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Mes conclusions ne tiennent que d'un rapide survol (2 jours de test) de la version 6

Je ne suis pas allé poster sur le fil :"Et si on discutait des nouvelles fonctions de Lightroom ?" car ma conclusion revient sur la politique d'Adobe qui fait débat depuis quelques jours au risque d'en froisser certains...

Principales nouveautés que j'ai pu tester:

Reconnaissance faciale : Sympathique nouveauté vieille comme iphoto, étant donné que Lr en était dépourvu, il y a bien longtemps que nos propres mots clés ajoutés à la mano ont fait le travail. Ne m'est d'aucune utilité professionnellement, mais "sympathoche" pour le catalogue familial.
Le test: Oui ça fonctionne avec certaines approximations, une fois le moteur lancé les regroupements sont assez efficaces. Attention aux mauvaises manips, le fameux cmd(ctrl)Z qui nous sauve si souvent sur Lr, n'a pas l'air d'être opérationnel dans ces opérations. Je n'ai pas compris comment retraiter un dossier "mal traité" suite à une perte totale d'une personne surement supprimée par mégarde.

La fusion HDR: Je ne vais pas m'étaler sur les bienfaits et les horreurs du HDR, celui de Lr est ultra sobre ce qui de prime abord est une bonne chose. Si j'ai bien compris, les options n'ont pas lieu d'être au moment de la fusion, c'est le post-traitement du DNG qui donnera le rendu final.

La fusion panorama: Propre et bien pratique pour rester dans l'environnement de Lr. La possibilité de visualiser les options de fusion avant de valider, contrairement à photomerge de Photoshop (CS6) qui nous oblige à faire un choix à l'avance sans exemples de rendu. La surprise à la fin !
Je ne sais pas si photomerge s'est amélioré avec la version CC.

L'outil dégradé avec l'option pinceau additionnel ou soustractif, manquait depuis longtemps elle est bienvenue.

L'accélération GPU est à mon avis, la plus remarquable avancée de cette nouvelle mouture. Et si je devais passer à la version 6 c'est surement l'élément majeur qui m'y pousserait.

Les bémols:
Il faut reconnaitre que, si le sujet commercial fait débat, ce n'est pas pour "troller" THG.
Je pense qu'on peut difficilement peser les avancées techniques en faisant abstraction du prix à payer pour celles-ci surtout quand le prix est associé à une nouvelle politique d'engagement.
On ne peut que constater, que farfouiller sur le site d'Adobe pour trouver la version permanente, qui plus est, la mise à niveau de la version précédente est une véritable chasse au trésor ! Et quand enfin on trouve le précieux sésame, on constate qu'il faudra passer, quoi qu'il en soit, par un mode de connexion/déconnexion (merci les forums) histoire de préparer le futur "cloudeur".

Mes conclusions:
Je possède Photoshop CS6, car les outils qu'il dispose me suffisent amplement et je n'ai pas voulu céder à l'abonnement de la version CC.
Je fais mes rares HDR avec la suite Niksoftware (pas super pratique, il faut reconnaitre), mais en général mes résultats bruts avec Lr me suffisent amplement.
Je fais mes panoramas avec photomerge de Photoshop.
Je ne travaille pas mes photos sur une tablette ou encore moins un smartphone. De toute façon j'ai horreur des taches de doigts sur l'écran et travailler sur des écrans non calibrés.
Ai-je besoin objectivement de ces nouvelles versions ?

J'ai hésité à acheter cette ultime version permanente en me disant que ce serait de toute façon la dernière (comme mon vieux CS6), c'est bizarre ça s'arrête toujours à 6 !
Mais rien que par principe; de se connecter/déconnecter pour que, seules 2 machines puissent l'utiliser, m'a rebuté.
De plus, ce module Créative Cloud qui possède un "désinstalleur" qui refuse de désinstaller, l'obligation de tester sur une version CC, autant d'arguments qui m'ont fait faire marche arrière toute.
Je vivais sereinement la semaine dernière avec mon Lr5 et je vais continuer ainsi, tant que je pourrai, certes !
Les avancées de cette nouvelle version, ne me sont pas d'une utilité extraordinaire au point de faire le pas vers ces abonnements d'un nouveau genre.

Pour l'instant j'ai besoin de travailler sur mes photos et j'ai donc viré LR6 CC en démo et le module CC (merci CleanApp).
En installant la version d'essai Lr6, j'ai au passage, perdu la main sur 64000 aperçus dynamiques que ma version 5 ne reconnait plus (je dois avoir des sauvegardes, mais quand même !). Car il faudra des plombes et quelques kw pour les recréer sur les RAW existant.
Pour info, les 2 versions Lr5 et Lr6 peuvent cohabiter pendant la démo avec les catalogue.lrcat et catalogue.lrcat-2, idem pour les aperçus, mais pas les aperçus dynamiques. Lr6 vous les bouffent et adieu la liaison avec LR5.

Je vais laisser un peu le temps passer, quelques mois, je ne suis pas pressé, pour constater quels sont les mises à niveau pour la version CC que la version permanente n'aurait pas. Voir d'ailleurs si ces arguments sont du bluff ou pas ? Et plus généralement pour prendre du recul avant de faire le pas ou de migrer vers d'autres produits.
Oui papy fait de la résistance...

sans vouloir te froisser, regarde les discussions sur Lr6, ici et sur le net...

je pense que tu viens un peut tard avec ton conseil... honnêtement, combien arrivent à résister à l'attrait de la nouveauté ?

;-)

Citation de: THG le Avril 24, 2015, 09:54:08
sans vouloir te froisser, regarde les discussions sur Lr6, ici et sur le net...

je pense que tu viens un peut tard avec ton conseil... honnêtement, combien arrivent à résister à l'attrait de la nouveauté ?

;-)

Eh bien moi, je remercie blad d'avoir pris la peine de donner son avis, sans pour cela polluer ton nouveau fil, tu sais, celui où il convient d'encenser Lr et de ne pas faire trop de vagues sur les problèmes d'installation et la façon cavalière qu'a Adobe à pousser tout le monde vers le Cloud.

Le fil de blad change un peu de ce que l'on voit sur le net.

Mais tu as malheureusement raison dans l'énoncé de ta dernière phrase...  :'(

En ce qui me concerne, je suis de son avis au sujet de la politique d'Adobe et pour cette raison, je suivrai son conseil.

Mais ce n'est que l'avis d'un amateur, utilisateur de Lr depuis la version 1..., et ce n'est pas cela qui va ruiner Adobe.  ;D

Citation de: Sharad MangalickNous étudierons scrupuleusement les retours d'utilisateurs, nous continuerons à accompagner les photographes, ce qui nous permettra d'affiner notre stratégie et d'évoluer en conséquence.

Blad poste un retour utilisateur, pourquoi lui répondre qu'il arrive un peu tard? Lui,  n'avait aucun moyen d'avoir le produit il y a 10 mois!

Merci Blad pour ce retour. Pour le moment, je vais aussi rester à la V5. Je ne savais pas que les acheteurs de la licence perpétuelle étaient menacés de ne pas avoir les mêmes évolutions que les utilisateurs de la version "creative cloud".

Citation de: THG le Avril 24, 2015, 12:24:52
Je parle de son retard par rapport à la sortie du logiciel... son intervention, c'est un peu comme poser un pot de bonbons Haribo au milieu d'un groupe de gamins, pour leur dire, deux jours après : "pas de précipitation".

Le logiciel est sorti il y a 3 jours il me semble !
Un retour utilisateur serait déjà trop tardif ? Tu penses que tout les utilisateurs de Lightroom ont déjà acheté la nouvelle version ? J'ai un peu de mal à y croire.
De mon point de vue, Lightroom est un chouette logiciel, mais cette version ne me fait pas du tout l'effet qu'aurait pu produire chez moi un pot de bonbons Haribo quand j'étais plus jeune.  ;)

Citation de: Jeepee le Avril 24, 2015, 12:01:24

Le fil de blad change un peu de ce que l'on voit sur le net.

Je ne trouve pas !  ;D

Enfin bon, faut pas être aussi rigide ; on va très rapidement trouver sur le net les "trucs" qu'il faut pour utiliser LR 6 sans se connecter... :roll:

Citation de: Nerva le Avril 24, 2015, 13:10:22
Enfin bon, faut pas être aussi rigide ; on va très rapidement trouver sur le net les "trucs" qu'il faut pour utiliser LR 6 sans se connecter... :roll:

Je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi... à part pour l'enregistrement de la licence LR6 auprès d'Adobe, il n'y aura plus besoin d'être connecté pour utiliser le logiciel (comme LR5, quoi).
Ou me trompe-je ?

Citation de: Verso92 le Avril 24, 2015, 14:02:21
Je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi... à part pour l'enregistrement de la licence LR6 auprès d'Adobe, il n'y aura plus besoin d'être connecté pour utiliser le logiciel (comme LR5, quoi).
Ou me trompe-je ?

Non, ce que tu as écrit est parfaitement exact.

Citation de: Verso92 le Avril 24, 2015, 14:02:21
Je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi... à part pour l'enregistrement de la licence LR6 auprès d'Adobe, il n'y aura plus besoin d'être connecté pour utiliser le logiciel (comme LR5, quoi).
Ou me trompe-je ?

Tu ne te trompes pas .............

Citation de: THG le Avril 24, 2015, 14:11:52
Non, ce que tu as écrit est parfaitement exact.

Citation de: JCR le Avril 24, 2015, 14:12:50
Tu ne te trompes pas .............

Ouf !

Citation de: Nerva le Avril 24, 2015, 13:10:22
on va très rapidement trouver sur le net les "trucs" qu'il faut pour utiliser LR 6 sans se connecter... :roll:

C'était déjà dispo le 22 Avril ;)

Citation de: THG le Avril 24, 2015, 14:13:43
la grenouille ne sait pas lire ? mes propos concernaient le titre du fil : "pas de précipitation".

Je n'aurai pas la prétention de dire que ma lecture est la seule envisageable mais elle me semble néanmoins correcte (dans le sens "possible") ici.
Mon modeste niveau et l'approche du hors sujet devraient nous éviter de sombrer dans des explications "littéraires" ou des propos déplacés.  :)

Même si le terme fait rager bien du monde, on appelle ça un "crack". C'était déjà utilisé à une époque pas si lointaine, où non content déjà de nous faire acheter légalement un jeu vidéo sur CD-ROM, alors qu'il était entièrement installé sur disque dur, l'éditeur nous obligeait à l'insérer dans le lecteur à chaque utilisation, ce qui était plus qu'énervant. Heureusement, ceux qui savaient comment faire réalisaient un petit patch, un simple petit fichier cracké qui en remplaçait un autre et qui permettait de laisser le CD dans sa boîte une fois pour toutes.

Maintenant Adobe emmerde le monde - et il n'est pas le premier - certainement pour les mêmes raisons que le CD obligatoire de l'époque, mais cette contrainte ne tiendra pas la route bien longtemps...

Citation de: Nerva le Avril 24, 2015, 16:02:39
Même si le terme fait rager bien du monde, on appelle ça un "crack". C'était déjà utilisé à une époque pas si lointaine, où non content déjà de nous faire acheter légalement un jeu vidéo sur CD-ROM, alors qu'il était entièrement installé sur disque dur, l'éditeur nous obligeait à l'insérer dans le lecteur à chaque utilisation, ce qui était plus qu'énervant. Heureusement, ceux qui savaient comment faire réalisaient un petit patch, un simple petit fichier cracké qui en remplaçait un autre et qui permettait de laisser le CD dans sa boîte une fois pour toutes.

Maintenant Adobe emmerde le monde - et il n'est pas le premier - certainement pour les mêmes raisons que le CD obligatoire de l'époque, mais cette contrainte ne tiendra pas la route bien longtemps...

c' est déjà fait

La situation ne me parait pas si extrême tout de même.
La procédure d'installation est "désagréable", mais une fois qu'on a les explications qui vont bien (qui ont été données par THG notamment), l'utilisation est la même qu'avant.
Reste à voir si le prix vaut ces évolutions pour ceux qui ont un appareil reconnu par leur ancienne version, et si la V6 ne sera pas bridée pour mieux vendre la version CC (simple crainte si les 2 versions n'évoluent pas de la même manière, je n'en sais rien).

Est-ce qu'on peut desinstaller Adobe CC une fois lightroom CC transformé en version 6 ?

Personnellement je n'aime pas le changement qui a été fait... Même si c'est plus gênant par ce que ça laisse présager pour l'avenir que pour le present.

J'ai toujours aimé le fait que lightroom était un soft sans activation, sans mouchard etc...
Ca semble terminé.

A ce petit jeu,  ceux qui sont emmerdés sont ceux qui paient...  Pas ceux qui craquent qui trouve la parade très vite.

D'ailleurs à l'époque des jeux avec cd obligatoire... Quand j'en suis venu à devoir craquer mes jeux achetés parce que le cd original n'était plus reconnu... J'ai arrêté d'acheter, c'était plus simple.

Quand ceux qui paient ont moins que ceux qui craquent... C'est qu'il y a un problème.

On n'en n'est pas encore là pour lightroom... Mais ça ne va pas dans la bonne direction.

Merci Blad pour ton analyse que je partage à 100%. J'en ai rien à foutre de la reconnaissance faciale, comme d'ailleurs de lightroom mobile.

Citation de: Zaphod le Avril 24, 2015, 17:36:25
J'ai toujours aimé le fait que lightroom était un soft sans activation, sans mouchard etc...
Ca semble terminé.

En ce qui me concerne (du moins, dans mon souvenir), il me semble avoir été obligé d'activer ma licence LR5 (et donc de connecter mon ordi à Internet ponctuellement une fois) pour pouvoir l'utiliser... à moins que je ne confonde avec Photoshop CS6 ?

Citation de: Tomzé le Avril 24, 2015, 17:42:11
Merci Blad pour ton analyse que je partage à 100%. J'en ai rien à foutre de la reconnaissance faciale, comme d'ailleurs de lightroom mobile.

Disons que certains en ont besoin (pas moi, mébon...), ce qui justifie peut-être l'ajout de ces fonctionnalités ?

Merci Blad pour cette analyse.
Dur de dire son opinion sans que certains Ayatollah Adobiens debarquent pour remettre tout le monde sur le droit chemin.

J'ai moi meme emis qq critiques lors de mon switch venant d'Aperture il y a 3 ans, mais je suis maintenant un brave mouton qui suit le troupeau et paye ma dime mensuelle a l'Eglise Adobe.

Citation de: Zaphod le Avril 24, 2015, 17:36:25
Quand ceux qui paient ont moins que ceux qui craquent... C'est qu'il y a un problème.

Pour l'anecdote, je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre,  les pirates ne faisait pas que cracker le code, ils leur arrivaient même des fois de corriger des Bugs ;)

C'est clair... Je me souviens d'un jeu de course auto qui plantait systématiquement au lancement... Aucun support de l'éditeur... En revanche un crack avait résolu le problème.

J'étais à priori intéresse par LR6. J'utilise LRAR depuis LR3.
Je suis allé sur le site adobe et cherche longtemps comment avoir et à quel prix la MaJ perpétuelle. Il faut vraiment la vouloir pour la trouver, c'est fait volontairement c'est évident. début d'agacement.
Après, se connecter pour activer alors que j'aurais payé et obtenu un nième n° de licence, (je suis honnête jusqu'à la bêtise puisque j'ai 2 licences car 3 postes) je trouve ça un peu gros. adobe cherche-t-il quelque chose sur mon ordinateur?
Finalement j'ai téléchargé la version d'essai de ......capture one. La suite selon résultats même si ça ne m'amuse pas , je commençait à bien maîtriser LR. Mais l'abonnement, NON
Les tous débuts semblent prometteurs

Citation de: ERIC.V le Avril 24, 2015, 20:22:30
Finalement j'ai téléchargé la version d'essai de ......capture one. La suite selon résultats même si ça ne m'amuse pas , je commençait à bien maîtriser LR. Mais l'abonnement, NON

Pas compris... on ne peut plus "acheter" LR6 en licence perpétuelle, sans s'abonner ?

Citation de: Verso92 le Avril 24, 2015, 20:31:28
Pas compris... on ne peut plus "acheter" LR6 en licence perpétuelle, sans s'abonner ?

Mais si mais il faut passer par l'installation de "Adobe Creative Cloud" qui n'est autre qu'un petit "truc" gratuit qui permet de se connecter au site Adobe

Citation de: JCR le Avril 24, 2015, 20:43:13
Mais si mais il faut passer par l'installation de "Adobe Creative Cloud" qui n'est autre qu'un petit "truc" gratuit qui permet de se connecter au site Adobe

Ah oui, quand même...

en version d'essai, oui.
Mais si on achète la LR6 ou mise à jour, non.
Pour ma part j'ai procédé un peu différemment, sans installer Creative Cloud, et en achetant directement (auparavant) la mise à jour LR6, ce qui permet de télécharger un fichier nommé « Lightroom_6_LS11.dmg » (sous mac,).
Le lien est le suivant : http://www.adobe.com/fr/products/photoshop-lightroom.html . C'est en bas de page à droite, mais il ne faut pas être connecté sur son compte Adobe sinon on ne voit pas cette possibilité (penser à vider le cache du navigateur éventuellement). C'est une possibilité pour les réfractaires au Cloud...

idem que 77mm
mais je n'ai pas mis à jour 'adobe app manager' (d'ailleurs je ne savait même pas en avoir un !) et pourtant j'ai eut la question.
et ça fonctionne.

Citation de: THG le Avril 24, 2015, 09:54:08
sans vouloir te froisser, regarde les discussions sur Lr6, ici et sur le net...

je pense que tu viens un peut tard avec ton conseil... honnêtement, combien arrivent à résister à l'attrait de la nouveauté ?

;-)

Forcément qu'il est en retard, puisque c'est nouveau ! ;D

La nouveauté au niveau marketing et selon les utilisateurs n'est pas toujours perçue ainsi...

La reconnaissance faciale était déjà présente dans d'autres produits dont Photoshop Element dans les préhistoriques versions et puis chez d'autres...

Techniquement, c'est un lifting ! Et pourquoi pas... Il y avait bien des rides, des bugs à enlever

Est-ce véritablement une nouveauté ? Une révolution ? Honnêtement  ::)

Bien cordialement.

Citationsans vouloir te froisser, regarde les discussions sur Lr6, ici et sur le net...

je pense que tu viens un peut tard avec ton conseil... honnêtement, combien arrivent à résister à l'attrait de la nouveauté ?

;-)

Je sais que dans le monde de la photo, les passionnés frétillent d'impatience à l'arrivée d'un nouveau produit que ce soit pour un logiciel ou du matériel de PDV.
Je ne fonctionne pas comme ça. J'attends que certains essuient les plâtres et que les retours constructifs me permettent de tirer des conclusions avant d'ouvrir mon porte-monnaie. Je n'ai pas la fièvre acheteuse.
On est aussi en droit de se demander si ces fuites d'une sortie annoncée, puis un silence contenu, puis une ouverture en grande pompe n'ont pas pour but de stimuler d'autant plus les clients qui sont sur les dents. THG ta dernière phrase tient quasiment du slogan ;)

Je ressens au fond, une profonde déception quand à la tournure que prennent les choses chez Adobe. Tout d'abord parce que j'utilise principalement Lr et qu'en plus je prend plaisir à m'en servir (depuis la 1ère version). J'ai commencé le catalogage avec Lr et je reconnais qu'il me serait très pénible d'envisager d'en changer et c'est ce qu'apparemment à bien compris Adobe. J'ai commencé le travail sur l'image numérique dans les années 90 avec Photoshop 2 et j'ai pourtant mis un terme à ma progression de ce logiciel à Cs6.
Je sais également que l'ensemble de l'évolution numérique nous pousse indéniablement vers les mises à niveau pour que la compatibilité "appareil photo / dématriceur / systeme d'exploitation " puisse fonctionner. Je pourrai donc faire le forcing un certain temps (1 an ou 2 peut-être), mais je finirai par céder lorsque je changerai l'un de ces trois éléments. Adobe me permet encore de mettre Camera Raw à jour sur mon Cs6, mais jusque quand ?
Plus globalement ce qui m'inquiète avec cette actualité Lightroom, c'est que parallèlement et pour la première fois, je palpe le risque de la pérénité des fichiers numériques tant annoncée et cela en ayant autant investi techniquement dans cet environnement Adobe (Ps, Lr, PSD, DNG...).

