(http://www.chassimages.com/uploads/news/id318/DxO-ONE-A.jpg)
Ca faisait longtemps qu'on n'avait pas vu un appareil photo... français!
La surprise nous vient de DxO qui, après avoir si longtemps corrigé les images des autres, lance son premier appareil photo, avec un concept carrément original.
DxO lance son premier appareil photo... (http://bit.ly/dxo-one)
- -
Citation de: LaRedac le Juin 18, 2015, 15:02:11
-
Teasing ?
(bon, ok, je vais aller voir ma boîte aux lettres, mais si elle est vide, je vais être déçu ! ;) >:( ;D
Cool !
Au moins un truc au sujet duquel je ne me poserai pas de question : cela ne m'intéresse pas du tout.
Peut-être jmd2 ?
Bien que je ne sois personnellement pas du tout attiré par le concept, j'applaudis l'innovation : c'est toujours intéressant de voir de nouvelles idées émerger et se concrétiser (quant à l'éventuel succès... c'est une autre histoire, et seul le temps nous dira ce qu'il en est).
En tous cas, il a intérêt à être bien noté par DxO, sans quoi l'ambiance va se dégrader en interne ;)
encore un machin qui va tuer le reflex !
le reflex aurait dû anticiper, il ne l'a pas fait durant les années passées, sa disparition s'accélère encore :'(
Ah ben ça, ça me plaît vraiment!!!
100 grammes, une qualité d'image au moins égale à un RX100 (plutôt meilleure si c'est une focale fixe) et pour gagner du volume/poids, ça utilise ce qu'on déjà de toute façon sur soi (l'écran du smartphone).
Bravo! Je me voit bien l'acheter!
Citation de: jmd2 le Juin 18, 2015, 15:49:02
encore un machin qui va tuer le reflex !
le reflex aurait dû anticiper, il ne l'a pas fait durant les années passées, sa disparition s'accélère encore :'(
Oui, sans aucun doute.
Citation de: jmd2 le Juin 18, 2015, 15:49:02
encore un machin qui va tuer le reflex !
le reflex aurait dû anticiper, il ne l'a pas fait durant les années passées, sa disparition s'accélère encore :'(
D'ici Noël, peut-être ?
Citation de: Verso92 le Juin 18, 2015, 15:49:45
Oui, sans aucun doute.
Euh... C'est quoi un reflex ?
Citation de: TomZeCat le Juin 18, 2015, 15:53:51
Euh... C'est quoi un reflex ?
Une relique des temps anciens qui permet à certains
has been qui n'ont pas de compte fesse-bouc* de faire des photos.
Tiens, à propos, quelques photos faites avec ce genre de truc
dépassé très récemment (pub !) :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236655.msg5422585.html#msg5422585
*comment peut-on vivre sans ?
Citation de: TomZeCat le Juin 18, 2015, 15:53:51
Euh... C'est quoi un reflex ?
heu c'est quoi un réseau social ? ..... ;D
Je ne vois pas pourquoi vous prenez ça comme un concurrent des reflex! Pas de zoom, pas d'objectif interchangeable, c'est un compact.
Personnellement je trouve très bien qu'une marque comme DXO essaye de fabriquer quelquechose de qualitatif pour se placer entre un téléphone et un reflex. On ne peut pas ballader son reflex partout et les téléphones ne sont pas assez bons. Si, entre les deux, il y a un appareil qui fait des photos excellentes, on n'a aucune raison de le rejeter. C'est un complément, pas un concurrent.
je suis allé voir leur site et si les photos sont de ce niveau là, j'en veux un! Pour moi c'est ce qui compte. La qualité et la disponibilité. je me suis bien amusé avec une Gopro dans des réunions de famille, mais j'en ai mare de l'oeil de poisson et de la qualité pourrie des photos Gopro. Alors si DXO a réussi à faire un petit apperil qui marche bien, ca me fera un bon dépannage
Seul truc que je ne pige pas c'est pourquoi on est obligé de l'enquiller dans un iphone. Ca aurait pas été plus simple si elle avait été en wifi? On aurait pu la mettre n'importe où et contrôler ou pas sur le téléphone. Ca aurait bien compensé l'absence de viseur, incompréhensible
Un appareil "made in Paris & San Francisco"
Alors la rédac , on s'enflamme pour un produit a l'obsolescence programmée ?
Je vous rappelle que l'Europe impose un connecteur universel ( en 2017 je crois ) et que donc vous aurais l'air malin avec votre iphone 7 ...
(http://smileys.inzenet.org/repository/Rires/030105flower.gif)
DxO lance son premier appareil photo !
Ben qu'ils le lancent très loin.... Qu'on ne le revoit plus ....... ;D
j'imagine des fils de discussion étant donné l'excellence des composants (à ce qu'on nous dit 8))
mais d'où vient donc le capteur, et qui fait l'optique ?
ça va être passionnant doudounesquement parlant :D
Je comprends mal l'enthousiasme, du moins dans cette section, au delà de l'aspect "un nouvel accessoire pour iPhone qui fait de belle images" ???
A moins que ce soit le coté selfie mis en avant pas Dx0 qui soit déterminant.
En tous cas parfait pour ce que cherche à atteindre jmd2 puisque, à l'exception des API qui ne devraient pas tarder ;D (et du wifi :'() il a tout d'un grand.
Pas grand chose sur l'aspect vidéo sur le site de DxO et l'autonomie est... ridicule: environ 200 photos. ça donne quoi en vidéo ?
Ah j'oubliais :-[ LE score puisque c'est ce qui compte au final:
70 en RAW et 85 en Super RAW
Bien mieux que mon 7D quoi :'( :'( :'( => je cherche d'urgence un iPhone pour me prendre moi même en photo et me trouver beau ;D ;D ;D
D'abord, ce produit n'est pas un reflex mais un... Truc !
Les modérateurs sont connus pour avoir eu la gâchette plus sensible pour dégommer un topic de ce genre hors sujet sur le forum "Reflex"...
Mais je connais déjà leur avis: ils sont ici chez eux, alors, moi, petit participant de base, je pense qu'ils n'ont rien à foutre de mon avis sur la question ;D
Et pour en revenir au sujet, déjà si DxO commençaient par bien vendre leurs logiciels, ça irait mieux ! Mais je pense qu'ils écoutent les geeks sans même entendre les photographes.
Personnellement, je suis tout de même curieux de voir le rendu de ce genre d'appareil.
Quelque part, j'y vois quelques hic:
- DxO est connu des photographes experts, sorti de ce cercle, c'est "DxO, c'est une marque de lessive ?".
- DxO note les capteurs, si le leur n'est pas le meilleur, on va bien rigoler sur leur dos...
- DxO propose "un truc" sans viseur qui a besoin de l'aide d'une tablette ou d'un smartphone comme les Sony Qx proposés souvent beaucoup moins chers et qui sont mieux connus !
Adobe aurait fait un appareil photo, je pense qu'il aurait été orienté photographes. On appelle ça le "User Experience" chez Apple et ça amène même du fanatisme autant chez les ingénieurs que chez les geeks bien poilus.
C'est un produit français et je suis chauvin. Je souhaite que ce produit marche mais... J'ai de gros doutes !
Citation de: AD75 le Juin 18, 2015, 16:28:40
Seul truc que je ne pige pas c'est pourquoi on est obligé de l'enquiller dans un iphone. Ca aurait pas été plus simple si elle avait été en wifi?
Déjà qu'il en a une toute petite (d'autonomie), je n'imagine même pas si il devait faire en parallèle du wifi ;)
Citation de: Elcha le Juin 18, 2015, 15:49:42
Ah ben ça, ça me plaît vraiment!!!
100 grammes, une qualité d'image au moins égale à un RX100 (plutôt meilleure si c'est une focale fixe) et pour gagner du volume/poids, ça utilise ce qu'on déjà de toute façon sur soi (l'écran du smartphone).
Bravo! Je me voit bien l'acheter!
Ben oui ! Evidemment tout le monde a un iphone... sauf moi !
Suis le seul !
Ce n'est pas un appareil photo c'est un accessoire pour iphone.
Avec tout ça à combien revient le total iphone+le truc de DXO ?
Et pour ce prix je peux me payer quel compact de qualité ?
Ah ! j'oubliais aussi l'indispensable iwatch !
Oui, le moins qu'on puisse dire est que ce n'est pas une reflex; A quand un édito "décoiffant" de GMC "qui ne "mache pas ses mots" pour remettre ce fil à sa place ?
Sinon, l'idée de DXO est excellente même imparfaite (obsolète d'ici 2 ans, association obligatoire avec APPLE...). Remplacer un compact de 400 g par 110 g : pour une majorité de photographes de rue ou un plein de photos souvenir, ce sera sans doute génial. De là à faire de la macro, du paysage, du portrait et de la chasse photo, on en est très loin...
Citation de: Caloux le Juin 18, 2015, 17:14:57
Sinon, l'idée de DXO est excellente même imparfaite (obsolète d'ici 2 ans, association obligatoire avec APPLE...). Remplacer un compact de 400 g par 110 g : pour une majorité de photographes de rue ou un plein de photos souvenir, ce sera sans doute génial. De là à faire de la macro, du paysage, du portrait et de la chasse photo, on en est très loin...
Ca s'appelle un smartphone non?
Citation de: dioptre le Juin 18, 2015, 17:12:18
Ben oui ! Evidemment tout le monde a un iphone... sauf moi !
Suis le seul !
Mais non, nous sommes au moins 2 ;)
la lecture (http://www.dxomark.com/Reviews/DxO-ONE-review-The-Science-Behind-the-Score) qui devrait vous convaincre que c'est LE bon choix ultime.
Quid du test Dxo Labs sur leur appareil? ;D
Non, pas un smartphone au vu de la qualité espérée. Un gros cran au dessus. Mais juste une qualité de compact haut de gamme à objectif fixe aussi. Tout est dans l'analyse.
jmd2 en a rêvé , Dxo l'a fait !
Alors , les Dinosaures ?.... Koikevouzendite ????? ;) ;) ;) ;) ;)
Citation de: AD75 le Juin 18, 2015, 16:26:56
Je ne vois pas pourquoi vous prenez ça comme un concurrent des reflex! Pas de zoom, pas d'objectif interchangeable, c'est un compact.
Personnellement je trouve très bien qu'une marque comme DXO essaye de fabriquer quelquechose de qualitatif pour se placer entre un téléphone et un reflex. On ne peut pas ballader son reflex partout et les téléphones ne sont pas assez bons. Si, entre les deux, il y a un appareil qui fait des photos excellentes, on n'a aucune raison de le rejeter. C'est un complément, pas un concurrent.
...
pour toi, ce sera un complément à ton reflex
mais pour ceux pas encore équipés en reflex,
qui il y a 5 ans auraient acheté un reflex, ce sera leur "super appareil photo bien meilleur que le smartphone tout seul". Et ils n'achèteront jamais de reflex. Le marché du reflex diminue encore...
Citation de: jmd2 le Juin 18, 2015, 17:32:14
pour toi, ce sera un complément à ton reflex
mais pour ceux pas encore équipés en reflex, qui il y a 5 ans auraient acheté un reflex, ce sera leur "super appareil photo bien meilleur que le smartphone tout seul". Et ils n'achèteront jamais de reflex. Le marché du reflex diminue encore...
Il parait que tu es équipé en matériel photo.
Mis à part qu'à force de te lire, beaucoup devinent à travers tes écrits ton incompétence dans beaucoup de domaine.
On t'a même piégé, hein le mythomane ?
Alors ne fanfaronne pas comme ça, c'est vraiment indécent.
Citation de: Patton le Juin 18, 2015, 17:29:22
jmd2 en a rêvé , Dxo l'a fait !
Alors , les Dinosaures ?.... Koikevouzendite ????? ;) ;) ;) ;) ;)
ben, non !
j'ai pas rêvé d'un machin pareil. Me sens tout à coup de la grande famille des dinosaures :o
mais étant pragmatique, s'il est aussi bon qu'annoncé, il se peut que j'achète. Remplacera-t-il mon D600 dans 10% ou dans 90% de mes prises de vue ?
Citation de: Elcha le Juin 18, 2015, 15:49:42
Ah ben ça, ça me plaît vraiment!!!
100 grammes, une qualité d'image au moins égale à un RX100 (plutôt meilleure si c'est une focale fixe) et pour gagner du volume/poids, ça utilise ce qu'on déjà de toute façon sur soi (l'écran du smartphone).
Bravo! Je me voit bien l'acheter!
Moi aussi, si les résultats sont conformes à ceux qu'on voit sur le site de DXO
http://www.dxo.com/us/dxo-one
Citation de: jmd2 le Juin 18, 2015, 17:32:14
pour toi, ce sera un complément à ton reflex
mais pour ceux pas encore équipés en reflex, qui il y a 5 ans auraient acheté un reflex, ce sera leur "super appareil photo bien meilleur que le smartphone tout seul".
Pas évident. Ca fait trop verrue sur un smartphone. Le reflex en impose physiquement et c'est pour ça que les sondages montrent que les gens sont toujours convaincus que ça fait les "meilleurs photos". Même s'ils ne sont pas prêts à en acheter pour autant. Et puis DXO en tant que marque ce n'est pas Leica ou Nikon ou Canon. Pour le grand public, ce n'est pas prescripteur. Et pour les amateurs experts, à supposer qu'ils recherchent un appareil connecté, la formule Sony qui leur permet d'utiliser leurs objectifs devrait être plus tentante ma semble-t-il.
Citation de: jmd2 le Juin 18, 2015, 17:35:35
mais étant pragmatique, s'il est aussi bon qu'annoncé, il se peut que j'achète. Remplacera-t-il mon D600 dans 10% ou dans 90% de mes prises de vue ?
Les neuneus sont prédictibles, c'est déjà ça...
Déjà que c'est le b...el dans la tête de pas mal de gens, reclasser ce fil dans une section adéquate serait un mieux assurément...
Cà, c'est pour la forme.
Pour le fond, je ne suis personnellement pas acheteur du joujou en question, mais je vais pas dauber pour autant. + 1 pour l'audace de DXO qui devrait agiter quelque peu les marques établies. Cà me parait plus concrêt que le projet Lytro pourtant révolutionnaire mais plus limité en application à ce jour.
L'innovation vient souvent des challengers...
Citation de: 1000h le Juin 18, 2015, 17:19:26
Quid du test Dxo Labs sur leur appareil? ;D
Le test sera rigoureusement impartial, voyons.
;D
Citation de: jmd2 le Juin 18, 2015, 17:32:14
Le marché du reflex diminue encore...
Et alors ??? Si a tes yeux ce truc est mieux, je ne vois pas où est le problème ::)
l'idée est très interessante mais le prix un peut fort a mon avis,
Franchement, c'est un concept intéressant, un GA assez ouvert, un capteur pas trop petit, des résultats qui ont l'air très bon par rapport aux smartphones traditionnels !
Le hic, c'est que je n'ai pas d' Itruc, et que 549€ pour 108g c'est tout de même cossu au kilo cette affaire! ;D
edit, un peu gratté par 1100GS :)
La GoPro au début aussi ça faisait rigoler ..............
Et moi même , au début , je ne voyais pas l'intérêt d'un Smartphone pour remplacer mon Radiocom 2000 de 4kgs,500 ............... ou mon vieux THOMSON militaire 175 Mghz avec son antenne de 2métres 50 ............
Le lien si proche avec les iTrucs doit attirer une clientèle de geeks, reste à voir si la couleur sera compatible . . .
Je viens de découvrir l'info de CI grâce à Twitter. Personnellement, cet appareil m'intéresse.
je n'ai aucunement envie de me séparer de mon reflex et j'imagine bien qu'un appareil de 100 grammes ne pourra pas remplacer les 12 kg de mon sac ............ mais justement, ce sac, je ne l'ai pas toujours !
Je possède un iphone 6, qui est parait-il très bon en photo. Moi, je ne trouve pas. Alors j'ai acheté un Sony HX50 qui est très bien pour ce que je veux en faire, mais qui est quand même gros dans la poche et avec un zoom finalement trop puissant car dès qu'on zoome on fait du flou. je serais donc tenté par un appareil mieux que le iPhone mais moins gros qu'un compact et je trouve intelligent d'utiliser l'écran et les fonctionnalités qui existent déjà dans le téléphone, au lieu de les réinventer. je ne sais pas si vous avez déjà essayé un compact Sony avec un téléphone, mais c'est imbittable et même l'ingénieur réseau de la boîte a baissé les bras un jour où ca ne voulait pas se connecter
L'appareil DXO est surement une bonne idée, mais je ne fais pas confiance à Apple pour la survie du connecteur Lightnig; S'ils le changent encore une fois on pourra jeter l'appareil DXO avec l'eau du iphone. A cause de ca je regarderai à 2 fois avant de claquer 600 e
En fait quand on connaît bien ce forum, on voit qu'il manque quelques sections. J'avais suggéré, mais sans succès :
- caméras d'aventure / pour les Gopro et appareils étanches
- téléphones & tablettes : vu que certains téléphones sont devenus de très bons appareils photo ou fonctionnent avec
je propose, en plus, une section "appareils connectés"
A part ces discussions stériles sur le classement du fil, je trouve que l'idée de DXO est excellente, mais le connecteur spécifique à Apple est un gros inconvénient car c'est de l'obsolescence programmée (à moins qu'il soit interchangeable, mais CI ne le dit pas)
J'aurais aussi peur que l'appareil ou le iphone se séparent pendant qu'on s'en sert : c'est solide, la fixation? Ca tient comment: juste par le tout petit bout de prise? messieurs de la rédac, vous avez essayé ou pas ?
Citation de: stg le Juin 18, 2015, 19:29:33
A part ces discussions stériles sur le classement du fil, je trouve que l'idée de DXO est excellente, mais le connecteur spécifique à Apple est un gros inconvénient car c'est de l'obsolescence programmée (à moins qu'il soit interchangeable, mais CI ne le dit pas)
Et pourquoi n'as-tu pas trouvé l'idée excellente quand Sony a sorti ses DX ?
PS: bah oui, ça fait plus d'un an que Sony a eu la même idée...
Le Sony QX 30 fait exactement les mêmes choses, mais :
il a un zoom x 30 24-720 mm : c'est autre chose !
il est stabilisé : le DXO ne l'est pas, apparemment
il n'a pas de connecteur à la con : lien wifi donc compatible tous modèles
il peut fonctionner en télécommande loin du téléphone
il coûte 2,5 fois moins cher : 270€
il se fixe solidement au téléphone par un clips et ne risque pas de tomber
QUE RESTE-T-IL A DXO ?
http://www.amazon.fr/Sony-DSCQX30B-Appareil-Smart-Lens-DSC-QX30/dp/B00N6LO1E6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1434648692&sr=8-1&keywords=Sony+QX30
Citation de: Lucien le Juin 18, 2015, 19:48:27
QUE RESTE-T-IL A DXO ?
Une note ! ;)
A noter que le Qx n'a pas vraiment percé...
Et puis il est faux que de dire que Sony et DxO proposent des modèles similaires, au niveau optique, c'est différent.
Après... Est-ce utile ? DxO a fait ses devoirs ? A-t-il intelligemment étudié le marché ?
Car si c'est pour balancer un produit comme ça sur le marché comme balancer ses notes de capteurs comme ça sur leur site web, ça n'ira pas très loin, mais pas du tout.
Une question: une mise sur le marché d'un tel compact peut mettre à mal la société DxO ?
Citation de: La Redac
Le prix probable sera de 649€
Ça ne fait pas très cher pour un accessoire Apple inutile ;D :D :D :D :D
Je n'ai pas envie de monter le gros bouzin Sony sur mon iphone. En plus je connais une personne qui en a un et c'est nul : le logiciel est buggué de partout, ca se connecte quand ca veut et on ne peut changer aucun réglage.
Je ne suis pas d'accord à dire que c'est un accessoire inutile. Sur les photos on matérialise mal la taille. Si ce n'est pas très gros et que ca fait de bonnes photos ce n'est pas idiot.
C'est sur que sur un iphone 6 ce n'est surement pas la peine car le 6 est déjà très bon comme ca; Mais si on a un ancien iphone 5, tout petit et qu'on rajoute ca dessus on aura à la fois la petite taille du téléphone, son écran et la qualité d'un vrai appareil photo. J'attends les tests de CI pour la qualité d'images mais si c'est bon, je prends.
Citation de: _Mac_ le Juin 18, 2015, 20:11:30
C'est sur que sur un iphone 6 ce n'est surement pas la peine car le 6 est déjà très bon comme ca; Mais si on a un ancien iphone 5, tout petit et qu'on rajoute ca dessus on aura à la fois la petite taille du téléphone, son écran et la qualité d'un vrai appareil photo.
C'est vraiment un marché de niche si c'est uniquement pour les vieux iphones...
Mais il existe déjà des solutions de poche lié à Android ou iOS:
- Panasonic Lumix Phone 101P (Smarphone sorti en 2011)
- Samsung Galaxy Camera (Smartphone sorti en 2012)
- Sony Qx (sorti en 2013)
- Nikon CoolPix S800c (sorti en 2013)
- Panasonic Lumix CM1 (Smartphone sorti en 2014)
Alors on ne va pas dire que c'est un gadget inutile sinon certaines âmes sensibles vont s'offusquer. On va se contenter de dire qu'aucun produit n'a encore percé ! ;)
Citation de: _Mac_ le Juin 18, 2015, 20:11:30
Je ne suis pas d'accord à dire que c'est un accessoire inutile.
C'est vrai, ce n'est pas inutile: c'est un truc que des Apple friendly seront très très contents d'acheter! ;D
Mais d'un point de vue photographique?
Cette verrue sera toujours trop grosse pour des simples "smartphoneurs".
Et les photographes qui utilisent leur smartphone pour faire des photos sont conscients des limitent de l'outil, l'utilisent en connaissance de cause, et sortent le matériel sérieux quand ils en ont besoin.
Donc pour qui ce "truc"?
Je pense que c'est la qualité des images qui décidera.
Tous les appareils que tu cites font des photos, mais elles ne sont pas très bonnes. Si DXO a réussi à sortir des photos comme celles qu'il y a sur son site, alors ça change la donne.
En fait il y a un grand point d'interrogation au dessus de cet appareil. C'est les premiers vraies photos, sorties par de vrais appareils et de vrais clients qui feront le juge de paix.
J'attends aussi avec impatience le test de Chasseur d'images : de toute manière, pas question d'acheter avant. Si ce n'est pas bon ou pas plus qu'un iPhone c'est un gadget inutile. Mais si ca décape les cataractes, alors là ça va faire un tabac :D
Pour qui ce "truc" ?
Bah pour les mêmes qui achètent des compacts à 700 euros ! C'est pour les jours où on ne veut pas être embarrassé ni chargé mais qu'on veut quand même des bonnes photos.
Chasseur d'images parle de fichiers RAW de 85 mégaoctets : ça doit quand même déplumer à la sortie ! :D :D :D
Citation de: Lucien le Juin 18, 2015, 19:48:27
Le Sony QX 30 fait exactement les mêmes choses, mais :
[...]
QUE RESTE-T-IL A DXO ?
Pour commencer, le look ! Il est quand même minuscule et joliment dessiné, moi ça me plait. Ensuite si j'ai bien compris il est autonome, on peut l'utiliser sans le connecter à l'Iphone, ce qui n'est pas le cas du Sony (je crois). Et puis la qualité d'image a quand même l'air pas mal, bon, à voir quand sortiront les premiers modèles.
Cependant je ne l'achèterais pas principalement pour deux raisons :
-Mon smartphone n'est pas un Iphone, et il faudra me payer pour que je passe chez Apple.
-J'ai quand même autre chose à faire de 600-700€... me payer un objectif sympa, par exemple ;D
Citation de: _Mac_ le Juin 18, 2015, 20:57:09
Pour qui ce "truc" ?
Bah pour les mêmes qui achètent des compacts à 700 euros ! C'est pour les jours où on ne veut pas être embarrassé ni chargé mais qu'on veut quand même des bonnes photos.
Chasseur d'images parle de fichiers RAW de 85 mégaoctets : ça doit quand même déplumer à la sortie ! :D :D :D
Perso, au même prix, je n'hésiterais pas une seconde entre un compact à grand capteur et ce "truc" ;)
Ou même un D700 d'occase... :o
Et je dis ça d'un strict point de vue photographique, en faisant abstraction de mon "hostilité" à Apple ;D
Vous devriez jeter un oeil aux images qui trainent, c'est très sympathique.
(https://c1.staticflickr.com/1/426/18930030611_61d5b35395_b.jpg) (https://flic.kr/p/uQMmA8)
en + haute def. (https://www.flickr.com/photos/thedigitalstory/18930030611/sizes/o/)
Citation de: _Mac_ le Juin 18, 2015, 20:54:32
Je pense que c'est la qualité des images qui décidera.
Tous les appareils que tu cites font des photos, mais elles ne sont pas très bonnes. Si DXO a réussi à sortir des photos comme celles qu'il y a sur son site, alors ça change la donne.
En fait il y a un grand point d'interrogation au dessus de cet appareil. C'est les premiers vraies photos, sorties par de vrais appareils et de vrais clients qui feront le juge de paix.
J'attends aussi avec impatience le test de Chasseur d'images : de toute manière, pas question d'acheter avant. Si ce n'est pas bon ou pas plus qu'un iPhone c'est un gadget inutile. Mais si ca décape les cataractes, alors là ça va faire un tabac :D
Si c'est trop cher, ça fera baver quelques photographes et... C'est tout !
Je m'intéresserais à ce produit juste par curiosité, sinon euh... J'ai un compact expert qui me convient et la vie est belle ;)
Citation de: Couscousdelight le Juin 18, 2015, 21:33:26
Vous devriez jeter un oeil aux images qui trainent, c'est très sympathique.
Pour connaitre le RX100 I et III, je ne trouve pas ça exceptionnel... C'est bien mais dans la moyenne.
Toi, tu trouves les photos un cran au dessus ?
PS: d'ailleurs à cette taille d'image, on ne va pas trop pouvoir juger en détail ;D
Et un article de DPreview (http://www.dpreview.com/articles/5778413776/dxo-one-the-world-s-first-truly-connected-camera), notamment sur l'objectif qui aurait une formule assez particulière.
Citation de: Fred_G le Juin 18, 2015, 21:00:58
Perso, au même prix, je n'hésiterais pas une seconde entre un compact à grand capteur et ce "truc" ;)
Ou même un D700 d'occase... :o
Et je dis ça d'un strict point de vue photographique, en faisant abstraction de mon "hostilité" à Apple ;D
Oui, enfin, un compact à "grand capteur" risque bien d'avoir au mieux un capteur de la même taille...
Je trouve un côté "foveonesques" aux images, c'est très piqué (même si les images dispos sur Flickr ne sont qu'au quart de la résolution de l'appareil), et aucune trace d'accentuation en post prod( pas de bords blancs)
(https://c1.staticflickr.com/1/447/18738054508_233070043f_b.jpg) (https://flic.kr/p/uxPqMj)
Haute def : https://www.flickr.com/photos/thedigitalstory/18738054508/sizes/o/
(https://c2.staticflickr.com/4/3759/18305062503_2e1cb8cfdc_b.jpg) (https://flic.kr/p/tTyekV)
HAute def : https://www.flickr.com/photos/thedigitalstory/18305062503/sizes/o/
Citation de: gerarto le Juin 18, 2015, 21:38:54
Oui, enfin, un compact à "grand capteur" risque bien d'avoir au mieux un capteur de la même taille...
Il y a compact "à grand capteur" et "compact à grand capteur". Les 1" (je ne comprends d'ailleurs toujours pas où ils trouvent quelque-chose de 1" dedans mais aussi par exemple le LX100 Panasonic, au capteur de même taille que ses grands frères en µ4/3.
Citation de: gerarto le Juin 18, 2015, 21:38:54
Oui, enfin, un compact à "grand capteur" risque bien d'avoir au mieux un capteur de la même taille...
Il se murmure que certains compacts auraient des capteurs APS, voir plus grands... ;D
Citation de: Couscousdelight le Juin 18, 2015, 21:33:26
Vous devriez jeter un oeil aux images qui trainent, c'est très sympathique.
Faut aimer...
Citation de: Fred_G le Juin 18, 2015, 22:01:37
Il se murmure que certains compacts auraient des capteurs APS, voir plus grands... ;D
Il est rare qu'on les appelle "compacts" dans ces cas là... mais plus généralement : Mirrorless, Hybrides... !
Citation de: Verso92 le Juin 18, 2015, 22:07:55
Faut aimer...
C'est juste que le photographe a poussé les manettes trop joyeusement ;D
On voit trop dans les ombres, les couleurs sont poussées mais derrière, il faut juste se dire qu'on désire d'abord montrer ce que le capteur a dans le ventre ou non.
Pour connaitre 2 générations de capteur d'1 pouce de Sony, je trouve que ça n'a rien de surprenant (ni en négatif, ni en positif).
Citation de: Couscousdelight le Juin 18, 2015, 21:44:38
Je trouve un côté "foveonesques" aux images, c'est très piqué (même si les images dispos sur Flickr ne sont qu'au quart de la résolution de l'appareil), et aucune trace d'accentuation en post prod( pas de bords blancs)
(https://c1.staticflickr.com/1/447/18738054508_233070043f_b.jpg) (https://flic.kr/p/uxPqMj)
Haute def : https://www.flickr.com/photos/thedigitalstory/18738054508/sizes/o/
(https://c2.staticflickr.com/4/3759/18305062503_2e1cb8cfdc_b.jpg) (https://flic.kr/p/tTyekV)
HAute def : https://www.flickr.com/photos/thedigitalstory/18305062503/sizes/o/
Ben moi ... j'aime . Ce piqué pique mon intérêt .
Citation de: gerarto le Juin 18, 2015, 22:14:42
Il est rare qu'on les appelle "compacts" dans ces cas là... mais plus généralement : Mirrorless, Hybrides... !
Non non, par exemple Coolpix A ;)
Citation de: Patton le Juin 18, 2015, 22:21:42
Ben moi ... j'aime . Ce piqué pique mon intérêt .
Enfin il faut relativiser, les images sont présentées en 5 mpx pas en 20
Le traitement est très lourd effectivement, un peu beaucoup surréaliste très certainement .
Citation de: Fred_G le Juin 18, 2015, 20:51:44
Donc pour qui ce "truc"?
Ben pour tous ceux qui pensent que
87 au bout de leur smartphone Apple, ça le fait ! :P
Vous ne vous en rendez probablement pas compte si les chiffres de Dxo ne vous disent rien (ce qui serait quand même stupide car DxO eux-même disent qu'ils sont LA référence en la matière) mais 87 c'est quand même vachement bien.
Du coup, si tu fais une photo à 87 avec ton DxO smart-plug-in plutôt qu'à 67 avec ton 7D, elle est forcément beaucoup mieux non ?
Citation de: Verso92 le Juin 18, 2015, 22:07:55
Faut aimer...
Et pour le moment, dans ce que je vois, je ne suis pas vraiment emballé.
Les chevaux ressemblent à un HDR grossier :o
Pour la rédac y a un truc que je ne comprend pas, sans viseur il est donc inutilisable à extérieur ?
Et ça ne vous gène pas ?
Il est cher... Ah oui mais pour ce prix on a avec DxO OpticsPro 10 Elite et DxO FilmPack 5 Elite.
Mais c'est aussi le blême, car ces deux softs je les ai déjà payés. Rien de prévu pour ceux qui sont déjà clients? Ah ballot car eux connaissent DXO ;)
Cela a peut-être été déjà dit mais je n'ai pas vu :
Cela fait quelle dimension des pixels ou microsites ?
Et sur un format 24x36 cela nous ferait combien de Mpix avec de tels pixels ?
Merci
Bonjour,
Je lis l' info sur cet appareil, alléché par le concept, la taille et le capteur annoncé...
Et là, badaboum: pour en tirer la substantifique moëlle photographique, il faut un I PHONE APPLE, seul compatible avec ce petit bijoux!!!
Re badaboum: la liaison avec le bigophone se fait par la prise propriétaire!!!
Non, non non et non: J'ai déjà été une fois chez Apple et j' y retournerai pas.
Non, non et non: raz le bol des meccanos à la c...abec une prise (propriétaire) qui sera forcément fragile.
Alors, je vais lire les tests et caractéristiques, et attendre que: 1) le prix baisse
2) que ce gros bonbon soit COMPATIBLE avec tous les bigophones mobiles, que ceux-ci fonctionnent sous Androïde, Windows, Linux ou autre.
3) que cette merveilleuse machine offre le choix de la liaison avec son smartphone; et pas seulement par l'intermédiaire de la prise propriétaire!
4) que cela corresponde à une envie pressante de ma part, rationnelle ou non.
Après, si çà plaît aux geeks d'aller défricher et de rester un peu plus captifs d' Apple; grand bien leur fasse.
Mais pour l'instant, c'est sans moi.
Qu'ils le lance sur une unique plateforme n'est pas forcement le problème, qu'ils n'aient pas prévu un connecteur modulaire pour pouvoir ensuite aller vers les autres est quand même un choix restrictif de leurs futurs clients potentiels.
Au passage tous les geeks sont loin d'être Apple, beaucoup de Samsung chez eux. ;)
D'ailleurs pour un vrai geek technophile où le tuning est une priorité, Android est largement le mieux placé des trois plateformes les plus diffusées (iOS, Android et Windows)...
Je pense que la compatibilité avec Android va vite venir... Les photographes ne sont pas unanimement pro Apple, loin de là !
Citation de: TomZeCat le Juin 19, 2015, 09:16:29
D'ailleurs pour un vrai geek technophile où le tuning est une priorité, Android est largement le mieux placé des trois plateformes les plus diffusées (iOS, Android et Windows)...
Je pense que la compatibilité avec Android va vite venir... Les photographes ne sont pas unanimement pro Apple, loin de là !
Pour une fois , je plussoie ............
Cliquez l'image pour le sommaire (http://bit.ly/CI375)
(http://www.chassimages.com/uploads/images/Magazines/CI375/CI375-MiniCouv-800H.jpg) (http://bit.ly/CI375)
Cliquez l'image pour le sommaire (http://bit.ly/CI375)
Suite à vos commentaires et interrogations, nous avons complété notre info (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=318&cntnt01origid=58&cntnt01returnid=59) avec quelques précisions.
La lecture de l'article consacré au DxO One dans le nouveau numéro de Chasseur d'Images vous apportera également un grand nombre d'informations.
Bonne journée à tous !
La Rédac
Citation de: TomZeCat le Juin 19, 2015, 09:16:29
Je pense que la compatibilité avec Android va vite venir... Les photographes ne sont pas unanimement pro Apple, loin de là !
Le problème n'est pas Android, mais l'absence totale d'homogénéité des appareils Android actuels, tant côté forme des appareils que côté emplacement et orientation de la prise.
La gamme "Apple Lightning" est, sur ce point, plus homogène et cohérente: du iPhone 5 aux derniers iPad, avec ou sans "bumper", tous prennent le One. En la privilégiant, DxO a certes choisi la facilité, pris le risque de déplaire et se prive de plus de la moitié du marché... mais il lui reste l'autre moitié, ce qui est suffisant pour faire ses premiers pas sur un terrain encore totalement inconnu.
Citation de: LaRedac le Juin 19, 2015, 10:40:31
Le problème n'est pas Android, mais l'absence totale d'homogénéité des appareils Android actuels, tant côté forme des appareils que côté emplacement et orientation de la prise.
La gamme "Apple Lightning" est, sur ce point, plus homogène et cohérente: du iPhone 5 aux derniers iPad, avec ou sans "bumper", tous prennent le One. En la privilégiant, DxO a certes choisi la facilité, pris le risque de déplaire et se prive de plus de la moitié du marché... mais il lui reste l'autre moitié, ce qui est suffisant pour faire ses premiers pas sur un terrain encore totalement inconnu.
Salut la rédac !
Je peux poser une question ?
Citation de: AD75 le Juin 19, 2015, 10:44:10
Salut la rédac !
Je peux poser une question ?
Essaie toujours ... ;)
Citation de: LaRedac le Juin 19, 2015, 10:45:35
Essaie toujours ... ;)
Cool !
Est-ce que vous l'avez essayé? Est-ce que ca tient solidement? Quand je place mon iphone sur une station de charge je trouve que la liaison est fragile alors que c'est posé sur une table. Je me vois mal suspendu au dessus de l'eau, la peur au ventre que le iphone ou l'appareil se détachent et partent à la baile
Citation de: LaRedac le Juin 19, 2015, 10:40:31
Le problème n'est pas Android, mais l'absence totale d'homogénéité des appareils Android actuels, tant côté forme des appareils que côté emplacement et orientation de la prise.
Un Android moderne permet dans 99% des cas:
- Du Wifi
- Du Bluetooth
- Du NFC
- Une connexion câble via micro USB
Il est certain qu'Apple est standardisé, mieux normé, et la population Apple a par essence un pouvoir d'achat bien supérieur à la moyenne mais DxO n'est pas Leica avec son image, sa réputation, son aura... S'affranchir du marché du monde Android, c'est osé pour moi.
Wait & See et bonne chance pour ce petit produit.
Citation de: LaRedac le Juin 19, 2015, 10:40:31Le problème n'est pas Android, mais l'absence totale d'homogénéité des appareils Android actuels, tant côté forme des appareils que côté emplacement et orientation de la prise.
La gamme "Apple Lightning" est, sur ce point, plus homogène et cohérente: du iPhone 5 aux derniers iPad, avec ou sans "bumper", tous prennent le One. En la privilégiant, DxO a certes choisi la facilité, pris le risque de déplaire et se prive de plus de la moitié du marché... mais il lui reste l'autre moitié, ce qui est suffisant pour faire ses premiers pas sur un terrain encore totalement inconnu.
C'est pour ça qu'une simple liaison wifi aurait résolu une partie des problèmes posés par l'absence d'écran ;) tout en en créant de nouveaux comme, par exemple, le manque d'autonomie.
L'approche "solution propriétaire" uniquement, même si je comprends bien que les connecteurs des smartphones ne sont pas tous homogènes, est surprenante. Il en va de même, à mon avis, de l'absence d'un système de fixation sur pied type 1/4"
Citation de: AD75 le Juin 19, 2015, 10:50:59
Cool !
Est-ce que vous l'avez essayé? Est-ce que ca tient solidement? Quand je place mon iphone sur une station de charge je trouve que la liaison est fragile alors que c'est posé sur une table. Je me vois mal suspendu au dessus de l'eau, la peur au ventre que le iphone ou l'appareil se détachent et partent à la baile
Oui, on a essayé.
Et la première chose qui nous a inquiété c'est, effectivement, la "solidité" de l'ensemble. Sur ce point, DxO a très bien travaillé et a réussi le difficile mariage d'un assemblage/désassemblage instantané (on emboîte et ça marche tout de suite), d'une ergonomie agréable, façon Nikon Coolpix 995, et d'un "attachement" résistant qui autorise la rotation sans risque de casse en cas d'arrachement brutal. On a secoué, secoué violemment, tapé... et ça ne s'est pas détaché. Bref, ça tient bien.
Néanmoins, un tel système n'aura jamais la même résistance qu'un appareil monobloc et il sera, par exemple, peu envisagable de se balader toute une journée avec un iPhone+One en bandoulière. Le système a des avantages et des inconvénients.
Il sera aussi intéressant de voir ce que les accessoiristes en feront. Les principaux intervenants de ce marché planchent dessus, on verra bien ce qu'ils nous sortiront. Pour l'instant, tout cela "balbutie".
Bonne journée à tous, on retourne à la préparation du prochain numéro ::)
Citation de: chris4916 le Juin 19, 2015, 11:02:23
C'est pour ça qu'une simple liaison wifi aurait résolu une partie des problèmes posés par l'absence d'écran ;) tout en en créant de nouveaux comme, par exemple, le manque d'autonomie.
L'approche "solution propriétaire" uniquement, même si je comprends bien que les connecteurs des smartphones ne sont pas tous homogènes, est surprenante. Il en va de même, à mon avis, de l'absence d'un système de fixation sur pied type 1/4"
Tsssttt... merci de lire notre info ;) ;)
- le wifi est intégré, pas encore actif, mais le sera via MAJ vers février.
- la fixation sur pied se fera via un support spécifique, différent selon l'usage prévu.
C'est assez logique (par ex. la caméra ne peut pas supporter le poids d'un iPad).
Selon ce qu'on raccorde, il faut choisir qui porte l'autre, un peu comme avec un très long télé sur un reflex...)
Le support ne sera pas le même pour un drone ou en studio.
Bonne journée
Citation de: LaRedac le Juin 19, 2015, 10:40:31
Le problème n'est pas Android, mais l'absence totale d'homogénéité des appareils Android actuels, tant côté forme des appareils que côté emplacement et orientation de la prise.
La gamme "Apple Lightning" est, sur ce point, plus homogène et cohérente: du iPhone 5 aux derniers iPad, avec ou sans "bumper", tous prennent le One. En la privilégiant, DxO a certes choisi la facilité, pris le risque de déplaire et se prive de plus de la moitié du marché... mais il lui reste l'autre moitié, ce qui est suffisant pour faire ses premiers pas sur un terrain encore totalement inconnu.
si c'est comme les applications, on voit bien que android c'est plutôt 10% du marché que la moitié.
et pour acheter un truc pareil en dehors des gogos apple fanboy ça doit pas être évident à vendre.
(si avait une pomme dessus ça se vendrait surement par million)
Vous parlez du "truc" comme d'un appareil photo au même titre que n'importe quel autre appareil photo, alors que je n'y vois (au mieux) qu'un gadget destiné à faire le buzz et à aller chercher quelques billets dans la poche de ceux qui manquent d'idées pour les dépenser*.
C'est respectable pour un industriel, mais est-ce vraiment utile de juger "le truc" d'un point de vue usage photographique? Vous croyez vraiment que les clients potentiels essaieront un jour de le mettre sur un trépied, ou de faire du reportage à risque? Surtout au prix de l'assemblage!
* je veux bien lui concéder un usage déporté avec report de la visée (drone, piège photo...), mais l'absence assumée dans un premier temps de liaison sans fil semble indiquer que ce n'est pas là l'usage prévu par le fabricant...
Citation de: Fred_G le Juin 19, 2015, 11:26:33
je veux bien lui concéder un usage déporté avec report de la visée (drone, piège photo...), mais l'absence assumée dans un premier temps de liaison sans fil semble indiquer que ce n'est pas là l'usage prévu par le fabricant...
Ou d'une sortie précipité car tous les budgets ont été crevés et qu'il faut renflouer avant de pouvoir continuer d'avancer.
C'est un investissement que fait DxO sur l'avenir, du moins, je l'espère car si ce n'est qu'un vague désir du PDG de sortir un truc comme ça pour son plaisir, ça n'ira pas loin sans évolution du produit...
Pfff encore un truc qui sert à rien. Venir mettre une verrue toute moche (et sans pomme en plus!) sur mon iphone 6 me donne directement des frissons.
D'autant plus, et les pubs grands formats le démontrent, que l'iphone 6 fait de loin les meilleurs photos du marché!
Quand on achète un iphone 6, on paye le prix fort pour avoir l'excellence tout simplement. Alors à quoi bon rajouter un module tout moche qui ne prendra même pas de meilleurs photos?
(Attention troll inside)
Du gaffer pour faire tenir l'ensemble, il n'y a pas mieux.
Il y a du stock à la boutique CI ?
;)
Citation de: Fred_G le Juin 19, 2015, 11:26:33
Vous parlez du "truc" comme d'un appareil photo au même titre que n'importe quel autre appareil photo, alors que je n'y vois (au mieux) qu'un gadget destiné à faire le buzz et à aller chercher quelques billets dans la poche de ceux qui manquent d'idées pour les dépenser*.
C'est respectable pour un industriel, mais est-ce vraiment utile de juger "le truc" d'un point de vue usage photographique? Vous croyez vraiment que les clients potentiels essaieront un jour de le mettre sur un trépied, ou de faire du reportage à risque? Surtout au prix de l'assemblage!
* je veux bien lui concéder un usage déporté avec report de la visée (drone, piège photo...), mais l'absence assumée dans un premier temps de liaison sans fil semble indiquer que ce n'est pas là l'usage prévu par le fabricant...
N'importe quoi !
Un "truc" qui fait des photos comme ça ne mériterait pas de s'appeler "appareil photo" !
Dans ce cas, un Nikon D200 n'était pas non plus un appareil photo. Faudrait arrêter avec vos crises d'urticaire dès qu'un "truc" qui ne vous intéresse pas arrive sur le marché
(https://c1.staticflickr.com/1/426/18930030611_61d5b35395_b.jpg)
A ce titre, une GoPro est un "truc" qui ne mérite pas le nom de caméra. Ca signe pourtant tous les jours des films qui passent sur les chaînes de télévision sans aucun problème.
Je ne vois pas ce qui peut vous motiver à tirer à boulets rouges sur tout ce qui est nouveau. Vous ne l'avez même pas vu mais vous êtes déjà dans la rue avec des banderoles pour faire interdire l'étiquette "appareil photo" sur la boîte!
J'ai été très tôt utilisateur des appareils photos numériques. Pas des trucs, mais des reflex Canon et Nikon. Eh bien quand je vois ce que je faisais avec un Canon EOS 300D ou avec un Nikon D70 et ce que je fais aujourd'hui avec un banal iPhone ca remet les points sur les i! (j'ai aussi un reflex num, mais il n'est pas toujours avec moi alors que le phone, si)
C'est idiot de comparer un compact et un reflex. On sait bien que ce n'est pas la même chose, ni le même usage. L'un n'empêche pas l'autre. Les 2 se complètent. Un reflex garde pour lui plein de choses, la modularité et les objectifs mais j'aimerais être sûr qu'un Leica Q à 4000 euros fera de meilleures photos qu'un Dxo One (focale fixe contre focale fixe)
Pour ma part, j'attends les tests. Si le dxo est si bon qu'il en a l'air j'en achéterai un. C'est les images qui me décideront. Pas le "truc" qui les fera.
Citation de: AD75 le Juin 19, 2015, 11:45:15
A ce titre, une GoPro est un "truc" qui ne mérite pas le nom de caméra. Ca signe pourtant tous les jours des films qui passent sur les chaînes de télévision sans aucun problème.
La GoPro est un truc qui fait de la vidéo !
Et puis tel quel, il ne restera pas leader ad vitam aeternam, d'autres vont arriver et évoluer le principe...
Citation de: AD75 le Juin 19, 2015, 11:45:15
Eh bien quand je vois ce que je faisais avec un Canon EOS 300D ou avec un Nikon D70 et ce que je fais aujourd'hui avec un banal iPhone ca remet les points sur les i!
Sur certains i, pas tous... Ne fais pas l'erreur de dire que ton iPhone a remplacé tes reflex. Ca va finir en troll ;)
Citation de: AD75 le Juin 19, 2015, 11:45:15
Pour ma part, j'attends les tests. Si le dxo est si bon qu'il en a l'air j'en achéterai un. C'est les images qui me décideront. Pas le "truc" qui les fera.
Justement, si t'es dans la cible, y'a pas de mal à se faire du bien.
Néanmoins, si quelqu'un a le courage de le faire, peut-il donner le budget d'un iPhone et d'un DxO One réunis ?
Citation de: Conan777 le Juin 19, 2015, 11:38:02
Pfff encore un truc qui sert à rien. Venir mettre une verrue toute moche (et sans pomme en plus!) sur mon iphone 6 me donne directement des frissons.
D'autant plus, et les pubs grands formats le démontrent, que l'iphone 6 fait de loin les meilleurs photos du marché!
Quand on achète un iphone 6, on paye le prix fort pour avoir l'excellence tout simplement. Alors à quoi bon rajouter un module tout moche qui ne prendra même pas de meilleurs photos?
(Attention troll inside)
Ca c'est une vraie question !
Quand je fais une photo avec mon iphone, je n'en attends pas la qualité d'un reflex. Je sais ce que je fais, pourquoi je le fais et comment je le fais. Et en tenant compte de ca je trouve que le résultat est bon. Très bon. Surtout si je compare avec ce que je faisais avec un vrai appareil photo il y a même pas 5 ans.
Faire des photos meilleures encore, bien sûr que ca me tente. J'ai acheté un compact dit expert, pour ca. Tout en sachant qu'il est entre le iphone et le reflex et que je ne renie aucun des 2.
La question que je me pose sur DXO c'est est-ce que ca sera vraiment meilleur.
SI c'est à peine mieux que le iphone, c'est pas la peine de claquet 600 roros de plus.
Tout est là. Maintenant si vraiment les photos déplument, alors pourquoi pas. Contrairement à beaucoup ici je n'ai pas d'apriori,
la seule chose que je prendrais en compte c'est la qualité des résultats. Et ca m'étonne que des photographes basent leur jugement sur autre chose que la qualité des photos :D ;D >:(
Citation de: TomZeCat le Juin 19, 2015, 11:48:44
Sur certains i, pas tous... Ne fais pas l'erreur de dire que ton iPhone a remplacé tes reflex. Ca va finir en troll ;)
J'ai écrit en toutes lettres que je garde évidemment mon reflex mais que je ne l'ai pas toujours avec moi et que dans ce cas là je suis content d'avoir une solution alternative
Le compact en est une. Le téléphone aussi.
Un add-on au téléphone, pourquoi pas, à condition que le résultat vaille la peine.
Troller, c'est essayer de transformer ceux qui achètent quelquechose EN PLUS de leur reflex en ennemis du reflex. Les deux peuvent cohabiter et se compléter. Figure toi que j'ai une voiture et un vélo mais que je ne fais pas les mêmes choses avec :D :D En photo, ca peut être pareil, non? C'est quoi ce racisme anti "autres appareils" ?
Citation de: chris4916 le Juin 18, 2015, 23:17:16
Et pour le moment, dans ce que je vois, je ne suis pas vraiment emballé.
Les chevaux ressemblent à un HDR grossier :o
Oui , normal ! Les chevaux sont calmes , pas emballés !...
Celà dit : Je suis d'accord , au vu de cette image trop HDR , je ne suis pas emballé non plus . Mais les autres ??? pas si mal que ça même si un peu " too much" en saturation/contraste ... pour faire le buzz ? Attendons la version Androïd , ça va exploser ....( + le WiFi de jmd2 , qui ne saurait tarder , au grand Dam des Ayatollahs ).
::) ::) ::) ::)
Citation de: TomZeCat le Juin 19, 2015, 11:48:44
La GoPro est un truc qui fait de la vidéo !
Et puis tel quel, il ne restera pas leader ad vitam aeternam, d'autres vont arriver et évoluer le principe...
Sur certains i, pas tous... Ne fais pas l'erreur de dire que ton iPhone a remplacé tes reflex. Ca va finir en troll ;)
Justement, si t'es dans la cible, y'a pas de mal à se faire du bien.
Néanmoins, si quelqu'un a le courage de le faire, peut-il donner le budget d'un iPhone et d'un DxO One réunis ?
Le Chat est obsédé par les Trolls ...il en voit partout ! Assurément , le Chat n'est pas un Troll ( quoique...) mais il n'est pas ...Droll ............ Woaff / Miaou / Wouaff Wouaff/Miaou ............
Il est remonté dans son arbre , les moustaches en bataille ....
Citation de: TomZeCat le Juin 19, 2015, 11:48:44
Néanmoins, si quelqu'un a le courage de le faire, peut-il donner le budget d'un iPhone et d'un DxO One réunis ?
iphone 5C (8go) 409 euros + DxO One + suite logiciel inclus 649 euros = 1058 euros ttc pour l'instant...
Citation de: AD75 le Juin 19, 2015, 11:45:15
N'importe quoi ! .../...
Je suis d'accord, il n'est pas question de tirer à boulets rouge ni de critiquer juste pour critiquer.
Cet appareil répond certainement à un marché potentiel. Je suis totalement en dehors de la cible car je n'ai pas l'intention d'acheter un smartphone genre iPhone (ni même une tablette) mais je conçois que ça intéresse certains utilisateurs.
Ceci dit, je suis dubitatif car l'intérêt est uniquement (mais peut-être est-ce suffisant ?) lié à:
- la différence de capteur par rapport à un iPhone "haut de gamme)
- les traitements software plaqués par DxO sur l'image capturée (par exemple le super-raw qui est, si je comprends bien, un staking évolué de 4 raw avec plein de traitement dessus. Comment ça marche sur un sujet mobile ?)
En tous cas, la plupart de ce que je vois pour le moment comme image autour de ce sujet ne me donne pas envie d'en voir plus. On dirait des caricatures de HDR ou des photos avec des traitements pour lesquels les curseurs auraient été poussés trop loin. Il y a quand même quelques images qui ont l'air
normales sur le site de DxO ;)
Ce qui m'interpelle quand même, c'est la technologie qui est derrière. Je serais assez surpris que DxO ai fait faire un capteur spécifique. ::)
Il y a quelques explications autours des aspects "objectif"
Le gros du travail semble quand même se situer autour du software. Pas étonnant compte tenu du métier de DxO ;) mais pour rester dans un domaine cher au constructeur, à savoir le ranking "DxO score", cet appareil ressemble fort à une machine de concours positionnée juste pour atteindre la tête de liste.
Citation de: AD75 le Juin 19, 2015, 11:45:15
N'importe quoi !
Un "truc" qui fait des photos comme ça ne mériterait pas de s'appeler "appareil photo" !
Je me suis probablement mal exprimé... Que le truc mérite ou pas de s'appeler appareil photo n'est pas la question.
En tant que photographe, j'ai besoin d'un outil et ce que propose DXO est à mes yeux un outil absolument moins efficace qu'un compact expert (au moins d'un point de vue ergonomie et fiabilité, en attendant les tests... DXO!)
Comme toi, quand j'utilise mon téléphone pour prendre des photos, je sais à quoi m'en tenir et je ne lui demande pas d'être aussi bon que mon D700.
Quand je veux mieux, mais léger et transportable, je prends mon compact. Si on analyse ce "truc" d'un point de vue photographique, il va être sur ce marché et donc en concurrence avec des compacts à 700€ (sans compter l'Iphone pour l'instant, mais l'argument tombera quand le système sera ouvert aux autres marques). Pour faire des photos, avec un tel budget, tu choisis quoi? Un DXO ou un compact 1" ou APS?
Depuis que je survole ce Forum pour mon stage de Crétinologue : Je pense être dans un Film de FELLINI avec des Cardinaux Cacochymes éructant contre toute atteinte au Dogme . Cardinaux hypocritement soumis à leur Pontife pontifiant sa 85milliéme Encyclique .......... recto/verso . ;D ;D ;D ;D
Une fois de plus, débat ridicule entre têtes de mules.
Je ne vois pas pourquoi il faut choisir entre reflex et téléphone si on peut utiliser les deux. Mais comme d'habitude ceux qui n'en veulent pas ou ne sont pas intéressés se sentent obligés de dénigrer alors qu'ils ne savent même pas encore comment ça marche. On a vu la même chose pour l'AF, les viseurs électroniques, les tablettes, etc. Les geeks-idiots contre les rétro-bornés = balabala bala-bala bala bla :D :D :D avec, au milieu, ceux qui pensent au résultat et à leurs vrais besoins et qui sont le vrai marché
J'ai pas mal regardé depuis hier soir et c'est vrai que les photos exemples sont vraiment too much. Ca pique les yeux et c'est vraiment trop HDR, trop artificiel. J'espère que les vraies photos seront plus douces et plus modelées. C'est vrai aussi qu'un iphone tout seul, (surtout le 6 +) ça donne déjà de très bonnes photos et qu'avant de doubler le prix et d'ajouter une verrue il faudra vraiment que DXO prouve la valeur ajoutée des 600€.
Ca sort en octobre. D'ici là on a le temps de voir. Si ca se trouve le iphone 7 sera arrivé en rendra la DXO obsolète avant d'être sortie ou Sony aura sorti un RX-4G+ :D :D :D :D :D :D
Citation de: _Mac_ le Juin 19, 2015, 12:16:35
Une fois de plus, débat ridicule entre têtes de mules.
A quoi sert donc un forum photo si tout le monde est d'accord sur les sujets? :P :P :P
Citation de: _Mac_ le Juin 19, 2015, 12:16:35
Une fois de plus, débat ridicule entre têtes de mules.
Je ne vois pas pourquoi il faut choisir entre reflex et téléphone si on peut utiliser les deux. Mais comme d'habitude ceux qui n'en veulent pas ou ne sont pas intéressés se sentent obligés de dénigrer alors qu'ils ne savent même pas encore comment ça marche. On a vu la même chose pour l'AF, les viseurs électroniques, les tablettes, etc. Les geeks-idiots contre les rétro-bornés = balabala bala-bala bala bla :D :D :D avec, au milieu, ceux qui pensent au résultat et à leurs vrais besoins et qui sont le vrai marché
J'ai pas mal regardé depuis hier soir et c'est vrai que les photos exemples sont vraiment too much. Ca pique les yeux et c'est vraiment trop HDR, trop artificiel. J'espère que les vraies photos seront plus douces et plus modelées. C'est vrai aussi qu'un iphone tout seul, (surtout le 6 +) ça donne déjà de très bonnes photos et qu'avant de doubler le prix et d'ajouter une verrue il faudra vraiment que DXO prouve la valeur ajoutée des 600€.
Ca sort en octobre. D'ici là on a le temps de voir. Si ca se trouve le iphone 7 sera arrivé en rendra la DXO obsolète avant d'être sortie ou Sony aura sorti un RX-4G+ :D :D :D :D :D :D
+ 1000 ..... Attendons ! mais ça parait intéressant , surtout : " if ANDROÏD inside " !!
Pourquoi mettre 700 Euros dans un reflex avec son zoom trans-standard si, pour le même prix, on peut acheter ce module photo pour son iPhone ?
Citation de: Arnaud17 le Juin 19, 2015, 12:58:40
Pourquoi mettre 700 Euros dans un reflex avec son zoom trans-standard si, pour le même prix, on peut acheter ce module photo pour son iPhone ?
1 - Ce n'est pas une focale fixe sur cet appareil ?
2 - "le même prix" c'est pour la partie optique car il faut mettre aussi un peu d'argent dans un iPhone non ?
Ce n'est pas qu'une partie optique: à part la visée, c'est un appareil complet ;)
Citation de: chris4916 le Juin 19, 2015, 13:11:00
1 - Ce n'est pas une focale fixe sur cet appareil ?
2 - "le même prix" c'est pour la partie optique car il faut mettre aussi un peu d'argent dans un iPhone non ?
La cible est clairement les gens qui possèdent
déjà un Iphone :)
Je pense pas que quelqu'un va acheter spécialement un Iphone pour pouvoir se servir du DXO one ;D
Citation de: Fred_G le Juin 19, 2015, 13:16:54
Ce n'est pas qu'une partie optique: à part la visée, c'est un appareil complet ;)
Effectivement, si tu acceptes de photographier sans viser ;D ;D ;D
ça peut donner lieu à des trucs intéressants genre concours de la photo la plus inattendue ou la plus chanceuse mais ça dépasse complètement ma conception de ce qu'est une photo.
Ceci dit, tu as parfaitement raison, il y a la partie optique et le stockage des fichiers mais si je comprends bien, aucun réglage si tu ne connectes pas ton iPhone, c'est bien ça ?
