3/4.
Je n'ai pas d'octa mais j'image qu'une logique proche peu aider un poil.
Oui ça doit se montrer en étoile.
https://instagram.com/p/05ztWFlxrr/ ??? ???
mise en ligne le 31 mars donc je doute que ce soit un fake
edit: et aussi https://instagram.com/p/zz6gyJFxsa/ !!!!!!
Je pense plutôt qu'en c'est une à adaptation d'un ring acute. C'est assez souvent faisable en refaisant les câblages
Ça se fait bien par qq de compétant.
Peut-être plus d'infos sur ces photos pour les spécialistes de la marque:
http://www.711rent.fr/fr/lumiere-flash/detail.html?tx_products_details%5Bproduct%5D=25831&tx_products_details%5Baction%5D=show&tx_products_details%5Bcontroller%5D=Product&cHash=a4da8e1de31dab234ae2f1d5b789c35b (http://www.711rent.fr/fr/lumiere-flash/detail.html?tx_products_details%5Bproduct%5D=25831&tx_products_details%5Baction%5D=show&tx_products_details%5Bcontroller%5D=Product&cHash=a4da8e1de31dab234ae2f1d5b789c35b)
Ils l'annonce comme ringflash OCF! A voir si c'est une adaptation de leur part ou vraiment une nouveauté.
Citation de: julerty le Avril 02, 2015, 15:46:32
Peut-être plus d'infos sur ces photos pour les spécialistes de la marque:
http://www.711rent.fr/fr/lumiere-flash/detail.html?tx_products_details%5Bproduct%5D=25831&tx_products_details%5Baction%5D=show&tx_products_details%5Bcontroller%5D=Product&cHash=a4da8e1de31dab234ae2f1d5b789c35b (http://www.711rent.fr/fr/lumiere-flash/detail.html?tx_products_details%5Bproduct%5D=25831&tx_products_details%5Baction%5D=show&tx_products_details%5Bcontroller%5D=Product&cHash=a4da8e1de31dab234ae2f1d5b789c35b)
Ils l'annonce comme ringflash OCF! A voir si c'est une adaptation de leur part ou vraiment une nouveauté.
c'est clairement une adaptation. Même si ce type de produit est obligé de sortir un jour :
- il n'est pas encore à l'étude
- il sera beaucoup plus compact car le modèle présenté peut encaisser 4800J, ce qui est bien loin des 250J et n'est pas compatible avec l'aspect léger du B2.
Par contre un truc me fait peur : la maniere dont le tube éclair risque de mourir dans d'atroces souffrances si on met le HSS, car la rafale d'éclairs n'est pas le propre du Ring Acute.
Il me semble avoir "tout" lu sur ce topic, mais j'ai une question.
Aujourd'hui j'ai 2 cobras avec des PW (Flex/mini) pour les piloter..
Peut on piloter ces B2 avec un flex/mini a la place de la telec Profoto? Et, dans la foulée, je suppose qu'il est possible de mixer les B2 avec les cobras... ou je suis à coté de la plaque?
Merci.
Non il fait du Profoto Air pour tout faire. si tu branches un récepteur PW sur le B2 tu pleures le déclencher mais tu perds les réglages à distance, TTL et HSS .
Nicolas Meunier
Citation de: paikan le Avril 07, 2015, 16:31:27
Il me semble avoir "tout" lu sur ce topic, mais j'ai une question.
Aujourd'hui j'ai 2 cobras avec des PW (Flex/mini) pour les piloter..
Peut on piloter ces B2 avec un flex/mini a la place de la telec Profoto? Et, dans la foulée, je suppose qu'il est possible de mixer les B2 avec les cobras... ou je suis à coté de la plaque?
Merci.
Le systeme PW Flex/Mini est un "bricolage" qui "pilote" les cobras "de l'extérieur".
Le système Profoto Air est une vraie télécommande qui agit sur le flash "de l'intérieur" au 1/10e d'IL près
les PW n'étant pas intégrées dans les flashs, elles ne peuvent procéder que par des contournements et autres astuces, pour "contrôler" les flashs (au 1/3 d'IL seulement)
Sinon en comparaison, les télécommandes Yonguo 622c, ca permet quoi ?
Merci tous les 2 pour vos reponses ! ;)
Va falloir que je me tourne vers les AirRemote... :-\
Voici ou j'en suis de mes essais :
http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/profoto-b2#1
désolé, c'est ici : http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/galeries/profoto-b2#1
Superbe Olivier, ce dosage entre lumière ambiante et flash, un rendu naturel qui laisserait à penser qu'il n' a pas de flash ... sauf qu'il en a et que sans eux le rendu eut été très probablement plus plat.
Cela dit qu'est-ce que je fais? je prends un B2 ou, quoique plus tenté par un OLFW, je me paie un FIP pour (tenter d') apprendre à m'en servir.
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 19, 2015, 12:28:52
désolé, c'est ici : http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/galeries/profoto-b2#1
Citation de: Quatsup le Avril 27, 2015, 19:23:10
Superbe Olivier, ce dosage entre lumière ambiante et flash, un rendu naturel qui laisserait à penser qu'il n' a pas de flash ... sauf qu'il en a et que sans eux le rendu eut été très probablement plus plat.
Cela dit qu'est-ce que je fais? je prends un B2 ou, quoique plus tenté par un OLFW, je me paie un FIP pour (tenter d') apprendre à m'en servir.
Il y a des solutions ;)
une petite nouvelle...
1Dx + 50 f 1.2 à f2 et 1/250e + Profoto B2
(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/9994_1500_03.05.15_1-250%20s%20%e0%20f%20-%202,0.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/9994_1500w_03.05.15_1-250%20s%20%e0%20f%20-%202,0.jpg)
Un petit déterrage, juste pour signaler l'arrivée d'un nouveau firmware (A5).
Sinon, j'ai détecté sur mon pack un écart de balance des blancs supérieur aux spécifications Profoto, tout comme ce photographe en Californie :
http://www.thebroketographers.com/blog/2016/9/20/color-consistency-test-paul-c-buff-einstein-e640-profoto-b2-retest
D'après Profoto France, Profoto suède est au courant. Il s'agirait d'un problème de firmware, qui affecterait certaines unités, et qui sera probablement résolu à la prochaine mise à jour.
Je n'ai pas essayé encore mais j'ai 2 Pocket Wizzard Flex TT5 depuis environ un an.
Je n'ai pas pensé mais normalement ça devrait aussi fonctionner avec le B2 qui lui aussi seul avec son mode Hs fait une série d'éclair si j'ai bien compris ?
Du coup on peut avoir avoir plus de puissance disponible avec les TT5 comme avec un cobra compatible ?
Citation de: Xylopicron le Novembre 14, 2016, 06:41:10
Je n'ai pas essayé encore mais j'ai 2 Pocket Wizzard Flex TT5 depuis environ un an.
Je n'ai pas pensé mais normalement ça devrait aussi fonctionner avec le B2 qui lui aussi seul avec son mode Hs fait une série d'éclair si j'ai bien compris ?
Du coup on peut avoir avoir plus de puissance disponible avec les TT5 comme avec un cobra compatible ?
Des télécommandes "qui donnent plus de puissance".
Merveilleux !
:)
Citation de: Xylopicron le Novembre 14, 2016, 06:41:10
Je n'ai pas essayé encore mais j'ai 2 Pocket Wizzard Flex TT5 depuis environ un an.
Je n'ai pas pensé mais normalement ça devrait aussi fonctionner avec le B2 qui lui aussi seul avec son mode Hs fait une série d'éclair si j'ai bien compris ?
Du coup on peut avoir avoir plus de puissance disponible avec les TT5 comme avec un cobra compatible ?
Il n'y a aucune compatibilitè entre le systeme Air de Profoto et le systeme PocketWizard. De plus le systeme PocketWizard ne declenche pas une serie d'eclair mais un seul qui doit etre long... d'où sa compatibilité avec les flashs lents, tout l'inverse des derniers Profoto.
Ne pas confondre HSS (high speed sync) le principe des cobras et de Profoto, et le HS (hyper Sync) le systeme proprietaire de PocketWizard.
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 14, 2016, 09:15:32
Des télécommandes "qui donnent plus de puissance".
Merveilleux !
:)
Je n'ai jamais dit que ça donnais de la puissance. Je pensais que ça évitait de faire une série d'éclairs.
Je parle de disponibilité et c'est une question pas une affirmation alors le "merveilleux" c'est pour ?
Je demande sur le forum je n'affirme rien.
Citation de: Nicolas Meunier le Novembre 14, 2016, 09:44:46
Il n'y a aucune compatibilitè entre le systeme Air de Profoto et le systeme PocketWizard. De plus le systeme PocketWizard ne declenche pas une serie d'eclair mais un seul qui doit etre long... d'où sa compatibilité avec les flashs lents, tout l'inverse des derniers Profoto.
Ne pas confondre HSS (high speed sync) le principe des cobras et de Profoto, et le HS (hyper Sync) le systeme proprietaire de PocketWizard.