Je pense qu'on est dans un grand virage numérique avec ces nouvelles méthodes d'abonnement qui seront peut-être banales et courantes d'ici peu.
Mais au fond ça me gêne que dans mes débits automatiques mensuels: eau, électricité, impôts, téléphone... s'ajoute Adobe, c'est peut-être rétrograde?
Je connais un opérateur téléphonique (hors métropole) qui avait pendant 2 ans attiré des clients avec une offre à 2€/mois. Les gens se sont rués sur l'offre et 2 ans après, lorsque le quota de client était juteux, il a annoncé sans vergogne que l'abonnement passait à 5€/mois. Comme c'était encore un peu moins cher que la concurrence, les clients pourtant mécontents de la méthode sont quand même restés chez lui.
Voilà les risques qui nous attendent.

Certes Adobe nous propose en filigrane (opacité 10%) sa très probable dernière version perpétuelle, mais le Créative Cloud se supplante dès la version d'essai et s'accroche à la machine quasiment comme un malware.

J'utilise le Lightroom professionnellement, cela me parait normal de payer une licence. Mais il est légitime il me semble, de trouver que les 3/4 des "nouveautés" annoncées sont plus intéressantes pour le grand public que pour une utilisation professionnelle (au regard des configurations tierces que je possède déjà). Cela conjugué avec la politique menée par Adobe ne m'extasie pas comme un enfant devant paquet d'Haribo !!!
Ceci n'est pas un conseil, mais un avis (objectif je l'espère) d'un utilisateur qui apprécie Lightroom.

Citation de: alains29 le Avril 24, 2015, 21:01:57
en version d'essai, oui.
Mais si on achète la LR6 ou mise à jour, non.
Pour ma part j'ai procédé un peu différemment, sans installer Creative Cloud, et en achetant directement (auparavant) la mise à jour LR6, ce qui permet de télécharger un fichier nommé « Lightroom_6_LS11.dmg » (sous mac,).
Le lien est le suivant : http://www.adobe.com/fr/products/photoshop-lightroom.html . C'est en bas de page à droite, mais il ne faut pas être connecté sur son compte Adobe sinon on ne voit pas cette possibilité (penser à vider le cache du navigateur éventuellement). C'est une possibilité pour les réfractaires au Cloud...

Par contre coté enseignant ou étudiant c'est obligatoirement l'abonnement (ou alors je n'ai pas trouvé) ???

Les étudiants étant l'avenir, est-ce qu'on peut en déduire que l'avenir de LR c'est l'abonnement et uniquement lui, je le crains malheureusement :-\

Citation de: blad le Avril 25, 2015, 06:54:23
Je sais que dans le monde de la photo, les passionnés frétillent d'impatience à l'arrivée d'un nouveau produit que ce soit pour un logiciel ou du matériel de PDV.
Je ne fonctionne pas comme ça. J'attends que certains essuient les plâtres et que les retours constructifs me permettent de tirer des conclusions avant d'ouvrir mon porte-monnaie. Je n'ai pas la fièvre acheteuse.
/.../

C'est là le côté paradoxal. Si personne ne s'empresse d'essayer, il ne reste que ceux qui attendent. Et si tout le monde attend sous prétexte que sont qui n'attendent pas sont des....... que se passe-t-il?  Donc merci à ceux qui essaient rapidement. Et ne prenons pas les éditeurs comme Adobe et d'autres éditeurs sérieux pour des incompétents. Les produits qu'ils sortent sont, au moment de la sortie, à 99% optimisés.

CitationC'est là le côté paradoxal. Si personne ne s'empresse d'essayer, il ne reste que ceux qui attendent.

Il n'y a pas de paradoxe, chacun fait comme il le sent. J'explique juste ma manière de procéder, ce n'est ni un conseil, ni une règle.

Citation
Les produits qu'ils sortent sont, au moment de la sortie, à 99% optimisés.

Comme le Nikon D600 à sa sortie ?

Citation de: blad le Avril 25, 2015, 06:54:23
Je sais que dans le monde de la photo, les passionnés frétillent d'impatience à l'arrivée d'un nouveau produit que ce soit pour un logiciel ou du matériel de PDV.
Je ne fonctionne pas comme ça. J'attends que certains essuient les plâtres et que les retours constructifs me permettent de tirer des conclusions avant d'ouvrir mon porte-monnaie. Je n'ai pas la fièvre acheteuse.
On est aussi en droit de se demander si ces fuites d'une sortie annoncée, puis un silence contenu, puis une ouverture en grande pompe n'ont pas pour but de stimuler d'autant plus les clients qui sont sur les dents. THG ta dernière phrase tient quasiment du slogan ;)

Je ressens au fond, une profonde déception quand à la tournure que prennent les choses chez Adobe. Tout d'abord parce que j'utilise principalement Lr et qu'en plus je prend plaisir à m'en servir (depuis la 1ère version). J'ai commencé le catalogage avec Lr et je reconnais qu'il me serait très pénible d'envisager d'en changer et c'est ce qu'apparemment à bien compris Adobe. J'ai commencé le travail sur l'image numérique dans les années 90 avec Photoshop 2 et j'ai pourtant mis un terme à ma progression de ce logiciel à Cs6.
Je sais également que l'ensemble de l'évolution numérique nous pousse indéniablement vers les mises à niveau pour que la compatibilité "appareil photo / dématriceur / systeme d'exploitation " puisse fonctionner. Je pourrai donc faire le forcing un certain temps (1 an ou 2 peut-être), mais je finirai par céder lorsque je changerai l'un de ces trois éléments. Adobe me permet encore de mettre Camera Raw à jour sur mon Cs6, mais jusque quand ?
Plus globalement ce qui m'inquiète avec cette actualité Lightroom, c'est que parallèlement et pour la première fois, je palpe le risque de la pérénité des fichiers numériques tant annoncée et cela en ayant autant investi techniquement dans cet environnement Adobe (Ps, Lr, PSD, DNG...).

Je pense qu'on est dans un grand virage numérique avec ces nouvelles méthodes d'abonnement qui seront peut-être banales et courantes d'ici peu.
Mais au fond ça me gêne que dans mes débits automatiques mensuels: eau, électricité, impôts, téléphone... s'ajoute Adobe, c'est peut-être rétrograde?
Je connais un opérateur téléphonique (hors métropole) qui avait pendant 2 ans attiré des clients avec une offre à 2€/mois. Les gens se sont rués sur l'offre et 2 ans après, lorsque le quota de client était juteux, il a annoncé sans vergogne que l'abonnement passait à 5€/mois. Comme c'était encore un peu moins cher que la concurrence, les clients pourtant mécontents de la méthode sont quand même restés chez lui.
Voilà les risques qui nous attendent.

Certes Adobe nous propose en filigrane (opacité 10%) sa très probable dernière version perpétuelle, mais le Créative Cloud se supplante dès la version d'essai et s'accroche à la machine quasiment comme un malware.

J'utilise le Lightroom professionnellement, cela me parait normal de payer une licence. Mais il est légitime il me semble, de trouver que les 3/4 des "nouveautés" annoncées sont plus intéressantes pour le grand public que pour une utilisation professionnelle (au regard des configurations tierces que je possède déjà). Cela conjugué avec la politique menée par Adobe ne m'extasie pas comme un enfant devant paquet d'Haribo !!!
Ceci n'est pas un conseil, mais un avis (objectif je l'espère) d'un utilisateur qui apprécie Lightroom.

Je reprends juste une fois la plume pour te dire que je peux comprendre certaines réticences ou méfiances, mais face à la virulence des propos de certains, et pas seulement sur ce forum, je me dis qu'on marche vraiment sur la tête parce que, après tout, il ne s'agit que d'un produit de consommation. Honnêtement je suis effaré, au point que je réfléchis à mettre un terme à ma présence sur le net, d'autant que je dois passer mon temps à me justifier et à m'excuser pour d'autres - et de quoi d'ailleurs. Je sais aussi qu'il y a une majorité "silencieuse", pour qui tout cela n'a pas d'importance, et qui, forcément, ne ressent pas le besoin de s'exprimer publiquement. Moi je suis là pour filer un coup de main, mais pas pour servir de punching ball parce que je défends un produit, et parce que je défends le principe de l'abonnement pour photographes qui, pour moi, est une véritable aubaine pour beaucoup d'entre nous (mais je reste très, très circonspect quant aux autres offres Adobe). Mais ce déversement de fiel, de rancoeur et d'attitudes négatives me laisse perplexe, et me chagrine profondément. On vit dans une époque où tout enthousiasme est suspect, et le net ne sert plus que de défouloir. D'ailleurs, de tous ceux qui critiquent ici et ailleurs, combien ont eu le courage de s'adresser aux principaux intéressés ? Et on ne parlera pas de certains blogs spécialisés, où je lis des mots comme "arnaque", "gadget inutile" et même des allusions à peine voilées sur mon propre travail. Je m'exprimerai d'ailleurs probablement bientôt à ce propos sur mon propre blog.

Mais qu'on n'oublie pas : Lightroom n'est qu'un produit. S'il ne convient plus, chacun est libre d'aller voir ailleurs.

Les chiens aboient, la caravane passe...
Faut laisser couler les critiques, qui ne fait rien n'est pas critiqué!

On peut attaquer la société Adobe, mais on est dans l'économie de marché
(et j'aimerai vraiment une autre économie), et presque tous les logiciels en font partie!
IL faut alors utiliser un logiciel "dit libre", mais je n'en connais pas pour ce  travail.
Même s'il existe pas mal de petits problèmes, LR 6 ou CC est un très bon logiciel,
mais on n'est pas obligé d'y rester, d'autres existent, et sont aussi très bon , mais
les problèmes de "fric" existent pour tous!
Le problème du Cloud va se poser progressivement avec toutes les autres sociétés...

Je soutien 100% THG.
Tout ce déballage d'arguments, pour éviter 12€/mois, c'est lamentable quant on pense au fric qu'on dépense par ailleurs en photo.
La partie logicielle est aussi importante et il est normal d'y consacrer un budget.

Aucun logiciel n'a de durée de vie infinie, car le matériel photo évolue, les OS, les PC aussi et tôt ou tard il faut payer les maj ; alors payer cash  tous les 2 ans environ, les maj PS+LR = ~380€, ou 12€ par mois = 288€ pour 2 ans, pour moi le calcul a vite été fait, sans parler de l'achat qu'il n'y a pas à faire ~1400€ pour le niveau PS de la version CC.

Ceci étant je découvre avec plaisir les nouveautés de LR, toujours très apprécié  :).
Cordialement.

Je découvre ce matin (oui je suis rentré hier soir de vacances avec un break Internet  ;D) que LR 6 est disponible (merci à LR qui me "pop up"). Ne m'étant pas plus penché sur le sujet que ça, mon premier réflexe est de venir ici et de lancer une p'tite requête google afin d'avoir la liste des nouveautés.
Néanmoins, il y a quelque chose que je ne suis pas sûr de bien comprendre ... Je lis sur le site d'Adobe si je veux acheter la version "classique" de LR (donc non CC) : Pour postes de travail uniquement. Fonctions mobiles et nouveautés non incluses.

"Fonctions mobiles", ok. Mais que veut dire "nouveautés non incluses" ?

Si quelqu'un a la réponse ...

En tout cas je suis d'accord (pas spécifiquement sur ce sujet d'ailleurs !) avec le titre, j'essaie toujours de résister à la tentation de se précipiter sur les nouveautés et d'avoir un minimum de recul avant de passer à la caisse. Par exemple, je vais réfléchir au passage au CC car je doute de la pérennité de la version "stand alone" de Lightroom, qui plus est bridée, pour un prix équivalent, alors que j'étais à la base réfractaire au système d'abonnement. Mais bon, rien ne presse, LR 5.7 fonctionne toujours très bien, même si le gain annoncé en perf (limité je pense sur mon imac 27 fin 2009 avec son ATI Radeon HD 4850 512 Mo comparé à une machine plus récente ? ça serait bien d'ailleurs d'avoir des valeurs quantifiés selon la CG ... ça viendra surement) m'intérresse bien :)

Sinon ce qui m'aurait botté le plus pour faire une MAJ rapide ça aurait été la refonte du moteur afin de mieux traiter les .raf issus des Fuji à capteur x-trans, mais bon, ça viendra peut-être  ;)

Bonjour,
Je viens d'acheter et installer LR6 (non CC, version complète) sur mon PC depuis ce site:

http://www.entelechargement.com/creation-et-multimedia/graphisme-et-photo/adobe-lightroom-6.html

Je pensais être autonome des outils cloud, et bien non!
En effet, une connexion avec le compte adobe est nécessaire pour qu'il fonctionne.
Si on se déconnecte (option dans le menu Aide), on vous avertit le logiciel sera désactivé et donc plus utilisable sur votre PC jusqu'à la reconnexion.
Ça me semble vraiment un abus de la part d'adobe.
Bon maintenant çà ne me gêne pas plus que çà, mais quand même...

Patrice.

P.S.: En fait, il gèrent les accès aux logiciels sur les différentes machines via les connexions. Avant d'utiliser le soft sur une autre machine, vous devez vus déconnecter de celle en cours, sinon vous ne pouvez pas.

Citation de: Labuzan le Avril 25, 2015, 10:23:47
Tout ce déballage d'arguments, pour éviter 12€/mois, c'est lamentable quant on pense au fric qu'on dépense par ailleurs en photo.
La partie logicielle est aussi importante et il est normal d'y consacrer un budget.

Pas bien compris l'argument des 12€/mois...
Ce n'est pas une question d'argent (les licences, je les achète par ailleurs) : en ce qui me concerne, je ne souhaite pas être obligé de rentrer dans le processus d'abonnement, tout simplement (et puis, l'ordi sur lequel je "travaille" mes photos et sur lequel je traite quelquefois des données ayant une certaine confidentialité n'est pas connecté à Internet).

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 11:01:41
Pas bien compris l'argument des 12€/mois...
Ce n'est pas une question d'argent (les licences, je les achète par ailleurs) : en ce qui me concerne, je ne souhaite pas être obligé de rentrer dans le processus d'abonnement, tout simplement (et puis, l'ordi sur lequel je "travaille" mes photos et sur lequel je traite quelquefois des données ayant une certaine confidentialité n'est pas connecté à Internet).

pareil pour moi
Il y a surtout une question que je me pose, quand on achète la version hors internet, peux-t-on travailler hors connexion internet ? (ou bien cela est limité à une connexion par moi)
Personnellement je refuse cette obligation d'être connecté à internet pour pouvoir me servir d'un ordi. Je rappellerai qu'à l'origine l'ordinateur personnel c'était la liberté et l'indépendance.

Citation de: Patrice_nikon le Avril 25, 2015, 10:54:24
P.S.: En fait, il gèrent les accès aux logiciels sur les différentes machines via les connexions. Avant d'utiliser le soft sur une autre machine, vous devez vus déconnecter de celle en cours, sinon vous ne pouvez pas.

tout à fait. La seule contrainte c'est l'accés à internet.

Citation de: Powerdoc le Avril 25, 2015, 11:29:30
pareil pour moi
Il y a surtout une question que je me pose, quand on achète la version hors internet, peux-t-on travailler hors connexion internet ? (ou bien cela est limité à une connexion par moi)
Personnellement je refuse cette obligation d'être connecté à internet pour pouvoir me servir d'un ordi. Je rappellerai qu'à l'origine l'ordinateur personnel c'était la liberté et l'indépendance.

qu'il s'agisse de la version CC ou de la version 6, une connexion "permanente" n'est absolument pas requise.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 11:33:56
qu'il s'agisse de la version CC ou de la version 6, une connexion "permanente" n'est absolument pas requise.

Bien sûr, Gilles... mais les versions CC nécessitent, si j'ai bien compris, que l'ordi "voit" Internet au moins mensuellement.
Avec mes licences "perpétuelles" de Photoshop CS6 ou de Capture One (LR5, je ne suis plus sûr...), il n'a fallu qu'une connexion de quelques secondes pour activer les licences. Après, l'ordi ne verra plus jamais Internet (jusqu'au prochain achat de licence à activer, éventuellement...).

La question, pour moi, est de savoir si LR6 "non CC" pourra fonctionner dans ces conditions...

En effet, pas de précipitation.

Cela ne m'étonnerait pas que la prochaine version ne soit accessible qu'en version CC.  Non merci pour ma part.

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 11:44:27
Bien sûr, Gilles... mais les versions CC nécessitent, si j'ai bien compris, que l'ordi "voit" Internet au moins mensuellement.
Avec mes licences "perpétuelles" de Photoshop CS6 ou de Capture One (LR5, je ne suis plus sûr...), il n'a fallu qu'une connexion de quelques secondes pour activer les licences. Après, l'ordi ne verra plus jamais Internet (jusqu'au prochain achat de licence à activer, éventuellement...).

La question, pour moi, est de savoir si LR6 "non CC" pourra fonctionner dans ces conditions...

Et... concrètement, c'est quoi le problème ?

Quand on passe la majorité de l'année à l'étranger c'est un sacré casse tête.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 11:57:13
Et... concrètement, c'est quoi le problème ?

Je n'arrive pas à savoir si LR6 peut oui ou non fonctionner sans connexion Internet (une fois l'activation effectuée)...
Pour moi, c'est la condition : j'imagine mal, par exemple, être obligé de changer la configuration de mon ordinateur tous les mois pour le connecter à internet... si c'est possible, donc, je passerai à LR6. Sinon je renoncerai.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 11:57:13
Et... concrètement, c'est quoi le problème ?

Le problème, c'est que l'on ne veut pas rentrer dans le jeux d'Adobe.
Chez eux, je n'irai pas plus loin que Photoshop CS6 et sans doutes, Lightroom 5
Mais comme tu nous le dis THG, il y a de trés bons logiciels ailleurs et j'y vais de ce pas.

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 12:05:42
Je n'arrive pas à savoir si LR6 peut fonctionner sans connexion Internet (une fois l'activation effectuée)...
(pour moi, c'est la condition : j'imagine mal, par exemple, être obligé de changer la configuration de mon ordinateur pour le connecter à internet tous les mois...)

la réponse est Oui! il suffit de laisser LR6 dans sa configuration connectée. ça peut paraître étrange, mais alors tu peux débrancher ton câble et le logiciel est toujours actif. Par contre, ne pas cocher Aide -> déconnexion.

Citation de: alains29 le Avril 25, 2015, 12:10:46
la réponse est Oui! il suffit de laisser LR6 dans sa configuration connectée. ça peut paraître étrange, mais alors tu peux débrancher ton câble et le logiciel est toujours actif. Par contre, ne pas cocher Aide -> déconnexion.

OK, merci !

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 12:05:42
Je n'arrive pas à savoir si LR6 peut oui ou non fonctionner sans connexion Internet (une fois l'activation effectuée)...
Pour moi, c'est la condition : j'imagine mal, par exemple, être obligé de changer la configuration de mon ordinateur tous les mois pour le connecter à internet... si c'est possible, donc, je passerai à LR6. Sinon je renoncerai.