Citation de: christ 88 le Juin 19, 2015, 13:22:07
Je pense pas que quelqu'un va acheter spécialement un Iphone pour pouvoir se servir du DXO one ;D
Tu veux dire que la vraie place de ce sujet est plutôt dans la section "accessoires" ? ??? ;D ;D ;D
En tout cas, le Qx de Sony n'a pas eu pareil honneur lorsqu'il est sorti ou qu'il a été mis à jour ;D
Citation de: TomZeCat le Juin 19, 2015, 13:48:59
En tout cas, le Qx de Sony n'a pas eu pareil honneur lorsqu'il est sorti ou qu'il a été mis à jour ;D
Le QX a 2 gros avantages : il a un zoom et il marche sans être branché sur un téléphone donc sans dépendre du connecteur
Mais c'est un machin énorme avec un soft immonde et buggé de partout. C'est rien d'autre qu'un APN dont Sony a enlevé l'écran et dans ce cas là autant acheter l'APN complet qui sera plus pratique
Je viens de lire l'article de CI (pas celui qui est sur le web, mais celui qui est dans le mag reçu à midi et qui est super bien expliqué); d'après ce que je vois DXO n'est pas tombé dans le même piège que Sony et a réussi à ultra miniaturiser tout en ayant une superqualité. Des RAW de 86 mégas ca ne peut pas laisser un photographe indifférent. Mais c'est vrai que le prix est cher pour une focale fixe : ca c'est vraiment dommage
Citation de: Lasemainesanglante le Juin 18, 2015, 21:46:54
Il y a compact "à grand capteur" et "compact à grand capteur". Les 1" (je ne comprends d'ailleurs toujours pas où ils trouvent quelque-chose de 1" dedans mais aussi par exemple le LX100 Panasonic, au capteur de même taille que ses grands frères en µ4/3.
D'après le chasseur d'images reçu ce matin, le capteur du DXO One est le capteur Sony, donc celui du RX10
Citation de: christ 88 le Juin 19, 2015, 13:22:07
La cible est clairement les gens qui possèdent déjà un Iphone :)
Je pense pas que quelqu'un va acheter spécialement un Iphone pour pouvoir se servir du DXO one ;D
:D :D :D :D Et on en a quoi à faire, de la "cible" ? Tu me rappelles combien il y a de millions de iphone en circulation? C'est déjà un beau marché potentiel !
Reprocher à Dxo d'avoir fait un appareil juste pour le iphone c'est comme si on reprochait à un fabricant de soustifs de viser uniquement le marché des femmes ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: jan le Juin 19, 2015, 14:30:16
Reprocher à Dxo d'avoir fait un appareil juste pour le iphone c'est comme si on reprochait à un fabricant de soustifs de viser uniquement le marché des femmes ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Avec une analogie pareille, tu mérites sans aucun doute le bonnet d'âne !
Je ne partage pas le scepticisme ambiant et bien que réticent pour l'abcence de zoom et le prix élevé, je ne serais pas contre me débarrasser de mon Canon S120 pour le remplacer par un One. Le concept m'apparaît intéressant.
Je connais pas mal de monde dans la prod vidéo et ce matin le Dxo est dans toutes leurs discussions. Ce sont des pros et ils ont l'air hyper séduits: c'est bon signe. Par exemple dans le blog d'Emmanuel Pampuri je lis ça: il l'appelle déja la little big camera
Je dois vous avouer que je suis totalement séduit par le concept, c'est vraiment un outil idéal, un tel concentré de technologie dédié à la prise de vue dans un encombrement si ridicule qu'on peut imaginer l'avoir tout le temps au fond de sa poche, moi je salive déjà ! Oui les caméras embarquées dans nos iTrucs sont de plus en plus performantes mais on reste quand meme souvent sur sa faim non ? Imaginez les capacités d'un appareil photo haut de gamme disponible tout le temps, c'est pas ça le grand kif ça ? Petit détail qui a son importance le One peut aussi fonctionner de manière autonome, sans être branché ce qui peut être utile dans certains cas, meme si on ne peut pas contrôler son cadre dans ce cas de figure.
La DXO One est une petite caméra joliment finie, la sensation de toucher est vraiment agréable, ce n'est ni trop lourd ni trop léger, l'aluminium positionne directement le produit dans une gamme « premium » et on comprend assez rapidement qu'il y a des choses extraordinaires installées dans ce petit cube de 6,5 cm qui pèse à peine 108g.
Construit autour d'un capteur Sony EXMOR Rétro éclairé assez gigantesque puisqu'il fait 1 pouce et qu'il est doté de 20.2 MP c'est le fameux capteur qui équipe les RX10 MkIII par exemple.
la DXO One est équipée d'un objectif très innovant doté de 6 lentilles dont 2 asphériques qui est quasiment collé au capteur pour plus de compacité et plus de luminosité. Réduire le tirage optique est une tendance initiée par le Micro 4/3 mais c'est Sony qui a été le plus loin dans cette direction avec sa gamme d'hybrides 24×36 Alpha 7. Le design optique est donc très ingénieux mais il est surtout lumineux vu la taille de la lentille frontale c'est un exploit. f:1.8 équivalent à un 32mm.
http://www.camera-forum.fr/index.php?/topic/9291-dxo-one-the-little-big-camera/
Citation de: jan le Juin 19, 2015, 14:30:16
:D :D :D :D Et on en a quoi à faire, de la "cible" ? Tu me rappelles combien il y a de millions de iphone en circulation? C'est déjà un beau marché potentiel !
Reprocher à Dxo d'avoir fait un appareil juste pour le iphone c'est comme si on reprochait à un fabricant de soustifs de viser uniquement le marché des femmes ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Je reproche rien .... ???
J'explique simplement qu'il ne faut pas (comme le font certains) addotionner le prix de l'Iphone à celui du DXO one :P
(relis bien... je répondais à une citation qui parlait du prix du tel)
Citation de: Verso92 le Juin 19, 2015, 14:32:25
Avec une analogie pareille, tu mérites sans aucun doute le bonnet d'âne !
J'en conviens ;) ;) ;) C'était pour montrer qu'il est ridicule de reprocher à une marque de ne travailler que pour un produit.
Si tu veux d'autres analogies, un marchand de lunettes ne travaille que pour les bigleux et il y a déjà des centaines d'accessoires qui ont été conçus que pour les iPhone et pas pour les autres, ou inversement.
Les explications données par Chasseur d'images sont claires: Dxo ne pouvait pas faire un appareil pour Android parce qu'ils ont tous des formes et des prises différentes, alors que chez Apple il y a une cohérence. C'est le problème de Sansung, Nokia et les autres, pas de Dxo
Je comprendrais que les gens qui ont un Galaxy rouspètent parce que DXO n'a rien prévu pour eux. Mais ce qui est marrant dans ce fil c'est que les plus violents sont ceux qui disent que le One ne les intéresse pas de toute manière. Donc vu qu'ils n'en veulent pas, qu'est-ce que ca peut faire qu'il ne soit pas pas compatible avec le téléphone sur lequel ils ne veulent pas le monter :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: jan le Juin 19, 2015, 14:36:21
http://www.camera-forum.fr/index.php?/topic/9291-dxo-one-the-little-big-camera/
Euh...
CitationPour le moment la connexion est uniquement via le connecteur Lightning mais le wifi est prévu. Néanmoins les ingénieurs aiment à rappeler que la bande passante de la connexion WIFI n'est pas suffisante pour garantir une expérience utilisateur satisfaisante. Pour avoir fait joujou avec le mini bazooka Sony sorti l'an dernier sur le marché, je confirme, ça lag c'est assez insupportable
Personnellement, j'ai vu 2 gamines jouer avec un 70D pris en main avec un smartphone (iPhone 5s) via WiFi, elles en étaient ravies !
J'avoue que je n'ai vu que de loin et on ne compare pas un boitier reflex avec un truc qui ne fait office que d'objectif (le Qx) mais avec de bons ingénieurs, on arrive à des temps de réponse corrects. Après s'ils utilisent la bande passante pour transférer les 20 Mp toutes les 1/25s (histoire d'avoir une vidéo à 25 images par seconde), oui, ils n'ont pas compris la définition du mot optimiser. Pour information, le WiFi permet largement de passer du Full HD 1080p en temps réel. Où serait le blocage pour avoir un déport du liveview ?
PS: ne me dites pas que jmd2 est dans le projet, ça peut expliquer alors les gros lags de la mort pour le Sony. Il est au mieux bon dans les macros de base Excel ! :D
Nokia ... Microsoft ... Windows Phone ... Android ...
Grande manif mardi devant chez Dxo pour protester contre la ségrégation inacceptable :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: jan le Juin 19, 2015, 14:54:02
Nokia ... Microsoft ... Windows Phone ... Android ...
Grande manif mardi devant chez Dxo pour protester contre la ségrégation inacceptable :D :D :D :D :D :D :D
Au pire, on fait comme toute personne intelligente: on achète autre chose !
Citation de: TomZeCat le Juin 19, 2015, 14:52:25
mais avec de bons ingénieurs, on arrive à des temps de réponse corrects. Après s'ils utilisent la bande passante pour transférer les 20 Mp toutes les 1/25s (histoire d'avoir une vidéo à 25 images par seconde), oui, ils n'ont pas compris la définition du mot optimiser. Pour information, le WiFi permet largement de passer du Full HD 1080p en temps réel. Où serait le blocage pour avoir un déport du liveview ?
Tu es surement plus compétent que les ingénieurs de Dxo : envoie leur vite ton CV ... :D :D :D
Pampuri écrit : http://www.camera-forum.fr/index.php?/topic/9291-dxo-one-the-little-big-camera/
la question : « pourquoi n'avoir pas envisagé la compatibilité Androïd » Jérôme Meniere le PDG de DXO répond simplement : « quand on aura déjà saturé le marché iOS on se posera la question ... » c'est en effet un potentiel de plus d'une centaine de iPhone et iPads qui sont déjà sur le marché et les ventes continuent de grimper.
Pour le moment la connexion est uniquement via le connecteur Lightning mais le wifi est prévu. Néanmoins les ingénieurs aiment à rappeler que la bande passante de la connexion WIFI n'est pas suffisante pour garantir une expérience utilisateur satisfaisante. Pour avoir fait joujou avec le mini bazooka Sony sorti l'an dernier sur le marché, je confirme, ça lag c'est assez insupportable !
Encore un qui ne sait pas de quoi il parle, certainement :D
Citation de: jan le Juin 19, 2015, 14:58:24
Tu es surement plus compétent que les ingénieurs de Dxo : envoie leur vite ton CV ... :D :D :D
Personnellement, je suis un consommateur. Ce que j'ai dit est factuel !
Si tu n'as jamais expérimenté un serveur de fichier chez toi pour lire en streaming une vidéo en Full HD 1080p sur une simple tablette, je ne vais pas te faire un cours, te donner un HowTo, y'a plein de sites sur le Web pour te montrer ça !
Citation de: jan le Juin 19, 2015, 14:58:24
Encore un qui ne sait pas de quoi il parle, certainement :D
Un commercial te dira toujours que son produit sera et est un succès au commencement de tout.
Si tu crois que la première tablette sortie a été un succès, on en rigole encore entre nous. D'ailleurs j'adore chambrer mes potes Mac-Fans avec le Newton.
Si tu crois que la Google Glass n'a pas été présentée comme un périphérique qui allait révolutionner notre vie et qu'on en verrait partout, tu te trompes. Sauf que personne n'est au courant que le produit a été lancé et mis à la poubelle dès sa sortie.
Si tu veux me faire croire que le DxO One est déjà un succès, il faudrait que tu me montres beaucoup plus qu'un article engagé qui n'a ni des faits, ni des témoignages indépendants à présenter.
PS: finalement DxO a son lot de fanboy, c'est bon signe pour le DxO One ! ;D
Citation de: jan le Juin 19, 2015, 14:36:21
Je dois vous avouer que je suis totalement séduit par le concept, c'est vraiment un outil idéal, un tel concentré de technologie dédié à la prise de vue dans un encombrement si ridicule qu'on peut imaginer l'avoir tout le temps au fond de sa poche, moi je salive déjà !
Tout est dit là.
Toi, jan, tu es séduit.
Reste à savoir combien de clients sont prêts à mettre 650€ dans un complément photo à garder au fond d'une poche, au cas où ils en auraient besoin. Parce que si c'est pour utiliser intensivement, le compact offre a priori un meilleur service à mes yeux. Mais si DXO est confiant dans son produit et veut m'en prêter un pour me convaincre, je veux bien en faire un test longue durée ;D :D :D :D
Citation de: Fred_G le Juin 19, 2015, 15:30:18
Tout est dit là.
Toi, jan, tu es séduit.
Reste à savoir combien de clients sont prêts à mettre 650€ dans un complément photo à garder au fond d'une poche, au cas où ils en auraient besoin. Parce que si c'est pour utiliser intensivement, le compact offre a priori un meilleur service à mes yeux.
Si mes calculs sont bons le volume du One serait 6 fois inférieur à celui du Sony RX100.
Si, malgré cette miniaturisation il fait de meilleures photos (moi aussi je rêve sur ce que peut donner un RAW de 86 mégas!) ca mérite attention et en tt cas ça ne mérite pas rejet par principe. Après, faut voir ce que ça donne vraiment et comme soeur Anne j'attendrai de voir venir les résultats des tests de CI et de quelques autres
Citation de: stg le Juin 19, 2015, 15:44:07
Si mes calculs sont bons le volume du One serait 6 fois inférieur à celui du Sony RX10.
Et par rapport à un RX100 iii? ::)
Et si tu compares le volume, n'oublie pas celui du "viseur" nécessaire au DXO ;)
Citation de: Fred_G le Juin 19, 2015, 15:47:17
Et par rapport à un RX100 iii? ::)
Et si tu compares le volume, n'oublie pas celui du "viseur" nécessaire au DXO ;)
Dxo six fois plus petit que le RX 100 : pas RX 10 !
Et RAW 86 Mégas
Moi, ça m'interpelle. Mais faut voir (donc ni sauter dessus ni rejeter par principe, sans avoir vu)
Citation de: stg le Juin 19, 2015, 15:44:07
moi aussi je rêve sur ce que peut donner un RAW de 86 mégas!
Est-ce qu'il y a quelqu'un pour m'expliquer cette histoire de Super-RAW à plus de 80 Mo ?
Ma compréhension est qu'il s'agit d'un format propriétaire (extension .dxo lisible uniquement pas DxO :D) qui fusionne 4 fichiers RAW
standard pris à 22 i/s avec probablement un peu (beaucoup) de traitement autour pour accroître la dynamique et la sensibilité ? En gros, en caricaturant car je ne suis vraiment pas calé dans ce domaine, pour faire automatiquement du HDR, c'est ça ?
A capteur équivalant (toujours si je comprends bien), le DxO One est mieux (http://www.dxomark.com/Reviews/DxO-ONE-review-The-Science-Behind-the-Score) que le RX100 et les performances s'envolent si on passe en mode super-DXO, selon les critères DxO bien sûr.
Mais pourquoi ne s'adresse-t-il qu'à moins de 20% du marché ?
Z'ont pas envie de le vendre, le "machin" ?
Parce que s'il faut aussi acheter un Iphone, oups...
(http://images.itnewsinfo.com/lmi/articles/originale/000000044024.jpg)
Citation de: Dom... le Juin 19, 2015, 17:09:32
Mais pourquoi ne s'adresse-t-il qu'à moins de 20% du marché ?
Z'ont pas envie de le vendre, le "machin" ?
Parce que s'il faut aussi acheter un Iphone, oups...
Mais c'est simple !
Si jamais ça ne marche pas ils diront que c'est parce que les gens sont racistes (ou qq chose dans le genre).
Citation de: Dom... le Juin 19, 2015, 17:09:32
Mais pourquoi ne s'adresse-t-il qu'à moins de 20% du marché ?
Z'ont pas envie de le vendre, le "machin" ?
Parce que s'il faut aussi acheter un Iphone, oups...
Probablement parce que 20% d'un truc énorme, ça reste très gros :D et que compte tenu du prix du jouet, il y a plus de chance que celui qui a mis 500€ ou plus dans son smartphone accepte de faire une dépense similaire pour un accessoire à celui-ci.
Pour moi qui ne met pas plus qu'une toute petite centenaire d'euro dans mon smartphone, ce n'est pas la même dimension.
Citation de: Dom... le Juin 19, 2015, 17:09:32
Mais pourquoi ne s'adresse-t-il qu'à moins de 20% du marché ?
Z'ont pas envie de le vendre, le "machin" ?
Parce que s'il faut aussi acheter un Iphone, oups...
Citation de: joker le Juin 19, 2015, 18:30:49
20% qui représentent tout de même 500 millions de iPhone vendus !
Ca fait déjà un sacré parc potentiel à équiper. SI DxO n'en vend que 1 pour 1000 ça ira bien pour eux ! ;) ;) ;)
Oui et non. Si on ne veut que la connexion par câble, déjà, faut restreindre au iPhone 5 et mieux car la prise Lignthning n'existe que depuis 2012 ;D
Citation de: joker le Juin 19, 2015, 18:30:49
Y'a des fois ou un semblant d'uniformité fait du bien.
Oui, c'est grâce à cela que la micro-informatique professionnelle a réussi à percer avec les compatibles PC !
Certaines personnes ne connaissent visiblement pas le milieu des entreprises ni peut être l'économie...
Il semble totalement légitime de sortir cet appareil sur une seule plate-forme au regard des coûts de developpement ! Le choix d'APPLE semble évident même puisque c'est la meilleure part de marché et celle qui génère le plus de vente d'accessoires.
Après DXO prend un gros risque si l'appairage de son boitier n'était pas pérenne avec une nouvelle fixation de l'Iphone 7 mais on peut imaginer qu'il s'agit d'un test de validation du concept amené à évoluer (quitte à laisser les premiers acheteurs en rade d'ici 2/3 ans).
Quand je dis celà, je le dis sans passion : je ne suis pas client d'APPLE ni de ce boitier par conséquent. Je fais juste un constat très économique. L'idée est bonne même imparfaite, inutile de dézinguer juste parce qu'on n'est pas acheteur. Il faut garder un peu d'objectivité et reconnaître les mérites de l'objet et l'audace de DXO.
C'est ce que je me disais, dans ma Ford intérieure, sans oser le dire vu le climat passionnel qui règne ici.
Heureusement que les forums n'existaient pas quand Oscar Barnack a eu l'idée de découper un film ciné pour faire des photos: il aurait été linché comme l'est toute nouvelle idée avant même qu'elle ait vu le jour. Ils sont fortiches les forumeurs pour décrypter les besoins des autres :D :D :D
C'est exactement l'appareil que j'attendais et il est très possible que j'en achète un car je me sers déjà beaucoup du iPhone et je trouve vraiment pratique d'avoir accès à mes photos à la maison, au bureau, sur mon ipad et n'importe où ailleurs sans rien avoir à faire. J'ai essayé de faire la même chose avec un Sony RX100 mais ca marche très mal.
Je suis par contre choqué que DXO se soit déjà donné une note. Ce n'est pas crédible et c'est même prétentieux et discourtois surtout que leur appareil n'est même pas encore en vente donc pas fini. J'attendrais des tests plus objectifs et plus crédibles en espérant que d'ici octobre quelqu'un d'autre sorte un appareil comparable avec un zoom. On parle beaucoup dun appareil photo Apple sur les sites de rumeur; Sony va peut -etre aussi bouger et refaire de zéro ses Sony QX qui sont complètement ratés (j'ai essayé, c'est unusuable!)
Citation de: smpl le Juin 19, 2015, 23:35:26
C'est exactement l'appareil que j'attendais et il est très possible que j'en achète un car je me sers déjà beaucoup du iPhone et je trouve vraiment pratique d'avoir accès à mes photos à la maison, au bureau, sur mon ipad et n'importe où ailleurs sans rien avoir à faire. J'ai essayé de faire la même chose avec un Sony RX100 mais ca marche très mal.
J'avoue ne pas comprendre en quoi cet appareil change quelque chose de ce point de vue. De qui parles-tu exactement ? de stockage sur un cloud quelconque ?
CitationJe suis par contre choqué que DXO se soit déjà donné une note. Ce n'est pas crédible et c'est même prétentieux et discourtois surtout que leur appareil n'est même pas encore en vente donc pas fini.
pourquoi ? si l'appareil est dans une version raisonnable définitive, pourquoi ne pas le tester et le compare aux autres ?
Citation de: smpl le Juin 19, 2015, 23:35:26
ses Sony QX qui sont complètement ratés (j'ai essayé, c'est unusuable!)
Sony en prend pas mal dans la gueule dans ce fil ! ;D
Citation de: smpl le Juin 19, 2015, 23:35:26
c'est unusuable!)
On dirait du Van Damme... Tu veux dire inutilisable ? ;)
Citation de: Caloux le Juin 19, 2015, 18:52:48
Certaines personnes ne connaissent visiblement pas le milieu des entreprises ni peut être l'économie...
Il semble totalement légitime de sortir cet appareil sur une seule plate-forme au regard des coûts de developpement ! Le choix d'APPLE semble évident même puisque c'est la meilleure part de marché et celle qui génère le plus de vente d'accessoires.
......
Tout à fait.
Il y a même certains qui ne font des logiciels seulement pour fonctionner sur Mac.
Et qui à priori se portent fort bien
Citation de: smpl le Juin 19, 2015, 23:35:26
C'est exactement l'appareil que j'attendais et il est très possible que j'en achète un car je me sers déjà beaucoup du iPhone et je trouve vraiment pratique d'avoir accès à mes photos à la maison, au bureau, sur mon ipad et n'importe où ailleurs sans rien avoir à faire. J'ai essayé de faire la même chose avec un Sony RX100 mais ca marche très mal.
...
tu devrais lire le très long fil de discussion où on débattait du WIFI et autres liaisons sans fil concernant les appareils photo
tu constaterais qu'une minorité virulente/agressive/jen'osepasallerplusloindanslesqualificatifs est contre, contre, contre.
Citation de: jmd2 le Juin 20, 2015, 08:56:58
tu devrais lire le très long fil de discussion où on débattait du WIFI et autres liaisons sans fil concernant les appareils photo
tu constaterais qu'une minorité virulente/agressive/jen'osepasallerplusloindanslesqualificatifs est contre, contre, contre.
Si tu lisais mieux ce fil avec un peu de détachement, tu constaterais que cette
minorité n'est pas contre le wifi mais contre ta manière d'argumenter en faveur de ce mode de transport avec des chiffres, arguments et formulations qui génèrent des réactions il est vrai parfois excessives. Ce n'est pas le fond que ces gens combattent mais
ta forme (et de ce point de vue, j'en fais partie, à la violence des propos près je l'espère).
Tu as créé moult fils volontairement, je pense, polémiques tant qu niveau du titre que du contenu qui ont coupé court à tout débat sur un sujet par ailleurs inéressant. La preuve, avec certain intervenant, les choses prenaient tout de suite une tournure constructive.
Je ne comprends pas pourquoi tu ne comprends pas ça ::)
salut chris
relis la première page de la longue discussion (on devrait l'appeler " la Longue Marche" :D )
les virulents contre le WIFI sont contre le WIFI
les modérés comme toi ne les affrontent pas
mais aujourd'hui ils font profil bas sur ce sujet, voyant tous les matériels qui sortent, et les articles des magazines. Ils pourraient même en venir à dire "je le disais, je l'exigeais".
Quoiqu'ils soient encore nombreux anti-smartphone.
effectivement logique de se concentrer sur une seule plateforme ...
tant pis je ne doute pas que si ça marche un autre constructeur s'occupera des Android ;)
Citation de: jmd2 le Juin 20, 2015, 09:47:18
Quoiqu'ils soient encore nombreux anti-smartphone.
Si tu veux dire
anti-smartphone_à_tout_faire_et_indispensable_partout, j'en suis ;D c'est très clair.
Tout le monde devrait relire de temps en temps
1984 8)
Citation de: chris4916 le Juin 20, 2015, 09:59:15
Si tu veux dire anti-smartphone_à_tout_faire_et_indispensable_partout, j'en suis ;D c'est très clair.
Tout le monde devrait relire de temps en temps 1984 8)
on n'est pas du même monde
quel est le meilleur ?
ce qui est certain c'est que ton monde fond comme glaçon au soleil
il est tout aussi certain que tu me sembles un extra-terrestre (avec tout le respect que je te dois) et que 90% (tu adores les % ;) ) de tes concitoyens doivent te sembler des extra-terrestres ou des inconscients/naïfs à tout le moins.
ce qui explique qu'on ait du mal à discuter
Ce qui est vraiment certain, c'est que ton monde a toi, "le vrai de maintenant" ne va pas durer longtemps.
Avec la raréfaction du pétrole, les coûts du transport vont exploser dans les décennies à venir. Il ne sera plus du tout rentable d'extraire des terres rares du fin fond de la Chine pour l'assembler en Inde et au Japon et l'expédier en Europe. On sait cela depuis bien longtemps.
L'homo sapiens a vécu heureux en gros 200 000 ans sans smartphone. Mais depuis environ 10 ans, les industriels ont réussi a nous faire gober que sans tablette : point de salut.
Pareil que les industriels des produits phyot sanitaires qui font passer les agriculteurs bio pour des illuminer alors que c'est la méthode de production qui a fait ses preuves depuis la révolution du néolithique il y a plus de 10 000ans.
Donc personnellement, je me garde bien de dire que l'avenir de l'humanité repose sur les épaules d'Ios et d'Android.
Citation de: zolanews le Juin 20, 2015, 14:50:55
Ce qui est vraiment certain, c'est que ton monde a toi, "le vrai de maintenant" ne va pas durer longtemps.
Avec la raréfaction du pétrole, les coûts du transport vont exploser dans les décennies à venir. Il ne sera plus du tout rentable d'extraire des terres rares du fin fond de la Chine pour l'assembler en Inde et au Japon et l'expédier en Europe. On sait cela depuis bien longtemps.
L'homo sapiens a vécu heureux en gros 200 000 ans sans smartphone. Mais depuis environ 10 ans, les industriels ont réussi a nous faire gober que sans tablette : point de salut.
Pareil que les industriels des produits phyot sanitaires qui font passer les agriculteurs bio pour des illuminer alors que c'est la méthode de production qui a fait ses preuves depuis la révolution du néolithique il y a plus de 10 000ans.
Donc personnellement, je me garde bien de dire que l'avenir de l'humanité repose sur les épaules d'Ios et d'Android.
houla ! tu nous fais une crise. Big Data = Big Brother.
L'homo sapiens a vécu heureux en gros 200 000 ans sans photo ni avions ni voitures ni téléphone (filaire ou portable) et encore moins d'électricité.
vite, jette ton matériel photo, ton informatique et tes albums de famille, et renonce aux voyageson va avoir du mal à discuter des liaisons sans fil ;)
Une image en pleine def (https://www.flickr.com/photos/john_thawley/18960476815/sizes/o/).
f1.8 :
(https://c1.staticflickr.com/1/446/18960476815_80a8d7cccb_b.jpg) (https://www.flickr.com/photos/john_thawley/18960476815/sizes/o)THAW_ 436245 (https://flic.kr/p/uTtpbF) by John Thawley (https://www.flickr.com/photos/john_thawley/), sur Flickr
Ça me plait toujours autant. :)
Les exifs sont étonnants (f:1,8 et 1/1600s pour 100iso) mais peu importe: l'engin doit être capable de faire au moins d'aussi bonnes images qu'un Sony équipé du même capteur. Donc s'il y a une surprise sur la qualité d'image, elle devrait plutôt être bonne.
C'est "l'utilisabilité" du concept qui pose question... ::)
Citation de: jmd2 le Juin 20, 2015, 15:20:03
houla ! tu nous fais une crise. Big Data = Big Brother.
L'homo sapiens a vécu heureux en gros 200 000 ans sans photo ni avions ni voitures ni téléphone (filaire ou portable) et encore moins d'électricité.
vite, jette ton matériel photo, ton informatique et tes albums de famille, et renonce aux voyages
on va avoir du mal à discuter des liaisons sans fil ;)
En fait, c'est toi qui a dit que "notre" monde est en train de disparaitre :
Citation de: jmd2 le Juin 20, 2015, 13:50:25
ce qui est certain c'est que ton monde fond comme glaçon au soleil
Et moi je te dis juste que "notre" monde a perduré pépère pendant des siècles. Et que par voie de conséquence, le tient qui n'a que 10ans : je me garde bien de prédire sur sa pérénnité.
Mais toi tu es certain qu'il va perdurer des millénaires, tu as des preuves et tout ça. On doit te croire sur parole car il y a "un 90% qui traine" ! Et hop tu retournes l'argument en me disant de tout jeter, alors que ce n'est pas du tout ce que j'ai dis.
Je fais montre d'un peu d'humilité.
Tu nous montres encore une fois que pour toi si l'on n'est pas à 100% pour tes idées, c'est que l'on est complétement contre et attardé.
Salut,
Le concept peut être pas mal, un très bon appareil photo, une plateforme de retouche intégrée, un grand écran pour viser...
Maintenant, je suis très septique que l'ergonomie du truc.
Ça se plug uniquement par le port lightning de l'iPhone, c'est pas terrible pour tenir correctement...
C'est pas très discret, je pense qu'on est obligé de le tenir à deux mains du coup, je laisserais pas mon téléphone à 700€ minimum au bout de la connectique comme ça. Je n'y vois aucun aspect pratique.
Puis ça n'a pas un gros avantage franchement, pour ce prix autant investir dans un bon compact, un Sony RX100mkX par exemple, c'est pas plus gros.
Bon, certes, c'est moins aisé de partager ses bouses sur Facebook, vraiment dommage... !
C'est un peu un gadget geek sans intérêt... D'habitude, j'adore ce genre de trucs, mais là, franchement j'aime pas.
Citation de: valoo21 le Juin 20, 2015, 23:36:41
(...)
C'est pas très discret, je pense qu'on est obligé de le tenir à deux mains du coup, je laisserais pas mon téléphone à 700€ minimum au bout de la connectique comme ça. Je n'y vois aucun aspect pratique.
(...)
(http://2.static.img-dpreview.com/files/p/E~TS589x442~articles/6117163052/DSC_4639-processed.jpeg) (http://2.static.img-dpreview.com/files/p/articles/6117163052/DSC_4639-processed.jpeg)
ou encore
(http://1.static.img-dpreview.com/files/p/E~TS589x442~articles/6117163052/DSC_4573-processed.jpeg) (http://3.static.img-dpreview.com/files/p/articles/6117163052/DSC_4573-processed.jpeg)
Salut Mistral,
Bon, je retire partiellement alors, je voyais pas ça comme ça ^^...
J'ai vu un message de LaRedac' qui dit que ça tient très bien, c'est rassurant !
N'empêche que je trouve ça tout de même plus encombrant et moins pratique qu'un véritable compact.
Là n'est peut être pas la question, ni la préoccupation des gens ciblés ;).
Cependant, la photo de la jolie Mazda au dessus est plus que bluffante !
Citation de: valoo21 le Juin 20, 2015, 23:36:41
Le concept peut être pas mal, un très bon appareil photo, une plateforme de retouche intégrée, un grand écran pour viser...
Dans ma compréhension, il n'y a pas de "plate-forme de retouche intégrée". Tout se fait sur ton PC et est liée au fait que DxO (software) sait lire le format super-DxO qui agrège 4 images RAW.
CitationMaintenant, je suis très septique que l'ergonomie du truc.
moi également mais ce ne doit pas être pire qu'un smartphone sans objectif "externe" associé.
En plus d'être pessimiste, je sais pas lire...
Bon, il est temps pour moi de me coucher... :D
Je serais tour de même curieux de le prendre en mains, peut être serais-je convaincu ?
Citation de: valoo21 le Juin 20, 2015, 23:57:03
Cependant, la photo de la jolie Mazda au dessus est plus que bluffante !
Ce n'est pas une RC... Faudra attendre d'avoir ton permis ;)
Je ne commenterai pas la potentielle qualité en associaiton avec le logiciel de DxO car je ne m'y suis pas penché. Mais ce concept me plait.
Par contre sur les images de prise en main postées par mistral75 c'est effectivement volumineux au final.
Cela ne semble pas plus pratique qu'un µ4/3 surtout avec un écran orientable.
Certes on peut diviser l'ensemble en deux : smartphone dans une poche, boitier dans l'autre.
Mais bof. A voir.
Oui mais le prix me semble quand même exagéré...
Je ne suis pas geek mais le concept pour se démarquer est bien vu je trouve, et les photos ont l'air largement à la hauteur. Certes, la cible produit n'est pas universelle, on est dans le système "propriétaire" Apple qui fait sur d'autres aspects un peu râler mais bon. C'est un démarrage.
Pour ma bourse et mes priorités, c'est cher. J'ai pas dit "trop cher" car en terme de développement et tout ça...
Citation de: zolanews le Juin 21, 2015, 08:24:56
Je ne commenterai pas la potentielle qualité en associaiton avec le logiciel de DxO car je ne m'y suis pas penché. Mais ce concept me plait.
Par contre sur les images de prise en main postées par mistral75 c'est effectivement volumineux au final.
Cela ne semble pas plus pratique qu'un µ4/3 surtout avec un écran orientable.
Certes on peut diviser l'ensemble en deux : smartphone dans une poche, boitier dans l'autre.
Mais bof. A voir.
Le concept est clairement fait pour ceux qui ont déjà un Iphone. La taille paquet de cigarette du One permet de facilement l'avoir toujours sur soit. Un micro 4/3 ou un Nikon One prend quand même plus de place et de poids.
AMHA le dxo One on peut presque oublier qu'on l'a sur soit.
Ça serait bien pratique dans mon job pour les photos de chantier où je suis déjà souvent encombré par d'autres trucs. Cela dit je ne serai pas client pour deux raisons. La première j'ai bien un Iphone mais un 4s donc c'est mort côté connecteur. La deuxième, je suis déjà client de DXO et là j'ai quand même l'impression de payer une deuxième fois les softs. J'attendrai donc que DXO veuille bien faire une offre à ceux qui sont DÉJÀ ses clients.
D'ailleurs : question sur la non compatibilité iphone 4 : quid de l'utilisation avec un adaptateur 30 broches/lightning ? Pourquoi Non? Ou aussi problème Ios? Puissance iphone4 ?
Citation de: valoo21 le Juin 20, 2015, 23:36:41
Salut,
Le concept peut être pas mal, un très bon appareil photo, une plateforme de retouche intégrée, un grand écran pour viser...
Maintenant, je suis très septique que l'ergonomie du truc.
+1
Bizarre cette idee de vouloir un appareil avec connexion.
J'imagine ca sur un ipad par exemple ;D
Bon l'idee d'accesoire photo pour smarphone est interressante, mais je trouve l'option de Sony avec ses Zoom plus pertinente.
Car si on veut toucher le marche, faut taper dans ce qui manque au smartphone (genre Zoom et qualite photo) et pas reduire les avantages du smartphone.
Avec un connecteur faudrait peut etre penser a un truc comme Ricoh fait. Un capteur APSC compacte qu'on clip rapidement au dos du smartphone...ca, c'est deja largement plus attractif.
Citation de: luistappa le Juin 21, 2015, 10:08:17
D'ailleurs : question sur la non compatibilité iphone 4 : quid de l'utilisation avec un adaptateur 30 broches/lightning ? Pourquoi Non? Ou aussi problème Ios? Puissance iphone4 ?
Alors côté puissance, j'en sais rien, mais peut être que déjà l'interface logicielle ne passera pas sur l'iPhone 4S ?
Puis un adaptateur, ça déporté un peu le truc, ça rajoute des contraintes sur le connecteur non ?
Le connecteur 30 broches est plus lâche que le lightning je trouve.
Citation de: fski le Juin 21, 2015, 11:24:52
+1
Bizarre cette idee de vouloir un appareil avec connexion.
J'imagine ca sur un ipad par exemple ;D
Bon l'idee d'accesoire photo pour smarphone est interressante, mais je trouve l'option de Sony avec ses Zoom plus pertinente.
Car si on veut toucher le marche, faut taper dans ce qui manque au smartphone (genre Zoom et qualite photo) et pas reduire les avantages du smartphone.
Avec un connecteur faudrait peut etre penser a un truc comme Ricoh fait. Un capteur APSC compacte qu'on clip rapidement au dos du smartphone...ca, c'est deja largement plus attractif.
Je suis tout à fait d'accord.
Mais DxO à sans doute voulu utiliser une connectique afin d'avoir quelque chose se très fluide, il parait qu'il y a quand même des latences entre les Sony QX et le smartphone, en bluetooth.
Maintenant, si j'avais le choix, je partirais aussi sur un QX100, capteur 1 pouce de RX100, avec zoom, et ça se colle au dos de l'appareil, sois en déporté, c'est qui me semble plus pratique franchement.
A ce stade ( prototype ) la question du connecteur et du clipsage me semble bien secondaire ... Le passage sous Androïd donnera le signal du " Mass Market " .
A Suivre .....
Sauf si APPLE rachéte DxO pour bloquer la concurrence ?
Dans le MONOPOLY mondial , tout est possible . Achetons vite des actions DxO ...viiiitte !!!! :D :D :D
Citation de: valoo21 le Juin 21, 2015, 11:42:04
Maintenant, si j'avais le choix, je partirais aussi sur un QX100, capteur 1 pouce de RX100, avec zoom, et ça se colle au dos de l'appareil, sois en déporté, c'est qui me semble plus pratique franchement.
Oui vu le prix il y a des compacts qui font mieux...ca fait reflechir en effet.
J'ai longtemps cherche un petit boitier secondaire, de qualite, et finalement c'est le Fuji X100t qui est ete choisi...mais bon faut aimer les focales fixes.
J'aime beaucoup mon iphone, c'est un appareil que j'utilise quotidiennement. Mais j'ai pas encore vu sur le marche un accessoire qui pousse le smartphone a faire oublier les compacts (pour mon usage et mes exigences)
J'ai vu que la solution Sony presente beaucoup de lag , c'est dommage...mais j'ai tendance a penser que c'est la que ce trouve une solution.
Par contre meme si ce produit DXO ne m'interresse pas, j'admire l'idee.
J'espère que DxO a prévu un filetage pour trépied... sans çà, grosse erreur de marketing.
Citation de: Gipé le Juin 21, 2015, 18:06:18
J'espère que DxO a prévu un filetage pour trépied... sans çà, grosse erreur de marketing.
Du gaffer blanc, what else ?
Il faut un truc special alors car sinon l'iphone ne tient que par la connectique. C'est juste je pense.
Pour les photos "de chantier", l'apn interne de mon smartphone me suffit largement.
Citation de: luistappa le Juin 21, 2015, 10:08:17
...
Ça serait bien pratique dans mon job pour les photos de chantier...
pour les photos de chantier BTP, ton smartphone suffit largement (edit : mon message a croisé celui de zola, au mot près ! mais j'ai ajouté ce qui suit) , sauf si tu veux que ton patron te paye ce nouveau joujou ;)
A quand les appareils reflex qui font téléphone ?
Citation de: Gipé le Juin 21, 2015, 19:05:55
A quand les appareils reflex qui font téléphone ?
Le NX 2 Samsung! ;D Ils attendent l'implantation de la 5 G pour diffuser la vidéo 4K.
Citation de: FredEspagne le Juin 21, 2015, 20:21:09
Le NX 2 Samsung! ;D Ils attendent l'implantation de la 5 G pour diffuser la vidéo 4K.
C'est l'avenir.
Avec une Iwatch pour regarder la météo.
Et un cadran solaire pour l'heure.
Je cherchais un appareil photo (ok, de sport) pilotable avec mon smartphone, je ne l'ai pas trouvé et ai dû me rabattre sur une caméra de sport. Hélas, DxO l'a presque fait...
A l'heure où nos appareils photos embarquent de plus en plus la communication par WiFi ou BlueTooth, je suis très surpris du choix de DxO de s'enfermer avec Apple avec une connexion mécanique ! Certes les performances ne sont pas les mêmes, mais à mon avis ce choix va très sérieusement limiter ce produit face aux caméras de sport et autres compacts qui eux fonctionnent sans fils et avec de très nombreuses plateformes mobiles.
A la maison nous avons de l'IOS, de l'Android et du Windows, mais une seule caméra (Sony) qui est utilisée par tous. Avec une connexion filaire (donc mécanique), mon réflex (EOS) peut être piloté par Android et IOS ! et je n'ai pas encore testé Firefox OS...
Amis de DxO, corrigez tout de suite votre copie si vous voulez convaincre face aux GoPro, Sony, et autres PNJ...
Citation de: Marc959 le Juin 22, 2015, 07:44:28
Amis de DxO, corrigez tout de suite votre copie si vous voulez convaincre face aux GoPro, Sony, et autres PNJ...
J'ai l'impression que c'est pas sur ce point là qu'ils voulaient axer leur produit mais sur le lien avec leur logiciel. Donc on est orienté dans un marché de niche des utilisateurs de DxO, ou bien de "futurs" utilisateurs, plutôt qu'un produit pour le plus grand nombre, non ? (je veux dire par là que si tu n'aimes pas DxO, tu risques de perdre une grosse partie de l'intérêt de ce boitier, wifi ou pas).
Citation de: Marc959 le Juin 22, 2015, 07:44:28
Je cherchais un appareil photo (ok, de sport) pilotable avec mon smartphone, je ne l'ai pas trouvé et ai dû me rabattre sur une caméra de sport. Hélas, DxO l'a presque fait...
A l'heure où nos appareils photos embarquent de plus en plus la communication par WiFi ou BlueTooth, je suis très surpris du choix de DxO de s'enfermer avec Apple avec une connexion mécanique ! Certes les performances ne sont pas les mêmes, mais à mon avis ce choix va très sérieusement limiter ce produit face aux caméras de sport et autres compacts qui eux fonctionnent sans fils et avec de très nombreuses plateformes mobiles.
A la maison nous avons de l'IOS, de l'Android et du Windows, mais une seule caméra (Sony) qui est utilisée par tous. Avec une connexion filaire (donc mécanique), mon réflex (EOS) peut être piloté par Android et IOS ! et je n'ai pas encore testé Firefox OS...
Amis de DxO, corrigez tout de suite votre copie si vous voulez convaincre face aux GoPro, Sony, et autres PNJ...
Je pense que DXO sait ce qu'il fait.
Ils ont surement étudié la chose
Ils savent quel potentiel d'acheteurs ils ont avec Apple
En fonction de ce que va être la vente ( ils partent un peu dans l'inconnu quand même) ils vont certainement étendre les possibilités.
Pourquoi se casser le derrière à étudier ( ce qui a un coût ) les possibilités d'utiisation avec d'autres systèmes si avec Apple ils n'ont pas le marché attendu et qu'ils abandonnent leur projet.
Il y en a, des logiciels par exemple, qui ne fonctionnent que sur Mac et qui se portent très bien.
Citation de: dioptre le Juin 22, 2015, 08:21:27
Il y en a, des logiciels par exemple, qui ne fonctionnent que sur Mac et qui se portent très bien.
De moins en moins !
Par contre au niveau smartphone, il faut avouer que les jeux et autres applications sont plus achetés sur plateforme iOS que sur plateforme Android... Bon, inversement, les applications utilisées en mode gratuit ou en mode piraté sont plus nombreuses sur Android !
Citation de: dioptre le Juin 22, 2015, 08:21:27
Je pense que DXO sait ce qu'il fait.
Ils ont surement étudié la chose
Ils savent quel potentiel d'acheteurs ils ont avec Apple
En fonction de ce que va être la vente ( ils partent un peu dans l'inconnu quand même) ils vont certainement étendre les possibilités.
Pourquoi se casser le derrière à étudier ( ce qui a un coût ) les possibilités d'utilisation avec d'autres systèmes si avec Apple ils n'ont pas le marché attendu et qu'ils abandonnent leur projet.
même si je le regrette, étant sous android, je suis assez d'accord avec ton raisonnement.
je suis par contre optimiste car si le concept marche, aucune raison que d'autre fabricants ne se lancent pas sur ce marché (nouvelles version d'actions cam, boitiers de même type que le Dxo ... directement connectables physiquement au boitier).
En tout cas le Concept Dxo en fout un coup au tout sans fil ... oui le sans fil c'est pratique, mais pour Dxo la partie image se passe
avec une connexion physique :D ;D :D
On se demande bien pourquoi 8)
peut être parce que ça marche ...
Citation de: sofyg75 le Juin 22, 2015, 09:28:43
peut être parce que ça marche ...
Simple efficace fiable.
Tout ce que déteste jmd2.
Produit innovant, avec une bonne technologie : capteur BSI, tirage minimal ...
Par contre objectif fixe (mais lumineux, et probablement très piqué)
produit très compact, les images le grossissent, mais si on prend un cm on voit que c'est petit.
Je ne suis pas tenté
Citation de: sofyg75 le Juin 22, 2015, 09:28:43
...
En tout cas le Concept Dxo en fout un coup au tout sans fil ... oui le sans fil c'est pratique, mais pour Dxo la partie image se passe avec une connexion physique :D ;D :D
On se demande bien pourquoi 8)
peut être parce que ça marche ...
attendons qq semaines, au pire qq mois, car le bidule est équipé en sans fil
les applis sans fil vont venir, et ça marchera aussi ;)
s'il lui mettaient un viseur EVF (et si les performances photo sont bien celles annoncées) alors ce serait un carton !
même si la taille et le poids augmentaient de 50%
Citation de: jmd2 le Juin 22, 2015, 13:47:30
attendons qq semaines, au pire qq mois, car le bidule est équipé en sans fil
les applis sans fil vont venir, et ça marchera aussi ;)
comme avec le Sony DSC-QX10 ??
https://www.youtube.com/watch?v=H3jgKD2ascc
et pourquoi pas un viseur par WIFI qui s'accrocherait à une paire de lunettes ?
DxO dans une main, ou sur un casque ou sur un guidon, ou sur........ mais visée toujours à l'œil. Cooooool
Citation de: jmd2 le Juin 22, 2015, 13:58:58
et pourquoi pas un viseur par WIFI qui s'accrocherait à une paire de lunettes ?
DxO dans une main, ou sur un casque ou sur un guidon, ou sur........ mais visée toujours à l'œil. Cooooool
et pour ceux qui portent pas de lunettes?
Citation de: sofyg75 le Juin 22, 2015, 09:28:43
même si je le regrette, étant sous android, je suis assez d'accord avec ton raisonnement.
je suis par contre optimiste car si le concept marche, aucune raison que d'autre fabricants ne se lancent pas sur ce marché (nouvelles version d'actions cam, boitiers de même type que le Dxo ... directement connectables physiquement au boitier).
En tout cas le Concept Dxo en fout un coup au tout sans fil ... oui le sans fil c'est pratique, mais pour Dxo la partie image se passe avec une connexion physique :D ;D :D
On se demande bien pourquoi 8)
peut être parce que ça marche ...
attendons aussi le futur iphone 7 ou 8 avec un nouveau type de connecteur que ces cons d'apple vont sortir (ils sont assez coutumier du truc)
j'ai un tensiomètre withings dans ce cas .... je suis ravi
Citation de: fski le Juin 22, 2015, 14:14:57
et pour ceux qui portent pas de lunettes?
Ray Ban .... c'est pas seulement pour les bigleux !
Citation de: jmd2 le Juin 22, 2015, 13:58:58
et pourquoi pas un viseur par WIFI qui s'accrocherait à une paire de lunettes ?
DxO dans une main, ou sur un casque ou sur un guidon, ou sur........ mais visée toujours à l'œil. Cooooool
Ce n'est pas réellement l'utilité de cet appareil, ce que tu décris, c'est une GoPro là ^^...
Et pour cela, la visée n'a que peu d'intérêt non ?
Et un evf sur ça, l'ergonomie serait encore pire, en plus de passer pour un guignol !
J'imagine mon gros nez collé sur l'iPhone, la main qui doit tenir sans gêner le visage, et bien tenir... ::)
C'est une extension de l'iPhone pour faire d'excellentes photos, pas un véritable appareil photo.
Citation de: CTibo le Juin 22, 2015, 14:24:42
attendons aussi le futur iphone 7 ou 8 avec un nouveau type de connecteur que ces cons d'apple vont sortir (ils sont assez courant du truc)
Figure toi, que ça risque de changer pour tout le monde et sur énormément de machines (ordis, tablettes, smartphones, etc...), pour le nouveau connecteur "révolutionnaire ": l'USB type C.
et ils l'ont lancé jusqu'où leur bouzin dédié pomme vérolée :D
Citation de: iceman93 le Juin 22, 2015, 14:31:10
et ils l'ont lancé jusqu'où leur bouzin dédié pomme vérolée :D
typiquement 9-3 .... :(
Citation de: Patton le Juin 22, 2015, 14:34:20
typiquement 9-3 .... :(
hahahaha dit le crétin qui nous casse les yeux avec sa mégane de beauf a 38000€ ... les champions du 400m départ arrêté au péage comme toi si je leur disais réellement ce que je pense d'eux je serais plus que hors charte ... le 9-3 te crotte bien bas pov petit blaireau :-*
Citation de: iceman93 le Juin 22, 2015, 14:39:19
hahahaha dit le crétin qui nous casse les yeux avec sa mégane de beauf a 38000€ ... les champions du 400m départ arrêté au péage comme toi si je leur disais réellement ce que je pense d'eux je serais plus que hors charte ... le 9-3 te crotte bien bas pov petit blaireau :-*
ne dit pas ca...si ca ce trouve il vit en HLM et paye sa connection internet pour troller sur CI grace a des aides sociales ;D
Citation de: iceman93 le Juin 22, 2015, 14:39:19
hahahaha dit le crétin qui nous casse les yeux avec sa mégane de beauf a 38000€ ... les champions du 400m départ arrêté au péage comme toi si je leur disais réellement ce que je pense d'eux je serais plus que hors charte ... le 9-3 te crotte bien bas pov petit blaireau :-*
Mais ... ami 9-3 ... j' y passe parfois ... sur la A3 ...mais tellement vite qu'on n'a pas le temps de se saluer :D
Citation de: fski le Juin 22, 2015, 14:43:30
ne dit pas ca...si ca ce trouve il vit en HLM et paye sa connection internet pour troller sur CI grace a des aides sociales ;D
peut etre qu'un jour il passera sur NRJ12 lors d'un reportage sur le tunning ou il expliquera aux journalistes pourquoi sa bagnole c'est toute sa vie
Citation de: iceman93 le Juin 22, 2015, 14:50:18
peut etre qu'un jour il passera sur NRJ12 lors d'un reportage sur le tunning ou il expliquera aux journalistes pourquoi sa bagnole c'est toute sa vie
:D :D :D :D
Citation de: fski le Juin 22, 2015, 14:43:30
ne dit pas ca...si ca ce trouve il vit en HLM et paye sa connection internet pour troller sur CI grace a des aides sociales ;D
C'est un péché l'ENVIE .... jeune fski ............... si ça vous soulage ? Why Not ! Oliver TWIST un peu aigri ????
Olivier LETORDU était un gentil gamin , pourtant .............
Citation de: fski le Juin 22, 2015, 14:51:02
:D :D :D :D
je suis tombé une fois sur un reportage en zappant et j'ai tenu 10 mn avant de me pisser dessus tellement c'est affligeant et pathétique
ensuite ce sera une émission style : ma femme s'est barrée avec le facteur et depuis ma mégane ne tourne plus rond
Citation de: iceman93 le Juin 22, 2015, 14:50:18
peut etre qu'un jour il passera sur NRJ12 lors d'un reportage sur le tunning ou il expliquera aux journalistes pourquoi sa bagnole c'est toute sa vie
L'homme de glace du 9-3 me fait froid dans le dos . Brrrr .
avant la mégane y a eu ca
:D :D :D
Citation de: iceman93 le Juin 22, 2015, 14:54:17
je suis tombé une fois sur un reportage en zappant et j'ai tenu 10 mn avant de me pisser dessus tellement c'est affligeant et pathétique
ensuite ce sera une émission style : ma femme s'est barrée avec le facteur et depuis ma mégane ne tourne plus rond
Encore ! encore ! On a trouvé un humoriste inconnu ....et classieux ! Bon , c'est le 9-3 hein ... faut être compréhensif .
Citation de: iceman93 le Juin 22, 2015, 14:54:17
je suis tombé une fois sur un reportage en zappant et j'ai tenu 10 mn avant de me pisser dessus tellement c'est affligeant et pathétique
ensuite ce sera une émission style : ma femme s'est barrée avec le facteur et depuis ma mégane ne tourne plus rond
Je veux pas trop comparer, mais chaque fois que je suis tombe sur une chaine de la TNT quand je visite mes parents, j'ai ete hallucine par ce qu'on y trouve.
Citation de: Patton le Juin 22, 2015, 14:52:29
C'est un péché l'ENVIE .... jeune fski ............... si ça vous soulage ? Why Not ! Oliver TWIST un peu aigri ????
Olivier LETORDU était un gentil gamin , pourtant .............
twist ne veut pas dire Tordu...twisted serai mieux approprie..
de plus le péché de l'ENVIE n'a d'impact que si on est adepte d'une religion...donc pour moi c'est pas un un péché.
et si il y a des choses qui me font envie, on n'y 0.000000% de votre vie.
Citation de: iceman93 le Juin 22, 2015, 14:56:37
avant la mégane y a eu ca
:D :D :D
Et avant , bien avant y a eu ça ( pour moi ) (//)
Tout de série ; Pas de tuning .... Morris Garage .UK.
ça montait au max à 165 k/mH ,( c'est à dire quand je passe la 5éme en Rs sur 6 vitesses )!
Mais c'était sympa , car ça faisait un bruit grave d'enfer !!!! et à part la DS on n'avait pas de concurrence ...
Mais ...j'ai toujours pas d'Aston Martin ...sniff :(
Citation de: valoo21 le Juin 22, 2015, 14:28:46
Ce n'est pas réellement l'utilité de cet appareil, ce que tu décris, c'est une GoPro là ^^...
Et pour cela, la visée n'a que peu d'intérêt non ?
Et un evf sur ça, l'ergonomie serait encore pire, en plus de passer pour un guignol !
J'imagine mon gros nez collé sur l'iPhone, la main qui doit tenir sans gêner le visage, et bien tenir... ::)
C'est une extension de l'iPhone pour faire d'excellentes photos, pas un véritable appareil photo.
...
tu fais 2 erreurs, avec tout le respect que je te dois
1/
une GoPro ne peut pas être dirigée quand elle est fixée, par contre tu peux parfaitement adapter ton cadrage avec un DxO sur ton casque avec son viseur sur ta lunette, il te suffit de bouger la tête (et d'un clignement d'oeil de prendre la photo ? ? ? )
(bon, c'est vrai que sur un guidon, c'est pareil avec une GoPro)
2/
si on met un petit viseur sur le DxO, alors
plus besoin du smartphone lors des prises de vue : le Minox A réinventé, en 1000 fois plus efficace
http://www.cryptomuseum.com/covert/camera/minox/a/index.htm
A ton tour de faire 2 erreurs:
1/ les dernières Gopro, les PNJ et sans doute d'autres ont un écran arrière
2/ toutes ces caméras intègrent un dispositif de fixation potentiellement orientable grâce à n'importe quelle rotule
Sur ces 2 points, le DXO semble être à la rue (mais comme il n'est a priori pas conçu pour concurrencer les action cams, ce n'est sans doute pas très important).
Et sa qualité d'image est incomparable!
Citation de: Fred_G le Juin 22, 2015, 17:58:53
A ton tour de faire 2 erreurs:
1/ les dernières Gopro, les PNJ et sans doute d'autres ont un écran arrière
2/ toutes ces caméras intègrent un dispositif de fixation potentiellement orientable grâce à n'importe quelle rotule
+1 à tes deux remarques
j'ajouterais une 3eme erreur, la PJN avec le G-Sensor dispose d'un système de déclenchement automatique de l'enregistrement par le mouvement.
Citation de: Fred_G le Juin 22, 2015, 17:58:53
A ton tour de faire 2 erreurs:
1/ les dernières Gopro, les PNJ et sans doute d'autres ont un écran arrière
2/ toutes ces caméras intègrent un dispositif de fixation potentiellement orientable grâce à n'importe quelle rotule
Sur ces 2 points, le DXO semble être à la rue (mais comme il n'est a priori pas conçu pour concurrencer les action cams, ce n'est sans doute pas très important).
Et sa qualité d'image est incomparable!
demi-erreurs car :
1/
ya certes un écran, mais comme il est fixé à la czméra, tu peux pas viser quand elle est sur ton casque, ou ton coude ou ton genou...
2/
quand je parle d'orientation, c'est pas d'orientation fixe (si j'ose dire) mais d'orientation sans les mains et instantanée, d'un mouvement de ta tête et non avec une vis à dévisser, cadrer puis revisser
Je crois que tu n'as pas vu l'intérêt de fournir un viseur "sur les lunettes" ou ailleurs relié par WIFI à l'appareil de prise de vue.
J'imagine le freerider qui regarde son cadrage sur ses lunettes ;D
(http://www.echecsetmaths.com/atelier/gifs/coyote/warner1.gif)
Citation de: sofyg75 le Juin 22, 2015, 19:02:56
J'imagine le freerider qui regarde son cadrage sur ses lunettes ;D
(http://www.echecsetmaths.com/atelier/gifs/coyote/warner1.gif)
mdrrrrrr ;D ;)
;) ;D
Citation de: sofyg75 le Juin 22, 2015, 19:02:56
J'imagine le freerider qui regarde son cadrage sur ses lunettes ;D
...
qui a parlé de freeride ?
tu regardes trop les vidéos de GoPro
Citation de: jmd2 le Juin 22, 2015, 18:32:27
demi-erreurs car :
Personne n'a relevé mais c'est quand même énorme...
Citation de: zolanews le Juin 22, 2015, 22:47:07
Personne n'a relevé mais c'est quand même énorme...
si on doit tout relever...
il parle constamment de chose qu'il ne connait pas...et essaye tout le temps de s'en sortir par des pirouettes...
Citation de: jmd2 le Juin 22, 2015, 18:32:27
demi-erreurs car :
1/
ya certes un écran, mais comme il est fixé à la czméra, tu peux pas viser quand elle est sur ton casque, ou ton coude ou ton genou...
La connexion en WiFi au smartphone (ou tablette), très rapide, on peut tout régler, tu peux voir ce que filme la caméra en temps (presque) réel, voir les plans que tu as fait, etc...
De toute façon, une action cam, c'est fait pour faire des clips vidéo rapides, sans faire gaffe: de toute façon, avec l'angle énorme, sauf si tu es un boulet et que tu la montes à l'envers, normalement c'est dans le champ.
Citation de: jmd2 le Juin 22, 2015, 18:32:27
Je crois que tu n'as pas vu l'intérêt de fournir un viseur "sur les lunettes" ou ailleurs relié par WIFI à l'appareil de prise de vue.
Sur les lunettes, moi non plus franchement ^^...
Citation de: jmd2 le Juin 22, 2015, 20:32:51
qui a parlé de freeride ?
tu regardes trop les vidéos de GoPro
Filmer sa petite balade à vélo du dimanche, ça n'a pas réellement d'intérêt ^^...
Citation de: valoo21 le Juin 22, 2015, 23:51:42
La connexion en WiFi au smartphone (ou tablette), très rapide, on peut tout régler, tu peux voir ce que filme la caméra en temps (presque) réel, voir les plans que tu as fait, etc...
De toute façon, une action cam, c'est fait pour faire des clips vidéo rapides, sans faire gaffe: de toute façon, avec l'angle énorme, sauf si tu es un boulet et que tu la montes à l'envers, normalement c'est dans le champ.
Sur les lunettes, moi non plus franchement ^^...
Filmer sa petite balade à vélo du dimanche, ça n'a pas réellement d'intérêt ^^...
valoo21,
tu nous donnes là ton utilisation possible de la DxO
elle est très similaire à ce qui existe déjà avec les GoPro
moi, je parle d'utilisations différentes, nouvelles, jamais vues (ou alors déjà vues mais pas top comme résultat)
il s'agit de couper un appareil photo traditionnel en 2 parties : objectif+capteur d'un côté et viseur de l'autre. Chacun étant tout petit et reliés l'un à l'autre sans fil.
Et il s'agit de photos "calme" du moins avec cadrage soigné et quelques secondes de réflexion, et non de vidéo tremblantes dont tu ne maîtrises presque rien.
la DxO comme concurrente de la GoPro a perdu d'avance. Elle doit être autre chose. Imagine !
Citation de: jmd2 le Juin 23, 2015, 08:08:08
il s'agit de couper un appareil photo traditionnel en 2 parties : objectif+capteur d'un côté et viseur de l'autre. Chacun étant tout petit et reliés l'un à l'autre sans fil.