Je sais que c'est différent cobra et Profoto font une série d'éclairs en HSS si j'ai bien compris ?
HS de PocketWizard permet de d'augmenter la vitesse synchro ou je mal compris sans parler de puissance flash ?
Je parle bien de vitesse d'obturation et de synchro et non de puissance de flash.
Citation de: Xylopicron le Novembre 14, 2016, 11:03:06
Je sais que c'est différent cobra et Profoto font une série d'éclairs en HSS si j'ai bien compris ?
HS de PocketWizard permet de d'augmenter la vitesse synchro ou je mal compris sans parler de puissance flash ?
Je parle bien de vitesse d'obturation et de synchro et non de puissance de flash.
Profoto ou un Cobra normal c'est un succession d'éclairs très court pendant le balayage des deux rideaux. On peut ainsi shooter à toutes les vitesses.
Pocketwzard c'est un éclair qui dure pendant tout le parcours des deux rideaux. On peut shooter à toutes les vitesses où l'éclair est très long.
Le deuxième est moins précis car la décharge d'un condensateur n'est pas un droite, donc l'intensité de l'éclair n'est pas constante.
D'ailleurs ca amène a une reflexion compliquée : pour utiliser le HS de Pocket Wizard il faut utiliser des tubes éclairs lents et non rapide. Donc pour figer un mouvement avec le système HS il faut privilégier les flashs lents... c'est pas simple à faire comprendre, surtout que lorsqu'on veut figer le mouvement en intérieur par la durée d'éclair, là faut un autre flash ou une autre tête avec des éclairs courts.
Merci pour tes explications ; donc il n'y a pas beaucoup de flash qui sont lents fonctionnant avec PW.
Si comme moi vous aviez rencontré les problèmes suivant :
- une variation de TC sur la plage de puissance largement supérieure aux spécifications annoncées par Profoto
- une variation de TC à basse puissance de flash en flash largement supérieure aux spécifications annoncées par Profoto
- un bug grossier : lorsque le pack était réglé sur 9.1, au lieu d'envoyer une puissance correspondant à 9.1, il envoyait 10
Alors je vous conseille de mettre à jour votre pack avec le nouveau firmware A6 qui vient de sortir et qui est sensé régler ces problèmes.
Je n'ai pas encore pris le temps de tester les problèmes de TC mais le problème de puissance au réglage 9.1 est résolu.
Chez broncolor avec les Siros, c'est la techno HS qui est utilisé.
C'est plus avantageux que le HSS de profoto ou pas forcément ?
Je pose la question car le HSS de profoto bouffe de l'énergie. Peut être que la techno HS en bouffe moins ?
Théoriquement le HS sort plus de lumière que le HSS ou FP d'un nombre de Joule donné.
Pour le HS le rendement final dépend énormément de la technologie de la torche.
Broncolor, qui fait du matériel très cher avec une électronique sophistiquée , fait des ensembles qui savent et donner des éclairs ultra courts et super lents pour le HS
Elinchrom qui fait dans le matériel moins sophistiqué et moins cher y arrive en proposant des torches spécialisées à éclair rapide ou éclair lent pour le HS. Ce type de torches spécialisées HS existe pour les Quadra, ELB400 et ELB1200
(les torches secteur Elinchrom dites compatibles ne sont pas spécialisées HS et ont selon le cas des rendements moins bons en HS)
Je me trompe peut être, mais je pense que la technologie HS n'est pas la solution, puissance variable et amplitude de réglage limité, par rapport à la HSS (amplitude de réglage de 9 stop et même TTL).
Pour un premier équipement, vouloir la Hyper Sync me parait une mauvaise piste, éventuellement pour de très forte puissances, mais il est possible de grouper 4 AD600 pour une puissance totale de 2400 J (soit environ 1800 J réel).
tiens, j'ai bossé une journée entière avec un B2 hier,en assistant un autre photographe.
Le transmetteur nous a mangé 3 jeux de piles, dont 2 absolument neufs
Les batteries se vident rapidement, mm quand le generateur est allumé mais non déclenché (mais elles sont petites et légères...)
Cool de pouvoir comparer du godox/elinchrom/profoto
Citation de: A-snowboard le Mai 22, 2017, 16:25:38
C'est plus avantageux que le HSS de profoto ou pas forcément ?
Je n'ai pas d'opinion en ce qui concerne HSS et HS, que je n'utilise pratiquement jamais, mais un technicien Profoto m'a affirmé que le mode HSS a tendance à user les tubes flash prématurément. C'est un avantage pour le HS, puisqu'il exploite le tube flash normalement. Juste une info supplémentaire à prendre en compte.
Citation de: nede le Mai 23, 2017, 10:12:36
Les batteries se vident rapidement, mm quand le generateur est allumé mais non déclenché (mais elles sont petites et légères...)
Je trouve aussi l'autonomie ridicule, d'autant plus qu'il ne s'agit pas simplement de 220 flashs, mais de 220 x 250j, et que changer la batterie est pénible. Cela dit, vu le B1X, il est probable que Profoto va revoir l'autonomie du B2 également. Aussi, je ne serais pas surpris de voir apparaître un nouveau sac de protection avec un meilleur mécanisme pour accéder à la batterie.
La question que je me pose en ce qui concerne le B2X, c'est si Profoto va également revoir la conception de la tête, parce qu'il y a pas mal de choses à améliorer à mon avis.
Ah, et aussi les modificateurs OCF. Beaucoup de problèmes à corriger.
Citation de: nede le Mai 23, 2017, 10:12:36
tiens, j'ai bossé une journée entière avec un B2 hier,en assistant un autre photographe.
Le transmetteur nous a mangé 3 jeux de piles, dont 2 absolument neufs
Les batteries se vident rapidement, mm quand le generateur est allumé mais non déclenché (mais elles sont petites et légères...)
Cool de pouvoir comparer du godox/elinchrom/profoto
Etrange, moi un jeu de pile me fait environ 3 shootings.
Les télécommandes dialogues avec les flashs pour connaitre en permanence leur etat allumé, eteint, recyclé, etc... d'où une conso élevé.
Citation de: MayaTlab le Mai 23, 2017, 13:22:35
un technicien Profoto m'a affirmé que le mode HSS a tendance à user les tubes flash prématurément.
c'est également signalé dans la doc
Citation de: MayaTlab le Mai 23, 2017, 13:22:35
Je trouve aussi l'autonomie ridicule, d'autant plus qu'il ne s'agit pas simplement de 220 flashs, mais de 220 x 250j, et que changer la batterie est pénible. Cela dit, vu le B1X, il est probable que Profoto va revoir l'autonomie du B2 également. Aussi, je ne serais pas surpris de voir apparaître un nouveau sac de protection avec un meilleur mécanisme pour accéder à la batterie.
La question que je me pose en ce qui concerne le B2X, c'est si Profoto va également revoir la conception de la tête, parce qu'il y a pas mal de choses à améliorer à mon avis.
Ah, et aussi les modificateurs OCF. Beaucoup de problèmes à corriger.
J'ai une petite question sur les problémes d'autonomie car je sais d'où viennent les 220/240 éclairs que tiennent la plupart des batteries PROFOTO : de la demande des photographes.
En gros c'est le nombre d'éclair a pleine puissance fait en une journée tranquille ou 1/2journée chargée avec changement de batterie ou rechargement le midi. Par exemple j'ai B4, B1, B2, je prend ceux dont la puissance max m'intéressent et je n'utilise jamais plus de deux batteries par jours.
Shooting mode intensif avec beaucoup de boulot : B4
Shooting classique : B1
Shooting leger ou facon reportage : B2
...quel est donc ton besoin qui semble nécessite plus? (en mobilité) ou n'aurais tu pas un besoin de puissance supérieur au flash que tu as pris, d'où une utilisation vraiment trop systématique a fond?
Là j'ai shooté 4j d'affilés a Londres au B1, je n'ai jamais utilisé entièrement mes deux batteries, malgré des journées bien remplies et une météo vraiment ensoleillé.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 23, 2017, 14:34:16
c'est également signalé dans la doc
Je blâme Profoto pour faire des produits trop faciles d'utilisation :D. Je n'ai pratiquement jamais eu à lire la notice.
Citation de: Nicolas Meunier le Mai 23, 2017, 15:05:41
J'ai une petite question sur les problémes d'autonomie car je sais d'où viennent les 220/240 éclairs que tiennent la plupart des batteries PROFOTO : de la demande des photographes.
En gros c'est le nombre d'éclair a pleine puissance fait en une journée tranquille ou 1/2journée chargée avec changement de batterie ou rechargement le midi. Par exemple j'ai B4, B1, B2, je prend ceux dont la puissance max m'intéressent et je n'utilise jamais plus de deux batteries par jours.
...quel est donc ton besoin qui semble nécessite plus? (en mobilité) ou n'aurais tu pas un besoin de puissance supérieur au flash que tu as pris, d'où une utilisation vraiment trop systématique a fond?