Sans vouloir te manquer de respect Fabrice, l'argument qui conditionne ton passage à LR6 me semble un peu dérisoire* ;)

Quelle est la contrainte de connecter ton PC à Internet une fois par mois ? Tu peux le configurer pour qu'il soit connecté et débrancher le cable Ethernet ou la clé Wifi quand tu veux le laisser "hors connexion", il n'y a rien de compliqué la dedans... ou alors il y a un truc que je n'ai pas saisi ?

* en regard des avantage à utiliser un logiciel pour ses fonctionnalités j'entend

Pour la question de base il faut bien reconnaitre que si l'on n'est pas passionné par les nouvelles fonctions (pano, hdr ...)il n'y a rien de bien urgent à acheter LR6

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 11:57:13
Et... concrètement, c'est quoi le problème ?

Disons que certains peuvent faire le choix d'avoir une machine dédiée au traitement d'image qui ne soit pas reliée au net, sauf une à deux fois par an pour activer un soft et/ou télécharger une mise à jour d'OS (pour ceux qui sont sur Windows).

Ca permet de ne pas se prendre le choux avec les questions de sécurité et de conserver une config assez minimaliste en ce qui concerne antivirus, pare-feu etc., ce qui suffit lorsqu'on se connecte que 2 fois par an aux sites Adobe et Microsoft, on peut même les désactiver le reste du temps si ça peut permettre de laisser le maximum de ressources dispo pour LR.

Les dinosaures - dont je suis - ne souhaitent nullement convaincre les autres de la supériorité de leur mode de vie...juste savoir si on va pouvoir continuer à paître tranquillement dans la prairie (ce à quoi alains29 a répondu).

Pour revenir au sujet, j'avais abandonné LR5 pour passer sur C1 car je ne supportais plus la lenteur abominable de LR sur ma machine qui n'est pourtant pas une bouse (Macbook pro retina de 2014). Passer d'une image à l'autre ou du module bibliothèque au module développement prenait plusieurs secondes, c'était insupportable. LR6 c'est le jour et la nuit en comparaison, tout est super rapide. De plus, après quelques mois sur C1 et en revenant sur LR je me rend compte que son interface (lorsqu'elle est rapide) est vraiment plus conviviale que celle de C1, mais bon ça c'est très subjectif. Du coup je navigue un peu entre les deux désormais car le dématriçage des RAW Fuji X est meilleur sur C1, mais j'ai réactivé mon abonnement CC pour photographes car LR redevient un logiciel agréable à utiliser.

Citation de: Verdi le Avril 25, 2015, 12:05:51
Le problème, c'est que l'on ne veut pas rentrer dans le jeux d'Adobe.
Chez eux, je n'irai pas plus loin que Photoshop CS6 et sans doutes, Lightroom 5
Mais comme tu nous le dis THG, il y a de trés bons logiciels ailleurs et j'y vais de ce pas.

Quel jeu d'Adobe ? Celui qui n'existe que dans ton imagination ?

Parce que tu crois que la licence perpétuelle te donne plus de liberté ? Eh bien non mon ami, il s'agit d'une autre forme de location, d'abonnement qui ne dit pas son nom. Ni plus, ni moins. Personne n'a la propriété d'un logiciel, quel que soit l'éditeur, quelle que soit la politique commerciale.

Mais Adobe, au moins, te donne le choix - et beaucoup semblent l'ignorer ici même, en se voilant derrière des arguments à deux sous.

Citation de: Jinx le Avril 25, 2015, 12:19:43
Sans vouloir te manquer de respect Fabrice, l'argument qui conditionne ton passage à LR6 me semble un peu dérisoire* ;)

Quelle est la contrainte de connecter ton PC à Internet une fois par mois ? Tu peux le configurer pour qu'il soit connecté et débrancher le cable Ethernet ou la clé Wifi quand tu veux le laisser "hors connexion", il n'y a rien de compliqué la dedans... ou alors il y a un truc que je n'ai pas saisi ?

* en regard des avantage à utiliser un logiciel pour ses fonctionnalités j'entend

Disons que je souhaite que ma machine de "travail" ne voit pas Internet, pour des raisons qui me semblent évidentes (et puis, ma vieille machine fonctionne aussi rapidement qu'au premier jour, sans accrocs : je n'ai pas envie de prendre le risque de la "pourrir" parce qu'un éditeur aurait décidé de venir me surveiller...).
Et je ne vois pas de quel droit un éditeur, quel qu'il soit, me force à le faire si je lui achète une licence "perpétuelle" : si je paie, j'ai envie qu'on me fiche la paix...

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 12:36:09
Et je ne vois pas de quel droit un éditeur, quel qu'il soit, me force à la faire si je lui achète une licence "perpétuelle"...

Oui pour ça nous sommes d'accord, mais je trouvais que se passer d'un logiciel pour des raisons purement de connexion Internet c'était un peu dommage ;)

Citation de: Jinx le Avril 25, 2015, 12:37:28
Oui pour ça nous sommes d'accord, mais je trouvais que se passer d'un logiciel pour des raisons purement de connexion Internet c'était un peu dommage ;)

Disons que j'estime confortable de pouvoir disposer de plusieurs logiciels pour le développement de mes RAW (chacun a ses points forts et ses faiblesses). En ce moment, je dispose au choix de Capture Nx2, Capture NX-D, Capture One* et LR5, entre autres (plus Photoshop CS6, le cas échéant).
(éventuellement, DxO 10 au club photo)

*mon développeur par défaut.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 12:35:05
Quel jeu d'Adobe ? Celui qui n'existe que dans ton imagination ?

Parce que tu crois que la licence perpétuelle te donne plus de liberté ? Eh bien non mon ami, il s'agit d'une autre forme de location, d'abonnement qui ne dit pas son nom. Ni plus, ni moins. Personne n'a la propriété d'un logiciel, quel que soit l'éditeur, quelle que soit la politique commerciale.

Mais Adobe, au moins, te donne le choix - et beaucoup semblent l'ignorer ici même, en se voilant derrière des arguments à deux sous.

Heureusement que tu écris plus haut que Adobe n'est qu'un produit ..... Car ton engagement me fait frémir.

Ceci étant, je ne critique pas la passion pour un produit ou une marque, à chacun ses idoles et ses dieux.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 12:35:05
Quel jeu d'Adobe ? Celui qui n'existe que dans ton imagination ?

Parce que tu crois que la licence perpétuelle te donne plus de liberté ? Eh bien non mon ami, il s'agit d'une autre forme de location, d'abonnement qui ne dit pas son nom. Ni plus, ni moins. Personne n'a la propriété d'un logiciel, quel que soit l'éditeur, quelle que soit la politique commerciale.

Mais Adobe, au moins, te donne le choix - et beaucoup semblent l'ignorer ici même, en se voilant derrière des arguments à deux sous.

THG, vu tes accointances avec la société Adobe, ta réponse ne pouvait être autre.
Je discerne un peu d'agressivité dans celle-ci, qui n'a pas lieu d'être.
Lightroom 5, Photoshop 6 Capture One 8 et DXO Pro 10 me suffisent largement et je n'ai nullement besoin de passer vers Lightroom 6.

Merci à Blad pour son post.

J'en tire la même conclusion : je reste avec LR 5 et PS 6 en licence éternelle. Et ne suis pas prêt de passer à CC : les innovations de ces deux logiciels ne portent plus que sur des gadgets.

C1 reste mon principal outil de travail.

Citation de: Vbloc le Avril 25, 2015, 13:05:07
Merci à Blad pour son post.

J'en tire la même conclusion : je reste avec LR 5 et PS 6 en licence éternelle.
...

Heu, peut être pas quand même !

Citation de: gigi4lm le Avril 25, 2015, 13:15:47
Heu, peut être pas quand même !

On va dire au même sens que les concessions éternelles au cimetière...  ;-)

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 12:36:09
Disons que je souhaite que ma machine de "travail" ne voit pas Internet, pour des raisons qui me semblent évidentes (et puis, ma vieille machine fonctionne aussi rapidement qu'au premier jour, sans accrocs : je n'ai pas envie de prendre le risque de la "pourrir" parce qu'un éditeur aurait décidé de venir me surveiller...).
Et je ne vois pas de quel droit un éditeur, quel qu'il soit, me force à le faire si je lui achète une licence "perpétuelle" : si je paie, j'ai envie qu'on me fiche la paix...

qu'il ne voie (subjonctif) :D

Par curiosité, essayez de trouver la licence permanente de LR 6 sur le site d'Adobe.

Elle existe, mais y parvenir est une belle partie de cache-cache  :D

Citation de: remi56 le Avril 25, 2015, 13:27:13
qu'il ne voie (subjonctif) :D

Merci remi (j'ai toujours eu du mal avec la concordance des temps, que je règle souvent "à l'oreille", ce qui ne suffit pas toujours...) !

;-)

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 13:19:38
On va dire au même sens que les concessions éternelles au cimetière...  ;-)

Je pensais plutôt aux regrets  ;)

Citation de: Vbloc le Avril 25, 2015, 13:28:12
Par curiosité, essayez de trouver la licence permanente de LR 6 sur le site d'Adobe.

Elle existe, mais y parvenir est une belle partie de cache-cache  :D

C'est un soucis récurrent avec Adobe : en ce qui me concerne, j'ai toujours du mal à trouver sur leur site les MàJ d'ACR pour Photoshop CS6, comme s'ils voulaient les cacher...
Merci au passage à certains intervenants (et particulièrement pgrat), qui sont d'une aide précieuse en nous facilitant bien souvent la tâche.

Citation de: Vbloc le Avril 25, 2015, 13:29:22
Je pensais plutôt aux regrets  ;)

;-)

Bonjour,

Je viens de tester la déconnexion LR6 sur mon PC. Dans ce cas, après avoir déconnecté et fermé le logiciel, à la prochaine ouverture:

- on vous demande de vous connecter à votre compte adobe (login, mot de passe)
- puis on vous demande de saisir à nouveau la clé du logiciel.

On se retrouve alors en configuration connectée.

La galère quoi et à éviter autant que possible.

Patrice.

Citation de: Reflexnumerick le Avril 25, 2015, 12:47:29
Heureusement que tu écris plus haut que Adobe n'est qu'un produit ..... Car ton engagement me fait frémir.

Ceci étant, je ne critique pas la passion pour un produit ou une marque, à chacun ses idoles et ses dieux.

Je n'ai absolument aucun engagement avec Adobe, qui n'est d'ailleurs pas un de mes clients. Alors que je suis prestataire pour DxO, mais personne ne m'en a jamais fait le reproche. Curieusement.

Citation de: Verdi le Avril 25, 2015, 12:47:34
THG, vu tes accointances avec la société Adobe, ta réponse ne pouvait être autre.
Je discerne un peu d'agressivité dans celle-ci, qui n'a pas lieu d'être.
Lightroom 5, Photoshop 6 Capture One 8 et DXO Pro 10 me suffisent largement et je n'ai nullement besoin de passer vers Lightroom 6.

Je n'ai aucune accointance avec la société Adobe.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 13:38:38
Je n'ai aucune accointance avec la société Adobe, et je t'emmerde :-)

Là, on atteint des sommets que seul notre trés cher THG pouvait nous offrir.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 13:38:38
Je n'ai aucune accointance avec la société Adobe, et je t'emmerde :-)

:D

Cette phrase associée au smiley m'a beaucoup fait rigoler  ;D Ça doit être parce qu'on est samedi (ou ç'a n'a aucun rapport).

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 13:30:57
C'est un soucis récurrent avec Adobe : en ce qui me concerne, j'ai toujours du mal à trouver sur leur site les MàJ d'ACR pour Photoshop CS6, comme s'ils voulaient les cacher...

Tiens donc, je viens d'ouvrir une vieille cession de CS6... qui me propose des mises à jour, dont celle d'ACR 9.

Sinon, menu Aide > Mises à jour...

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 13:52:53
Tiens donc, je viens d'ouvrir une vieille cession de CS6... qui me propose des mises à jour, dont celle d'ACR 9.

Sinon, menu Aide > Mises à jour...

Je te rappelle, Gilles, que mon ordi (le boot "photo") n'est pas connecté à Internet...
Sinon, merci pour l'info sur le sortie d'ACR 9 (j'imagine qu'elle prend en charge le Nikon D7200, entre autres) : je m'en vais la télécharger de ce pas (enfin, si je la trouve...  ;-) !

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 13:36:31
Je n'ai absolument aucun engagement avec Adobe, qui n'est d'ailleurs pas un de mes clients. Alors que je suis prestataire pour DxO, mais personne ne m'en a jamais fait le reproche. Curieusement.

Je ne mets en cause ni tes intentions ni tes compétences. Je lis juste tes posts et réagis à ceux ci

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 14:04:37
Je te rappelle, Gilles, que mon ordi (le boot "photo") n'est pas connecté à Internet...
Sinon, merci pour l'info sur le sortie d'ACR 9 (j'imagine qu'elle prend en charge le Nikon D7200, entre autres) : je m'en vais la télécharger de ce pas (enfin, si je la trouve...  ;-) !

Ouch, oui, toutes mes excuses, j'avais négligé ce point.

Néanmoins, tu es un coquin parce que ça n'est pas si difficile que ça à trouver :-P

Citation de: Reflexnumerick le Avril 25, 2015, 14:05:23
Je ne mets en cause ni tes intentions ni tes compétences. Je lis juste tes posts et réagis à ceux ci

Néanmoins avec des sous-entendus pas très sympas, et totalement injustifiés.

Je sais parfaitement que tu veux porter haut les couleurs anti "consommatographie", je ne suis pas forcément en désaccord avec tes idées, bien au contraire, mais, stp, ne m'accuse pas d'être un vendu ou à la botte d'Adobe.

D'ailleurs, j'ai souscrit à l'abonnement CC photographes, je ne bénéficie d'aucun privilège, ni d'un abo CC de complaisance, ni même de l'abo "presse", auquel j'ai volontairement renoncé.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 14:08:42
Néanmoins, tu es un coquin parce que ça n'est pas si difficile que ça à trouver :-P

Je t'assure que ce n'est pas de la forfanterie... quand je fais mes recherches, je tombe sur ça, comme à chaque fois :
(pour DNG Converter, aucun problème... mais pour ACR, je rame !)
http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=106&platform=Windows

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 14:31:06
Je t'assure que ce n'est pas de la forfanterie... quand je fais mes recherches, je tombe sur ça, comme à chaque fois :
(pour DNG Converter, aucun problème... mais pour ACR, je rame !)

Eh bien... c'est la bonne page, non ?

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 14:32:25
Eh bien... c'est la bonne page, non ?

Pour DNG Converter 9.0, assurément (c'est déjà ça...).
Mais pour ACR, je ne vois, au mieux, que la 7.1 dans la page...

(j'ai loupé quelque chose ?)

Pour ACR 8.8, j'étais passé par ces liens, de mémoire :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,231481.msg5277888.html#msg5277888

Edit : bon, en reprenant les liens donnés par JCR, ça envoie directement sur ACR 9.0 (au lieu de 8,8 : la page a été MàJ)... téléchargement en cours !

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 14:35:21
Pour DNG Converter 9.0, assurément (c'est déjà ça...).
Mais pour ACR, je ne vois, au mieux, que la 7.1 dans la page ?

aaah ok, je comprends, en fait, c'est parce que depuis un peu avant ACR 8, la procédure de mise à jour et d'installation a été simplifiée, et c'est bien le mécanisme interne de màj de Ps qui a été privilégié, au détriment du mode d'installation plug-in.

bref, rien à voir avec CC, de toute façon, pour télécharger, il faut un identifiant. Comme chez DxO et les autres...

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 14:46:54
bref, rien à voir avec CC, de toute façon, pour télécharger, il faut un identifiant. Comme chez DxO et les autres...

Négatif, Gilles : téléchargé à l'instant, sans besoin d'identifiant (à l'aide du lien mentionné au-dessus dans le fil de JCR) :
Rappel "en clair", si ça peut aider :
https://helpx.adobe.com/x-productkb/multi/camera-raw-plug-in-installer.html

Oui, je sais qu'on peut télécharger en direct, je publie les liens sur mon blog à chaque fois.

Mais ça, c'est quand on a le lien, si on ne l'a pas, on se heurte à la demande d'identifiant.

Le mécanisme de mise à jour intégrée n'a pas été mis en place pour emmerder le monde, mais sur le simple constat que la plupart des client ont internet. Tu ne peux pas reprocher ça à Adobe, alors que c'est toi qui a décidé, pour d'obscures raisons, de mettre ton ordi "photo" hors d'atteinte du Web. Chose que je n'ai jamais comprise d'ailleurs, d'autant que sur internet, tu y es en permanence, notamment sur ce forum. Donc reconnais quand même que tu as un comportement particulier, pas celui de tout le monde - ce n'est pas une critique, mais une constatation.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 15:03:34
Oui, je sais qu'on peut télécharger en direct, je publie les liens sur mon blog à chaque fois.

Mais ça, c'est quand on a le lien, si on ne l'a pas, on se heurte à la demande d'identifiant.

C'est quand même un peu dommage que cette possibilité (un peu "cachée", quand même, par Adobe...) ne soit vraiment disponible que grâce à des tierces personnes (dont toi) qui donnent les liens pour rendre service à la communauté...
(sinon, passer par un identifiant ne me dérangerait pas outre mesure, puisque j'ai un "compte" chez Adobe... mais même dans ce cas, je ne sais pas comment faire...)

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 15:03:34
Tu ne peux pas reprocher ça à Adobe, alors que c'est toi qui a décidé, pour d'obscures raisons, de mettre ton ordi "photo" hors d'atteinte du Web. Chose que je n'ai jamais comprise d'ailleurs, d'autant que sur internet, tu y es en permanence, notamment sur ce forum. Donc reconnais quand même que tu as un comportement particulier, pas celui de tout le monde - ce n'est pas une critique, mais une constatation.

J'ai un "double-boot" sur mon ordi. J'accepte donc sans problème de télécharger les MàJ sur Internet pour les reporter ensuite sur la partie "non connectée". Cela se passe sans problème avec la plupart des logiciels que j'utilise... il n'y a que Adobe qui me force à des jeux de pistes pour mettre à jour Photoshop CS6 et ACR.
Après, les contraintes de chacun (notamment professionnelles) ne sont pas forcément les mêmes...

Mais ça n'est pas nouveau, le téléchargement des màj ACR a toujours été difficile à trouver pour le non-initié, la preuve, puisque depuis que mon blog existe, j'ai toujours fait en sorte de publier les liens directs, aussi bien pour Camera Raw que pour Lightroom, d'ailleurs. Et les autres auteurs de blogs spécialisés faisaient de même.

En ce qui concerne tes contraintes professionnelles, je ne discute pas, j'ai connu ce genre de situation, voire même pire puisque pour installer des màj Lr au boulot, il fallait qu'un gars du support IT vienne logger sur mon poste. Mais en contrepartie, j'ai pu bêta-tester des années :-) ... Mais dans ce cas, comme dans le tien, ça n'est pas la faute d'Adobe.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 15:23:18
Mais ça n'est pas nouveau, le téléchargement des màj ACR a toujours été difficile à trouver pour le non-initié, la preuve, puisque depuis que mon blog existe, j'ai toujours fait en sorte de publier les liens directs, aussi bien pour Camera Raw que pour Lightroom, d'ailleurs. Et les autres auteurs de blogs spécialisés faisaient de même.

Ben oui... mais ce n'est pas "normal" !