Je suis impatient de lire, en février 2016 (je me demande d'ailleurs pourquoi ils attendent autant) quelle sera l'autonomie du DxO dans cette utilisation "sans-fil".
L'autonomie actuelle est de ~200 photos, en mode connecté ou sans écran ::)
Citation de: jmd2 le Juin 23, 2015, 08:08:08
valoo21,
tu nous donnes là ton utilisation possible de la DxO
elle est très similaire à ce qui existe déjà avec les GoPro
Heu, et toi, tu ne nous donnes pas aussi "ton" utilisation spécifique des reflex ?
Ah, non pardon. Toi tu
sais ce que veut 90% de la population mondiale.
Citation de: jmd2 le Juin 23, 2015, 08:08:08
moi, je parle d'utilisations différentes, nouvelles, jamais vues (ou alors déjà vues mais pas top comme résultat)
il s'agit de couper un appareil photo traditionnel en 2 parties : objectif+capteur d'un côté et viseur de l'autre. Chacun étant tout petit et reliés l'un à l'autre sans fil.
Et il s'agit de photos "calme" du moins avec cadrage soigné et quelques secondes de réflexion, et non de vidéo tremblantes dont tu ne maîtrises presque rien.
la DxO comme concurrente de la GoPro a perdu d'avance. Elle doit être autre chose. Imagine !
Revend ton D600 et pré-commande une de ces DxO. C'est ton rêve devenu réalité.
De toutes façons, le reflex est mort. Donc laisse nous tranquille gèrer notre deuil.
L'intérêt de l'appareil DxO c'est le RAW mais 2 appareils en un c'est encombrant.
Pour ce qui me concerne j'ai le Nokia 1020 qui utilise le RAW dans un seul boîtier. ;)
Citation de: jmd2 le Juin 23, 2015, 08:08:08
moi, je parle d'utilisations différentes, nouvelles, jamais vues (ou alors déjà vues mais pas top comme résultat)
il s'agit de couper un appareil photo traditionnel en 2 parties : objectif+capteur d'un côté et viseur de l'autre. Chacun étant tout petit et reliés l'un à l'autre sans fil.
Et il s'agit de photos "calme" du moins avec cadrage soigné et quelques secondes de réflexion, et non de vidéo tremblantes dont tu ne maîtrises presque rien.
la DxO comme concurrente de la GoPro a perdu d'avance. Elle doit être autre chose. Imagine !
tu nous donnes là
ton utilisation possible
tu devrais arrêter de t'ecouter et écouter d'avantage Valoo...il est la nouvelle génération, et la cible des nouveaux boitiers comme cleui la...toi tu fais partis des vieux...ceux qui aiment les reflex a 2000euros...
Citation de: jmd2 le Juin 23, 2015, 08:08:08
valoo21,
tu nous donnes là ton utilisation possible de la DxO
elle est très similaire à ce qui existe déjà avec les GoPro
moi, je parle d'utilisations différentes, nouvelles, jamais vues (ou alors déjà vues mais pas top comme résultat)
il s'agit de couper un appareil photo traditionnel en 2 parties : objectif+capteur d'un côté et viseur de l'autre. Chacun étant tout petit et reliés l'un à l'autre sans fil.
Et il s'agit de photos "calme" du moins avec cadrage soigné et quelques secondes de réflexion, et non de vidéo tremblantes dont tu ne maîtrises presque rien.
la DxO comme concurrente de la GoPro a perdu d'avance. Elle doit être autre chose. Imagine !
Pas du tout !!
Depuis mon premier post, je ne parle que de l'utilisation d'une GoPro.
Pour moi, c'est toi qui a laissé sous entendre le fait que tu voudrais t'en servir comme une GoPro sur ton casque, avec un viseur sur tes lunettes, pour filmer.
Le DxO est une extension de l'iPhone, un appareil photo, encore moins une caméra.
Citation de: fski le Juin 23, 2015, 08:56:03
tu devrais arrêter de t'ecouter et écouter d'avantage Valoo...il est la nouvelle génération, et la cible des nouveaux boitiers comme cleui la...toi tu fais partis des vieux...ceux qui aiment les reflex a 2000euros...
Euh... Je dois être tout de même un vieux alors :D... ?
Citation de: valoo21 le Juin 23, 2015, 11:40:45
Euh... Je dois être tout de même un vieux alors :D... ?
Ca viendra un jour...
Mais toi, au moins, pendant ce temps, tu fais des photos !
Citation de: valoo21 le Juin 23, 2015, 11:40:45
Euh... Je dois être tout de même un vieux alors :D... ?
;D
tu as un joli reflex FF a 2000euros...non parce que seul ce genre de reflex a le droit aux egart de jmd2, et tout doit etre fait pour que le beau reflex a 2000euros ne disparaisse pas ;D
Citation de: TomZeCat le Juin 23, 2015, 11:54:12
Ca viendra un jour...
Mais toi, au moins, pendant ce temps, tu fais des photos !
+1000
peut importe le boitier utilise d'ailleurs...ca reste qu'un simple outil... ;)
Citation de: chris4916 le Juin 23, 2015, 08:15:56
Je suis impatient de lire, en février 2016 (je me demande d'ailleurs pourquoi ils attendent autant) quelle sera l'autonomie du DxO dans cette utilisation "sans-fil".
L'autonomie actuelle est de ~200 photos, en mode connecté ou sans écran ::)
ah, là ce serait en effet un problème majeur
Citation de: zolanews le Juin 23, 2015, 08:23:21
Heu, et toi, tu ne nous donnes pas aussi "ton" utilisation spécifique des reflex ?
Ah, non pardon. Toi tu sais ce que veut 90% de la population mondiale.
Revend ton D600 et pré-commande une de ces DxO. C'est ton rêve devenu réalité.
De toutes façons, le reflex est mort. Donc laisse nous tranquille gèrer notre deuil.
je suis pas devin, je regarde autour de moi et les chiffres de ventes
de plus en plus de gens font de plus en plus de photos, et de moins en moins de gens font de moins en moins de photos avec un reflex Que peux-tu en conclure ?
le DxO est-il qualitatif ? j'attends le test de mon magazine Chasseur dImages
de plus pour l'instant il n'y a pas de viseur, ni intégré ni en option.
pourquoi penses-tu que ce DxO soit mon rêve ? au contraire c'est mon pire cauchemar : lui et ses clones vont tuer les beaux reflex à 2000€ car ils sont conçus par des gens qui regardent le marché.
et pourquoi veux-tu me réduire au silence sur cette section du forum ouverte à tous les matériels ?
>:(
Citation de: jmd2 le Juin 23, 2015, 20:36:16
je suis pas devin, je regarde autour de moi et les chiffres de ventes
de plus en plus de gens font de plus en plus de photos, et de moins en moins de gens font de moins en moins de photos avec un reflex Que peux-tu en conclure ?
Que de moins en moins de gens font de la photo: je suis désolé, mais les selfies pris avec des smartphones, ce n'est de la photo que par le procédé.
Je n'utilise jamais mon smartphone pour prendre des vraies photos, malgré qu'il en prenne de belles, que je puisse même shooter en raw, pour moi ça ne reste qu'un bloc note, une machine à souvenir, ou de partage instantané.
Je peux prendre de la gouache et faire n'importe quoi sur une toile, ce ne sera pas de la peinture, mis à part que j'ai utilisé de la peinture et des pinceaux.
Mais bon, de moins en moins de gens utilisent de vrais appareils photo, mais je suis sûr que chaque année, plus de reflex entrée de gamme se vendent.
C'est plutôt le marché des compacts entrée de gamme qui ne cesse de s'effondrer, grâce (ou à cause ?) des smartphones.
Honnêtement, je ne pense pas que c'est à cause des utilisateurs de smartphones que le marché du reflex (surtout ceux à +2.000€ dont tu parles), va s'effondrer, même avec de jolis accessoires comme ce DxO One.
Je pense que les marketeux de chez DxO ciblent avant tout les jeunes geeks, qui ont un iPhone, qui veulent des belles photos sans se casser la tête avec un gros machin, et en pouvant partager partout sur les réseaux sociaux leurs photos de plats, souvent extrement intéressantes, et pas les photographes, comme vous et moi (si je peux me considérer ainsi), sur CI.
Il est bien, ce jeune ;D
Citation de: Fred_G le Juin 23, 2015, 21:17:52
Il est bien, ce jeune ;D
Il a quand même claquer le bec à jmd2 !
Mais on sait que jmd2 n'a pas assez de neurones pour le comprendre alors il reviendra à la charge...
Mais oui, il est bien ce jeune ;D
Citation de: valoo21 le Juin 23, 2015, 20:50:03
Je pense que les marketeux de chez DxO ciblent avant tout les jeunes geeks, qui ont un iPhone, qui veulent des belles photos sans se casser la tête avec un gros machin, et en pouvant partager partout sur les réseaux sociaux leurs photos de plats, souvent extrement intéressantes, et pas les photographes, comme vous et moi (si je peux me considérer ainsi), sur CI.
Bah les jeunes n'ont pas le fric, ce sont les vieux. Regarde autour de toi ;)
Citation de: TomZeCat le Juin 23, 2015, 22:46:54
Bah les jeunes n'ont pas le fric, ce sont les vieux. Regarde autour de toi ;)
Et parfois autour de nous, même parfois il y a des "vieux beaux", voire des "vieux cons", voire les deux à la fois. ;D
:)
Quand je parle de jeune, pour moi, c'est jusqu'à 30~35 ans on va dire: ceux-ci ont de l'argent normalement ^^.
Pour les plus jeunes, moins de 18 ans, ça fait un gros cadeau de Noël à la limite :P
Citation de: valoo21 le Juin 23, 2015, 22:53:18
Pour les plus jeunes, moins de 18 ans, ça fait un gros cadeau de Noël à la limite :P
A 2000 euros le boitier, tu te ramènes avec une moyenne générale à 19 et demi !
Citation de: valoo21 le Juin 23, 2015, 22:53:18
Quand je parle de jeune, pour moi, c'est jusqu'à 30~35 ans on va dire: ceux-ci ont de l'argent normalement ^^.
Pour les plus jeunes, moins de 18 ans, ça fait un gros cadeau de Noël à la limite :P
30-35 pas toujours de quoi s'offrir un reflex tres souvent...
faut pas croire qu'apres 25ans tu un budget...ca depend beaucoup du boulot que tu fera...et crois moi, sur les forum photos on trouve une minorite de la population.
Et puis jeune est une chose relatif, on a toujours plus jeunes que soit, et plus vieux que soit...tout depend ou l'on met la reference ;)
Oups, je parlais du DxO One ^^ !
C'est sûr qu'un reflex ultra cher, il y a peu de monde qui a la chance de se l'offrir, surtout en étant jeune oui !
Citation de: valoo21 le Juin 23, 2015, 23:00:20
Oups, je parlais du DxO One ^^ !
C'est sûr qu'un reflex ultra cher, il y a peu de monde qui a la chance de se l'offrir, surtout en étant jeune oui !
meme si j'ai le budget, je trouve que ca fait cher quand meme pour cet objet...a ce prix autant prendre une gopro, on pourra meme l'emmener en plonge ;D
cet artifice dxo (qui a le merite d'exister) est quand meme bien cher pour son cote pratique, et comme tu l'a souligne, c'est pour un marche de geek: focale fixe, pour ipod, gros prix etc etc...
si on veut faire évoluer son iphone, autant mettre un peu dans un petit boitier micro 4/3 par exemple, et la on a deja une qualite et possibilite enorme.
Les pana par exemple sont vraiment compact, et de super bonne qualite d'image...
Citation de: fski le Juin 23, 2015, 23:05:38
meme si j'ai le budget, je trouve que ca fait cher quand meme pour cet objet...a ce prix autant prendre une gopro, on pourra meme l'emmener en plonge ;D
cet artifice dxo (qui a le merite d'exister) est quand meme bien cher pour son cote pratique, et comme tu l'a souligne, c'est pour un marche de geek: focale fixe, pour ipod, gros prix etc etc...
si on veut faire évoluer son iphone, autant mettre un peu dans un petit boitier micro 4/3 par exemple, et la on a deja une qualite et possibilite enorme.
Les pana par exemple sont vraiment compact, et de super bonne qualite d'image...
Oui mais là on parle d'un accessoire pour Iphone, le smartphone de la marque où il y a la queue devant leur store dès qu'un produit est annoncé ;)
De plus c'est quand même mini ce truc et même s'il est limité, il conviendra pour beaucoup d'usage en améliorant très fortement les capacité du tel.
C'est pour un marché de geek bien sur, mais les possesseur d'Iphone (et de gros smartphone performants en général) sont quand même un peu (beaucoup) geek, ce qui fait pas mal de monde ;D
en théorie mister sofyg on est sur un forum de photographe pas un forum de geek ;D ;D ;D
sinon même si le produit est sympa a 650€ c'est du foutage de gueule pour moi ;)
Citation de: iceman93 le Juin 24, 2015, 08:21:32
en théorie mister sofyg on est sur un forum de photographe pas un forum de geek ;D ;D ;D
sinon même si le produit est sympa a 650€ c'est du foutage de gueule pour moi ;)
Oui et bien sur à 650 € et en restant dans le domaine photo si je devais les dépenser j'ai quelques petites idée où les mettre et ce ne serait pas dans le Dxo :D ;D :D
Mais il ne pas sous-estimer l'amour que les apple girls & boys ont pour leur joujou ;)
Pour de la photo souvenir tranquille c'est un gros boost des capacités photo du tel, effectivement à 650 € ça ne m'intéresse pas, mais si d'autre fabricants pense aux android et se positionnent sur un prix moins élitiste, c'est une idée sympa.
Citation de: sofyg75 le Juin 24, 2015, 08:36:29
Oui et bien sur à 650 € et en restant dans le domaine photo si je devais les dépenser j'ai quelques petites idée où les mettre et ce ne serait pas dans le Dxo :D ;D :D
Mais il ne pas sous-estimer l'amour que les apple girls & boys ont pour leur joujou ;)
Pour de la photo souvenir tranquille c'est un gros boost des capacités photo du tel, effectivement à 650 € ça ne m'intéresse pas, mais si d'autre fabricants pense aux android et se positionnent sur un prix moins élitiste, c'est une idée sympa.
+1 ;)
dans le domaine de l'informatique Apple du temps des proc motorola et du SCSI avaient un avantage sur les PC maintenant ce sont des PC avec un OS différent point barre ... ca fait tres cher pour juste un OS un poil mieux foutu :D :D :D
Surtout que linux est de plus en plus potable...
Citation de: iceman93 le Juin 24, 2015, 08:39:11
dans le domaine de l'informatique Apple du temps des proc motorola et du SCSI avaient un avantage sur les PC maintenant ce sont des PC avec un OS différent point barre ... ca fait tres cher pour juste un OS un poil mieux foutu :D :D :D
En terme d'OS, c'est clair que ça fait cher le Linux ;D
Le prix que tu paies, c'est celui du design un peu plus travaillé et surtout le prix qui te permet d'accéder à un objet et une marque certainement de qualité puisqu'il est cher ::)
Si les produits de la marque étaient moins chers, je suis persuadé qu'il s'en vendrait beaucoup moins.
Combien de personnes sont déçues de constater que mon laptop, qu'elle avaient pris de loin pour un Mac n'est en fait qu'un vulgaire Asus ;D ;D
Ce n'est plus que du marketing et du design. D'un point de vue technologie, comme tu le soulignes, la différence est nulle, en tous cas sur les ordinateurs.
Pour les smartphones, je n'ai pas d'avis, j'utilise un truc chinois à bas coût et plein de ARM7 et 9 à 35€ :P
Citation de: chris4916 le Juin 24, 2015, 08:53:53
En terme d'OS, c'est clair que ça fait cher le Linux ;D
Le prix que tu paies, c'est celui du design un peu plus travaillé et surtout le prix qui te permet d'accéder à un objet et une marque certainement de qualité puisqu'il est cher ::)
Si les produits de la marque étaient moins chers, je suis persuadé qu'il s'en vendrait beaucoup moins.
Combien de personnes sont déçues de constater que mon laptop, qu'elle avaient pris de loin pour un Mac n'est en fait qu'un vulgaire Asus ;D ;D
Ce n'est plus que du marketing et du design. D'un point de vue technologie, comme tu le soulignes, la différence est nulle, en tous cas sur les ordinateurs.
Pour les smartphones, je n'ai pas d'avis, j'utilise un truc chinois à bas coût et plein de ARM7 et 9 à 35€ :P
quand j'ai acheté mon portable Asus 17 po a 799€ il fallait chez Apple pour la meme config 2799€ ... 2000€ pour 1kg de moins et un OS :D :D :D j'en rigole tjr
qu'il y ai des personnes pour croire aux sirènes du marketing m'importe peu de mon coté c'est le rapport qualité/prix qui prime ( j'ai une seat pas une audi ... même moteur plus d'équipements de série et 8000€ moins cher et en plus le mec qui m'entretient la voiture m'a dit un jour : j'ai une audi avec le même moteur et la votre pousse plus fort ... merci les rapports de boite plus courts ;D ;D ;D)
Citation de: valoo21 le Juin 23, 2015, 20:50:03
Que de moins en moins de gens font de la photo: je suis désolé, mais les selfies pris avec des smartphones, ce n'est de la photo que par le procédé.
...
ah oui, si tu considères que les photos au smartphone ne sont pas des photos alors tu as raison
c'est ta "vision" de la photo
c'est sans doute celle de Canikon aussi (de moins en moins il semblerait, forcés qu'ils sont en voyant leurs ventes diminuer)
c'est sans doute celle de beaucoup de personnes sur ce forum
ce n'est pas ma vision de la photo (même si j'aime les reflex)
ce n'est pas celle de Chasseur d'Images, même s'ils marchent sur de oeufs en évoquant leurs lecteurs qui font un rejet du smartphone (voir le courrier des lecteurs du numéro de juillet 2015). Je pense que tous les magazines photo sont bien embarrassés parce que leur lectorat vieillit et reste viscéralement attaché aux reflex, alors qu'il faudrait s'ouvrir beeeeaucoup plus aux smartphones (et autres bidules photographiques) pour intéresser les jeunes.
ce n'est pas la vision d'une vaste majorité de gens qui déclenchent (j'ose plus dire devant toi "font des photos" ;) )
mais on peut disserter à l'infini de ce qu'est une photo. Ce genre de débat depuis la naissance de la photo je crois.
on ne sera jamais d'accord
Citation de: iceman93 le Juin 24, 2015, 09:03:20
...de mon coté c'est le rapport qualité/prix qui prime...
bonjour iceman93
le prix on sait tous ce que c'est
par contre, qu'est-ce que la "qualité" pour toi ?
la qualité d'une voiture
la qualité d'un appareil photo ?
Citation de: zolanews le Juin 24, 2015, 08:50:57
Surtout que linux est de plus en plus potable...
Oui et non, aucun OS n'est parfait, loin de là.
Administre de Linux au delà des produits sympas à gérer et tu vas vite regretter Windows.
Gère des postes de travail Linux et tu vas vite regretter Windows et Mac OS/X.
Citation de: jmd2 le Juin 24, 2015, 09:15:36
on ne sera jamais d'accord
Avec toi, jamais et faut espérer vu ton débit de stupidités !
Citation de: iceman93 le Juin 24, 2015, 08:21:32
en théorie mister sofyg on est sur un forum de photographe pas un forum de geek ;D ;D ;D
sinon même si le produit est sympa a 650€ c'est du foutage de gueule pour moi ;)
De ce que je vois aujourd'hui (pas de viseur, PAS DE ZOOM et montage pas pratique sur un iphone), je suis assez d'accord avec iceman.
La seule chose qui pourrait me faire changer d'avis, c'est une qualité à décoiffer un yéti, c'est-à-dire incomparablement meilleure qu'un téléphone ET qu'un compact expert !
Sinon, je préfère me satisfaire de mon iphone, déjà pas si mauvais, pour les photos imprévues ..... ou de mon Sony RX si vraiment j'ai besoin d'un truc en plus dans ma poche ..... ou de mon reflex quand je suis courageux et que le sujet vaut la peine
Donc, en bref, tant que je n'aurai pas vu des vrais résultats, avec des vraies photos, dans Chasseur d'images ou chez d'autres gens crédibles, je resterai très circonspect sur le One. Clairement, je n'en ai pas rêvé, DXO l'a fait : il faut maintenant qu'ils me prouvent que j'en ai besoin :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: jmd2 le Juin 24, 2015, 09:18:21
bonjour iceman93
le prix on sait tous ce que c'est
par contre, qu'est-ce que la "qualité" pour toi ?
la qualité d'une voiture
la qualité d'un appareil photo ?
j'aurais du dire rapport prestation/prix
Citation de: jmd2 le Juin 24, 2015, 09:15:36
mais on peut disserter à l'infini de ce qu'est une photo. Ce genre de débat depuis la naissance de la photo je crois.
On pourrait disserter longtemps, effectivement. Ce serait probablement intéressant, mais ne répondrait pas aux interrogations sur ce DXO One...
On a une idée de ses capacités AF?
Quelqu'un a-t-il vu des photos de sujets en mouvement, quelque part?
Mon Samsung est illisible au soleil... Un Iphone fait-il mieux?
En d'autres termes, pour un prix sensiblement équivalent, qu'apporte-t-il par rapport à un Sony RX100iii? Et qu'est-ce qui pourrait pousser quelqu'un à l'acheter (en dehors du geek acquis à la cause)?
Edit: voilà, comme Haddock et Iceman!
Citation de: iceman93 le Juin 24, 2015, 09:33:04
j'aurais du dire rapport prestation/prix
alors il te faut définir "prestations"
pour une voiture
pour un appareil photo
Citation de: Fred_G le Juin 24, 2015, 09:34:04
On pourrait disserter longtemps, effectivement. Ce serait probablement intéressant, mais ne répondrait pas aux interrogations sur ce DXO One...
On a une idée de ses capacités AF?
Quelqu'un a-t-il vu des photos de sujets en mouvement, quelque part?
Mon Samsung est illisible au soleil... Un Iphone fait-il mieux?
En d'autres termes, pour un prix sensiblement équivalent, qu'apporte-t-il par rapport à un Sony RX100iii? Et qu'est-ce qui pourrait pousser quelqu'un à l'acheter (en dehors du geek acquis à la cause)?
Edit: voilà, comme Haddock et Iceman!
on se pose tous les mêmes questions, attendons le test de Chasseur d'Images. Dans 2 mois ?
Citation de: jmd2 le Juin 24, 2015, 09:18:21
bonjour iceman93
le prix on sait tous ce que c'est
par contre, qu'est-ce que la "qualité" pour toi ?
la qualité d'une voiture
la qualité d'un appareil photo ?
Citation de: jmd2 le Juin 24, 2015, 13:18:23
alors il te faut définir "prestations"
pour une voiture
pour un appareil photo
mais que vient faire ici cette notion de voiture?
quand j'achete des fruit et legumes, j'ai pas les meme criteres que quand j'achete un mixeur.
c'est quoi cette obstination a venir troller et en voulant comparer CI et auto-moto...
c'est du grand n'importe quoi !!!
Citation de: fski le Juin 24, 2015, 13:30:02
mais que vient faire ici cette notion de voiture?
quand j'achete des fruit et legumes, j'ai pas les meme criteres que quand j'achete un mixeur.
c'est quoi cette obstination a venir troller et en voulant comparer CI et auto-moto...
c'est du grand n'importe quoi !!!
il n'a peut être jamais acheté ni même conduit une voiture ;)
Citation de: iceman93 le Juin 24, 2015, 13:35:43
il n'a peut être jamais acheté ni même conduit une voiture ;)
Déjà que jmd2 ne sait pas prendre de photos...
Citation de: jmd2 le Juin 24, 2015, 09:15:36
ah oui, si tu considères que les photos au smartphone ne sont pas des photos alors tu as raison
c'est ta "vision" de la photo
c'est sans doute celle de Canikon aussi (de moins en moins il semblerait, forcés qu'ils sont en voyant leurs ventes diminuer)
c'est sans doute celle de beaucoup de personnes sur ce forum
ce n'est pas ma vision de la photo (même si j'aime les reflex)
ce n'est pas celle de Chasseur d'Images, même s'ils marchent sur de oeufs en évoquant leurs lecteurs qui font un rejet du smartphone (voir le courrier des lecteurs du numéro de juillet 2015). Je pense que tous les magazines photo sont bien embarrassés parce que leur lectorat vieillit et reste viscéralement attaché aux reflex, alors qu'il faudrait s'ouvrir beeeeaucoup plus aux smartphones (et autres bidules photographiques) pour intéresser les jeunes.
ce n'est pas la vision d'une vaste majorité de gens qui déclenchent (j'ose plus dire devant toi "font des photos" ;) )
mais on peut disserter à l'infini de ce qu'est une photo. Ce genre de débat depuis la naissance de la photo je crois.
on ne sera jamais d'accord
Tu déformes ce que j'ai dit...
Je n'ai
jamais dit que les gens qui font des photos avec leurs smartphones, ne font pas de la photo.
J'ai simplement dit que aujourd'hui, pas mal de gens qui utilisent leurs smartphones pour faire des photos, font des photos pour montrer des choses qu'ils partagent sur des réseaux sociaux, MMS, comme bloc note, oui pour faire des selfies (je déteste ce mot) de kikoo.
Ma soeur (bientôt 14 ans), par exemple, possède un joli Canon Ixus, qui prend des photos plutôt bluffante pour un si petit capteur !
Elle est partie en voyage scolaire: je lui ai demandé pourquoi elle ne prenait pas son appareil photo, pourquoi elle veut à tout prix partir juste avec son téléphone qui prend des images de qualité médiocre ?
"Euh moi je prends des photos des gens, et des
selfies, je vais pas le faire avec mon appareil !"
Pour moi, les selfies, ce n'est pas de la photo, avec une démarche artistique derrière.
C'est une photo, pas de la photo.
C'est ma vision, mon opinion.
Ceci dit, aujourd'hui, les smartphones haut de gamme font d'excellentes photos, et pas mal de photographes les utilisent comme appareil d'appoint, comme ils utiliseraient un compact dédié.
Et LÀ, je ne dis pas que c'est de la photo, bien au contraire, certains ont des résultats incroyables, comme j'ai pu en voir sur ce forum.
Donc ce n'est pas l'outil utilisé pour telle ou telle photo qui définit si oui ou non, tu fais de la photo.
Je pense juste que le fait d'intégrer des appareils photos aux smartphone, à fait considérablement augmenter le nombre de personnes qui font des photos.
Que CI s'ouvre aux test de smartphones, d'objets comme celui ci, c'est très bien, il le faut bien évidemment, déjà parce que les lecteurs sont curieux, moi le premier, j'aime voir ce genre de tests, même si l'objet en question ne m'intéresse pas.
Je doute quand même que cela attire les jeunes gens pas trop passionnés, à lire la presse spécialisée là dessus ?
Ils se dirigeront plus sur des tests internet, ou sur YouTube, on en trouve beaucoup.
Citation de: valoo21 le Juin 23, 2015, 20:50:03
.....
Je peux prendre de la gouache et faire n'importe quoi sur une toile, ce ne sera pas de la peinture, mis à part que j'ai utilisé de la peinture et des pinceaux.
.....
Cà dépend des talents de ton imprésario
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CD0QFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.lepoint.fr%2Fc-est-arrive-aujourd-hui%2F8-mars-1910-mechante-blague-de-roland-dorgeles-faisant-peindre-un-tableau-impressionniste-a-un-ane-08-03-2012-1438980_494.php&ei=vZ2KVcIIi9ftBpCTjeAL&usg=AFQjCNFxRAEQIWh36lEHr858pA3ODd-bpg
:D
Citation de: iceman93 le Juin 24, 2015, 13:35:43
il n'a peut être jamais acheté ni même conduit une voiture ;)
non je suis sur qu'il fait pire...
Il a acheter un D600 quand tout le monde disait que c'etait haut risque a poussières et a tres vite ouvert un fil sur comment le SAV de nikon devait evoluer pour satisfaire ses clients.
J'ose pas imaginer quelle voiture il a acheter ;D
Par contre il parle beaucoup de wifi, mais ne l'a jamais experimenter sur aucun boitier, refuse d'acheter l'accesoire pour son D600, disant que 40euros c'est trop cher pour son budget....et le plus drole, utilise rarement le wifi de son smartphone car pour economiser la batterie reste mode avion ;D ;D ;D
Citation de: valoo21 le Juin 24, 2015, 13:53:12
Tu déformes ce que j'ai dit...
Aie....ca fait 4 mois qu'il ne fait que ca sur d'autre fils, donc pardonne le, c'est un récidiviste ;D ;D ;D
mais oublie qu'au final il n'aura fait qu'une demie erreur d'interprétation ;D ;D ;D
Citation de: Haddock le Juin 24, 2015, 09:29:38
De ce que je vois aujourd'hui (pas de viseur, PAS DE ZOOM et montage pas pratique sur un iphone), je suis assez d'accord avec iceman.
La seule chose qui pourrait me faire changer d'avis, c'est une qualité à décoiffer un yéti, c'est-à-dire incomparablement meilleure qu'un téléphone ET qu'un compact expert !
Sinon, je préfère me satisfaire de mon iphone, déjà pas si mauvais, pour les photos imprévues ..... ou de mon Sony RX si vraiment j'ai besoin d'un truc en plus dans ma poche ..... ou de mon reflex quand je suis courageux et que le sujet vaut la peine
Donc, en bref, tant que je n'aurai pas vu des vrais résultats, avec des vraies photos, dans Chasseur d'images ou chez d'autres gens crédibles, je resterai très circonspect sur le One. Clairement, je n'en ai pas rêvé, DXO l'a fait : il faut maintenant qu'ils me prouvent que j'en ai besoin :D :D :D :D :D :D :D
Je suis dans la même logique : pas de zoom, pas de viseur et pas envie de mettre encore un truc de plus dans ma poche.
Je n'aurais pas dit non si la qualité est fabuleuse, mais 20 millions de pixels, ca reste 20 millions de pixels et 600€ pour faire un appareil photo diforme moins pratique qu'un appareil photo, je ne vois pas l'intérêt.
Citation de: fski le Juin 24, 2015, 13:30:02
mais que vient faire ici cette notion de voiture?
quand j'achete des fruit et legumes, j'ai pas les meme criteres que quand j'achete un mixeur.
c'est quoi cette obstination a venir troller et en voulant comparer CI et auto-moto...
c'est du grand n'importe quoi !!!
si tu n'aimes pas les similitudes, c'est ton droit
mais elles permettent souvent de mieux réfléchir, surtout ici où on veut comprendre iceman et surtout définir le rapport qualité/prix ou performances/prix ou caractéristiques/prix.
Citation de: valoo21 le Juin 24, 2015, 13:53:12
...
Pour moi, les selfies, ce n'est pas de la photo, avec une démarche artistique derrière.
C'est une photo, pas de la photo.
C'est ma vision, mon opinion.
....
alors pourquoi as-tu réagi si fort à ma phrase
"de plus en plus de gens font de plus en plus de photos, et de moins en moins de gens font de moins en moins de photos avec un reflex"tu admets donc qu'elle est vraie
et tu la nuances sous cette forme
"de plus en plus de gens font de plus en plus de photos (parmi lesquelles il y a un grand nombre de photos sans grande recherche de qualité technique ou artistique), et de moins en moins de gens font de moins en moins de photos avec un reflex"n'oublie pas qu'aux grandes heures des reflex durant 30 ou 40 ans
il y avait également beaucoup de photos sans but artistique ou technique, juste un but de souvenir (voyage, famille...)
était-ce de LA photo ?
faisait-on plus de LA photo avant ?
Ah je ne voulais pas réagir fort, je suis désolé si ça a été perçu comme ça.
J'admets ta phrase, nous sommes d'accord.
Malgré que je pense que chaque année, depuis l'arrivée des reflex "pas chers", de plus en plus de monde passe au reflex.
Mais proportionnellement, c'est vrai.
Et tu n'as pas tort, il y avait bien sûr aussi des gens qui prenaient des photos sans recherche : mais le smartphone à carrément démocratisé la chose, c'est aujourd'hui direct et à la portée de tout le monde.
Par contre quand on lit l'annonce de l'appareil photo sur leur propre site, il y a de quoi hurler ...
Question foutage de gueule DxO dépasse les bornes. L'arrogance française n'est peut être pas un mythe ...
Clamer que leur appareil fait mieux niveau capteur qu'un 5Dmk 3 avec un score haut iso de 500 , ben comment dire ...
Tout ça a cause d'un mode traficoté
Ils se prennent une belle branlée de bois vert sur les commentaires de leur site.
C'est dommage, car pour une fois qu'un appareil soit de conception française, cela fait plutôt plaisir, mais la façon de vanter leur produit est pathétique. ::)
Citation de: Powerdoc le Juin 24, 2015, 16:57:40
Clamer que leur appareil fait mieux niveau capteur qu'un 5Dmk 3 avec un score haut iso de 500 , ben comment dire ...
Tout ça a cause d'un mode traficoté
Ils se prennent une belle branlée de bois vert sur les commentaires de leur site.
jmd2 travaillerait donc pour DxO ?
Citation de: TomZeCat le Juin 24, 2015, 16:59:51
jmd2 travaillerait donc pour DxO ?
Connais pas ;D
Citation de: TomZeCat le Juin 24, 2015, 16:59:51
jmd2 travaillerait donc pour DxO ?
mais naaaan ... le Dxo est pas sans fil :D ;D :D
Il l'aime pas
Le modèle de faire-part est déjà prêt, à un mot près.
Pourtant, un bundle aurait du sens! ;D :D :D :D
Citation de: valoo21 le Juin 24, 2015, 16:02:41
Ah je ne voulais pas réagir fort, je suis désolé si ça a été perçu comme ça.
J'admets ta phrase, nous sommes d'accord.
Malgré que je pense que chaque année, depuis l'arrivée des reflex "pas chers", de plus en plus de monde passe au reflex.
Mais proportionnellement, c'est vrai.
Et tu n'as pas tort, il y avait bien sûr aussi des gens qui prenaient des photos sans recherche : mais le smartphone à carrément démocratisé la chose, c'est aujourd'hui direct et à la portée de tout le monde.
on est faits pour s'entendre
cependant, les ventes de reflex baissent, malgré la présence de très bons appareils à prix accessible
du coup, je pense au contraire que de moins en moins de gens passent au reflex
(et je pense que les ventes restantes sont plutôt dues à des photographes déjà équipés en reflex. Ce qui laisse peu d'espoir sur l'avenir des reflex)
(et je pense même que les ventes des hybrides à l'aspect reflex comme l'Olympus OMDEM10 se font auprès d'anciens possesseurs de reflex nostalgiques, et que ça va diminuer aussi. Leur look est rassurant pour les vieux briscard, mais les jeunes acheteurs potentiels s'en moquent. L'avenir de ces hybrides au look reflex est noir lui aussi)
Citation de: jmd2 le Juin 24, 2015, 20:22:03
(et je pense que les ventes restantes sont plutôt dues à des photographes déjà équipés en reflex. Ce qui laisse peu d'espoir sur l'avenir des reflex)
C'est un truc que je ne comprends pas.
Pourquoi une économie "viable" ne doit être uniquement basée sur la croissance ?
Est-ce si difficile à comprendre que l'on peut tout à fait concevoir une économie à croissance zéro avec une production qui remplace les biens détruits.
Ce devrait d'ailleurs être la base de tout schéma économique d'une entreprise ou d'un pays : baser son système sur un équilibre.
Écologiquement c'est encore la même chose. On ne devrait pas prélever plus que ce dont on a besoin.
Il y a des entreprises parfaitement viables qui fonctionnent sur un équilibre en vendant au bon prix, avec une production adaptée, des salaires supérieurs à la moyenne, des marges cohérentes, de l'argent mis de coté chaque mois.
Si, si, si. Cela existe. Voir les travaux visant à remplacer le PIB par IDH, etc.
Revenons à nos apn...
Pourquoi Canon, Nikon et les autres ne continueraient-ils pas à se suffire de ce remplacement de parc existant ?
Je te rappelle qu'en 2013, il s'est vendu 3 fois plus d'appareils photos (tous types confondus et hors smartphones) qu'en 1987.
Si le modèle était viable en 1987, pourquoi ne le serait-il pas avec 3 fois plus de boitiers vendus ?
Pourquoi le modèle économique ne serait-il pas viable avec un retour au niveau des ventes de 1987 ?
Vite, de la croissance, de la croissance, oh punaise, je vais mourrir sans croissance ;D
Ca me fait délirer.
Il y a tellement de gens qui ont moins que nous et qui sont plus heureux que vraiment le concept de devoir avoir "plus" pour être bien m'est complétement étranger.
Quelques chiffres
De 1995 à 2000 vente de reflex par an en France 250000 sur un total de 2,5 millions d'appareils vendus
En 2011 vente de reflex en France 464000 sur un total de 4,6 millions d'appareils vendus
Donc en 10 ans la vente de reflex a été multipliée par 2. Ce qui s'explique simplement par le renouvellement du matériel en numérique.
Normal que maintenant la vente des reflex baisse.
Quand on sera à 250000 ventes de reflex par an on verra.
Et je pense qu'en 2000 les fabricants ne se plaignaient pas des ventes.
Citation de: jmd2 le Juin 24, 2015, 15:33:47
mais elles permettent souvent de mieux réfléchir, surtout ici où on veut comprendre iceman et surtout définir le rapport qualité/prix ou performances/prix ou caractéristiques/prix.
donc la voiture permet de comprendre les appareils photos...
Je sais plus quoi dire la...je reste sans voix face a une telle énormité...
Peut-on comparer donc l'ouverture des fenêtres de manière électrique avec l'avancée du numérique qui a fini par supprimer la bague d'ouverture?
Peut-on comparer la coque de plus en plus plastique a celle que l'on trouve sur les voitures?
Citation de: dioptre le Juin 24, 2015, 22:09:53
Quelques chiffres
De 1995 à 2000 vente de reflex par an en France 250000 sur un total de 2,5 millions d'appareils vendus
En 2011 vente de reflex en France 464000 sur un total de 4,6 millions d'appareils vendus
Donc en 10 ans la vente de reflex a été multipliée par 2. Ce qui s'explique simplement par le renouvellement du matériel en numérique.
Normal que maintenant la vente des reflex baisse.
Quand on sera à 250000 ventes de reflex par an on verra.
Et je pense qu'en 2000 les fabricants ne se plaignaient pas des ventes.
tu es vilain...tu sort des chiffres...ca ce fait pas ca !
ici on parle d'idées préconçues, de tendance mesurées au doigt mouille...et toi tu nous sort des chiffres...non mais franchement ca ce fait pas de venir pourir les fils comme ca avec des chiffres.
;)
Citation de: jmd2 le Juin 24, 2015, 15:40:58
n'oublie pas qu'aux grandes heures des reflex durant 30 ou 40 ans il y avait également beaucoup de photos sans but artistique ou technique, juste un but de souvenir (voyage, famille...) était-ce de LA photo ?
faisait-on plus de LA photo avant ?
jmd2, tu as quand même un certain talent pour tordre systématiquement les débats avec une rhétorique bien à toi ;D (ou :'( je ne sais pas choisir sur ce coup)
Je suis d'accord avec Valoo21, tant sur la forme que sur le fond 8)
ça n'a rien à voir, je pense, avec
les grandes heures du reflex sur lequel tu t'appuies. Il y a eu un petit changement comportemental, du point de vue photographie, avec l'arrivée des compacts et jetables mais le vrai point d'inflexion, c'est le numérique: à l'heure de l'argentique, compte tenu du coût, il fallait réfléchir un peu avant de déclencher. ça ne générait pas pour autant que des "photographes", dans le sens débattu ici, mais au moins il y avait une réflexion. L'arrivée du numérique à considérablement changé la donne puisque déclencher ne coûte plus rien.
Le deuxième cran est clairement la multiplication du nombre de capteurs survenue avec la prolifération des smartphones.
Donc oui, à mon sens, il y avait, avant, plus de personnes qui essayaient de faire de la photo, et ceci sans aucune considération en terme d'appareil utilisé.
Le reflex à 2000€ sur lequel tu t'arque-boutes n'a rien à voir dans ce débat et n'a de valeur, de ce point de vue, qu'aux yeux de celui qui le porte autour du cou pour se persuader que c'est le point de passage vers LA photo :P
Mais nous voilà, une fois de plus, bien éloigné du sujet initial avec cet appareil dont nous sommes plusieurs ici à nous interroger sur la cible et l'usage. Le test de CI que tu sembles attendre avant de te forger une opinion ne va pas apporter grand chose de nouveau, si ce n'est sur la partie "objectif" de l'objet et sur les aspects logiciels de la solution proposée.
Le capteur est connu donc rien de nouveau sous le soleil et l'affichage (je devrais écrire LES affichages) également et variable puisque dépendants du smartphone connecté.
De mon point de vue, il s'agit d'un accessoire de smartphone Apple, avec la même philosophie (focale fixe grand angle) associé à une approche logicielle propriétaire (DxO dans un format RAW propriétaire) pour permettre d'atteindre de chiffres parlants d'un point de vue marketing au travers d'une sorte de "HDR + traitement du bruit" spécifique sans laquelle les résultats d'un point de vue DxO ranking, sont ceux du capteur, utilisé sur d'autres appareils.
Les vraies questions intéressantes sont celles de l'usage de cet add-on: un propriétaire d'un iPhone avec déjà un bon capteur irait-il vers ce type d'accessoire ? est-ce vraiment mieux tout en restant pratique et cela justifie t-il ce prix ?
Citation de: sofyg75 le Juin 24, 2015, 17:13:34
mais naaaan ... le Dxo est pas sans fil :D ;D :D
Il l'aime pas
beh si !
ya un sans fil intégré, mais inutilisé pour l'instant
ils veulent le montrer comme un dongle de l'i-phone pour l'instant
mais 1 ou 2 mois après la mise en vente, en constatant que leur machin qui fait une verrue ne se vend pas, ils vont se lâcher et faire vite fait des tas de fonctions sans fil.
Citation de: zolanews le Juin 24, 2015, 21:26:53
C'est un truc que je ne comprends pas.
Pourquoi une économie "viable" ne doit être uniquement basée sur la croissance ?
...
il n'est pas question de croissance, mais de décroissance du nombre de ventes de reflex
si tu veux maintenir ton marché (tu vois je dis pas "augmenter") il te faut sans cesse de nouveaux clients, car les anciens disparaissent progressivement (parce que certains ne font plus de photo, ou achètent plus léger, ou achètent des trucs plus conviviaux, ou meurent ! )
voila, voila
Citation de: dioptre le Juin 24, 2015, 22:09:53
Quelques chiffres
De 1995 à 2000 vente de reflex par an en France 250000 sur un total de 2,5 millions d'appareils vendus
En 2011 vente de reflex en France 464000 sur un total de 4,6 millions d'appareils vendus
Donc en 10 ans la vente de reflex a été multipliée par 2. Ce qui s'explique simplement par le renouvellement du matériel en numérique.
Normal que maintenant la vente des reflex baisse.
Quand on sera à 250000 ventes de reflex par an on verra.
Et je pense qu'en 2000 les fabricants ne se plaignaient pas des ventes.
sans doute tes chiffres sont bons
ils expliquent pourquoi les fabricants de reflex, qui étaient heureux il y a 15 ans, sont aujourd'hui dans la mouise
Citation de: fski le Juin 24, 2015, 23:38:36
donc la voiture permet de comprendre les appareils photos...
Je sais plus quoi dire la...je reste sans voix face a une telle énormité...
Peut-on comparer donc l'ouverture des fenêtres de manière électrique avec l'avancée du numérique qui a fini par supprimer la bague d'ouverture?
Peut-on comparer la coque de plus en plus plastique a celle que l'on trouve sur les voitures?
relis tes cours de marketing et de commercial
Citation de: chris4916 le Juin 25, 2015, 06:20:43
...L'arrivée du numérique à considérablement changé la donne puisque déclencher ne coûte plus rien.
...
au début de la pellicule, en pensant aux appareils à plaque quii exigeaient de longues minutes pour une seule photo (des heures entre la préparation, l'installation et la prise de vue) on disait :
"déclencher est trop facile, on oublie d'être rigoureux, on cadre mal, on ne réfléchit pas sa photo"
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 07:51:08
mais 1 ou 2 mois après la mise en vente, en constatant que leur machin qui fait une verrue ne se vend pas, ils vont se lâcher et faire vite fait des tas de fonctions sans fil.
tu es devin ou juste croyant?
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 08:01:33
relis tes cours de marketing et de commercial
mes cours? en a tu reçu toi au moins?
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 08:05:17
au début de la pellicule, en pensant aux appareils à plaque quii exigeaient de longues minutes pour une seule photo (des heures entre la préparation, l'installation et la prise de vue) on disait :
"déclencher est trop facile, on oublie d'être rigoureux, on cadre mal, on ne réfléchit pas sa photo"
t'es vachement mieux en fait, moi j'etait meme pas la pour savoir ce que "on" disait a la sortie du numerique.
Et si c'est par le meme style de personnes qui refusent un EVF ou la video sur leur boitier actuel, pas certains de l'impact global soit important.
c'est ton soucis, tu te focus sur un detail et de la tu en dire des conclusions globales...
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 08:00:40
sans doute tes chiffres sont bons
ils expliquent pourquoi les fabricants de reflex, qui étaient heureux il y a 15 ans, sont aujourd'hui dans la mouise
Pourquoi en revenant à leurs niveaux "d'hier" seraient-ils "dans la mouise" ? Après un petit temps d'ajustement, tout rentre dans l'ordre.
Ils fonctionnaient très bien hier. Ils peuvent y revenir.
En 1998 je gagnais 8500 francs par mois, je vivais très correctement et jamais à découvert. Très heureux.
Vers 2009 j'ai gagné dans les 10 000€ par mois, je vivais toujours correctement et jamais à découvert. Toujours heureux.
En 2015 je gagne environ 1700€ par mois, j'ai adapté mon train de vie avec un retour à celui de 1998 et je ne suis toujours pas à découvert. Je suis toujours très heureux.
Un de mes amis a toujours gagné environ l'équivalent de 6000€ par mois sur la même période. Il en a toujours dépensé entre 5500 et 7000€ ce qui le met dans un découvert perpétuel qui se creuse. Il table depuis 10ans sur "ses prochains succès" pour régler tout ses problèmes dans un avenir proche. Il se plaint tout le temps. Cherche tout le temps à gratter quelques euros. Il n'a jamais réussi à s'adapter à ses revenus. Cela reste un bon ami, mais il est tout le temps aigri. C'est triste pour lui.
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 08:05:17
au début de la pellicule, en pensant aux appareils à plaque quii exigeaient de longues minutes pour une seule photo (des heures entre la préparation, l'installation et la prise de vue) on disait :
"déclencher est trop facile, on oublie d'être rigoureux, on cadre mal, on ne réfléchit pas sa photo"
archi faux , il ya plein d'appareils à plaques pour le reportage à main levée!
http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-20644-Manufrance_Luminor%20Box%20%C3%A0%20plaque.html
jmd2 a plus de facilité à un adolescent consensuel qu'à des vieux de la vieille avec ses mensonges.
Si tu veux faire croire que tu t'y connais, jmd2, essaie donc de ne parler que de ce que tu maîtrises. Il est trop tard pour ne pas te faire passer pour un imbécile mais il n'est pas trop tard pour arrêter de dire des conneries !
Citation de: dioptre le Juin 24, 2015, 22:09:53
Quelques chiffres
De 1995 à 2000 vente de reflex par an en France 250000 sur un total de 2,5 millions d'appareils vendus
En 2011 vente de reflex en France 464000 sur un total de 4,6 millions d'appareils vendus
Donc en 10 ans la vente de reflex a été multipliée par 2. Ce qui s'explique simplement par le renouvellement du matériel en numérique.
Normal que maintenant la vente des reflex baisse.
Quand on sera à 250000 ventes de reflex par an on verra.
Et je pense qu'en 2000 les fabricants ne se plaignaient pas des ventes.
Le plus comique -vis à vis de certaines discussions de ce forum- étant que les fabricants actuellement ne se plaignent pas de la baisse des ventes de reflex ...mais de celles des compacts ;D
(et en plus pour certains d'entre eux-Canon et Sony- les chiffres sont en fait meilleurs puisqu'ils vendent aussi les capteurs alors qu'en 2000, c'était surtout de l'argentique.Donc leur "valeur ajoutée" dans les produits a augmentée)
Citation de: zolanews le Juin 24, 2015, 21:26:53
C'est un truc que je ne comprends pas.
Pourquoi une économie "viable" ne doit être uniquement basée sur la croissance ?
Est-ce si difficile à comprendre que l'on peut tout à fait concevoir une économie à croissance zéro avec une production qui remplace les biens détruits.
Ce devrait d'ailleurs être la base de tout schéma économique d'une entreprise ou d'un pays : baser son système sur un équilibre.
Écologiquement c'est encore la même chose. On ne devrait pas prélever plus que ce dont on a besoin.
Un système à croissance zero, pour être viable et ne pas créer plus d'inégalités doit être basé sur 2 choses :
- aucun gain de productivité
- aucun gain de pouvoir d'achat en moyenne pour l'individu
Si il y a gain de productivité sans croissance, c'est du chomage qui se profile
Il ne peux y avoir gain de pouvoir d'achat sans gain de productivité
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 08:05:17
au début de la pellicule, en pensant aux appareils à plaque quii exigeaient de longues minutes pour une seule photo (des heures entre la préparation, l'installation et la prise de vue) on disait :
"déclencher est trop facile, on oublie d'être rigoureux, on cadre mal, on ne réfléchit pas sa photo"
Euh... Normalement ce n'est pas le type d'appareil que tu utilises qui te fait réfléchir ta photo ou pas... ?
Je réfléchis pas plus quand j'ai le Rollei 35S qu'avec mon 600D.
Citation de: zolanews le Juin 25, 2015, 08:57:31
Pourquoi en revenant à leurs niveaux "d'hier" seraient-ils "dans la mouise" ? Après un petit temps d'ajustement, tout rentre dans l'ordre.
Ils fonctionnaient très bien hier. Ils peuvent y revenir.
En 1998 je gagnais 8500 francs par mois, je vivais très correctement et jamais à découvert. Très heureux.
Vers 2009 j'ai gagné dans les 10 000€ par mois, je vivais toujours correctement et jamais à découvert. Toujours heureux.
En 2015 je gagne environ 1700€ par mois, j'ai adapté mon train de vie avec un retour à celui de 1998 et je ne suis toujours pas à découvert. Je suis toujours très heureux.
Un de mes amis a toujours gagné environ l'équivalent de 6000€ par mois sur la même période. Il en a toujours dépensé entre 5500 et 7000€ ce qui le met dans un découvert perpétuel qui se creuse. Il table depuis 10ans sur "ses prochains succès" pour régler tout ses problèmes dans un avenir proche. Il se plaint tout le temps. Cherche tout le temps à gratter quelques euros. Il n'a jamais réussi à s'adapter à ses revenus. Cela reste un bon ami, mais il est tout le temps aigri. C'est triste pour lui.
cette fois, je ne cherchais pas à généraliser.
je disais que j'étais d'accord avec ton constat qui disais "
les fabricants gagnaient bien leur vie il y a 15 ans"
mais je pense quaujourd'hui 'ils gagnent beaucoup moins bien leur vie et qu'ils voient l'avenir en noir concernant les ventes de reflex.
Citation de: valoo21 le Juin 25, 2015, 11:38:03
Je (ne) réfléchis pas plus quand j'ai le Rollei 35S qu'avec mon 600D.
Oui mais toi tu ne joues pas dans la bonne cour car tu réfléchis lorsque tu veux prendre une photo :)
Il faut quand même reconnaître qu'avec le numérique, tu peux déclencher 50 fois et ne garder aucun fichier. En argentique, tu peux le faire également... si tu ne paies ni pellicule ni développement :P
Du coup, selon moi, cette différence fais que:
- comme la tendance est à la réflexion en argentique, cela influe un peu sur au moins la velléité, si ce n'est le résultat, de faire une photo
- en numérique, c'est, pour le commun des mortel, exactement le contraire: déclenchons déclenchons, il en restera toujours quelque chose. C'est même je pense encore pire car l'abondance de prises de vue a tendance à changer la criticité du regard sur sa propre production.
Je parle bien sûr du commun des mortels, pas de ceux qui sont déjà convaincus qu'il est préférable de réfléchir avant, ni de ceux qui possèdent un reflex à 2000€ :P
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 11:58:54
... et qu'ils voient l'avenir en noir concernant les ventes de reflex.
Regarde ce qu'
eux écrivent: ce sont les compacts, pas les reflex qui se cassent la figure
C'est sûr que c'est tout de même un sacré avantage ^^
Il m'arrive de prendre n'importe quoi, de prendre 200 photos avec mes amis qui n'ont aucun intérêt, si ce n'est des photos sympa et des bons souvenirs ^^.
Mais si je suis sur une photo qui me plait, que je veux vraiment avoir, je réunis mes trois neurones pour réussir la photo que j'ai en tête ^^.
J'avoue qu'on a plus de déchet en numérique, et c'est normal, on déclenche forcément plus.
Mais je trouve ça un peu idiot de shooter tout et n'importe quoi pour en trouver des bonnes sur l'ordi après :).
Citation de: valoo21 le Juin 25, 2015, 12:19:32
...
Mais je trouve ça un peu idiot de shooter tout et n'importe quoi pour en trouver des bonnes sur l'ordi après :).
Révise ton histoire de l'art, chapitre "surréalisme" ;D
Citation de: JCCU le Juin 25, 2015, 09:30:33
Le plus comique -vis à vis de certaines discussions de ce forum- étant que les fabricants actuellement ne se plaignent pas de la baisse des ventes de reflex ...mais de celles des compacts ;D
...
quand ils se plaindront officiellement, ils accélèreront leur mort. Tout simplement parce qu'alors les acheteurs auront peur pour l'avenir de leur équipement et cesseront d'acheter leurs produits de peur de ne plus trouver d'accessoires (objectifs et nouveaux boîtiers).
C'est vrai pour toute entreprise +/- en difficulté. Ne pas parler de ses difficultés (là j'élargis à n'importe quelle entreprise). En plus ça effraie les banquiers et les fournisseurs qui veulent alors être payés plus tôt.
Déclarer ses difficultés aggrave rapidement les difficultés. Cercle vicieux.
Éventuellement parler de ses difficultés, mais les adoucir par un plan rigoureux pour redresser la barre. Plan auquel les partenaires et les clients croient plus ou moins.
Citation de: valoo21 le Juin 25, 2015, 12:19:32
...
J'avoue qu'on a plus de déchet en numérique, et c'est normal, on déclenche forcément plus.
Mais je trouve ça un peu idiot de shooter tout et n'importe quoi pour en trouver des bonnes sur l'ordi après :).
ce que tu trouves idiot ou non importe peu, avec tout le respect que je te dois (idem pour moi et pour n'importe qui)
ce qui importe, c'est la pratique de l'ensemble des gens, la somme de toutes leurs photos, la somme de tous leurs appareils photo. Et l'évolution de la somme de ces photos, qui te donne une petite idée de l'avenir des ventes des appareils par familles d'appareils.
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 12:48:07
quand ils se plaindront officiellement, ils accélèreront leur mort. Tout simplement parce qu'alors les acheteurs auront peur pour l'avenir de leur équipement et cesseront d'acheter leurs produits de peur de ne plus trouver d'accessoires (objectifs et nouveaux boîtiers).
C'est vrai pour toute entreprise +/- en difficulté. Ne pas parler de ses difficultés (là j'élargis à n'importe quelle entreprise). En plus ça effraie les banquiers et les fournisseurs qui veulent alors être payés plus tôt.
Déclarer ses difficultés aggrave rapidement les difficultés. Cercle vicieux.
Éventuellement parler de ses difficultés, mais les adoucir par un plan rigoureux pour redresser la barre. Plan auquel les partenaires et les clients croient plus ou moins.
renseigne toi...
les industriels de la photos panique car ils sont en train de perdre leur vache a lait: les compacts...
donc ils continuent a vendre des reflex et continuront a en vendre, mais la perte de benefices sur les compacts est ce qui pour eux a plus d'importance.
Ils vont devoir soit ce reconcentrer sur leur reflex en degageant des marges importance sur ces boitiers (ce qui va etre pas si facile que ca), soit inover avec un nouveau produit a forte marge (ce que nikon a essayer avec le one)...
mais vouloir mettre du wifi de super qualite dans les reflex ne sauvera pas les industriels...car ces boitiers ce vendent bien et continuent a ce vendre bien, mais represente une petite proportions des photosgraphes.
Le smartphone a phagocyter le marche du compact, nikon doit trouver un moyen de recuperer ce marche...mais c'est pas avec le reflex qu'il le fera ou la connectivité...
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 12:51:09
ce que tu trouves idiot ou non importe peu, avec tout le respect que je te dois (idem pour moi et pour n'importe qui)
ce qui importe, c'est la pratique de l'ensemble des gens, la somme de toutes leurs photos, la somme de tous leurs appareils photo. Et l'évolution de la somme de ces photos, qui te donne une petite idée de l'avenir des ventes des appareils par familles d'appareils.
oui beh on observe vite que la prstique des gens n'est pas le reflex...wifi ou pas wifi..
et le grand public ne sera pas non plus interresse par ce gadget, vu la pratique qu'ils en font: photos= smartphone, video = smartphone ou gopro...
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 12:51:09
ce qui importe, c'est la pratique de l'ensemble des gens, la somme de toutes leurs photos, la somme de tous leurs appareils photo. Et l'évolution de la somme de ces photos, qui te donne une petite idée de l'avenir des ventes des appareils par familles d'appareils.
Certes. Et alors ???
C'est effectivement ce que les consommateurs achètent qui fait en partie le marché. L'autre aspect étant la capacité des fabricants à proposer quelque chose qui réponde aux attente du marché
Et donc par rapport à l'annonce de DxO, tu en penses quoi ?
Citation de: fski le Juin 25, 2015, 12:56:44
...
donc ils continuent a vendre des reflex et continuront a en vendre, mais la perte de benefices sur les compacts est ce qui pour eux a plus d'importance.
Ils vont devoir soit ce reconcentrer sur leur reflex en degageant des marges importance sur ces boitiers (ce qui va etre pas si facile que ca), soit inover avec un nouveau produit a forte marge (ce que nikon a essayer avec le one)...
...
en résumé, ils vendent bien des matériels sur lesquels ils ont peu de marge. Ils se suicident encore plus vite qu'on ne le pensait.
Le(s) One de Nikon est pas bon selon les tests. L'avenir s'assombrit.
Citation de: chris4916 le Juin 25, 2015, 13:02:24
Certes. Et alors ???
C'est effectivement ce que les consommateurs achètent qui fait en partie le marché. L'autre aspect étant la capacité des fabricants à proposer quelque chose qui réponde aux attente du marché
Et donc par rapport à l'annonce de DxO, tu en penses quoi ?
que le machin de DxO part d'une bonne idée :
- haute qualité des photos (à confirmer par les tests)
- ultre-miniature,
- report de nombreuses fonctions dans le smartphone pour gagner du volume et rogner les prix
mais :
- connexion au smartphone obligatoire : rebutant ! vivement que le WIFI intégré soit mis en fonction
- zoom... pas de zoom. Rebutant (sauf pour les amoureux des focales fixes non interchangeables, mais c'est pas le marché des i-phoniens ! )
- limité aux i-phones
- trop cher en tant que dongle de l'i-phone
en l'état, la base est bonne mais pas poussée au bout des possibilités : note 4/20 (à condition que les photos soient nickel)
en l'état, les autres appareils n'ont pas de souci à se faire
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 13:17:08
en l'état, la base est bonne mais pas poussée au bout des possibilités : note 4/20 (à condition que les photos soient nickel)
Celle-ci je la garde pour la comparer à l'analyse de CI dont tu te sers souvent comme de LA référence ;)
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 13:08:45
en résumé, ils vendent bien des matériels sur lesquels ils ont peu de marge. Ils se suicident encore plus vite qu'on ne le pensait.
