Passer à Lightroom 6 ? pas de précipitations !

Démarré par blad, Avril 24, 2015, 09:09:06

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Verso92

Citation de: JCR le Avril 24, 2015, 20:43:13
Mais si mais il faut passer par l'installation de "Adobe Creative Cloud" qui n'est autre qu'un petit "truc" gratuit qui permet de se connecter au site Adobe

Ah oui, quand même...

alains29

en version d'essai, oui.
Mais si on achète la LR6 ou mise à jour, non.
Pour ma part j'ai procédé un peu différemment, sans installer Creative Cloud, et en achetant directement (auparavant) la mise à jour LR6, ce qui permet de télécharger un fichier nommé « Lightroom_6_LS11.dmg » (sous mac,).
Le lien est le suivant : http://www.adobe.com/fr/products/photoshop-lightroom.html . C'est en bas de page à droite, mais il ne faut pas être connecté sur son compte Adobe sinon on ne voit pas cette possibilité (penser à vider le cache du navigateur éventuellement). C'est une possibilité pour les réfractaires au Cloud...
6D mark II/7D/LX5

PhR

idem que 77mm
mais je n'ai pas mis à jour 'adobe app manager' (d'ailleurs je ne savait même pas en avoir un !) et pourtant j'ai eut la question.
et ça fonctionne.

dominos

Citation de: THG le Avril 24, 2015, 09:54:08
sans vouloir te froisser, regarde les discussions sur Lr6, ici et sur le net...

je pense que tu viens un peut tard avec ton conseil... honnêtement, combien arrivent à résister à l'attrait de la nouveauté ?

;-)
Forcément qu'il est en retard, puisque c'est nouveau ! ;D

La nouveauté au niveau marketing et selon les utilisateurs n'est pas toujours perçue ainsi...

La reconnaissance faciale était déjà présente dans d'autres produits dont Photoshop Element dans les préhistoriques versions et puis chez d'autres...

Techniquement, c'est un lifting ! Et pourquoi pas... Il y avait bien des rides, des bugs à enlever

Est-ce véritablement une nouveauté ? Une révolution ? Honnêtement  ::)

Bien cordialement.

blad

#29
Citationsans vouloir te froisser, regarde les discussions sur Lr6, ici et sur le net...

je pense que tu viens un peut tard avec ton conseil... honnêtement, combien arrivent à résister à l'attrait de la nouveauté ?

;-)

Je sais que dans le monde de la photo, les passionnés frétillent d'impatience à l'arrivée d'un nouveau produit que ce soit pour un logiciel ou du matériel de PDV.
Je ne fonctionne pas comme ça. J'attends que certains essuient les plâtres et que les retours constructifs me permettent de tirer des conclusions avant d'ouvrir mon porte-monnaie. Je n'ai pas la fièvre acheteuse.
On est aussi en droit de se demander si ces fuites d'une sortie annoncée, puis un silence contenu, puis une ouverture en grande pompe n'ont pas pour but de stimuler d'autant plus les clients qui sont sur les dents. THG ta dernière phrase tient quasiment du slogan ;)

Je ressens au fond, une profonde déception quand à la tournure que prennent les choses chez Adobe. Tout d'abord parce que j'utilise principalement Lr et qu'en plus je prend plaisir à m'en servir (depuis la 1ère version). J'ai commencé le catalogage avec Lr et je reconnais qu'il me serait très pénible d'envisager d'en changer et c'est ce qu'apparemment à bien compris Adobe. J'ai commencé le travail sur l'image numérique dans les années 90 avec Photoshop 2 et j'ai pourtant mis un terme à ma progression de ce logiciel à Cs6.
Je sais également que l'ensemble de l'évolution numérique nous pousse indéniablement vers les mises à niveau pour que la compatibilité "appareil photo / dématriceur / systeme d'exploitation " puisse fonctionner. Je pourrai donc faire le forcing un certain temps (1 an ou 2 peut-être), mais je finirai par céder lorsque je changerai l'un de ces trois éléments. Adobe me permet encore de mettre Camera Raw à jour sur mon Cs6, mais jusque quand ?
Plus globalement ce qui m'inquiète avec cette actualité Lightroom, c'est que parallèlement et pour la première fois, je palpe le risque de la pérénité des fichiers numériques tant annoncée et cela en ayant autant investi techniquement dans cet environnement Adobe (Ps, Lr, PSD, DNG...).