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 15:23:18
En ce qui concerne tes contraintes professionnelles, je ne discute pas, j'ai connu ce genre de situation, voire même pire puisque pour installer des màj Lr au boulot, il fallait qu'un gars du support IT vienne logger sur mon poste. Mais en contrepartie, j'ai pu bêta-tester des années :-) ... Mais dans ce cas, comme dans le tien, ça n'est pas la faute d'Adobe.

Il n'y a aucun soucis de ce côté là : j'assume totalement les "lourdeurs" de ma configuration, bien sûr (il s'agit forcément d'un compromis, mais fait en connaissance de cause).
Tant que l'éditeur ne me force pas pas à vouloir passer sous certaines fourches caudines, je n'ai rien à redire...

A propos, pour ceux qui l'ont, ont-ils réussi à afficher l'aide de LR6?

Pour moi:

- Si je configure l'aide "en local" (via Adobe Help manager) >> impossible d'afficher l'aide s'affiche dans une fenêtre (le document n'existe pas)
- Si je configure l'aide en ligne, j'ai une page au contenu inaccessible qui s'affiche dans mon navigateur (erreur DNS)

Qu'en est-il pour vous?

Merci.

Patrice

Citation de: Patrice_nikon le Avril 25, 2015, 15:53:30
A propos, pour ceux qui l'ont, ont-ils réussi à afficher l'aide de LR6?

Pour moi:

- Si je configure l'aide "en local" (via Adobe Help manager) >> impossible d'afficher l'aide s'affiche dans une fenêtre (le document n'existe pas)
- Si je configure l'aide en ligne, j'ai une page au contenu inaccessible qui s'affiche dans mon navigateur (erreur DNS)

Qu'en est-il pour vous?

Merci.

Patrice

Yes, problème connu et en cours de traitement. C'est pareil pour tout le monde je crois.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 14:13:01
Néanmoins avec des sous-entendus pas très sympas, et totalement injustifiés.

Je sais parfaitement que tu veux porter haut les couleurs anti "consommatographie", je ne suis pas forcément en désaccord avec tes idées, bien au contraire, mais, stp, ne m'accuse pas d'être un vendu ou à la botte d'Adobe.

D'ailleurs, j'ai souscrit à l'abonnement CC photographes, je ne bénéficie d'aucun privilège, ni d'un abo CC de complaisance, ni même de l'abo "presse", auquel j'ai volontairement renoncé.

LR est un produit comme un autre. Il à des avantages et des qualités ainsi que des defauts, certains utilisent et d'autres non. Je suis utilisateur.
Par contre la politique commerciale de la marque Adobe est pile poil dans le processus bigbrother, c'est indéniable.
Et là, ton acharnement à défendre cette marque ,malgré des évidences, m'interroge. Sans plus.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 15:56:46
Yes, problème connu et en cours de traitement. C'est pareil pour tout le monde je crois.

Je confirme

Citation de: Reflexnumerick le Avril 25, 2015, 16:05:06
LR est un produit comme un autre. Il à des avantages et des qualités ainsi que des defauts, certains utilisent et d'autres non. Je suis utilisateur.
Par contre la politique commerciale de la marque Adobe est pile poil dans le processus bigbrother, c'est indéniable.
Et là, ton acharnement à défendre cette marque ,malgré des évidences, m'interroge. Sans plus.

Mais tu n'as pas à t'interroger, et j'assume totalement mon point de vue : l'abonnement CC pour les photographes est une aubaine, et je vous encourage à y adhérer, parce que je pense sincèrement que c'est une excellente offre.
Et en ce qui concerne les inquiétudes d'être captif ou pas, en aucun cas confier ses images à Lr ne rend captif, et c'est aussi au photographe de faire en sorte qu'il puisse migrer aisément vers une autre solution s'il le souhaite.

Citation de: Reflexnumerick le Avril 25, 2015, 16:05:06
Par contre la politique commerciale de la marque Adobe est pile poil dans le processus bigbrother, c'est indéniable.

Big brother c'est la surveillance de l'individu, pour ça il y a Facebook et Google (et Apple dans une moindre mesure) qui font ça très bien.

Adobe ce n'est pas la même chose, ils ont trouvé un moyen d'optimiser leurs revenus en "ferrant" l'utilisateur pour qu'il paye son abonnement tous les mois. Si on ne paye plus on ne peut plus utiliser les outils. Ca n'est pas très différent des abonnements à Internet ou la téléphonie, au passage.

12€/mois pour CC Photographe je pense aussi que c'est une aubaine si on utilise aussi Photoshop intensément, ça l'est moins si on n'utilise que LR.

Après il faut être conscient que cette politique ouvre un marché énorme pour la concurrence, on a vu arriver Pixelmator sur Mac et maintenant Affinity Photo. Quand ces logiciels arriveront à maturité, notamment le très prometteur Affinity, je pense qu'Adobe va perdre beaucoup de clients abonnés, mais je crois aussi qu'ils vont s'empresser d'ouvrir la malette à dollars pour acquérir ces boites concurrentes qui vont lui faire de l'ombre.

Jinx, je viens de regarder sur le net la présentation d'Affinity Photo et c'est en effet assez époustouflant. Merci pour l'info

Bonjour les gars...

Merci pour vos avis, objectifs (ou pas  :P !)
Pas de précipitations, ça je l'ai bien compris.
Mais pour moi qui suis sous Mac Lion version 10.7.5, et si j'ai bien tout lu et tout comprendu  ;) : impossible d'évoluer vers LR6 sans changer d'OS...
J'ai juste, là ?

Merci de confirmer ou d'infirmer.
Et encore merci d'informer :D
Cordialement,
DQC

Citation de: Donquichotte68 le Avril 25, 2015, 18:21:32
Bonjour les gars...

Merci pour vos avis, objectifs (ou pas  :P !)
Pas de précipitations, ça je l'ai bien compris.
Mais pour moi qui suis sous Mac Lion version 10.7.5, et si j'ai bien tout lu et tout comprendu  ;) : impossible d'évoluer vers LR6 sans changer d'OS...
J'ai juste, là ?

Merci de confirmer ou d'infirmer.
Et encore merci d'informer :D
Cordialement,
DQC

10.8 minimum (et 10.9 minimum pour l'accélération GPU).

Ça tombe bien, non ? les mises à jour OS X sont gratuites depuis plusieurs années ;-)

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 18:24:01
10.8 minimum (et 10.9 minimum pour l'accélération GPU).

Ça tombe bien, non ? les mises à jour OS X sont gratuites depuis plusieurs années ;-)

Ben c'est ton avis...
Mais tous les logiciels ne suivent pas forcément  ;D
Merci d'avoir répondu, même de cette manière  ;)

Je m'explique.
Pourquoi ne pas avoir fait les MAJ d'OS alors que je possède un MBP de fin 2011 avec un I7 et 16Go de RAM ?
parce que ayant eu un problème d'écran fin 2014, je suis allé chez BeMac pour la réparation et ils m'ont fortement déconseillé d'upgrader l'OS...
J'espère avoir été plus explicite quant à ma réticence, THG.

Cordialement
DQC

Ah, là je comprends. Et l'accélération GPU sur un MBP 2011, ça va peut-être pas le faire, effectivement :-)

Hé ben !
Je vois que la fronde contre la location qui semblait s'être calmé n'avait pas disparu. Simplement la majorité silencieuse des mécontents ne faisait que le gros dos.
Je partage l'opinion de Blad, pour une fois une opinion argumentée est développée.

Gilles, tu sembles te sentir agressé. Il ne faut pas, mais peut être est ce le retour des propos rudes que tu tiens depuis plusieurs années. Tu m'as aidé et bien démerdé depuis la version 2 et je t'en remercie. Je pense que tu es le meilleur "spécialiste" de Lr francophone et tu as rendu et rend encore d'énormes services.

Mais tu l'as dit toi même, tu n'es pas en charge de la partie commerciale du bouzin. Alors surtout ne nous dit pas ici que Lr + Ps à 12€ par mois est une bonne affaire, en tout cas pas de cette manière aussi péremptoire. Je n'utilise pas photoshop et je ne suis peut être pas le seul dans ce cas, et 12€ par mois pour Lr -outre l'inconvénient majeur pour moi de la location- est prohibitif.

La location obligatoire, la manière de me fourguer des trucs dont je n'ai pas envie et cette sensation désagréable d'être pieds et poings liés à une boite dont je ne connais rien font que je vais moi aussi me tourner vers d'autres logiciels, ou d'autres circuits. Et ça m'emmerde bien car j'ai mis du temps à apprendre et à me créer des outils que je trouve formidables.
Mais la désertion de quelques petits amateurs ne gênera certainement pas adobe, ainsi tout le monde sera content.

Citation de: Jc. le Avril 25, 2015, 22:00:09
Mais tu l'as dit toi même, tu n'es pas en charge de la partie commerciale du bouzin. Alors surtout ne nous dit pas ici que Lr + Ps à 12€ par mois est une bonne affaire, en tout cas pas de cette manière aussi péremptoire. Je n'utilise pas photoshop et je ne suis peut être pas le seul dans ce cas, et 12€ par mois pour Lr -outre l'inconvénient majeur pour moi de la location- est prohibitif.

C'est exactement pour cette raison que j'hésite à passer sur la version CC. Je n'utilise QUE Lightroom (je n'ai pas envie d'apprendre à utiliser Photoshop, du moins pour le moment, car je n'en ai pas de réelle utilité), donc 70€ de mise à jour ça reste moins cher que 12 x 12€ ... Pour quelqu'un utilisant Photoshop, c'est pas contre une super offre me semble t-il.

Par contre, il est indiqué sur la page Adobe de Lightroom "Fonctions mobiles et nouveautés non incluses", que veut dire "nouveautés non incluses" ???

Citation de: gau le Avril 26, 2015, 08:06:09
Par contre, il est indiqué sur la page Adobe de Lightroom "Fonctions mobiles et nouveautés non incluses", que veut dire "nouveautés non incluses" ???

Que toutes les nouveautés apportées lors des prochaines mises à jour ne seront pas disponibles sur la version 6 mais sur la CC uniquement.
LR 6 ne sera mis à jour que pour la détection des nouveaux boitiers et corrections de bugs.

Citation de: Jinx le Avril 26, 2015, 09:07:04
Que toutes les nouveautés apportées lors des prochaines mises à jour ne seront pas disponibles sur la version 6 mais sur la CC uniquement.
LR 6 ne sera mis à jour que pour la détection des nouveaux boitiers et corrections de bugs.

Correct.

Citation de: THG le Avril 26, 2015, 09:12:57
Correct.

Alors c'est mon dernier LR ...  :'( :'( :'(

Faut p't'et' pas déconner ... y'a des limites aux couillonnades ... >:(

J'vais télécharger la version d'essai C1 ... en priant !!!

:D :D :D :D

Citation de: Dub le Avril 26, 2015, 09:32:41
Alors c'est mon dernier LR ...  :'( :'( :'(

Faut p't'et' pas déconner ... y'a des limites aux couillonnades ... >:(

J'vais télécharger la version d'essai C1 ... en priant !!!

:D :D :D :D

Il n'y a pas de couillonnade.

De toute façon, il y a un décret US qui interdit aux éditeurs de logiciels d'ajouter de nouveaux outils aux versions intermédiaires gratuites, donc les mises à jour. Et c'est aussi pour contourner cette règle que CC a été mis en place (parmi d'autres raisons, dont les commerciales, évidemment).

Gilles , je t'aime bien ... mais arrête de nous prendre pour des demeurés ...

Merci ...

:-*

Un décret qui empêche quoi? C'est une blague, non?

Citation de: THG le Avril 26, 2015, 09:36:39
... De toute façon, il y a un décret US qui interdit aux éditeurs de logiciels d'ajouter de nouveaux outils aux versions intermédiaires gratuites, donc les mises à jour...

Merde ! Gilles, le 1er avril est passé depuis un moment, nous sommes donc obligés de te croire mais peux-tu nous en dire un peu plus ? Nous donner des références, des liens ?

Citation de: Jinx le Avril 26, 2015, 09:07:04
Que toutes les nouveautés apportées lors des prochaines mises à jour ne seront pas disponibles sur la version 6 mais sur la CC uniquement.
LR 6 ne sera mis à jour que pour la détection des nouveaux boitiers et corrections de bugs.

Ok, il est donc (pour moi  ;D ) urgent d'attendre et voir ce que de futures versions 6.x apporteraient sur CC qui ne seraient pas reprises sur la version "standalone". Merci pour cet éclaircissement  :)

Eh bien, les mecs, je vous invite à vous renseigner. Je n'ai pas l'habitude de faire des déclarations fantaisistes.

Le décret en question existe bien, cela m'avait été confirmé lors d'une discussion en interne (je l'ignorais à cette époque) et ça figurait également dans les commentaires qui ont été retirés de l'interview de Cyril Bruneau sur le DNG.

J'essaye de retrouver le nom exact du décret et je viens le poster ici.

Cela signifie qu'en entreprise privée n'a pas le droit d'améliorer librement son produit, c'est bien ça?

C'est un peu surprenant, quand même...
(la MàJ 8.2 de Capture One, par exemple, sortie le moins dernier, intègre de nouveaux outils de correction des couleurs... le fait que Phase One soit danois ?)

Citation de: Verso92 le Avril 26, 2015, 09:59:02
C'est un peu surprenant, quand même...
(la MàJ 8.2 de Capture One, par exemple, sortie le moins dernier, intègre de nouveaux outils de correction des couleurs... le fait que Phase One soit danois ?)

Il me semble que Phase One n'est pas une boîte US, non ?

En plus de ce décret (j'attend le nom exact par retour de mail), il y a aussi des contraintes fiscales aux US qui empêchent l'ajout de nouveautés entre deux versions majeures.

Citation de: ERIC.V le Avril 26, 2015, 09:51:57
Cela signifie qu'en entreprise privée n'a pas le droit d'améliorer librement son produit, c'est bien ça?

En France aussi...

Par exemple, mon rédac'chef n'a pas le droit de sortir autant de hors-séries qu'il veut...

Citation de: THG le Avril 26, 2015, 10:02:39
Il me semble que Phase One n'est pas une boîte US, non ?

Gilles, merci de lire le post auquel tu réponds en entier...

Adobe avait ajouté un nouvel outil lors de la mise à jour LR4.1 (correction des aberrations chromatiques)

L'un d'entre-vous m'a fait découvrir, hier, ce logiciel photo, d'origine Anglaise. Une petite merveille.

https://affinity.serif.com/en-gb/photo/

Ciao Adobe, ti faccio un bacio COSI.

Citation de: Dub le Avril 26, 2015, 09:32:41
Alors c'est mon dernier LR ...  :'( :'( :'(

Faut p't'et' pas déconner ... y'a des limites aux couillonnades ... >:(

J'vais télécharger la version d'essai C1 ... en priant !!!

:D :D :D :D

C'est pourtant pas nouveau. Tu avais l'habitude de n'avoir lors des mises à jour que la prise en charge des nouveaux boitiers et objectifs et la correction des bugs. (A l'exception de la mise à jour LR4.1 dont je parle plus haut)

CitationEn France aussi...

Par exemple, mon rédac'chef n'a pas le droit de sortir autant de hors-séries qu'il veut...

je sais qu'en France les lois sur la presse sont compliquées.
Mais tout cela amène quand même à des effets curieux.

Citation de: Verso92 le Avril 26, 2015, 10:07:21
Gilles, merci de lire le post auquel tu réponds en entier...

Je l'ai lu en entier, et je t'ai même répondu :-)

Citation de: gigi4lm le Avril 26, 2015, 10:08:46
Adobe avait ajouté un nouvel outil lors de la mise à jour LR4.1 (correction des aberrations chromatiques)

oui, c'était une tradition de la version x.1, mais elle n'existe plus depuis 4.1. il y a aussi eu une exception pour 5.2, il est probablement possible de contourner ce décret de manière exceptionnelle, je ne sais pas, n'étant pas spécialiste du droit US...

on pourrait aussi avancer les nouveaux outils liés à Lr mobile dans la v5, mais Lr mobile c'est CC, donc le décret ne s'applique pas.

Citation de: THG le Avril 26, 2015, 10:16:38
Je l'ai lu en entier, et je t'ai même répondu :-)

Pourtant, Phase One vend aussi des logiciels aux US... cela me surprend qu'ils ne soient pas obligés de respecter ce décret (à moins que la version US ne soit bridée par rapport à la notre ?).

Citation de: Verso92 le Avril 26, 2015, 10:20:26
Pourtant, Phase One vend aussi des logiciels aux US... cela me surprend qu'ils ne soient pas obligés de respecter ce décret (à moins que la version US ne soit bridée par rapport à la notre ?).

Je pense que, tout simplement, ce décret ne s'applique qu'aux produits US.

Et si les produits Adobe ne voyaient arriver de nouvelles fonctions que tous les deux ans (fiscalement parlant), c'est qu'il y a une raison.

Windows serait donc dans l'illégalité ?

Saint-Thomas, à l'aide  :)

Voilà, j'ai eu la réponse.

Il s'agit du Statement of Position (SOP) 97-2, de l'AICPA. Donc une règle imposée par des organismes de contrôle financier.

Si vous vous en souhaitez le courage, vous pouvez consulter les documents suivants, les autres qui ont laissé entendre que je racontais des ****ries peuvent me payer une bière (trappiste) :

http://clio.lib.olemiss.edu/cdm/ref/collection/aicpa/id/1614

http://blog.bi101.com/revenue-recognition/changing-requirements-sop-97-2-software-revenue-recognition

Comme je l'ai déjà dit plus haut, je ne passerai pas à LR6.
Les améliorations proposées (reconnaissance faciale, HDR, Panos,....) ne m'intéressent pas, et je dirais même qu'elles n'intéressent que les "photographes" qui utilisaient Picasa, iPhoto, etc.... La reconnaissance faciale, c'est pour rechercher la photo de la tante Berthe dans toutes les occasions où on a pu la rencontrer (mariages, communions, sorties familiales, etc...). Le HDR, c'est pour les cas où on veut créer des effets un peu spéciaux que la dynamique de notre APN ne permet pas, et ça conduit assez souvent à des résultats artificiels à mes yeux (d'aucuns diront "artistiques"). Le pano, OK, c'est vrai, ça peut être utile aux paysagistes.
Mais les VRAIES améliorations, celles pour les photographes professionnels ou les amateurs avertis (dont j'ai la prétention de dire que je suis), elles ne sont malheureusement pas au rendez-vous : la gestion du second écran (tous les photographes respectables en utilisent un, non ?) et une bonne chromie à la sortie du dématriçage (type C1).
Alors, le passage de LR5 à LR6 me semble plus avoir pour but de ratisser une clientèle qu'Adobe n'avait pas : je vais être méchant, mais c'est celle des "photographes"  de smartphones.... Même si l'iPhone6 fait de très belles photos.

L'alternative ? Captture One, j'ai essayé, mais il y a encore de nombreux bugs, et la gestion par catalogue est une catastrophe. Celle par session un b****l innommable qui crée des dossiers partout. Dommage, car c'est le meilleur dématriceur de ceux que je connaisse. DxO ? Oui pour la rapidité des traitements en presets et le traitement du bruit en Prime, non pour le reste.
Bref, Lightroom reste encore pour moi le meilleur outil, mais j'attendrai qu'Adobe passe à la version 7, 8 ou 9 pour photographes et non pour "photographes du dimanche".