Le(s) One de Nikon est pas bon selon les tests. L'avenir s'assombrit.
Mais non....ce n'est pas le manque de marge qui suicide une entreprise (il y a qu'a voir les entreprises françaises ;))
Cela juste limite les fort investissement, qu'il faudra amortir.
Donc on peut penser qu'il risque d'y avoir des coupes drastiques dans le personnel des compacts, et peut etre une augmentation de la qualite des reflex pour justifier de les vendre plus cher.
Quand au One, ce n'est pas un mauvais boitier (encore un truc que tu n'a pas du tester), juste que ce boitier a enormement de competition, surtout avec tous les concurents en micro 4/3
Canon a eut un echec avec le premier M, cela n'a pas assombrit l'avenir de la marque.
Tu prend trop de racourcit, et elabore des theories sur un detail, sans vision global de la chose.
Tu me fait penser a ces medecins qui élabore une theorie en observant un patient, la ou leur théorie s'effondre apres un simple etude epidemiologique.
(je dis ca parce que je sais que tu aime bien les comparaisons, meme si elles sont ridicules)
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 13:17:08
en l'état, la base est bonne mais pas poussée au bout des possibilités : note 4/20 (à condition que les photos soient nickel)
en l'état, les autres appareils n'ont pas de souci à se faire
Ahhh que c'est beau une notation au doigt mouille ;D
Citation de: JCCU le Juin 25, 2015, 12:14:23
Regarde ce qu'eux écrivent: ce sont les compacts, pas les reflex qui se cassent la figure
Les deux en fait mais les compacts plus que les reflex.
Source des données ci-dessous : CIPA (http://www.cipa.jp/index_e.html).
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 13:17:08
- connexion au smartphone obligatoire : rebutant ! vivement que le WIFI intégré soit mis en fonction
- limité aux i-phones
- Non ! La connexion sans fil entre un appareil de prise de vue, et un smartphone, c'est souvent saccadé et pas en temps réel.
Oui ça aurait pu être un avantage qu'il le propose, mais la connexion par la connectique de l'iPhone était le meilleur des choix.
Puis niveau ergonomie, j'imagine pas l'horreur avec l'iPhone dans une main, et le bidule DxO de l'autre !
- C'est limité aux iPhone tout simplement parce que sur tous les autres terminaux, la prise est là où la marque peut la mettre.
Elle est parfois sur le côté, sur la tranche supérieure, inférieure, dans un sens où dans l'autre...
Puis sur mon Nexus 5, la prise est certes, au "bon endroit", mais la connectique micro USB est assez lâche, ça bouge pas mal, ça ne tiendrait pas le DxO.
Pour un Android, il n'y a pas d'autre choix que d'utiliser le sans fil.
Ou alors quelque chose à l'image des Sony QX, mais relié avec un câble, mais bon bof quand même...
- Et puis pas de zoom, peut être que c'est regrettable pour certains, mais ça permet de garder un volume minime.
Pour un capteur " si gros", un zoom est tout de suite énorme (cf l'énorme Sony QX100, pour citer un exemple).
Mon avis sur le Dxo (je me jmd2'ise de plus en plus :D ;D :D )
connexion ... c'est la meilleure idée possible, le Q de Sony souffre de lag insupportables ... si Dxo a décidé de connecter physiquement le "boitier" c'est simplement parce que en l'état actuel le wifi n'est tout simplement pas assez performant quand il faut transmettre de l'image ... c'est pourtant simple à comprendre (mais pas pour tout le monde ::) ) et les errances du système Q de Sony illustre bien ce soucis.
De plus séparer le boitier de l'i phone obligerait à mettre un viseur ou un écran et ça deviendrait trop gros
Séparer le boitier de l'i phone ça enlève le coté marketing accessoire i phone et toussa ... 8)
pas de zoom ... il faut rester compact c'est déterminant sur ce genre de produit ... c'est pas un compact, c'est un petit truc accessoire de smartphone
Limité au monde Apple, on en a déjà parlé, ça m'embête mais ça se comprends et effectivement on pet comprendre aussi ça par rapport au prises comme l'indique Valoo21
Samsung avait placé les super prises fast usb sur le Note3 notamment ... mais il est revenu aux prises standard comme tout le monde ...
trop cher effectivement
Citation de: sofyg75 le Juin 25, 2015, 15:01:06
connexion ... c'est la meilleure idée possible, le Q de Sony souffre de lag insupportables ... si Dxo a décidé de connecter physiquement le "boitier" c'est simplement parce que en l'état actuel le wifi n'est tout simplement pas assez performant quand il faut transmettre de l'image ... c'est pourtant simple à comprendre (mais pas pour tout le monde ::) )
Tout a fait...mais c'est pas le premiere fois qu'on souligne ce point a jmd2
et le Sony Q en est un excellent exemple, alors que le capteur et le zoom etaient des plus (2 modeles disponibles)
J'ai lu chez DPR qu'il pouvait aussi fonctionner de manière autonome. Ça pourrait être sympa pour des time-lapses (on vise avec l'iphone, on détache et on laisse l'appareil prendre la séquence d'images) ou pour le planquer dans les toilettes des filles.
Hahem..
Citation de: Couscousdelight le Juin 25, 2015, 18:32:28
J'ai lu chez DPR qu'il pouvait aussi fonctionner de manière autonome. Ça pourrait être sympa pour des time-lapses (on vise avec l'iphone, on détache et on laisse l'appareil prendre la séquence d'images) ou pour le planquer dans les toilettes des filles.
Hahem..
En parfaite adéquation avec le passage ci-dessous, extrait de CI 375, p.132 :
" nous avons tout de même remarqué que l'on trouve immédiatement la bonne façon de le tenir,
soit dans la paume avec déclenchement par le pouce, soit entre deux doigts avec déclenchement
par l'index ..."
Citation de: fski le Juin 25, 2015, 13:25:18
...
Quand au One, ce n'est pas un mauvais boitier (encore un truc que tu n'a pas du tester), juste que ce boitier a enormement de competition, surtout avec tous les concurents en micro 4/3
...
je ne l'ai pas testé, je lis les tests de gens assez qualifiés
et leurs conclusions m'incitent à ne pas acheter le Nikon One. Mieux vaut un Fuji Xxxxxx
Citation de: valoo21 le Juin 25, 2015, 14:22:40
...
Puis niveau ergonomie, j'imagine pas l'horreur avec l'iPhone dans une main, et le bidule DxO de l'autre !
...
c'est pourquoi j'attends un viseur fixé sur des lunettes et relié par WIFI
Citation de: valoo21 le Juin 25, 2015, 14:22:40
....C'est limité aux iPhone tout simplement parce que sur tous les autres terminaux, la prise est là où la marque peut la mettre.
...
à mon avis, non. Il y a une autre raison. Association avec Apple ???
Citation de: sofyg75 le Juin 25, 2015, 15:01:06
Mon avis sur le Dxo (je me jmd2'ise de plus en plus :D ;D :D )
connexion ... c'est la meilleure idée possible, le Q de Sony souffre de lag insupportables ... si Dxo a décidé de connecter physiquement le "boitier" c'est simplement parce que en l'état actuel le wifi n'est tout simplement pas assez performant quand il faut transmettre de l'image ... c'est pourtant simple à comprendre (mais pas pour tout le monde ::) ) et les errances du système Q de Sony illustre bien ce soucis.
De plus séparer le boitier de l'i phone obligerait à mettre un viseur ou un écran et ça deviendrait trop gros
Séparer le boitier de l'i phone ça enlève le coté marketing accessoire i phone et toussa ... 8)
...
le lag ? pour afficher sur un viseur EVF par WIFI ?
mettre un écran ? non, trop gros comme tu le dis
mettre un petit EVF ? oui car on accepterait +50% en taille et en poids pour un machin totalement autonome, comme je l'ai dit plus haut
Il y a 90% des futurs utilisateurs du dxo qui veulent qu'il reste exclusif à Apple.
Et la majorité des gens veulent qu'il soit utilisable en bluetooth pour pouvoir le déclencher depuis un macbook air.
zola,
c'est sérieux ?
Il est rigolo ce fil... ;D :D :D :D :D
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 21:06:55
zola,
c'est sérieux ?
Oui. Pas plus ni moins que toi.
Et je le redis :
Il y a 90% des futurs utilisateurs du dxo qui veulent qu'il reste exclusif à Apple.
Et la majorité des gens veulent qu'il soit utilisable en bluetooth pour pouvoir le déclencher depuis un macbook air.
Citation de: jmd2 le Juin 25, 2015, 19:54:51
je ne l'ai pas testé, je lis les tests de gens assez qualifiés
et leurs conclusions m'incitent à ne pas acheter le Nikon One. Mieux vaut un Fuji Xxxxxx
Ou un Samsung S6 !
(je radote, mais je ne suis pas remis de ca : https://flic.kr/p/uMSjqG )
Citation de: AD75 le Juin 25, 2015, 23:53:24
Ou un Samsung S6 !
(je radote, mais je ne suis pas remis de ca : https://flic.kr/p/uMSjqG )
Waouh !
Je trouve ça vraiment impressionnant !
Citation de: zolanews le Juin 25, 2015, 21:38:15
Oui. Pas plus ni moins que toi.
Et je le redis :
Il y a 90% des futurs utilisateurs du dxo qui veulent qu'il reste exclusif à Apple.
Et la majorité des gens veulent qu'il soit utilisable en bluetooth pour pouvoir le déclencher depuis un macbook air.
les i-phonistes (c(est bien d'eux qu'on parle) sont élitistes "nan, mon beau jouet doit pas être dans les mains de ces manants Androidistes" :D
mais ils ont du bon sens en voulant exploiter le DxO sans fil :)
Citation de: valoo21 le Juin 26, 2015, 00:37:31
Waouh !
Je trouve ça vraiment impressionnant !
Impressionnant, c'est le mot !
Les photos mises en ligne par Guy-Michel sont incroyables: je ne pensais pas qu'un téléphone était capable de ça. Mais du coup, est-ce qu'on a vraiment besoin d'un add-on DXO quand on a un téléphone qui marche aussi bien?
Citation de: simpl le Juin 26, 2015, 09:12:21
Impressionnant, c'est le mot !
Les photos mises en ligne par Guy-Michel sont incroyables: je ne pensais pas qu'un téléphone était capable de ça. Mais du coup, est-ce qu'on a vraiment besoin d'un add-on DXO quand on a un téléphone qui marche aussi bien?
J'ajouterais.... si DXO fait vraiment beaucoup mieux que ça, l'autre question, c'est est-ce qu'on a encore besoin d'un compact ou même d'un reflex avec zoom de kit ? J'attends de voir le résultat de DXO et j'espère qu'il y aura un comparatif avec le Samsung pour savoir si l'enjeu en vaut la chandelle
mais
je suis quand même très déçu que ce add-on ne possède pas de zoom. Pour moi c'est une cause de rejet et si le système est bon j'espère qu'il marchera si bien que DXO fera très vite une autre version avec un zoom, sinon il y a des grandes chances que je garde quand même mon compact ou alors que je me passe de DXO et que ca devienne mon téléphone qui fasse les photos
Citation de: simpl le Juin 26, 2015, 09:20:27
J'ajouterais.... si DXO fait vraiment beaucoup mieux que ça, l'autre question, c'est est-ce qu'on a encore besoin d'un compact ou même d'un reflex avec zoom de kit ?
Si le DxO One fait vraiment mieux à EXIF égaux qu'un RX100 Mark III par exemple alors qu'ils ont le même capteur, on peut subodorer que l'électronique intégrée permet un gros traitement de l'image à la volée.
Pour donner mon idée, c'est comme si le RAW fourni a été aussi traité par DxO, le logiciel.
A priori, le traitement n'est pas fait dans le One, mais sur ordi avec un soft DXO après export du RAW ;)
Citation de: TomZeCat le Juin 26, 2015, 16:02:57
Si le DxO One fait vraiment mieux à EXIF égaux qu'un RX100 Mark III par exemple alors qu'ils ont le même capteur, on peut subodorer que l'électronique intégrée permet un gros traitement de l'image à la volée. Pour donner mon idée, c'est comme si le RAW fourni a été aussi traité par DxO, le logiciel.
Ca me parait plus logique. Mais les premiers exemples ont voulu en mettre plein la vie, ça brille et ça "fluote" ;)
Mais on voit le bon potentiel du capteur sans souci.
Citation de: Fred_G le Juin 26, 2015, 16:18:01
A priori, le traitement n'est pas fait dans le One, mais sur ordi avec un soft DXO après export du RAW ;)
C'est également ma compréhension mais.... la note géniale que s'auto-attribue DxO en mode "Super RAW" s'appuie et ne prend son intérêt qu'à l'issue de ce traitement.
Il s'agit, toujours si je comprends bien, de prendre 4 RAW "standard" avec probablement des paramètres un peu différents puis de traiter ce fichier propriétaire via DxO (logiciel) pour en tirer une image qui est beaucoup mieux en terme de dynamique et gestion du bruit que celle qui serait issue d'un autre appareil avec le même capteur mais une seule prise de vue.
Un peu comme si tu faisais un HRD et ta propre optimisation du bruit après avoir pris 4 RAW.
C'est une version améliorée et plus rapide de Prime ? ;D
Citation de: Fred_G le Juin 26, 2015, 16:18:01
A priori, le traitement n'est pas fait dans le One, mais sur ordi avec un soft DXO après export du RAW ;)
C'est ce que j'ai compris aussi. Sur le iPhone on a les Jpeg (ça suffit bien, quand même) et le RAW c'est pour traitement ultérieur. J'espère que ce ne sera pas tro usine à gaz, c'est tout.
Citation de: chris4916 le Juin 26, 2015, 16:25:51
C'est également ma compréhension mais.... la note géniale que s'auto-attribue DxO en mode "Super RAW" s'appuie et ne prend son intérêt qu'à l'issue de ce traitement.
Il s'agit, toujours si je comprends bien, de prendre 4 RAW "standard" avec probablement des paramètres un peu différents puis de traiter ce fichier propriétaire via DxO (logiciel) pour en tirer une image qui est beaucoup mieux en terme de dynamique et gestion du bruit que celle qui serait issue d'un autre appareil avec le même capteur mais une seule prise de vue.
Un peu comme si tu faisais un HRD et ta propre optimisation du bruit après avoir pris 4 RAW.
C'est une version améliorée et plus rapide de Prime ? ;D
Si j'ai bien compris, c'est là que se trouve le génie car il s'agirait d'une forme de HDR instantané, utilisable sur des sujets en mouvement ce que ne permet pas le HDR classique. Et c'est ce qui devrait permettre de faire la différence avec le reste de la production à taille de capteur égale, voire même avec des capteurs de taille supérieure. Vivement les tests par des journalistes compétents. ::)
Oui mais le rendu HDR n'est pas apprécié par une grosse partie de la population photographe ^^
Bonjour,
Tant que DXO (que je n'utilise pas en tant que logiciel) réservera sa "petite merveille" aux fanas de la Pomme,
je ne pourrai me faire une idée (en bien ou en mal) de la chose.
Ce parti-prix élitiste, s'il doit perdurer, m' encouragera à ne JAMAIS filer le moindre rotin à DXO.
... Comme je ne donnerai jamais le moindre centime à ces escrocs en blanc d' Apple.
Citation de: TYBOR le Juin 27, 2015, 12:09:05
Bonjour,
Tant que DXO (que je n'utilise pas en tant que logiciel) réservera sa "petite merveille" aux fanas de la Pomme,
je ne pourrai me faire une idée (en bien ou en mal) de la chose.
Ce parti-prix élitiste, s'il doit perdurer, m' encouragera à ne JAMAIS filer le moindre rotin à DXO.
... Comme je ne donnerai jamais le moindre centime à ces escrocs en blanc d' Apple.
Pourtant .... ADAM a croqué la Pomme .... :D
Et puis ANDROÏD est arrivé dans le Jardin d'Eden ................ ;D :( ;D :(
Citation de: TYBOR le Juin 27, 2015, 12:09:05
Bonjour,
Tant que DXO (que je n'utilise pas en tant que logiciel) réservera sa "petite merveille" aux fanas de la Pomme,
je ne pourrai me faire une idée (en bien ou en mal) de la chose.
Ce parti-prix élitiste, s'il doit perdurer, m' encouragera à ne JAMAIS filer le moindre rotin à DXO.
... Comme je ne donnerai jamais le moindre centime à ces escrocs en blanc d' Apple.
DICO DE LA LANGUE FRANÇAISE :
Escroquer qqc. (à qqn). S'approprier (un bien) par ruse, soutirer (quelque chose à quelqu'un) par des moyens frauduleux.
Par exagération : Se procurer (quelque chose) de façon plus ou moins honnête.
B. Escroquer qqn (de qqc.). Voler (quelqu'un) en abusant de sa confiance.
Si c'est vraiment le cas porte plainte vite-fait en justice puisqu'ils t'ont soutiré quelque chose par des moyens frauduleux ou bien abusé de ta confiance
Citation de: dioptre le Juin 27, 2015, 13:12:01
DICO DE LA LANGUE FRANÇAISE :
Escroquer qqc. (à qqn). S'approprier (un bien) par ruse, soutirer (quelque chose à quelqu'un) par des moyens frauduleux.
Par exagération : Se procurer (quelque chose) de façon plus ou moins honnête.
B. Escroquer qqn (de qqc.). Voler (quelqu'un) en abusant de sa confiance.
Si c'est vraiment le cas porte plainte vite-fait en justice puisqu'ils t'ont soutiré quelque chose par des moyens frauduleux ou bien abusé de ta confiance
c'est quand meme bien connu que les gens qui font la queue devant les magasins apple le font sous la menace d'arme...c'est bien connu.
Citation de: fski le Juin 27, 2015, 13:27:55
c'est quand meme bien connu que les gens qui font la queue devant les magasins apple le font sous la menace d'arme...c'est bien connu.
Le
geek est sous l'emprise du malin... satan au vice !
;-)
Citation de: TYBOR le Juin 27, 2015, 12:09:05
... Comme je ne donnerai jamais le moindre centime à ces escrocs en blanc d' Apple.
Encore un vieux préjugé d'un mec qui n'a jamais touché un appareil Apple...
Citation de: valoo21 le Juin 27, 2015, 19:54:09
Encore un vieux préjugé d'un mec qui n'a jamais touché un appareil Apple...
Et / ou ...un anti Américain primaire ? Y en a un paquet en Gaule . ;)
Et comme Dxo est Franco - Californien .... Il est tiraillé .... :D :D :D
Pas de Windows , ni de Google , non plus , en toute logique ... Lui reste plus que les signaux de fumée pour communiquer sur ce Fil ...................... :D :D
Il a cependant raison sur un point : les appareils apple font des marges financières de fou.
Si un petit artisan commerçant quelconque faisait un x3,3 (330%) sur son prix de fabrication/achat on le traiterait immédiatement de voleur.
Mais effectivement les prix étant libres, on peut vendre n'importe quoi à n'importe quel prix.
C'est le fond de roulement de toute l'économie du luxe.
Tant mieux pour eux.
Citation de: zolanews le Juin 27, 2015, 21:25:22
Il a cependant raison sur un point : les appareils apple font des marges financières de fou.
Si un petit artisan commerçant quelconque faisait un x3,3 (330%) sur son prix de fabrication/achat on le traiterait immédiatement de voleur.
Mais effectivement les prix étant libres, on peut vendre n'importe quoi à n'importe quel prix.
C'est le fond de roulement de toute l'économie du luxe.
Tant mieux pour eux.
ce n'est pas exact
Généralement in fine les marges finales d'Apple sont l'ordre de 30 % ce qui est un résultat exceptionnel , mais dix fois moindre que ce qui est annoncé ici.
Prendre le cout de production pour en déduire le cout final, n'a pas grand sens.
Il faut compter la recherche et le developpement , et le coup du marketing pour la campagne de distribution.
Cela vous choque ? dans ce cas là, ne regardez pas du côté des vêtements un polo Lacoste ou Ralph Lauren doit couter au maxi (et je suis gentil ) 2 euros à produire. Allez voir le tarif ou il est vendu en magasin ...
Citation de: Powerdoc le Juin 27, 2015, 21:36:43
ce n'est pas exact
Généralement in fine les marges finales d'Apple sont l'ordre de 30 % ce qui est un résultat exceptionnel , mais dix fois moindre que ce qui est annoncé ici.
Prendre le cout de production pour en déduire le cout final, n'a pas grand sens.
Il faut compter la recherche et le developpement , et le coup du marketing pour la campagne de distribution.
Cela vous choque ? dans ce cas là, ne regardez pas du côté des vêtements un polo Lacoste ou Ralph Lauren doit couter au maxi (et je suis gentil ) 2 euros à produire. Allez voir le tarif ou il est vendu en magasin ...
faire 30% de marge nette c'est plus qu'un exploit dans le monde de l'industrie de "pointe"
avec les recherches en design et technique qui doivent leur couter un rein (après je ne suis pas au fait de leur modèle économique) pour faire ses 30% de marge nette il faut bien qu'ils vendent très très nettement au dessus de leur couts de revient
a titre personnel je pense également que le modele Apple frise l'arnaque (a produit techniquement équivalent l'écart de prix est démesuré)
Citation de: iceman93 le Juin 28, 2015, 07:53:22
...a produit techniquement équivalent l'écart de prix est démesuré)
tu comprends que les client Apple aiment le confort d'utilisation (la facilité) et sont prêts à en payer le prix.
(on pense que les clients Apple ont une part de snobisme, c'est un peu vrai. Mais s'ils continuent à acheter Apple c'est à 90% pour le confort. Si un jour Apple devient moins facile à utiliser, ils déserteront)
Canikonpustaxnyetc. devraient s'en inspirer
DxO s'en inspire-t-il ?
"je connecte le DxO et ça marche" est-ce vrai ?
Citation de: Powerdoc le Juin 27, 2015, 21:36:43
Cela vous choque ? dans ce cas là, ne regardez pas du côté des vêtements un polo Lacoste ou Ralph Lauren doit couter au maxi (et je suis gentil ) 2 euros à produire. Allez voir le tarif ou il est vendu en magasin ...
Oui, c'est ce que j'ai voulu dire en disant que c'était le fond de roulement de l'industrie du "luxe".
J'aurais du dire de la mode en général. Un short de bain d'une grande marque de sport coute entre 1,5 et 2€ à la fabrication quand ils sont vendu 50€.
Mais je n'ai rien contre dans l'absolu d'où mon "tant mieux pour eux". Si tous les employés de la chaine gagnent plus, le modèle serait même plutôt louable. Mais là où je trouve cela immonde c'est que souvent, ils emploient des enfants ou des gens payés des nèfles pour 15h de travail quotidien comme les entreprises du secteur "discount".
Là où je rejoins Iceman, c'est qu'à puissance égale la différence de prix se fait surtout sur le logo à la pomme.
Citation de: zolanews le Juin 28, 2015, 09:50:14
Là où je rejoins Iceman, c'est qu'à puissance égale la différence de prix se fait surtout sur le logo à la pomme.
Oui et à l'armada de clients potentiels qui défend bec et ongles ce fameux logo pour outrages , quelque soient les accidents industriels survenus aux doudous . Lire pour s'en convaincre les différents forum ici , Leica , Apple , Olympus , Nikon ........etc . La sensation d'appartenance et de représentation d'une marque produit parfois des positions excessives et ridicules ! ???
Foi : nom féminin (latin fides), adhésion totale de l'homme à un idéal qui le dépasse. Confiance absolue que l'on met en quelqu'un, quelque chose.
Ils ne sont plus dans le domaine du rationnel.
Citation de: zolanews le Juin 28, 2015, 10:27:34
Foi : nom féminin (latin fides), adhésion totale de l'homme à un idéal qui le dépasse. Confiance absolue que l'on met en quelqu'un, quelque chose.
Ils ne sont plus dans le domaine du rationnel.
comme je l'ai écrit plus haut, ce n'est pas aussi irrationnel que ça
c'est basé sur une réelle facilité d'utilisation
si un jour Apple sort des matériels aussi pénibles à utiliser que du Windows ou dans une moindre mesure que de l'Android, alors mêmes les aficionados de la Pomme finiront par déserterc'est pourquoi les ingés chez Apple ont une consigne claire : "Faites simple"
un exemple évident : le connecteur Ligthning des i-trucs. il est pas chiant comme le connecteur USB des Samsung
Les derniers smartphones très haut de gamme de chez Samsung, HTC, Sony, LG, dépassent maintenant eux aussi les 700€, mais personne n'en parle... ;)
Les marges sont sans doute pas mieux.
Qu'on le veuille ou non, Apple c'est une marque exclusive, qui propose des beaux objets.
De la même façon qu'on achète des fringues d'une marque X, par rapport à une autre de luxe: ça remplit la même fonction, sauf que l'autre est plus belle, plus durable, c'est la classe...
Puis on peut tout trouver débile, si cela ne vous/nous intéresse pas: je comprends pas par exemple qu'on puisse dépenser tout son argent et habits, chaussures, etc... Autant j'aime bien m'habiller, mais je veux pas dépenser beaucoup.
Autant, je rêve, et je n'hésiterai pas à dépenser mon premier salaire dans un MacBook Pro, c'est une question de passion, de choix, de priorités...
Avec l'euro qui a pris un coup de -20% en un an, il faut peut-être s'habituer à payer plus cher nos chinoiseries...
Citation de: valoo21 le Juin 29, 2015, 19:37:37
Les derniers smartphones très haut de gamme de chez Samsung, HTC, Sony, LG, dépassent maintenant eux aussi les 700€, mais personne n'en parle... ;)
il est temps pour toi de voir que certains peuvent tout ce permettre, et d'autre quoi qu'il fassent seront critiques ;D
De toutes façons l'Iphone est offert avec l'abonnement, non? ;) ;D ;D
Citation de: jdm le Juin 29, 2015, 20:25:05
De toutes façons l'Iphone est offert avec l'abonnement, non? ;) ;D ;D
comme les autres ;)
Et quand les batteries seront a plat au fin fond du désert (comme celles du smartphone a jmd2) sauront-ils toujours tirer avec une visée ouverte ?
Est-ce que cela ne va pas faire comme les miloufs américains qui sont incapables de marcher 1km sans hummer ?
Hormis les Seal qui se sortent un minimum les doigts du luc, mais c'est juste pour ne pas passer pour des fillettes.
Citation de: Patton le Juin 30, 2015, 12:13:28
(//)
Maintenant on travaille sur la visée par casque , ce qui va ruiner l'avenir des Beaux Reflexs à 2000 euros .
c'est pile ce que je suggère pour le DxO One
En plus ils n'ont pas l'air ridicule.
Et attention aux torticolis....
Et pour qui n'a pas d' iphone, voici :
http://www.dpreview.com/articles/2450145967/olympus-brings-its-air-lens-style-connected-camera-to-us
Citation de: madko le Juillet 01, 2015, 09:45:21
Et pour qui n'a pas de i-phone, voici :
http://www.dpreview.com/articles/2450145967/olympus-brings-its-air-lens-style-connected-camera-to-us
Ah tiens, après le Sony Qx, le DxO One, l'Olympus Air A01...
On dirait que les marketeux ont senti un tout nouveau marché s'ouvrir grâce au capteur 1 pouce et micro 4/3 !
Le forum CI est un peu en retard sur cette news...
Sinon sur un autre site: http://www.tablette-tactile.net/accessoire/olympus-air-a01-le-capteur-photo-qui-manque-peut-etre-votre-appareil-mobile-164160/
(http://img.tablette-tactile.net/wp-content/uploads/2015/02/Olympus-Air-A01-d%C3%A9tail-600x338.jpg)
Citation
Pas moins de 8 applications ont été développées pour tirer le meilleur parti du capteur micro 4/3 16 mégapixels intégré à cet accessoire (un capteur Live MOS, la marque conjointe d'Olympus, Leica et Panasonic).
(...)
L'objectif fait 147 grammes et permet de prendre en rafale jusqu'à 10 images/seconde.
(...)
Disponible en noir ou en blanc, il faudra débourser la somme de 300 euros pour mettre la main dessus. Il sera aussi disponible dans une version coffret avec une optique 14-42 millimètres pour la somme de 450 euros environ.
Alors là, pour le coup, c'est vraiment, vraiment pas discret ^^ !
Par contre c'est bien plus abordable.
Citation de: valoo21 le Juillet 01, 2015, 10:14:01
Alors là, pour le coup, c'est vraiment, vraiment pas discret ^^ !
Par contre c'est bien plus abordable.
Plus gros, moins lumineux MAIS avec un capteur plus grand, compatible iOS et Android, Wifi, autoprogrammé via Bluetooth et presque deux fois moins cher.
Dans un an, on aura de vrais comparatifs sérieux des 3 concurrents (voire plus).
Citation de: TomZeCat le Juillet 01, 2015, 10:19:04
Plus gros, moins lumineux MAIS avec un capteur plus grand, compatible iOS et Android, Wifi, autoprogrammé via Bluetooth et presque deux fois moins cher.
Dans un an, on aura de vrais comparatifs sérieux des 3 concurrents (voire plus).
Oui, on saura ce qui s'est vendu (ou pas).
Citation de: valoo21 le Juillet 01, 2015, 10:14:01
Alors là, pour le coup, c'est vraiment, vraiment pas discret ^^ !
Par contre c'est bien plus abordable.
Citation de: Couscousdelight le Juin 25, 2015, 18:32:28
J'ai lu chez DPR qu'il pouvait aussi fonctionner de manière autonome. Ça pourrait être sympa pour des time-lapses (on vise avec l'iphone, on détache et on laisse l'appareil prendre la séquence d'images) ou pour le planquer dans les toilettes des filles.
Hahem..
Certaines utilisations revêtiront un caractère nettement plus sportif.
Citation de: TomZeCat le Juillet 01, 2015, 09:48:07
Ah tiens, après le Sony Qx, le DxO One, l'Olympus Air A01...
On dirait que les marketeux ont senti un tout nouveau marché s'ouvrir grâce au capteur 1 pouce et micro 4/3 !
Le forum CI est un peu en retard sur cette news...
(...)
Si on veut :) :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,219459.0/all.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188764.msg5102334.html#msg5102334
Citation de: madko le Juillet 01, 2015, 10:29:14
Certaines utilisations revêtiront un caractère nettement plus sportif.
Tu nous en diras tant... ;D
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=219459.0;attach=831280;image)
Tiens Patton, rends toi utile malgré ta futilité: t'en penses quoi du DxO One vraiment ?
PS: au moins une fois dans sa vie, il aura une place dans ce forum !
Citation de: TomZeCat le Juillet 01, 2015, 13:02:58
Tiens Patton, rends toi utile malgré ta futilité: t'en penses quoi du DxO One vraiment ?
PS: au moins une fois dans sa vie, il aura une place dans ce forum !
Je trouve le projet DxO trés intéressant .... à condition qu'il ne soit plus" Apple exclusive" .
Quand j'étais jeune ... SONY avait son systéme video .... JVC son VHS ...
Sony était meilleur en spécifications .... Le VHS a gagné cependant !!!
Idem pour Androïd ...................
Olympus se lance lui a aussi sur le créneau
on va voir qui aura été le plus malin en terme d'utilisation terrain, c'est LE paramètre capital, sans doute bien avant la qualité intrinsèque des photos.
Citation de: jdm le Juillet 01, 2015, 11:01:30
Tu nous en diras tant... ;D
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=219459.0;attach=831280;image)
voila typiquement un comportement de geek dans toute sa connerie (je parle de la photo pas de jdm) ... un montage a la mord moi le nœud qui n'a aucun intérêt
Citation de: iceman93 le Juillet 02, 2015, 08:52:29
voila typiquement un comportement de geek dans toute sa connerie (je parle de la photo pas de jdm) ... un montage a la mord moi le nœud qui n'a aucun intérêt
faut essayer d'abord
un bazooka s'utilise ainsi
plus besoin de monopode
ou alors tu as une autre méthode ?
Citation de: jmd2 le Juillet 02, 2015, 08:56:49
faut essayer d'abord
un bazooka s'utilise ainsi
plus besoin de monopode
ou alors tu as une autre méthode ?
Oui, monté sur un reflex avec un vrai viseur...
Citation de: jmd2 le Juillet 02, 2015, 08:56:49
faut essayer d'abord
un bazooka s'utilise ainsi
plus besoin de monopode
ou alors tu as une autre méthode ?
je veux le voir avec son montage courir sur un stade pour allez faire la photo du vainqueur :D :D :D
Citation de: iceman93 le Juillet 05, 2015, 09:04:34
je veux le voir avec son montage courir sur un stade pour allez faire la photo du vainqueur :D :D :D
tu veux dire qu'un monopode sert souvent à porter (super poignée) et que lui, avec son montage aura du mal ?
mais peut-être n'a-t-il pas besoin de courir ?
(je note que tu es sensible aux problèmes de terrain)
(note qu'il y a plusieurs sortes de terrains)
Citation de: jmd2 le Juillet 05, 2015, 10:31:48
tu veux dire qu'un monopode sert souvent à porter (super poignée) et que lui, avec son montage aura du mal ?
mais peut-être n'a-t-il pas besoin de courir ?
(je note que tu es sensible aux problèmes de terrain)
(note qu'il y a plusieurs sortes de terrains)
je dis que son montage improbable ne résistera pas plus de 5s si il se retrouve au milieu d'une 50taine de photographes qui se bousculent pour la meilleure place
Citation de: iceman93 le Juillet 05, 2015, 11:37:59
je dis que son montage improbable ne résistera pas plus de 5s si il se retrouve au milieu d'une 50taine de photographes qui se bousculent pour la meilleure place
sans doute
mais l'utilise-t-il dans une bousculade ?
tu penses avant tout à la robustesse. Tout le monde n'en a pas toujours besoin.
lui serait-il possible de renforcer son montage ? je pense que oui.
Citation de: jmd2 le Juillet 05, 2015, 10:31:48
je note que tu es sensible aux problèmes de terrain
Je suis d'accord avec toi.
C'est assez pénible ces gens qui font vraiment de la photo dans la vraie vie au lieu de juste se contenter d'en discuter sur le web. Ils ont des problèmes complètement improbables et se la ramènent tout le temps en mettant en avant des aspects pragmatiques qui vont à l'encontre du bon sens et du progrès.... tel qu'il devrait être si on se contentait d'en parler ;D ;D ;D
Plus sérieusement, ce montage, au delà du coté anecdotique et "bazooka-like", ne m'inspire pas confiance. Comment fait-il lorsqu'il doit lâcher la main gauche qui soutient l'avant de l'objectif, par exemple pour faire la mise au point ? Avec la main droite qui lâche son smartphone et ne peut plus déclencher ?
J'avoue que son viseur (avec une loupe ???) m'intrigue ;)
Citation de: chris4916 le Juillet 05, 2015, 11:55:41
C'est assez pénible ces gens qui font vraiment de la photo dans la vraie vie au lieu de juste se contenter d'en discuter sur le web. Ils ont des problèmes complètement improbables et se la ramènent tout le temps en mettant en avant des aspects pragmatiques qui vont à l'encontre du bon sens et du progrès.... tel qu'il devrait être si on se contentait d'en parler ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D
Citation de: chris4916 le Juillet 05, 2015, 11:55:41
Je suis d'accord avec toi.
C'est assez pénible ces gens qui font vraiment de la photo dans la vraie vie au lieu de juste se contenter d'en discuter sur le web. Ils ont des problèmes complètement improbables et se la ramènent tout le temps en mettant en avant des aspects pragmatiques qui vont à l'encontre du bon sens et du progrès.... tel qu'il devrait être si on se contentait d'en parler ;D ;D ;D
Oups, tu lui as tiré une balle dans le pied ! Déjà qu'il était clopin clopant ! ;)
Citation de: chris4916 le Juillet 05, 2015, 11:55:41
...
Plus sérieusement, ce montage, au delà du coté anecdotique et "bazooka-like", ne m'inspire pas confiance. Comment fait-il lorsqu'il doit lâcher la main gauche qui soutient l'avant de l'objectif, par exemple pour faire la mise au point ? Avec la main droite qui lâche son smartphone et ne peut plus déclencher ?
...
d'accord avec toi pour l'aspect bricolage pas solide/rigide
du pur point de vue fonctionnel, l'épaule remplace le monopode, c'est moins encombrant, mais moins fixe.
d'accord avec toi pour chercher une solution à la mauvaise position du déclencheur.
Citation de: iceman93 le Juillet 02, 2015, 08:52:29
voila typiquement un comportement de geek dans toute sa connerie (je parle de la photo pas de jdm) ... un montage a la mord moi le nœud qui n'a aucun intérêt
Pas d'inquiétude, je l'ai mis pour le ridicule de la situation , au départ cette trouvaille est sur un fil posté par Mistral ;)
Je me suis aussi demandé comment il faisait pour répondre au téléphone avec une telle config... ;D ;D
Le bébé est intéressant du point de vue de la compacité et qualité de l'objectif, et de la qualité du traitement d'image vraissemblablement.
Pour le reste, de mon point de vue ça va rester un gadget non utilisable tant qu'une liaison sans fil rapide ne gèrera pas tout ça (autre que wifi si ça va pas assez vite pour 20Mpix...).
Et puis surtout je fais parti de la caste des allergiques à la pomme, donc l'engin est frustrant. Si encore on peut le configurer en le connectant à un PC, on peut ensuite accepter de photographier à l'aveugle ? Hum, avec un équivalent 35 ou 50mm, je dirais non. Faudrait un 28.... Et surtout pour shooter en gadget à l'aveugle, moi je paye 150€, maximum. Plus de 500€, ça le fait pas du tout du coup....
Bref, un joli proto.
C'est le problème des informaticiens qui se mettent au hardware. Je me demande comment il faut faire pour qu'ils comprennent que le client veut un produit FINI. Mais je pisse dans un violon, avec les informaticiens j'ai renoncé: ils sont d'un monde incompatible avec mon mode de pensée ;D
Mais continuez les gars, on vous soutient quand même ;D
Je fais une suggestion: pour ête "100% connecté", y'a vriament besoin de lier ça à un smartphone ?
Citation de: Fanzizou le Juillet 06, 2015, 15:02:31
...
C'est le problème des informaticiens qui se mettent au hardware. Je me demande comment il faut faire pour qu'ils comprennent que le client veut un produit FINI. Mais je pisse dans un violon, avec les informaticiens j'ai renoncé: ils sont d'un monde incompatible avec mon mode de pensée ;D
...
les informaticiens ont un avantage par rapport aux fabricants de voitures par exemple : en cas de défaut, pas besoin de faire venir tous les clients et de passer des heures sur chaque véhicule. Il suffit de mettre en ligne un patch : il faut 10 minutes (ou moins) et les clients font la réparation eux-mêmes ;D
sans passer par un smartphone (ou un PC, mais ce sera pas transportable) tu veux être connecté comment ?
Franchement, c'est pas plus simple de mettre une SIM dans un One, plutôt que de le connecter à un smartphone ?
Pareil pour le gadget Olympus. C'est ridicule ces attelages.
On a un vrai appareil connecté en wifi via une passerelle 3G smartphone en poche ou directement avec une SIM 4G dans le bouzin pour mise dans Google photo ou autre en instantanné, et puis c'est tout....
Je suggère à Nikon de pouvoir faire ça avec le D5 ;D
Je rentre le soir chez moi, les photos sont déjà en ligne, et accessible instantannement sur mon smartphone.
Je ne comprends pas l'intéret de vouloir absolument utiliser le smartphone pour photographier (sauf si c'est lui et seulement lui qui photographie, évidemment !)
Citation de: jmd2 le Juillet 06, 2015, 15:15:47
les informaticiens ont un avantage par rapport aux fabricants de voitures par exemple : en cas de défaut, pas besoin de faire venir tous les clients et de passer des heures sur chaque véhicule. Il suffit de mettre en ligne un patch : il faut 10 minutes (ou moins) et les clients font la réparation eux-mêmes ;D
sans passer par un smartphone (ou un PC, mais ce sera pas transportable) tu veux être connecté comment ?
ben avec une SIM, ou en passerelle 3G-Wifi (c'est sur, chez Android c'est facile, chez Apple je sais pas...). On peut faire un bout de soft pour que ça soit sympa non ?
disons qu'on pourrait mettre une SIM dans un appareil photo, cependant ça implique de le munir de plusieurs logiciels et du module émetteur/récepteur 3G ou 4G. Or il se trouve que les smartphones disposent déjà de tout ceci et en plus d'immenses possibilités d'applis).
ne pas doublonner les fonctions entre appareil et smartphone. Par contre il faut un WIFI intelligent entre les 2.
de toute façon tant que l'on aura pas des smartphone avec un capteur 24x36 et une gamme d'objo interchangeable (monture canon) ca sera que de la merdeeee (mode JP Coffe) ;D ;D ;D
à la vitesse de progrès dans les smartphones, on sera bientôt au niveau des reflex argentiques.
je te rappelle que les plus grands cerveaux de la planète bossent pour Apple/Google sur des développements dont on n'a pas idée (ils ont les moyens financiers pour se les payer)
reste le problème des longues focales, mais avec des compléments optiques +/- petits, qui sait ?
Citation de: Fanzizou le Juillet 06, 2015, 15:02:31
Et puis surtout je fais parti de la caste des allergiques à la pomme, donc l'engin est frustrant.
.../...
Et surtout pour shooter en gadget à l'aveugle, moi je paye 150€, maximum. Plus de 500€, ça le fait pas du tout du coup....
ça c'est à cause de ta première phrase :D
Si tu te mets à la place de ceux qui, au contraire, je jurent que par la pomme, ne payer que 150€ serait suspect et peu valorisant ;D ;D ;D (joke)
Citation de: jmd2 le Juillet 06, 2015, 18:57:44
à la vitesse de progrès dans les smartphones, on sera bientôt au niveau des reflex argentiques.
C'est n'importe quoi... sauf si tu peux étayer / expliquer un peu ce que tu entends par là, bien sur.
Citationje te rappelle que les plus grands cerveaux de la planète bossent pour Apple/Google sur des développements dont on n'a pas idée (ils ont les moyens financiers pour se les payer)
pas tous... :D :D :D (c'est juste un moyen de ne par répéter ma phrase précédente: c'est n'importe quoi sauf si tu peux étayer)
Citationreste le problème des longues focales, mais avec des compléments optiques +/- petits, qui sait ?
les lois physiques de l'optique sont assez pénibles de ce point de vue et même toute l'intelligence du monde migrant chez Google ou Apple va avoir du mal à les changer.
Tes sempiternelles comparaisons smartphone vs. reflex sont pénibles, surtout parce qu'elles ne sont jamais appuyées sur ce que tu compares. Tu mélanges allègrement (mais peut-être après tout n'est-ce pas volontaire ???) le fait que la quantité de photo produite à partir de smartphone est de plus en plus importante et que celles-ci sont en constant progrès d'un point de vue qualitatif (c'est indéniable 8) ) avec les caractéristiques et capacités de ces 2 types d'appareil qui n'ont rien à voir de par la taille des capteurs et donc des optiques associées.
Il est bien évident (du moins pour ceux qui y réfléchissent un peu :P) que la frontière de l'un à l'autre monde n'est pas aussi net que ça et qu'on peut trouver des tentatives d'implémentation de relativement grands capteurs dans de petits boîtiers mais lorsque tu trouveras des capteurs APSC dans ton smartphone, ce ne sera plus un smartphone ;D ;D ;D, tout au plus un appareil photo (tu noteras que je n'écris pas
reflex) capable de téléphoner.
Question de géométrie: un prisme, ça te parle ?
bonjour Chris
l'optique a des limites, mais l'informatique permet de plus en plus souvent de les repousser
voir les corrections auto ou manuelles de la distorsion, du vignetage...
bientôt un bokeh artificiel qualitatif, puisque le bokeh et la PDC sont une exigence pour pas mal de photographes
disons que l'informatique fait une partie du travail de notre cerveau face à une scène: corriger les problèmes
Citation de: jmd2 le Juillet 07, 2015, 08:04:01
l'optique a des limites, mais l'informatique permet de plus en plus souvent de les repousser
Bien sûr. Suis-je bête ! :-[ :-[ :-[
Dans ces conditions, il n'y a plus de problème ;)
Citation de: chris4916 le Juillet 07, 2015, 11:22:48
Bien sûr. Suis-je bête ! :-[ :-[ :-[
Dans ces conditions, il n'y a plus de problème ;)
beh oui enfin...plus besoin d'optique pour les photos, suffit de l'informatique.
Citation de: fski le Juillet 07, 2015, 11:24:55
beh oui enfin...plus besoin d'optique pour les photos, suffit de l'informatique.
Toi, au lieu de faire du mauvais esprit taquin, tu ferais bien d'ouvrir tes chakras.
Par exemple, depuis que Google a embauché les meilleurs cerveaux de la planète (enfin, ceux qui ne sont pas déjà allé chez Apple), ils travaillent peut-être sur un projet qui va révolutionner la photo de paysage:
- grâce au GPS et à la boussole embarqués dans ton smartphone lequel est connecté (sans fil bien sûr) à ton appareil photo, il te suffira d'orienter ledit appareil en direction du paysage que tu veux immortaliser, de glisser tes doigts sur l'écran du smartphone pour définir le cadrage et le niveau de zoom et, sans même avoir besoin d'une optique, Google va t'envoyer la meilleure photo issue de GoogleView pour ce paysage. (il faudra quand même choisir si tu veux un temps ensoleillé, couvert ou pluvieux). Tu pourras même y insérer des personnages si besoin :D
Je crois bien qu'une évolution est prévue pour que tu puisses paramétrer ton smartphone afin qu'il réceptionne cette photo même lorsque la partie photo n'est pas activée et même si tu n'es pas sur site.
Elle n'est pas belle la vie ? ;D ;D ;D et tu vois bien que ça marche même sans optique ;)
C'est quand même mieux que le zoom digital non ?
Citation de: chris4916 le Juillet 07, 2015, 11:45:48
Elle n'est pas belle la vie ? ;D ;D ;D et tu vois bien que ça marche même sans optique ;)
C'est quand même mieux que le zoom digital non ?
Beh ajoute a ca des drones, tu pourra aller photographier des sites magnifique tout en restant sur ton canape a boire une biere ;D ;D ;D
Tiens j'ai ouie dire, de la part de développeurs pour android, que Goggle ne sait pas trop quoi faire de ses lunettes...qui sombrent dans l'oublie actuellement...mais pourquoi donc...
Sinon Quand je me ballade dans des endroits magnifiques, généralement, je fais une pause, pose mon boîtier et profite du moment sans technologie, et utilise ce que la nature a fait de mieux: mes sens, et mémorise cet instant...
Apres on prend une photo, mais elle est rarement représentative de ce que j'ai pu mémoriser avec mes sens.
J'aime bien aussi le ski pour ca...pas d'email, pas d'internet, pas de 3 G pendant quelques jours...ca fait du bien...on ce retrouve moins connecte, et au final on fait d'autre chose bien plus inintéressantes....
Citation de: fski le Juillet 07, 2015, 11:53:15
Apres on prend une photo, mais elle est rarement représentative de ce que j'ai pu mémoriser avec mes sens.
Justement, c'est ce que Google + Apple se proposent de changer pour toi 8)
CitationJ'aime bien aussi le ski pour ca...pas d'email, pas d'internet, pas de 3 G pendant quelques jours...ca fait du bien...on ce retrouve moins connecte, et au final on fait d'autre chose bien plus inintéressantes....
Beurk :-\ qu'est-ce que tu peux être
old-school Plusieurs jours sans internet :o comment font tes
amis pour savoir ce que tu manges ???
Citation de: chris4916 le Juillet 07, 2015, 12:16:31
comment font tes amis pour savoir ce que tu manges ???
beh en fait il veulent pas savoir car ils sont jaloux ;D ;D ;D ;D
(et puis je déteste tous ces posts de bouffe et ces selfies...au final les réseaux sociaux apportent une pollution d'info inutiles qui deviens de plus en plus désagréable)
Citation de: fski le Juillet 07, 2015, 11:53:15
J'aime bien aussi le ski pour ca...pas d'email, pas d'internet, pas de 3 G pendant quelques jours...ca fait du bien...on ce retrouve moins connecte, et au final on fait d'autre chose bien plus inintéressantes....
///
"D'autres choses bien plus .....[ inintéressantes .....] " ..... ;D ;D ;D ;D
fski à ski ? :D :D :D :D :D
Citation de: fski le Juillet 07, 2015, 12:25:31
beh en fait il veulent pas savoir car ils sont jaloux ;D ;D ;D ;D
(et puis je déteste tous ces posts de bouffe et ces selfies...au final les réseaux sociaux apportent une pollution d'info inutiles qui deviens de plus en plus désagréable)
Car fski ne publie jamais ses Sushis qui lui ont couté un ( demi) bras ?? ..s'pas !!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ..................................
Humour Anglais ? ...... d'un Immigré ???????? du Sud de la Gaule ???
Pas encore au point , dans ce cas .......... Assimilation à parfaire ! Courage !
aujourd'hui j'ai appris 2 choses : google engage les cerveaux les plus brillants de la planète et patton fait office de morpion de Fski (quand il écrit un truc l'autre se pointe immédiatement pour répondre une connerie) ... y aurait il une corrélation entre ses deux révélations majeure?
je retourne méditer sur la question en faisant bien attention de ne pas me pencher en avant a l'ouverture de mes chakras ... on sait jamais ;D ;D ;D
Son zèle a poursuivre Fski, ses blagues repetitives sur lew films de gladiateurs, sont homophonie a fleur de mots, pas besoin d'avoir fait Freud en deuxième langue au bac pour comprendre qu'il a une passion inavouée...
Citation de: zolanews le Juillet 07, 2015, 22:56:01
Son zèle a poursuivre Fski, ses blagues repetitives sur lew films de gladiateurs, sont homophonie a fleur de mots, pas besoin d'avoir fait Freud en deuxième langue au bac pour comprendre qu'il a une passion inavouée...
;D ;D ;D ;D
non c'est juste un frustre...rien le calmera ...et moi ca me passe au dessus mais de manière stratosphérique...
Citation de: iceman93 le Juillet 07, 2015, 16:36:17
aujourd'hui j'ai appris 2 choses : google engage les cerveaux les plus brillants de la planète et patton fait office de morpion de Fski (quand il écrit un truc l'autre se pointe immédiatement pour répondre une connerie) ... y aurait il une corrélation entre ses deux révélations majeure?
attend le Patton j'en ai la garde partage avec Tomzecat...juste Tom il s'emporte trop... ;D ;D ;D
Citation de: fski le Juillet 07, 2015, 23:29:13
attend le Patton j'en ai la garde partage avec Tomzecat...juste Tom il s'emporte trop... ;D ;D ;D
Patton et jmd2, même combat: on leur met leur nez dans leurs propres excréments, rien ne change...
jmd2 qui donne son avis en mensonge et en détournement.
Patton qui donne son avis sans rapport au sujet en croyant à tort faire rire les autres.
Les modérateurs doivent aimer leurs commentaires et leur teneur. C'est pourquoi j'ai allégé mes interventions.
:D :D :D :D :D :D ::) ::) ::) ::) ::)
ce qui m'étonne c'est que je n'ai pas encore eu droit a la blague sur le 9-3 si chère a une catégorie de forumeur lobotomisés par les médias
Citation de: iceman93 le Juillet 08, 2015, 08:42:24
ce qui m'étonne c'est que je n'ai pas encore eu droit a la blague sur le 9-3 si chère a une catégorie de forumeur lobotomisés par les médias
Si en plus tu es issus de l'immigration d'Afrique nord et/ou noir et/ou juif et/ou et/ou gay et/ou lesbienne et/ou chômeur et/ou handicapé et/ou roumain et/ou musulman alors nul doute que Patton doit pouvoir te trouver une bonne grosse blague visqueuse ::)
Citation de: chris4916 le Juillet 07, 2015, 07:22:54
C'est n'importe quoi... sauf si tu peux étayer / expliquer un peu ce que tu entends par là, bien sur.
Laisse faire.
Perso je trouve que c'est bien qu'il se concentre dans cette partie du forum ;D
Citation de: zolanews le Juillet 08, 2015, 10:02:18
Si en plus tu es issus de l'immigration d'Afrique nord et/ou noir et/ou juif et/ou et/ou gay et/ou lesbienne et/ou chômeur et/ou handicapé et/ou roumain et/ou musulman alors nul doute que Patton doit pouvoir te trouver une bonne grosse blague visqueuse ::)
c'est clair ... d'un autre coté croire qu'un forum ne serait pas représentatif de la population Française
et puis tu as oublié les bisexuels :D :D :D
Citation de: Patlaine le Juin 18, 2015, 16:13:17
heu c'est quoi un réseau social ? ..... ;D
c' est un truc que les moins de 20 (ou 30 ?) ans n' ont pas connu (dommage !)
la notione de réseau je la conçois tellement différente de celle de fesse de bouc et autres qui ne sont que 'virtuels'
"mais comment peut-on vivre avec ?" :o
Kenavo
Citation de: LaRedac le Juin 18, 2015, 15:02:11
(http://www.chassimages.com/uploads/news/id318/DxO-ONE-A.jpg)
Ca faisait longtemps qu'on n'avait pas vu un appareil photo... français!
La surprise nous vient de DxO qui, après avoir si longtemps corrigé les images des autres, lance son premier appareil photo, avec un concept carrément original.
DxO lance son premier appareil photo... (http://bit.ly/dxo-one)
ah je pensais être revenu au 1er Avril : mais il semble que non ?
Citation de: zolanews le Juillet 08, 2015, 10:02:18
nul doute que Patton doit pouvoir te trouver une bonne grosse blague visqueuse ::)
Ooohhh , que nenni : je ne plaisante jamais sur de tels sujets ! :D :D
C'est pas mon genre . :o :o :o Big Nose ! ( La vie de Brian , Monty Python ) .....
Conclusion : Avant de prêter des Arriéres Pensées aux autres .... encore faut il
avoir soi même la capacité de penser . :D :-* :D :-* .................
Quand ( ou Si ) DxO fait une variante compatible Androïd , j'achéte .
Mais connaissant Apple , ils ont du verrouiller le contrat ...?
Demande à jmd2 il doit savoir.
Citation de: zolanews le Juillet 09, 2015, 00:31:38
Demande à jmd2 il doit savoir.
Au pire, ce shadock va le réinventer à sa sauce !
Citation de: iceman93 le Juillet 08, 2015, 10:04:48
c'est clair ... d'un autre coté croire qu'un forum ne serait pas représentatif de la population Française
et puis tu as oublié les bisexuels :D :D :D
Iceman93 , puis je compter sur vous pour mon 4éme mariage ? ... Il me faut des(é) preuves ...en 30x40 .
Tirages soignés . Votre prix sera le mien !
NB : Je refuse de porter ce ridicule Haut de Forme gris comme celui du barbu de votre pub . Je porterai mon casque lourd .
Citation de: zolanews le Juillet 09, 2015, 00:31:38
Demande à jmd2 il doit savoir.
aucune idée
ce qui par contre est certain, c'est que tous les concurrents de ce genre de machin du style DxO One sont sur le pied de guerre, prêts à tout pour développer sous iOS
et sous Android.
Citation de: jmd2 le Juillet 12, 2015, 18:18:58
ce qui par contre est certain, c'est que tous les concurrents de ce genre de machin du style DxO One sont sur le pied de guerre, prêts à tout pour développer sous iOS et sous Android.
Qui ça ?
Pas Darktable ni Rawtherapee en tous cas ;)
Car je rappelle que le vrai intérêt de cet appareil, tel que présenté par DxO, c'est son score atteint via l'utilisation exclusive de DxO (logiciel) pour, au travers de la superposition de plusieurs RAW, étendre les capacités brutes du capteur.
Donc si tu as es infos sur ces concurrents, ça permettra de savoir vers que dématriceur RAW se tourner.
je parle du sujet initial : le matériel DxO et non des logiciels.
les fabricants de matériels concurrents du DxO One bossent dur sous iOS et Android
C'est marrant, les plus virulents contre le concept sont ceux qui n'ont pas d'IPhone ! ::) ;D
D'autres, vu la taille de la bête, pour peu que que les résultats soient au delà de ceux obtenus avec leur compact expert à focale fixe, ont la salive au bord des lèvres... :D
Citation de: chris4916 le Juillet 13, 2015, 07:02:38
le vrai intérêt de cet appareil, tel que présenté par DxO, c'est son score atteint via l'utilisation exclusive de DxO (logiciel) pour, au travers de la superposition de plusieurs RAW, étendre les capacités brutes du capteur.
Je lis cela et je comprend parfaitement l'intérêt de la superposition de 4 raw automatique dans un logiciel. Qui est en soi LE concept vraiment novateur du bidule.
Mais quand je lis cette réponse, juste après :
Citation de: jmd2 le Juillet 14, 2015, 11:13:50
je parle du sujet initial : le matériel DxO et non des logiciels.
les fabricants de matériels concurrents du DxO One bossent dur sous iOS et Android
Je me dis : ::)
Jmd2, tu es sur de "vraiment" lire ce qu'écrivent les gens avant d'y répondre ?
zola,
ya tant de digressions sur ce forum qu'il faut bien de temps en temps rappeler de quoi on parle
Citation de: jmd2 le Juillet 18, 2015, 09:00:31
ya tant de digressions sur ce forum qu'il faut bien de temps en temps rappeler de quoi on parle
En effet ;) d'où ma remarque.
De quoi parle t-on ???
Le DxO One, c'est un capteur de RX 100 ;) associé à une solution
logicielle propriétaire ;) qui permet d'obtenir un score DxO meilleur que le RX 100 8)
C'est ce qui, à mon sens, et n'hésite pas à m'expliquer pourquoi cette perception serait erronée le cas échéant, distingue le DxO One du Sony DSC-QX100/B (http://store.sony.com/smartphone-attachable-lens-style-camera-zid27-DSCQX100/B/cat-27-catid-All-Attachable-lens-style-cameras-cases).
Et d'où ma réponse à ton propos sur concurrents sur le pied de guerre pour attaquer ce marché. De qui parles-tu ? De Sony qui va se lancer dans le software pour concurrencer DxO ? D'éditeurs de software qui vont, à l'image de DxO, se lancer dans la fabrication (ou l'assemblage) ?
Si le propos c'est
uniquement un add-on photo pour un smartphone, je crois bien que d'une part ça existe déjà (c.f. mon exemple Sony, ou le QX1, ou l'Olympus Air A01, PixPro SL25 de Kodak et il y en a certainement d'autres) et que d'autre part, encore une fois sauf erreur de ma part, aucun ne se positionne sur le segment très spécifique de DxO qui consiste à s'appuyer sur une solution software propriétaire pour exploiter pleinement les qualités de la solution proposée.
Donc tu as une fois de plus raison: recentrons le débat ;D
il semble qu'on devrait dire "la" DxO One ???
Citation de: jmd2 le Juillet 18, 2015, 11:19:51
il semble qu'on devrait dire "la" DxO One ???
::) peut-être... pourquoi ??? C'est vrai que DxO présente l'objet au féminin sur son site en français, comme si c'était une caméra (au sens français du terme) alors que je perçois plus l'objet comme
un appareil photo (un peu comme dans le titre de ce sujet quoi :P)
C'est une vraie question existentialiste. Maintenant que tu le mets en évidence, je me demande si il faut dire
le ou
la et tout le reste devient secondaire :-[
:D
Citation de: jmd2 le Juillet 18, 2015, 11:19:51
il semble qu'on devrait dire "la" DxO One ???
Gadget étant masculin, je dirai donc Le One !