Lampe de modelage :D. C'est la variable qui fout tout en l'air. Les 250j me vont, même si je prendrais volontiers davantage si le volume du pack reste constant. De façon plus générale, pour mon utilisation le B2 est un compromis. J'attends un système pack + tête compact et léger totalement hybride (secteur / batterie). Pour les monoblocs ça devrait arriver cette année (Hensel Foris - à voir si l'exécution sera bonne).
Je constate, cela dit, que la demande des photographes semble avoir changé, sinon Profoto ne se serait pas donné la peine d'avoir considérablement amélioré l'autonomie de la batterie du B1X :D.
Citation de: Nicolas Meunier le Mai 23, 2017, 15:05:41
...quel est donc ton besoin qui semble nécessite plus? (en mobilité) ou n'aurais tu pas un besoin de puissance supérieur au flash que tu as pris, d'où une utilisation vraiment trop systématique a fond?
Là j'ai shooté 4j d'affilés a Londres au B1, je n'ai jamais utilisé entièrement mes deux batteries, malgré des journées bien remplies et une météo vraiment ensoleillé.
On a tous des besoins différents, samedi j'ai fait en 3 heures 1200 photos, avec 2 Godox AD600 avec un jeu de batterie, sans les vider, mais c'était limite, il restait environ 25%.
Il va falloir que je pense a en acheter d'autres batteries, si je refait des photos dans les mêmes circonstances.
Citation de: Jean-Claude le Mai 22, 2017, 20:15:40
Théoriquement le HS sort plus de lumière que le HSS ou FP d'un nombre de Joule donné.
Pour le HS le rendement final dépend énormément de la technologie de la torche.
Broncolor, qui fait du matériel très cher avec une électronique sophistiquée , fait des ensembles qui savent et donner des éclairs ultra courts et super lents pour le HS
Citation de: jesus le Mai 22, 2017, 23:14:54
Je me trompe peut être, mais je pense que la technologie HS n'est pas la solution, puissance variable et amplitude de réglage limité, par rapport à la HSS (amplitude de réglage de 9 stop et même TTL).
Pour un premier équipement, vouloir la Hyper Sync me parait une mauvaise piste, éventuellement pour de très forte puissances, mais il est possible de grouper 4 AD600 pour une puissance totale de 2400 J (soit environ 1800 J réel).
Va falloir vous mettre d'accord :p
Citation de: MayaTlab le Mai 23, 2017, 13:22:35
Je n'ai pas d'opinion en ce qui concerne HSS et HS, que je n'utilise pratiquement jamais, mais un technicien Profoto m'a affirmé que le mode HSS a tendance à user les tubes flash prématurément. C'est un avantage pour le HS, puisqu'il exploite le tube flash normalement. Juste une info supplémentaire à prendre en compte.
C'est bon à savoir, surtout si on est amené à shooter souvent dehors en hss.
Citation de: jesus le Mai 23, 2017, 15:42:59
On a tous des besoins différents, samedi j'ai fait en 3 heures 1200 photos, avec 2 Godox AD600 avec un jeu de batterie, sans les vider, mais c'était limite, il restait environ 25%.
Il va falloir que je pense a en acheter d'autres batteries, si je refait des photos dans les mêmes circonstances.
Par curiosité, vous shootez quoi? 1200 en 3Hoo ça envoie du lourd. Quand j en fais 120 en 2HOO je trouve que j ai en de trop déjà.
Sinon j'ai une question, peut être un peut bête, mais pour le B2, les 250ws, c'est la torche qui limite ou c'est le générateur ?
C'est complètement illusoire, mais un géné de 500ws peut être envisagé pour la même torche ? (profoto le fera pas, sinon ça bouffe le b1)
Citation de: A-snowboard le Mai 24, 2017, 02:04:28
Sinon j'ai une question, peut être un peut bête, mais pour le B2, les 250ws, c'est la torche qui limite ou c'est le générateur ?
C'est complètement illusoire, mais un géné de 500ws peut être envisagé pour la même torche ? (profoto le fera pas, sinon ça bouffe le b1)
Les deux ont été dimenssionné ensemble, le but etait avant tout d'être TRES petits et leger, donc je ne pense pas que la torche supporte 500J. L'idée étiait de pouvoir monter la tête quasiment comme un cobra pour draguer les utilisateurs de cobra. La première sortie du B2 a été d'ailleurs pour les marches du festival de Cannes.
Citation de: MayaTlab le Mai 23, 2017, 15:37:03
Je constate, cela dit, que la demande des photographes semble avoir changé, sinon Profoto ne se serait pas donné la peine d'avoir considérablement amélioré l'autonomie de la batterie du B1X :D.
En fait c'est la demande en terme de lampe pilote qui a évolué d'où le B1X avec une pilote très différente et une batterie pur s'en servir beaucoup plus.
Mais chaque année, les techniciens et photographes employés par Profoto rencontrent les loeuurs, assistants des grands studios, la presse, etc... pour demander ce qu'il faut améliorer, changer etc.. pour comprendre les besoins.
Citation de: jesus le Mai 23, 2017, 15:42:59
On a tous des besoins différents, samedi j'ai fait en 3 heures 1200 photos, avec 2 Godox AD600 avec un jeu de batterie, sans les vider, mais c'était limite, il restait environ 25%.
Il va falloir que je pense a en acheter d'autres batteries, si je refait des photos dans les mêmes circonstances.
1200 photos en 3h, il faut forcément comprendre que c'est un besoin VRAIMENT pas courant, et ca me fait très peur sur la durée de vie de tes flashs d'ailleurs. Sincérement si tel est ton besoin, la Profoto B2 n'est pas à mon humble avis le produit a envisager, moi j'utiliserais mon B4 pour ca, ne serais ce que en terme de recyclage.
Citation de: Nicolas Meunier le Mai 24, 2017, 11:28:24
Les deux ont été dimenssionné ensemble, le but etait avant tout d'être TRES petits et leger, donc je ne pense pas que la torche supporte 500J. L'idée étiait de pouvoir monter la tête quasiment comme un cobra pour draguer les utilisateurs de cobra. La première sortie du B2 a été d'ailleurs pour les marches du festival de Cannes.
C'est bien ce que je pensais. Dans un sens c'est dommage car ça ne permet pas d'évolution. Mais d'un autre côté, un produit parfaitement calibré et optimisé c'est pas mal aussi.
Citation de: A-snowboard le Mai 24, 2017, 11:43:32
C'est bien ce que je pensais. Dans un sens c'est dommage car ça ne permet pas d'évolution. Mais d'un autre côté, un produit parfaitement calibré et optimisé c'est pas mal aussi.
Là je pense que poids et taille etait vraiment les deux preoccupations.
Mon B2 me sert en "reportage" avec mon assitant qui tient la tête avec un modleur a bout de bras. Plus lourd ca fatiguerait vite.
La puissance est alors parfaitement OK quand on va "au contact" avec le sujet.
Avec ton pseudo je suppose ton besoin et pour ca le B4 est une tuerie, d'ailleurs avec sone tacnheité et robustesse un B4 a survécu a une avalanche :)
Yess, la légèreté de la tête est un gros atout.
J'ai longtemps focalisé sur le B1 (que j'ai pu tester), mais la le B2 me fait réfléchir (que je n'ai pas pu tester).
Je précise que je n'ai qu'un flash cobra chinois, mais qu'en fin d'année je pense prendre un vrai flash portable pour avoir plus de possibilités.
Sinon mon pseudo, c'est juste en ref à mon sport préféré, je ne fais pas de photo de snow ;) (Mais maintenant que t'en parles...)
Autre question sur le B2.
J'ai toujours utilisé jusqu'a présent des gros générateurs à 3600 ou 2400j en studio et en intérieur.
En extérieur j'ai loué que des B1 jusqu'a présent
En quoi le b2 n'est pas approprié pour l'intérieur de façon ponctuelle ?
Je suppose que le manque de puissance est surtout limitatif dès qu'on veut fermer l'ouverture ?
Je me pose la question, pour des portrait occasionnel en entreprise. Je ne vois pas m'équiper avec un gros générateur.
Citation de: A-snowboard le Mai 24, 2017, 14:18:19
Autre question sur le B2.
J'ai toujours utilisé jusqu'a présent des gros générateurs à 3600 ou 2400j en studio et en intérieur.
En extérieur j'ai loué que des B1 jusqu'a présent
En quoi le b2 n'est pas approprié pour l'intérieur de façon ponctuelle ?
Je suppose que le manque de puissance est surtout limitatif dès qu'on veut fermer l'ouverture ?
Je me pose la question, pour des portrait occasionnel en entreprise. Je ne vois pas m'équiper avec un gros générateur.
Le B2 ne pose aucun probléme en intérieur, surtout qu'on peut le recharger pendant qu'on shoote, donc contrairement au B1, on ne tombe jamais en rade. Par contre en extérieur 250J ca limite un peu. Ca depend vraiment de ce qu'on fait.
ça ne pose pas de problème de recharger la batterie pendant qu'on shoote ?
Mais c'est un bon atout mine de rien
Citation de: A-snowboard le Mai 24, 2017, 15:58:48
ça ne pose pas de problème de recharger la batterie pendant qu'on shoote ?