Je le reconnais, j'ai été méchant, et je rentre les épaules en attendant les coups de baton de Gilles  :D

Citation de: tenmangu81 le Avril 26, 2015, 10:33:22
Comme je l'ai déjà dit plus haut, je ne passerai pas à LR6.
Les améliorations proposées (reconnaissance faciale, HDR, Panos,....) ne m'intéressent pas, et je dirais même qu'elles n'intéressent que les "photographes" qui utilisaient Picasa, iPhoto, etc.... La reconnaissance faciale, c'est pour rechercher la photo de la tante Berthe dans toutes les occasions où on a pu la rencontrer (mariages, communions, sorties familiales, etc...). Le HDR, c'est pour les cas où on veut créer des effets un peu spéciaux que la dynamique de notre APN ne permet pas, et ça conduit assez souvent à des résultats artificiels à mes yeux (d'aucuns diront "artistiques"). Le pano, OK, c'est vrai, ça peut être utile aux paysagistes.
Mais les VRAIES améliorations, celles pour les photographes professionnels ou les amateurs avertis (dont j'ai la prétention de dire que je suis), elles ne sont malheureusement pas au rendez-vous : la gestion du second écran (tous les photographes respectables en utilisent un, non ?) et une bonne chromie à la sortie du dématriçage (type C1).
Alors, le passage de LR5 à LR6 me semble plus avoir pour but de ratisser une clientèle qu'Adobe n'avait pas : je vais être méchant, mais c'est celle des "photographes"  de smartphones.... Même si l'iPhone6 fait de très belles photos.

L'alternative ? Captture One, j'ai essayé, mais il y a encore de nombreux bugs, et la gestion par catalogue est une catastrophe. Celle par session un b****l innommable qui crée des dossiers partout. Dommage, car c'est le meilleur dématriceur de ceux que je connaisse. DxO ? Oui pour la rapidité des traitements en presets et le traitement du bruit en Prime, non pour le reste.
Bref, Lightroom reste encore pour moi le meilleur outil, mais j'attendrai qu'Adobe passe à la version 7, 8 ou 9 pour photographes et non pour "photographes du dimanche".

Je le reconnais, j'ai été méchant, et je rentre les épaules en attendant les coups de baton de Gilles  :D

bah... à la revoyure sur Lightroom 6, donc.

Citation de: gigi4lm le Avril 26, 2015, 10:13:18
C'est pourtant pas nouveau. Tu avais l'habitude de n'avoir lors des mises à jour que la prise en charge des nouveaux boitiers et objectifs et la correction des bugs. (A l'exception de la mise à jour LR4.1 dont je parle plus haut)

Le décret en question autorise les nouvelles fonctions dans le trimestre qui suit la sortie du logiciel.

Citation de: gigi4lm le Avril 26, 2015, 10:13:18
C'est pourtant pas nouveau. Tu avais l'habitude de n'avoir lors des mises à jour que la prise en charge des nouveaux boitiers et objectifs et la correction des bugs. (A l'exception de la mise à jour LR4.1 dont je parle plus haut)

Je ne crois pas non ...  ::) ::) ::)

Mais bon , on ne vas pas faire l'historique des améliorations depuis LR1 ...

Ceci dit les 7 ou 8 ans de vie commune dans un couple sont un cap difficile ... c'est bien connu ...  ;D

  :-X

Citation de: tenmangu81 le Avril 26, 2015, 10:33:22
Comme je l'ai déjà dit plus haut, je ne passerai pas à LR6.
Les améliorations proposées (reconnaissance faciale, HDR, Panos,....) ne m'intéressent pas, et je dirais même qu'elles n'intéressent que les "photographes" qui utilisaient Picasa, iPhoto, etc.... La reconnaissance faciale, c'est pour rechercher la photo de la tante Berthe dans toutes les occasions où on a pu la rencontrer (mariages, communions, sorties familiales, etc...). Le HDR, c'est pour les cas où on veut créer des effets un peu spéciaux que la dynamique de notre APN ne permet pas, et ça conduit assez souvent à des résultats artificiels à mes yeux (d'aucuns diront "artistiques"). Le pano, OK, c'est vrai, ça peut être utile aux paysagistes.
Mais les VRAIES améliorations, celles pour les photographes professionnels ou les amateurs avertis (dont j'ai la prétention de dire que je suis), elles ne sont malheureusement pas au rendez-vous : la gestion du second écran (tous les photographes respectables en utilisent un, non ?) et une bonne chromie à la sortie du dématriçage (type C1).
Alors, le passage de LR5 à LR6 me semble plus avoir pour but de ratisser une clientèle qu'Adobe n'avait pas : je vais être méchant, mais c'est celle des "photographes"  de smartphones.... Même si l'iPhone6 fait de très belles photos.

L'alternative ? Captture One, j'ai essayé, mais il y a encore de nombreux bugs, et la gestion par catalogue est une catastrophe. Celle par session un b****l innommable qui crée des dossiers partout. Dommage, car c'est le meilleur dématriceur de ceux que je connaisse. DxO ? Oui pour la rapidité des traitements en presets et le traitement du bruit en Prime, non pour le reste.
Bref, Lightroom reste encore pour moi le meilleur outil, mais j'attendrai qu'Adobe passe à la version 7, 8 ou 9 pour photographes et non pour "photographes du dimanche".

Je le reconnais, j'ai été méchant, et je rentre les épaules en attendant les coups de baton de Gilles  :D

Pratiques la photo de mariage, traites plusieurs centaines de photos, tu verras si la reconnaissance faciale est faite pour < les "photographes" qui utilisaient Picasa >

Citation de: Dub le Avril 26, 2015, 10:54:07
Je ne crois pas non ...  ::) ::) ::)

ben si, et ça continuera ainsi pour la v6.

maintenant, la question est de savoir s'il y aura une v7, qui intègrera toutes les nouveautés publiées dans la v CC, mais c'est trop tôt pour le dire, et je pense même qu'Adobe elle-même n'en sait rien à ce stade, et se décidera en fonction des retours utilisateurs dans les prochains mois.

Citation de: Dub le Avril 26, 2015, 10:54:07
Ceci dit les 7 ou 8 ans de vie commune dans un couple sont un cap difficile ... c'est bien connu ...  ;D

  :-X

Excellent :-)

Citation de: gigi4lm le Avril 26, 2015, 10:56:57
Pratiques la photo de mariage, traites plusieurs centaines de photos, tu verras si la reconnaissance faciale est faite pour < les "photographes" qui utilisaient Picasa >

Picasa que je recommande d'ailleurs chaudement, vraiment un très très bon soft. Je m'en sers comme visionneuse alternative sur mon Mac - eh oui.

Citation de: THG le Avril 26, 2015, 11:00:30
Picasa que je recommande d'ailleurs chaudement, vraiment un très très bon soft. Je m'en sers comme visionneuse alternative sur mon Mac - eh oui.

Je n'ai pas dit le contraire, je l'ai utilisé à une époque pas si lointaine. Je reprenais simplement l'expression de tenmangu81

Citation de: gigi4lm le Avril 26, 2015, 11:03:13
Je n'ai pas dit le contraire, je l'ai utilisé à une époque pas si lointaine. Je reprenais simplement l'expression de tenmangu81

ah mais je n'ai pas dit que tu disais le contraire, lol.

on est d'accord : Picasa c'est un chouette programme, d'autant que je suis gros client de solutions Google, que j'aime beaucoup, et l'intégration est exemplaire (avec Gmail, Maps, etc).

Citation de: THG le Avril 26, 2015, 10:43:18
Le décret en question autorise les nouvelles fonctions dans le trimestre qui suit la sortie du logiciel.

J'enclenche le compte à rebours alors, on verra ce que LR proposera de plus dans les 3 mois à venir  ;)

Citation de: FredFoto le Avril 26, 2015, 10:30:12
Windows serait donc dans l'illégalité ?

Saint-Thomas, à l'aide  :)

ça dépend aussi où la boîte est fiscalisée, et où elle est cotée en bourse, apparemment.

Citation de: THG le Avril 26, 2015, 10:58:37
ben si, et ça continuera ainsi pour la v6.

Ben non ...

https://en.wikipedia.org/wiki/Adobe_Photoshop_Lightroom

;D

Citation de: THG le Avril 26, 2015, 10:33:17
Voilà, j'ai eu la réponse.

Il s'agit du Statement of Position (SOP) 97-2, de l'AICPA. Donc une règle imposée par des organismes de contrôle financier.

Si vous vous en souhaitez le courage, vous pouvez consulter les documents suivants, les autres qui ont laissé entendre que je racontais des ****ries peuvent me payer une bière (trappiste) :

http://clio.lib.olemiss.edu/cdm/ref/collection/aicpa/id/1614

http://blog.bi101.com/revenue-recognition/changing-requirements-sop-97-2-software-revenue-recognition

Hé bé,  cette limitation sur les versions intermédiaires me fait encore plus pencher pour garder ma 5.7!

Cette loi me parait une belle excuse pour Adobe (pour pousser à l'abonnement): ça date de 97, et c'est seulement maintenant que c'est devenu contraignant pour Adobe?

Je possède bon nombre de logiciels, dont une bonne partie des éditeurs basée aux usa, et je n'ai jamais vu une telle limitation.
Sur un logiciel de musique, j'ai même vu des mises à jour majeures gratuites...

Non mais allo quoi !?!

Citation de: sebs le Avril 26, 2015, 11:12:11

Hé bé,  cette limitation sur les versions intermédiaires me fait encore plus pencher pour garder ma 5.7!

Cette loi me parait une belle excuse pour Adobe (pour pousser à l'abonnement): ça date de 97, et c'est seulement maintenant que c'est devenu contraignant pour Adobe?

Je possède bon nombre de logiciels, dont une bonne partie des éditeurs basée aux usa, et je n'ai jamais vu une telle limitation.
Sur un logiciel de musique, j'ai même vu des mises à jour majeures gratuites...

Non mais allo quoi !?!

ça, c'est ta libre interprétation, et cette histoire de décret n'est effectivement en rien quelque chose de nouveau, et personne n'a dit qu'Adobe vient juste de découvrir que c'était une contrainte. à titre personnel, je ne le sais que depuis deux ans environ.

et d'ailleurs cette contrainte a poussé pas mal de jeunes entreprises a mettre la clé sous la porte parce qu'elles n'avaient pas les reins suffisamment solides.

enfin, ce n'est pas Adobe qui vous pousse à vous abonner, mais moi qui vous le dit : à 11,99 € par mois, Lr + Ps + Br + Lr mobile, des nouvelles fonctions régulièrement, c'est une offre incontournable.

Citation de: tenmangu81 le Avril 26, 2015, 10:33:22
L'alternative ? Captture One, j'ai essayé, mais il y a encore de nombreux bugs, et la gestion par catalogue est une catastrophe. Celle par session un b****l innommable qui crée des dossiers partout. Dommage, car c'est le meilleur dématriceur de ceux que je connaisse. DxO ? Oui pour la rapidité des traitements en presets et le traitement du bruit en Prime, non pour le reste.
Bref, Lightroom reste encore pour moi le meilleur outil, mais j'attendrai qu'Adobe passe à la version 7, 8 ou 9 pour photographes et non pour "photographes du dimanche".

Le problème, en l'occurrence, c'est que chacun a des attentes, des préférences et un passé différents.
Pas d'avis en ce qui concerne les catalogues (je n'utilise pas), mais je n'ai pas remarqué ce b****l innommable dont tu parles à propos de C1 (et pas encore tombé sur les bugs, sans doute)...

Citation de: tenmangu81 le Avril 26, 2015, 10:33:22
Mais les VRAIES améliorations, celles pour les photographes professionnels ou les amateurs avertis (dont j'ai la prétention de dire que je suis), elles ne sont malheureusement pas au rendez-vous : la gestion du second écran (tous les photographes respectables en utilisent un, non ?) [...]

J'aimerais bien... mais je n'ai pas la place !

;-)

Bon, ça va être l'heure de l'apéro, enfin d'ici 40 min.

J'attends ma bière...  ;D

Citation de: THG le Avril 26, 2015, 11:16:46
ça, c'est ta libre interprétation, et cette histoire de décret n'est effectivement en rien quelque chose de nouveau, et personne n'a dit qu'Adobe vient juste de découvrir que c'était une contrainte. à titre personnel, je ne le sais que depuis deux ans environ.

et d'ailleurs cette contrainte a poussé pas mal de jeunes entreprises a mettre la clé sous la porte parce qu'elles n'avaient pas les reins suffisamment solides.

enfin, ce n'est pas Adobe qui vous pousse à vous abonner, mais moi qui vous le dit : à 11,99 € par mois, Lr + Ps + Br + Lr mobile, des nouvelles fonctions régulièrement, c'est une offre incontournable.

C'est effectivement intéressant si on en a besoin, ce qui n'est pas mon cas, seul LR m'est utile. Et dans ce cas, cela n'est pas intéressant, puisqu'une nouvelle version de LR ne sort pas chaque année...

J'ai un soft de musique qui lui, a fait un modèle qui me plait mieux:
- on paye maintenant pour la mise à jour à la version qui vient de sortir
- en option, on peut prendre un abonnement, afin d'avoir droit aux mises à jour futures.
La partie très intéressante, c'est qu'alors on peut arrêter l'abonnement, et alors on peut utiliser en mode licence "normale" le soft qu'on a.
Avec le modèle d'Adobe, si on arrête de payer l'abonnement, on ne peut plus utiliser les softs  :'(

Or moi j'ai des soucis de budget pour le futur, et je ne peux pas être sûr de pouvoir payer l'abonnement chaque mois/année... Donc ça m'énerve vraiment!

Mais bon le sujet était plus les nouveautés de la v6...

Bon apéro en tout cas!

Un décret est un truc signé par un ministre, un président, un Roi ou un dictateur.

Citation de: Verso92 le Avril 26, 2015, 11:21:54
Le problème, en l'occurrence, c'est que chacun a des attentes, des préférences et un passé différents.

Ca c'est vrai, et comme on le voit, beaucoup d'intervenants de ce forum attendaient la reconnaissance faciale, par exemple.

Citation de: Verso92 le Avril 26, 2015, 11:21:54
Pas d'avis en ce qui concerne les catalogues (je n'utilise pas), mais je n'ai pas remarqué ce b****l innommable dont tu parles à propos de C1 (et pas encore tombé sur les bugs, sans doute)...

J'ai essayé C1 pendant 2 mois, et rencontré, pour ma part, pas mal de bugs. D'autres utilisateurs de C1 se plaignent (mais il est vrai qu'on ne rencontre que des gens qui se plaignent dans les forums) des bugs, et il suffit d'aller dans la partie du forum CI consacrée à C1 pour le constater.
Mais peut-être manqué-je de pratique sur ce logiciel. Et j'ai rencontré les bugs dans le mode catalogue, étant décontenancé par le mode session.
Quant aux dossiers créés par C1 dans ce mode session, comment gères-tu tout ça (mais ce n'est pas le lieu ici de parler de C1  :D) ?

Citation de: Arnaud17 le Avril 26, 2015, 11:48:44
Un décret est un truc signé par un ministre, un président, un Roi ou un dictateur.

oui, on va pas jouer sur les mots, même si le terme n'est pas exact, tout le monde aura compris l'essentiel.

Citation de: tenmangu81 le Avril 26, 2015, 12:59:24
Ca c'est vrai, et comme on le voit, beaucoup d'intervenants de ce forum attendaient la reconnaissance faciale, par exemple.

C'était dans le top 3 des fonctions les plus demandées à Adobe.

Comme prosopagnosique,  la reconnaissance faciale va beaucoup m'aider à retrouver des gens perdu au milieu d'autres.

Citation de: ERIC.V le Avril 26, 2015, 09:51:57
Cela signifie qu'en entreprise privée n'a pas le droit d'améliorer librement son produit, c'est bien ça?

Bien évidemment que si, et encore heureux ;)

Citation de: Arnaud17 le Avril 26, 2015, 11:48:44
Un décret est un truc signé par un ministre, un président, un Roi ou un dictateur.

Une loi = député
Un décret = premier ministre
Un arrêté = ministre
Une circulaire = note d'un ministère

Enfin en France c'est comme ça, donc un décret ne peut pas venir en contradiction d'une loi, et j'attends qu'on m'exhibe une loi disant que les produits ne peuvent pas être améliorés (faudra penser à prévenir l'ensemble des fabricants d'ailleurs, de voitures et autres...)

Citation de: THG le Avril 26, 2015, 11:00:30
Picasa que je recommande d'ailleurs chaudement, vraiment un très très bon soft. Je m'en sers comme visionneuse alternative sur mon Mac - eh oui.

Moi je me sers de LR comme visionneuse  ;)

Citation de: jesus le Avril 26, 2015, 14:14:28
Comme prosopagnosique,  la reconnaissance faciale va beaucoup m'aider à retrouver des gens perdu au milieu d'autres.

Ca marche très bien à Londres pour la reconnaissance faciale des individus. Le monde peut être "marrant" dans 10 ou 20 ans

http://www.express.be/business/fr/technology/la-politique-britannique-utilise-la-technologie-de-reconnaissance-faciale-pour-identifier-les-emeutiers/150665.htm

Citation de: THG le Avril 26, 2015, 13:44:02
oui, on va pas jouer sur les mots, même si le terme n'est pas exact, tout le monde aura compris l'essentiel.

Pour toi, c'est donc quoi, l'essentiel ?

Citation de: Auvergnat63 le Avril 26, 2015, 15:20:31
Une loi = député
Un décret = premier ministre
Un arrêté = ministre
Une circulaire = note d'un ministère

Enfin en France c'est comme ça, donc un décret ne peut pas venir en contradiction d'une loi, et j'attends qu'on m'exhibe une loi disant que les produits ne peuvent pas être améliorés (faudra penser à prévenir l'ensemble des fabricants d'ailleurs, de voitures et autres...)

En France surement puisque tu le dis, ailleurs peut être pas. Adobe c'est ailleurs.

Citation de: tenmangu81 le Avril 26, 2015, 15:20:45
Moi je me sers de LR comme visionneuse  ;)

Moi aussi, mais parfois, dans un cadre rédactionnel ou pour faire certains tests, ça m'arrive de l'utiliser.

Bon , en tout cas , de retour à la maison , même en bi-écran ( MacBookPro mid 2012) ça décoiffe !!

Très , très agréable ...

Attendons la (non) suite ...  ;D

Citation de: gigi4lm le Avril 26, 2015, 17:02:56
En France surement puisque tu le dis, ailleurs peut être pas. Adobe c'est ailleurs.

Yup, et on n'en a franchement rien à cirer dans le cadre de cette discussion :-)

Citation de: Labuzan le Avril 25, 2015, 10:23:47
Je soutien 100% THG.
Tout ce déballage d'arguments, pour éviter 12€/mois, c'est lamentable quant on pense au fric qu'on dépense par ailleurs en photo.
La partie logicielle est aussi importante et il est normal d'y consacrer un budget.

Je trouve cet argument bidon...
Parce que le matos photo coute cher, on peut demander le prix qu'on veut pour un logiciel, ça n'est pas grave, il faut payer ?
Lightroom pour l'instant, c'est 75-80€ environ tous les 20 mois en moyenne (pour ceux comme moi qui sont déja client).
Donc 4€ par mois environ.
La solution par abonnement c'est 3 fois plus cher, parce qu'il y a en plus un photoshop dont je n'ai aucunement l'usage...

Pour ma part, je trouve que la polémique est due, principalement, à des incompréhensions sur Lightroom 6, mais que sur ce point, Adobe l'a bien cherché en essayant de cacher au maximum Lightroom 6 par rapport à Lightroom CC.

Citation de: THG le Avril 26, 2015, 17:04:59
Yup, et on n'en a franchement rien à cirer dans le cadre de cette discussion :-)

Tu as raison, ton histoire de décret inexistant n'a rien à voir dans cette discussion.
Combien d'autres arguments fallacieux faut il écarter en même temps ?