Je pense qu'on est dans un grand virage numérique avec ces nouvelles méthodes d'abonnement qui seront peut-être banales et courantes d'ici peu.
Mais au fond ça me gêne que dans mes débits automatiques mensuels: eau, électricité, impôts, téléphone... s'ajoute Adobe, c'est peut-être rétrograde?
Je connais un opérateur téléphonique (hors métropole) qui avait pendant 2 ans attiré des clients avec une offre à 2€/mois. Les gens se sont rués sur l'offre et 2 ans après, lorsque le quota de client était juteux, il a annoncé sans vergogne que l'abonnement passait à 5€/mois. Comme c'était encore un peu moins cher que la concurrence, les clients pourtant mécontents de la méthode sont quand même restés chez lui.
Voilà les risques qui nous attendent.

Certes Adobe nous propose en filigrane (opacité 10%) sa très probable dernière version perpétuelle, mais le Créative Cloud se supplante dès la version d'essai et s'accroche à la machine quasiment comme un malware.

J'utilise le Lightroom professionnellement, cela me parait normal de payer une licence. Mais il est légitime il me semble, de trouver que les 3/4 des "nouveautés" annoncées sont plus intéressantes pour le grand public que pour une utilisation professionnelle (au regard des configurations tierces que je possède déjà). Cela conjugué avec la politique menée par Adobe ne m'extasie pas comme un enfant devant paquet d'Haribo !!!
Ceci n'est pas un conseil, mais un avis (objectif je l'espère) d'un utilisateur qui apprécie Lightroom.

Auvergnat63

Citation de: alains29 le Avril 24, 2015, 21:01:57
en version d'essai, oui.
Mais si on achète la LR6 ou mise à jour, non.
Pour ma part j'ai procédé un peu différemment, sans installer Creative Cloud, et en achetant directement (auparavant) la mise à jour LR6, ce qui permet de télécharger un fichier nommé « Lightroom_6_LS11.dmg » (sous mac,).
Le lien est le suivant : http://www.adobe.com/fr/products/photoshop-lightroom.html . C'est en bas de page à droite, mais il ne faut pas être connecté sur son compte Adobe sinon on ne voit pas cette possibilité (penser à vider le cache du navigateur éventuellement). C'est une possibilité pour les réfractaires au Cloud...

Par contre coté enseignant ou étudiant c'est obligatoirement l'abonnement (ou alors je n'ai pas trouvé) ???

Les étudiants étant l'avenir, est-ce qu'on peut en déduire que l'avenir de LR c'est l'abonnement et uniquement lui, je le crains malheureusement :-\

giampaolo

Citation de: blad le Avril 25, 2015, 06:54:23
Je sais que dans le monde de la photo, les passionnés frétillent d'impatience à l'arrivée d'un nouveau produit que ce soit pour un logiciel ou du matériel de PDV.
Je ne fonctionne pas comme ça. J'attends que certains essuient les plâtres et que les retours constructifs me permettent de tirer des conclusions avant d'ouvrir mon porte-monnaie. Je n'ai pas la fièvre acheteuse.
/.../


C'est là le côté paradoxal. Si personne ne s'empresse d'essayer, il ne reste que ceux qui attendent. Et si tout le monde attend sous prétexte que sont qui n'attendent pas sont des....... que se passe-t-il?  Donc merci à ceux qui essaient rapidement. Et ne prenons pas les éditeurs comme Adobe et d'autres éditeurs sérieux pour des incompétents. Les produits qu'ils sortent sont, au moment de la sortie, à 99% optimisés.

blad

CitationC'est là le côté paradoxal. Si personne ne s'empresse d'essayer, il ne reste que ceux qui attendent.