Mais c'est un bon atout mine de rien
aucun soucis c'est du LiFePo4
avec un B2 en extérieurs tu seras à l'aise à l'ombre.
en plein soleil, tu n'arriveras pas à "contrer" le soleil arrivant sur le sujet. contrejour obligatoire donc
Noté pour la batterie. C'est un très bon point pour moi en usage ponctuel en intérieur.
Pour l'extérieur, j'en prends compte. J'ai un ami qui à un elb 400, je vais tenter de faire des essais avec lui et donc bloquer la puissance à 250j. Je pense que je me rendrai plus compte des possibilités au soleil.
Je me souviens qu'avec le B1 je me sentais limité en puissance malgré le bol monté. Et pourtant j'étais à f5 en contre jour. (mais limité à 1/1000e vu qu'a pleine puissance le B1 à une durée d'éclair de 1/1000e)
(Bon c'était mes débuts en flash profoto à l'extérieur, ce n'est pas impossible que j'ai merdé quelque part)
C'est pour ça que je suis un poil frileux pour le B2 :/ Je connais l'elb qui à plus de jus (jamais testé) mais bon, le peu d'élinchrom que j'ai touché m'ont toujours un peut rebuté face à la simplicité et l'efficacité des profoto (sans parlé du coté plus qualitatif)
Question bête, si je passe à 200 iso, je peux donc augmenter la vitesse et baisser la puissance du flash non ?
Citation de: A-snowboard le Mai 25, 2017, 13:13:57
J'ai un ami qui à un elb 400, je vais tenter de faire des essais avec lui et donc bloquer la puissance à 250j.
Pas sûr que ça soit une bonne idée. La puissance en joules n'est pas forcément représentative de la quantité effective de lumière qui atterrira sur ton sujet. Considère plutôt la "chaine" dans son ensemble. Certains modificateurs, par exemple, seront plus facilement utilisables avec une tête B2 qu'avec une tête Quadra et vice-versa. Avec un ELB400, trop de variables (modificateur utilisé, design du tube flash, etc.) risquent de rendre la comparaison invalide. Si tu comptes en plus les comparer au delà de la vitesse synchro, c'est encore pire (technologies différentes).
Dés qu'il y a un câble entre le tube et les condensateurs, il y a une perte de puissance.
L'AD200 et ses 200 J devrait donner une puissance comparable, et comme c'est le seul modèle de se genre, personne ne pourra dire que les chinois ont copier une autre marque.
Citation de: jesus le Mai 25, 2017, 14:25:09
Dés qu'il y a un câble entre le tube et les condensateurs, il y a une perte de puissance.
L'AD200 et ses 200 J devrait donner une puissance comparable, et comme c'est le seul modèle de se genre, personne ne pourra dire que les chinois ont copier une autre marque.
Dans le coin, je ne connais pas beaucoup de monde avec des flash... Donc je fais avec ceux qu'ont mes connaissances ;)
Citation de: MayaTlab le Mai 25, 2017, 13:26:05
Pas sûr que ça soit une bonne idée. La puissance en joules n'est pas forcément représentative de la quantité effective de lumière qui atterrira sur ton sujet. Considère plutôt la "chaine" dans son ensemble. Certains modificateurs, par exemple, seront plus facilement utilisables avec une tête B2 qu'avec une tête Quadra et vice-versa. Avec un ELB400, trop de variables (modificateur utilisé, design du tube flash, etc.) risquent de rendre la comparaison invalide. Si tu comptes en plus les comparer au delà de la vitesse synchro, c'est encore pire (technologies différentes).
Dans l'idée tu as raison. Après je parlais plus en puissance de sortie (avant que la lumière aille sur le modeleur et donc sur mon personnage).
Je sais que je ne pourrais pas faire une comparaison rigoureuse. Mais je suppose qu'en calibrant à 250j, j'aurais "a peut près" une petite idée de ce qui sort.
Il ne vas pas non plus plus avoir une différence de 30% avec un b2 si ?
Citation de: A-snowboard le Mai 25, 2017, 13:13:57
Noté pour la batterie. C'est un très bon point pour moi en usage ponctuel en intérieur.
Pour l'extérieur, j'en prends compte. J'ai un ami qui à un elb 400, je vais tenter de faire des essais avec lui et donc bloquer la puissance à 250j. Je pense que je me rendrai plus compte des possibilités au soleil.
Je me souviens qu'avec le B1 je me sentais limité en puissance malgré le bol monté. Et pourtant j'étais à f5 en contre jour. (mais limité à 1/1000e vu qu'a pleine puissance le B1 à une durée d'éclair de 1/1000e)
j'ai aps compris cette histoire de 1/1000e.
Citation de: A-snowboard le Mai 25, 2017, 13:13:57
Question bête, si je passe à 200 iso, je peux donc augmenter la vitesse et baisser la puissance du flash non ?
beaucoup de confusion là...
Ta vitesse est limitée au 1/200e ou au 1/250e.
Tu confonds la vitesse de synchro et celle de l'éclair.
Désolé je m'exprime trop vite et j'oublie de me relire pour que ce soit clair.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2017, 14:47:58
j'ai aps compris cette histoire de 1/1000e.
Je parle de la durée de l'éclair du B1 à pleine puissance.
A moins que je me trompe, mais ça me limite de facto la vitesse de mon obturateur.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2017, 14:47:58
beaucoup de confusion là...
Ta vitesse est limitée au 1/200e ou au 1/250e.
Tu confonds la vitesse de synchro et celle de l'éclair.
En fait je pars du principe que je peux aller au dela de 1/200eme avec le mode HHS de profoto ou avec les torches lentes d'Elinchrom.
Citation de: A-snowboard le Mai 25, 2017, 15:32:43
Désolé je m'exprime trop vite et j'oublie de me relire pour que ce soit clair.Je parle de la durée de l'éclair du B1 à pleine puissance.
A moins que je me trompe, mais ça me limite de facto la vitesse de mon obturateur.En fait je pars du principe que je peux aller au dela de 1/200eme avec le mode HHS de profoto ou avec les torches lentes d'Elinchrom.
C'est ce que je craignais...
Tu pars du principe que tu peux synchroniser en hss, les mains dans els poches, comme si 'cetait de la synchro X
Il faut bien comprendre que :
- Tu ne peux PAS synchroniser au delà de la vitesse de ton boitier
- Que le HSS est un artifice électronique qui ne remplace PAS une synchro X
- Et que de ce fait l’énergie disponible est très faible (quelques joules)
- et donc que le HSS / HS sont plus proche de la fonction gadget que quelque chose de réellement utilisable tant c'est limitatif. Rien de comparable en tout cas avec une synchro-X
- Que l'on peut faire gober absolument n'importe quoi au public, y compris qu'il va pouvoir synchroniser au 1/2000e avec un 24x36
- Que le public va non seulement le croire, mais en plus va le promouvoir partout
- Que les marques exploitent donc cette aptitude du public à être facilement manipulé, plutôt que d'informer honnêtement des limitations.
Les deux seuls appareils photo aptes a synchroniser au 1/2000e sont :
- Le Hasselblad X1D
- Le Hasselblad H6D
(et peut être qq rarissimes boitiers disposant d'obtus électroniques, comme pat exemple de Fuji x100)
Tous les Hasselblad H synchronisent au 1/800e
Bon j'ai rédigé un truc, mais t'as posté entre temps. ^^
Je sais que le HSS n'est PAS de la synchro-x. (d'ailleurs j'ai eu la joie de goûter à la synchro-x il y a 15 jours, ça change certaines choses, c'est clair. :)
Que le HSS se fait au détriment de la puissance (par rapport à une synchro-x), c'est effectivement une limitation. Mais cela rends pas impossible la synchronisation pour autant.
D'ailleurs c'est simplement marqué sur le FAQ de profoto :
On perd 1IL à chaque doublement de vitesse. Forcément à 1/2000eme, il ne reste pas grand chose je suis d'accord.
(Ce n'est pas marqué en gros, comme toutes les autres limitations des autres marques)
La limitation est claire. Il faut en être conscient (ou pas selon le public qui prends la peine de cherche les infos ou pas)
Ou alors, nous n'avons pas la même définition de la synchronisation. Ce qui est aussi possible.
Après je suppose que c'est mieux d'utiliser un nd4 et avoir 1/250s que de monter en HSS avec une vitesse de 1/1000s
Citation de: A-snowboard le Mai 25, 2017, 17:12:24
Bon j'ai rédigé un truc, mais t'as posté entre temps. ^^
Je sais que le HSS n'est PAS de la synchro-x. (d'ailleurs j'ai eu la joie de goûter à la synchro-x il y a 15 jours, ça change certaines choses, c'est clair. :)
Que le HSS se fait au détriment de la puissance (par rapport à une synchro-x), c'est effectivement une limitation. Mais cela rends pas impossible la synchronisation pour autant.
D'ailleurs c'est simplement marqué sur le FAQ de profoto :
On perd 1IL à chaque doublement de vitesse. Forcément à 1/2000eme, il ne reste pas grand chose je suis d'accord.