Citation de: gigi4lm le Avril 26, 2015, 17:02:56
En France surement puisque tu le dis, ailleurs peut être pas. Adobe c'est ailleurs.

LOL ce qui est vendu en France doit respecter la réglementation française (ou européenne, sachant que la réglementation française doit être en conformité avec la réglementation européenne). J'ai l'impression de faire des cours d'éducation civique LOL.

CitationPour ma part, je trouve que la polémique est due, principalement, à des incompréhensions sur Lightroom 6, mais que sur ce point, Adobe l'a bien cherché en essayant de cacher au maximum Lightroom 6 par rapport à Lightroom CC.

Entièrement d'accord avec ça, et c'est une attitude qui va crescendo et qui pourrait laisser penser à une volonté de ne plus vendre de licence "définitive"

Citation de: giampaolo le Avril 25, 2015, 07:50:34
C'est là le côté paradoxal. Si personne ne s'empresse d'essayer, il ne reste que ceux qui attendent. Et si tout le monde attend sous prétexte que sont qui n'attendent pas sont des....... que se passe-t-il?  Donc merci à ceux qui essaient rapidement. Et ne prenons pas les éditeurs comme Adobe et d'autres éditeurs sérieux pour des incompétents. Les produits qu'ils sortent sont, au moment de la sortie, à 99% optimisés.

BON ANNIVERSAIRE  , GIAMPAOLO !!!!!!

:-* :-*

8)

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 12:35:05
Parce que tu crois que la licence perpétuelle te donne plus de liberté ?

La différence majeure entre la location et l'achat n'est pas une question de liberté.

Si Adobe a tenté (et réussit) le coup, c'est que la formule apporte un avantage considérable : il transforme les logiciels en rente. C'est-à-dire qu'il garantit un revenu, sans obligation de fournir un service.

Dans l'ancienne formule, Adobe était obligé de fournir de réelles nouveautés. Désormais, on va les attendre. Amuser la galerie avec des gadgets (= la reconnaissance des visages), ça fait des articles rigolos dans la presse, mais ça ne justifie pas le loyer. Et pour un utilisateur de LR uniquement, ça fait un bon petit budget.

Quant à la promesse d'Adobe de maintenir les deux formules en parallèle, on voit bien, deux ans après, ce qu'elles valaient : LR en licence classique, c'est bientôt terminé. On commence par supprimer certaines fonction, on cache la licence au fin fond du site, on y ajoute une procédure d'installation digne du millénaire précédent... Pour annoncer dans quelques mois que plus personne n'achète de licence classique et que celle-ci disparaît du catalogue.

Pour ceux on besoin d'un outil qui ne dispose d'aucun gadget, mais des outils majeurs et d'un moteur de développement RAW diablement efficace, il y a Capture One.

 [at]  Vbloc

Si tu penses que les nouveautés de Lr sont des gagdets, c'est ton avis, et il n'est certainement pas partagé par tout le monde.

D'autre part, et comme toujours avec ce genre de propos, depuis des années, on attend toujours de voir la preuve de la supériorité absolue du logiciel X sur le logiciel Y, sachant que vue la proportion du marché dans le milieu professionnel, qui doit être de l'ordre de 90 à 95 % pour Y, vs 5 à 10 % pour X, juste histoire de dire que peut-être, quelque part, Y est loin d'être aussi mauvais. Et je fais remarquer au passage que personne ne conteste le fait que X est meilleur sur CERTAINS points.

Bref, assez perdu de temps, pour les arguments à la con genre la mienne est plus grosse que la tienne, tu repasseras à l'occasion avec des exemples concrets... Mais comme toujours, il n'en sera rien.

y'a pas que çà. tout imprimeur ou autre métier de la publication reste rarement sur des versions trop anciennes (indesign par ex) donc si y'a aucun abonnement avec une société et vu que les versions boites ne sont plus dispo, c'est qu'elle pirate forcément. plus facile à repérer...

Citation de: belnea le Avril 27, 2015, 09:37:28
y'a pas que çà. tout imprimeur ou autre métier de la publication reste rarement sur des versions trop anciennes (indesign par ex) donc si y'a aucun abonnement avec une société et vu que les versions boites ne sont plus dispo, c'est qu'elle pirate forcément. plus facile à repérer...

Des imprimeurs qui ont pignon sur rue ou des pros qui piratent doit pas y en avoir beaucoup, le risque coûte trop cher.

Citation de: THG le Avril 27, 2015, 09:37:00
pour les arguments à la con genre la mienne est plus grosse que la tienne

Du calme !

Citation de: Vbloc le Avril 27, 2015, 09:43:16
Du calme !

Je suis on ne peut plus calme. J'attends tes démonstrations, pour étayer ce que tu affirmes, tout simplement.

Citation de: Zaphod le Avril 26, 2015, 18:21:36
Je trouve cet argument bidon...
Parce que le matos photo coute cher, on peut demander le prix qu'on veut pour un logiciel, ça n'est pas grave, il faut payer ?
Lightroom pour l'instant, c'est 75-80€ environ tous les 20 mois en moyenne (pour ceux comme moi qui sont déja client).
Donc 4€ par mois environ.
La solution par abonnement c'est 3 fois plus cher, parce qu'il y a en plus un photoshop dont je n'ai aucunement l'usage...

Pour ma part, je trouve que la polémique est due, principalement, à des incompréhensions sur Lightroom 6, mais que sur ce point, Adobe l'a bien cherché en essayant de cacher au maximum Lightroom 6 par rapport à Lightroom CC.

voilà qui est clairement exprimé ! Bravo  ;)

Citation de: GM38 le Avril 27, 2015, 09:57:44
voilà qui est clairement exprimé ! Bravo  ;)

+1, je suis dans la même situation!
J'ai acheté d'occasion PSE 11, qui suffit à mes besoins, pas besoin de l'usine à gaz...

Même si je défends bec et ongles l'offre CC pour photographes, je comprends parfaitement certains de vos arguments, et je souhaiterais qu'Adobe développe une offre plus souple, permettant de choisir le ou les logiciels qu'on veut, avec un tarif qui progresse en fonction du nombre de programmes sélectionnés.

Par exemple, j'aimerais me mettre à In Design, et je n'ai pas d'autre choix que de passer à la totale, mais si tout le reste ne m'intéresse pas. Alors que je me verrais très bien avec mon abonnement "photographe" à 11,99 € par mois, et juste un supplément de 6 € pour accéder à InDesign.

Citation de: sebs le Avril 27, 2015, 09:59:51
J'ai acheté d'occasion PSE 11, qui suffit à mes besoins, pas besoin de l'usine à gaz...

Pourtant, l'usine à gaz, c'est bien PSE...

Je n'aime pas PSE non plus, alors que je trouve que Photoshop est un très très bon logiciel.
Mais la réelle question est : est-ce que j'ai ai réellement besoin ?

Je dois retoucher (hors Lightroom) une photo par an en moyenne...
J'avais testé Photoshop pour le hdr et les panos, je n'avais pas du tout été convaincu, du coup j'ai abandonné l'idée de souscrire à cette offre.

Pour mon besoin, Gimp me suffit. Evidemment si je devais traiter des dizaines de photos par an, mon avis serait différent car Photoshop est bien supérieur (en ergonomie et en fonctionnalités) à Gimp.

Citation de: sebs le Avril 27, 2015, 09:59:51
J'ai acheté d'occasion PSE 11, qui suffit à mes besoins, pas besoin de l'usine à gaz...

Lightroom est bien plus souple et convivial d'utilisation que PSE ou Photoshop (CS6 ou CC).

Citation de: THG le Avril 27, 2015, 10:04:38
Même si je défends bec et ongles l'offre CC pour photographes, je comprends parfaitement certains de vos arguments, et je souhaiterais qu'Adobe développe une offre plus souple, permettant de choisir le ou les logiciels qu'on veut, avec un tarif qui progresse en fonction du nombre de programmes sélectionnés.

Par exemple, j'aimerais me mettre à In Design, et je n'ai pas d'autre choix que de passer à la totale, mais si tout le reste ne m'intéresse pas. Alors que je me verrais très bien avec mon abonnement "photographe" à 11,99 € par mois, et juste un supplément de 6 € pour accéder à InDesign.

Idem, moi j'aimerais avoir juste LR et InDesign...

Citation de: tenmangu81 le Avril 27, 2015, 10:22:26
Lightroom est bien plus souple et convivial d'utilisation que PSE ou Photoshop (CS6 ou CC).

J'ai fini par me faire à PSE... Je n'ai pas le budget pour la CC, et les fonctionnalités en plus ne me serviraient pas.

Citation de: tenmangu81 le Avril 27, 2015, 10:22:26
Lightroom est bien plus souple et convivial d'utilisation que PSE ou Photoshop (CS6 ou CC).

Je pense qu'il parlait de PSE en utilisation en complément de Lightroom (par opposition à Photoshop).

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2015, 10:09:22
Pourtant, l'usine à gaz, c'est bien PSE...

Opinion très subjective et difficile à comprendre ! Une usine à gaz pour certains ne l'est pas forcément pour les autres !

Cela fait longtemps que je suis très satisfait du tandem LR(4 seulement) et PSE11....
Alors que je n'ai jamais pu me faire aux Nikon Capture XX, qui ont toujours été pour moi un vrai foutoir ergonomique !

J'ai raté des épisodes...

Citation de: THGon marche vraiment sur la tête parce que, après tout, il ne s'agit que d'un produit de consommation

Jusqu'alors, je considérais plus Lightroom comme un outil plutôt qu'un "produit de consommation", mais c'est apparemment la voie qu'il emprunte maintenant.

Citation de: JC
Gilles, tu sembles te sentir agressé. Il ne faut pas, mais peut être est ce le retour des propos rudes que tu tiens depuis plusieurs années. Tu m'as aidé et bien démerdé depuis la version 2 et je t'en remercie. Je pense que tu es le meilleur "spécialiste" de Lr francophone et tu as rendu et rend encore d'énormes services.

Je partage cet avis, sauf "tu sembles" car pour le coup et d'après ce que j'ai lu, les "attaques" en sa personne ne sont pas justes imaginaires.
Au delà des sentiments divergents qui nous animent les uns les autres, n'oublions pas que Gilles, fait sur la toile, souvent front à lui seul contre un tsunami de mécontents. Déséquilibre injuste dans le débat, qui peut expliquer des propos souvent incisifs, parfois malhabiles et donc pas forcement appropriés. Personne n'en est à l'abri d'ailleurs et surtout pas dans cet inégal "rapport de force".
Qui pourrait rester de marbre à se faire démolir ou reprocher un projet, une passion, un travail que l'on porte depuis plusieurs années ?
Je pense que son objectif ne consiste pas à critiquer Adobe mais de faire la promotion de Lightroom (je ne parle pas de l'aspect financier mais de l'aspect technique) cela ne l'empêche pas d'avoir un avis sur la méthode commerciale, qu'en l'occurrence je ne partage pas, comme sur d'autres points d'ailleurs (ton souvent trop paternaliste de ses réponses).
Ne l'accablons pas non plus, des conneries faites par Adobe.

Citation de: THGD'ailleurs, de tous ceux qui critiquent ici et ailleurs, combien ont eu le courage de s'adresser aux principaux intéressés ?

Gilles, actuellement, tu fais office d'interface avec ces "intéressés" qu'on aimerait d'ailleurs bien voir sur les forums francophones pour échanger à ces propos (tu pourrais respirer). Je ne suis pas allé voir sur les forums étrangers si la politique marketing d'Adobe faisait autant de mécontents que chez les irréductibles Gaulois et quelles sont les relations qu'Adobe met en place avec sa clientèle pour tous ces sujets qui font débats ?
Depuis l'arrivée de cette nouvelle version Lr, certains parlent de "piège" et ce terme te fait réagir (à tort il me semble), mais une stratégie commerciale est la plupart du temps un piège ex: 199,99€, la tête de gondole, l'article bon marché sur l'étagère du bas... Ce n'est pas un tabou.
Il est clair que la difficulté par manque de clarté que connaissent TOUS ceux qui ont fait une mise à niveau en souhaitant la version perpétuelle ne laisse aucun doute sur la volonté du fabriquant de brouiller les cartes pour diriger la clientèle dans une direction précise. Une sorte de mensonge par omission.

Citation de: THG le Avril 27, 2015, 10:04:38
Même si je défends bec et ongles l'offre CC pour photographes, je comprends parfaitement certains de vos arguments, et je souhaiterais qu'Adobe développe une offre plus souple, permettant de choisir le ou les logiciels qu'on veut, avec un tarif qui progresse en fonction du nombre de programmes sélectionnés.

Par exemple, j'aimerais me mettre à In Design, et je n'ai pas d'autre choix que de passer à la totale, mais si tout le reste ne m'intéresse pas. Alors que je me verrais très bien avec mon abonnement "photographe" à 11,99 € par mois, et juste un supplément de 6 € pour accéder à InDesign.

Je partage complètement, et tant que ça ne sera pas le cas, je pense rester sur la v5.7. A moins d'un miracle au niveau du dématriceur pour mes raf Fuji ...  :D

Citation de: Labuzan le Avril 25, 2015, 10:23:47
Je soutien 100% THG.
Tout ce déballage d'arguments, pour éviter 12€/mois, c'est lamentable quant on pense au fric qu'on dépense par ailleurs en photo.
La partie logicielle est aussi importante et il est normal d'y consacrer un budget.

Et tu réponds quoi à quelqu'un qui rechigne à dépenser 23,99€ par mois pour InDesign ? Que le logiciel est important et que c'est normal de les dépenser ?

Citation de: tenmangu81 le Avril 27, 2015, 10:22:26
Lightroom est bien plus souple et convivial d'utilisation que PSE ou Photoshop (CS6 ou CC).

Il faut se rappeler que Lightroom, à la base, est un dématriceur qui a ajouté une fonction catalogue, avant de mordre sur les plates bandes des logiciels de retouche d'image.

Les "intéressés" en question sont muets comme une tombe...
Ils ne répondent pas aux courriels, et ils sont injoignables par téléphone (sauf peut être à connaître des numéros d'appels réservés aux initiés et aux âpres défenseurs de la marque...).
Je partage totalement les remarques de BLAD.
Malgré mon aversion pour toutes les tentatives d'Adobe de "conversion à la CC", je pense malgré tout que l'offre CC Photographe n'est pas intéressante pour ceux qui ont également besoin de Photoshop (bien que les fonctions de LR6 commencent à ne plus justifier l'utilisation de PS pour la plupart des photographes).
A condition que le libre choix soit proposé au client - sans détours - en annonçant clairement une totale égalité de fonctions entre la CC, dont les fonctions pourraient êtres implantées au fur et à mesure, et la NON CC qui serait proposée périodiquement à l'identique, et à TOUS les clients Adobe comme mise à jour.
Pour le moment, le doute plane, et ce ne sont pas les : "nous verrons plus tard" ou les phrases rassurantes de certains experts formateurs, qui pourront remplacer les promesses non tenues d'une version de LR accessible sans abonnement, et  évolutive.

 

Euh, pour l'instant, la promesse d'une version de Lightroom sans abonnement est tenue.
"évolutive"... une version de Lightroom n'a jamais eu la promesse de voir des nouvelles fonctionnalités arriver gratuitement.

Le fait de ne pas avoir de nouvelles fonctions pour une version classique ne me gène pas.
C'est justement ce qui différencie la version classique d'une version abonnement.

-> version classique : tu as une version connue. Si elle te plait, tu achètes.
Il y a un suivi léger (bugs corrigés, nouveaux appareils supportés, etc...)
Tu n'achètes pas des éventuelles nouvelles fonctionnalités

-> version abonnement : tu paies pour un service continu, qui comprend des nouvelles fonctionnalités régulières.

Les deux principes ont des avantages / inconvénients, pour moi le premier me convient très bien.

Citation de: jac70 le Avril 27, 2015, 10:39:41
Opinion très subjective et difficile à comprendre ! Une usine à gaz pour certains ne l'est pas forcément pour les autres !

Quelques exemples, pour illustrer :

Une des manips que je fais quasi-systématiquement en P/T, c'est de manipuler l'outil "courbes". Dans Photoshop CS6, il se situe, comme tous les réglages de ce type, dans "Image/Réglages". Ayant été contraint au club photo d'utiliser PSE10 (l'UC sur laquelle était installé Photoshop CS5 étant tombée en panne), j'ai eu toutes les peines du monde à trouver l'outil "courbes", justement (aujourd'hui, je serais même bien incapable de l'expliquer à distance si on me posait la question...).

Pour les mêmes raisons (UC en panne), j'ai été obligé de me rabattre sur PSE10 pour rédiger les tutos d'impression pour le club photo. Je me suis fait aider ici-même, n'arrivant pas à trouver comment choisir le profil ICC du papier (c'est dans un sous-menu un peu "caché" dans PSE10, alors que c'est direct dans Photoshop).

Enfin, quand je veux traiter mes fichiers en 16 bits, je ne sais jamais à l'avance si j'arriverai à le faire de bout en bout avec PSE...
(mébon, on est bien d'accord que j'utilise Photoshop depui la version 2.5...)

Citation de: Zaphod le Avril 27, 2015, 11:43:55
Euh, pour l'instant, la promesse d'une version de Lightroom sans abonnement est tenue.
"évolutive"... une version de Lightroom n'a jamais eu la promesse de voir des nouvelles fonctionnalités arriver gratuitement.

Le fait de ne pas avoir de nouvelles fonctions pour une version classique ne me gène pas.
C'est justement ce qui différencie la version classique d'une version abonnement.

-> version classique : tu as une version connue. Si elle te plait, tu achètes.
Il y a un suivi léger (bugs corrigés, nouveaux appareils supportés, etc...)
Tu n'achètes pas des éventuelles nouvelles fonctionnalités

-> version abonnement : tu paies pour un service continu, qui comprend des nouvelles fonctionnalités régulières.

Les deux principes ont des avantages / inconvénients, pour moi le premier me convient très bien.

Bien résumé.

Dans ce fil je vois pas mal de commentaires de gens qui voudraient qu'Adobe adapte sa politique commerciale à leurs besoins.

Il faut se rappeler qu'on n'achète pas un logiciel mais une licence d'utilisation.
Une licence perpétuelle le sera tant que l'éditeur du logiciel existera MAIS son SAV peut se limiter à assurer le bon fonctionnement, dans sa configuration d'origine, sur la gamme de matériel qui existait au moment de l'achat de la licence.
L'éditeur n'a pas d'obligation d'y ajouter les nouveautés qu'il vend avec une nouvelle version qui a été écrite/adapté pour un plateforme technique plus récent.

Avec Adobe les choses se compliquent parce que cet éditeur semble vouloir pousser les clients vers son système d'abonnements qui, pour des raisons de stratégie commerciale, est mis en avant au dépens des licences perpétuelles.
On peut ne pas aimer mais, tant que cette société ne transgresse pas les lois, ils font comme ils veulent, le client aussi.

Il existe une loi qui interdit la vente par lots si le client ne peut pas acheter chaque produit séparément. Cette loi existe depuis fort longtemps et on peut imaginer que des clients attaqueront Adobe sur ce point.

Que la politique tarifaire changeante entre différents pays et continents ressemble à de l'extorsion assorti de refus de vente est encore une autre histoire, comme la difficulté pour un client lambda résident en France d'acheter une version US au prix US.

Adobe n'a plus de concurrent ? C'est normal, ils achètent toutes les sociétés qui pourraient lui faire de l'ombre, ce sont de vrais mécènes.

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2015, 11:46:35
Quelques exemples, pour illustrer ......