Il n'y a pas de paradoxe, chacun fait comme il le sent. J'explique juste ma manière de procéder, ce n'est ni un conseil, ni une règle.

Citation
Les produits qu'ils sortent sont, au moment de la sortie, à 99% optimisés.
Comme le Nikon D600 à sa sortie ?

THG

#33
Citation de: blad le Avril 25, 2015, 06:54:23
Je sais que dans le monde de la photo, les passionnés frétillent d'impatience à l'arrivée d'un nouveau produit que ce soit pour un logiciel ou du matériel de PDV.
Je ne fonctionne pas comme ça. J'attends que certains essuient les plâtres et que les retours constructifs me permettent de tirer des conclusions avant d'ouvrir mon porte-monnaie. Je n'ai pas la fièvre acheteuse.
On est aussi en droit de se demander si ces fuites d'une sortie annoncée, puis un silence contenu, puis une ouverture en grande pompe n'ont pas pour but de stimuler d'autant plus les clients qui sont sur les dents. THG ta dernière phrase tient quasiment du slogan ;)

Je ressens au fond, une profonde déception quand à la tournure que prennent les choses chez Adobe. Tout d'abord parce que j'utilise principalement Lr et qu'en plus je prend plaisir à m'en servir (depuis la 1ère version). J'ai commencé le catalogage avec Lr et je reconnais qu'il me serait très pénible d'envisager d'en changer et c'est ce qu'apparemment à bien compris Adobe. J'ai commencé le travail sur l'image numérique dans les années 90 avec Photoshop 2 et j'ai pourtant mis un terme à ma progression de ce logiciel à Cs6.
Je sais également que l'ensemble de l'évolution numérique nous pousse indéniablement vers les mises à niveau pour que la compatibilité "appareil photo / dématriceur / systeme d'exploitation " puisse fonctionner. Je pourrai donc faire le forcing un certain temps (1 an ou 2 peut-être), mais je finirai par céder lorsque je changerai l'un de ces trois éléments. Adobe me permet encore de mettre Camera Raw à jour sur mon Cs6, mais jusque quand ?
Plus globalement ce qui m'inquiète avec cette actualité Lightroom, c'est que parallèlement et pour la première fois, je palpe le risque de la pérénité des fichiers numériques tant annoncée et cela en ayant autant investi techniquement dans cet environnement Adobe (Ps, Lr, PSD, DNG...).

Je pense qu'on est dans un grand virage numérique avec ces nouvelles méthodes d'abonnement qui seront peut-être banales et courantes d'ici peu.
Mais au fond ça me gêne que dans mes débits automatiques mensuels: eau, électricité, impôts, téléphone... s'ajoute Adobe, c'est peut-être rétrograde?
Je connais un opérateur téléphonique (hors métropole) qui avait pendant 2 ans attiré des clients avec une offre à 2€/mois. Les gens se sont rués sur l'offre et 2 ans après, lorsque le quota de client était juteux, il a annoncé sans vergogne que l'abonnement passait à 5€/mois. Comme c'était encore un peu moins cher que la concurrence, les clients pourtant mécontents de la méthode sont quand même restés chez lui.
Voilà les risques qui nous attendent.

Certes Adobe nous propose en filigrane (opacité 10%) sa très probable dernière version perpétuelle, mais le Créative Cloud se supplante dès la version d'essai et s'accroche à la machine quasiment comme un malware.

J'utilise le Lightroom professionnellement, cela me parait normal de payer une licence. Mais il est légitime il me semble, de trouver que les 3/4 des "nouveautés" annoncées sont plus intéressantes pour le grand public que pour une utilisation professionnelle (au regard des configurations tierces que je possède déjà). Cela conjugué avec la politique menée par Adobe ne m'extasie pas comme un enfant devant paquet d'Haribo !!!
Ceci n'est pas un conseil, mais un avis (objectif je l'espère) d'un utilisateur qui apprécie Lightroom.