(Ce n'est pas marqué en gros, comme toutes les autres limitations des autres marques)
La limitation est claire. Il faut en être conscient (ou pas selon le public qui prends la peine de cherche les infos ou pas)
Ou alors, nous n'avons pas la même définition de la synchronisation. Ce qui est aussi possible.
oui si tu en es conscient, c'est bien.
donc pour un flash de 500 joules :
1/500e : 250 joules
1/1000e : 125 Joules
1/2000e : 75 joules
Or, la plupart du temps, lorsqu'on ressent le besoin d'augmenter la vitesse pour une raison de "trop de lumière", c'est que conjointement on utilise bcp de joules (jusqu'a 1200 joules au 1/800e en ce qui me concerne)
C'est là ou on a une nette limitation.
Citation de: A-snowboard le Mai 25, 2017, 17:15:24
Après je suppose que c'est mieux d'utiliser un nd4 et avoir 1/250s que de monter en HSS avec une vitesse de 1/1000s
sur un B2, au 1/1000e tu auras donc 75 joules
j'ai fait un workshop dans Paris le week end dernier, avec un temps partiellement couvert mais aussi de beaux ensoleillements. j’étais en moyenne à 600 joules d'énergie
Je ne pense pas que l'on puisse compter comme cela pour la puissance, il y a forcement beaucoup de perte de puissance, le fait de créer un train d'éclair entraine une perte d'énergie.
Et aussi, le train d'éclair déborde forcement de la zone utile d'obturation, il faut bien pouvoir s'adapter au système lent (1/125 ou même 1/60).
En terme de puissance le HSS n'est pas du tout performant, mais c'est le prix à payer pour certain rendu.
Bonjour à tous , est ce qu il est judicieux d acheter le kit b2 maintenant ou alors il est amener à évoluer sous peu ?
Je sais bien que si il sors un nouveau modèle il ne deviendrat pas mauvais d un coup mais c est un peu bête d acheter si il y son remplacent dans les tuyau. Merci d avance
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2017, 17:26:25
sur un B2, au 1/1000e tu auras donc 75 joules
j'ai fait un workshop dans Paris le week end dernier, avec un temps partiellement couvert mais aussi de beaux ensoleillements. j'étais en moyenne à 600 joules d'énergie
C'est vrai que j'étais sur le calcul du B1. Donc oui 75j.
J'ai fait une fois un shooting extérieur, et j'ai eu besoin de 1100j sur chaque torche. (synchro normale à 1/200eme, c'est juste que je devais fermer à mort)
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2017, 17:25:00
oui si tu en es conscient, c'est bien.
donc pour un flash de 500 joules :
1/500e : 250 joules
1/1000e : 125 Joules
1/2000e : 75 joules
Or, la plupart du temps, lorsqu'on ressent le besoin d'augmenter la vitesse pour une raison de "trop de lumière", c'est que conjointement on utilise bcp de joules (jusqu'a 1200 joules au 1/800e en ce qui me concerne)
C'est là ou on a une nette limitation.
Tu parle de 1/800e en obtu central je suppose ?
Sinon je suis parfaitement d'accord avec toi pour la nette limitation. Cela va surtout dépendre des usages.
En gros, faut rester à l'ombre. ^^
Citation de: Gordito le Mai 25, 2017, 17:49:45
Bonjour à tous , est ce qu il est judicieux d acheter le kit b2 maintenant ou alors il est amener à évoluer sous peu ?
Je sais bien que si il sors un nouveau modèle il ne deviendrat pas mauvais d un coup mais c est un peu bête d acheter si il y son remplacent dans les tuyau. Merci d avance
Tres difficile a savoir, sauf si Nicolas meunier a des infos...
Mais en général, l'embargo est tres respecté chez Profoto
Citation de: A-snowboard le Mai 25, 2017, 18:04:23
Tu parle de 1/800e en obtu central je suppose ?
oui
Citation de: A-snowboard le Mai 25, 2017, 18:04:23
Sinon je suis parfaitement d'accord avec toi pour la nette limitation. Cela va surtout dépendre des usages.
En gros, faut rester à l'ombre. ^^
tu peux voir ici ce que donne le B2, a l'ombre et au soleil
http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/galeries/outdoor-profoto-b2-gallery#1
Je crois qu'il y avait certains appareils à obturateur focal (ex : Nikon D70) avec lesquels on pouvait flasher à tous les temps de pose en synchro normale.
Car à partir d'une certaine vitesse, l'obturation n'était pas mécanique mais électronique.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2017, 18:16:40
oui
tu peux voir ici ce que donne le B2, a l'ombre et au soleil
http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/galeries/outdoor-profoto-b2-gallery#1
Merci bien :)
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2017, 18:15:35
Tres difficile a savoir, sauf si Nicolas meunier a des infos...
Mais en général, l'embargo est tres respecté chez Profoto
Merci Olivier je me doute que c est difficile à savoir mais bon je demandais quand même à tout hazard si jamais y aurait pas une rumeur qui circulait merci quand meme
Citation de: A-snowboard le Mai 25, 2017, 19:00:30
Merci bien :)
avec un parapluie Silver S Deep, tu gagnes 1 IL
Citation de: Gordito le Mai 25, 2017, 17:49:45
Bonjour à tous , est ce qu il est judicieux d acheter le kit b2 maintenant ou alors il est amener à évoluer sous peu ?
Je sais bien que si il sors un nouveau modèle il ne deviendrat pas mauvais d un coup mais c est un peu bête d acheter si il y son remplacent dans les tuyau. Merci d avance
Alors je n'ai aucune info qui va dans le sens d'un évolution du B2, mais bon je ne sais surement pas tout, cependant si le B2 devait évolué comme le B1 vient de le faire, une maj sur le B1 a amené les principaux éléments du B1x sur le B1 et je pense que les deux auraient été annoncé en même temps.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2017, 21:01:35
avec un parapluie Silver S Deep, tu gagnes 1 IL
Ah ouais oO
Je pensais que seuls les bols avaient cette possibilité de gagner des IL
Citation de: A-snowboard le Mai 25, 2017, 21:59:05
Ah ouais oO
Je pensais que seuls les bols avaient cette possibilité de gagner des IL
tout ce qui va focaliser suffisamment
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 26, 2017, 00:00:56
tout ce qui va focaliser suffisamment
ça dépends des parapluies non ?
Citation de: A-snowboard le Mai 25, 2017, 14:29:45
Je sais que je ne pourrais pas faire une comparaison rigoureuse. Mais je suppose qu'en calibrant à 250j, j'aurais "a peut près" une petite idée de ce qui sort.
Il ne vas pas non plus plus avoir une différence de 30% avec un b2 si ?
Difficile à dire de combien l'écart sera, 0EV, 1/3EV, 1EV... C'est le problème, et ça changera fortement selon le type de lumière que tu souhaites obtenir. J'insiste sur le fait que pour obtenir des résultats similaires en terme de qualités de la lumière, tu seras peut-être amené à utiliser des modificateurs différents sur des torches différentes (pour des raisons de montage par exemple), certains plus efficients que d'autres, ce qui démultipliera potentiellement la différence en terme de quantité. Considère donc la "chaîne" lumineuse dans son ensemble.
Citation de: A-snowboard le Mai 26, 2017, 02:34:41
ça dépends des parapluies non ?
Absolument. Les parapluies photo, ça peut arroser très large, ou bien très très serré. Beaucoup de facteurs entrent en compte pour obtenir l'un ou l'autre résultat (en tout cas beaucoup plus que "blanc ou argent" ? ou "profond ou pas profond ?"). Un exemple du gamut des possibles ci dessous. Le parapluie en bas était environ 3EV plus efficient que le parapluie en haut (sur le mur d'en face).
Citation de: MayaTlab le Mai 26, 2017, 09:43:41
Difficile à dire de combien l'écart sera, 0EV, 1/3EV, 1EV... C'est le problème, et ça changera fortement selon le type de lumière que tu souhaites obtenir. J'insiste sur le fait que pour obtenir des résultats similaires en terme de qualités de la lumière, tu seras peut-être amené à utiliser des modificateurs différents sur des torches différentes (pour des raisons de montage par exemple), certains plus efficients que d'autres, ce qui démultipliera potentiellement la différence en terme de quantité. Considère donc la "chaîne" lumineuse dans son ensemble.
Ce n'est pas faux.
Sauf que dans mon coin, je ne peux pas louer directement de B2 :(
Ou alors faut que je me prévois deux shooting une journée sur bordeaux. Ca fait cher le test.
Citation de: MayaTlab le Mai 26, 2017, 09:43:41
Absolument. Les parapluies photo, ça peut arroser très large, ou bien très très serré. Beaucoup de facteurs entrent en compte pour obtenir l'un ou l'autre résultat (en tout cas beaucoup plus que "blanc ou argent" ? ou "profond ou pas profond ?"). Un exemple du gamut des possibles ci dessous. Le parapluie en bas était environ 3EV plus efficient que le parapluie en haut (sur le mur d'en face).