Je comprends mieux : l'outil courbe ne m'a jamais beaucoup inspiré quand j'avais Photoshop 7 il y a fort longtemps ... Et je n'en ai guère besoin.
C'est un peu la même chose pour les profils ICC !

Citation de: Arnaud17 le Avril 27, 2015, 12:22:42
Il faut se rappeler qu'on n'achète pas un logiciel mais une licence d'utilisation.
Une licence perpétuelle le sera tant que l'éditeur du logiciel existera [...]

Veux-tu dire par là qu'on est dans l'obligation de désinstaller un logiciel de son ordinateur si l'éditeur plie boutique ?

Citation de: jac70 le Avril 27, 2015, 12:33:14
Je comprends mieux : l'outil courbe ne m'a jamais beaucoup inspiré quand j'avais Photoshop 7 il y a fort longtemps ... Et je n'en ai guère besoin.
C'est un peu la même chose pour les profils ICC !

J'ai pourtant choisi à dessein des fonctionnalités non ésotériques (l'outil "courbes" est quand même une des fonctionnalités de base du P/T, et la gestion des profils ICC est incontournable pour une impression de qualité)...

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2015, 12:33:25
Veux-tu dire par là qu'on est dans l'obligation de désinstaller un logiciel de son ordinateur si l'éditeur plie boutique ?

ça veut dire simplement que tu n'achètes pas le logiciel mais le droit de t'en servir.

Citation de: gigi4lm le Avril 27, 2015, 12:38:12
ça veut dire simplement que tu n'achètes pas le logiciel mais le droit de t'en servir.

Oui, ça je sais.
C'est juste "tant que l'éditeur existera" qui m'a interpellé...

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2015, 12:44:45
Oui, ça je sais.
C'est juste "tant que l'éditeur existera" qui m'a interpellé...

Ah oui, j'avais pas vu.
ça veut dire qu'il faut le désinstaller et passer le DD au marteau pilon devant huissier.  :D

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2015, 12:33:25
Veux-tu dire par là qu'on est dans l'obligation de désinstaller un logiciel de son ordinateur si l'éditeur plie boutique ?

Oui, j'aurais pu écrire que le support SAV durera aussi longtemps que l'éditeur existera, tu le savais déjà mais ça fait toujours du bien d'être encore plus précis.

Citation de: Dub le Avril 26, 2015, 17:04:31
Bon , en tout cas , de retour à la maison , même en bi-écran ( MacBookPro mid 2012) ça décoiffe !!

Très , très agréable ...

Attendons la (non) suite ...  ;D

Là je suis intéressé. Tu veux dire que ton second écran réagit plus vite que précédemment aux déplacements de curseurs ?
C'est une des raisons pour lesquelles je ne souhaitais pas passer à LR6.....

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 13:30:57
C'est un soucis récurrent avec Adobe : en ce qui me concerne, j'ai toujours du mal à trouver sur leur site les MàJ d'ACR pour Photoshop CS6, comme s'ils voulaient les cacher...

Je suis un léger poil en retard, mais je ne t'avais pas déjà dit http://blogs.adobe.com/crawlspace/2011/03/keeping-photoshop-up-to-date.html#notconnected ?

Citation de: tenmangu81 le Avril 27, 2015, 13:00:15
Là je suis intéressé. Tu veux dire que ton second écran réagit plus vite que précédemment aux déplacements de curseurs ?
C'est une des raisons pour lesquelles je ne souhaitais pas passer à LR6.....

Oui , tout est globalement plus réactif , plus fluide ...
Même si je n'avais pas de souci particulier avec LR 5

;)

Pas vraiment plus réactif de mon coté... :-\
(je reposte un msg d'un autre fil)

Je ne sais pas si cela a été relevé (je n'ai pas parcouru tout le fil...), mais j'ai remarqué un problème avec l'affichage secondaire, chez moi.

Lorsque celui ci est activé et que j'opère un traitement de développement dans la fenêtre principale, le rafraîchissement semble se figer sur l'affichage secondaire rendant l'image floue. Seul une changement des choix d'affichages débloque le problème (bascule entre affichage loupe normale et ensemble, par exemple).
Ce n'est pas systématique...
De plus, lors d'opérations dans le module développement (du type tampon correcteur), j'ai des rafraîchissement qui provoque un très bref voile noir...

Et vous ?

Citation de: tenmangu81 le Avril 27, 2015, 10:22:26
Lightroom est bien plus souple et convivial d'utilisation que PSE ou Photoshop (CS6 ou CC).

Absolument,beaucoup plus intuitif !!!!

Citation de: tenmangu81 le Avril 26, 2015, 10:33:22
Le HDR, c'est pour les cas où on veut créer des effets un peu spéciaux que la dynamique de notre APN ne permet pas, et ça conduit assez souvent à des résultats artificiels à mes yeux (d'aucuns diront "artistiques").

Ah non, ça c'est juste que Photomatix a produit des machins immondes à partir de réglage immondes à peu près par défaut (ou du moins facilement accessibles). Un bon HDR comme ceux d'Enfuse ou même simplement le 32 bits de PS+LR versions précédentes, cela ne donne pas forcément la nausée non, au contraire c'est plus proche de ce que voient nos yeux.

CitationLe pano, OK, c'est vrai, ça peut être utile aux paysagistes.

Et aussi si tu as besoin de résolution, ou pour faire du Brenizer (du rendu genre MF à pas cher)...

Perso ce sont deux fonctions qui devraient j'espère bien simplifier mon flux de travail et ne plus avoir à toucher à PS CS6 du tout (donc moi aussi je reste en version 75€/an, la CC/photographe c'est par contre bien plus intéressant si on utilise PS vu que ça coûte un PSE par an environ mais pas moi).

CitationMais les VRAIES améliorations, celles pour les photographes professionnels ou les amateurs avertis (dont j'ai la prétention de dire que je suis), elles ne sont malheureusement pas au rendez-vous : la gestion du second écran (tous les photographes respectables en utilisent un, non ?) et une bonne chromie à la sortie du dématriçage (type C1).

C'est vrai que la gestion du second écran semble un peu à la traîne, encore...  :-\
Perso, la chromie me va bien mais à chacun ses goûts, exigences et besoins.

Après, de ce qui se dit (LR6 pas encore installé, peut-être ce soir ou demain soir si j'ai le temps), la rapidité peut aussi être un progrès appréciable.

Sur Mac pour moi ... pour info ...

Sinon , juste un bug quand je recadre trop près du 100% avec un TIFF 16 bits !!!
Il mouline sans fin , la photo reste floue .. et dans le module bibliothèque la vignette clignotte et pas d'histogramme !!!

;)

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2015, 12:33:25
.....l'outil "courbes" est quand même une des fonctionnalités de base du P/T

Réponse trop rapide : j'ai voulu dire que cet outil ne me manquait pas dans PSE, car je l'ai dans LR, et je m'en sers... quand même !

Citation de: Nikojorj le Avril 27, 2015, 14:36:02
Après, de ce qui se dit (LR6 pas encore installé, peut-être ce soir ou demain soir si j'ai le temps), la rapidité peut aussi être un progrès appréciable.

Elle l'est ! En ce qui me concerne je trouve que le gain de performances (réel et impressionnant sur ma machine) plus la retouche au pinceau des filtres méritent à eux seuls l'achat de la nouvelle version.

Citation de: CMely le Avril 27, 2015, 15:08:01
Elle l'est ! En ce qui me concerne je trouve que le gain de performances (réel et impressionnant sur ma machine) plus la retouche au pinceau des filtres méritent à eux seuls l'achat de la nouvelle version.

Mais uniquement pour ceux qui ont une carte graphique, j'ai l'impression. Sans carte, je n'ai pour le moment pas remarqué de gain de rapidité.
Mais ce n'est qu'une première impression, y a-t-il des gains annoncés sans CG ?

Moi j'ai l'impression d'avoir plus de lag sur le pinceau par rapport à LR5, que j'active ou pas l'accélération GPU (sachant que mon GPU est celui de mon proc i7... donc c'est un peu normal que le GPU n'améliore pas grand chose).

Pour le reste pas remarqué de changement notable. Ca reste raisonnablement lent comme LR5.

Citation de: THG le Avril 27, 2015, 09:55:38
J'attends tes démonstrations, pour étayer ce que tu affirmes, tout simplement.

http://www.blocquaux.com/wp-2014/?page_id=18303

Citation de: Labuzan le Avril 25, 2015, 10:23:47
Tout ce déballage d'arguments, pour éviter 12€/mois, c'est lamentable quant on pense au fric qu'on dépense par ailleurs en photo.

12€ par mois contre 80€ de mise à jour tous les 18 mois pour ceux qui n'utilisent pas PS, ce n'est pas la même tambouille, sans parler de la contrainte qu'est un abonnement (mais tout cela a largement été débattu).
Sans compter que je rechigne à laisser un éditeur la main dans mon portefeuille/sur ma CB lorsqu'il a connu les problèmes de sécurité évoqués en octobre 2013.

Citation de: Vbloc le Avril 27, 2015, 17:01:25
http://www.blocquaux.com/wp-2014/?page_id=18303

J'ai regardé attentivement, et j'y ai surtout vu une bonne vidéo d'introduction au flux de travail dans C1, au demeurant fort intéressante, mais absolument rien qui permette de dire que C1 est meilleur que Lr, où qu'il y a des choses que C1 sait faire et pas Lr.

Quant à la chromie, si tout le monde est d'accord pour dire que, par défaut, celle de C1 est plus juste, il n'y a cependant rien d'inaccessible à Lightroom via un bon profil d'entrée.

J'ai moi aussi été photographe corporate pendant des années.

Match nul, la balle au centre.

PS : dommage que la vidéo soit un peu brouillonne, au niveau du séquençage et du commentaire, notamment les longues plages inutiles sur l'ouverture des fichiers, les vues de l'explorateur windows. Mais bon, il est vrai que la vidéo de formation, c'est aussi un peu mon métier ;-)

Citation de: THG le Avril 27, 2015, 17:30:02
dommage que la vidéo soit un peu brouillonne

C'est ma première et probablement ma dernière...  ;)

Citation de: Vbloc le Avril 27, 2015, 17:41:57
C'est ma première et probablement ma dernière...  ;)

Eh bien ce serait dommage, parce que ça manque de tutoriels Capture One. Mais je concède que c'est pas évident à faire.

Citation de: Ilium le Avril 27, 2015, 17:26:51
Sans compter que je rechigne à laisser un éditeur la main dans mon portefeuille/sur ma CB lorsqu'il a connu les problèmes de sécurité évoqués en octobre 2013.

Ça, de toutes façons, que tu lui payes en une une fois ou plusieurs il les a je crois.  :-\ effectivement.

Citation de: Nikojorj le Avril 27, 2015, 17:58:31
Ça, de toutes façons, que tu lui payes en une une fois ou plusieurs il les a je crois.  :-\ effectivement.

Tu as toujours la solution des e-CB uniques ou d'un paiement plus direct via un revendeur... tant que c'est possible (la mise à jour n'est vendue que chez Adobe pour le moment?).
Mais leur confier quoi que ce soit de sensible, pour moi c'est définitivement non depuis cette époque, indépendamment du fait que je déteste l'idée d'abonnement complètement contre productive dans mon cas.

Citation de: Ilium le Avril 27, 2015, 18:11:58
...
indépendamment du fait que je déteste l'idée d'abonnement complètement contre productive dans mon cas.

Donc tu as un puits pour tirer l'eau, une éolienne pour la lumière, et pour le téléphone ... les signaux de fumée  :D

Citation de: Nikojorj le Avril 27, 2015, 17:58:31
Ça, de toutes façons, que tu lui payes en une une fois ou plusieurs il les a je crois.  :-\ effectivement.

Pas compris... j'ai des licences LR5 et Photoshop CS6, et Adobe n'a pas mes coordonnées bancaires ni les codes de ma CB.

Oui c'est vrai tu peux aussi acheter des boites ailleurs que chez eux.
Par contre, en téléchargement, je ne crois pas qu'on achète ailleurs que chez eux, et je ne crois pas non plus qu'ils acceptent PayPal ou autre?
La eCB reste une solution (mais je n'en ai pas à portée de main).

Citation de: Nikojorj le Avril 27, 2015, 18:59:41
Oui c'est vrai tu peux aussi acheter des boites ailleurs que chez eux.
Par contre, en téléchargement, je ne crois pas qu'on achète ailleurs que chez eux, et je ne crois pas non plus qu'ils acceptent PayPal ou autre?
La eCB reste une solution (mais je n'en ai pas à portée de main).

Dans mon cas, il s'agit d'achats groupés du club photo du boulot (club + individuels) auprès de la société Insight (chèque du CE).

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2015, 18:46:00
Pas compris... j'ai des licences LR5 et Photoshop CS6, et Adobe n'a pas mes coordonnées bancaires ni les codes de ma CB.

Essayes de passer à CC et tu constatera qu'il te faudra donner ton N° de CB, pour une opération qui se renouvellera tous les mois, sans que tu aies à intervenir...
...sauf pour arrêter ton abonnement au bout d'un an si tu le souhaites.  ;)

Bon, en même temps, ça ne me traumatise pas plus que ça.

Edit : pas sûr qu'une solution de type eCB marche : ce n'est je pense valable que pour un seul achat, pas pour une opération récurrente.

Citation de: gerarto le Avril 27, 2015, 19:05:04
Essayes de passer à CC et tu constatera qu'il te faudra donner ton N° de CB, pour une opération qui se renouvellera tous les mois, sans que tu aies à intervenir...
...sauf pour arrêter ton abonnement au bout d'un an si tu le souhaites.  ;)

CC ne fonctionne pas sur mon ordinateur, de toute façon (pas relié à Internet).

Citation de: gigi4lm le Avril 27, 2015, 18:35:18
Donc tu as un puits pour tirer l'eau, une éolienne pour la lumière, et pour le téléphone ... les signaux de fumée  :D

Très bons exemples de pratiques qui démontrent que quand quelqu'un te tient par les couilles, il ne te les lache que rarement.  ;D
Cela étant, dans le cas de ce soft, je peux me passer de l'abonnement donc ton prosélytisme...  ::)

Maintenant, tu as peut être une opinion éclairée sur leurs problèmes de sécurité parce que tu ricanes sur l'abonnement mais ignore sciemment la première partie de ma phrase qui est un sujet qui fache autrement plus.

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 12:35:05
Quel jeu d'Adobe ? Celui qui n'existe que dans ton imagination ?

Parce que tu crois que la licence perpétuelle te donne plus de liberté ? Eh bien non mon ami, il s'agit d'une autre forme de location, d'abonnement qui ne dit pas son nom. Ni plus, ni moins. Personne n'a la propriété d'un logiciel, quel que soit l'éditeur, quelle que soit la politique commerciale.

Mais Adobe, au moins, te donne le choix - et beaucoup semblent l'ignorer ici même, en se voilant derrière des arguments à deux sous.

Effectivement, on a le choix...

La dernière mise à jour LR5, mon compte Adobe s'est fait piraté. Sans compter les bugs lors de la migration LR4 et LR5
Argument à deux sous qui m'a bien perdre quelques sous et du temps pour rien (à d'autres aussi)

Quand tu achètes une voiture, tu as le choix THG, achat physique, mise à jour physique... location, leasing, etc.
Là désolé, le choix devient restreint.

Que me conseillez-vous THG pour LR6 ?

Mise à jour à la Fnac ?

Bien cordialement.
J'achète la mise à jour à la Fnac pour éviter

Citation de: Ilium le Avril 28, 2015, 11:50:46
Très bons exemples de pratiques qui démontrent que quand quelqu'un te tient par les couilles, il ne te les lache que rarement.  ;D
Cela étant, dans le cas de ce soft, je peux me passer de l'abonnement donc ton prosélytisme...  ::)

Maintenant, tu as peut être une opinion éclairée sur leurs problèmes de sécurité parce que tu ricanes sur l'abonnement mais ignore sciemment la première partie de ma phrase qui est un sujet qui fache autrement plus.

Ce problème de piratage est maintenant derrière eux. On est en droit de supposer qu'ils ont fait le nécessaire pour corriger le tir et limiter le risque de récidive au maximum. Nul n'est à l'abri de ce genre de mésaventure. Pour reprendre mon analogie si EDF ou ton opérateur téléphonique se font pirater les compte de leurs clients (on a vu pire) tu coupes ton abonnement, ton compteur ou ton téléphone ?

Bonsoir.

Un truc m'échappe ????  ??? ???

Impossible d'acheter la mise à jour.

Je clic sur "régler" et rien, pas de réponse, la page ne bouge pas ?

Suis je le seul à qui cela arrive ? J'ai loupé quelque chose ?

Cordialement.

Philippe.

Bonsoir.

Problème résolut. Blocage avec Mozilla. Pas de problème avec IE ?

Philippe.

Citation de: Nikojorj le Avril 27, 2015, 18:59:41
Par contre, en téléchargement, je ne crois pas qu'on achète ailleurs que chez eux, et je ne crois pas non plus qu'ils acceptent PayPal ou autre?

J'ai pu télécharger la mise à jour LR6 en utilisant mon compte Paypal. Je n'avais effectivement pas trop envie de leurs laisser mes données de CB.

Citation de: Philou7513 le Avril 29, 2015, 22:11:22
Bonsoir.

Problème résolut. Blocage avec Mozilla. Pas de problème avec IE ?

Philippe.

Merci du tuyau Philou j'ai effectivement le même pb avec mozilla, idem avec chrome, y a plus qu'a essayer IE
mais pour l'instant j'hésite encore à passer en CC ?????? (20 jours pour me décider)

Alain

Citation de: erick911 le Avril 29, 2015, 22:45:11
J'ai pu télécharger la mise à jour LR6 en utilisant mon compte Paypal. Je n'avais effectivement pas trop envie de leurs laisser mes données de CB.

Paypal s'est déjà fait pirater aussi. Personne n'est à l'abri.

Utilisateur de LR depuis la version 1.0, je n'ai jamais manqué une mise à jour et je ne l'ai jamais regretté.

J'ai exactement le même ressenti que blad, LR 6 ne me tente pas plus que ça, je suis très bien avec LR 5.

Quant au fait de donner mon numéro de CB à Adobe, je fais partie de ceux dont l'identifiant et le mot de passe avaient été piratés, en 2013. Adobe (et ma banque) avaient très bien réagi. Ce qui m'avait valu de changer de mot de passe (et de CB...). Mais cette petite mésaventure n'a rien à voir avec mon peu d'engouement pour la dernière version.

Je suis les retours utilisateurs avec attention, tellement j'ai le sentiment d'avoir intégré ce logiciel. Les échanges de ce fil montrent à quel point LR s'est imposé dans le paysage. C'est un peu comme chez Leica, au moindre post, ça part au quart de tour. La passion !

j'ai fait le mouvement (sans reels besoins) apres quelques jours d'utilisation:

-hdr: Bof. ...pas mieux ni pire que les autres soft
-Pano: A tester encore, si j'arrive en voyage a faire des panos a main levée je prends.
-Visages:Je ne vois pas a quoi ca pourrait me servir.
-Pinceaux sur filtre: Une bonne evolution.

Pour le reste. ....... Nada, nada traitement inchangé depuis 2012 donc si vous n'avez pas besoin des "nouveautés" il n'y a donc pas d'urgence a changer. ....pas du tout

Citation de: sarastro-jr le Avril 30, 2015, 12:05:22
j'ai fait le mouvement (sans reels besoins) apres quelques jours d'utilisation:

-hdr: Bof. ...pas mieux ni pire que les autres soft
-Pano: A tester encore, si j'arrive en voyage a faire des panos a main levée je prends.
-Visages:Je ne vois pas a quoi ca pourrait me servir.
-Pinceaux sur filtre: Une bonne evolution.