Je reprends juste une fois la plume pour te dire que je peux comprendre certaines réticences ou méfiances, mais face à la virulence des propos de certains, et pas seulement sur ce forum, je me dis qu'on marche vraiment sur la tête parce que, après tout, il ne s'agit que d'un produit de consommation. Honnêtement je suis effaré, au point que je réfléchis à mettre un terme à ma présence sur le net, d'autant que je dois passer mon temps à me justifier et à m'excuser pour d'autres - et de quoi d'ailleurs. Je sais aussi qu'il y a une majorité "silencieuse", pour qui tout cela n'a pas d'importance, et qui, forcément, ne ressent pas le besoin de s'exprimer publiquement. Moi je suis là pour filer un coup de main, mais pas pour servir de punching ball parce que je défends un produit, et parce que je défends le principe de l'abonnement pour photographes qui, pour moi, est une véritable aubaine pour beaucoup d'entre nous (mais je reste très, très circonspect quant aux autres offres Adobe). Mais ce déversement de fiel, de rancoeur et d'attitudes négatives me laisse perplexe, et me chagrine profondément. On vit dans une époque où tout enthousiasme est suspect, et le net ne sert plus que de défouloir. D'ailleurs, de tous ceux qui critiquent ici et ailleurs, combien ont eu le courage de s'adresser aux principaux intéressés ? Et on ne parlera pas de certains blogs spécialisés, où je lis des mots comme "arnaque", "gadget inutile" et même des allusions à peine voilées sur mon propre travail. Je m'exprimerai d'ailleurs probablement bientôt à ce propos sur mon propre blog.

Mais qu'on n'oublie pas : Lightroom n'est qu'un produit. S'il ne convient plus, chacun est libre d'aller voir ailleurs.

geraldb

Les chiens aboient, la caravane passe...
Faut laisser couler les critiques, qui ne fait rien n'est pas critiqué!

On peut attaquer la société Adobe, mais on est dans l'économie de marché
(et j'aimerai vraiment une autre économie), et presque tous les logiciels en font partie!
IL faut alors utiliser un logiciel "dit libre", mais je n'en connais pas pour ce  travail.
Même s'il existe pas mal de petits problèmes, LR 6 ou CC est un très bon logiciel,
mais on n'est pas obligé d'y rester, d'autres existent, et sont aussi très bon , mais
les problèmes de "fric" existent pour tous!
Le problème du Cloud va se poser progressivement avec toutes les autres sociétés...
Deux OM-1 MII +12/60-12/100-12/200-50/200+TC14/20 + Zuiko 9/18mm et 2.8/60mm + Petits fixes

Labuzan

Je soutien 100% THG.
Tout ce déballage d'arguments, pour éviter 12€/mois, c'est lamentable quant on pense au fric qu'on dépense par ailleurs en photo.
La partie logicielle est aussi importante et il est normal d'y consacrer un budget.

Aucun logiciel n'a de durée de vie infinie, car le matériel photo évolue, les OS, les PC aussi et tôt ou tard il faut payer les maj ; alors payer cash  tous les 2 ans environ, les maj PS+LR = ~380€, ou 12€ par mois = 288€ pour 2 ans, pour moi le calcul a vite été fait, sans parler de l'achat qu'il n'y a pas à faire ~1400€ pour le niveau PS de la version CC.

Ceci étant je découvre avec plaisir les nouveautés de LR, toujours très apprécié  :).
Cordialement.

Canon 6D-5DMkIII-5DMKIV

gau

Je découvre ce matin (oui je suis rentré hier soir de vacances avec un break Internet  ;D) que LR 6 est disponible (merci à LR qui me "pop up"). Ne m'étant pas plus penché sur le sujet que ça, mon premier réflexe est de venir ici et de lancer une p'tite requête google afin d'avoir la liste des nouveautés.
Néanmoins, il y a quelque chose que je ne suis pas sûr de bien comprendre ... Je lis sur le site d'Adobe si je veux acheter la version "classique" de LR (donc non CC) : Pour postes de travail uniquement. Fonctions mobiles et nouveautés non incluses.

"Fonctions mobiles", ok. Mais que veut dire "nouveautés non incluses" ?