Attends, tu veux dire qu'au centre du rayon lumineux, t'as 3EV de plus que sur l'image d'en haut ?
Citation de: A-snowboard le Mai 26, 2017, 12:12:49
Attends, tu veux dire qu'au centre du rayon lumineux, t'as 3EV de plus que sur l'image d'en haut ?
A peu près. Je t'ai fait un nouveau montage. J'ai mesuré en tethering l'intensité lumineuse au niveau du cercle rouge (cf. photo du Cactus). La puissance d'un pack B2 va de 2.0 à 10, une différence de 1 = 1EV. Prendre les chiffres avec des pincettes, il y a des tolérances + le fait que les murs environnants ont un impact sur la luminosité du mur en face avec les modificateurs qui arrosent large. Qui plus est, tu n'utiliseras pas ces modificateurs systématiquement de la même façon, une comparaison directe de cette manière là n'est donc pas forcément ultra-pertinente dans toutes les situations.
Mais en tout cas, oui, d'un modificateur à l'autre, tu pourras avoir des différences d'efficience (très) significatives, et, très important, y compris entre des modificateurs qui te donneront une lumière qualitativement plutôt proche. Par exemple, entre un Paul Buff PLM soft silver + toile de diffusion et une octa de taille plus ou moins similaire avec deux toiles, la qualité de la lumière est suffisamment proche pour tu puisses vouloir utiliser l'un ou l'autre selon des considérations pratiques ou des situations spécifiques, mais le PLM sera environ 1EV plus efficient.
Et pour en revenir au B2, c'est pour ça que je t'incites à considérer la "chaine" lumineuse dans son ensemble. Il est, par exemple, beaucoup plus facile de monter un PLM soft silver + toile de diffusion de grande taille sur une tête B2 que sur une tête Quadra. L'inverse est probablement vrai en ce qui concerne d'autres modificateurs. Entre 250j et 400j, il y a moins d'un 1EV sur le papier. La différence peut très très vite revenir au même, ou bien croître, selon le modificateur utilisé.
Citation de: MayaTlab le Mai 26, 2017, 12:54:13
A peu près. Je t'ai fait un nouveau montage. J'ai mesuré en tethering l'intensité lumineuse au niveau du cercle rouge (cf. photo du Cactus). La puissance d'un pack B2 va de 2.0 à 10, une différence de 1 = 1EV. Prendre les chiffres avec des pincettes, il y a des tolérances + le fait que les murs environnants ont un impact sur la luminosité du mur en face avec les modificateurs qui arrosent large. Qui plus est, tu n'utiliseras pas ces modificateurs systématiquement de la même façon, une comparaison directe de cette manière là n'est donc pas forcément ultra-pertinente dans toutes les situations.
Gros +1. Je me suis fait avoir une fois dans un loft a mur blanc alors que le reste du temps c'est dans un studio noir.
Ça fait très drôle pour l'éclairage.
Citation de: MayaTlab le Mai 26, 2017, 12:54:13
Mais en tout cas, oui, d'un modificateur à l'autre, tu pourras avoir des différences d'efficience (très) significatives, et, très important, y compris entre des modificateurs qui te donneront une lumière qualitativement plutôt proche. Par exemple, entre un Paul Buff PLM soft silver + toile de diffusion et une octa de taille plus ou moins similaire avec deux toiles, la qualité de la lumière est suffisamment proche pour tu puisses vouloir utiliser l'un ou l'autre selon des considérations pratiques ou des situations spécifiques, mais le PLM sera environ 1EV plus efficient.
Et pour en revenir au B2, c'est pour ça que je t'incites à considérer la "chaine" lumineuse dans son ensemble. Il est, par exemple, beaucoup plus facile de monter un PLM soft silver + toile de diffusion de grande taille sur une tête B2 que sur une tête Quadra. L'inverse est probablement vrai en ce qui concerne d'autres modificateurs. Entre 250j et 400j, il y a moins d'un 1EV sur le papier. La différence peut très très vite revenir au même, ou bien croître, selon le modificateur utilisé.
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me transmettre ces infos.
Je ne pensais pas qu'il y avait autant de différence dans les parapluies. (j'ai encore beaucoup de chose à apprendre)
Le cactus sylver fait gagner 2IL par rapport à la tête nu. C'est autant qu'un bol magnum non ?
Concernant les marques et l'utilisation de modeleur, j'ai vraiment du mal avec le système Elinchrom. Celui de profoto me plait beaucoup.
Pour broncolor, je n'ai pas d'avis sur la question.
Citation de: A-snowboard le Mai 26, 2017, 13:29:53
(j'ai encore beaucoup de chose à apprendre)
T'inquiète moi aussi. Tu ne m'as pas vu galérer avec Photoshop par exemple :D.
Citation de: A-snowboard le Mai 26, 2017, 13:29:53
Le cactus sylver fait gagner 2IL par rapport à la tête nu. C'est autant qu'un bol magnum non ?
Aucune idée. J'ai du louer deux fois un bol magnum mais je n'ai pas fait de comparaison directe.
Une précision importante : la tête nue du B2 est déjà en quelque sorte "modifiée" à cause de son tube flash encastré + réflecteur interne et dépoli en pyrex. Une tête Quadra nue envoit la lumière sur un angle plus important qu'une tête B2 - je ne serais pas étonné que la différence soit encore plus importante avec une tête Quadra.
Citation de: Nicolas Meunier le Mai 25, 2017, 21:36:36
Alors je n'ai aucune info qui va dans le sens d'un évolution du B2, mais bon je ne sais surement pas tout, cependant si le B2 devait évolué comme le B1 vient de le faire, une maj sur le B1 a amené les principaux éléments du B1x sur le B1 et je pense que les deux auraient été annoncé en même temps.
Merci Nicolas c'est vrai pour la mise à jour, merci à tout les deux je pense me laisser tenter sous peu
Citation de: MayaTlab le Mai 26, 2017, 13:54:59
T'inquiète moi aussi. Tu ne m'as pas vu galérer avec Photoshop par exemple :D.
C'est tout le monde ça ^^
Citation de: MayaTlab le Mai 26, 2017, 13:54:59
Aucune idée. J'ai du louer deux fois un bol magnum mais je n'ai pas fait de comparaison directe.
Une précision importante : la tête nue du B2 est déjà en quelque sorte "modifiée" à cause de son tube flash encastré + réflecteur interne et dépoli en pyrex. Une tête Quadra nue envoit la lumière sur un angle plus important qu'une tête B2 - je ne serais pas étonné que la différence soit encore plus importante avec une tête Quadra.
De ce que j'ai lu, la tête du b2 permet une meilleure concentration au centre par rapport au dépoli classique.
Par contre le dégradé lumineux avec le bord est plus brutal.
Au fait question bête. Tout ce qui est ringflash et autre c'est compatible avec la batterie du B2 ?
Je me pose juste la question de l'évolution de ces matos (b2, b1) par rapport aux générateurs autonome. (je vois pleins d'acute en occasion)
Citation de: A-snowboard le Mai 28, 2017, 12:59:59
Au fait question bête. Tout ce qui est ringflash et autre c'est compatible avec la batterie du B2 ?
Je me pose juste la question de l'évolution de ces matos (b2, b1) par rapport aux générateurs autonome. (je vois pleins d'acute en occasion)
la compatibilité d'une torche n'a rien a voir avec la batterie ???????? ou alors je n'ai pas compris la question.
Non, les RF ne sont pas compatibles avec le B2
Citation de: A-snowboard le Mai 28, 2017, 12:59:59
Au fait question bête. Tout ce qui est ringflash et autre c'est compatible avec la batterie du B2 ?
Je me pose juste la question de l'évolution de ces matos (b2, b1) par rapport aux générateurs autonome. (je vois pleins d'acute en occasion)
Aujourd'hui il n'y a pas de Ringflash compatible avec le B2. Après, sincérement, un Ringflash pour bien en profiter demande pas mal de puissance, je pense que ca resterait bien limité sur un B2. Cependant peut être qu'un jour Profoto sortira un Ring Eco comme Elinchrome, mais je ne suis pas sûr que ca soit top
Citation de: Nicolas Meunier le Mai 29, 2017, 10:54:03
Aujourd'hui il n'y a pas de Ringflash compatible avec le B2. Après, sincérement, un Ringflash pour bien en profiter demande pas mal de puissance, je pense que ca resterait bien limité sur un B2. Cependant peut être qu'un jour Profoto sortira un Ring Eco comme Elinchrome, mais je ne suis pas sûr que ca soit top
en usage "realiste", je dirais 500 joules minimum.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 28, 2017, 16:42:55
la compatibilité d'une torche n'a rien a voir avec la batterie ???????? ou alors je n'ai pas compris la question.
Non, les RF ne sont pas compatibles avec le B2
En effet je me suis mal exprimé. Je parlais du générateur.