:D
de même que tout le monde dit "une mégane" puisque c'est une voiture, alors que Renault dit simplement "Mégane" comme s'il s'agissait d'un prénom féminin
Oui mais le ou la...
Jmd2 parle nous de la concurrence qui va compiler des
Raw.
Qui ? Quoi ? Quand ? Où ?
hein ? (avec l'accent que tu veux :D )
Citation de: jmd2 le Juillet 19, 2015, 09:02:39
hein ?
Comme tu sembles ne pas comprendre, et donc pour traduire: au lieu de jouer sur le genre de l'appareil, pourquoi ne pas discuter de ce qui est, à mon avis, le fond du débat, à savoir que la vraie valeur ajoutée de cet appareil, c'est l'implémentation de cette fonction de compilation de fichiers RAW.
Pour le reste, comme je le montre avec les liens précédents, le principe (add-on d'un smartphone) existe déjà chez Sony, Kodak et Olympus (au moins)
Que reste t-il à cette
nouveauté ? ??? (hormis le fait que l'usage est limité à l'iPhone): une performance, selon les critères de DxO, meilleure obtenue par superposition et traitement de fichiers RAW dans un fichier super-raw lisible uniquement par DxO.
Je ne dis pas que ce n'est pas bien: je suis moi même utilisateur très satisfait de DxO. Mais je pense que c'est un élément important à prendre en considération lorsqu'il s'agit de discuter de cette nouveauté.
(tu noteras que j'ai fait beaucoup d'effort dans mes phrases pour ne pas nommer
le ou
la DxO One :P)
d'accord avec toi. Je soulignais simplement que les concurrents du (de la) DxO One bossent sous iOS et sous Android.
que veut dire "compiler des RAW" ? (je compile des programmes, pas des fichiers)
Citation de: jmd2 le Juillet 19, 2015, 13:50:53
d'accord avec toi. Je soulignais simplement que les concurrents du (de la) DxO One bossent sous iOS et sous Android.
lesquels et pour faire quoi ?
le QX100 de Sony (datant de 2013 si je ne me trompe pas) supporte déjà Androïd et iOS.
Citationque veut dire "compiler des RAW" ? (je compile des programmes, pas des fichiers)
J'adore ;D ;D ;D
Compiler, dans ce sens, c'est générer une image à partir de l'assemblage de plusieurs fichiers RAW. Mais peut-être n'as-tu pas lu la prose de DxO à ce sujet ?
Ou alors tu supposes que
compiler est un terme réservé à l'informatique ??? ::)
Citation de: chris4916 le Juillet 19, 2015, 14:32:10
1/
lesquels et pour faire quoi ?
le QX100 de Sony (datant de 2013 si je ne me trompe pas) supporte déjà Androïd et iOS.
2/
J'adore ;D ;D ;D
Compiler, dans ce sens, c'est générer une image à partir de l'assemblage de plusieurs fichiers RAW. Mais peut-être n'as-tu pas lu la prose de DxO à ce sujet ?
Ou alors tu supposes que compiler est un terme réservé à l'informatique ??? ::)
1/
tous sauf DxO avec sa One
2/
j'adore qu'on m'adore ;)
mais là je suis à des 1000 km de la notion d'assemblage de RAW
2 bis/ dans ta définition,
"compiler des RAW" est bel et bien de l'informatique ;)
je sais aussi compiler des textes, mais je ne vois pas le rapport avec notre conversation
Citation de: jmd2 le Juillet 19, 2015, 15:54:44
1/
tous sauf DxO avec sa One
OK, c'est très clair. J'en conclu donc ton commentaire
Citation de: jmd2ce qui par contre est certain, c'est que tous les concurrents de ce genre de machin du style DxO One sont sur le pied de guerre, prêts à tout pour développer sous iOS et sous Android.
était encore un truc creux. Une généralité de plus sans fondement ou alors tu gardes tes sources et tes infos jalousement
Citationmais là je suis à des 1000 km de la notion d'assemblage de RAW
2 bis/ dans ta définition, "compiler des RAW" est bel et bien de l'informatique ;)
je sais aussi compiler des textes, mais je ne vois pas le rapport avec notre conversation
Serait-ce donc la preuve que tu n'as pas pris la peine de lire la documentation de DxO et la vraie valeur ajoutée de leur solution ?
Si tu sais compiler des textes, c'est à dire prendre des informations pertinentes dans différents textes pour un générer un nouveau, et si tu lis, et comprends bien sûr ;) ce qu'écrit DxO au sujet de ce truc révolutionnaire, à savoir que le mode super-Raw consiste à prendre 4 RAW et à les assembler pour en extraire des infos permettant d'étendre la dynamique du capteur, l'analogie devrait te parler.
Si la similitude avec la compilation de texte que tu maîtrises n'est pas évidente, je te propose que nous en restions là, ça évitera de partir une fois de plus dans une discussion stérile comme tu les affectionnes. ::) ::) ::)
Attends, c'est pas la peine d'argumenter.
Le simple fait qu'il n'est ni pas compris l'histoire des 4 raw est bien révélateur...
Il n'a ni lu les messages du début ni lu un traitre mot de ce qu'est le concept du DxO (et bien entendu il parle de la concurrence d'un concept qu'il n'a pas saisi).
Vous ne cesserez pas de me surprendre, déjà 18 pages de commentaires enflammés sur un appareil photo qu'aucun de vous n'a tenu en mains, ni même vu de ses petits yeux étonnés.
C'est distrayant bien que complétement inutile et totalement stérile.
Allez Messieurs, que la fête continue
Citation de: Eric 02 le Juillet 19, 2015, 17:13:37
Vous ne cesserez pas de me surprendre, déjà 18 pages de commentaires enflammés sur un appareil photo qu'aucun de vous n'a tenu en mains, ni même vu de ses petits yeux étonnés.
C'est distrayant bien que complétement inutile et totalement stérile.
Allez Messieurs, que la fête continue
" ça ne marchera jamais ! " ...... Expression typiquement gauloise proférée par les " Sachants "
lors de la présentation de la roue ...................... :D et soutenue par le Syndicat des Portefaix
au nom des avantages acquis . ...........
Citation de: chris4916 le Juillet 19, 2015, 16:29:23
... ce qu'écrit DxO au sujet de ce truc révolutionnaire, à savoir que le mode super-Raw consiste à prendre 4 RAW et à les assembler pour en extraire des infos permettant d'étendre la dynamique du capteur, l'analogie devrait te parler.
Si la similitude avec la compilation de texte que tu maîtrises n'est pas évidente, je te propose que nous en restions là, ça évitera de partir une fois de plus dans une discussion stérile comme tu les affectionnes. ::) ::) ::)
cette manip ne m'intéresse pas
on est sur un topic ONE. Je suppose que tu veux dire qu'ils vont la mettre dans la One ? ce dont on se contrefout encore plus :-[
De mieux en mieux ;D
;D ;D
Citation de: jmd2 le Juillet 19, 2015, 18:56:18
cette manip ne m'intéresse pas
on est sur un topic ONE. Je suppose que tu veux dire qu'ils vont la mettre dans la One ? ce dont on se contrefout encore plus :-[
Effectivement, tu parles de quelque chose que tu ne comprends pas. C'est bien parce que nous sommes sur un topic "One" que je discute de cet aspect.
Si tu ne t'intéresses pas à comment ça fonctionne ni à l'argumentaire utilisé par DxO pour faire la promotion de leur truc, difficile de prétendre intelligemment que les concurrents sont sur le pied de guerre.
Je sais que tu t'en contrefous mais voila pour rappel la prose de DxO:
Citation de: DxOPar défaut, la DxO ONE sauvegarde aussi les images au format RAW et conserve ainsi la plage dynamique et la flexibilité offerte par le « négatif numérique », notamment pour le post-traitement avec des logiciels comme DxO OpticsPro ou Adobe Lightroom.
Pour une qualité d'image optimale et des photos parfaitement débruitées en très faible luminosité, les utilisateurs de la DxO ONE peuvent opter pour le nouveau format SuperRAW. Ce format enregistre quatre images RAW successives. Une fois la DxO ONE connectée à un Mac ou un PC, les quatre images sont fusionnées automatiquement par le logiciel DxO Connect grâce aux derniers algorithmes spatio-temporels de réduction du bruit.
« La DxO ONE tire profit des technologies de pointe que nous concevons depuis maintenant plus de 10 ans pour les industriels de l'image » commente Frédéric Guichard, Directeur scientifique de DxO. « Elle associe des technologies de miniaturisation issues de la téléphonie mobile à un grand capteur 1 pouce et à l'état de l'art en matière de traitement d'image ».
et sans la mise en oeuvre de ce SuperRAW, tu obtiens, d'un point de vue capteur, ce que as déjà sur un Sony RX100 puisque c'est exactement le même capteur.
Donc une qualité d'image certes bonne mais qui ne crève pas le plafond en terme de score DxO, et c'est la dessus qu'ils comptent: le meilleur score DxO dans ce format de capteur ;)
Sans cet argumentaire, ils devraient lutter contre des solutions qui existent déjà (je te renvoie à mon message précédent avec des références Sony, Kodak et Olympus) sans rien de nouveau.
wouahhhhh
le gadget de ouf !
une sorte de HDR en RAW
et tu penses vraiment que les clients du One sont intéressés par ça ?
l'astuce de prendre des clichés successifs est déjà utilisée ailleurs (notamment en décalant le capteur pour au final obtenir plus de résolution)
mais il faut une immobilité parfaite entre les vues. Non ?
alors 4 vues parfaitement superposables avec un machin comme le One ???
DxO serait bien inspiré de ne pas baser sa pub là-dessus. ça va faire fuir les clients potentiels.
Citation de: jmd2 le Juillet 19, 2015, 20:19:36
wouahhhhh
le gadget de ouf !
une sorte de HDR en RAW
C'est quand même malheureux qu'il te faille 18 pages pour enfin percuter. Tu ne lis vraiment pas les informations mises à ta disposition ?
Citationet tu penses vraiment que les clients du One sont intéressés par ça ?
Je ne sais pas si les clients sont intéressés mais c'est l'argument phare de DxO ::)
CitationDxO serait bien inspiré de ne pas baser sa pub là-dessus. ça va faire fuir les clients potentiels.
C'est pourtant bien ce qu'ils font, si tu prends la peine de lire.
Et, encore une fois, sans cet argument, comment se positionner par rapport à des produits comme le Sony Alpha ILCE-QX1 (http://store.sony.com/interchangeable-lens-style-camera-zid27-ILCEQX1/B/cat-27-catid-All-Cyber-shot-Q-Series-Cameras?_t=pfm%3Dcategory) (désolé, c'est un lien, il faut encore lire pour comprendre ce que je veux dire :P)
J'allais repondre mais chris a tout dit... ::)
DxO : encore une entreprise qui ne comprend rien à ce que veut "90% de la population "
Ils feraient bien d'embaucher jmd2 tout ces cons !
Citation de: zolanews le Juillet 20, 2015, 12:55:36
J'allais repondre mais chris a tout dit... ::)
DxO : encore une entreprise qui ne comprend rien à ce que veut "90% de la population "
Ils feraient bien d'embaucher jmd2 tout ces cons !
j'ai le plus profond respect pour les gens de DxO, contrairement à toi !
Citation de: jmd2 le Juillet 20, 2015, 18:31:54
j'ai le plus profond respect pour les gens de DxO, contrairement à toi !
Je n'en doute pas mais tu as décidément du mal à comprendre ce qui est écrit ;)
Citation de: jmd2 le Juillet 20, 2015, 18:31:54
j'ai le plus profond respect pour les gens de DxO, contrairement à toi !
C'est ça, fais leur de la pub jusqu'au jour où tu raconteras tout et n'importe quoi jusqu'à les discréditer involontairement.
Tu transformes, déformes, amplifies jusqu'à en faire une soupe immonde d'incohérences.
Maintenant on te connait, t'es célèbre sur Chassimages pour ça !
Citation de: jmd2 le Juillet 20, 2015, 18:31:54
j'ai le plus profond respect pour les gens de DxO, contrairement à toi !
Tu viens quand même de dire que leur argument phare c'est de la merde et qu'ils ne devraient pas l'utiliser comme argument avec le public, je te cite même si c'est écrit 2 lignes plus haut :
Citation de: jmd2 le Juillet 19, 2015, 20:19:36
et tu penses vraiment que les clients du One sont intéressés par ça ?
[...]
DxO serait bien inspiré de ne pas baser sa pub là-dessus. ça va faire fuir les clients potentiels.
Et après c'est moi qui devrait passer pour médisant... T'es trop fort ;D
Citation de: zolanews le Juillet 20, 2015, 22:36:26
Tu viens quand même de dire que leur argument phare c'est de la merde et qu'ils ne devraient pas l'utiliser comme argument avec le public, je te cite même si c'est écrit 2 lignes plus haut :
Et après c'est moi qui devrait passer pour médisant... T'es trop fort ;D
je n'ai pas écrit les insultes qu'on lit dans tes messages !
je ne suis pas médisant !
quand ton médecin te prédit que tu vas au-devant de graves ennuis si tu continues à fumer, tu appelles ça de la médisance ?
tu déformes les propos des autres ! c'est inadmissible !
Citation de: jmd2 le Juillet 21, 2015, 07:56:56
tu déformes les propos des autres ! c'est inadmissible !
T'es un cas ! ???
Petite pensée à Jean Rochefort ! ;)
Citation de: jmd2 le Juillet 21, 2015, 07:56:56
tu déformes les propos des autres ! c'est inadmissible !
Cette affirmation est très mal venue de ta part, t'es le meilleur pour tout déformer quitte à te contredire.
Tu prends juste soin de ne pas écrire deux contradictions sur la même page de ce forum.
Vite Patton, au secours, jmd2 a besoin de ton aide ! ;D
Ps: jmd2, quand dans le midi on dit "con", c'est comme quand jmd2 dit "wifi".
Citation de: zolanews le Juillet 21, 2015, 21:31:35
Vite Patton, au secours, jmd2 a besoin de ton aide ! ;D
Ps: jmd2, quand dans le midi on dit "con", c'est comme quand jmd2 dit "wifi".
eh bien chez moi, c'est un gros mot, une vraie insulte surtout quand tu l'utilises pour qualifier des personnes, et non en ponctuation de fin de phrase.
tu ne l'as jamais lu dans Chasseur d'Images, par contre tu as pu y lire souvent Wifi (ou sous une autre orthographe). J'écris donc comme CI.
Ehh beh !...il y en a certains qui risquent pas de tomber malade a cause de leur modestie...
Citation de: fski le Juillet 22, 2015, 10:51:01
Ehh beh !...il y en a certains qui risquent pas de tomber malade a cause de leur modestie...
je précise donc pour ceux qui généralisent : je tente d'écrire comme CI pour choisir les termes qualifiants des personnes
Tu n'as tout simplement pas saisi le ton ironique de ma phrase.
L'ironie, l'humour noir, tout ça.
Et puis cela t'arrange bien, comme cela tu ne réponds pas sur le fond.
Et puis tu nous sors que tu choisis d'écrire sur un forum comme "un journaliste".
Tu sais quelle est la première chose que fait un bon journaliste ?
Il vérifie ses sources (et il n'hésite pas à les citer)...
On attend toujours les tiennes sur d'innombrables sujets.
Donc t'embête pas avec la "forme" journalistique tant que tu n'as pas le "fond".
Citation de: zolanews le Juillet 22, 2015, 21:45:16
Tu n'as tout simplement pas saisi le ton ironique de ma phrase.
L'ironie, l'humour noir, tout ça.
Et puis cela t'arrange bien, comme cela tu ne réponds pas sur le fond.
Et puis tu nous sors que tu choisis d'écrire sur un forum comme "un journaliste".
Tu sais quelle est la première chose que fait un bon journaliste ?
Il vérifie ses sources (et il n'hésite pas à les citer)...
On attend toujours les tiennes sur d'innombrables sujets.
Donc t'embête pas avec la "forme" journalistique tant que tu n'as pas le "fond".
je ne fais que protester contre ceux qui utilisent des insultes (et peu importe à l'encontre de qui) et qui en plus m'en attribuent la paternité.
je ne vois pas de ton ironique dans une insulte >:(
Citation de: jmd2 le Juillet 23, 2015, 08:52:36
je ne fais que protester contre ceux qui utilisent des insultes (et peu importe à l'encontre de qui) et qui en plus m'en attribuent la paternité.
je ne vois pas de ton ironique dans une insulte >:(
jmd2 a raison .... il n'insulte personne .... contrairement au chat de gouttiére et aux autres Aristochats de sa bande .
Maintenant : faire passer pour de l'humour un concours de scatologie ? ..;! C'est vous qui voyez ........... ???
Enfin : Je suis étonné ( au sens du XVII éme siécle ) qu'une telle meute s'acharne sur ce gentil jmd2 qui ne mord personne . .... alors qu'ils ne sont pas au chomage mais en pleine activité ????? ou bien sont ils des fonctionnaires désoeuvrés avec leurs cadences infernales ? Pour fski : in England >>> là , c'est inexplicable !
En UK , on bosse , non ? Pas de 35 heures ... On n'a pas le temps de communiquer sur des polémiques stériles et stupides ?!!!
Ce Mystére me hante ! Que fout fski in London , alors qu'il vient du Sud de la Gaule ???????????????
à perdre son temps à ergotter sur un sujet inepte = Oui FI or NO Fi .......... :-* :-* :-* :-au lieu de surveiller ses éprouvettes .
Quant au pilote d'Hélico .... ne vaudrait il pas mieux qu'il alimente son carnet de vol ? au lieu de gaspiller son temps dans la Pharmacie familiale . ::) à pinailler sur des thémes à anathémes ... N'est pas Zola qui veut ...
En fait jmd2 est votre raison de vivre ! Sans lui , vous seriez de simples photographes anonymes , voire cacochymes pour certains .
Alors , soyez lui reconnaissant ! Il vous hisse au pinacle ;D
Citation de: Patton le Juillet 23, 2015, 12:54:23
En fait jmd2 est votre raison de vivre ! Sans lui , vous seriez de simples photographes anonymes , voire cacochymes pour certains .
Alors , soyez lui reconnaissant ! Il vous hisse au pinacle ;D
;D
tu racontes n'importe quoi, mais dit comme ça c'est marrant.
Citation de: Patton le Juillet 23, 2015, 12:30:38
Maintenant : faire passer pour de l'humour un concours de scatologie ? ..;! C'est vous qui voyez ........... ???
Alors toi Patton qui est un roi de l'humour
Lis ma phrase et dis nous que c'est insultant et que tu ne vois pas le trait d'ironie :
Citation de: zolanews le Juillet 20, 2015, 12:55:36
J'allais repondre mais chris a tout dit... ::)
DxO : encore une entreprise qui ne comprend rien à ce que veut "90% de la population "
Ils feraient bien d'embaucher jmd2 tout ces cons !
Enfin explique moi où est la scatologie la dedans...
.... 20 JUILLET 22h36 pour Emile ,/// et en quasi permanence pour vos copains le Chat Huant et Vernhet le raffiné + quelques autres !!!
Même votre Mammamouchi !... qui a eu la chance de voir sa Gastro Fulminante nettoyée par la modération ( sauvant ainsi sa réputation d'arbitre des élégances ...)
jmd2 vous agaçe , mais il n'est JAMAIS grossier ni insultant . Vous saisissez la nuance ? ou votre altimétre est il mal calé ? ;D
A force de faire du Rasemotte , vous allez vous prendre un poteau :D ;D
Citation de: Patton le Juillet 23, 2015, 12:30:38
jmd2 a raison .... il n'insulte personne .... contrairement au chat de gouttiére et aux autres Aristochats de sa bande .
Maintenant : faire passer pour de l'humour un concours de scatologie ? ..;! C'est vous qui voyez ........... ???
Enfin : Je suis étonné ( au sens du XVII éme siécle ) qu'une telle meute s'acharne sur ce gentil jmd2 qui ne mord personne . .... alors qu'ils ne sont pas au chomage mais en pleine activité ????? ou bien sont ils des fonctionnaires désoeuvrés avec leurs cadences infernales ? Pour fski : in England >>> là , c'est inexplicable !
En UK , on bosse , non ? Pas de 35 heures ... On n'a pas le temps de communiquer sur des polémiques stériles et stupides ?!!!
Ce Mystére me hante ! Que fout fski in London , alors qu'il vient du Sud de la Gaule ???????????????
à perdre son temps à ergotter sur un sujet inepte = Oui FI or NO Fi .......... :-* :-* :-* :-au lieu de surveiller ses éprouvettes .
Quant au pilote d'Hélico .... ne vaudrait il pas mieux qu'il alimente son carnet de vol ? au lieu de gaspiller son temps dans la Pharmacie familiale . ::) à pinailler sur des thémes à anathémes ... N'est pas Zola qui veut ...
BIS repetita >>>>>>>>>>>>>>>>>Beaucoup d'analogies anales chez certains Aristochats .
Citation de: Patton le Juillet 25, 2015, 08:34:50
.... 20 JUILLET 22h36 pour Emile ,///
Tu me traites de scatophile en faisant donc référence a ce message
Citation de: zolanews le Juillet 20, 2015, 22:36:26
Tu viens quand même de dire que leur argument phare c'est de la merde et qu'ils ne devraient pas l'utiliser comme argument avec le public, je te cite même si c'est écrit 2 lignes plus haut :
Et si je dis :
Tu viens quand même de dire que leur argument phare c'est de la
DAUBE vas tu me traiter de chefcuisinierophobe ?
Par contre tu noteras que ni toi ni lui n'avez repondu sur le fond a savoir qu'il a quand même fait passer pour "nul", "débile", l'argument phare de ce nouveau boîtier.
Mais on sait tous que pour vous deux le
Fond de la discussion ne vous intéresse pas.
Je n'avais rien compris au sujet de çe fil et je doit sincèrement remercier "JMD2 & Patton" qui par leur justesse de raisonnement et leur pugnacité m'ont enfin éclairé. Grâce à eux, la quête du graal est proche. Qu'ils en soient loués ! ;D
J'espère qu'ils continueront longtemps de nous éclairer et de faire avancer cette discussion qui devient de plus en plus passionnante de jour en jour !!! :D
NB: si ces "grands auteurs" pouvaient intervenir sur l'ensemble des sujets du forum, je suis sur que le nombre de nouveaux inscrits serait exponentiel. A méditer. ::)
boh
ce long fil fait du buzz pour la One
et désormais chaque acheteur potentiel aura un max d'information pour se décider
il se peut même que certains qui voulaient acheter un Android, attendent un peu pour savoir s'il ne faut pas prendre un iPhone compatible One. C'est-y pas sympa pour Apple ?
on attend les tests terrain
de plus, si DxO nous lit, ce qui est plus que probable vu les messages au début, ils auront des idées de dév.
Citation de: jmd2 le Juillet 28, 2015, 10:46:49
boh
ce long fil fait du buzz pour la One
Très sérieusement, qu'y a t-il de vraiment intéressant dans ce fil à propos de cet appareil ? (à part bien sûr l'annonce initiale)
Le fil à très rapidement dérivé grâce à quelques interventions particulièrement "intelligente".
C'est sur que si la notion de buzz se limite au nombre de message postés (c'est un peu comme s'amuser à collectionner les "I like" ::)), alors tu as raison, mais quelle tristesse :'(
Citation de: chris4916 le Juillet 28, 2015, 10:57:05
Très sérieusement, qu'y a t-il de vraiment intéressant dans ce fil à propos de cet appareil ? (à part bien sûr l'annonce initiale)
...
un exemple :
viiiiiite activer un bon WIFI entre One et iPhone
Citation de: stringway le Juillet 27, 2015, 09:22:27
Je n'avais rien compris au sujet de çe fil et je doit sincèrement remercier "JMD2 & Patton" qui par leur justesse de raisonnement et leur pugnacité m'ont enfin éclairé. Grâce à eux, la quête du graal est proche. Qu'ils en soient loués ! ;D
J'espère qu'ils continueront longtemps de nous éclairer et de faire avancer cette discussion qui devient de plus en plus passionnante de jour en jour !!! :D
NB: si ces "grands auteurs" pouvaient intervenir sur l'ensemble des sujets du forum, je suis sur que le nombre de nouveaux inscrits serait exponentiel. A méditer. ::)
Nous nous y employons .... chacun de notre côté ! Car nous sommes deux Sociétés parfaitement indépendantes .
L'une sur Le WiFi , l'autre sur le Décryptage du codage crétin (Projet Enigma 2015 ) .... :D :D :D
Citation de: Patton le Juillet 28, 2015, 12:49:38
...Car nous sommes deux Sociétés parfaitement indépendantes .
...
je confirme
on a un point commun : dire des évidences qui ne font pas toujours plaisir à tout le monde. Ce qui nous fait donc une source intarissable (souvent commune) d'opposition.
on assume
Citation de: jmd2 le Juillet 28, 2015, 17:35:44
(...) dire des évidences qui ne font pas toujours plaisir à tout le monde.
Obviously !
Que tous les constructeurs sont de gros nazes qui courent à leur perte ?
Citation de: valoo21 le Juillet 28, 2015, 17:58:26
Obviously !
Que tous les constructeurs sont de gros nazes qui courent à leur perte ?
Valoo,
c'est ce que tu penses ?
Absolument pas. Toi oui.
Citation de: Patton le Juillet 28, 2015, 12:49:38
Nous nous y employons .... chacun de notre côté ! Car nous sommes deux Sociétés parfaitement indépendantes .
L'une sur Le WiFi , l'autre sur le Décryptage du codage crétin (Projet Enigma 2015 ) .... :D :D :D
Moi, j'aurais dit jmd2 et son animal de compagnie qui apparaît toujours pour aboyer afin de protéger son maître !
Le détail du chien fidèle, c'est qu'il ne discute jamais du sujet du fil, non, il vocifère avec des jeux de mots que personne ne trouve drôle mais bon.
Citation de: TomZeCat le Juillet 28, 2015, 19:20:55
Moi, j'aurais dit jmd2 et son animal de compagnie qui apparaît toujours pour aboyer afin de protéger son maître !
Le détail du chien fidèle, c'est qu'il ne discute jamais du sujet du fil, non, il vocifère avec des jeux de mots que personne ne trouve drôle mais bon.
Nous sommes comme chien et chat .
Citation de: Patton le Juillet 28, 2015, 19:26:41
Nous sommes comme chien et chat .
Un chien sera toujours bon chien quelque soit la qualité de son maître... ;D
PS: bien la première fois que tu fais un jeu de mots de qualité ! :D
Citation de: valoo21 le Juillet 28, 2015, 17:58:26
Obviously !
Que tous les constructeurs sont de gros nazes qui courent à leur perte ?
Hop, hop, hop, hop.
La dernière fois quand moi j'ai dit cela en ressortant ses propres arguments à lui mot pour mot, jmd2 m'a dit que j'étais insultant et Patton ma traité de scatophile... ::)
Citation de: valoo21 le Juillet 28, 2015, 18:22:16
Absolument pas. Toi oui.
moi non !
pas du tout
quand les gens sont dans l'erreur, je le dis. Mais sans insulte ! C'est tout à fait différent. Ca ouvre la discussion au lieu de la clore abruptement.
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 08:01:22
moi non !
pas du tout
quand les gens sont dans l'erreur, je le dis. Mais sans insulte ! C'est tout à fait différent. Ca ouvre la discussion au lieu de la clore abruptement.
Je trouve très amusant, ou très énervant, selon mon humeur, ta capacité à faire preuve de finesse et de subtilité dans la formulation alors que tu ne fais preuve d'aucune finesse dans la compréhension, le jugement et les conclusions que tu en tires.
Tu
exiges des constructeurs, qui n'ont fait que 10% du chemin, des changements radicaux sans quoi, comme tu le clames de partout, ils vont rapidement disparaître. Certes il n'y a pas d'insulte ;D Tu as juste la finesse intellectuelle de penser que si ils ne vont pas dans ta direction, c'est qu'ils n'ont rien compris.
J'adore. Quelle modestie et perspicacité dans la compréhension de la problématique des dits constructeurs. Tout ça parce que tu as lu ici ou là qu'il était dommage qu'un appareil n'est pas de wifi ou ne s'interface pas avec ton smartphone.
Dans un autre fil, c'est ta revue préférée qui
doit changer de contenu.
N'est-ce pas prendre ces professionnels pour des incompétents ?
Je suis désolé mais cette formulation sans finesse n'ouvre absolument pas la porte à une quelconque discussion. Bien au contraire. Tout au plus ouvres-tu la porte à un rejet systématique de tout ce que tu peux écrire, même si, par ailleurs, cela aurait pu être intéressant, à ceci près que les tentatives de discussions sont vouées à l'échec puisque tu ne développes jamais aucun argument ni ne cites aucune source des chiffres que tu publies (devrais-je dire invente ?)
Citation de: chris4916 le Juillet 29, 2015, 09:45:19
...
N'est-ce pas prendre ces professionnels pour des incompétents ?
...
chris,
les ingénieurs et tech de Nikon et autres ne sont pas incompétents (encore que vu les déboires des boîtiers Nikon, on se demande... )
mais on leur donne des instructions très orientées "
photo, photo, photo ! " et pas assez "
pensez à la pratique et à l'usage terrain des nouveaux clients potentiels"ces instructions viennent de la plus haute direction.
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 09:54:39
les ingénieurs et tech de Nikon et autres ne sont pas incompétents (encore que vu les déboires des boîtiers Nikon, on se demande... )
mais on leur donne des instructions très orientées "photo, photo, photo ! " et pas assez "pensez à la pratique et à l'usage terrain des nouveaux clients potentiels"
ces instructions viennent de la plus haute direction.
Tu as certainement raison. Je n'ai pas comme toi, d'informations sur les rouages au niveau des centres de décision de ces entreprises, raison pour laquelle je me suis fourvoyé.
Mais heureusement que tu es là avec ta connaissance de ce milieu et ton analyse 8)
Donc c'est la direction de ces entreprises qui est incompétente ???
Je m'en doutais bien un peu mais maintenant que je te lis, je comprends mieux leurs erreurs. Vouloir faire des boîtiers orientés photo lorsqu'on s'appelle Nikon ou Canon, c'est quand même un peu ballot car, c'est bien connu, le marché n'est pas là. Comme il se vend beaucoup plus de smartphone que de reflex, si ces constructeurs faisaient des smartphone, ils en vendraient plus ! CQFD.
Merci jmd2 ;)
A la réflexion, pourquoi ne feraient-ils pas également une boisson à base de cola ? Il parait qu'il s'en vend des quantités industrielles. ;D ;D ;D
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 09:54:39
chris,
les ingénieurs et tech de Nikon et autres ne sont pas incompétents (encore que vu les déboires des boîtiers Nikon, on se demande... )
mais on leur donne des instructions très orientées "photo, photo, photo ! " et pas assez "pensez à la pratique et à l'usage terrain des nouveaux clients potentiels"
ces instructions viennent de la plus haute direction.
Qu'en sais-tu ?
Sur les appareil coûteux, destinés à des gens qui connaissent ce qu'ils achètent et savent l'utiliser, heureusement...
+1 avec Chris !
Chris,
la stratégie vient de décisions de la haute direction*. Ceci est vrai pour toute entreprise, dont Canikonpustaxetc.
ce n'est pas de l'incompétence, comme tu le dis. C'est une erreur
En France, et peut-être bien aussi au Japon, on n'aime pas les erreurs de stratégie. Les américains ne les aiment pas vraiment non plus, mais ils pardonnent vite, parce que celui qui se trompe saura se rattrapper (ailleurs souvent) et sera reconnu comme ayant acquis une nouvelle expertise.
J'aime cet esprit américain.
* ça me fait bizarre de rappeler une évidence.
Donc parce que les marques ne savent pas répondre à tes caprices de geek, et restent dans des menus trop compliqués pour les gens qui ne pratiquent pas la photo et les idiots, ils font une erreur de stratégie ? C'est incroyable....
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 08:01:22
moi non !
pas du tout
quand les gens sont dans l'erreur, je le dis. Mais sans insulte ! C'est tout à fait différent. Ca ouvre la discussion au lieu de la clore abruptement.
Tu nous rebat les oreilles avec tes idées, que le reflex est voué à disparaître si les constructeurs ne se bougent pas pour y intégrer wifi, et tout autre gadget, ce qui revient au même que ce que j'ai écrit, que tu contestes.
Je ne me souviens pas avoir écrit une insulte à ton égard sur tous tes sujets...
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 10:29:04
En France, et peut-être bien aussi au Japon, on n'aime pas les erreurs de stratégie. Les américains ne les aiment pas vraiment non plus, mais ils pardonnent vite, parce que celui qui se trompe saura se rattrapper (ailleurs souvent) et sera reconnu comme ayant acquis une nouvelle expertise.
J'aime cet esprit américain.
* ça me fait bizarre de rappeler une évidence.
Du bon usage du vocabulaire: ce n'est pas une évidence mais un poncif. Bref, une stupidité de plus de ta part ::)
Citation de: valoo21 le Juillet 29, 2015, 10:50:41
...
Je ne me souviens pas avoir écrit une insulte à ton égard sur tous tes sujets...
vrai et je t'en remercie
c'est ce qui permet de continuer à discuter, même si on n'est pas du tout en phase
amitiés sincères
Citation de: valoo21 le Juillet 29, 2015, 10:50:41
... tu contestes.
...
oui,
je conteste souvent, parce qu'il faut contester les erreurs
note qu'il ne faut pas dénigrer ceux qui sont dans l'erreur, il faut juste le leur dire
Citation de: chris4916 le Juillet 29, 2015, 11:03:03
Du bon usage du vocabulaire: ce n'est pas une évidence mais un poncif. Bref, une stupidité de plus de ta part ::)
même pas un poncif, une règle de fonctionnement de toute entreprise qu'on apprend en cours de management
bref, ce n'est pas une stupidité (tu t'approches du mode
insulte >:( ) mais un rappel de tes cours
allez, alllez, on reprends à la base
prendre la voix d'une jeune prof des écoles : combien font 2 et 2 ?
:D
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 11:10:30
je conteste souvent, parce qu'il faut contester les erreurs
note qu'il ne faut pas dénigrer ceux qui sont dans l'erreur, il faut juste le leur dire
Merci jmd2 de nous remettre régulièrement dans le (ton ?) droit chemin car, souvent, telles les brebis, nous nous égarons.
A l'instar des hauts dirigeants (eux aussi dans l'erreur, les pauvres) des compagnies produisant des appareils photo, nous pensons souvent "photo, photo, photo" alors que nous devrions penser... quoi au fait ? Non, il est bien plus simple et reposant de ne pas penser et attendre que tu postes LE message qui va nous donner la bonne direction.
Aujourd'hui que je suis d'humeur taquine, je ne te remercierai jamais assez d'illuminer notre route.
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 11:15:27
même pas un poncif, une règle de fonctionnement de toute entreprise qu'on apprend en cours de management
bref, ce n'est pas une stupidité (tu t'approches du mode insulte >:( ) mais un rappel de tes cours
Peux-tu étayer un peu ce que tu as appris dans tes cours de management ?
J'avoue ne pas bien saisir la règle de management à laquelle tu fais allusion et qui ne serait, de toute évidence, pas suivie ici.
Je te promets que si ce que tu vas répondre à le moindre soupçon de bons sens, je le fais traduire en japonnais pour que tu puisses ensuite sauver ces constructeurs de la faillite annoncée ;D
Si c'est pour me parler de "l'écoute de l'attente des clients", ne te ridiculise pas plus que ce que tu as déjà fait. Essaie de trouver un peu de documentation pour étayer tes propos. Te souviens tu de la petite présentation Nikon sur laquelle tu voilais t'appuyer il y a quelques semaines ;D ;D ;D ;D
Et accessoirement, fais preuve d'un minimum de modestie en essayant de croire que
ton attente ne reflète pas nécessairement celle du reste du monde ::)
Citation de: chris4916 le Juillet 29, 2015, 11:19:17
Merci jmd2 de nous remettre régulièrement dans le (ton ?) droit chemin car, souvent, telles les brebis, nous nous égarons.
A l'instar des hauts dirigeants (eux aussi dans l'erreur, les pauvres) des compagnies produisant des appareils photo, nous pensons souvent "photo, photo, photo" alors que nous devrions penser... quoi au fait ? Non, il est bien plus simple et reposant de ne pas penser et attendre que tu postes LE message qui va nous donner la bonne direction.
Aujourd'hui que je suis d'humeur taquine, je ne te remercierai jamais assez d'illuminer notre route.
ta route est ta route, je me garde de prétendre la modifier. Je souhaite même la conserver ouverte !
Explication : il faut voir la route des autres, car s'ils abandonnent leurs réflex, les fabricants vont y renoncer, et toi et moi serons rapidement réduits au smartphONE.
c'est ce phénomène inquiétant qui me préoccupe
Citation de: chris4916 le Juillet 29, 2015, 11:25:47
Peux-tu étayer un peu ce que tu as appris dans tes cours de management ?
J'avoue ne pas bien saisir la règle de management à laquelle tu fais allusion et qui ne serait, de toute évidence, pas suivie ici.
Je te promets que si ce que tu vas répondre à le moindre soupçon de bons sens, je le fais traduire en japonnais pour que tu puisses ensuite sauver ces constructeurs de la faillite annoncée ;D
...
ma fille saura-t-elle m'aider pour la traduction ?
voici déjà en Français :
"la stratégie d'une entreprise se décide au plus haut niveau de la direction"
et la conséquence, en opposition avec un de mes opposants : les ingés et tech de Nikon ne sont pas des "idiots" ou autre insulte comme il a été écrit.
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 11:28:42
Explication : il faut voir la route des autres, car s'ils abandonnent leurs réflex, les fabricants vont y renoncer, et toi et moi serons rapidement réduits au smartphONE.
c'est ce phénomène inquiétant qui me préoccupe
Erreur, ce phénomène ne te préoccupe pas, il te passionne. Tu es le seul à tout ramener systématiquement au smartphone et à ses fonctionnalités selon toi géniales.
De mon coté, j'utilise cet outil principalement comme un téléphone évolué et je me rassure en me disant que tant que tu ne parles pas japonnais, les dirigeants que tu montres du doigt pour leur incompréhension du marché resterons dans l'erreur et continuerons à faire des appareils photo correspondant à mon usage.
Et si il s'avère que c'est un jour le smartphone qui correspond à mon usage, je ne vois pas où est le problème.
Je n'ai pas, comme toi, la volonté de montrer que l'appareil que j'utilise est, je te cite "un reflex à 2000€" ::)
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 11:32:23
voici déjà en Français :
"la stratégie d'une entreprise se décide au plus haut niveau de la direction"
et la conséquence, en opposition avec un de mes opposants : les ingés et tech de Nikon ne sont pas des "idiots" ou autre insulte comme il a été écrit.
C'est bien ce que j'avais compris et donc je conclu que, selon toi, les techniciens ne sont pas "idiots" mais que les dirigeants sont plutôt incompétents puisqu'ils n'appliquent pas la bonne stratégie. C'est bien ce que tu veux dire ? Si ce n'est pas la cas, quel est ton propos exactement ?
que faire sinon me citer et me reciter ???
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 10:29:04
Chris,
la stratégie vient de décisions de la haute direction*. Ceci est vrai pour toute entreprise, dont Canikonpustaxetc.
ce n'est pas de l'incompétence, comme tu le dis. C'est une erreur
En France, et peut-être bien aussi au Japon, on n'aime pas les erreurs de stratégie. Les américains ne les aiment pas vraiment non plus, mais ils pardonnent vite, parce que celui qui se trompe saura se rattrapper (ailleurs souvent) et sera reconnu comme ayant acquis une nouvelle expertise.
J'aime cet esprit américain.
* ça me fait bizarre de rappeler une évidence.
Citation de: chris4916 le Juillet 29, 2015, 11:37:35
Erreur, ce phénomène ne te préoccupe pas, il te passionne. Tu es le seul à tout ramener systématiquement au smartphone et à ses fonctionnalités selon toi géniales.
De mon coté, j'utilise cet outil principalement comme un téléphone évolué et je me rassure en me disant que tant que tu ne parles pas japonnais, les dirigeants que tu montres du doigt pour leur incompréhension du marché resterons dans l'erreur et continuerons à faire des appareils photo correspondant à mon usage.
Et si il s'avère que c'est un jour le smartphone qui correspond à mon usage, je ne vois pas où est le problème.
Je n'ai pas, comme toi, la volonté de montrer que l'appareil que j'utilise est, je te cite "un reflex à 2000€" ::)
s'il n'y a de ton côté pas de problème, pourquoi réponds-tu dans cette longue discussion ? laisse-la filer son train, en roue libre elle stoppera toute seule.
non pas que je n'apprécie pas nos échanges, mais c'est bizarre...
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 12:01:11
que faire sinon me citer et me reciter ???
Certes, tu peux te citer et re-citer à l'infini mais ça ne veut à peut près rien dire, à part "j'aime cet esprit américain". Comme je l'écrivais, un poncif stupide.
Mais sur le fond, si tu es capable de vraiment débattre sur des idées, quelle est l'erreur commise par ces directions d'entreprise ?
Quelle serait selon toi, la bonne décision stratégique et ne trouves tu pas étrange que ces compagnies commettent toutes la même erreur ?
Est-ce que cela ne fait pas sonner une petite cloche au fin fond de ton cerveau pour te dire "
peut-être n'ont-ils pas complètement tord et qu'il y a quelque chose que, malgré mon incommensurable compétence, je n'ai pas vu ou compris ?"
Tu passes ton temps à soulever des pseudo-débats qui n'en sont pas et à éluder toutes les questions que ceux-ci peuvent poser en faisant des pirouettes pour réagir sur des mots ou des attitudes ou la forme d'une manière générale plutôt que débattre du fond. Suite à quoi tu penses, en toute modestie, que tes détracteurs t'attaquent sur le fond du sujet. Le coté systématique de cette démarche et des réactions qui s'en suivent ne t'interpelle pas ?
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 12:03:54
s'il n'y a de ton côté pas de problème, pourquoi réponds-tu dans cette longue discussion ?
parce que je m'oppose à ta manière biaisée de présenter les choses et de ne pas argumenter ;) et que je ne voudrais pas que tu en déduises que "qui ne dit mot consent"
Au départ, je croyais honnêtement t'aider à ouvrir un peu les yeux et l'esprit mais j'ai compris, depuis assez longtemps, que ce n'est pas possible. C'est donc devenu une sorte de jeu taquin.
Citationlaisse-la filer son train, en roue libre elle stoppera toute seule.
Je suis parfois très tenté de suivre cette voie mais il y a des jours où j'ai un peu plus de temps... ;D
Mais tu as raison, je vais laisser ce fil se perdre 8)
Citation de: chris4916 le Juillet 29, 2015, 12:14:49
Certes, tu peux te citer et re-citer à l'infini mais ça ne veut à peut près rien dire, à part "j'aime cet esprit américain". Comme je l'écrivais, un poncif stupide.
...
ce n'est pas un poncif, la preuve : très nombreux sont les Français à ne pas être d'accord
si tu persistes à utiliser des gros mots contre moi, ou contre toute autre personne, je ne lirai plus tes messages
Citation de: chris4916 le Juillet 29, 2015, 12:14:49
...
Quelle serait selon toi, la bonne décision stratégique et ne trouves tu pas étrange que ces compagnies commettent toutes la même erreur ?
Est-ce que cela ne fait pas sonner une petite cloche au fin fond de ton cerveau pour te dire "peut-être n'ont-ils pas complètement tord et qu'il y a quelque chose que, malgré mon incommensurable compétence, je n'ai pas vu ou compris ?"
...
il suffit de lire Nikon
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDEQFjACahUKEwj_qfftk4DHAhXCshQKHYXhAcQ&url=http%3A%2F%2Fwww.nikon.com%2Fabout%2Fir%2Fmanagement%2Fmidtermbusiness%2Fpdf%2F2015%2F0514e_all.pdf&ei=C664Vb_4OcLlUoXDh6AM&usg=AFQjCNGK1UxHU8KXdC3V7OPQhrAvMJ5mvw&cad=rja
page 17
mais je ne vois pas encore de conséquences concrètes, par exemple il manque de quoi développer sérieusement sous iPhoone et Android
L'horreur...
Une véritable vision cauchemardesque ce truc ,pour moi.
En fait le danger ici, c'est quand même le cote "obligatoire"...a lire le prophète jmd2, on a l'impression qu'il FAUT un smartphone, et que du coup tous les autres appareils ne sont que des options au smartphone.
j'utilise quotidiennement mon smartphone, il mesure meme mon activité physique et rythme cardiaque pour dire....mais de la a le placer au centre de tout je ne crois pas que ca soit une bonne idee...
Citation de: fski le Juillet 29, 2015, 13:09:04
En fait le danger ici, c'est quand même le cote "obligatoire"...a lire le prophète jmd2, on a l'impression qu'il FAUT un smartphone, et que du coup tous les autres appareils ne sont que des options au smartphone.
j'utilise quotidiennement mon smartphone, il mesure meme mon activité physique et rythme cardiaque pour dire....mais de la a le placer au centre de tout je ne crois pas que ca soit une bonne idee...
Quoique .... s'il fait déjà tout ça .... il n'est pas loin d'être au centre de tout ?!!
fski exquis 8)
Repends toi énerguméne sans foi ni loi ::) ::) ::) ::) ::)
Citation de: fski le Juillet 29, 2015, 13:09:04
En fait le danger ici, c'est quand même le cote "obligatoire"...a lire le prophète jmd2, on a l'impression qu'il FAUT un smartphone, et que du coup tous les autres appareils ne sont que des options au smartphone.
j'utilise quotidiennement mon smartphone, il mesure meme mon activité physique et rythme cardiaque pour dire....mais de la a le placer au centre de tout je ne crois pas que ca soit une bonne idee...
pas de prophétie, juste de l'observation, partout autour de toi, surtout les jeunes, qui sont les photographes de demain (mais aussi d'aujourd'hui ! ). Suis encore obligé d'écrire des évidences >:(
le réflex est-il une option du smarph ou l'inverse ?
va savoir...
pourquoi refuser que ton smartph devienne le centre de tout ?
si mon PCn'avait pas un meilleur clavier que mon Galaxy S2, il y a longtemps que je l'aurais bazardé (sauf pour les logiciels sous Windows, naturellement)
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 16:28:13
pourquoi refuser que ton smartph devienne le centre de tout ?
Parce qu'il ne l'est pas...
pourquoi tu refuse toi d'admetre qu'il peut y avoir d'autre solutions que les tiennes.
En matiere de photo, on retrouve le meme scheme qu'avec les compacts.
Ceux qui veulent juste des photos souvenirs, du point and shoot, avant, prenaient un compact (numérique ou argentique) et maintenant un smartphone...et il est évident qu'il y a une amélioration des choses.
Mais ceux qui veulent faire un autre style de photo, meilleurs que le smartphone, et bien du temps de l'argentique et début du numérique, ils passaient du compact/bridge au reflex...et de nos jours on voient de plus en plus de jeunes, passer du smartphone vers le reflex...
Pourquoi? la réponse ce trouve dans l'utilisation et la qualité qu'apporte le reflex.
Pourquoi ils ne prennent pas une chambre ou un moyen format? la réponse ce trouve encore dans l'observation du reflex.
Pourquoi as tu acheter un D600? pour des poussières?
Avec ces question tu t'approchera d'une reponse plus generaliste.
J'ai un ipad, que j'utilise tous les jours, pour le boulot, pour les voyages, pour la maison...pourtant j'ai encore un ordi (mac ou PC) au boulot et la maison...
certains veulent croire et font croire que l'un remplacera l'autre...pourtant steeve job l'a bien expliquer: le ipad est et sera entre le iphone et le macbook, mais ne remplacera aucun des 2. On a cru a du marketing, et a l'usage on ce rend compte que c'est vrai..
un peu comme une triplette de fixes. Tu peux être 28+50+85...mais un 50 ne remplacera pas ton 85 ;)
une tablette qui ne peut pas remplacer un PC ? pur marketing
et si tu crois le contraire parce que ta pratique te le prouve, c'est que ta pratique est 100% dictée par les fonctions que le marketing n'a pas voulu intégrer dans ta tablette.
essaye Surface
un peu chère pour l'instant, mais qui me tente beaucoup.
le marketing Microsoft a décidé le contraire du marketing Apple, c'est tout. Juste du marketing.
.
fski,
si c'est le seul argument qui te reste...
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 17:48:32
fski,
si c'est le seul argument qui te reste...
oui
car comment peut tu affirmer ca:
c'est que ta pratique est 100% dictée par les fonctions que le marketing n'a pas voulu intégrer dans ta tabletteAlors que tu ne me connaît pas, que tu ne connais pas mes besoins et ce que j'en fait de la tablette....
tu sais meme pas pourquoi j'ai besoin d'un ordi fixe avec double ecran de 32''...
et il y a tout dans cette phrase:
- ta suffisance
- ton desir de tout vouloir savoir et le savoir mieux que les autres
- ton idee de conspiration contre les utilisateurs
- ta croyance que tu sais mieux que tout le monde....
Jmd2, "idiot" et "stupidité" ne sont pas des insultes...
Pas plus qu'aveugle, jeune ou laid...
Dans ton discours tu dit très clairement qu'ils se trompent sur toute la ligne. Et cela malgré toutes les évidences qui sautent au yeux.
Quelqu'un qui se trompe malgré les évidences est stupide.
Tu les caractérises donc de stupides.
Alors s'il te plait arrête de t'en défendre et repond plutôt sur le fond.
A moins que tu ne manques d'arguments, alors comme tout bon lecteur de Schopenhauer, tu attaques la forme et feins l'indignement.
Citation de: fski le Juillet 29, 2015, 17:53:19
oui
car comment peut tu affirmer ca:
c'est que ta pratique est 100% dictée par les fonctions que le marketing n'a pas voulu intégrer dans ta tablette
Alors que tu ne me connaît pas, que tu ne connais pas mes besoins et ce que j'en fait de la tablette....
tu sais meme pas pourquoi j'ai besoin d'un ordi fixe avec double ecran de 32''...
et il y a tout dans cette phrase:
- ta suffisance
- ton desir de tout vouloir savoir et le savoir mieux que les autres
- ton idee de conspiration contre les utilisateurs
- ta croyance que tu sais mieux que tout le monde....
fski
ton message précédent montrais à l'envie que tu juges comme si l'existant était inéluctable et au maximum de l'optimisation. Or c'est totalement faux.
je veux juste que tu en prennes conscience, pas que tu penses comme moi
Quand on voit l'assurance de jmd2, on se laisserait convaincre qu'il est capable de diviser n'importe quoi par zéro !
Citation de: jmd2 le Juillet 29, 2015, 19:18:02
fski
ton message précédent montrais à l'envie que tu juges comme si l'existant était inéluctable et au maximum de l'optimisation. Or c'est totalement faux.
je veux juste que tu en prennes conscience, pas que tu penses comme moi
:D :D :D :D
tu sais meme pas a qui tu parles...
ma premiere expérience en labo j'amplifiais 1 gène a la fois, et ca me prenait l'apres midi..
Je viens de recevoir 5To de data de l'emsemble des SNPs de 50 patients.
donc franchement je ne juge pas l'existant comme ineluctable.
Je suis une personne tournee vers le futur a fond, et pense qu'on peut creer une societe et une vie completement differente de ce qu'on a connu jusqu'a present.
Le smartphone est un
outils formidable...mais ca reste un outils
L'avenir c'est la diversité et le mélange des genres.... par ton monothéisme du dieu "smartphone"
Citation de: fski le Juillet 29, 2015, 20:25:30
...
L'avenir c'est la diversité et le mélange des genres.... par ton monothéisme du dieu "smartphone"
certes pour la diversité
mais
le smartph n'est pas un des matériels divers, c'est un lien entre tous les matériels et systèmes divers.
Citation de: jmd2 le Juillet 31, 2015, 13:15:00
certes pour la diversité
mais le smartph n'est pas un des matériels divers, c'est un lien entre tous les matériels et systèmes divers.
Tu veux dire que le smartphone est la roue de la nouvelle civilisation du cloud ?
Citation de: Arnaud17 le Juillet 31, 2015, 13:32:37
Tu veux dire que le smartphone est la roue de la nouvelle civilisation du cloud ?
le cloud ?
j'ai une seule opinion le concernant :"le cloud est tellement nuageux que personne ne sait plus où sont réellement les données, pas même ceux qui l'administrent"
j'espère juste me tromper :D
le smartph n'est pas une roue ni un rouage
le smartph est un lien hyper efficace, très répandu et toujours disponible, mais pas le seul.
Citation de: jmd2 le Juillet 31, 2015, 18:30:55
j'ai une seule opinion le concernant :"le cloud est tellement nuageux que personne ne sait plus où sont réellement les données, pas même ceux qui l'administrent"
Si tu étais technique, tu saurais !
Tu te connectes à un service qui passe par une IP, un port, un protocole, via cette IP, tu as peut-être un F5/Alteon qui balance ça via des VIP dans un cluster qui traitent les données en load balancing et tout est lié à un SAN backupé sans aucun doute et sauvegardé régulièrement...
Tu prétends être au moins du niveau d'un ingénieur, tu devrais savoir un minimum. Tu fais quoi dans la vie ? Car on dirait vraiment un gros mythomane qui s'est inventé une existence sur ce forum.
Le Cloud offert par une entreprise, c'est technologiquement logique et très carré, pas comme tout ce que tu dis comme ta remarque remarquablement anodine pour une personne qui n'a pas d'affinité avec la technologie...
Citation de: jmd2 le Juillet 31, 2015, 18:30:55
le smartph est un lien hyper efficace, très répandu et toujours disponible, mais pas le seul.
C'est uniquement ton avis.
Dans de NOMBREUX cas j'ai pu vérifier sur des smartphones de marque différentes (Motorola Razr, Sony Xperia, Iphone 3 et 4)
- efficacité : même si cela s'améliore, il n'y a pas de "vrai" multitache. Cela rame dès que l'on ouvre 2 applis en même temps et pour peu qu'il y ait une paire de services ouverts comme NFC, WIFI et une paire d'applis en tâche de fond genre whatsapp.
- très répandu : en Occident et au Japon certainement. Dans certains pays d'Asie un peu aussi mais avec une forte disparité selon la population et son niveau de vie.
- toujours disponible : pour toi certainement ainsi que pour tout ceux qui font metro/boulot/dodo. Pour moi qui fait principalement mes photos lors de voyages, ou de randos sur plusieurs jours c'est clairement plus disponible au bout de 36h.
Personnellement, je trouve qu'il n'y a rien qu'un smartphone ne puisse faire qu'un accessoire ne fasse déjà depuis longtemps et mieux.
Donc on te l'a déjà répété mille fois : c'est indéniablement un petit plus pour les boitiers reflex dans certain cas spécifiques. Mais c'est juste "tout petit" et absolument pas primordial pour 90% des utilisateurs de boitiers reflex expert/pro.
Citation de: zolanews le Août 01, 2015, 08:58:52
...]Personnellement,[/b] je trouve qu'il n'y a rien qu'un smartphone ne puisse faire qu'un accessoire ne fasse déjà depuis longtemps et mieux.
Donc on te l'a déjà répété mille fois : c'est indéniablement un petit plus pour les boitiers reflex dans certain cas spécifiques. Mais c'est juste "tout petit" et absolument pas primordial pour 90% des utilisateurs de boitiers reflex expert/pro.
donc je répète pour la millième fois : ce n'est pas encore primordial
parce que Canikon freinent des 4 fers sur ce point, notamment en ne fournissant pas d'applications réellement abouties.
ça viendra, de gré ou de force
mais si c'est de force, alors il sera trop tard. Les progrès de la section photo des smarth seront tels qu'ils se passeront de réflex, et même de DxO One et assimilés pour 90% des vues.
et faudra qu'on revende notre matériel réflex à des gens qui n'en voudront plus :-[
Citation de: jmd2 le Août 01, 2015, 09:12:15
donc je répète pour la millième fois : ce n'est pas encore primordial parce que Canikon freinent des 4 fers sur ce point,
Tu n'as vraiment pas grand chose dans la tête pour affirmer ce genre de chose tout en t'appuyant par ailleurs sur une présentation de Nikon qui dit "faisons attention à l'évolution de la photo dans le domaine des devices mobiles".
Quelle inconsistance !
La théorie du complot a quand même une bonne prise sur toi :D :D :D
Citationça viendra, de gré ou de force
mais si c'est de force, alors il sera trop tard. Les progrès de la section photo des smarth seront tels qu'ils se passeront de réflex, et même de DxO One et assimilés pour 90% des vues.
et faudra qu'on revende notre matériel réflex à des gens qui n'en voudront plus :-[
D'un coté c'est tant mieux: on ne t'entendra plus passer ton temps à pleurer sur le sujet.
Je veux bien qu'un jour tu expliques pourquoi tu veux absolument conserver un reflex. Le smartphone est si bien et tellement universel ;)
NB: je n'ai pas de chiffre mais je ne serais pas surpris que plus de 90% des photos prises aujourd'hui le soient déjà avec un smartphone. Et alors ? où et le problème, à part dans ta tête ?
Pour reprendre une analogie que tu affectionnes: si tu te mets à estimer demain que le 4x4 est
le mode de locomotion idéal, irais tu inonder les forums que tu exiges que les constructeurs se mettent tous à ne faire que des 4x4 sans quoi ils vont mourir ? Quoique, à la réflexion, peut-être le ferais-tu... ::)
Citation de: chris4916 le Août 01, 2015, 10:19:08
Tu n'as vraiment pas grand chose dans la tête pour affirmer ce genre de chose tout en t'appuyant par ailleurs sur une présentation de Nikon qui dit "faisons attention à l'évolution de la photo dans le domaine des devices mobiles".
Quelle inconsistance !
....
il est vrai que j'ai espoir à cause de la citation de Nikon
mais dans les faits, on constate un statu-quo. Nikon ne fait rien de vraiment intéressant en WIFI/smartph.
que faut-il en penser ?
la confusion est compréhensible, non ?
Citation de: chris4916 le Août 01, 2015, 10:19:08
...
D'un coté c'est tant mieux: on ne t'entendra plus passer ton temps à pleurer sur le sujet.
Je veux bien qu'un jour tu expliques pourquoi tu veux absolument conserver un reflex. Le smartphone est si bien et tellement universel ;)
NB: je n'ai pas de chiffre mais je ne serais pas surpris que plus de 90% des photos prises aujourd'hui le soient déjà avec un smartphone. Et alors ? où et le problème, à part dans ta tête ?
Pour reprendre une analogie que tu affectionnes: si tu te mets à estimer demain que le 4x4 est le mode de locomotion idéal, irais tu inonder les forums que tu exiges que les constructeurs se mettent tous à ne faire que des 4x4 sans quoi ils vont mourir ? Quoique, à la réflexion, peut-être le ferais-tu... ::)
c'est que j'aime bien mon D600 et la foultitude de matériel qui se monte dessus (objectifs, flash...)
ta comparaison entre smartph/photo et 4x4/voiture est tirée par les cheveux, car le smartph est à la fois un accessoire, comme le 4x4 pour la voiture, mais aussi un accessoire pour des centaines d'autres matériels, ce que le 4x4 n'est pas, et le smartph est un appareil autonome aussi, ce que le 4x4 n'est pas
il n'existe rien de comparable à un smartph, car ce truc est une révolution
Citation de: jmd2 le Août 01, 2015, 13:50:56
il n'existe rien de comparable à un smartph, car ce truc est une révolution
Le monsieur te dit que c'est un smartph
one.
Tu ne parais pas plus intelligent en écrivant smartph :P
Effectivement il n'y a rien de comparable à ce truc, surtout pour ceux qui sont complètement obnubilés par l'outil en question.