Si quelqu'un a la réponse ...

En tout cas je suis d'accord (pas spécifiquement sur ce sujet d'ailleurs !) avec le titre, j'essaie toujours de résister à la tentation de se précipiter sur les nouveautés et d'avoir un minimum de recul avant de passer à la caisse. Par exemple, je vais réfléchir au passage au CC car je doute de la pérennité de la version "stand alone" de Lightroom, qui plus est bridée, pour un prix équivalent, alors que j'étais à la base réfractaire au système d'abonnement. Mais bon, rien ne presse, LR 5.7 fonctionne toujours très bien, même si le gain annoncé en perf (limité je pense sur mon imac 27 fin 2009 avec son ATI Radeon HD 4850 512 Mo comparé à une machine plus récente ? ça serait bien d'ailleurs d'avoir des valeurs quantifiés selon la CG ... ça viendra surement) m'intérresse bien :)

Sinon ce qui m'aurait botté le plus pour faire une MAJ rapide ça aurait été la refonte du moteur afin de mieux traiter les .raf issus des Fuji à capteur x-trans, mais bon, ça viendra peut-être  ;)

Patrice_nikon

#37
Bonjour,
Je viens d'acheter et installer LR6 (non CC, version complète) sur mon PC depuis ce site:

http://www.entelechargement.com/creation-et-multimedia/graphisme-et-photo/adobe-lightroom-6.html

Je pensais être autonome des outils cloud, et bien non!
En effet, une connexion avec le compte adobe est nécessaire pour qu'il fonctionne.
Si on se déconnecte (option dans le menu Aide), on vous avertit le logiciel sera désactivé et donc plus utilisable sur votre PC jusqu'à la reconnexion.
Ça me semble vraiment un abus de la part d'adobe.
Bon maintenant çà ne me gêne pas plus que çà, mais quand même...

Patrice.

P.S.: En fait, il gèrent les accès aux logiciels sur les différentes machines via les connexions. Avant d'utiliser le soft sur une autre machine, vous devez vus déconnecter de celle en cours, sinon vous ne pouvez pas.

Verso92

Citation de: Labuzan le Avril 25, 2015, 10:23:47
Tout ce déballage d'arguments, pour éviter 12€/mois, c'est lamentable quant on pense au fric qu'on dépense par ailleurs en photo.
La partie logicielle est aussi importante et il est normal d'y consacrer un budget.

Pas bien compris l'argument des 12€/mois...
Ce n'est pas une question d'argent (les licences, je les achète par ailleurs) : en ce qui me concerne, je ne souhaite pas être obligé de rentrer dans le processus d'abonnement, tout simplement (et puis, l'ordi sur lequel je "travaille" mes photos et sur lequel je traite quelquefois des données ayant une certaine confidentialité n'est pas connecté à Internet).

Powerdoc

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 11:01:41
Pas bien compris l'argument des 12€/mois...
Ce n'est pas une question d'argent (les licences, je les achète par ailleurs) : en ce qui me concerne, je ne souhaite pas être obligé de rentrer dans le processus d'abonnement, tout simplement (et puis, l'ordi sur lequel je "travaille" mes photos et sur lequel je traite quelquefois des données ayant une certaine confidentialité n'est pas connecté à Internet).

pareil pour moi
Il y a surtout une question que je me pose, quand on achète la version hors internet, peux-t-on travailler hors connexion internet ? (ou bien cela est limité à une connexion par moi)
Personnellement je refuse cette obligation d'être connecté à internet pour pouvoir me servir d'un ordi. Je rappellerai qu'à l'origine l'ordinateur personnel c'était la liberté et l'indépendance.

Powerdoc

Citation de: Patrice_nikon le Avril 25, 2015, 10:54:24
P.S.: En fait, il gèrent les accès aux logiciels sur les différentes machines via les connexions. Avant d'utiliser le soft sur une autre machine, vous devez vus déconnecter de celle en cours, sinon vous ne pouvez pas.


tout à fait. La seule contrainte c'est l'accés à internet.