Citation de: Nicolas Meunier le Mai 29, 2017, 10:54:03
Aujourd'hui il n'y a pas de Ringflash compatible avec le B2. Après, sincérement, un Ringflash pour bien en profiter demande pas mal de puissance, je pense que ca resterait bien limité sur un B2. Cependant peut être qu'un jour Profoto sortira un Ring Eco comme Elinchrome, mais je ne suis pas sûr que ca soit top
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 29, 2017, 17:07:53
en usage "realiste", je dirais 500 joules minimum.
Je ne savais pas qu'un ringflash demandait autant de puissance.
Avec tout ça, je ne sais toujours pas ce que je vais me prendre en fin d'année :D (nouveau fil à venir ? ^^ )
Citation de: A-snowboard le Mai 29, 2017, 18:00:00
En effet je me suis mal exprimé. Je parlais du générateur.
Je ne savais pas qu'un ringflash demandait autant de puissance.
Avec tout ça, je ne sais toujours pas ce que je vais me prendre en fin d'année :D (nouveau fil à venir ? ^^ )
Il demande de l'énergie car il diffuse énormément -> rendement faible.
Ce que tu dois prenre doit etre dicté par ton usage. Pour quel(s) usage(s) ?
Bonjour,
Le B2 parait bien sympathique mais parmi les (nombreuses) questions que je me pose pour 1 choix entre B1 ou B2 :
- les modeleurs B2 (OCF ?) sont ils "suffisants" ou très limitatifs par rapport à ce que l'on peut trouver sur le B1 (BAL, Bols, ... etc)
- la lampe pilote du B2 est-elle "réellement" utilisable une fois les modeleurs montés (BAL notamment ?). C'est 1 des points importants pour moi modeste amateur que de pouvoir diriger et orienter le flash + modeleur grâce à la lampe pilote (en usage "studio")
Merci à vous !
Citation de: Lod le Juin 04, 2017, 12:01:06
Bonjour,
Le B2 parait bien sympathique mais parmi les (nombreuses) questions que je me pose pour 1 choix entre B1 ou B2 :
- les modeleurs B2 (OCF ?) sont ils "suffisants" ou très limitatifs par rapport à ce que l'on peut trouver sur le B1 (BAL, Bols, ... etc)
Les modificateurs OCF ne sont pas réservés qu'au B2 et peuvent être utilisés sur le B1, voir même D1 et D2 sans lampe de modelage. De même, les modificateurs non OCF peuvent pour la plupart être montés sur une tête B2. "OCF" signifie simplement qu'ils ont été conçus pour être plutôt compact, léger, pratique, et incompatible avec l'usage d'une lampe de modelage en tungsten du fait des matériaux utilisés.
En ce qui me concerne, si limitation il y a, c'est dans certains détails de conception parfois assez gênants. Par exemple, sur une tête B2 (mais pas sur une tête B1 il me semble - je suppose à cause de la conception différente des tubes flash / réflecteur interne / dépoli), la forme hexagonale des grilles OCF est visible, ce qui t'empêche de les utiliser pour faire des dégradés (cf. photo).
Citation de: Lod le Juin 04, 2017, 12:01:06
- la lampe pilote du B2 est-elle "réellement" utilisable une fois les modeleurs montés (BAL notamment ?). C'est 1 des points importants pour moi modeste amateur que de pouvoir diriger et orienter le flash + modeleur grâce à la lampe pilote (en usage "studio")
Merci à vous !
Ca dépendra de pas mal de facteurs, et il est difficile de te donner une réponse sans connaître précisément les conditions dans lesquelles tu utiliseras la lampe de modelage. Puisque tu parles d'usage "studio", peut-être cela signifie-t-il que tu comptes l'utiliser en intérieur. Dans ces conditions, hormis la quantité de lumière ambiante (plus ou moins controllable selon le lieu), ça dépendra assez fortement de l'efficience du modeleur utilisé. Avec un parapluie argenté très efficient ? Pas de problème en ce qui me concerne. Avec une BAL avec deux toiles de diffusion, désaxée par rapport au sujet, à une bonne distance de celui-ci, et un gel au spectre lumineux très étroit ? Même dans le noir complet ça pourra poser problème.
Je n'ai pas suffisamment d'expérience en extérieur pour avoir un avis dans ces conditions, mais a priori, je suppose que la lampe de modelage ne sera utile qu'avec des modeleurs très très efficients et à faible distance.
Citation de: Lod le Juin 04, 2017, 12:01:06
Bonjour,
Le B2 parait bien sympathique mais parmi les (nombreuses) questions que je me pose pour 1 choix entre B1 ou B2 :
- les modeleurs B2 (OCF ?) sont ils "suffisants" ou très limitatifs par rapport à ce que l'on peut trouver sur le B1 (BAL, Bols, ... etc)
- la lampe pilote du B2 est-elle "réellement" utilisable une fois les modeleurs montés (BAL notamment ?). C'est 1 des points importants pour moi modeste amateur que de pouvoir diriger et orienter le flash + modeleur grâce à la lampe pilote (en usage "studio")
Merci à vous !
Les modeleurs OCF sont excellents. Et on n'est pas obligé de n’utiliser que des modeleurs OCF. Les autres modeleurs Profoto fonctionnent (a qq exceptions près)
La lampe pilote est un peu légère en puissance. Mais je n'ai pas compris "diriger et orienter le flash + modeleur grâce à la lampe pilote".
On ne positionne pas une source avec la lampe pilote...
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 29, 2017, 18:30:33
Il demande de l'énergie car il diffuse énormément -> rendement faible.
Ce que tu dois prenre doit etre dicté par ton usage. Pour quel(s) usage(s) ?
Désolé de ne répondre que maintenant.
Les usages... Justement, je suis en train de bien y réfléchir car ça évolue pas mal ces temps-ci. Et me connaissant, j'ai bien peur d'acheter un truc qui je vais regretter quelques temps plus tard car je n'avais pas une vision sur le moyen terme. :/
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 04, 2017, 15:41:13
Les modeleurs OCF sont excellents. Et on n'est pas obligé de n'utiliser que des modeleurs OCF. Les autres modeleurs Profoto fonctionnent (a qq exceptions près)
La lampe pilote est un peu légère en puissance. Mais je n'ai pas compris "diriger et orienter le flash + modeleur grâce à la lampe pilote".
On ne positionne pas une source avec la lampe pilote...
Ah bon ? Ben c'est surement idiot mais je m'appuie (aussi) sur la lampe pilote du flash pour positionner le flash par rapport à la personne ou à l'objet que je souhaite prendre en photo .... ça me donne qd mm une idée de là ou le flash va éclairer ... et en l'occurence un B2 dans une boite à lumière je me demandais ce que cela pouvait donner
Citation de: Lod le Juin 04, 2017, 21:01:41
Ah bon ? Ben c'est surement idiot mais je m'appuie (aussi) sur la lampe pilote du flash pour positionner le flash par rapport à la personne ou à l'objet que je souhaite prendre en photo .... ça me donne qd mm une idée de là ou le flash va éclairer ... et en l'occurence un B2 dans une boite à lumière je me demandais ce que cela pouvait donner
Alors sincérement B1 et B2 c'est pareil, la gamme OCF est faire pour eux 2, pas pour le B2 uniquement et tout ce qui passe avec le B1 passe avec le B2. Si tu te demandais s'il y a une différence entre une tête PRO et un B2 OK mais pas avec le B1.
OK Messieurs, merci pour vos réponses ! Effectivement MayaTLab, la lampe de modelage me semble 1 peu faiblarde pour "modeler" au travers de BALs notamment .... J'essaierai qd même de tester si je trouve 1 Kit en prêt ... pas gagné ! :-)
B'soir,
[at] MayaTlab : ça donne quoi au niveau des ombres le cactus silver 105 ? Infâmes ?
Citation de: Henz le Juin 16, 2017, 20:23:28
[at] MayaTlab : ça donne quoi au niveau des ombres le cactus silver 105 ? Infâmes ?
Infâmes, je ne sais pas, mais comme avec la plupart des parapluies argentés utilisant un matériau très réfléchissant / directionnel, elles sont multiples.
sorry pour le semi-déterrage,
j'ai une chouette opportunité d'occas' : kit B2 qui comprend : module B2, 2 têtes, 2 batteries, chargeur
alors si ceux qui savent veulent bien prendre 1sec :
- gamme Profoto, sur géné/batterie autonome, rien entre le B2 (250j) et le B1 (500j), en HSS & TTL
- selon leur utilisation, de jour, en plein cagnard, certains trouveront que 250j c'est pas assez et qu'il vaut mieux 500 mini (ma principale préoccupation)
- les ("vieux") modeleurs genre Softbox 3'octa sont compatibles avec les têtes B2
- à ce jour, pas de solution ringflash pour B2
- je suis le roi du pétrole pour commander le tout, depuis mon transat, avec le déclencheur Air remote TTL-C (Canon),
- en TTL (logique c'est marqué d'ssus) et en "pseudo" HSS, (cf. O. Chauvignat-)
j'ai bon ?
des trucs qui m'échappent ?
merci
Pourquoi pseudo HSS ?
L'octa 3 je l'ai et je ne le mets pas sur mon unique tête de B2.