Pour le reste. ....... Nada, nada traitement inchangé depuis 2012 donc si vous n'avez pas besoin des "nouveautés" il n'y a donc pas d'urgence a changer. ....pas du tout

+1, la v6 est d'un interêt très limité ... sauf que mon nouveau boîtier pas pris en charge par la v5...  ::)

Citation de: bazile le Avril 30, 2015, 14:47:30
+1, la v6 est d'un interêt très limité ... sauf que mon nouveau boîtier pas pris en charge par la v5...  ::)

Adobe Dng Converter ? Ensuite tu mets les raws d'origine au chaud et tu bosses sur les DNG ( et je sens rebondir le débat : Dng vs Raw .... :D)

Citation de: alafaille le Avril 30, 2015, 15:49:08
Adobe Dng Converter ? Ensuite tu mets les raws d'origine au chaud et tu bosses sur les DNG ( et je sens rebondir le débat : Dng vs Raw .... :D)

Trop tard  ;D

Je me pose la question suivante :

Si je souscris à Lightroom CC qui devrait avoir avoir dans le futur des évolutions que n'aura pas la version en licence perpétuelle, que se passera-t-il le jour où je ne voudrais plus souscrire à l'abonnement ? Si je reprends une licence perpétuelle (avec donc moins de fonctions), pourrais-je bien continuer à utiliser mon catalogue ? que se passera-t-il pour les photos traitées avec des fonctions spécifiques à la version CC ?

J'ai bien conscience de poser des questions peut-être de devin ne connaissant pas le futur des évolutions de Lightroom. Je sais bien aussi qu'en version licence perpétuelle les mêmes problèmes ne poseront aussi dans quelques années avec les nouveaux OS, choisir Lightroom est vraiment de toute manière faire un fort engagement avec Adobe.

Merci à ceux qui peuvent peut-être m'éclairer pour mon choix futur.

Citation de: orml le Mai 01, 2015, 00:19:50
...
Je sais bien aussi qu'en version licence perpétuelle les mêmes problèmes ne poseront aussi dans quelques années avec les nouveaux OS, choisir Lightroom est vraiment de toute manière faire un fort engagement avec Adobe.
...

Ben oui, le problème n'est donc pas lié à l'abonnement. Il n'est pas non plus lié à Adobe, quand sera t-il en 2030 de tes photos traitées avec C1, DxO ou un un autre qui ne seront plus supportés pas l'OS de cette époque ? Si tant est qu'il y est encore des ordinateurs et des APN.
Alors le futur en informatique ....

Citation de: gigi4lm le Mai 01, 2015, 06:20:11
Alors le futur en informatique ....

...le futur tout court, mon bon monsieur...je trouve que ce n'est plus ce que c'était !

Citation de: orml le Mai 01, 2015, 00:19:50
Si je souscris à Lightroom CC qui devrait avoir avoir dans le futur des évolutions que n'aura pas la version en licence perpétuelle, que se passera-t-il le jour où je ne voudrais plus souscrire à l'abonnement ? Si je reprends une licence perpétuelle (avec donc moins de fonctions), pourrais-je bien continuer à utiliser mon catalogue ? que se passera-t-il pour les photos traitées avec des fonctions spécifiques à la version CC ?

Excellente question, quelqu'un a-t-il vu des éléments de réponse ?

Jusque là, on pouvait "ressortir" de la CC en achetant une licence... (c'était important à mes yeux en m'abonnant)

Citation de: Labuzan le Avril 30, 2015, 10:22:07
Paypal s'est déjà fait pirater aussi. Personne n'est à l'abri.

Et (depuis je crois presque un an) paypal revend les adresses emails à des fins de publicité ciblée...

Citation de: fred134 le Mai 01, 2015, 12:45:59
Excellente question, quelqu'un a-t-il vu des éléments de réponse ?

A priori le module biblio de Ligthroom continue à fonctionner.
Je ne sais pas exactement quelle fonction marche encore (notamment : export ?)

Est-ce qu'il y a une communication claire d'Adobe à ce sujet ?

Citation de: Zaphod le Mai 01, 2015, 13:00:54
A priori le module biblio de Ligthroom continue à fonctionner.
Je ne sais pas exactement quelle fonction marche encore (notamment : export ?)

Est-ce qu'il y a une communication claire d'Adobe à ce sujet ?

J'ai trouvé ça:

http://thedambook.com/lightroom-never-fully-expires/

En gros ce que j'ai compris: il faut plutôt voir la liste de ce qui est désactivé sur les versions d'éval expirées:

* le module développement ( mais pas de dev rapide qui est dans le module biblio)
* le module carte

extrait:----------
But other than Develop  and Map, everything else works.  You can  make new catalogs, add new photos, add keywords, make collections, books, web galleries. prints, slideshows, exports, published copies... Basically, you have Lightroom LE.  For free, if you want it.
-------------------
ça ne répond pas à la question:

Si LR CC évolue plus vite que LR6, le catalogue géré avec la dernière version de LRCC restera-t-il compatible avec la dernière version "perpétuelle" ?

EX: si LRCC évolue et embarque un nouveau processus de dévelopement -> clairement on l'a dans le BABA pour ouvrir les fichiers avec LR6...

Citation de: ech1965 le Mai 01, 2015, 13:15:37
ça ne répond pas à la question:

Si LR CC évolue plus vite que LR6, le catalogue géré avec la dernière version de LRCC restera-t-il compatible avec la dernière version "perpétuelle" ?

Oui. Merci à toi et à Zaphod pour les éléments sur le fonctionnement partiel de CC après la fin de l'abonnement (je connaissais), mais c'est bien la dernière question que je trouve préoccupante.

Citation de: Labuzan le Avril 30, 2015, 10:22:07
Paypal s'est déjà fait pirater aussi. Personne n'est à l'abri.

D'autant plus que ça m'est arrivé il y a 2 ans. 2 x 700€, achats inconnus! Mais opérations annulées par Paypal en 24h.
Même si tu achètes une version complète sur dvd au commerçant du coin, tu peux te faire avoir aussi....faut pas devenir parano, parfois, je préfère lâcher prise 😉

Citation de: erick911 le Mai 01, 2015, 14:40:48
faut pas devenir parano, parfois, je préfère lâcher prise 😉

D'autant que l'on s'en br..le complètement ! Se faire pirater le pognon par un moyen de paiement ne coûte rien   ;D

Citation de: ech1965 le Mai 01, 2015, 13:15:37
Si LR CC évolue plus vite que LR6, le catalogue géré avec la dernière version de LRCC restera-t-il compatible avec la dernière version "perpétuelle" ?
EX: si LRCC évolue et embarque un nouveau processus de dévelopement -> clairement on l'a dans le BABA pour ouvrir les fichiers avec LR6...

Là je pense que c'est certain que non.

Citation de: erick911 le Mai 01, 2015, 14:40:48
D'autant plus que ça m'est arrivé il y a 2 ans. 2 x 700€, achats inconnus! Mais opérations annulées par Paypal en 24h.
Même si tu achètes une version complète sur dvd au commerçant du coin, tu peux te faire avoir aussi....faut pas devenir parano, parfois, je préfère lâcher prise 😉

Oui je me suis déja fait pirater une carte bleue qui n'avait jamais servi le web.
Déja, rien que quand tu réserves un hotel par téléphone, il faut filer ton numéro entier... avec le numéro à 3 chiffres au dos de la carte.
Au final, le risque en payant sur le net est très faible (et bien assuré).

Citation de: Zaphod le Mai 01, 2015, 15:00:27
Là je pense que c'est certain que non.

Là l'exemple était extrême en effet. Disons plutôt :

Si LR CC a des fonctionnalités de développement qui n'existent pas dans LR6,
- LR6 saura-t-il ouvrir normalement les photos sans traitements spécifiques CC ?
- que se passera-t-il pour les photos traitées avec des fonctions spécifiques à la version CC ? Tout le traitement sera-il perdu ou seulement les fonctions spécifiques ?

CitationJe suis allé sur le site adobe et cherche longtemps comment avoir et à quel prix la MaJ perpétuelle. Il faut vraiment la vouloir pour la trouver, c'est fait volontairement c'est évident. début d'agacement.

Mais non, c'est tout simple :)
Comme pour pratiquement tous les contrats papier, l'important c'est ce qui est écrit tout en bas....
ce que tu cherche est tout en bas et à droite de la page https://www.adobe.com/fr/products/photoshop-lightroom.html?promoid=KLXLX, et ce n'est pas en caractères minuscules  :)

Oui mais si tu es connecté avec ton Adobe ID, la case disparait ;)
Chez moi je ne vois le lien que si je suis déconnecté.

Ouf !
Je suis un bleu ici, mais je suis assez surpris, voire ébahi, par les relations qu'il y a l'air d'exister ici.
Pour tout dire se mettre la tête à l'envers vis à vis de la politique d'Adobe me semble sinon inutile, mais au moins du temps perdu.
Je travaille dans l'informatique depuis 35 ans. Force est de constater que l'évolution va vers ce que certains nomment le 'cloud' (ce qui d'ailleurs est une erreur concernant Adobe, mais c'est de leur faute). Que vous le vouliez ou non vous allez y passer. TOUT LE MONDE !
Donc ne vous posez plus de question inutiles, c'est fait !
Qu'on aime ou pas la politique commerciale de l'éditeur, on peut quand même se poser la question : est-ce que ça vaut le coup ?
Je suis assez d'accord pour dire que cela constitue une opportunité non négligeable pour certains de passer à la dernière version. (12 € par mois c'est le prix d'un paquet de clopes !), évolution comprise.
Pour autant la version CC est-elle révolutionnaire par rapport à la précédente dite à vie (ça ma fait marrer aussi celle-là !), non certainement pas. Est-elle génialement différente, que nenni.  On peut bien sur rechigner, mais on rejoindra le troupeau un jour ou l'autre.
Ce qui n'empêche pas de garder son avis, sa liberté de choix et de critiquer la technique du soft (ah le format DNG).
Pour info les 'indépendants' danois (si vous voyez qui je veux dire), et bien ils proposent exactement  la même chose qu'Adobe (12 € par mois), marrant non ?
La seule solution chers amis, est de revenir à l'argentique avec son agrandisseur dans le garage ! Sinon de développer son propre soft de post-traitement. Vous êtes pas d'accord ? Alors continuez avec des versions d'avant la guerre (du golfe !). Ou faite comme beaucoup, rechignez, gueulez, mais vous êtes cuits !
Pour finir, soyons clair : il y a des côtés techniques des softs Adobe qui m'énervent (c'est mon côté Gollum  ;D), mais ais-je d'autres solutions ? Oui me dirons certains (que je voie d'ici !), ils ont raison, sauf que soit c'est gratos (style Gimp) et donc forcement plus pauvre, soit c'est hors de prix quand on veut avoir une chaine de prod cohérente.
Enfin ce que j'en dis ...

Citation de: Aerandir le Mai 05, 2015, 17:15:24
La seule solution chers amis, est de revenir à l'argentique avec son agrandisseur dans le garage !

Sauf que pour ne pas dépenser plus de 12€ par mois en chimie, ça ne va pas être facile... ;)

Après, sur ce point précis, comme dit et redit autant c'est une très bonne affaire pour avoir LR et PS, autant si on n'a besoin que de LR (et c'est désormais mon cas) il est moins cher d'acheter la licence en une seule fois.

Sinon, bien d'accord sur le reste.

Je ne pense pas que le choix entre LR6 et LRCC soit seulement une question d'argent.

De toute façon, il faut bien dire que dans toute la chaine de prise de vue, la partie logicielle aval est de loin la moins onéreuse alors qu'elle est capitale (en ce qui me concerne tout au moins).
Et chaque fois que LR améliore ses algo de traitement de raw, j'ai moins envie de changer mon boitier, ça me fait faire des économies. ;)

J'espère que LR6 ne sera pas la dernière version sans abonnement, on verra bien : si LR a de la concurrence en traitement de raw, sa capacité à gérer tout le flux reste assez unique et, de mon côté, j'aurais bien du mal à m'en passer.

Citation de: Aerandir le Mai 05, 2015, 17:15:24

Je travaille dans l'informatique depuis 35 ans. Force est de constater que l'évolution va vers ce que certains nomment le 'cloud' (ce qui d'ailleurs est une erreur concernant Adobe, mais c'est de leur faute). Que vous le vouliez ou non vous allez y passer. TOUT LE MONDE !
Donc ne vous posez plus de question inutiles, c'est fait !

Pour info les 'indépendants' danois (si vous voyez qui je veux dire), et bien ils proposent exactement  la même chose qu'Adobe (12 € par mois), marrant non ?

Il a été dit ici à plusieurs reprises que l'abonnement Adobe, ce n'est pas du cloud. Le logiciel est installé sur son propre ordinateur, et les photos aussi.

Et les indépendants danois proposent un logiciel de dématriçage pour ce prix là, alors qu'Adobe propose, en plus, pour le même prix, un logiciel d'édition et de retouches performant (Photoshop).

Citation de: Laurent A le Mai 05, 2015, 18:33:02
Je ne pense pas que le choix entre LR6 et LRCC soit seulement une question d'argent.

Pas seulement non, mais en partie oui.

Lightroom standalone = 75€ tous les 20-24 mois, donc entre 3 et 4€ par mois en moyenne.
Lightroom CC = 12€ par mois pour "moins" (vu que je n'utilise pas Photoshop et qu'avec la version standalone, j'ai un logiciel qui fonctionne plus longtemps).
Je ne vois pas pourquoi j'irai payer 3 à 4 fois plus cher pour moins bien.

Citation de: Laurent A le Mai 05, 2015, 18:33:02De toute façon, il faut bien dire que dans toute la chaine de prise de vue, la partie logicielle aval est de loin la moins onéreuse alors qu'elle est capitale (en ce qui me concerne tout au moins).

Mouais, ça je trouve ça un peu facile.
Ca n'est pas parce qu'on dépense parfois beaucoup en boitiers/objo qu'on doit forcément dépenser beaucoup en logiciel.
(d'autant qu'un boitier + objo ça peut se garder très longtemps si on veut)

Tout est une question de concurrence. Quand Aperture a baissé ses tarifs, Lightroom a baissé ses tarifs.
Maintenant, Aperture n'est plus là... Capture One est cher, DxO a pas mal augmenté également... je pense qu'Adobe est (malheureusement) en position de force pour imposer son modèle économique.
Et chaque fois que LR améliore ses algo de traitement de raw, j'ai moins envie de changer mon boitier, ça me fait faire des économies. ;)

Citation de: Laurent A le Mai 05, 2015, 18:33:02J'espère que LR6 ne sera pas la dernière version sans abonnement, on verra bien : si LR a de la concurrence en traitement de raw, sa capacité à gérer tout le flux reste assez unique et, de mon côté, j'aurais bien du mal à m'en passer.

Moi aussi.
Quand je teste DxO ou Capture One, franchement, sur le flux de travail... j'ai l'impression de revenir 8 ans en arrière.

Une question me taraude depuis cette annonce : LR CC va évoluer au fil de l'eau tandis que LR 6 se contentera de la prise en charge des nouveaux boitiers et de la résolution des bugs, je suppose.   ;)

Est ce que LR 7 remettra les compteurs à zéro ? (cad, LR7 viendrait alors au même niveau que la version CC, et on repartirait pour un tour). Cela est il précisé ? Comme un doute.... (sur la précision de l'information)

Comment Adobe gère t il ces '2 produits ' qui évoluent, en apparence, séparément ?

Le cout d'une telle gestion (gérer 2 produits) est/serait prohibitif : tout serait à gérer en double : correction, test de non régression, documentation technique, versionning, plateforme de distribution...

Je vois 2 hypothèses :

1/ LR 6 serait (notez le conditionnel ) la dernière version en mode licence perpétuelle.
2/ Il n'existe qu'une seule et même version du produit, les nouvelles fonctionnalités sont juste masquées pour le mode 'achat'.
Il faut quand même gérer 2 user guides.... Hum.....

J'aime assez cette 2ème hypothèse  ;)

Citation de: titroy le Mai 05, 2015, 20:05:46
Est ce que LR 7 remettra les compteurs à zéro ? (cad, LR7 viendrait alors au même niveau que la version CC, et on repartirait pour un tour). Cela est il précisé ? Comme un doute.... (sur la précision de l'information)

S'il existe, normalement oui.
Dans tous les cas, une version de Lightroom, c'est entre 18 et 24 mois, donc la question de Lightroom 7 se posera en 2017... on a le temps de voir venir ;)

Citation de: Zaphod le Mai 05, 2015, 20:17:42
S'il existe, normalement oui.
Dans tous les cas, une version de Lightroom, c'est entre 18 et 24 mois, donc la question de Lightroom 7 se posera en 2017... on a le temps de voir venir ;)

Oui bien sûr,  mais c'est toujours intéressant de savoir ce que l'on achète.  ;)

Tu achètes la même chose que pour les versions précédentes, ce qui existe maintenant ;)
Même s'il y a quelques contre exemples (rares), Adobe n'a jamais promis de nouvelles fonctionnalités sur les versions mineures de Lightroom.

De toutes façons, il ne faut jamais acheter un logiciel sur base des "améliorations futures", même quand elles sont promises par les éditeurs, sinon c'est le meilleur moyen d'être déçu.

C'est pareil pour Photoshop CC d'ailleurs, il faut souscrire si l'offre actuelle nous convient et si le tarif semble correct, c'est tout.
Rien ne dit qu'il y aura des nouvelles fonctions de folie dans les mois qui viennent.

Citation de: Zaphod le Mai 05, 2015, 21:58:19
Rien ne dit qu'il y aura des nouvelles fonctions de folie dans les mois qui viennent.

+1

Vu qu'il n'y a pas eu de beta test d'envergure comme précédemment, il y a deja la multitude de bugs à corriger et visiblement y a du boulot...

Un haut technicien d'adobe Eric Chan ou quelque chose comme ça, a déclaré qu'ils n'avaient pas eu le temps pour faire correctement tout ce qu'il fallait...on se demande d'ailleurs pourquoi ils n'ont pas sorti LR6 à la fin de l'année... Encore une idée des commerciaux et du marketing ?  ?  vous savez ceux qui ne mettent jamais les mains dans le cambouis et pour qui tout doit etre pres pour la veille!!

Citation de: titroy le Mai 05, 2015, 21:47:14
Oui bien sûr,  mais c'est toujours intéressant de savoir ce que l'on achète.  ;)

Il n'y aura pas d'amélioration de LR6 pour ce qui concerne le moteur de dématriçage, ni pour la gestion du second écran, par exemple.
Il faut s'attendre plutôt, pour la version 6 (et CC actuelle), à des ajouts de boitiers et à la correction de bugs.
Toute la question est en effet de savoir s'il existera une version 7, ou bien si la seule version qui subsistera sera la CC, avec alors des améliorations significatives (nouvelles fonctionnalités, nouveau moteur, gestion du second écran,....) au cours du temps, mais en dehors de toute version "à licence perpétuelle", comme on dit.

Bonjour,
Ce serait sympa, de la part de Adobe, qu'il nous (me) propose une version CC de lightroom, sans PS, à prix adouci bien sur..... ::)

Ça, la version LR+PS de CC est déjà à rtarif réduit, je ne sais pas s'il faut y compter...
Pour LR seul, la version licence définitive est déjà bien moins chère que la CC.

Je pense que tant qu'il y aura un Lightroom en licence perpetuelle, il n'y aura pas de version CC sans Photoshop.
L'offre "perpétuelle" est déja l'offre low cost.