Heureusement qu'il y en a plein d'autres qui arrivent à prendre le recul nécessaire ;D
Ce que tu appelles révolution a quand même pas loin de 15 ans d'age. L'objet évolue, c'est indéniable mais pour moi qui ne le découvre pas (je possède encore un Palm III au fond d'un tiroir), il n'y a rien de révolutionnaire. Ceci étant, je comprends tout à fait que certains esprits étroits imagine que sans smartphone, pas de salut ::)
Sais tu que Sony, entre autres, produit un appareil à objectif interchangeable qui se clippe sur un smartphone ? ;D ;D
Citation de: chris4916 le Août 01, 2015, 14:44:04
Le monsieur te dit que c'est un smartphone.
Tu ne parais pas plus intelligent en écrivant smartph :P
Effectivement il n'y a rien de comparable à ce truc, surtout pour ceux qui sont complètement obnubilés par l'outil en question.
Heureusement qu'il y en a plein d'autres qui arrivent à prendre le recul nécessaire ;D
Ce que tu appelles révolution a quand même pas loin de 15 ans d'age. L'objet évolue, c'est indéniable mais pour moi qui ne le découvre pas (je possède encore un Palm III au fond d'un tiroir), il n'y a rien de révolutionnaire. Ceci étant, je comprends tout à fait que certains esprits étroits imagine que sans smartphone, pas de salut ::)
Sais tu que Sony, entre autres, produit un appareil à objectif interchangeable qui se clippe sur un smartphone ? ;D ;D
c'est plus court de pas saisir quelques lettres en fin de mot (et je fais moins de fautes de frappe ;) )
le Palm (j'en ai aussi un dans mon tiroir ;D ) écran jaunasse mais bien lisible, aucune fonction de communication, aucune puissance logicielle, aucun capteur intégré. C'était mon agenda, bien foutu d'ailleurs
dès mon achat de ce Palm, je rêvais qu'il soit fusionné avec mon téléphone portable !
mettre autant de fonctions dans un si petit machin, pour le prix d'un PC, le changement est si radical que c'est une révolution
les anciens ne s'y trompent pas qui fustigent les jeunes d'être toujours les yeux rivés sur leurs smartph. Preuve que la vie change avec un smartph.
Citation de: jmd2 le Août 01, 2015, 14:53:45
les anciens ne s'y trompent pas qui fustigent les jeunes d'être toujours les yeux rivés sur leurs smartph. Preuve que la vie change avec un smartph.
Tellement que les jeunes organisent maintenant des
soirées déconnecté, sans smartphones....pour qu'on recommence a parler entre nous plutot que de passer notre temps river sur nos ecrans....il y en a marre quand tu vas au resto et que tu discute d'etre interronpu par les photos des plats (limite tu manges froid), et les notifications facebook et wasap...
Et j'ai meme perdu des connaissance (je n'ose dire ami) car quand mon plat arrive, moi je mange, j'attend pas que les autre le prenne en photo...et du coup ils ce sont fache (pas une perte au final).
Alors oui....le smartphone a changer la vie des gens...et franchement j'en trouve autant d'avantages que d'inconvenients....
Citation de: jmd2 le Août 01, 2015, 14:53:45
c'est plus court de pas saisir quelques lettres en fin de mot (et je fais moins de fautes de frappe ;) )
Effectiv. t'a rais et je vais fair com toi.Dans un autre forum que je modérais, l'usage de langage SMS et d’abréviation de ce genre étaient rapidement synonymes de
bouton rouge.
O tempora o mores!
Citation
le Palm (j'en ai aussi un dans mon tiroir ;D ) écran jaunasse mais bien lisible, aucune fonction de communication, aucune puissance logicielle, aucun capteur intégré. C'était mon agenda, bien foutu d'ailleurs
dès mon achat de ce Palm, je rêvais qu'il soit fusionné avec mon téléphone portable !
alors tu étais déjà un visionnaire dans les années 90 ;D
Citationmettre autant de fonctions dans un si petit machin, pour le prix d'un PC, le changement est si radical que c'est une révolution
Arrête donc tes inepties. C'est la fusion d'un téléphone et d'un PC, ni plus ni moins. Bien pratique au demeurant.
Citationles anciens ne s'y trompent pas qui fustigent les jeunes d'être toujours les yeux rivés sur leurs smartph. Preuve que la vie change avec un smartph.
::) ::) nous ne côtoyons à l'évidence pas la même population.
Les jeunes autour de moi ne sont pas nécessairement les plus focalisés sur le smartphone. Un exemple pour illustrer mon propos: je connais, via forum interposé, un gars, probablement pas si jeune que ça, qui est tellement centré sur son smartphone qu'il en parle à longueur de temps sur un forum qui initialement parle de photo ::) :P
Citation de: chris4916 le Août 01, 2015, 15:04:37
...
Arrête donc tes inepties. C'est la fusion d'un téléphone et d'un PC, ni plus ni moins. Bien pratique au demeurant.
...
non !
il y a une foultitude de capteurs : photo/vidéo, son, WIFI, Bluetooth, vibrations, lumière, GPS, téléphonie,
il tient dans la main (plus vraiment dans une poche hélas) avec une puissance de calcul que c'est pas imaginable
il s'adapte à des milliers d'autres matériels par WIFI
la section photo progresse à pas de géant
ce qui apparemment n'est que la fusion téléphone/ Palm ou téléphone/PC est devenu autre chose (la fonction téléphone ordinaire est tellement secondaire qu'on devrait l'appeler
Truc, ce qui m'arrangerait car le mot est plus court ;) )
et ce n'est pas fini, on attend les nouveautés
n'oublie pas que les meilleurs cerveaux de la planète travaillent pour Google/Android (ils ont les moyens financiers)
le jour où on saura greffer un ordinateur dans un cerveau, diras-tu que ce n'est que la fusion d'un PC et d'un cerveau ?
Citation de: jmd2 le Août 01, 2015, 15:54:08
non !
il y a une foultitude de capteurs : photo/vidéo, son, WIFI, Bluetooth, vibrations, lumière, GPS, téléphonie,
il tient dans la main (plus vraiment dans une poche hélas) avec une puissance de calcul que c'est pas imaginable
il s'adapte à des milliers d'autres matériels par WIFI
la section photo progresse à pas de géant
oui le capteur photo progresse, c'est indéniable. Pour le reste, c'est l'intégration de capteurs qui existent déjà par ailleurs. Je ne dis pas que ce n'est pas utile mais rien de révolutionnaire. Sur mon laptop, à part le GPS, il y a tout le reste ou presque.
Et j'utilise des ordinateurs qui ne sont rien de moins que des cartes mère de téléphone, dans leur conception (Rapsberry et banana pi)
Citation
ce qui apparemment n'est que la fusion téléphone/ Palm ou téléphone/PC est devenu autre chose (la fonction téléphone ordinaire est tellement secondaire qu'on devrait l'appeler Truc, ce qui m'arrangerait car le mot est plus court ;) )
C'est l'usage que TU en fais. Pour moi, l'usage principal reste, et de très loin, le téléphone + SMS, et un peu de mail
Citationet ce n'est pas fini, on attend les nouveautés
n'oublie pas que les meilleurs cerveaux de la planète travaillent pour Google/Android (ils ont les moyens financiers)
C'est la deuxième fois que tu annonces ce truc sans fondement ::) n'importe quoi !!!
sauf si tu as des sources bien sûr ;D ;D ;D
Peut-être en revanche que les meilleurs marketeurs de la planète bossent pour les compagnies dans la téléphonie car le marché est énorme, et en forte croissance (http://www.servicesmobiles.fr/solide-croissance-en-2014-de-la-vente-des-smartphones-dans-le-monde-26677/).
Citationle jour où on saura greffer un ordinateur dans un cerveau, diras-tu que ce n'est que la fusion d'un PC et d'un cerveau ?
Probablement.
Mais j'espère que ce jour là, tu seras le premier client.
Vu les progrès que font les CPU des smartphone, et bien que ce ne soit pas extraordinaire, ça ne pourra pas te faire de mal ;)
https://sites.google.com/site/wikismartphone/techno/acclromtresgyroscopesmagntomtresgps
!
Google a d'excellent marketeurs, c'est indéniable. 100 fois supérieurs à ceux de Canikon pour ce qui concerne l'adéquation du produit au marché. C'est pourquoi ils vendent 100 fois plus (bon, j'exagère, mais tellement)
Mais ils ont aussi les meilleurs cerveaux.
déjà que je me fais des injections d'Excel tous les jours :D
ton smartphone est depuis longtemps plus rapide et possède plus de mémoire que toi
mais je ne prétends pas qu'il soit plus intelligent que quiconque
Citation de: jmd2 le Août 01, 2015, 18:35:58
Mais ils ont aussi les meilleurs cerveaux.
Qui ? Quel est le critère ? Des sources !!!!
Nous allons démarrer un nouveau débat mais je suis quand même extrêmement surpris (quoique... je devrais d'ailleurs plutôt écrire
inquiet) que si peu de monde s'inquiète de la position de Google sur le périmètre de l'IT.
Microsoft a récolté des procès pour beaucoup moins que ça.
Il est probable que Google puise sa politique dans Gattaca mais c'est en tous cas très très inquiétant de constater la manière dont cette entreprise, loin d'être philanthrope, grignote peu à peu différentes branches des systèmes et outils autour de l'information et la communication.
Je te laisse regarder cette image (http://www.larecherche.fr/sites/larecherche.fr/files/animation/empire-google/empire-google.jpg) avec un œil un peu critique si tu arrives à ne pas être aveuglé par "
Androïd c'est génial".
Après, comme tu es persuadé que ton smartphone et le wifi sont aussi sécurisés que ton câble ethernet, ça ne te parle probablement pas beaucoup.
Nous sommes bien loin de DxO avec ça ;D ;D ;D mais je crois bien qu'avec toi, c'est malheureusement inévitable => le concept de DxO est bien mais:
- uniquement génial avec le logiciel DxO
- uniquement pour iPhone, donc uniquement une petite partie du monde smartphone
il est donc important de faire dériver le débat vers le seul sujet qui vaille le coup:
"
tout doit converger vers le génial smartphone à grands coups de wifi universel et performant"
Pas de chance, pas (encore) de wifi pour DxO et pas d'Androïd non plus, donc c'est moins intéressant n'est-ce pas ??? :P
jmd2 fait parti des employés de Google... Il a donc eu un rôle à jouer dans le produit mort né que l'on appelle Google Glass, et la lente mort pleine de souffrance de Google+ !
Les meilleurs des meilleurs, c'est jmd2 et ses idees, rien de plus et surtout rien de pire !
Chris,
il se peut que tes craintes soient fondées
ce qui est sûr, c'est que les Américains écoutent nos paroles et surtout lisent nos écrits (leur gouvernement ou Google ? )
mais c'est le cas déjà depuis longtemps, via nos participations sur internet. Le WIFI ne change pas grand chose à ce sujet
penses-tu que notre propre gouvernement ne nous lit pas ?
j'espère que la France écoute les US en retour ;)
Citation de: jmd2 le Août 01, 2015, 20:40:47
ce qui est sûr, c'est que les Américains écoutent nos paroles et surtout lisent nos écrits (leur gouvernement ou Google ? )
mais c'est le cas déjà depuis longtemps, via nos participations sur internet. Le WIFI ne change pas grand chose à ce sujet
penses-tu que notre propre gouvernement ne nous lit pas ?
et hop ! un rebond dans une autre direction.
L'esquive perpétuelle quoi ;D
Citation de: chris4916 le Août 01, 2015, 20:52:33
et hop ! un rebond dans une autre direction.
L'esquive perpétuelle quoi ;D
Mais non, il va te dire que ce sont les attardés qui ne comprennent jamais son intelligence supérieure ;)
Citation de: chris4916 le Août 01, 2015, 20:52:33
et hop ! un rebond dans une autre direction.
L'esquive perpétuelle quoi ;D
oh,
bon, ne réponds pas à la dernière question ;)
par contre, je maintiens que ta crainte de piratage du WIFI entre reflxx et samrtph devrait être équilibrée par la même crainte d'être piraté sur ton PC et ta box et éventuellement ton WIFI à la maison). Et qu'aujourd'hui peu de gens en font grand cas, étant +/- bien protégés par un anti-virus.
Citation de: jmd2 le Août 01, 2015, 20:40:47
Chris,
il se peut que tes craintes soient fondées
ce qui est sûr, c'est que les Américains écoutent nos paroles et surtout lisent nos écrits (leur gouvernement ou Google ? )
mais c'est le cas déjà depuis longtemps, via nos participations sur internet. Le WIFI ne change pas grand chose à ce sujet
penses-tu que notre propre gouvernement ne nous lit pas ?
j'espère que la France écoute les US en retour ;)
C'est très différent et tu ne saisis pas la nuance, je te l'ai pourtant déjà expliqué.
Les gouvernements (depuis la rome antique) ont toujours espionné la population. Mais la plus-part du temps de manière ciblée, on espionnait les réactionnaires, les agitateurs, ceux à la marge et on avait confiance dans le reste de ses citoyens. C'est l'abdication de l'intimité au profit de la sécurité du plus grand nombre.
Là ce qui diffère c'est que ce sont des entreprises privées (Google et Apple) qui fabriquent des terminaux avec des applications dont le seul et unique but est collecter des informations pour le "big data" qui va servir à d'autres firmes commerciales de vendre des produits (dont tu n'as pas vraiment besoin) en te suscitant le maximum d'envie car ils collent le mieux possible à tes désirs. C'est l'abdication de l'intimité au profit de quelques actionnaires privilégiés.
Éthiquement c'est extrêmement différent.
Mais je ne pense pas que tu puisses le comprendre.
Citation de: jmd2 le Août 01, 2015, 18:35:58
Google a d'excellent marketeurs, c'est indéniable. 100 fois supérieurs à ceux de Canikon pour ce qui concerne l'adéquation du produit au marché.
On attend toujours tes sources, enquêtes, statistiques, pour savoir quelle est la cible potentielle de ce marché. Tu as une étude "sérieuse" (échantillon représentatif, tout ça) sous la main ?
Je ne te parle pas de désir d'avoir un smartphone qui permet de jouer à candy crush et whatsapper, mais du marché des gens qui veulent faire des photos "expert/pro" (cible des reflex à 2000€).
Ah, oui, tu nous as déjà sorti ta source :
tu as regardé autour de toi. Je te réponds donc d'avance : ne pose pas ta candidature à l'INSEE, ils n'en voudront pas. Et sors nous une vraie étude, avec un échantillon de quelques milliers de personnes sur divers continents.
Citation de: jmd2 le Août 02, 2015, 09:16:46
oh,
bon, ne réponds pas à la dernière question ;)
par contre, je maintiens que ta crainte de piratage du WIFI entre reflxx et samrtph devrait être équilibrée par la même crainte d'être piraté sur ton PC et ta box et éventuellement ton WIFI à la maison). Et qu'aujourd'hui peu de gens en font grand cas, étant +/- bien protégés par un anti-virus.
Effectivement, peu de gens en font cas. Mais ce n'est pas car les gens sont aveugles que c'est sûr.
Je suis caché derrière mon doigt, tu ne me vois pas.
Tu veux un exemple concret.
Je viens de déménager, mon nouvel appartement est "traversant". Pour poser la fibre, SFR/Numericable m'a demandé 15jours d'attente.
J'ai piraté le wifi (je sais c'est mal et illégal) de 3 voisins, en fonction du côté de mon appartement et de la force des signaux wifi... Et franchement, c'est pas difficile si tu es sous linux... Si tu es sous windows, tu installes virtualbox et une distribution kali, avec 3 lignes de commande sur 3 terminaux tu as le code de ton voisin en quelques minutes ou heures selon que c'est du WEP ou du WPA.
Et demande à ton copain Patton, son meilleur ami s'est fait pirater sa boite mail, on en a discuté ailleurs.
Et fait une recherche dans ton ami google, on a piraté des jeep. Pas juste la télécommande pour dévérouiller les portières, hein, ils ont piraté de l'extérieur des jeeps qui roulent... Fiat/chrysler rappellent 1,4 millions de véhicules. Quelle avancée face au bon vieux carburateurs et direction non assistée !
salut Zola
vois les ventes de smartphones vs ventes de reflex
et puis je ne nie pas les problèmes de piratage ou plantages, je dis simplement que le WIFI de ton reflex est ni plus ni moins piratable que ton PC.
et puis Patton n'est pas mon ami, même si j'admire sa résistance morale bien supérieure à la mienne et apprécie son intelligence (pas supérieure à la mienne, faut pas exagérer non plus ;D )
Citation de: jmd2 le Août 02, 2015, 10:36:17
salut Zola
vois les ventes de smartphones vs ventes de reflex
Salut Zola,
Vois les ventes de voitures vs les briquets...
Tu comprends, depuis qu'on dispose d'un allume-cigare dans la voiture, Renault et Peugeot ont été sauvés de la faillite devant la concurrence des briquets et des allumettes !
J'adore la comparaison à la jmd2... Il marche sur la tête et ce mec se croit brillant en même temps :D
Citation de: jmd2 le Août 02, 2015, 10:36:17
et puis je ne nie pas les problèmes de piratage ou plantages, je dis simplement que le WIFI de ton reflex est ni plus ni moins piratable que ton PC.
La question ne se pose pas uniquement dans ces termes là 8)
Toutes les machines qui font du WPA2, par exemple, vont avoir à peu près la même résistance à l'attaque.
Si en revanche, j'active un serveur web sur mon PC pour partager des images, toujours par exemple, il me sera beaucoup plus facile de le sécuriser que si c'est un serveur comme ce que tu peux trouver sur un appareil photo, soit embarqué soit au travers d'accessoire comme un WFT-E7.
Dès lors que ta machine a un port réseau ouvert, ça devient délicat si tu n'as pas de moyen de contrôle, à priori et à posteriori.
On se retrouve tiraillé ici entre 2 objectif radicalement opposés (du moins pour le moment il n'y a pas de solution universelle):
- sécuriser la communication entre les machines
- faire en sorte que la mise en œuvre soit simple et accessible à un utilisateur dont l'informatique (réseau) n'est pas le métier
Un protocole propriétaire serait très bien mais alors plus partagé et donc inutile.
La solution de facilité consiste soit à ignorer le problème, soit à se dire que, si tous les autres le font, tu ne prends pas beaucoup plus de risque donc tout va bien ;D ;D ;D
Ce n'est pas un argument pour dire qu'il ne faut pas utiliser le wifi mais un argument pour dire qu'il faut y faire (très) attention et que plus tu multiplies les connexions, plus le risque augmente. Raison, entre autres, pour laquelle je lutte contre ce "tout-connecté" lorsque ce n'est pas utile.
PS: J'aime bien la déesse à 4 bras également dont la maxime est:
"The quieter you become, the more you are able to hear."
;) c'est assez efficace 8)
On en reparle l'année prochaine lorsque DxO sortira la version Wifi de son appareil (tentative vaine, je le sais, de recentrer le débat)
oui, quand la One aura un Wifi activé
mé bon, en attendant, les "nombreux" utilisateurs des Sony QX n'ont signalé aucun problème, ou alors ils (les utilisateurs, pas les prblèmes) sont peu nombreux ? ou alors le piratage est indolore ?
Citation de: jmd2 le Août 02, 2015, 10:36:17
salut Zola
vois les ventes de smartphones vs ventes de reflex
Peut-être lié au fait que les reflex ne permettent pas de téléphoner ?
Citation de: jmd2 le Août 02, 2015, 10:36:17
et puis je ne nie pas les problèmes de piratage ou plantages, je dis simplement que le WIFI de ton reflex est ni plus ni moins piratable que ton PC.
Ça tombe bien : mon PC n'a pas de WiFi activé...
Citation de: jmd2 le Août 02, 2015, 12:13:09
ou alors ils (les utilisateurs, pas les prblèmes) sont peu nombreux ? ou alors le piratage est indolore ?
C'est toi Monsieur Jesétou, tu devrais nous mettre les réponses comme tu le fais habituellement, même si tu sais que nous savons que tu les inventes :D
Citation de: Verso92 le Août 02, 2015, 12:20:13
Peut-être lié au fait que les reflex ne permettent pas de téléphoner ?
:D :D :D :D :D
peut etre poru ca que les appareils photots de jmd2 ne prennent pas de photos...ils ont pas le wifi ;D ;D ;D ;D
As tu remarqué que quand je dis :
"Je ne te parle pas de désir d'avoir un smartphone qui permet de jouer à candy crush et whatsapper, mais du marché des gens qui veulent faire des photos "expert/pro" (cible des reflex à 2000€)."
Toi tu réponds :
Citation de: jmd2 le Août 02, 2015, 10:36:17
salut Zola
vois les ventes de smartphones vs ventes de :)reflex
C'est nul comme argument.
100% des gens autour de moi achètent un smartphone pour tout autre raison que des photos "expert" (en général c'est pour le téléphone et les mms illimités).
Donc sors nous une statistique quelconque sur les photographes experts ou pro (qu'ils soient utilisateurs de dxo ou de boitier a 2000e) .
Après on pourra faire des correlation ou pas.
Citation de: zolanews le Août 03, 2015, 07:28:07
As tu remarqué que quand je dis :
"Je ne te parle pas de désir d'avoir un smartphone qui permet de jouer à candy crush et whatsapper, mais du marché des gens qui veulent faire des photos "expert/pro" (cible des reflex à 2000€)."
Toi tu réponds :
C'est nul comme argument.
100% des gens autour de moi achètent un smartphone pour tout autre raison que des photos "expert" (en général c'est pour le téléphone et les mms illimités).
Donc sors nous une statistique quelconque sur les photographes experts ou pro (qu'ils soient utilisateurs de dxo ou de boitier a 2000e) .
Après on pourra faire des correlation ou pas.
tu te trompes
les smartp* servent plus souvent à tout et n'importe quoi** qu'à téléphoner ou à SMSer***
* j'abrège leur nom car "phone" n'est plus leur caractéristique principale depuis longtemps
** dont photographier
*** quoique si tu rajoutes MMSer (avec photo donc ;) ) alors...
pourquoi veux-tu une stat spéciale "expert ou pro" ? à cause de la fameuse idée fausse que les forumeurs ici croient dur comme fer "les photos au smartp ne sont pas des photos, seuls les reflex font des photos" ???
Citation de: jmd2 le Août 03, 2015, 08:32:04
les smartp* servent plus souvent à tout et n'importe quoi** qu'à téléphoner ou à SMSer***
* j'abrège leur nom car "phone" n'est plus leur caractéristique principale depuis longtemps
De pire en pire ::) et en plus c'est n'importe quoi.
Pourquoi généraliser ?
Vas-tu ensuite opposer les smart aux dumb ???
Citation de: chris4916 le Août 03, 2015, 08:58:38
De pire en pire ::) et en plus c'est n'importe quoi.
Pourquoi généraliser ?
Non mais il a raison, il suffit de voir ce qui ce dit a l'etranger.
En angleterre on appelle le smartphone par un petit nom: "phone"
On dit:"did you take your phone?....les plus geek diront "did you take your iPhone?...
On remarque du coup que la fonction principale du smartphone n'est plus presente dans le mot utilise.
De meme aux US, ils eux emploient souvent soit le mot "phone" soit le mot "GSM", encore une fois, aucune relation avec l'utilite principale du smartphone. ;)
Citation de: fski le Août 03, 2015, 09:16:42
Non mais il a raison, il suffit de voir ce qui ce dit a l'etranger.
oui mais en même temps, ce sont des étrangers. Ils cumulent à ce titre plusieurs handicaps:
- être étrangers :o
- ne pas lire ce forum et donc ne pas savoir, ou du moins ne pas accéder à la vérité diffusée par jmd2 :'(
Restons entre gens bien pensants et un minimum intelligents sans se soucier de se qui se fait à l'étranger. Ne nous trompons pas: l'avenir du smartphone et du reflex à 2000€ se décide en France, et plus particulièrement sur ce forum grâce à jmd2 qui explique:
- aux constructeurs de reflex ce qui convient de faire pour redresser leur économie
- aux éditeurs de revues dédiées à la photo le type d'article qu'il convient d'écrire pour attirer et conserver des lecteurs
- aux membres de ce fil comment utiliser et nommer leur smartphone
- et enfin à tous, pourquoi il faut faire du smartphone l'objet central de notre vie car grâce au wifi et à la puissance de cette
machine (je ne sais plus comment la nommer), nous prendrons tous le train de la révolution sociale, ce qui nous évitera de passer pour des cons aux yeux des étrangers et des imbéciles qui resterons sur le quai.
Vive la révolution !!!
Plus sérieusement, si tout ça était fait sous forme de plaisanterie, ça pourrait me faire sourire mais il est persuadé, le pauvre, être dans le vrai, celui de la vérité unique, et c'est bien triste, surtout qu'il insiste à vouloir nous convertir, hérétiques que nous sommes :-[
Ce qui est drole egualement c'est qu'il ne soit pas aller dire merci a GMC pour ses posts sur un autre fil ou il poser une question debile ;D ;D ;D
Citation de: jmd2 le Août 03, 2015, 08:32:04
pourquoi veux-tu une stat spéciale "expert ou pro" ? à cause de la fameuse idée fausse que les forumeurs ici croient dur comme fer "les photos au smartp ne sont pas des photos, seuls les reflex font des photos" ???
Ce serait sympa de te contenter de débiter tes idioties (à la limite) mais d'éviter de nous prêter des idées qui ne sont en aucun cas les nôtres (je parle au sens large, mais je pense que la plupart ici seront d'accord sur ce point).
En tout cas, jmd2 s'est fait (enfin) remettre en place par ci dans son propre fil où il donne (encore) des leçons à propos des smartphones.
jmd2 n'a pas d'ami... Juste un animal de compagnie...
Citation de: TomZeCat le Août 03, 2015, 11:16:57
En tout cas, jmd2 s'est fait (enfin) remettre en place par ci dans son propre fil où il donne (encore) des leçons à propos des smartphones.
jmd2 n'a pas d'ami... Juste un animal de compagnie...
Les âneries étaient tellement grosses que le
Boss lui même a été obligé de monter au créneau pour remettre les pendules à l'heure...
Citation de: Verso92 le Août 03, 2015, 11:21:11
Les âneries étaient tellement grosses que le Boss lui même a été obligé de monter au créneau pour remettre les pendules à l'heure...
C'est quand même bien dommage d'en arriver là car avec d'autres interlocuteurs, nous aurions pu échanger sur les pratiques des uns et des autres en terme de photo prises au smartphone ou sur les attentes autours de produits comme DxO One.
Mais comme pour le wifi, aucune chance de débat avec jmd2 car en dehors des vérités (souvent fausses d'ailleurs) qu'il assène, il n'y a pas de place pour la réflexion et l'échange. ça gâche pas mal mon plaisir de participer au forum. Et je sens bien que mes intervention avec jmd2 sont de plus en plus loin des sujets sensés se trouver ici. Mais c'est plus fort que moi, je ne peux pas le laisser dire des bêtises sans réagir :-[
Citation de: Verso92 le Août 03, 2015, 11:21:11
Les âneries étaient tellement grosses que le Boss lui même a été obligé de monter au créneau pour remettre les pendules à l'heure...
salut Verso,
obligé de
croiser les effluves ? (croiser les fils de discussion)
piètre argument !
Citation de: jmd2 le Août 03, 2015, 11:55:29
salut Verso,
obligé de croiser les effluves ? (croiser les fils de discussion)
piètre argument !
Tu veux dire que CI qui ta remis en place n'est pas un argument pour prouver que tu as créé un fil énorme de bêtise ?!?
Il te faut un fax du Pape ou du Président des Etats-Unis ?
Non mais reprenons ça !
Sujet du fil que tu as créé:
Chasseur d'Images doit se mettre de plus en plus au smartphone datant du
23 juillet 2015.
Citation de: jmd2 le Juillet 23, 2015, 15:00:52
bonjour
quel est le lectorat de Chasseur d'Images ?
quel sera le lectorat de Chasseur d'Images ?
actuellement, il y a les fidèles, dont je fais partie. Et sans doute quelques nouveaux lecteurs.
mais l'avenir, c'est à dire le vivier de futurs lecteurs, ce sont ceux qui n'utilisent pas les matériels dont parle CI. Ceux-là ont des smartphones.
alors Chasseur d'Images, il est de ton intérêt et du nôtre car on veut te garder, de traiter plus de sujet "smartphone" :
- les tests. Il y en a déjà, mais il en faut plus.
- comment mieux exposer avec le Galaxy 4
- les vacances avec mon smartphone
- leçon de photo au flash avec le iphone 6
- concours photo
à la rédac, vous avez certainement des idées bien meilleures
n'ayez pas peur de brusquer un peu vos anciens lecteurs, mais gardez le contenu actuel, ne le diminuez pas en le remplaçant par la section "smartphone"
défoncez-vous pour qu'on photographie plus et mieux au smartphone
par contre, je sais pas si ça va vous faire plaisir, il faut embaucher un journaliste de 20 ans pour amorcer.
amitiés fidèles
CI te répond enfin via un ambassadeur que tu interpelles souvent, le
2 août 2015:
Citation de: Guy-Michel le Août 02, 2015, 23:41:40
Pour tout dire, ce fil est très représentatif de ce qui se passe trop souvent sur les forums: beaucoup de gens donnent des avis catégoriques sur des sujets qu'ils ne connaissent manifestement pas.
Ainsi, bien des opinions tranchées sur le contenu de Chasseur d'Images sont émises par des gens qui, à l'évidence, ne lisent pas notre magazine très souvent. ::)
En guise de réponse, mais surtout en guise de clin d'oeil, voici un petit lien qui donnera une saveur toute particulière au titre de ce fil et à certaines remarques...
Chacun pourra constater à quel point Chasseur d'Images ignore les photophones... Mieux vaut en rire, non ?
;D ;D ;D
Cliquez l'image pour visionner (http://bit.ly/1ISBgD9)
(http://www.chassimages.com/uploads/images/Forum/Youtube.jpg) (http://bit.ly/1ISBgD9)
Cliquez l'image pour un clin d'oeil (http://bit.ly/1ISBgD9)
Pour information, ce sujet dans le magasine est daté de
janvier 2013 !
Ah l'effet de meute à décidément de l'avenir.... ::)
je n'ai lu que les 2 dernières pages de ce fil et jmd2-r2 je ne connais pas mais vous êtes obligés de l'insulter ?
PS : quand à la dernière "preuve" de sa remise en place par le boss c'est plutôt : "CI faites ceci et cela" ce à quoi GMC répond : "on le fait déjà". Whaou la remise en place sur le fond ::)
Citation de: VOLAPUK le Août 03, 2015, 20:42:02
Ah l'effet de meute à décidément de l'avenir.... ::)
je n'ai lu que les 2 dernières pages de ce fil et jmd2-r2 je ne connais pas mais vous êtes obligés de l'insulter ?
PS : quand à la dernière "preuve" de sa remise en place par le boss c'est plutôt : "CI faites ceci et cela" ce à quoi GMC répond : "on le fait déjà". Whaou la remise en place sur le fond ::)
Non, lis les
4 derniers mois les écrits de jmd2 (il sévit depuis encore plus longtemps mais on ne va pas pousser la machine à remonter le temps trop loin, ça va te détraquer)... Et ensuite reviens nous dire ce que tu en penses... Là, tu ne l'as supporté que quelques jours à peine...
Citation de: VOLAPUK le Août 03, 2015, 20:42:02
Ah l'effet de meute à décidément de l'avenir.... ::)
je n'ai lu que les 2 dernières pages de ce fil et jmd2-r2 je ne connais pas mais vous êtes obligés de l'insulter ?
PS : quand à la dernière "preuve" de sa remise en place par le boss c'est plutôt : "CI faites ceci et cela" ce à quoi GMC répond : "on le fait déjà". Whaou la remise en place sur le fond ::)
Quand tu auras pratiqué le jmd2 suffisamment longtemps, tu comprendras l'agacement de la plupart des autres intervenants...
En bref, c'est zinzin incolore sans compétence technique, ni intelligence (VOLAPUK comprendra vite, je l'espère, cette comparaison)...
Citation de: VOLAPUK le Août 03, 2015, 20:42:02
Ah l'effet de meute à décidément de l'avenir.... ::)
je n'ai lu que les 2 dernières pages de ce fil et jmd2-r2 je ne connais pas mais vous êtes obligés de l'insulter ?
PS : quand à la dernière "preuve" de sa remise en place par le boss c'est plutôt : "CI faites ceci et cela" ce à quoi GMC répond : "on le fait déjà". Whaou la remise en place sur le fond ::)
les insultes sont monnaie courante
le vrai problème vient du fait que ces personnes sont bousculées dans leurs certitudes, et qu'elles se refusent à le penser. Une sorte d'auto-censure. Ne trouvant aucun argument sérieux à opposer, et pour cause, je n'énonce que des vérités évidentes, elles en viennent au dernier recours : l'insulte, le dénigrement et autres méthodes pour détourner l'attention, y compris leur propre attention de la question de fond.
merci d'avoir fait ta réflexion
Donc jmd2 détient toutes les vérités évidentes, et nous débatons en vain. Je ne vois même pas quel argument il y a à ça, ça fait des pages et des pages, qu'à chaque réponse claire et argumentée montrant que tu as tort, tu trouves une pirouette pour retourner le truc à ton avantage et nous dire que c'est nois qui avons tort.
jmd2 à toujours raison, never forget ! Tu es d'une immense vanité.
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 09:27:37
les insultes sont monnaie courante
je suis d'accord, je le déplore mais d'un autre coté, tu fais le maximum pour les déclencher.
Citationle vrai problème vient du fait que ces personnes sont bousculées dans leurs certitudes, et qu'elles se refusent à le penser. Une sorte d'auto-censure. Ne trouvant aucun argument sérieux à opposer, et pour cause, je n'énonce que des vérités évidentes, elles en viennent au dernier recours : l'insulte, le dénigrement et autres méthodes pour détourner l'attention, y compris leur propre attention de la question de fond.
non !
Le vrai problème, selon moi (car tout n'est qu'une question de point de vue, bien sûr ;) ), c'est que :
- tu es persuadé d'avoir raison
- tu penses qu'il n'y a qu'une seule vérité, la tienne
- tu n'arrives pas à faire la part des choses entre les réponses sérieuses et celles de ceux qui sont là pour te titiller
- tu vois les choses en terme d'opposition entre une technologie et une autre
- tu ne lis pas (ou ne comprends pas, je n'arrive pas à déterminer ça) les réponses qui te sont faites, persuadé que tes détracteurs sont contre ceci ou cela. Contrairement à ce que tu penses, personne ou presque n'est contre le smartphone. personne ne nie que ça permet de faire, dans certaines situations, de bonnes photos. Je pense que tout le monde, à part toi, s'en fout un peu et pratique la photo de son choix.
Tu es le seul à te sentir investi d'une mission divine qui consisterait à sauver malgré eux les constructeurs de leur perte et d'assurer la croissance du lectorat de CI, articulant tout ça autour du révolutionnaire smartphone. C'est juste ridicule !
Je suis désolé de l'exprimer comme ça mais tu as une vision binaire des choses, comme je le dis souvent, manichéenne et clivante. >:(
Dans ta vision, et sans que tu puisses montrer la moindre source tangible pour étayer tes propos, les utilisateurs de smartphone sont centrés sur cet appareil aux multiples fonctions qui est le centre de leur vie technologique, et si ce n'est pas encore le cas, tu es parti en croisade pour que ça le soit. C'est une sorte de guerre de religion que tu entreprends.
D'un autre coté, ceux qui ne vont pas dans cette direction, n'ont, toujours selon toi, rien compris et regretterons un jour de ne pas avoir écouté ta bonne parole ::)
Oui il y a un effet de meute que je déplore mais je pense que tu en es quand même le principal responsable par la multiplication des nombreux sujets que tu as initié depuis plusieurs mois afin converger dans une direction unique, smartphone-centric, et surtout par ta propension à énoncer, de manière péremptoire mais sans jamais citer aucune source, ce que tu considères être LA vérité évidente sur laquelle nous ne sommes souvent pas d'accord mais que tu évites systématiquement de discuter sérieusement en cultivant l'art de la pirouette et du rebond dans une autre direction.
Arrête donc de penser uniquement au travers du poncif de "la vérité qui dérange" et essaie donc, modestement, d'avoir une vraie réflexion, préalable à un échange constructif. Reviens ensuite avec un autre pseudo (je crois bien qu'aux yeux de beaucoup celui-ci est grillé ;D ) et tu verras que les choses vont très très souvent aller beaucoup mieux.
Et si tu es, une fois de plus, persuadé que je ne comprends rien, aveuglé que je suis par la
vérité évidente (jmd2 tm), essaie une dernière fois de formuler la question de fond que selon toi nous refusons d'aborder ;D ;D ;D
Et tu noteras que je ne m'oppose pas à toi sur les aspects technologiques (tu n'y comprends, je pense, pas grand chose) mais très fortement sur la forme 8)
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 09:27:37
les insultes sont monnaie courante
le vrai problème vient du fait que ces personnes sont bousculées dans leurs certitudes, et qu'elles se refusent à le penser. Une sorte d'auto-censure. Ne trouvant aucun argument sérieux à opposer, et pour cause, je n'énonce que des vérités évidentes, elles en viennent au dernier recours : l'insulte, le dénigrement et autres méthodes pour détourner l'attention, y compris leur propre attention de la question de fond.
merci d'avoir fait ta réflexion
L'exemple même de l'autisme de notre petit camarade... un vrai petit condensé.
Tu auras beau lui répondre en argumentant de façon précise, il ne lira même pas tes réponses et rebondira sur un "
de toute façon j'ai raison, il ne peut pas en être autrement".
A ce niveau là, c'est du dogme...
VOLAPUK, je crois que tu t'es fait happé par l'effet jmd2.
jmd2 ne se trompe jamais, c'est la vérité qui est fausse !
Citation de: chris4916 le Août 04, 2015, 10:24:27
...tu as initié depuis plusieurs mois afin converger dans une direction unique, smartphone-centric, ...
c'est vrai, mais regarde autour de toi, relis ce qu'en disent les anciens voyant les plus jeunes : c'est le smartphone qui est le centre. Mes interventions ne font que le dire (et redire, c'est parfois lourdingue, mais si vous ne voyez pas...
Et que fait DxO ?
il crée un accessoire pour smartphone ! est-ce la preuve ultime de mes affirmations ? eux et le marché (et moi) sont en phase, du moins pour considérer que le smartp est au centre de tout un écosystème (je reprendrai ce terme à l'avenir)
:D
Oui, jmd2, Nikon sort le D750 qui répond à la totalité de ton cahier des charges et tu te prends un D600 poussiéreux !
Et depuis, tu nous saoules tous en ouvrant 4 ou 5 fils sur le même sujet... Le Wi-Fi, le Wi-Fi, le Wi-Fi...
Des fois, j'avoue penser que tu bosses pour le site les numériques ou focus numérique, et que ton rôle, ici, est de pourrir les débats avec tes idées stupides...
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 09:27:37
... je n'énonce que des vérités évidentes...
ahhh oui que des verites evidentes:
comme celle la:
Citation de: jmd2 le Juillet 23, 2015, 16:10:46
aujourd'hui faut-il parler de vitesse et diaph pour faire de meilleures photos ?
Citation de: jmd2 le Juillet 23, 2015, 19:10:09
pas bête l'idée de vendre un CI genre pdf qui soit lisible au dos des boîtiers
mais pourquoi veux-tu que la vente se fasse auprès des marques ? il suffit que le boîtier télécharge depuis ton smartphone (par WIFI).
mais ma favorite reste celle la quand meme...tres forte, incroyable...apres que GMC ait pris du temps pour repondre SUR LE FORUM a jmd2, la reponse a pourquoi jmd2 ne dit pas merci a GMC:
Citation de: jmd2 le Août 03, 2015, 14:08:44
sais-tu comment remercier un rédac chef ? on achète son journal !
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 11:38:44
c'est vrai, mais regarde autour de toi, relis ce qu'en disent les anciens voyant les plus jeunes : c'est le smartphone qui est le centre. Mes interventions ne font que le dire (et redire, c'est parfois lourdingue, mais si vous ne voyez pas...
Et que fait DxO ?
il crée un accessoire pour smartphone !
est-ce la preuve ultime de mes affirmations ? eux et le marché (et moi) sont en phase, du moins pour considérer que le smartp est au centre de tout un écosystème (je reprendrai ce terme à l'avenir)
:D
DXO n'innove rien du tout.
sonny fut le premier s sortir un accessoire pour smartphone:
http://www.dpreview.com/articles/8398763569/mobile-madness-sony-creates-qx10-and-qx100-clip-on-connected-cameras
et c'etait il y a 2 ans...
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 11:38:44
c'est vrai, mais regarde autour de toi, relis ce qu'en disent les anciens voyant les plus jeunes : c'est le smartphone qui est le centre. Mes interventions ne font que le dire (et redire, c'est parfois lourdingue, mais si vous ne voyez pas...
Et que fait DxO ?
il crée un accessoire pour smartphone !
est-ce la preuve ultime de mes affirmations ? eux et le marché (et moi) sont en phase, du moins pour considérer que le smartp est au centre de tout un écosystème (je reprendrai ce terme à l'avenir)
:D
Mais le smartphone est au centre chez les jeunes, pour communiquer bordel !
Étant lyceen, les seules photos au smartphone sont des selfies !!
DxO créé un accessoire car il y a un petit marché, pour montrer un savoir faire.
DxO n'a pas fait un accessoire pour montrer que le smartphone c'est magique.
Cours acheter ce DxO One tiens, le smartphone c'est fantastique !!
Citation de: fski le Août 04, 2015, 12:01:56
DXO n'innove rien du tout.
sonny fut le premier s sortir un accessoire pour smartphone:
http://www.dpreview.com/articles/8398763569/mobile-madness-sony-creates-qx10-and-qx100-clip-on-connected-cameras
et c'etait il y a 2 ans...
fski, il semble que tu sois revenu à plus de courtoisie (bon allez j'avoue lire un peu en diagonale tous les messages, histoire de prendre la température)
alors je veux juste te demander
pourquoi DxO sort-il un accessoire hyper pointu et hyper cher aussi :o
pour smartphone ?
(que vient faire la notion denouveauté ? qui a dit que c'était une nouveauté ? quelle importance concernant ma question ci-dessus ? )
et oui, la meilleure manière de remercier un journal (et sa rédaction) c'est de l'acheter. Et aussi d'en parler, et de vanter (pub ! ) ses articles. Mais vu que tu me lis comme si ta vie en dépendait, tu l'as déjà remarqué.
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 12:10:05
alors je veux juste te demander
pourquoi DxO sort-il un accessoire hyper pointu et hyper cher aussi :o pour smartphone ?
Principalement, mais ça tu peux difficilement le comprendre parce que tu as mis des semaines à percuter sur cet aspect spécifique et important, pour montrer qu'ils sont capable, grâce à un
artifice logiciel, de sortir des images bien meilleure qualité que ce que fait nativement le capteur du RX100.
Ensuite, il est évident qu'il y a un marché pour ce type d'accessoire pour smartphone (encore que Sony, par exemple, ne semble pas avoir un gros succès avec un truc très similaire). Mais personne ne nie cet aspect ::) Ainsi que presque tous ici essayent de te l'expliquer, ce n'est pas parce qu'il y a un marché que le smartphone doit être le centre de tout. As-tu donc tant de mal à le comprendre ?
Citation de: valoo21 le Août 04, 2015, 12:09:30
Mais le smartphone est au centre chez les jeunes, pour communiquer bordel !
Étant lyceen, les seules photos au smartphone sont des selfies !!
DxO créé un accessoire car il y a un petit marché, pour montrer un savoir faire.
DxO n'a pas fait un accessoire pour montrer que le smartphone c'est magique.
Non valoo...ton observation des jeunes ne peut être juste...le smartphone n'est plus un phone juste un smartp..
c'est marrant d'ailleurs parce que suivant ou on est, l'utilisation change...ici la ou je bosse tout le monde utilise son smartphone pour verifier ses emails....et moi si j'utilise pas le telephone (pour appeller qui aussi ;D), par contre niveau sms et wasap ca y va...les infermiere ne me contacte que comme ca...
alors entendre dire que la photo est au centre de l'utilisation du smartphone c'est a mourir de rire ;D ;D ;D
Je n'ai ni ordi, ni tablette, ni rien, mon smartphone est mon seul outil de communication.
Je l'utilise beaucoup pour participer sur les forums (comme là par exemple), communiquer avec les amis, un peu de réseaux sociaux, pas mal de YouTube, etc...
Mon activité photographique au smartphone est quasi nulle. Il me sert quasi uniquement pour, comme je l'ai dit, bloc note, photos de mes amis, photos à vite partager, petites vidéos de modélisme parfois, car j'ai la flemme d'installer le reflex et tout, puis j'upload direct sur YouTube.
Surtout pas de selfies: j'aime pas ma tronche, mais ce narcissisme constant sur les réseaux sociaux, ça m'insupporte.
Comme à son habitude, jmd2 parle de tout, sans rien savoir.
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 11:38:44
c'est vrai, mais regarde autour de toi, relis ce qu'en disent les anciens voyant les plus jeunes : c'est le smartphone qui est le centre. Mes interventions ne font que le dire (et redire, c'est parfois lourdingue, mais si vous ne voyez pas...
Je regarde autour de moi et je vois que le fastfood est à la mode (bien que j'ai l'impression que ce soit en baisse). Faut-il en déduire que c'est l'avenir puisque tout le monde le fait et qu'il n'y aura bientôt plus de restaurants corrects ?
Donc OK, le smartphone est très utilisé pour pleins d'usages divers. Et alors ?
Qu'est-ce qui te permet de dire qu'on ne le vois pas ? Nous n'en tirons juste pas la même conclusion. Quelle est la tienne, au delà de l'évidence ?
Qu'il faut aller encore plus dans cette direction: "
puisque tout le monde le fait, c'est que ça doit être bien non ?"
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 12:10:05
alors je veux juste te demander
pourquoi DxO sort-il un accessoire hyper pointu et hyper cher aussi :o pour smartphone ?
Bon chris y a un peu repondu:
Citation de: chris4916 le Août 04, 2015, 12:31:12
Ensuite, il est évident qu'il y a un marché pour ce type d'accessoire pour smartphone (encore que Sony, par exemple, ne semble pas avoir un gros succès avec un truc très similaire). Mais personne ne nie cet aspect ::) Ainsi que presque tous ici essayent de te l'expliquer, ce n'est pas parce qu'il y a un marché que le smartphone doit être le centre de tout. As-tu donc tant de mal à le comprendre ?
Il y a un marche pour ca, Sony a essayer (mais cela a pas marche) DXO tente les iphones geek avec une conection physique pour eviter les soucis des sony...on verra bien.
Que DXO tape dans un trou présent sur le marche (oui il y a pas ou peu d'accessoire photo pour smartphone) c'est un bon choix stratégique...
mais... de la a dire que:
eux et le marché (et moi) sont en phase, du moins pour considérer que le smartp est au centre de tout un écosystème, c'est absurde et ridicule.
En fait on est d'accord avec toi sur le premier point:
plus de wifi c'est genial...mais pas sur le second : "
le wifi va sauver les boitier photo", et c'est ainsi pour tous tes fils et posts.
Perso le QX de sony, j'ai trouve ca interressant...mais ca touche mon cote geek...car a l'usage, si on demande aux gens, ils sont deja content des photos avec leur smartphone, alors pourquoi acheter un accessoire pour ca?
Les fabriquants ont mis un compact, dans un telephone portable: du coup pourquoi avoir un compact anymore?
ces produits sont destines a une
minorite d'utilisateur (dont tu fait partie), mais minorite qui dépense plus que les autres en gadgets et nouveaute.
Mais quand tu parle photo au reflex, tu parles a une population qui ne ce satisfait pas de la qualité d'un compact...donc de la qualite d'un smartphone.
Et samsung a meme essaye un smartphone avec un zoom, avec un succes dont on ce souviens tous n'est ce pas.
Tiens c'est rigolo de relire cet echange avec GMC en 2013:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,186782.msg3974439.html#msg3974439
Je reste sur la meme idee 2 ans apres: le smartphone et sa camera embarquee, est un outil superbe et très pratique de nos jours, mais elle ne remplace pas le reflex...c'est donc 2 outils compatible et non concurents.
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 12:10:05
et oui, la meilleure manière de remercier un journal (et sa rédaction) c'est de l'acheter. Et aussi d'en parler, et de vanter (pub ! ) ses articles.
NONquand le redac en chef d'un magasine prend de son temps pour faire un video et poster des liens pour repondre a ton fil ou tu les interpelle, la moindre des politesse c'est de lui dire merci sur le forum...ca mange meme pas de pain...et pas ta pirouette...
Citation de: valoo21 le Août 04, 2015, 12:09:30
1/
Mais le smartphone est au centre chez les jeunes, pour communiquer bordel !
Étant lyceen, les seules photos au smartphone sont des selfies !!
2/
DxO créé un accessoire car il y a un petit marché, pour montrer un savoir faire.
DxO n'a pas fait un accessoire pour montrer que le smartphone c'est magique.
1/
c'est bien le but de ma demande du début : faire sortir le smarphone de son statut de spécialiste selfies
2/
DxO sort la One pour montrer son savoir-faire ?
c'est cher pour une démonstration, non ?
Citation de: valoo21 le Août 04, 2015, 12:41:17
...
Surtout pas de selfies: j'aime pas ma tronche, mais ce narcissisme constant sur les réseaux sociaux, ça m'insupporte.
...
on comprend ta peur de voir le smartphone tel qu'il est : un outil au centre d'un système
(je vois plus de gens jouer sur leur smartphone, écouter de la musique, lire, écrire, téléphoner, photographier devant eux, que prendre des selfies)
Un capteur de 1 pouces de 20,2mpix.
Une belle optique fixe ouverte à F/1.8.
Tout un développement derrière afin de miniaturiser, développement de l'engin, etc... Tout ça, à malheureusement un coût.
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 13:31:42
(je vois plus de gens jouer sur leur smartphone, écouter de la musique, lire, écrire, téléphoner, photographier devant eux, que prendre des selfies)
Ne mélange pas tout ce que j'ai dit... Je parlais uniquement de photo.
J'ai dit que les jeunes, seulement eux, ceux dont tu parles, passent plus de temps à prendre des selfies que des paysages.
Tu sais, la majorité des gens n'en ont rien à faire de faire de la photo, ils font des photos, pour leurs souvenirs, ou marquer un instant.
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 13:28:32
c'est bien le but de ma demande du début : faire sortir le smarphone de son statut de spécialiste selfies
ça ne me semble pas tout à fait en ligne avec un autre objectif qui était de sauver le reflex à 2000€ qui allait être tué par le smartphone.
Sur le coup, tu veux plutôt encourager et étendre l'usage du smartphone en tant qu'appareil photo.
Bien sûr, tu vas nous répondre que c'est pour que les utilisateur améliorent leur culture photographique et passent ensuite au reflex, n'est-ce pas ? ;)
Citation de: valoo21 le Août 04, 2015, 13:33:33
...
Tu sais, la majorité des gens n'en ont rien à faire de faire de la photo, ils font des photos, pour leurs souvenirs, ou marquer un instant.
c'est ainsi que j'ai commencé ;)
et en quelques années, le virus m'a pris
et toi ? tes parents ? tes amis ? ta famille ?
Moi, j'ai commencé en voyant les magnifiques photos de mon papi, avec son D300: du coup j'ai commencé à lire CI, regarder plein de trucs sur la photo, jouer avec mon petit compact, et j'ai voulu un reflex.
Mon père, prend 2 photos par an sur son téléphone, pour montrer aux autres sa nouvelle bécane, par exemple.
Ma mère et mon beau père, prennent des selfies, des photos vite fait que leurs lieux de vacances avec leurs iPhone, afin de nous montrer au retour: aucune recherche artistique, ils s'en foutent.
Ma soeur, cousines, etc, passent leurs temps à se prendre avec leurs ami(e)s...
Mes amis n'en ont rien à faire de la photo aussi, ils prennent des photos de trucs marrants, insolites, ou des photos entre amis, envoyer une photo de la page 32 du livre de maths parce que untel l'a pas, etc...
Moi également avec mon téléphone.
Mais il suffit de visiter les profils des jeunes sur les réseaux sociaux pour voir à quel point le narcissisme du selfie, de raconter sa vie, les photos de plats, sont présents, et pas que chez les jeunes !
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 13:53:50
c'est ainsi que j'ai commencé ;)
et en quelques années, le virus m'a pris
et toi ? tes parents ? tes amis ? ta famille ?
moi, parent, amis, familles...le smartphone est utilise essentiellement pour la communication: telephone et wasap (ou autre)...et pour de la photo souvenir...
Et quand je dis a ma mere que je passe les voir, elle me dit toujours "et prend ton appareil photo pour faire des photos de ta niece pour moi"....et la derniere fois je suis arrive avec mon X100, et elle m'a dit "tu aurais pu prendre l'autre" ;D ;D ;D
J'ai une amie (une chieuse pas possible), qui m'a enerve, comme toi a me dire "pas besoin de boitier photo, un smarphone fait tout, et mon ipad mini aussi"...elle a voyage a Porto avec nous avec juste son iphone...
Beh au derniere nouvelles elle a achete un X-m1 a HK le mois dernier, et m'explique que "pas besoin de FF, le format de fuji est meilleurs, et puis les zooms c'est mieux que tes fixes, et la qualite des fuji..." et bla bla bla bla...
donc je peux dires que je connais pas de personnes qui veulent faire des photos uniquement au smartphone.
(je parles évidement pas des selfies, des photos pour facebook ect ect ect....)
Je suis très embêté jmd2-r2....D'un côté je déteste l'effet de meute et les attaques perso mais de l'autre j'aime bien tomzecat et verso...le premier sort rapido ses griffes mais il ne dit pas trop de conneries. Le second est taquin mais lorsqu il s'emporte c'est toujours pour une bonne raison. Et je pense qu il est compétent donnant des conseils avisés à ceux qui le veulent. Du coup faudrait peut être t interroger sur pertinence du mode provoc. A la longue ca abputit à l inverse du but recherché.
Sur le fond le smatphone est bien une révolution. On peut faire des photos, des videos, trouver sa femme, sa maitresse, un job, effectuer ses paiements, suivre sa santé, sa résa de taxi etc...ca on le sait depuis longtemps...
Cela vient mordre sur tous les marchés en place essentiellement ceux où existe une intermédiation.
Pour la photo cela me semble être la même chose. Lire le dernier RP où les pros utisant un smartphone expriment leurs motivations. Et d ailleurs le marché du compact bas ou d entree de gamme est fortement impacté.
Mais, je ne vois pas en quoi le marché des reflex serait amené à disparaitre. Il intègrera de nouvelles fonctionnalités et c est tant mieux mais il poursuit son évolution au gré des avancées techno.
Prévoir ce qui existe déjà est facile, pour l'avenir il faut introduire des nuances liées notamment aux spécificités du marché concerné.
Citation de: valoo21 le Août 04, 2015, 13:59:54
...
Mais il suffit de visiter les profils des jeunes sur les réseaux sociaux pour voir à quel point le narcissisme du selfie, de raconter sa vie, les photos de plats, sont présents, et pas que chez les jeunes !
c'est la partie la plus visible et la plus horrible ;) de l'iceberg, le reste existe il est moins visible mais gigantesque : les autres photos au smartphone
ou est-ce l'inverse ?
toujours est-il qu'il y a de très belles photos au smartphone et que DxO veut les rendre encore meilleures
Citation de: VOLAPUK le Août 04, 2015, 14:33:58
Je suis très embêté jmd2-r2....D'un côté je déteste l'effet de meute et les attaques perso mais de l'autre j'aime bien tomzecat et verso...le premier sort rapido ses griffes mais il ne dit pas trop de conneries. Le second est taquin mais lorsqu il s'emporte c'est toujours pour une bonne raison. Et je pense qu il est compétent donnant des conseils avisés à ceux qui le veulent. Du coup faudrait peut être t interroger sur pertinence du mode provoc. A la longue ca abputit à l inverse du but recherché.
Sur le fond le smatphone est bien une révolution. On peut faire des photos, des videos, trouver sa femme, sa maitresse, un job, effectuer ses paiements, suivre sa santé, sa résa de taxi etc...ca on le sait depuis longtemps...
Cela vient mordre sur tous les marchés en place essentiellement ceux où existe une intermédiation.
Pour la photo cela me semble être la même chose. Lire le dernier RP où les pros utisant un smartphone expriment leurs motivations. Et d ailleurs le marché du compact bas ou d entree de gamme est fortement impacté.
Mais, je ne vois pas en quoi le marché des reflex serait amené à disparaitre. Il intègrera de nouvelles fonctionnalités et c est tant mieux mais il poursuit son évolution au gré des avancées techno.
Prévoir ce qui existe déjà est facile, pour l'avenir il faut introduire des nuances liées notamment aux spécificités du marché concerné.
bonjour VOLAPUK
voila un message modérateur, on en a tous besoin
juste pour te confirmer que sur ce forum tout le monde s'accorde à dire que le reflex va disparaître (on se chicore sur l'échéance et pas sur le constat).
quant au mode provoc, c'est pas contre les gens, jamais, c'est contre les idées reçues, pour l'avenir. Et avoue que c'est pas de la provoc agressive :)
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 16:36:17
toujours est-il qu'il y a de très belles photos au smartphone et que DxO veut les rendre encore meilleures
DxO One ne fait
PAS de photo au smartphone, pas plus que les QX de Sony ;)
Citation de: chris4916 le Août 04, 2015, 16:48:00
DxO One ne fait PAS de photo au smartphone, pas plus que les QX de Sony ;)
ne jouons pas sur les mots
ce sont des appareils photo non indépendants d'un "module externe" nommé smartphone
qui est module de qui ? ;D
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 16:56:46
ne jouons pas sur les mots
ce sont des appareils photo non indépendants d'un "module externe" nommé smartphone. qui est module de qui ? ;D
Détrompe-toi: DxO, sauf erreur et aussi bien que les QX, peut prendre des photos sans smartphone, y compris pour la partie stockage de l'image. Le smartphone ne représente que l'outil qui permet la visée (et probablement quelques réglages).
Le débat ici n'est pas, à mon avis "
puisque j'ai un smartphone dans ma poche utilisons le pour faire quelque chose" mais, en tous cas dans un forum qui parle de photo "
est-ce que je vais prendre mon QX ou mon DxO pour prendre une photo compte tenu de la qualité intrinsèque des smartphones ?"
Nous ne sommes pas, pas moi en tous cas, dans le mode prosélytisme: "vive le smartphone qui est génial, mettons-en de partout"
Il y a bien plus de collision entre DxO One et un smartphone qu'entre un smartphone et un reflex. Oui un QX ou un(e) DxO One sont des concurrents potentiels de bon compacts.
Du coup, il y a un effet cascade: le smartphone concurrence le compact qui concurrence le reflex.
Il est évident que le marché se diversifiant, les parts de marché se réduisent et que la position du smartphone en tant qu'appareil photo bénéficie de sa fonction initiale de téléphone pour occuper le terrain. Mais comme il y a en même temps un élargissement énorme du marché puisque tous les possesseurs de smartphone n'utilisent pas la fonction photographie et que beaucoup ne possédait pas d'appareil photo, l'analyse n'est pas basique.
Selon CIPA, c'est bien le marché du compact qui souffre le plus de l'expansion du smartphone.
Du coup, le positionnement de solution hybride comme DxO One ou Sony QX est délicat.