C'est trop lourd déjà que le parapluie L est limite pour la molette de serrage de la tête.
Je n'ai que ces 2 points à signaler concernant tes questions.
Le bol beauté OCF est bien même si un peu cher et le magnum OCF aussi.
"pseudo" parce que de ce que j'ai retenu d'un billet d'Olivier, je sais plus ou, et si je raconte pas de conneries, (en gros hein...) :
seuls les capteur MF permettent de faire de la réelle synchro haute vitesse, sans perte de puissance,
l'augmentation de la vitesse d'expo se fait au détriment de l'énergie délivrée par le flash
Un B2 qui part de 250j nominaux, enverra 125j max. au 1/500
alors avec 2 têtes, 125j par tête donc, aux Antilles en plein cagnard, je me pose la question de ce qui reste à la fin. Pas grand chose je suppose.
Ok, c'est compensé par le fait que dans ce cas, on est souvent à grande/plein ouverture, et qu'il n'y donc pas besoin d'envoyer des tonnes non plus, mébon... je m'interroge
Bref, je ne me poserais pas la question avec des B1, mais c'est sur un kit B2 que se présente un bon plan.
Maintenant, acheter juste parce que c'est un bon plan....bof.
Pour le reste, merci pour ces infos,
oui, BB prévu quoi qu'il en soit, mais comme j'ai déjà celui de l'Acute, je me demandais aussi si il est compatible avec les têtes B2 ?
À priori oui, puisque l'octa3 l'est, exact ?
Dans ce cas, je n'ai pas besoin du BB OCF.
Citation de: wedge le Février 03, 2018, 17:12:24
alors avec 2 têtes, 125j par tête donc, aux Antilles en plein cagnard, je me pose la question de ce qui reste à la fin. Pas grand chose je suppose.
Ok, c'est compensé par le fait que dans ce cas, on est souvent à grande/plein ouverture, et qu'il n'y donc pas besoin d'envoyer des tonnes non plus, mébon... je m'interroge
Bref, je ne me poserais pas la question avec des B1, mais c'est sur un kit B2 que se présente un bon plan.
Entre 250Ws et 500Ws, toute autre considération étant égale, il n'y a potentiellement qu'un EV de différence. C'est rien du tout par rapport à la différence d'efficience que tu pourras trouver entre certains modificateurs, y compris certains au rendu similaire, et par rapport à la manière avec laquelle ils seront utilisés.
Par exemple, j'ai modifié mon zoom OCF pour obtenir un angle de projection aux alentours de 35°. En comparant à une distance de 3m environ mon zoom OCF et une grille OCF de 30°, j'obtiens une différence de 1,7EV environ (en faveur du zoom OCF), pour un rendu qui, s'il n'est pas parfaitement identique, est suffisamment similaire pour que les deux modificateurs puissent être interchangeables dans la plupart des situations.
Ce qui compte, c'est pas ce qui est marqué sur la fiche de spécifications, mais ce qui arrive effectivement sur le sujet :D.
Perso la plus grande différence que je ressentirais entre un B1 et un B2 en terms de puissance, c'est moins 250Ws que 500Ws, que le fait qu'à puissance égale le B1 se recharge plus vite, et qu'à 250Ws, l'autonomie du B2 c'est 200 flashs et des poussières, celle du B1X plus de 600.
On peux considérer que doubler ce n'est rien tout comme doubler c'est beaucoup chacun voit.
Je viens de faire un shooting dans une forêt avec un couple avec le B2.
C'est un peu limite mais pas à cause du soleil la vitesse de l'éclair est pas assez rapide pour la puissance dont j'avais besoin et comme je voulais aussi la lumière ambiante pas mal de dédoublement dus à cette lumière ambiante.
C'est une 1ère pour moi dans ces conditions.
1/25 avec le 135 mm et donc pas mal de flou sur les visages mais par sur le corps.
Normal en fait.
Il faut que je trouve le bon compromis focale, vitesse et puissance.
un grand merci à tous les deux, pour ces infos très techniques.
Les modifs perso pour passer de 35 à 30° sont aussi très intéressantes.
Citation de: wedge le Février 03, 2018, 23:10:51
Les modifs perso pour passer de 35 à 30° sont aussi très intéressantes.
Plutôt de 50/55 environ, par défaut, à 35° environ avec modification.
Si le zoom OCF est positionné trop en avant, la partie argentée sans facettes près du mécanisme de serrage renvoie la lumière vers les cotés. Il suffit de mettre du gaffer pour améliorer la situation. Faut juste éviter de l'utiliser de cette manière là en faisant des acrobaties (je pense que le réflecteur doit être plus susceptible de tomber en cas de choc sévère), mais jusqu'à présent zéro problème en ce qui me concerne.
Le résultat concret est que je n'utilise plus beaucoup ma grille 30° depuis :D. Ca permet aussi de dépasser les specifications officielles de Profoto à une distance de 2m en matière d'efficience.
Mais bon, ce que je voulais surtout suggérer, c'est qu'il suffit de changer de modificateur, ou de l'utiliser différemment, ou de le positionner différemment, etc. pour rapidement gagner ou perdre 1EV. Donc les Ws, c'est intéressant à savoir, mais ça ne fait pas tout :D.
Bonsoir,
Je déterre ce post ayant une opportunité d'acquérir un kit Profoto B2 + 2 flash. Est-ce que ça vaut le coup ou c'est gadget ?
J'en ai pas mais ça reste du bon matos.
C'est juste qu'il faut se transporter le flash + le générateur et que maintenant il y a plus compact pour la même puissance.
Mais bon, c'est souvent question de budget.
La vraie question c'est plutôt est-ce qu'il répond à ton besoin ?
Je n'ai pas spécialement besoin d'un flash d'extérieur, TTL ou HSS, par contre comme je photographie essentiellement mes enfants à la maison la compacité de ce flash et de ses accessoires me semblent intéressant.
Par ailleurs sur le site
Profoto ils donnent des conseils notamment sur le choix de la puissance nécessaire et dans mon cas il semble que 250ws soit suffisant.
Actuellement j ai 2 flash Godox (sk200II et sk300II) et quelques modeleurs.
Si c'est pour du portrait posé tranquille ça ira très bien.
Pour la puissance, si t'as jamais été limité avec tes flash actuels c'est nickel.
Par contre il te faudra des modeleurs.
le double en WS ou J sur deux différents flashs ne fait pas 1 Il de différence d'éclairement !
Tout dépend de la conception de chaque appareil.
Poir rester chez Profoto et contrairement à ce que prétendent X testeurs du net, sans modifieur au flashmètre mon A2 de 100 J donne moins de lumière que mes A1 de 75 J, et celà s'explique très bien
Citation de: Jean-Claude le Novembre 21, 2024, 13:17:10le double en WS ou J sur deux différents flashs ne fait pas 1 Il de différence d'éclairement !
Tout dépend de la conception de chaque appareil.
Poir rester chez Profoto et contrairement à ce que prétendent X testeurs du net, sans modifieur au flashmètre mon A2 de 100 J donne moins de lumière que mes A1 de 75 J, et celà s'explique très bien
Il va falloir être un peu plus explicite, car la à part embrouiller tout le monde, vous n'apportez rien qui puisse nous permettre de comprendre cette différence.
Citation de: Tiberius le Novembre 20, 2024, 21:45:53Bonsoir,
Je déterre ce post ayant une opportunité d'acquérir un kit Profoto B2 + 2 flash. Est-ce que ça vaut le coup ou c'est gadget ?
alors le produit est cool MAIS comment avoir une batterie neuve quand elle sera usée?
Effectivement :-(
En cas de batterie HS, est ce que les flashs fonctionnent tout de même sur secteur ?
Citation de: Tiberius le Novembre 21, 2024, 18:58:59En cas de batterie HS, est ce que les flashs fonctionnent tout de même sur secteur ?
non l'alimentation ne sait que charger la batterie
C'est ce que je me suis dit quand j'ai lu que le B1 ne pouvait pas être utilisé sur secteur...
Du coup c'est effectivement problématique. Le B10 a l'air beaucoup plus aboutit, du coup j'ai craqué pour un B10X que je récupère samedi.
Le b10x est utilisable en secteur ?
Tous les b10 sont utilisables sur secteur. D'après mes souvenirs le recyclage et plus long sur secteur que sur batterie. Je regrette que profoto pour ses b1 n'est pas retenu comme jinbei l'option de pouvoir remplacer la batterie par un bloc secteur quand tu es en studio.
Citation de: ttlao le Novembre 29, 2024, 10:50:08Tous les b10 sont utilisables sur secteur. D'après mes souvenirs le recyclage et plus long sur secteur que sur batterie. Je regrette que profoto pour ses b1 n'est pas retenu comme jinbei l'option de pouvoir remplacer la batterie par un bloc secteur quand tu es en studio.
S'ils font ça, autant ne plus vendre la série D1.
La on est purement dans le marketing.
Enfin je suppose.
Les D2 et D3 ont des avantages qu'aucune série B ne serait égaler. Rien que la puissance maximale la duree des éclairs etc etc...