THG

Citation de: Powerdoc le Avril 25, 2015, 11:29:30
pareil pour moi
Il y a surtout une question que je me pose, quand on achète la version hors internet, peux-t-on travailler hors connexion internet ? (ou bien cela est limité à une connexion par moi)
Personnellement je refuse cette obligation d'être connecté à internet pour pouvoir me servir d'un ordi. Je rappellerai qu'à l'origine l'ordinateur personnel c'était la liberté et l'indépendance.

qu'il s'agisse de la version CC ou de la version 6, une connexion "permanente" n'est absolument pas requise.


Verso92

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 11:33:56
qu'il s'agisse de la version CC ou de la version 6, une connexion "permanente" n'est absolument pas requise.

Bien sûr, Gilles... mais les versions CC nécessitent, si j'ai bien compris, que l'ordi "voit" Internet au moins mensuellement.
Avec mes licences "perpétuelles" de Photoshop CS6 ou de Capture One (LR5, je ne suis plus sûr...), il n'a fallu qu'une connexion de quelques secondes pour activer les licences. Après, l'ordi ne verra plus jamais Internet (jusqu'au prochain achat de licence à activer, éventuellement...).

La question, pour moi, est de savoir si LR6 "non CC" pourra fonctionner dans ces conditions...

FredFoto

En effet, pas de précipitation.

Cela ne m'étonnerait pas que la prochaine version ne soit accessible qu'en version CC.  Non merci pour ma part.

THG

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 11:44:27
Bien sûr, Gilles... mais les versions CC nécessitent, si j'ai bien compris, que l'ordi "voit" Internet au moins mensuellement.
Avec mes licences "perpétuelles" de Photoshop CS6 ou de Capture One (LR5, je ne suis plus sûr...), il n'a fallu qu'une connexion de quelques secondes pour activer les licences. Après, l'ordi ne verra plus jamais Internet (jusqu'au prochain achat de licence à activer, éventuellement...).

La question, pour moi, est de savoir si LR6 "non CC" pourra fonctionner dans ces conditions...

Et... concrètement, c'est quoi le problème ?

cagire

Quand on passe la majorité de l'année à l'étranger c'est un sacré casse tête.

Verso92

#46
Citation de: THG le Avril 25, 2015, 11:57:13
Et... concrètement, c'est quoi le problème ?

Je n'arrive pas à savoir si LR6 peut oui ou non fonctionner sans connexion Internet (une fois l'activation effectuée)...
Pour moi, c'est la condition : j'imagine mal, par exemple, être obligé de changer la configuration de mon ordinateur tous les mois pour le connecter à internet... si c'est possible, donc, je passerai à LR6. Sinon je renoncerai.

Verdi

Citation de: THG le Avril 25, 2015, 11:57:13
Et... concrètement, c'est quoi le problème ?

Le problème, c'est que l'on ne veut pas rentrer dans le jeux d'Adobe.
Chez eux, je n'irai pas plus loin que Photoshop CS6 et sans doutes, Lightroom 5
Mais comme tu nous le dis THG, il y a de trés bons logiciels ailleurs et j'y vais de ce pas.

alains29

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2015, 12:05:42
Je n'arrive pas à savoir si LR6 peut fonctionner sans connexion Internet (une fois l'activation effectuée)...
(pour moi, c'est la condition : j'imagine mal, par exemple, être obligé de changer la configuration de mon ordinateur pour le connecter à internet tous les mois...)

la réponse est Oui! il suffit de laisser LR6 dans sa configuration connectée. ça peut paraître étrange, mais alors tu peux débrancher ton câble et le logiciel est toujours actif. Par contre, ne pas cocher Aide -> déconnexion.
6D mark II/7D/LX5

Verso92

Citation de: alains29 le Avril 25, 2015, 12:10:46
la réponse est Oui! il suffit de laisser LR6 dans sa configuration connectée. ça peut paraître étrange, mais alors tu peux débrancher ton câble et le logiciel est toujours actif. Par contre, ne pas cocher Aide -> déconnexion.

OK, merci !