On revient enfin au débat du sujet initial: DxO lance son premier appareil ;D
Citation de: chris4916 le Août 04, 2015, 18:16:56
Détrompe-toi: DxO, sauf erreur et aussi bien que les QX, peut prendre des photos sans smartphone, y compris pour la partie stockage de l'image. Le smartphone ne représente que l'outil qui permet la visée (et probablement quelques réglages)....
on le sait tous, ayant lu Chasseur d'Images (j'espère pas trop vite)
mais personne, à part toi, n'envisage la One sans smartphone du tout (il semblerait que ce soit possible mais sans visée)
même DxO dit
Partenaire de votre iPhone, en haut de la page d'accueil http://www.dxo.com/fr
La One est une partie d'un écosystème centré sur un smarphone
y sont marrants sur lesnumeriques.com
CitationNous aurions été ravis de voir DxO prendre un autre chemin, comme celui de proposer une application capable de développer des fichiers RAW directement depuis son smartphone.
rem : jusqu'à un passé récent, les photos au smartphone (sans One) étaient de qualité moyenne, et donc c'étaient les compacts de qualité moyenne qui souffraient de la concurrence. Aujourd'hui et plus encore dans 1 ou 2 ans, la qualité grimpe en flèche et ce sont les reflex qui souffrent(iront). Ce sera pire quand sortiront des petits machins genre One à 200€ avec un bon WIFI et une qualité entre smartphone nu et réflex.
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 18:50:07
mais personne, à part toi, n'envisage la One sans smartphone du tout (il semblerait que ce soit possible mais sans visée)
:P je n'envisage pas, je n'ai pas l'intention ni de jamais acheter un iPhone et encore moins un accessoire genre DxO One
C'est juste pour recadrer le débat.
CitationAujourd'hui et plus encore dans 1 ou 2 ans, la qualité grimpe en flèche et ce sont les reflex qui souffrent(iront). Ce sera pire quand sortiront des petits machins genre One à 200€ avec un bon WIFI et une qualité entre smartphone nu et réflex.
En terme de qualité, la question n'est pas uniquement reflex ou pas mais également taille de capteur et optique associée.
C'est d'ailleurs pour ça que DxO utilise le très bon capteur du RX100.
Je ne vois pas trop comment ça pourrait vraiment grimper en flèche mais je suis près à entendre toutes les explications.
Citation de: VOLAPUK le Août 04, 2015, 14:33:58
Je suis très embêté jmd2-r2....D'un côté je déteste l'effet de meute et les attaques perso mais de l'autre j'aime bien tomzecat et verso...le premier sort rapido ses griffes mais il ne dit pas trop de conneries. Le second est taquin mais lorsqu il s'emporte c'est toujours pour une bonne raison. Et je pense qu il est compétent donnant des conseils avisés à ceux qui le veulent...
je te fais une seconde réponse, sur les qualités des forumeurs
oui, il existe des gens compétents,
oui ils sont prêts à aider les autres,
non, ils n'admettent pas la remise en cause de leurs certitudes (j'ai pas écrit
de leurs compétences)
oui, leurs compétences font écran à une vision de l'avenir, et pire elles masquent aussi le présent qui les dérange
oui, ils deviennent alors +/- rapidement +/- désagréables
j'ai eu envie d'écrire des choses plus dures, mais à quoi bon ?
Citation de: chris4916 le Août 04, 2015, 18:59:26
:P je n'envisage pas, je n'ai pas l'intention ni de jamais acheter un iPhone et encore moins un accessoire genre DxO One
C'est juste pour recadrer le débat.
En terme de qualité, la question n'est pas uniquement reflex ou pas mais également taille de capteur et optique associée.
C'est d'ailleurs pour ça que DxO utilise le très bon capteur du RX100.
Je ne vois pas trop comment ça pourrait vraiment grimper en flèche mais je suis près à entendre toutes les explications.
tu es la seule personne qui parle de la One sans i-Phone du tout, je n'ai pas dit que tu allais acheter quoi que ce soit
c'est la qualité de la section photo des smartphones qui grimpe en flèche -> concurrence les compacts moyenne gamme, puis un peu les reflex
et quand on aura des trucs comme la One à 200€ (en moins qualitatif, ça va venir) -> qualité pas si loin des hybrides -> concurrence directe des reflex
Citation de: jmd2 le Août 04, 2015, 19:11:07
tu es la seule personne qui parle de la One sans i-Phone du tout, je n'ai pas dit que tu allais acheter quoi que ce soit
Comme tu as vraiment du mal à comprendre, je vais tenter de l'expliquer d'une manière différente:
dans cet exemple (DxO One), ce n'est pas le smartphone qui prend la photo. Mon propos est de dire que le smartphone n'a pas d'impact sur la qualité (technique) de la photo et les progrès dans ce domaine du point de vue de l'iPhone vont juste réduire l'écart qui le sépare d'un produit comme DxO One.
Citationc'est la qualité de la section photo des smartphones qui grimpe en flèche -> concurrence les compacts moyenne gamme, puis un peu les reflex
et quand on aura des trucs comme la One à 200€ (en moins qualitatif, ça va venir) -> qualité pas si loin des hybrides -> concurrence directe des reflex
Et donc ma remarque était tout à fait justifiée: pas besoin de progrès dans le domaine photographique au niveau des smartphone pour que des trucs comme DxO One ou Sony QX fassent leur place... ou la perdre parce que justement les smartphone peuvent progresser (encore que, comme dit précédemment, la taille du capteur a un impact)
C'est vrai quel lorsqu'on lit les derniers commentaires de jmd2, on voit qu'il n'a toujours pas compris que l'appareil photo, c'est bel et bien le DxO One et non pas l'iPhone...
De plus logiciellement, la photo est retravaillée pour donner des photos comme dans les divers exemples déjà donnés sur ce fil.
Et il n'ose même pas dire qu'il n'a pas compris, il dit que NOUS jouons avec les mots, chose qu'il adore faire pour dire qu'il a toujours raison et que même la vérité est fausse (je me répète mais c'est tellement flagrant)...
Citation de: TomZeCat le Août 04, 2015, 23:09:18
C'est vrai quel lorsqu'on lit les derniers commentaires de jmd2, on voit qu'il n'a toujours pas compris que l'appareil photo, c'est bel et bien le DxO One et non pas l'iPhone...
De plus logiciellement, la photo est retravaillée pour donner des photos comme dans les divers exemples déjà donnés sur ce fil.
Et il n'ose même pas dire qu'il n'a pas compris, il dit que NOUS jouons avec les mots, chose qu'il adore faire pour dire qu'il a toujours raison et que même la vérité est fausse (je me répète mais c'est tellement flagrant)...
peut importe....tous ces boitiers ce ne sont que des outils dans "l'ecosysteme" de la photo ;D ;D ;D
moi je continue a faire le singe avec mon D600, et suis heureux ainsi...si il existe un boitier qui fait aussi bien, je suis preneur...please contact me ;)
Citation de: fski le Août 04, 2015, 23:29:44
si il existe un boitier qui fait aussi bien, je suis preneur...please contact me ;)
Il en existe un qui fait mieux, c'est celui de jmd2 sauf qu'il cherche encore le PDF pour savoir comment le faire fonctionner alors faut patienter (beaucoup et surement à vie)...
Citation de: chris4916 le Août 04, 2015, 21:18:15
Comme tu as vraiment du mal à comprendre, je vais tenter de l'expliquer d'une manière différente:
dans cet exemple (DxO One), ce n'est pas le smartphone qui prend la photo. Mon propos est de dire que le smartphone n'a pas d'impact sur la qualité (technique) de la photo et les progrès dans ce domaine du point de vue de l'iPhone vont juste réduire l'écart qui le sépare d'un produit comme DxO One.
Et donc ma remarque était tout à fait justifiée: pas besoin de progrès dans le domaine photographique au niveau des smartphone pour que des trucs comme DxO One ou Sony QX fassent leur place... ou la perdre parce que justement les smartphone peuvent progresser (encore que, comme dit précédemment, la taille du capteur a un impact)
Comme tu as vraiment du mal à comprendre, je vais tenter de l'expliquer d'une manière différente :
un smartphone est
tout à la fois un appareil photo en mode standalone et un coeur de système capable de "gérer" un machin photographique.
La One est un de ces machins, mais
un machin qui en pratique dépend du smartphone et ne peut guère convenir si on n'a pas de smartphone.
Note au passage que le Canon 6D équipé WIFI est aussi un de ces machins, mais qui convient sans smartphone.
Et donc ma remarque était tout à fait justifiée : si la section photo des smartphones progresse au rythme actuel, les appareils photo de qualité intermédiaire aujourd'hui ont des soucis à se faire. Ce sera pire pour ces appareils lorsque sortiront des concurrents du One dans les 200 €.
;)
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 08:26:51
Note au passage que le Canon 6D équipé WIFI est aussi un de ces machins, mais qui convient sans smartphone.
On t'interdit tous de prendre du Canon, tu pourris assez les autres forums pour que tu ne viennes pas étendre tes affirmations nocives où on ne veut pas de toi !
PS: et arrête d'expliquer quelque chose qui te contredit dans l'historique de tes conversations. chris4916 a eu la gentillesse et pris un temps inutile à t'expliquer ce que tu n'avais pas compris.
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 08:26:51
un smartphone est tout à la fois un appareil photo en mode standalone et un coeur de système capable de "gérer" un machin photographique.
Tout est question de perspective. Si tu regardes tout au travers du smartphone, bien sûr que c'est au centre de ton système.
Te souviens-tu des exercices de changement de repère lorsque tu étais à l'école ?
CitationLa One est un de ces machins, mais un machin qui en pratique dépend du smartphone et ne peut guère convenir si on n'a pas de smartphone.
Tu as raison, en pratique, sans viseur, ça ne sert pas à grand chose mais d'un point de vue photographique, le smartphone n'a aucun impact. Ce qui est mon point.
CitationNote au passage que le Canon 6D équipé WIFI est aussi un de ces machins, mais qui convient sans smartphone.
Tu as l'esprit sacrément tordu pour le voir comme ça :o :o :o bien que je ne sois pas tellement surpris.
Si je reformule ta phrase:
- le 6D dispose du wifi
- le smartphone dispose du wifi
- le smartphone est le centre du système
- le 6D est donc un accessoire du smartphone (mais qui peut fonctionner sans)
CitationEt donc ma remarque était tout à fait justifiée : si la section photo des smartphones progresse au rythme actuel, les appareils photo de qualité intermédiaire aujourd'hui ont des soucis à se faire.
mais personne, jamais personne n'a nié ce point. Tu te pers en tentatives de démonstration, via des chemins tortueux et, à mon sens, ridicules, pour arriver à cette conclusion ??? Il y a un overlap évident entre la fonction photo des meilleurs smartphones et les compacts. Les constructeurs ne s'y sont d'ailleurs pas trompés puisqu'il y a de plus en plus de compacts dits "experts" dotés de capteurs raisonnablement grands, afin, je suppose, de ne pas se frotter en direct avec la vague "smartphone".
Pas la peine d'avoir une vue smartphone-centric pour comprendre ça.
CitationCe sera pire pour ces appareils lorsque sortiront des concurrents du One dans les 200 €.
Il y a concurrence en terme de marché mais pas du tout en terme de technologie. Je pense que c'est juste hors de ta portée intellectuelle (ma remarque n'est pas sympa mais franchement tu exagères >:( ) mais la grosse différence entre des solutions type One et un smartphone, même si celui-ci est utilisé comme viseur, c'est, au delà de la taille du capteur, le fait que ce sont des appareils différents.
Ce qui fait aujourd'hui le succès du smartphone, c'est que tu l'as dans la poche en permanence. Pour prendre une photo, il te suffit de le sortir et "clic" ;)
Si demain il faut que tu mettes également dans ta poche un accessoire et que tu le connectes, pas sûr que cet accessoire ait le succès (commercial) escompté.
Il y avait, il y a quelques semaines, un gars qui expliquait ça à propos des accessoires permettant de fournir, à des appareils photo qui en sont dépourvus, du wifi :P :P :P
Et, pour conclure et arrêter, du moins de mon coté, ces discussions sans fin (et surtout sans espoir de convergence ou d'échange de vues intelligent), il y a de place pour toutes ces pratiques photographiques. C'est une question de critère. Selon que ta priorité est de partir léger ou de privilégier la qualité optique ou la gestion de la profondeur de champ ou tout simplement le coté "paraître" avec un reflex à 2000€, tu choisira l'une ou l'autre des voies.
Bien sûr, pour celui qui est tiraillé entre le reflex à 2000€ et le smartphone universel, l'absence de lien fort qui rendrait l'un indispensable à l'autre empêche de gagner sur tous les tableaux et de montrer qu'on est tout à la fois photographe expert et à la page de la techno ::)
Ce grand écart est douloureux n'est-ce pas ;D
Il y a également un petit coté geek et mode: dans le monde de l'informatique, il y a un perpétuel balancier, au fil des années, entre l'intégré qui fait presque tout pas trop mal, facile à utiliser et l'assemblage de composants spécialisés qui font chacun très bien la tâche qui leur est confiée mais dont l'utilisation demande plus d'expertise.
L'intégré qui fait tout très bien n'existe pas, pas plus que le composant qui est au centre de tout, même si aujourd'hui la place du réseau est beaucop plus importante qu'avant.
Le monde de la photo est assez similaire, de mon point de vue.
Sur ce, amuse toi bien ;)
Citation de: chris4916 le Août 05, 2015, 09:08:14
Ce qui fait aujourd'hui le succès du smartphone, c'est que tu l'as dans la poche en permanence. Pour prendre une photo, il te suffit de le sortir et "clic" ;)
Si demain il faut que tu mettes également dans ta poche un accessoire et que tu le connectes, pas sûr que cet accessoire ait le succès (commercial) escompté.
+1
Ce DXO semble tres bien, je lui souhaite un bon avenir, mais je pense pas qu'il devienne "l'objet indispensable" a avoir, et donc je pense que si succes il a, ca sera tres tres confine...(en plus il est qu'iphone alors...).
Et meme si ca change,
ca reste un accessoire....et comme tout accessoire, il en a des utiles et d'autres beaucoup moins....
Ce DXO va etre en concurence, et rentrer en concurence avec les mirorless...et la il aura comme inconvénient de nécessite absolument un viseur ou un ecran...
le DXO one est un
accessoire de iphone pour faire des photos, ni plus ni moins...
Citation de: chris4916 le Août 05, 2015, 09:08:14
...
Tu as l'esprit sacrément tordu pour le voir comme ça :o :o :o bien que je ne sois pas tellement surpris.
Si je reformule ta phrase:
- le 6D dispose du wifi
- le smartphone dispose du wifi
- le smartphone est le centre du système
- le 6D est donc un accessoire du smartphone (mais qui peut fonctionner sans)
...
tout est question de perspective, change de repère ;)
il est recommandé de changer de repère lorsqu'on réfléchit à l'avenir (conception ou évolution de produit)
ton expression me convient très bien
jmd2, y'a d'autres sites que tu peux pourrir, les pixellistes, les numériques, focus numérique... Ne te contente pas de Chassimages !
Tu peux même switcher de site. Ne t'inquiète pas, après tous ces mois d'interventions incroyablement stupides, jamais tu ne seras oublié sur Chassimages.
Rappelle-toi d'eric-p ou de thalios, tu es dans leur Panthéon !
Je ne me sens pas attiré par cette verrue à fixer latéralement sur un I phone. Je suis plus intéressé par la solution proposée par Olympus avec son Air 01.
http://www.tablette-tactile.net/accessoire/olympus-air-a01-le-capteur-photo-qui-manque-peut-etre-votre-appareil-mobile-164160/
C'est une proéminence qui profite de la bonne bande passante du lightening et d'une bonne intégration système et logicielle. DxO ne fait pas que des bêtises, c'est aussi pour des raisons de confort.
Après est-ce attirant ? On verra bien si DxO le vend bien déjà et rentre au moins dans ses frais !
Citation de: chapitre7 le Août 05, 2015, 10:56:11
Je ne me sens pas attiré par cette verrue à fixer latéralement sur un I phone. Je suis plus intéressé par la solution proposée par Olympus avec son Air 01.
http://www.tablette-tactile.net/accessoire/olympus-air-a01-le-capteur-photo-qui-manque-peut-etre-votre-appareil-mobile-164160/
surtout que ce modele la presente l'interet d'utiliser les optiques olympus que l'on a...mais perd l'interet de la compacite.
en fait avec olympuc, sony et DXO, on a 3 accessoires photos pour smartphones, avec 3 styles differents...
Citation de: chapitre7 le Août 05, 2015, 10:56:11
Je ne me sens pas attiré par cette verrue à fixer latéralement sur un I phone. Je suis plus intéressé par la solution proposée par Olympus avec son Air 01.
http://www.tablette-tactile.net/accessoire/olympus-air-a01-le-capteur-photo-qui-manque-peut-etre-votre-appareil-mobile-164160/
+1
et +1 parce que le prix serait d'environ 300€
mais si la qualité photo est peu supérieure à celle de la section photo des smartphones alors -2 ???
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 11:16:31
+1
et +1 parce que le prix serait d'environ 300€
mais si la qualité photo est peu supérieure à celle de la section photo des smartphones alors -2 ???
450€ avec une optique.
La Air01 est vachement pratique à ranger dans une poche en plus.
Et si c'est pour ce trimballer le machin plus le gros smartphone, sans parler qu'il faut avoir l'un dans une main, l'autre dans l'autre...
À ce compte là, autant prendre un tout mingnon Panasonic GM1, voire GM5 avec son EVF, est est carrément minuscule.
Et puis franchement, le DxO One semble etre un bel objet, tout petit avec des performances excellentes.
Il est à 649€, avec deux logiciels fournis, etc...
Sinon je vois toujours pas comment un minuscule capteur de smartphone pourrait faire mieux qu'un capteur 1 pouces ou micro 4/3, mébon.
Citation de: valoo21 le Août 05, 2015, 11:46:10
450€ avec une optique.
La Air01 est vachement pratique à ranger dans une poche en plus.
Et si c'est pour ce trimballer le machin plus le gros smartphone, sans parler qu'il faut avoir l'un dans une main, l'autre dans l'autre...
À ce compte là, autant prendre un tout mingnon Panasonic GM1, voire GM5 avec son EVF, est est carrément minuscule.
Et puis franchement, le DxO One semble etre un bel objet, tout petit avec des performances excellentes.
Il est à 649€, avec deux logiciels fournis, etc...
Sinon je vois toujours pas comment un minuscule capteur de smartphone pourrait faire mieux qu'un capteur 1 pouces ou micro 4/3, mébon.
Je pense à la version sans optique qui offre l'agréable possibilité d'user de toute sorte d'optiques du plus infâme cul de bouteille au caillou honorable.
Pour le reste, je suis dubitatif mais pas négatif.
Citation de: valoo21 le Août 05, 2015, 11:46:10
...
Sinon je vois toujours pas comment un minuscule capteur de smartphone pourrait faire mieux qu'un capteur 1 pouces ou micro 4/3, mébon.
tu vas pas tarder à le voir ;)
il y a 10 ans, personne n'imaginait que les téléphones chasseraient totalement les compacts
l'électronique progresse trèèèès vite
pour moi,
le seul "problème" des petits capteurs c'est la prof de champ. Tous les autres problèmes ont des solutions de plus en plus performantes (résolution, sensibilité)
mais il y a qq mois j'ai cherché (y compris sur ce forum)
des solutions logicielles pour diminuer la prof de champ. Actuellement rien de probant.
Citation de: chapitre7 le Août 05, 2015, 12:05:56
...
Pour le reste, je suis dubitatif mais pas négatif.
on attend les tests de qualité d'images et surtout de facilité d'utilisation sur le terrain (sur ce point les Sony QX sont si mal placés qu'il s'en vend autant que de sable au Sahara)
Citation de: valoo21 le Août 05, 2015, 11:46:10
Sinon je vois toujours pas comment un minuscule capteur de smartphone pourrait faire mieux qu'un capteur 1 pouces ou micro 4/3, mébon.
moi non plus mais il semble que ce ne soit pas LE critère important ;D
Tu t'embêtes avec des considérations que n'ont bien sûr pas les utilisateurs de smartphone.
Il suffit d'observer: regarde bien autour de toi: il y a plus d'utilisateurs de smartphone que d'utilisateurs de FF, sans même parler de 6x6. C'est bien la preuve que "
size doesn't matter" n'est-ce pas ? :P
649 euros c'est tout de même assez cher. Si tu y ajoutes les 799 de l'Iphone 6 plus modèle de base, ça commence à trouer le porte-monnaie. Et le dit smartphone procure déjà des résultats très honorables même en A4.
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 12:12:24
on attend les tests de qualité d'images et surtout de facilité d'utilisation sur le terrain (sur ce point les Sony QX sont si mal placés qu'il s'en vend autant que de sable au Sahara)
L'as tu testé ?
Citation de: chris4916 le Août 05, 2015, 12:13:24
moi non plus mais il semble que ce ne soit pas LE critère important ;D
Tu t'embêtes avec des considérations que n'ont bien sûr pas les utilisateurs de smartphone.
Il suffit d'observer: regarde bien autour de toi: il y a plus d'utilisateurs de smartphone que d'utilisateurs de FF, sans même parler de 6x6. C'est bien la preuve que "size doesn't matter" n'est-ce pas ? :P
C'est évident :D !
Citation de: chapitre7 le Août 05, 2015, 12:28:21
649 euros c'est tout de même assez cher. Si tu y ajoutes les 799 de l'Iphone 6 plus modèle de base, ça commence à trouer le porte-monnaie. Et le dit smartphone procure déjà des résultats très honorables même en A4.
*709€
Enfin le prix de l'iPhone n'est pas réellement à prendre en compte, je pense que personne ne va acheter un iPhone pour avoir le One, l'iPhone on l'a déjà.
C'est clair que les iPhone sont très bons niveau photo !
J'ai hâte de voir ce que ça va donner avec le nouveau capteur de 12mpix de l'iPhone 6S.
Citation de: valoo21 le Août 05, 2015, 12:57:55
L'as tu testé ?
le Sony QX non
j'en sais seulement ce que j'ai lu dans des tests, tous unanimes.
Citation de: chris4916 le Août 05, 2015, 12:13:24
moi non plus mais il semble que ce ne soit pas LE critère important ;D
Tu t'embêtes avec des considérations que n'ont bien sûr pas les utilisateurs de smartphone.
...
eh bien détrompe-toi, il y a des smartphoniens qui voudraient faire de plus belles photos. La preuve : Sony QX et DxO One s'adressent à eux.
Citation de: chris4916 le Août 05, 2015, 12:13:24
moi non plus mais il semble que ce ne soit pas LE critère important ;D
Tu t'embêtes avec des considérations que n'ont bien sûr pas les utilisateurs de smartphone.
Il suffit d'observer: regarde bien autour de toi: il y a plus d'utilisateurs de smartphone que d'utilisateurs de FF, sans même parler de 6x6. C'est bien la preuve que "size doesn't matter" n'est-ce pas ? :P
Oui exactement....mais combien des ces gens, combien de cette large majorite de personnes va vouloir passer sur un capteur plus grand via un DXO ou sony ou olympus...ou vers un reflex?
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 13:05:10
eh bien détrompe-toi, il y a des smartphoniens qui voudraient faire de plus belles photos. La preuve : Sony QX et DxO One s'adressent à eux.
et les ventes du Sony QX montre a quel point la demande etait importante ;D ;D ;D
Citation de: chapitre7 le Août 05, 2015, 12:28:21
649 euros c'est tout de même assez cher. Si tu y ajoutes les 799 de l'Iphone 6 plus modèle de base, ça commence à trouer le porte-monnaie. Et le dit smartphone procure déjà des résultats très honorables même en A4.
c'est assez juste. Il faut absolument que la One donne des photos au top.
Citation de: fski le Août 05, 2015, 13:05:26
...
et les ventes du Sony QX montre a quel point la demande etait importante ;D ;D ;D
la demande est là ! DxO le sait bien ;)
mais, même avec de bonnes perf, si le produit est inutilisable sur le terrain... personne n'en veut.
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 13:10:16
la demande est là ! DxO le sait bien ;)
mais, même avec de bonnes perf, si le produit est inutilisable sur le terrain... personne n'en veut.
tu risque d'etre tres tres decu....c'est une marche de niche dont tu parles...une petite niche.
Je suis pour que les industriels pensent aux petites niches (comme canon la fait avec sont 7D MkII), mais faut etre realistes.
Toi qui semble être super informe sur les smartphone, dit nous
combien de personnes achetent un smartphone pour la fonction photo?
Citation de: fski le Août 05, 2015, 13:13:00
1/
tu risque d'etre tres tres decu....c'est une marche de niche dont tu parles...une petite niche.
Je suis pour que les industriels pensent aux petites niches (comme canon la fait avec sont 7D MkII), mais faut etre realistes.
2/
Toi qui semble être super informe sur les smartphone, dit nous combien de personnes achetent un smartphone pour la fonction photo?
1/
niche ?
disons que si les One et Sony QX sont conçus pour iOS et Android (ce n'est pas encore le cas) alors c'est une grosssse niche qui s'adresse à 70% de la population, pas moins.
2/
aucune idée
ah si : ma fille. Elle a fait son choix d'après un test.
ah si : Chasseur d'Images. Il fait de nombreux tests des sections photo des smartphones. Pourquoi ? parce que les rédacteurs pensent que certains choisissent en fonction des résultats de test. Sinon, pourquoi faire des tests ?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D (moi aussi je peux allonger la liste de smileys)
Citation de: fski le Août 05, 2015, 13:13:00
...
Toi qui semble être super informe...
Peut-être même difforme... ;D
Blague à part, je suis toujours aussi heureux de lâcher le smartphone quand je me fais une sortie photo, plus de fil à la patte, quelle liberté regagnée ;D ;D
Citation de: jdm le Août 05, 2015, 13:36:40
Peut-être même difforme... ;D
Blague à part, je suis toujours aussi heureux de lâcher le smartphone quand je me fais une sortie photo, plus de fil à la patte, quelle liberté regagnée ;D ;D
la smartphone, un fil à la patte ?
ça c'est du vrai humour ;)
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 14:33:44
la smartphone, un fil à la patte ?
ça c'est du vrai humour ;)
combien de personnes achetent un smartphone pour la fonction photo?
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 13:34:27
2/
aucune idée
ah si : ma fille. Elle a fait son choix d'après un test.
ah si : Chasseur d'Images. Il fait de nombreux tests des sections photo des smartphones. Pourquoi ? parce que les rédacteurs pensent que certains choisissent en fonction des résultats de test. Sinon, pourquoi faire des tests ?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D (moi aussi je peux allonger la liste de smileys)
ma réponse ci-dessus veut dire :
A/ je ne sais pas
B/ Chasseur d'Images en a sans doute une petite idée puisqu'il s'adresse à eux.
Citation de: fski le Août 05, 2015, 13:13:00
tu risque d'etre tres tres decu....c'est une marche de niche dont tu parles...une petite niche.
Je suis pour que les industriels pensent aux petites niches (comme canon la fait avec sont 7D MkII), mais faut etre realistes.
Toi qui semble être super informe sur les smartphone, dit nous combien de personnes achetent un smartphone pour la fonction photo?
A la niche ! fski !
Celui qui déclare sans cesse : " Don't feed the troll " .... When are you working ? Buddy . ::)
Ces fils sont réservés aux retraités ou aux Chomeurs acariatres . :-X
Allez ! Au boulot ; lazy guy !!!!
NB : je pars sur Cathay Pacific .... évitez la Business Class . J' y serai .
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 14:41:09
ma réponse ci-dessus veut dire :
A/ je ne sais pas
B/ Chasseur d'Images en a sans doute une petite idée puisqu'il s'adresse à eux.
ca on savais...
et du coup c'est pour ca que tu comprend pas quand je parle de niche.
Je parle pas de la compatibilité avec ios ou android, je parle de la proportion de personnes qui vont vouloir faire de la photo de meilleure qualite que celle qui ont leur smartphone et qui sera pousse vers le DXO...
et ca c'est la niche ;)
on est loin de l'ecosysteme machin....
" Par les saintes culottes de Mac Gregor , fski ! " Mettez vous au boulot : Nom d'une Pipe !
Ne musardez pas sur ces Fils ! ::)
Votre employeur va vous morigéner .
Patton attaque tout ceux qui répondent trop durement à son maître... Pauvre bête ! ^^
Citation de: fski le Août 05, 2015, 15:17:54
ca on savais...
et du coup c'est pour ca que tu comprend pas quand je parle de niche.
Je parle pas de la compatibilité avec ios ou android, je parle de la proportion de personnes qui vont vouloir faire de la photo de meilleure qualite que celle qui ont leur smartphone et qui sera pousse vers le DXO...
et ca c'est la niche ;)
on est loin de l'ecosysteme machin....
alors donc tu penses que les articles actuels de CI s'adressent à un nombre très limité de lecteurs...
si c'est vrai alors oui, c'est une niche selon ton idée
mais ni toi ni moi n'en savons rien
tu ne peux pas parler de niche, et moi je ne peux réfuter ta notion de niche
l'avenir dira combien de ces One (ou équivalents chez d'autres) vont se vendre
note bien que déjà 3 fabricants* se sont lancés, ils doivent sans doute penser que c'est un marché "suffisant" pour 3...
* dont les géants Sony et Olympus, DxO étant quant à lui un Petit Poucet dans le monde du matériel.
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 16:49:06
alors donc tu penses que les articles actuels de CI s'adressent à un nombre très limité de lecteurs...
si c'est vrai alors oui, c'est une niche selon ton idée
mais ni toi ni moi n'en savons rien
tu ne peux pas parler de niche, et moi je ne peux réfuter ta notion de niche
l'avenir dira combien de ces One (ou équivalents chez d'autres) vont se vendre
note bien que déjà 3 fabricants* se sont lancés, ils doivent sans doute penser que c'est un marché "suffisant" pour 3...
* dont les géants Sony et Olympus, DxO étant quant à lui un Petit Poucet dans le monde du matériel.
Oui les articles de CI s'adressent a un nombre limite d'usager de smartphones, ceux qui sont un peu geek.
Le nombre de ces usagers potentiels est sans doute important, puisque des constructeurs s'y intéressent...mais cela reste une "niche" dans le marche de la photo.
Non tu ne sais pas, mais cela ne veut pas dire que je ne sais pas....
Et si tu lis CI, et si tu lis DXO, tu te rend encore plus compte que cet appareil s'adresse a une partie de la population tres tres limite, bien loin du marche du smartphone.
-deja DXO sont connu des photographes, certainement pas des utilisateurs de smartphones.
-DXO fera des RAW de superbes qualite, mais utilisable uniquement avec sont software: la on touche vraiment a une population petite de la photo.
Et pourquoi CI en parle? parce que c'est un "chasseur d'images" et que ce magasine parle de tous les outils disponibles pour "chasser les images"....
Et pourquoi CI parlent plus des reflex que des smartphones dans ses journaux?...peut etre parce que les "chasseurs d'images"
utilisent les outils les plus en adéquation avec leur besoins.
Si CI parle plus de smartphone, c'est de la meme maniere que CI a tres vite parle des COI, tres vite parles des mirorless, meme presenter les boitiers lytro...
Et quand on lit un CI on ce rend compte de la diversite de nos jours des outils mis a notre dispositions pour photographier...et ton smartphone dans tout ca est bien peu.
ce qui est etonnant c'est que tu ne prend pas de recul, et ne remarque pas qu'il n'y a pas que le smartphone qui peut detourner les gens des reflex...il y a aussi les mirorless du style fuji, les micro 4/3 qui tirent leur épingle du jeu...bref en photo, ce forum represente assez bien les usages:
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=collapse;c=5;sa=expand;sesc=17cd90cd47c1f3606aa3875bded3c66a#5
Citation de: fski le Août 05, 2015, 17:04:40
...
Et quand on lit un CI on ce rend compte de la diversite de nos jours des outils mis a notre dispositions pour photographier...et ton smartphone dans tout ca est bien peu
...
1 -le smartphone fait plus de photo que 10 fois la totalité des autres matériels réunis !
avec en plus 2 phénomènes :
2- la qualité grimpe en flèche
3- de nombreux photographes (des "bons", des presque artistes, des "qualitatifs") viennent au smartphone
il est certain que 2 favorise 3
et que 2 et 3 réunis favorisent 1
le smartphone devient un appareil photo "comme les autres"
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 18:27:57
le smartphone devient un appareil photo "comme les autres"
oui ! Avec ses avantages et ses inconvénients ::)
Et non pas le centre du monde comme un intégriste essaie de le faire croire :P
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 18:27:57
1 -le smartphone fait plus de photo que 10 fois la totalité des autres matériels réunis !
::) ::) ::)
c'est pénible maintenant...a croire que tu as une mémoire soit selective soit très courte...
il y a 10 ans les compacts faisait 10 fois plus de photos que la totalite des photos prisent avec les autres appareils...
le smartphone remplace le compact, et pour les raisons explique au dessus par runway !
ce boitier DXO, touche un autre segment. Si il est necessaire d'avoir un smartphone pour l'utiliser, il n'en reste pas moins qu'un simple concurent aux COI...et Olympus l'a bien compris, creeant un objet qui accespt justement ses objectifs de COI.
DXO, sony, olympus, essayent de creer des produit qui vont ronger des parts de marche des COI.
Mais...la ou on est complètement en désaccord, c'est que ces produits ne font qu'agir en vase comuniquant...et donc leur part de marche sera tres tres petite.
Par contre le smartphone a eut un impact incroyable sur la photo...et c'est decris par runway et d'autre. Il a aussi perms a des gens qui n'avait meme pas de compact de pouvoir faire des photos, et a ceux qui avaient un compact de pouvoir photographier plus facilement, puisque le boitier est toujours avec eux.
Ceci pousse a un usage de la photo comme nous n'en avons jamais vu, avec un utilisation sociale incroyable.
Mais, les clients lambda, a choisir entre un DXO pour augmenter la qualite de leur photo, et changer de smartphone vers un model meilleur...choisiront le second...car ces client n'ont pas forcement besoin d'un plus grand capteur ou du plus belle profondeur de champs...car il colle parfaitement a ce qu'a dit runway dans son message.
Mais quand ond prend comme reference le monde de CI, alors la part de smartphone est tres faible, car la on est dans un monde (tout petit) de gens qui veulent un peu plus que du point and shoot...
Verso lui meme a un compact et un D810...et il fait la difference entre les 2.
Et nous somme tres nombreux ici a avoir un iphone dans la poche et un boitier reflex...et utiliser les 2. Mais l'un ne remplacera pas l'autre, et franchement si tu ne comprend pas pourquoi, je peux rien pour toi.
Certes tu vas aussi trouve des gens refractere a toute nouveaute, mais c'est ainsi depuis la nuit des temps faut laisser couler...
Citation de: chris4916 le Août 05, 2015, 18:30:57
oui ! Avec ses avantages et ses inconvénients ::)
Et non pas le centre du monde comme un intégriste essaie de le faire croire :P
je reprends parce tu ne suis pas et aussi parce que le monde technologique a accouché d'un machin inimaginable : le smartphone.
Ce machin est tout à la fois :- un appareil photo comme un autre
- l'élément central d'un écosystème immense, dont la photo, avec ou sans accessoire, n'est qu'un aspect.
tu peux aussi écrire
Ce machin est tout à la fois :- un GPS comme un autre
- l'élément central d'un écosystème immense, dont le GPS n'est qu'un aspect.
ou encore
Ce machin est tout à la fois :- une console de jeu comme une autre
- l'élément central d'un écosystème immense, dont la console de jeu n'est qu'un aspect.
etc.
;)
Citation de: fski le Août 05, 2015, 18:43:31
...
la on est dans un monde (tout petit) de gens qui veulent un peu plus que du point and shoot...
...
comment alors expliquer que les fabricants des smartphones visent ce (tout petit) marché en dépensant des fortunes pour améliorer la section photo ?
eux, et moi, et la planète entière, attendons des photos au top avec notre smartphone.
En attendant ce moment, certains vont fournir des accessoires y parvenir : DxO One, Olympus truc... et on peut en prédire d'autres. Leur durée de vie sera limitée, car un jour les photos du smartphone seront au top.
(évitons de déraper sur "le smartphone ne fera jamais aussi bien que le reflex". Car le reflex ne fait pas aussi bien que la chambre grand format et pourtant... )
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 19:06:30
Ce machin est tout à la fois :
- une console de jeu comme une autre
- l'élément central d'un écosystème immense, dont la console de jeu n'est qu'un aspect.
Beh la pareil...si tu vois pas la difference entre jouer avec un iphone/ipad, une console et un ordi...je peux rien pour toi...
Moi je joue avec les 3...le ipad a remplace ma PSP en voyage (faut que je trouve un bon jeu pour mes 12h de vols la semaine prochaine d'ailleurs any idea?)
Par contre quand il est question de jeux d'infiltration, la vache la PS3 ca dechire....
Mais si je fais de la strategie en temps reel, pas de wifi et un clavier digne de ce nom...
Tu vois 3 outils incroyables qui participent a ma passion du jeu video...elle est pas belle la vie?
Citation de: fski le Août 05, 2015, 19:14:25
Beh la pareil...si tu vois pas la difference entre jouer avec un iphone/ipad, une console et un ordi...je peux rien pour toi...
Moi je joue avec les 3...le ipad a remplace ma PSP en voyage (faut que je trouve un bon jeu pour mes 12h de vols la semaine prochaine d'ailleurs any idea?)
Par contre quand il est question de jeux d'infiltration, la vache la PS3 ca dechire....
Mais si je fais de la strategie en temps reel, pas de wifi et un clavier digne de ce nom...
Tu vois 3 outils incroyables qui participent a ma passion du jeu video...elle est pas belle la vie?
oui, je vois parfaitement la similitude avec la photo
par exemple :
Par contre quand il est question de haute déf ou de modelé ou de perspective ou de maîtrise des plans de netteté, la vache la chambre grand format ca dechire....
as-tu remarqué que la PSP souffre de la concurrence des smartphones ?
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 19:06:30
je reprends parce tu ne suis pas et aussi parce que le monde technologique a accouché d'un machin inimaginable : le smartphone.
- l'élément central d'un écosystème immense, dont la photo, avec ou sans accessoire, n'est qu'un aspect.
- l'élément central d'un écosystème immense, dont le GPS n'est qu'un aspect.
- l'élément central d'un écosystème immense, dont la console de jeu n'est qu'un aspect.
etc.
;)
Tu es complètement à la masse et aveuglé par des lectures que tu ne comprends sans doute pas bien.
Désolé (quoique, je ne suis pas vraiment désolé ;D)
When you have a hammer everything looks like a nail.Ton débat est certainement intéressant sur un forum de gens qui regardent avec amour, et plus si affinité, leur smartphone mais sur un forum photo, et donc pour parler photo, je crois que nous avons fait le tour.
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 19:08:40
comment alors expliquer que les fabricants des smartphones visent ce (tout petit) marché en dépensant des fortunes pour améliorer la section photo ?
mais il visent pas ce tout petit marche....ils font juste croire a tous les autres que qu'il faut mieux qu'ils achètent un nouveau smartphone (changer donc leur appareil qui marche bien) plutot que d'acheter un nouvel appareil photo...
C'est du
Marketting .
Je crois que tu a un manque de connaissance total dans le marketing...(mais peut etre que c'est pas si mal que ca pour nous).
Je vis avec une personne qui bosse dans le marketing, et le plus drole c'est qu'il se fait lui meme piege parfois ;D
Mais la proportion de personnes qui comme toi veulent unsuper smarphone photo pour remplacer leur reflex est tres petite (je dit pas infime pour pas te vexer).
Petit personne n'avait de portable, et un jour c'est devenu indispensable...maintenant faire un ephoto de son repas ou du caca de son dernier c'est indispensable...
ok pas de probleme...
mais de l'autre cote, il y a des photographes qui il y a 20ans utiliser des reflex, qui au passage au numerique ont fait des photos au reflex...et qui maintenant continue a faire des photos aux reflex...et au passage un pic de vente de reflex a cause du MARKETING...geni qui a voulu faire croire aux gens qu'ils avaient besoin d'un reflex, et qu'en plus comme c'etait pas cher...
J'ai autour de moi, pleins de gens qui ont achete un reflex dans la fin la derniere decenie...et qui maintenant ne l'utilisent plus du tout...
si on observe de ton cote, on pense que c'est le smartphone...si on regarde d'un autre cote, on ce rend compte qu'ils en avait pas besoin avant.
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 19:21:41
as-tu remarqué que la PSP souffre de la concurrence des smartphones ?
Non...ni la DS d'ailleurs...
Mais la raison principale viens des jeux qu'on y trouve...
j'ai juste pas renouvelé ma PSP, jouant d'avantage sur le PC
Citation
Par contre quand il est question de haute déf ou de modelé ou de perspective ou de maîtrise des plans de netteté, la vache la chambre grand format ca dechire....
La je prefere rien dire car je pense que tu ne te rend pas compte du ridicule de cette phrase
une formule 1 va plus vite qu'une clio...a chacun de choisir l'outil le plus approprie a son usage.
Citation de: chris4916 le Août 05, 2015, 19:24:12
Tu es complètement à la masse et aveuglé par des lectures que tu ne comprends sans doute pas bien.
Désolé (quoique, je ne suis pas vraiment désolé ;D)
When you have a hammer everything looks like a nail.
Tiens ca me fait penser a une quote du film Jurassic World que j'ai vu:
Masrani: You created a monster!
Henry Wu: Monster is a relative term. To a canary, a cat is a monster. We're just used to being the cat.
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 19:08:40
évitons de déraper sur "le smartphone ne fera jamais aussi bien que le reflex". Car le reflex ne fait pas aussi bien que la chambre grand format et pourtant...
Tu refuses ce débat mais pourtant, en tous cas avec une partie de la population de ce forum, c'est un point important.
Tu noteras qu'il existe toujours des appareils grand format car cela correspond à un besoin.
Idem pour le reflex.
Comme tu l'as si bien fait dans un autre fil, je te suggère d'en ouvrir un nouveau pour "exiger des constructeur de smartphone une qualité enfin au top".
Tu n'as vraiment aucune, mais vraiment aucune finesse dans ta réflexion en ne visant que des extrêmes sans même comprendre les raisons de tes choix.
Dans l'état actuel de la technologie, en fonction des résultats photographiques que tu veux obtenir, il faut faire des concessions et si la qualité que tu vises doit être "au top" comme tu l'as écrit, il te faudra certainement taper dans un appareil grand format. Si l'encombrement ne te vas pas, tu peux passer au capteur FF mais il faut alors faire des compromis, et ainsi de suite en descendant en gamme, avec des compromis, inconvénients mais aussi avantages.
Tu peux le tourner dans tous les sens mais la taille du capteur, même si il y a bien sur des progrès dans le traitement du signal, a une importance capitale.
Prétendre que d'ici une dizaine d'année on aura fait des progrès significatif, c'est de la masturbation intellectuelle, juste pour polluer ce forum.
Bien sur que le progrès technologique est constant et donc le niveau auquel se positionne ton compromis se déplace. mais c'est complètement prématuré de jouer au devin avec "le smartphone c'est l'avenir".
ça ne signifie nullement que tu ne peux pas faire très bonnes photos au smartphone mais tu es limité par la taille du capteur. Si tu t'en fous, ce n'est pas grave mais essaie au moins de le comprendre, si cela faire se peut.
Et accepte que d'autres aient un avis différent du tien ::)
Si tu ne comprends toujours pas cette histoire de taille de capteur, tu vas trouver plein d'informations sur le web.
Par exemple: http://tontonphoto.fr/capteurs-photo-numeriques-quelles-differences-comprendre/
(http://tontonphoto.fr/capteurs-photo-numeriques-quelles-differences-comprendre/)
http://fyve.net/la-taille-des-capteurs/ (http://fyve.net/la-taille-des-capteurs/)
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 19:21:41
as-tu remarqué que la PSP souffre de la concurrence des smartphones ?
En son temps, la PSP n'avait pas à souffrir de ça.
Personnellement, j'ai toujours eu horreur de jouer sur smartphone, déjà à cause de la maniabilité : pour moi, une console, c'est des boutons, une croix, un stick...
Puis maintenant, avec tous les jeux sympas qui sont des
pay to win, ça a le don de me saouler...
Les véritables consoles portables, je ne sais pas si elles se vendent moins bien qu'avant. Ce que je vois en tout cas, c'est que les téléphones ont amené un nombre considérable de nouveaux joueurs: je vois mes parents qui jouent à Candy Crush par exemple, ils n'auraient jamais acheté une console pour jouer autrement.
Du coup, grand gamin que je suis, j'ai eu une 3DS à mon anniversaire, et je m'éclate à jouer sur ma GameBoy Color ^^.
non mais il y a jeu et jeu aussi quoi...on peut pas comparer une personne qui joue a candy crush a une personne qui joue a diablo (tiens ca ressemble un peu a la photo non? ;D)
A noter, et c'est important...que meme si les smartphones sont de plus en plus puissant...les consoles de jeux aussi...
Et pareil pour les appareils photo...quand le smartphone monte a 600iso, canon sort un boitier qui monte a 1 millions d'iso.
Si je compae la PSP de 2015 avec le PS2, je vais rire de la PS2...mais si je compare la PSP de 2015 a la PS4...la tout de suite....
Sur iphone on a des jeux sympa, mais faut voir ce qu'on a sur les consoles...on a l'impression pour certains que c'est des films...un regla...et avec un bon sound system le pied...
Mais bon niveau sensation, pour moi j'arrive pas a retrouver la sensation de Medal of Honor debarquement allie...premiere episode, le debarquement...on s'y croyait clairement, avec la manette de la PS2 qui vibrait de partout...
Et les nuits a Splinter cell...ahhh lalalala....ces sensations la, je ne les auraient JAMAIS sur un smartphone...
beh pour la photo...c'est pareil.... ;)
Citation de: jmd2 le Août 05, 2015, 12:10:39
tu vas pas tarder à le voir ;)
il y a 10 ans, personne n'imaginait que les téléphones chasseraient totalement les compacts
l'électronique progresse trèèèès vite
Personne ne pensait que l'on aurait 50Mp dans un reflex non plus, je pense.
Quand tes "smartp" seront au niveau d'un Canon 5D3, j'aurai un 5D-XXL de 100Mp et 10 millions d'iso.
L'écart restera constant. Comme pour les bagnoles que tu aimes tant prendre en référence entre une voiture de course et de série il y a le même écart en 2015 qu'en 1915, peu ou prou.
Citation de: zolanews le Août 05, 2015, 21:26:23
Personne ne pensait que l'on aurait 50Mp dans un reflex non plus, je pense.
Quand tes "smartp" seront au niveau d'un Canon 5D3, j'aurai un 5D-XXL de 100Mp et 10 millions d'iso.
L'écart restera constant. Comme pour les bagnoles que tu aimes tant prendre en référence entre une voiture de course et de série il y a le même écart en 2015 qu'en 1915, peu ou prou.
salut zola
tu as peut-être raison, mais je ne crois pas. Parce que :
- les fabricants de reflex n"ont pas la puissance économique pour progresser aussi vite que les smartphones, donc l'écart va se réduire
- personne ou presque n'a l'utilité, même pour frimer, de 100 Mpix et 10 000 000 ISO. Déjà qu'on se demande qui préfère les Canon 50Mpix au 5DIII...
Citation de: fski le Août 05, 2015, 21:19:42
non mais il y a jeu et jeu aussi quoi...on peut pas comparer une personne qui joue a candy crush a une personne qui joue a diablo (tiens ca ressemble un peu a la photo non? ;D)
A noter, et c'est important...que meme si les smartphones sont de plus en plus puissant...les consoles de jeux aussi...
Et pareil pour les appareils photo...quand le smartphone monte a 600iso, canon sort un boitier qui monte a 1 millions d'iso.
Si je compae la PSP de 2015 avec le PS2, je vais rire de la PS2...mais si je compare la PSP de 2015 a la PS4...la tout de suite....
Sur iphone on a des jeux sympa, mais faut voir ce qu'on a sur les consoles...on a l'impression pour certains que c'est des films...un regla...et avec un bon sound system le pied...
Mais bon niveau sensation, pour moi j'arrive pas a retrouver la sensation de Medal of Honor debarquement allie...premiere episode, le debarquement...on s'y croyait clairement, avec la manette de la PS2 qui vibrait de partout...
Et les nuits a Splinter cell...ahhh lalalala....ces sensations la, je ne les auraient JAMAIS sur un smartphone...
beh pour la photo...c'est pareil.... ;)
jeu sur smartphone <=> photo sur smartphone (disponibilité partout, petit, léger...)
jeu sur console <=> photo à la chambre grand format (lourd, encombrant)
Citation de: jmd2 le Août 06, 2015, 08:26:04
- les fabricants de reflex n"ont pas la puissance économique pour progresser aussi vite que les smartphones, donc l'écart va se réduire
:o :o D'où sors tu ce truc là ?
Tu es en forme ce matin toi !
Citation- personne ou presque n'a l'utilité, même pour frimer, de 100 Mpix et 10 000 000 ISO. Déjà qu'on se demande qui préfère les Canon 50Mpix au 5DIII...
l'
utilité, comme tu le dis, n'est qu'une question d'équilibre entre la fonction rendue et le prix à payer.
Si la course au pixel a heureusement fortement ralenti, la course à la sensibilité fort heureusement ne s'arrête pas. C'est même je pense un des gros challenge et un point que les constructeurs mettent en avant.
Le jours où les appareils offriront une haute sensibilité et une large dynamique à un prix raisonnable, je serai très content de pouvoir faire des photos au delà de 10 000 ISO et je suis sur que je ne suis pas le seul.
Regarde par exemple, dans le domaine de la vidéo, ce que Canon annonce: ME20F-SH
Là aussi tout est affaire de compromis: à taille de capteur équivalente, beaucoup de pixels = petits photosites = faibles ISO.
Ce capteur FF fait à peine plus de 2M de pixels :)
Mais comme développer un capteur ne coûte presque rien, c'est un peu normal qu'ils fassent ça car ça n'implique pas une vraie puissance économique. Alors que refaire le design du prochain smartphone à la mode requière
les meilleurs cerveaux de la planète, c'est bien connu.
Citation de: chris4916 le Août 06, 2015, 08:38:48
:o :o D'où sors tu ce truc là ?
Tu es en forme ce matin toi !
l'utilité, comme tu le dis, n'est qu'une question d'équilibre entre la fonction rendue et le prix à payer.
Si la course au pixel a heureusement fortement ralenti, la course à la sensibilité fort heureusement ne s'arrête pas. C'est même je pense un des gros challenge et un point que les constructeurs mettent en avant.
Le jours où les appareils offriront une haute sensibilité et une large dynamique à un prix raisonnable, je serai très content de pouvoir faire des photos au delà de 10 000 ISO et je suis sur que je ne suis pas le seul.
Regarde par exemple, dans le domaine de la vidéo, ce que Canon annonce: ME20F-SH
Là aussi tout est affaire de compromis: à taille de capteur équivalente, beaucoup de pixels = petits photosites = faibles ISO.
Ce capteur FF fait à peine plus de 2M de pixels :)
Mais comme développer un capteur ne coûte presque rien, c'est un peu normal qu'ils fassent ça car ça n'implique pas une vraie puissance économique. Alors que refaire le design du prochain smartphone à la mode requière les meilleurs cerveaux de la planète, c'est bien connu.
puissance économique ? voir par ex la capitalisation boursière et le bénef
tu baisses les exigences, passant de 10 000 000 ISO (comme le dit zola ! ) à 10 000 ISO ?
comme on te comprends !
pourvu que zola te comprenne aussi :)
et concernant l'équilibre entre perf et coût, tu seras déçu. En effet, les grosses perf des reflex seront de plus en plus difficiles à obtenir, vu qu'il s'en vend de moins en moins, et que les fabricants ont donc moins d'argent pour les études.
rem : les ventes de reflex au 1er semestre sont en hausse en valeur, mais en baisse en nombre. Le marché est orienté vers le haut de gamme. Bon signe pour financer les recherches, mauvais pour ton portefeuille.
Citation de: jmd2 le Août 06, 2015, 08:26:04
salut zola
tu as peut-être raison, mais je ne crois pas. Parce que :
- les fabricants de reflex n"ont pas la puissance économique pour progresser aussi vite que les smartphones, donc l'écart va se réduire
Salut jm
Tiens, je vais semer un coup le doute dans ton esprit.
Sony fait à la fois des appareils photos et des smartphones.
Pourtant face à la baisse des ventes de leurs smartphones ils vont arrêter et se focaliser sur : les objectifs photos pour smartphones ET la Playstation qui est le produit bankable pour eux en ce moment.
Bon, je suis beau joueur, je copie une de mes sources (tu en trouves tant que tu veux dans ton ami google):
"Sony said one of its key strategies is to emphasize profitability "without necessarily pursuing volume." In other words, Sony wants to focus on products that are making it a lot of money, even if it's not selling millions and millions of units."
En gros, ils s'en tapent de la baisse de ventes en volume.
Dingue, non ?
Citation de: jmd2 le Août 06, 2015, 08:26:04
- personne ou presque n'a l'utilité, même pour frimer, de 100 Mpix et 10 000 000 ISO. Déjà qu'on se demande qui préfère les Canon 50Mpix au 5DIII...
Personne n'a l'utilité même pour frimer d'un smartphone avec un processeur 8 core.
Pourtant samsung en met un dans son S6 edge et la génération suivante sera en 64bits avec le snapdragon 810 et le helio 10 cores est déjà prêt pour les smartphones de 2016.
Qui a "réellement" besoin de cela ? Toi pour utiliser ton agenda/reveil/email/lampe torche ?
Sérieusement....
La paille dans l'oeil de l'ensemble des forumeurs de CI et la poutre dans ton oeil.
Citation de: jmd2 le Août 06, 2015, 09:18:44
puissance économique ? voir par ex la capitalisation boursière et le bénef
tu baisses les exigences, passant de 10 000 000 ISO (comme le dit zola ! ) à 10 000 ISO ?
comme on te comprends !
tu es franchement débile avec tes chiffres :'(
puisque tu es tatillon: j'ai écris
au delà de 10 000 ISO pour donner un exemple parce que c'est une valeur que je n'atteins pas aujourd'hui avec mon matériel, même si plein d'appareils le font à ce jour.
La finesse intellectuelle n'est pas ton fort n'est-ce pas ?
Citation
et concernant l'équilibre entre perf et coût, tu seras déçu. En effet, les grosses perf des reflex seront de plus en plus difficiles à obtenir, vu qu'il s'en vend de moins en moins, et que les fabricants ont donc moins d'argent pour les études.
Je m'incline. Tu es beaucoup plus fort que moi et nous tous réunis pour comprendre la part que les entreprises mettent dans leurs centre de recherche respectif.
;D
Citationrem : les ventes de reflex au 1er semestre sont en hausse en valeur, mais en baisse en nombre. Le marché est orienté vers le haut de gamme. Bon signe pour financer les recherches, mauvais pour ton portefeuille.
Misère :'( tu viens d'écrire le contraire 2 lignes au dessus. tu fais ça pour me perdre dans ma réflexion ;)
mais je note qu'habilement, tu rebondis dans une nouvelle direction: "oui ça peut progresser mais c'est cher !"
C'est bien d'introduire un nouveau paramètre dans notre discussion, celle-ci n'en sera que plus complexe et inextricable et au moins ça fera des points d'accroche lorsque les aspects technologiques seront pliés.
jmd2 était trader à la Barings en 1994... Juste avant de faire couler cette institution en 1995 ¡
Citation de: jmd2 le Août 06, 2015, 09:18:44
rem : les ventes de reflex au 1er semestre sont en hausse en valeur, mais en baisse en nombre. Le marché est orienté vers le haut de gamme. Bon signe pour financer les recherches, mauvais pour ton portefeuille.
"Sony said one of its key strategies is to emphasize profitability "without necessarily pursuing volume." In other words, Sony wants to focus on products that are making it a lot of money, even if it's not selling millions and millions of units."
En gros, ils s'en tapent de la baisse de ventes en volume.
Dingue, non ? Mais je l'ai déjà écrit.
En fait, c'est exactement ce que j'ai écrit tout au début du début du début : tu es juste frustré que les stratégies gagnantes des fabricants (gagnantes comme dans
"making a lot of money") t'écartent toi de ces produits car tu ne pourras plus te les payer.
Citation de: jmd2 le Août 06, 2015, 08:29:08
jeu sur smartphone <=> photo sur smartphone (disponibilité partout, petit, léger...)
jeu sur console <=> photo à la chambre grand format (lourd, encombrant)
Grave.
Citation de: jmd2 le Août 06, 2015, 08:26:04
- personne ou presque n'a l'utilité, même pour frimer, de 100 Mpix et 10 000 000 ISO. Déjà qu'on se demande qui préfère les Canon 50Mpix au 5DIII...
Les mpix, moi, non.
Mais les iso bon sang, ça peut ouvrir des perspectives photographiques incroyables, contrairement au wifi !!
Tu ne voudrais pas prendre des bonnes photos à bonne vitesse en basse lumière, une église par exemple.
Garder toujours une vitesse très élevée avec un télé pour éviter le bougé ?
Moi j'en rêve. Les photographes aussi.
Évidemment, il faut pratiquer la vraie photo sur le terrain pour se rendre compte de ça...
Citation de: zolanews le Août 06, 2015, 09:22:35
Salut jm
Tiens, je vais semer un coup le doute dans ton esprit.
Sony fait à la fois des appareils photos et des smartphones.
Pourtant face à la baisse des ventes de leurs smartphones ils vont arrêter et se focaliser sur : les objectifs photos pour smartphones ET la Playstation qui est le produit bankable pour eux en ce moment.
Bon, je suis beau joueur, je copie une de mes sources (tu en trouves tant que tu veux dans ton ami google):
"Sony said one of its key strategies is to emphasize profitability "without necessarily pursuing volume." In other words, Sony wants to focus on products that are making it a lot of money, even if it's not selling millions and millions of units."
En gros, ils s'en tapent de la baisse de ventes en volume.
Dingue, non ?
...
en gros les reflex ne les intéressent plus, ils se (re)lancent dans dans les objectifs pour smartphone !
ai-je bien lu dans ton message le mot
smartphone ?
Dingue, non ?
;)
Citation de: chris4916 le Août 05, 2015, 19:55:15
Tu refuses ce débat mais pourtant, en tous cas avec une partie de la population de ce forum, c'est un point important.
Tu noteras qu'il existe toujours des appareils grand format car cela correspond à un besoin.
Idem pour le reflex.
...
oui, on sait tous que les reflex se vendront comme on vend des chambres grand format aujourd'hu... Heu non en fait, car on peut faire des chambres en petite série, ya pas de technologie dedans. Il est impossible de faire des reflex sans composants électroniques faits en grande série, ou alors à des prix de composants de fusées.
Oui mais tu as tronqué le message de la partie la plus importante.
Sacré toi.
Allé, je te la recopie :
ET la Playstation qui est le produit bankable pour eux en ce moment.
Citation de: zolanews le Août 06, 2015, 10:17:31
...
tu es juste frustré que les stratégies gagnantes des fabricants (gagnantes comme dans "making a lot of money") t'écartent toi de ces produits car tu ne pourras plus te les payer.
en effet quand les reflex seront à 10 000 € je pourrai plus les acheter :'( mais j'ai peur que Canikonpustaxetc. ne puissent pas non plus en produire ???
viser le haut de gamme c'est la stratégie de Leica, et je n'ai pu acheter que les jumelles Ultravid 8x32 (ça va me durer la vie des rats, pas comme un reflex)
y vont être tous sur ce créneau du haut de gamme ?
une stratégie qui me semble étrange, valable à court terme je leur souhaite
et vive les Sony QX (améliorés pour répondre à la DxO One, j'espère)
Dans le pire des cas, où l'on aurait plus de reflex, on aurait des appareils comme les Sony A7, avec la technologie de demain: what else ?
Quand les appareils seront trop chers, tu pourras prendre des photos avec ton beau smartphone, cool non ?
Citation de: valoo21 le Août 06, 2015, 11:31:18
Dans le pire des cas, où l'on aurait plus de reflex, on aurait des appareils comme les Sony A7, avec la technologie de demain: what else ?
sauf que les prix des boitiers ne semblent pas augmenter depuis 10ans, alors que leur technologie et leur capacite elle oui... ;)
les faits ont toujours raison ;D
Ça a même diminué, si l'on regarde les reflex entrée de gamme, maintenant abordables à tout le monde.
Citation de: valoo21 le Août 06, 2015, 11:31:18
Dans le pire des cas, où l'on aurait plus de reflex, on aurait des appareils comme les Sony A7, avec la technologie de demain: what else ?
Stop ! si tu complexifies encore le débat avec une dimension nouvelle qui est le mirrorless, déjà que notre ami ne fait pas la différence technologique entre un smartphone et un reflex, nous ne sommes pas sortis de l'auberge !
CitationQuand les appareils seront trop chers, tu pourras prendre des photos avec ton beau smartphone, cool non ?
Indeed mais là intervient un autre aspect: même si la photo est potentiellement belle, si personne ne remarque que tu as un vrai bel appareil (à 2000 €) pour la prendre, ça gâche un peu le plaisir (du photographe) ;D ;D
arf !
j'ai pas le temps de tous vous lire :'(
je bataille avec mon module logiciel de gestion comptable et de flux de trésorerie pour y ajouter une fonction de "facture avec payement partiel direct au sous-traitant par le pouvoir adjudicateur dans les marchés publics". La fonction marche mais il faut la sécuriser et c'est pas de la tarte.
grrrrr !
faut me pardonner de ne pas répondre à tout
Citation de: jmd2 le Août 06, 2015, 11:43:10
faut me pardonner de ne pas répondre à tout
Ne te sens pas obligé de la faire. ;D
Comme tu as activé l'IRQ 3 dans plusieurs directions avec tes propos étranges, nous travaillons en multi-tâche et en haute priorité, d'autant que beaucoup sont en vacances, d'où un flooding certain dont je ne te cache pas que j'espère qu'il déclenchera un
stack overflow :P
Citation de: jmd2 le Août 06, 2015, 11:28:38
en effet quand les reflex seront à 10 000 € je pourrai plus les acheter :'( mais j'ai peur que Canikonpustaxetc. ne puissent pas non plus en produire ???
viser le haut de gamme c'est la stratégie de Leica, et je n'ai pu acheter que les jumelles Ultravid 8x32 (ça va me durer la vie des rats, pas comme un reflex)
y vont être tous sur ce créneau du haut de gamme ?
une stratégie qui me semble étrange, valable à court terme je leur souhaite
Étrange ?
Pourquoi donc Leica a racheté Sinar et vend des chambres grand format ?
Pourquoi Leica est toujours là quand minolta et autres on disparus ?
Pourquoi Ferrari est elle encore debout et se permet l'outrecuidance de racheter Maserati ?
Pourquoi Vuitton vend il encore des sacs a mains quand tati en vend pour le centième du prix ?
Elles sont vraiment nulles sur le long terme ces stratégies...
Tu devrais leur écrire a tous ces gens.
Comme tu l'as si bien fait avec CI
Citation de: zolanews le Août 06, 2015, 13:13:06
Étrange ?
Pourquoi donc Leica a racheté Sinar et vend des chambres grand format ?
Pourquoi Leica est toujours là quand minolta et autres on disparus ?
Pourquoi Ferrari est elle encore debout et se permet l'outrecuidance de racheter Maserati ?
Pourquoi Vuitton vend il encore des sacs a mains quand tati en vend pour le centième du prix ?
Elles sont vraiment nulles sur le long terme ces stratégies...
Tu devrais leur écrire a tous ces gens.
Comme tu l'as si bien fait avec CI
tu as tout à fait raison, j'ai dû écrire un truc de ce genre plus haut
mais le problème, pour moi et pour 99% des amateurs photographes, c'est que Leica est hors de portée financièrement (et pas si bien que ça comparé à Canikon)
alors je veux bien acheter du Vuitton, ça fait marcher mes clients, et ça reste dans mes prix. Et ça se démode pas tant que ça. Mais un APN Leica non !
au final,
que Canikon aille vers le super luxe pour survivre et vivre, c'est leur droit. Mais nous la majorité on va souffrir :'(
nota : avec des hypothèses pareilles, on s'éloigne pas un peu trop de la réalité de dans 3 ou 5 ans ?
Leica, pas si bien que ca ::) ::) ::)
tu as du en utiliser beaucoup pour dire ca.
Mon ancien chef avait un M9 avec lequel j'ai jouer au Japon (il est sympa mon ancien chef)...et maintenant il a un M noir et blanc...
Quand je vois ce que le boîtier sort, la qualité des optiques...je dirais pas que c'est "pas si bien que ca"...
Citation de: jmd2 le Août 06, 2015, 13:38:54
tu as tout à fait raison, j'ai dû écrire un truc de ce genre plus haut
mais le problème, pour moi et pour 99% des amateurs photographes, c'est que Leica est hors de portée financièrement (et pas si bien que ça comparé à Canikon)
alors je veux bien acheter du Vuitton, ça fait marcher mes clients, et ça reste dans mes prix. Et ça se démode pas tant que ça. Mais un APN Leica non !
au final, que Canikon aille vers le super luxe pour survivre et vivre, c'est leur droit. Mais nous la majorité on va souffrir :'(
nota : avec des hypothèses pareilles, on s'éloigne pas un peu trop de la réalité de dans 3 ou 5 ans ?
On est donc d'accord que les reflex ne disparaîtront pas.
Juste que tu as peur de ne plus pouvoir t'en payer a moyen/long terme.
C'est simplement de la frustration.
Rien de grave!
Citation de: zolanews le Août 06, 2015, 14:26:50
On est donc d'accord que les reflex ne disparaîtront pas.
Juste que tu as peur de ne plus pouvoir t'en payer a moyen/long terme.
C'est simplement de la frustration.
Rien de grave!
ben si c'est grave !
mais tu crois vraiment que c'est l'avenir des reflex ?
Cela n'importe peu.
Si l'avenir de Canikon passe par des reflex a 10k€
C'est le prix qu'il faudra payer.
Là ....on passe du Ridicule à l'Absurde ::)
Citation de: Patton le Août 06, 2015, 20:09:38
Là ....on passe du Ridicule à l'Absurde ::)
Des dires de jmd2 à ceux de son animal de compagnie !
Citation de: jmd2 le Août 06, 2015, 13:38:54
mais le problème, pour moi et pour 99% des amateurs photographes, c'est que Leica est hors de portée financièrement (et pas si bien que ça comparé à Canikon)
Tu ne trouves pas que les images qui sortent des Leica ont un petit plus qu'on ne retrouve pas sur les productions japonaises ?
Citation de: Verso92 le Août 08, 2015, 12:59:07
Tu ne trouves pas que les images qui sortent des Leica ont un petit plus qu'on ne retrouve pas sur les productions japonaises ?
un petit plus dans le prix qu'on a payé oui ;)
quant à la qualité des photos en elles-mêmes, je n'ai aucune compétence. Se reporter aux tests de Chasseur d'Images, très compétent, tests pas toujours élogieux pour Leica.
Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 13:31:37
un petit plus dans le prix qu'on a payé oui ;)
Le prix qu'on paie n'a pas grand chose à voir là-dedans... comme tu le sais aussi bien que moi, 10% d'augmentation des perfs', ce n'est pas 10% de prix en plus sur le tarif, quel que soit le domaine technique.
Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 13:31:37
quant à la qualité des photos en elles-mêmes, je n'ai aucune compétence. Se reporter aux tests de Chasseur d'Images, très compétent, tests pas toujours élogieux pour Leica.
Heu... je parlais
photo, en l'occurrence. Pas de test sur mire DxO (mais la différence t'échappe certainement, à toi qui ne fais pas de photos).
Citation de: Verso92 le Août 08, 2015, 13:37:03
...
Heu... je parlais photo, en l'occurrence. Pas de test sur mire DxO (mais la différence t'échappe certainement, à toi qui ne fais pas de photos).
Heu... je parlais
photo, en l'occurrence, et de tests de CI dont tests pratiques*. Pas de tests sur mire DxO (mais la différence t'échappe certainement, à toi qui ne cherches qu'à lire de travers pour
contredire systématiquement ceux qui ne sont
parfois pas de ton avis).
* évidemment, si tu penses, à tort, que Chasseur d'Images ne fait que des tests sur mire, tu ne peux pas comprendre.
nota : tu veux que je mette comme toi à ajouter des commentaires (attaques) personnels n'ayant aucun rapport avec les questions ? C'est une méthode dans laquelle tu es passé maître, et qui a l'avantage de faire croire aux lecteurs l'infériorité de tes opposants. Je suis moins doué que toi. Mais ne me tente plus, je saurai bien t'imiter à ce petit jeu détestable.
Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 13:31:37
(...)
quant à la qualité des photos en elles-mêmes, je n'ai aucune compétence. Se reporter aux tests de Chasseur d'Images, très compétent, tests pas toujours élogieux pour Leica.
Oh pardon, je n'avais pas réalisé que tu étais aveugle ou amblyope. Je comprends mieux maintenant.
Citation de: Mistral75 le Août 08, 2015, 16:10:29
Oh pardon, je n'avais pas réalisé que tu étais aveugle ou amblyope. Je comprends mieux maintenant.
tu veux dire quoi ?
as-tu lu la conversation ou simplement isolé une phrase ?
Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 14:04:02
* évidemment, si tu penses, à tort, que Chasseur d'Images ne fait que des tests sur mire, tu ne peux pas comprendre.
Je n'ai, en l'occurrence, besoin de l'avis de personne en ce qui concerne ce genre de choses : j'ai deux yeux et je sais à peu près m'en servir...
Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 14:04:02
nota : tu veux que je mette comme toi à ajouter des commentaires (attaques) personnels n'ayant aucun rapport avec les questions ? C'est une méthode dans laquelle tu es passé maître, et qui a l'avantage de faire croire aux lecteurs l'infériorité de tes opposants. Je suis moins doué que toi. Mais ne me tente plus, je saurai bien t'imiter à ce petit jeu détestable.
Tu fais comme tu veux (personnellement, ça m'indiffère).
jmd2, on est tous son propre patron quelque part...
Je suis certain d'ailleurs que tu produis quelque
chose de bien concret hormis les résultats délirants
de ta cervelle...
Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 14:04:02
Heu... je parlais photo, en l'occurrence [...]
Heu... non.
(si tu étais capable de parler
photo, je pense qu'on s'en serait aperçu, depuis le temps...)
Citation de: Verso92 le Août 08, 2015, 20:40:11
...
Tu fais comme tu veux (personnellement, ça m'indiffère).
plus sado que maso, mais tu assumes. L'avenir sur le forum n'est pas rose
Citation de: Verso92 le Août 08, 2015, 21:13:42
...
(si tu étais capable de parler photo, je pense qu'on s'en serait aperçu, depuis le temps...)
si tu étais un forumeur sympa, on serait surpris
Citation de: jmd2 le Août 09, 2015, 09:10:17
si tu étais un forumeur sympa, on serait surpris
Si tu étais un forumeur intelligent, ça en surprendrait plus d'un ici !
Vous avez vu qu'ils vont sortir le DXO One SuperRaw plus, le score est de 85 (entre un Nikon D5500 et un Canon EOS 5DS R), déja le prix annoncé est de 650€ pour le one, j'imagine que le superRaw va frôler les 850€, j'aimerais voir les exemples photos pour voir si cela justifie son prix.
Citation de: Dveed le Août 13, 2015, 22:57:36
Vous avez vu qu'ils vont sortir le DXO One SuperRaw plus, le score est de 85 (entre un Nikon D5500 et un Canon EOS 5DS R), déja le prix annoncé est de 650€ pour le one, j'imagine que le superRaw va frôler les 850€, j'aimerais voir les exemples photos pour voir si cela justifie son prix.
plus l'achat du DXO software ;)
Citation de: Dveed le Août 13, 2015, 22:57:36
Vous avez vu qu'ils vont sortir le DXO One SuperRaw plus, le score est de 85 (entre un Nikon D5500 et un Canon EOS 5DS R), déja le prix annoncé est de 650€ pour le one, j'imagine que le superRaw va frôler les 850€, j'aimerais voir les exemples photos pour voir si cela justifie son prix.
Où as-tu vu ça ?
Dans ma compréhension,
SuperRAW est le nom du format RAW spécifique à DxO, qui consiste en gros, en 4 RAW standard agrégés (avec des valeurs de prise de vue différentes) pour dépasser les caractéristiques du capteur brut (RX100).
Je ne m'intéresse pas trop à ce truc mais je n'ai rien lu qui ressemble à la sortie d'une nouvelle version.
Pour ce qui est du logiciel, il est livré avec l'appareil non ?
ça reste quand même assez cher, de mon point de vue :-\
Voici le comparatif des deux DXO, http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/DxO-ONE-SuperRAW-Plus-versus-DxO-ONE___1030_1022 (http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/DxO-ONE-SuperRAW-Plus-versus-DxO-ONE___1030_1022)
Citation de: chris4916 le Août 14, 2015, 06:53:44
Où as-tu vu ça ?
Dans ma compréhension, SuperRAW est le nom du format RAW spécifique à DxO, qui consiste en gros, en 4 RAW standard agrégés (avec des valeurs de prise de vue différentes) pour dépasser les caractéristiques du capteur brut (RX100).
Je ne m'intéresse pas trop à ce truc mais je n'ai rien lu qui ressemble à la sortie d'une nouvelle version.
Pour ce qui est du logiciel, il est livré avec l'appareil non ?
ça reste quand même assez cher, de mon point de vue :-\
C'est en tout cas ce qui est expliqué dans l'article de CI. Mais il est dit aussi que le logiciel ne sera offert qu'au début et pour une période assez courte. Autrement dit après y avoir goûté il faudra repayer pour continuer à s'en servir. Je trouve ça limite.
Si on suit bien, le DXO camera-phone ne donnera des résultats top qu'avec ce mode super RAW, donc au prix d'un traitement long et chiant. On perdra donc le côté clic je branche et ça marche qui est la base du concept. Soit c'est totalement automatisé et on est gagnant, soit ça l'est pas et alors autant prendre un bon compact expert genre Canon ou Sony et passer le même temps à traiter ses RAW.
Et puis pour moi, le DXO a un gros problème :
I L N ' A P A S D E Z O O M :-[
:'(
S'emmerder à traîner un machin de plus dans sa poche si c'est pour se retrouver avec les mêmes limites de cadrage que le téléphone de départ, je ne vois pas l'intérêt. Dans ce cas, une fois encore, tant pis si c'est un peu plus gros, mais je prends un compact dont la praticité et le champ d'utilisation sera infiniment supérieur.
dans les 365 jours qui viennent la One aura des concurrents (avec zoom ! et moins chers ? )
Citation de: AD75 le Août 17, 2015, 08:40:20
...
Si on suit bien, le DXO camera-phone ne donnera des résultats top qu'avec ce mode super RAW, donc au prix d'un traitement long et chiant. On perdra donc le côté clic je branche et ça marche qui est la base du concept. ...
on attend les tests terrain
avec un peu de chance, le traitement se fera en temps masqué, donc quasi-invisible...
S'il y a zoom et de qualité, la taille ne sera pas forcément la même.
Les smatphones se vendent très bien car la plupart les achètent dans le cadre de leurs forfaits ou de leurs renouvellements. Pas du tout évident qu'un accessoire d'Iphone à 650 euros se vende hyper bien.
DXO est une entreprise dans laquelle un fonds d'investissement est présent. La logique est de valoriser au mieux l'entreprise pour la revendre ensuite beaucoup plus cher. Il faut donc mettre en place un plan de développement et c'est ce qu'ils ont fait. Si ça marche bingo pour les actionnaires si ça échoue on est pas près de revoir, à mon avis, un apn DXO.
concernant le prix, je pense tout comme toi
il vaut mieux un machin zoom et de qualité photo plus modeste vers les 150/200 €. A ce prix, on admet qu'il ne fonctionne que lié par WIFI au smartphone (pas d'écran, pas de mémoire ou très peu, pas de carte...)
concernant la stratégie, je n'en discuterai pas
Citation de: jmd2 le Août 17, 2015, 09:12:44
dans les 365 jours qui viennent la One aura des concurrents (avec zoom ! et moins chers ? )
Il y a 2 ans Sony en avait déjà sorti deux...
Citation de: jdm le Août 17, 2015, 13:46:50
Il y a 2 ans Sony en avait déjà sorti deux...
oui, on en a parlé plus haut
mais handicapés par un très mauvais WIFI, voir tous les tests. Jamais vu personne en utiliser.
Citation de: jmd2 le Août 17, 2015, 13:51:50
mais handicapés par un très mauvais WIFI, voir tous les tests. Jamais vu personne en utiliser.
c'est rigolo je croyait que les smartphone avait un super wifi dont les reflex devaient s'inspirer?
???
::)
Citation de: VOLAPUK le Août 17, 2015, 12:45:48
DXO est une entreprise dans laquelle un fonds d'investissement est présent. La logique est de valoriser au mieux l'entreprise pour la revendre ensuite beaucoup plus cher. Il faut donc mettre en place un plan de développement et c'est ce qu'ils ont fait. Si ça marche bingo pour les actionnaires si ça échoue on est pas près de revoir, à mon avis, un apn DXO.
Qui nous empêche d'être actionnaire de DxO ?
et de participer au succés ? Ce sera toujours mieux que le Livret A ....
Citation de: fski le Août 17, 2015, 14:57:15
c'est rigolo je croyait que les smartphone avait un super wifi dont les reflex devaient s'inspirer?
???
::)
ne fais pas celui qui ne comprend pas, on voit ta fausse barbe.
c'est
pas le smartphone qui est en cause, mais bien le QX de Sony
et je le prouve : tous les smartphones se connectent de manière fiable aux box des providers internet sans souci, mais mal aux QX.
Citation de: jmd2 le Août 17, 2015, 15:36:58
c'est pas le smartphone qui est en cause, mais bien le QX de Sony
En es tu sur?
as tu des preuves de ce que tu avance la?
il y a une difference entre etre stable pour trnasferer des documents, et etre stable pour transferer en direct live une photo d'un capteur numerique non?
enfin je dis ca je dis rien...memeGo pro qui est super top a en croire certains a la meme probleme.
quand on bosse en live, pas evident d'accepter une memoire buffer ;)
et ma preuve ?
ton smartphone ne peut-il pas récupérer des fichiers depuis ta box (ou le WIFI de ta ville ou de toute autre box) et aussi lui en envoyer sans problème ?
Citation de: jmd2 le Août 17, 2015, 15:51:09
et ma preuve ?
ton smartphone ne peut-il pas récupérer des fichiers depuis ta box (ou le WIFI de ta ville ou de toute autre box) et aussi lui en envoyer sans problème ?
Tu n'a pas tout lu...
relis...
je parle de connection et transmission en live...
le soucis de la wifi actuel, c'est qu'elle doit evoluer...et c'est ni la faute de nikon ni la faute de sony..
La transmission et les moyen de transmettre des infos en live de la camera sur le smartphone font, que l'info peut etre fluide, mais avec un decalage de quelques seconde (comme avec les premiere go pro, et comme avec l'accesoire de sony)
du coup il est difficile d'voir un vision directe de ce qu'on voit.
pour cette raison DXO a choisi un mode connecte, dont les transmission d'info sont plus rapide.
cela n'a rien a voir avec la quantite et la rapidite a laquelle je telecharge des donnees.
Les protocole de transmisison sont pas optimise pour avoir cet usage...
Tu va me dire les camera, mais sache qu'il y a un delai dans les transmission wifi et satelitaire...tu sais le petit blanc que tu vois a la tele de quelques seconde entre le moment ou la personne pose et la question et le moment ou le journaliste repond a la question...
Les choses evolu, et je suis sur que demain ca sera beaucoup mieux...
La ou je suis pas d'accord avec toi, c'est de vouloir faire croire au lecteurs de CI, que c'est nikon et canon et autre qui BLOQUE le systeme
qui dit que les fabricants bloquent quoi que ce soit ?
je dis qu'ils font du WIFI insuffisant
Citation de: jmd2 le Août 17, 2015, 16:12:50
qui dit que les fabricants bloquent quoi que ce soit ?
je dis qu'ils font du WIFI insuffisant
beh toi
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,238233.0.html
Relis ce que j'ai ecris...c'est peut etre pas clair mai il y avait dedans ce qu'il fallait...
ce qui dois evoluer c'est le wifi et les normes wifi...c'est ca qui bloque.
les constructeurs eux font avec les produits disponibles.
Si ton ordinateur ne vas pas super vite tu te plains a qui: ton ordi, ou Intel qui ne sort pas de nouveaux processeurs plus rapide?
Pour la photo on a besoin d'instantanée...on en a pas besoin meme pour du facetime (de toute maniere on est assez loin pour ne pas s'en rendre compte...mais en photo, OUI tu t'en rend compte et cela rend la choses beaucoup moins fluide.
Les nouvelles normes wifi sont beaucoup mieux, mais voila...les smartphone utilisent tous les anciennes normes, donc meme si ton reflex a le dernier wifi au 802.11ad, beh si ton smartphone ne peux communiquer avec, a quoi ca sert....
Est ce que tu comprend ca?
est ce que tu comprend pourquoi c'est pas si facile de dire que c'est la faute aux industriels?
tu parles de théorie, moi de résultats pratiques obtenus par des testeurs
Galaxy 4 et iPhone 6 ont des WIFI "rapides", depuis 2 ans pour le Samsung
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-dsc-qx10-p17125/test.html
Citation
- la transmission d'image en temps réel quasiment sans lag et avec une portée de près de 10 mètres !
Citation- sans l'intervention d'un smartphone, afin d'en isoler sa réactivité intrinsèque : c'est lent. Il s'en sort certes très bien niveau autofocus, mais avec un démarrage en presque 3 secondes et plus d'1 seconde et demie entre deux clichés, adieu la spontanéité !
il semble que le problème de vitesse ne soit pas du tout lié la connexion WIFI avec le smartphone, mais un pur problème interne du QX
Pour 100€ de plus vous avez un smartphone intégré au capteur d'1" ;D
(http://img1.lesnumeriques.com/produits/60/21712/panasonic-lumix-cm1_f0def18f7c3d278c.jpg)
le CM1 est sans doute un bon compromis technique, mais trop cher à 780€
Citation de: jmd2 le Août 17, 2015, 19:58:28
le CM1 est sans doute un bon compromis technique, mais trop cher à 780€
Oui tu as raison...il est certain qu'un Galaxy6 + un DXO one c'est largement moins cher...
Citation de: fski le Août 18, 2015, 10:43:40
Oui tu as raison...il est certain qu'un Galaxy6 + un DXO one c'est largement moins cher...
ça fait des semaines que je dis que la One annoncée à 600€ sera trop chère !
tu me lis trop vite
Citation de: jmd2 le Août 17, 2015, 19:58:28
le CM1 est sans doute un bon compromis technique, mais trop cher à 780€
Encore une fois:
Une excellente partie smartphone avec un des processeurs les plus puissants (Snapdragon 801), une électronique haut de gamme, un bel écran, une construction haut de gamme avec du métal.
Une partie photo très haut de gamme aussi, avec un capteur 1 pouce, 20mpix, une optique équivalente 28mm F2.8, tout ça dans un encombrement faible, et une partie logicielle complètement refaite pour ressembler aux compacts experts Lumix: tu t'attends à quoi niveau prix ?
Par rapport aux autres hauts de gamme des autres marques qui sont vers les 700€, ça me parait bien plus justifié.
Valoo,
dans l'absolu tu as raison
où le trouver avec abonnement ?
Citation de: jmd2 le Août 18, 2015, 12:01:27
où le trouver avec abonnement ?
Pourquoi un abonnement?
je croyais que la partie "phone" de ces objets etait inutile ;)
Par contre certains sont pas pour cet appareil au final ;)
http://www.techradar.com/news/phone-and-communications/mobile-phones/why-the-panasonic-lumix-dmc-cm1-is-a-bad-idea-1265639/2
Photo quality won't make a difference for most uses (Facebook, Instagram, Twitter)....But if you really want a better sensor, better glass and built-in Wi-Fi control, get a camera like the Olympus OM-D E-M10 or the upcoming Fuji X100T.
;)
Citation de: jmd2 le Août 18, 2015, 12:01:27
Valoo,
dans l'absolu tu as raison
où le trouver avec abonnement ?
Je n'en ai aucune idée.
Je prends mes téléphones nus sans abonnement de toute manière.
Citation de: fski le Août 18, 2015, 12:12:12
Par contre certains sont pas pour cet appareil au final ;)
http://www.techradar.com/news/phone-and-communications/mobile-phones/why-the-panasonic-lumix-dmc-cm1-is-a-bad-idea-1265639/2
Photo quality won't make a difference for most uses (Facebook, Instagram, Twitter)....But if you really want a better sensor, better glass and built-in Wi-Fi control, get a camera like the Olympus OM-D E-M10 or the upcoming Fuji X100T.
;)
L'article est plutôt léger en termes d'arguments, evidemment les photos seront toujours meilleurs avec un vrai appareil photo, si c'est pour poster sur Facebook ou Instagram un simple smartphone suffit, mais pour celui qui voyage léger comme moi ce smartphone permet des réglages PASM que d'autres smartphone n'ont pas (mon Nokia 808 est très bon mais je n'ai pas la main sur l'ouverture ou la vitesse) le tout dans la poche.
Citation de: fski le Août 18, 2015, 12:12:12
Par contre certains sont pas pour cet appareil au final ;)
http://www.techradar.com/news/phone-and-communications/mobile-phones/why-the-panasonic-lumix-dmc-cm1-is-a-bad-idea-1265639/2
Photo quality won't make a difference for most uses (Facebook, Instagram, Twitter)....But if you really want a better sensor, better glass and built-in Wi-Fi control, get a camera like the Olympus OM-D E-M10 or the upcoming Fuji X100T.
;)
comme Dveed
les arguments sont creux
l'avantage d'un tel matériel, en supposant que comme tout le monde on garde toujours son smartphone avec soi :D , on dispose en permanence d'un "bon" appareil photo
inconvénient : cher
Les arguments ne sont pas creux. Il suffit de les lire plutôt que de répéter ce que le forumeur précédent à écrit :'(
En gros, pour un usage de diffusion sur le net, un iphone est suffisant et pour un autre usage, plus expert, il y a des limitations (prix, batteries entre autres) qui font préférer un apn de type OMD10.
On peut faire un choix différent mais leurs arguments ne sont pas ridicules
Ces arguments peuvent être recyclés pour un XT machin Oly ou Fuji trucmuche: Ces petits bouzins suffisent pour du A4 mais si on veux un vrai APN question finesse d'image; reproduction des teintes délicates genre carnation; faut un vrai appareil photo comme un Pentax 645 par exemple; ou un Blad. Et la différence de volume entre un reflex ou hybride et un 645 est moins importante qu'entre le DxO et les petits machins précités. Et caetera
Citation de: phulax le Août 22, 2015, 09:16:36
Ces arguments peuvent être recyclés pour un XT machin Oly ou Fuji trucmuche: Ces petits bouzins suffisent pour du A4 mais si on veux un vrai APN question finesse d'image; reproduction des teintes délicates genre carnation; faut un vrai appareil photo comme un Pentax 645 par exemple; ou un Blad. Et la différence de volume entre un reflex ou hybride et un 645 est moins importante qu'entre le DxO et les petits machins précités. Et caetera
Et caetera :D
Certainement pas. On peut tirer au moins jusqu en A3 avec un apsc...
Faudrait aussi juste lire ce qui est écrit. Les utilisateurs de smartphones privilégient avant tout la publication sur le net. Du coup la taille du capteur n est pas essentielle. Un iphone suffit.
tu devrais voir ce qu'on sort d'un iphone 6 ;)
Citation de: jmd2 le Août 22, 2015, 16:51:50
tu devrais voir ce qu'on sort d'un iphone 6 ;)
Ben c'est ce que je dis justement...
Mon commentaire peut paraître idiot, mais cela aurait été idéal si il avait eu un viseur intégré ainsi qu'un flash.
Un viseur, un flash,un grand ecran, un menu fouillé, des boutons partout et...
Ben il a été créé pour être pluggé sur macmachin alors c est un peu normal que...
Pour revenir à la ONE, qualité d'image et ergonomie au top. ;)
comment le sais-tu ?
Citation de: THG le Août 28, 2015, 09:52:08
8) :-X
re bonjour
si tu es dans le secret des dieux, peux-tu nous donner des infos plus précises sur cette qualité, par exemple des indications de comparaisons avec un reflex APS-C que tu connais...
merci
Citation de: VOLAPUK le Août 26, 2015, 20:04:18
Un viseur, un flash,un grand ecran, un menu fouillé, des boutons partout et...
Non, tout simplement viseur optique intégré et flash pour déboucher les portraits en contre jour par ex, cela aurait pu faire un format d'appa
Ben il a été créé pour être pluggé sur macmachin alors c est un peu normal que...
Citation de: jmd2 le Août 28, 2015, 10:01:51
re bonjour
si tu es dans le secret des dieux, peux-tu nous donner des infos plus précises sur cette qualité, par exemple des indications de comparaisons avec un reflex APS-C que tu connais...
merci
Je pense publier un compte-rendu dès que possible, no worries. Mais je ne peux en dire plus pour l'instant.
Globalement, au-delà du concept qui peut plaire ou ne pas plaire, à chacun de voir, je suis assez impressionné par le niveau de qualité, et aussi le côté très abouti du produit.
Citation de: THG le Août 28, 2015, 10:32:35
Je pense publier un compte-rendu dès que possible, no worries. Mais je ne peux en dire plus pour l'instant.
Globalement, au-delà du concept qui peut plaire ou ne pas plaire, à chacun de voir, je suis assez impressionné par le niveau de qualité, et aussi le côté très abouti du produit.
Tu habites aux US?
Citation de: THG le Août 29, 2015, 14:41:35
???
Simplement parce qu'il est en précommande aux Etats Unis, je me demandais comment tu as fais pour l'avoir en mains?
DxO lui a fait un colissimo en avant première, tout simplement.
En fait THG, c'est un peu comme "THe Gironde"! :)
Citation de: Dveed le Août 30, 2015, 20:24:07
Simplement parce qu'il est en précommande aux Etats Unis, je me demandais comment tu as fais pour l'avoir en mains?
En fait elle est en précommande pour l'Europe aussi.
Stay tuned...
Citation de: THG le Août 31, 2015, 11:25:57
En fait elle est en précommande pour l'Europe aussi.
Stay tuned...
Après avoir vu cotre message, je suis allé refaire un tour sur le site dxo :)
Et j'ai eu ça...
"At this time, the DxO ONE can only be purchased in the US, but we're working to bring it to you as soon as possible.
Sign up for our email list to be the first to know when the DxO ONE is available in your area."
La One n'est pas encore dispo chez Adorama
En attendant voici des "exemples" réalisé avec cet appareil:
http://newshapeofphotography.com/ (http://newshapeofphotography.com/)
Il y a une vue de Paris assez sympa (8ème photo), j'ai contacté son auteur (Jonas Seaman) pour lui demander son avis, voici sa réponse:
I have played with the DXO One. Not in Paris, but here in the U.S.
Because the DXO One is still in the production process I'm not at liberty to reveal too much about it, but here are some of the images I posted to my blog that I've taken with it...
Photo faite avec une ONE, début août, lors d'une sortie au phare de Cordouan.
Même chose, quelques heures avant.
Un p'tit crop 100%
Traitée dans DOP et redressement de perspective modéré (mode naturel).
Peut-être la première rencontre entre la DxO ONE et l'Hermione, who knows ?
Bon eh bien, je constate qu'après 30 pages de blabla, et malgré mes premiers exemples postés hier, histoire d'amorcer la pompe avec mes retours d'utilisateur, le passage à quelque chose de plus concret n'a pas l'air d'intéresser grand monde, alors on va s'arrêter là ???
des imges claquantes sur le forum ne suffisent pas en guise de test
il faudrait des ISO, de l'AF, des couleurs délicates (peau) et surtout les + et - ergonomiques et les fonctionnalités
on est exigeants, hein ?
merci pour tes messages et les photos
:D
Citation de: jmd2 le Septembre 02, 2015, 07:50:17
des imges claquantes sur le forum ne suffisent pas en guise de test
il faudrait des ISO, de l'AF, des couleurs délicates (peau) et surtout les + et - ergonomiques et les fonctionnalités
on est exigeants, hein ?
merci pour tes messages et les photos
:D
c'est exactement ce que je dis dans ma dernière intervention : c'était pour amorcer la pompe. tant pis.
Citation de: THG le Septembre 02, 2015, 07:46:15
Bon eh bien, je constate qu'après 30 pages de blabla, et malgré mes premiers exemples postés hier, histoire d'amorcer la pompe avec mes retours d'utilisateur, le passage à quelque chose de plus concret n'a pas l'air d'intéresser grand monde, alors on va s'arrêter là ???
C'est bien là le problème. La plupart des "polémiqueurs" qui sévissent ici ne sont surtout pas intéressés par les aspects concrets, quelque soit le sujet. Bien au contraire ils vont les fuir car se baser sur des choses concrètes et factuelles met rapidement fin à toute velléité de discussion stérile ::)
Et du coup ta remarque illustre bien le fait que ces 30 pages de discussion n'ont qu'un rapport très lointain avec DxO One. C'est bien dommage :-\
Merci THG pour tes exemples, effectivement, l'optique à l'air vraiment de haut vol, je ne pensait pas q'un tel accessoire pouvais sortir des clichés aussi piqués et naturels, la concurrence va devoir se reveiller.
Citation de: Dveed le Septembre 02, 2015, 09:07:27
Merci THG pour tes exemples, effectivement, l'optique à l'air vraiment de haut vol, je ne pensait pas q'un tel accessoire pouvais sortir des clichés aussi piqués et naturels, la concurrence va devoir se reveiller.
La partie optique est effectivement de très bonne qualité et, associée à l'optimisation du piqué DxO, ça déménage.
Merci pour les photo THG!
C'est pour quand le test des briques? ;) ;)
Citation de: Conan777 le Septembre 02, 2015, 13:16:23
Merci pour les photo THG!
C'est pour quand le test des briques? ;) ;)
il est ici
« Répondre #730
Citation de: Conan777 le Septembre 02, 2015, 13:16:23
Merci pour les photo THG!
C'est pour quand le test des briques? ;) ;)
pas de ça chez moi.
l'optique file un peu sur les bords of course, mais sinon, globalement, le niveau de piqué est tel que ça en est carrément incroyable.
Difficile de juger sur des photos web mais ça a l'air de piquer correctement comme les autres capteurs 1 (crop)
En revanche, mais c'est peut être subjectif et lié au traitement mais sur la photo du bateau la dynamique sur la partie droite du bateau à l'air mise à mal. et sur la photo du chateau, ça semble tirer sur le vert. My two cents ;)
Citation de: THG le Septembre 01, 2015, 11:27:23
Même chose, quelques heures avant.
Oui quand même ! 8)
on trouve des "reviews" maintenant sur le web
Citation de: VOLAPUK le Septembre 03, 2015, 00:42:24
Difficile de juger sur des photos web mais ça a l'air de piquer correctement comme les autres capteurs 1 (crop)
En revanche, mais c'est peut être subjectif et lié au traitement mais sur la photo du bateau la dynamique sur la partie droite du bateau à l'air mise à mal. et sur la photo du chateau, ça semble tirer sur le vert. My two cents ;)
Pas de problème de dynamique, c'est un reflet spéculaire, le soleil qui tape directement dessus, j'ai ça aussi dans la série faite avec le 5D MkIII.
Quant au château, chez moi, il ne tire pas sur le vert ;-)
Citation de: THG le Août 31, 2015, 11:25:57
En fait elle est en précommande pour l'Europe aussi.
Stay tuned...
Bonjour,
Partant pour la Nlle Zélande debut Novembre, y a-t'il d'après toi une chance de pouvoir le recevoir avant? ???
Quid de la prise en main ?
Cordialement
Citation de: THG le Septembre 03, 2015, 09:28:09
Quant au château, chez moi, il ne tire pas sur le vert ;-)
Chez moi non plus ;)
Ce qui serait intéressant c'est d'une part de discuter un peu plus des conditions de réalisation et d'autre part d'appréhender un peu mieux qu'est-ce qui, dans ce images, tire partie, ou pas, de l'aspects spécifique de cet appareil, à savoir le mode SuperDxO.
Dans ma compréhension, ce qui va différencier DxO One d'un RX 100, puisque le capteur est le même, c'est:
- la différence au niveau de l'optique
- la mise en œuvre de SuperDxO
Pour le reste, on peut toujours discuter du rendu des images présentées, de l'accentuation de la netteté, contraste etc... mais tout ça relève de DOP et est également une question de goût.
Citation de: cs1238 le Septembre 03, 2015, 09:42:10
Bonjour,
Partant pour la Nlle Zélande debut Novembre, y a-t'il d'après toi une chance de pouvoir le recevoir avant? ???
Quid de la prise en main ?
Cordialement
Je n'en ai aucune idée, désolé. Je suis testeur, et je n'ai aucun rapport ni info côté marketing.
Citation de: chris4916 le Septembre 03, 2015, 09:46:35
Chez moi non plus ;)
Ce qui serait intéressant c'est d'une part de discuter un peu plus des conditions de réalisation et d'autre part d'appréhender un peu mieux qu'est-ce qui, dans ce images, tire partie, ou pas, de l'aspects spécifique de cet appareil, à savoir le mode SuperDxO.
Dans ma compréhension, ce qui va différencier DxO One d'un RX 100, puisque le capteur est le même, c'est:
- la différence au niveau de l'optique
- la mise en œuvre de SuperDxO
Pour le reste, on peut toujours discuter du rendu des images présentées, de l'accentuation de la netteté, contraste etc... mais tout ça relève de DOP et est également une question de goût.
Cette caméra utilise un capteur Sony, certes, mais tout le reste est un concentré de savoir faire DxO en termes de traitement d'image.
Le format de fichier Raw est le DNG, et le SuperRaw consiste à accumuler 4 vues pour que PRIME et TNR (réduction de bruit temporelle) fassent leur travail le mieux possible.
Lorsqu'on ouvre un fichier de la ONE dans OpticsPro ou FilmPack, il y a un autoréglage spécifique à l'appareil qui est automatiquement appliqué.
Lorsqu'on importe les fichiers via l'utilitaire DxO Connect, on peut demande l'application de cet autoréglage sans passer par DOP ou FP, mai on peut aussi les transférer directement dans ces deux logiciels.
Côté Lr, les fichiers sont également pris en charge, sans le traitement DxO bien sûr, et dans le cas des Super Raw, une seule des 4 images est exploitée, mais DxO et Adobe sont en pourparlers pour une prise en charge complète.
Citation de: THG le Septembre 03, 2015, 10:00:01
Côté Lr, les fichiers sont également pris en charge, sans le traitement DxO bien sûr, et dans le cas des Super Raw, une seule des 4 images est exploitée, mais DxO et Adobe sont en pourparlers pour une prise en charge complète.
Vu comme ça, ça a l'air de demander une certaine chaine logicielle. J'ai DXO en logiciel, mais je ne l'utilise que rarement quand un traitement Prime se fait ressentir. J'avoue lui préférer Lightroom, et un accord entre les 2 pour une prise en charge complète serait la bienvenue :)
Bien envie de le tester cet appareil ! Il mettra peut être à la retraite mes QX100
Petite question, la distance minimale pour une prise de vue ?
Citation de: Phil03 le Septembre 03, 2015, 11:15:09
Vu comme ça, ça a l'air de demander une certaine chaine logicielle. J'ai DXO en logiciel, mais je ne l'utilise que rarement quand un traitement Prime se fait ressentir. J'avoue lui préférer Lightroom, et un accord entre les 2 pour une prise en charge complète serait la bienvenue :)
Bien envie de le tester cet appareil ! Il mettra peut être à la retraite mes QX100
Petite question, la distance minimale pour une prise de vue ?
Pas besoin d'une chaîne logicielle étendue : DxO Connect est dispo avec la ONE, tu peux donc faire des conversions avec les algos DxO, et continuer à cataloguer avec Lr.
De toutes façons pour ceux qui sont vraiment intéressés on peut l'essayer pendant 30 jours, canikon ne le fait pas ça :D
L'essai réalisé par Focus Numérique :
Module photo DxO ONE : le test complet - Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/test-2554/compact-dxo-one-presentation-caracteristiques-1.html)
Points positifs :
- Excellent piqué des images dès f/2
- Bonne gestion du bruit électronique jusqu'à 3 200 ISO
- Bonne gestion du bruit électronique jusqu'à 6 400 ISO en mode SuperRAW (nécessite le traitement sur ordinateur)
- Possibilité de jouer avec la profondeur de champ (bokeh)
- Qualité de fabrication
- Fonctionne en mode autonome et très discrète
- Parfaite intégration dans l'environnement iOS (connecteur, application...)
Points négatifs :
- Pas de connexion pour Wi-Fi (pour l'instant) pour un pilotage à distance ni avec un appareil Android
- Pas de zoom optique
- Pas de stabilisation optique
- Autonomie limitée
- Mode vidéo un peu léger
- Mise au point en retrait par rapport aux smartphones haut de gamme actuels
- Prise en main parfois délicate : le doigt se retrouve souvent devant l'objectif
- Le mode SuperRAW nécessite le passage par un ordinateur et DxO Optics Pro
- Ne fonctionne qu'avec des appareils Apple / Lightning
- Impossible de poser la caméra sur la tranche sans accessoire. Pas de vis absent.
- Pas de format photo 16:9, 21:9 ou 1:1
- Pas de mode rafale (pour l'instant)
"La DxO ONE ne s'adresse pas à tout le monde. De par son prix et son positionnement haut de gamme, elle vise clairement les photographes exigeants qui ne veulent pas (ou plus...) sortir avec un appareil photo traditionnel et qui souhaitent partager rapidement leurs images sur Internet. Du côté des journalistes, la DxO ONE sera sans doute un outil idéal pour le reportage ou la couverture d'un salon : le module sera connecté en permanence et il sera possible de réaliser des recadrages sévères dans des images de qualité pour une diffusion immédiate sur les réseaux. Paradoxalement, c'est en mode autonome que la DxO ONE pourra être vraiment intéressante, pour entrer dans des lieux ou les appareils photo ou les smartphones sont interdits.
C'est donc presque un choix philosophique et photographique. Car après quelques jours passés avec la DxO ONE, la démarche de sortir avec un module complémentaire à son téléphone est finalement assez proche de celle de sortir avec un compact ou un petit COI (compact à objectif interchangeable), en plus de son téléphone : il faut veiller à avoir de la batterie, vider régulièrement la carte mémoire et si l'on veut bénéficier du meilleur de la DxO ONE, le passage par la case ordinateur est obligatoire. Surtout, les compacts conservent encore quelques avantages comme un zoom optique, une autonomie supérieure, une mise au point plus rapide, des systèmes de stabilisation, un véritable flash...
Au final, c'est en mode autonome que la petite caméra présente son plus bel atout : la discrétion. Petite et silencieuse, elle passe partout là ou il est interdit de sortir un appareil photo ou... un smartphone.
Pour ce qui est de la qualité, la DxO ONE délivre effectivement de belles images : l'excellente optique couplée au capteur 1 pouce de 20 Mpx produit des résultats vraiment intéressants. Pour le traitement du bruit électronique, le savoir-faire de DxO est bien là, mais si les JPEG sont bons, ils ne sont pas vraiment meilleurs que les autres constructeurs (Sony, Panasonic). La "moulinette DxO" permet d'obtenir de bien meilleurs clichés jusqu'à 3 200 voire 6 400 ISO au prix d'un temps de traitement sur ordinateur important. Au-delà, le capteur montre ses limites et même les plus puissants algorithmes ne suffisent plus."
;D ... le truc de DXO .. semble être .... comment dire ::) .... à la hauteur de leurs dxomarks .. avec des belle mesures on aboutit à une synthèse qui est une belle bouse inutilisable sans risquer de flinguer un iphone à 800€ ..
https://www.youtube.com/watch?v=Ji6DTX9_fME
.....
bref vaut mieux passer son tour ..
Je reste sur l'exaspérant Sony QX1, faute de mieux :-\...
Le souci se pose surtout avec l'iphone 6 Plus. De là à dire que c'est une "bouse", la croisade anti dxo a des limites...
Plus intéressant (sur le site de luminouslandscape) sont les propos sur l'évolution rapide à venir des capteurs des smartphones et du faible écart qualitatif avec le capteur 1 pouce. Cela dit, les photos de l'iphone en exemple tirent bien sur le jaune à mon avis
J'ai vu la vidéo deux messages Plus haut, je préfère rester poli par ce que je respecte les gens qui ont la maladie de Parkinson.
Mais pas ceux qui tiennent Leur réflex avec télé par le flash et secoue le tout >:(
Citation de: VOLAPUK le Septembre 06, 2015, 23:25:13
la croisade anti dxo a des limites...
J'assume pleinement !!! surtout le parallèle Dxomarks et leur boitier ! ..
Ces types .. à eux seuls ont pourri la perception de centaines de forumeurs sur ce que devrait un boitier .
Un boitier, c'est un tout ! => performance du capteur, certes, mais aussi, autonomie, poids, AF (et pas que que sur une photo, mais aussi pendant d'une rafale), mode de sélection de la zone d'AF et mode de maintient de l'AF sur le sujet, vitesse et qualité de la mesure de la lumière ( là aussi en temps réel), mesure de la bdb en temps réels, netteté de l'optique (dont le type de bokeh).... bref plein d'éléments qui influent directement sur la qualité visuelle d'une photo qui ne sont jamais pris en compte.
J'imagine qu'il vont s'auto féliciter et se mesurer sur un élément comme étant excellent (capteur).. reste qu'ils n'ont aucune compétence en matière de conception de boitier et que ça se voit .. vu le prix du bousin, s'exclure du marché de l'iphone 6+ semble risible.
Citation de: newworld666 le Septembre 06, 2015, 19:27:39
.....
Je reste sur l'exaspérant Sony QX1, faute de mieux :-\...
qu'est-ce qui est exaspérant sur ce QX1 ?
Citation de: newworld666 le Septembre 07, 2015, 07:16:24
Un boitier, c'est un tout ! => performance du capteur, certes, mais aussi, autonomie, poids, AF (et pas que que sur une photo, mais aussi pendant d'une rafale), mode de sélection de la zone d'AF et mode de maintient de l'AF sur le sujet, vitesse et qualité de la mesure de la lumière ( là aussi en temps réel), mesure de la bdb en temps réels, netteté de l'optique (dont le type de bokeh)...
c'est TA vision d'un appareil photo
ce n'est pas la vision de tout le monde
tu veux sans doute exprimer que la One est spécialisée dans la photo tranquille de sujets peu remuants, et ne s'adresse pas aux photographes qui mitraillent durant des heures.
il lui reste quand même pas mal de clients potentiels (mais son prix... :'( )
jmd2, tu ne devrais pas te poser en donneur de leçons sur "sa" vision du monde.
Tu essaye de nous faire entrer la tienne dans le crâne à coups de masse.
Citation de: zolanews le Septembre 07, 2015, 08:21:33
jmd2, tu ne devrais pas te poser en donneur de leçons sur "sa" vision du monde.
Tu essaye de nous faire entrer la tienne dans le crâne à coups de masse.
zola,
soit tu n'es pas d'accord avec mon message ci-dessus et tu dois dire en quoi et pourquoi
soit tu es d'accord et tu le dis (ou tu ne dis rien)
mais dans tous les cas tu évites tes commentaires décalés, car alors c'est toi le donneur de leçons
Dxo a réussi à lobotomiser pas mal de monde sur sa conception de l'appréhension qualitative d'un boitier ..
Mais avant que ces rigolos ne commencent à imaginer ce que pourrait être de la photo couplé à un smartphone, j'en avais déjà shooté un paquet avec des QX100 et des QX1...
QX 100 => depuis plus de 2 ans http://www.smugmug.com/photos/swfpopup.mg?AlbumID=44336636&AlbumKey=fKKGgX
QX1 => depuis bientôt 1 an http://www.smugmug.com/photos/swfpopup.mg?AlbumID=46981904&AlbumKey=fz6bsR
C'est vrai que mes photos de paysages se font aussi régulièrement à plusieurs centaines de Km/h ;D ..
Mais je pense qu'il faut déjà avoir les fils qui se touchent pour concevoir un boitier qui n'est fixé que sur un smartphone que par un micro connecteur sans aucune sécurité .. c'est totalement unique au monde ..
Perso les marques je m'en tape depuis toujours, j'ai donc toujours gardé un jugement détaché des marques .. quand un boitier me permet de faire des photos que je fais difficilement avec un autre boitier j'achète et je me forge ma propre opinion... je n'ai pour l'instant rien trouvé de plus pratique pour certaines photos que l'exaspérant QX1 .. alors je reste avec ...
Ce truc de DXO est une aberration conceptuelle au niveau du système de sa connexion et en plus hors de prix.. comme ici les trois quarts des forumeurs se prosterne tous les matins devant l'autel DXO .. je me permets juste de remettre les choses en perspective, pour ceux qui ont un peu plus de discernement.
Citation de: jmd2 le Septembre 07, 2015, 08:38:45
zola,
soit tu n'es pas d'accord avec mon message ci-dessus et tu dois dire en quoi et pourquoi
soit tu es d'accord et tu le dis (ou tu ne dis rien)
mais dans tous les cas tu évites tes commentaires décalés, car alors c'est toi le donneur de leçons
Quand je réponds que partout, tu essayes de nous imposer ta vision des choses, sans place au débat.
Tu me dis que c'est à moi de m'expliquer.
Alors que je ne faisais que réponde à ce que tu venais d'écrire. Qui me semble pourtant sibyllin :
Citation de: jmd2 le Septembre 07, 2015, 08:15:17
c'est TA vision d'un appareil photo
ce n'est pas la vision de tout le monde
Tu n'aurais pas mis ces 2 lignes, il n'y aurait jamais eu cet échange de message.
N'oublies pas que nul ne peut se prévaloir de ses propres turpitudes.
Citation de: newworld666 le Septembre 07, 2015, 08:57:45
Dxo a réussi à lobotomiser pas mal de monde sur sa conception de l'appréhension qualitative d'un boitier ..
Mais avant que ces rigolos ne commencent à imaginer ce que pourrait être de la photo couplé à un smartphone, j'en avais déjà shooté un paquet avec des QX100 et des QX1...
QX 100 => depuis plus de 2 ans http://www.smugmug.com/photos/swfpopup.mg?AlbumID=44336636&AlbumKey=fKKGgX
QX1 => depuis bientôt 1 an http://www.smugmug.com/photos/swfpopup.mg?AlbumID=46981904&AlbumKey=fz6bsR
C'est vrai que mes photos de paysages se font aussi régulièrement à plusieurs centaines de Km/h ;D ..
Mais je pense qu'il faut déjà avoir les fils qui se touchent pour concevoir un boitier qui n'est fixé que sur un smartphone que par un micro connecteur sans aucune sécurité .. c'est totalement unique au monde ..
Perso les marques je m'en tape depuis toujours, j'ai donc toujours gardé un jugement détaché des marques .. quand un boitier me permet de faire des photos que je fais difficilement avec un autre boitier j'achète et je me forge ma propre opinion... je n'ai pour l'instant rien trouvé de plus pratique pour certaines photos que l'exaspérant QX1 .. alors je reste avec ...
Ce truc de DXO est une aberration conceptuelle au niveau du système de sa connexion et en plus hors de prix.. comme ici les trois quarts des forumeurs se prosterne tous les matins devant l'autel DXO .. je me permets juste de remettre les choses en perspective, pour ceux qui ont un peu plus de discernement.
il ne semble pas que les forumeurs ici plus qu'ailleurs crient au miracle, ni à plus forte raison se prosternent
mais qu'est-ceq ui est exaspérant sur un QX ?
Citation de: zolanews le Septembre 07, 2015, 09:05:52
Quand je réponds que partout, tu essayes de nous imposer ta vision des choses, sans place au débat.
Tu me dis que c'est à moi de m'expliquer.
Alors que je ne faisais que réponde à ce que tu venais d'écrire. Qui me semble pourtant sibyllin :
Tu n'aurais pas mis ces 2 lignes, il n'y aurait jamais eu cet échange de message.
N'oublies pas que nul ne peut se prévaloir de ses propres turpitudes.
qu'-je dit de sibyllin ?
rappeler à newworld666 que ses besoins ne sont pas ceux de tous les photographes ?
Citation de: jmd2 le Septembre 07, 2015, 09:15:28
il ne semble pas que les forumeurs ici plus qu'ailleurs crient au miracle, ni à plus forte raison se prosternent
mais qu'est-ceq ui est exaspérant sur un QX ?
Il y a un fil pour ça ..
mais ça tient en quelques points :
-> le démarrage à froid va de 20s à ........ 15 minutes :o (avec multiple reboot du smartphone et devoir enlever et remettre la batterie du QX1) = combien de fois j'ai loupé mes photos et j'ai sué à grosses gouttes de nervosité >:( >:( >:( .. et cela avec des smartphone 100% Sony comme l'xperia Utra Z ou des Samsung S4 mini ou Nexus 6 (actuellement) .. le NFC a une chance sur deux de ne jamais aboutir.
-> Bizarrement avec la montre, il y a quelques plantage, mais les connexions se font, en général, très vite et bien... reste que la montre n'est pas réellement utilisable, parce qu'elle bascule obligatoire dans un mode dit Intelligent à la Sony donc assez naze en pratique => quand on règle pour shooter au 1/320 ème à Iso 3200 c'est pas pour se retrouver obligatoirement 1/60 à iso 800 et avoir ses photos floues.
-> Les optiques sont en général merdiques (le 20/2.8 est la seule à peu près correcte) le 16-50 est plus compact que celle que j'ai également avec le NEX5 mais immonde en dehors du centre (comparé à ce que l'on a sur un Canon 100 18-55 qui pique de bord à bord), le 16mm également.
-> la vitesse de transfert entre les QX1/100 et le smartphone devient démesurée dès qu'on est plus 1m5 de distance (comme lorsqu'on attache au bout d'un perche le QX1 et qu'on shoot avec le smartphone, la MAP devient exaspérante à cause du lag)
-> La capteur est à nu dès qu'on change d'optique, ça en fait un vrai ramasse merdes ambiantes à nettoyer autant que celui d'un 1Dx.
Mais .... je n'ai aucune alternative pour faire certaines photos.. alors je regarde ce qui se fait en espérant qu'un jour ça s'améliore. En attendant je l'ai toujours sur moi.
Citation de: jmd2 le Septembre 07, 2015, 09:25:10
qu'-je dit de sibyllin ?
rappeler à newworld666 que ses besoins ne sont pas ceux de tous les photographes ?
Et pour quoi donc ?
j'ai aussi une famille, des enfants, des toutous à sa mémère, des amis, je visite également des tas de pays dans le monde entier, je fais aussi à mes heures perdues de la macro, de la photo de paysage, de la visite de muése etc ..
avec le 1Dx je fais à peu près tout ce que font les photographes lambdas => http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=46015389&AlbumKey=NGcdDq ....
Le seule chose que j'affirme c'est qu'avant que le capteur à 100iso ne fasse une différence décisive sur une photo, il y a des dizaines d'autres paramètres à prendre en compte qui ont visuellement un impact bien plus évident sur la qualité finale de la photo.
eh beh !
c'est galère le QX en effet
(j'ai pas vu le fil en question, merci de l'avoir résumé)
tu as écrit
CitationUn boitier, c'est un tout ! => performance du capteur, certes, mais aussi, autonomie, poids, AF (et pas que que sur une photo, mais aussi pendant d'une rafale), mode de sélection de la zone d'AF et mode de maintient de l'AF sur le sujet, vitesse et qualité de la mesure de la lumière ( là aussi en temps réel), mesure de la bdb en temps réels, netteté de l'optique (dont le type de bokeh)....
à quoi j'ai simplement répondu que c'était ton besoin, mais pas forcément celui de tout le monde
certains veulent une chambre grand format, d'autres une étanchéité à 100m etc.
Citation de: zolanews le Septembre 07, 2015, 08:21:33
jmd2, tu ne devrais pas te poser en donneur de leçons sur "sa" vision du monde.
Tu essaye de nous faire entrer la tienne dans le crâne à coups de masse.
chut ! il ne s'en rend même pas compte :-X
Citation de: newworld666 le Septembre 07, 2015, 08:57:45
Dxo a réussi à lobotomiser pas mal de monde sur sa conception de l'appréhension qualitative d'un boitier ..
....
Mais je pense qu'il faut déjà avoir les fils qui se touchent pour concevoir un boitier qui n'est fixé que sur un smartphone que par un micro connecteur sans aucune sécurité .. c'est totalement unique au monde ..
Perso les marques je m'en tape depuis toujours, j'ai donc toujours gardé un jugement détaché des marques .. quand un boitier me permet de faire des photos que je fais difficilement avec un autre boitier j'achète et je me forge ma propre opinion... je n'ai pour l'instant rien trouvé de plus pratique pour certaines photos que l'exaspérant QX1 .. alors je reste avec ...
Ce truc de DXO est une aberration conceptuelle au niveau du système de sa connexion et en plus hors de prix.. comme ici les trois quarts des forumeurs se prosterne tous les matins devant l'autel DXO .. je me permets juste de remettre les choses en perspective, pour ceux qui ont un peu plus de discernement.
Alors...
Alors le monde selon NW est binaire :
il y a ceux qui se prosternent tous les matins devant l'autel DxO, et ceux qui le conchient à la même heure !
Bon, et si la réalité était un peu plus nuancée ? ;)
(d'ailleurs même MW peut avoir changé d'avis sur DxO "version OpticsPro", c'est dire : si, si, j'ai des preuves... )
Donc, j'ai moi aussi regardé la vidéo en question, et j'ai un peu hésité entre le foutage de gueule caractérisé de la part de l'auteur, ou alors la démonstration limpide que DxO avait réussi le test haut la main !
Ben oui, puisque justement ce fameux connecteur à la prise Lightning aurait fait l'objet d'un nombre considérable (je n'ai pas été vérifier) de brevets, entre autre pour pouvoir "lâcher prise" sans dégâts en cas d'efforts appliqués (torsion, etc...) qui pourraient abimer l'un ou l'autre des deux composants !
PS : je suis d'autant plus "neutre" sur l'affaire, qu'étant un peu allergique aux produits d'Apple, les chances que j'achète un tel "truc de DO" sont proche de l'infiniment nul ! ;)
Citation de: gerarto le Septembre 07, 2015, 11:06:10
Bon, et si la réalité était un peu plus nuancée ? ;)
(d'ailleurs même MW peut avoir changé d'avis sur DxO "version OpticsPro", c'est dire : si, si, j'ai des preuves... )
;D ... depuis 3 mois en ayant quitté Apple et migré sur une station de travail Biproc bien musclée, je suis arrivé enfin à des dématriçage DXO en 20-25 secondes .. donc, effectivement, 100% de mon workflow est passé par un dématriçage Dxo optics pro systématique en mode prime avec aucun ajustement autre que les le réglages des 3 curseurs prime => puis envoyé en DNG vers PSCC ou tout le reste est fait.
En mode, UltraHD (4K), j'ai un gain réellement visible sur les photos avec ce workflow .. même à moins de 800 iso.
.. une fois encore les marques je m'en tape réellement .. Canon, Sony, DXO, Adobe ... si ça a un impact réel qualitatif visible sur les photos .. je prends sans me poser de question.
Donc 1Dx+24L+85L+300L+Sigma 14/2.8 + Sony QX1+20/2.8 + DXO pro 10 + PSCC 2015 .. ça couvre 80% de mes besoins .. peu importe la marque..
Donc, quelque soit la marque, quand un truc est une aberration conceptuelle, je le clame hors et fort quelque soit l'ambiance du moment parmi les forumeurs.. leur nouveau truc est une aberration conceptuelle, ça mérite d'être souligné .. c'est comme Sony et leur FF bancals .. ça donne l'impression qu'il va falloir encore pas mal de modèle avant que le truc soit utilisable autrement que pour faire beau dans des benchmarks :D.
salut newworld
remarque juste que ce qui est aberrant pour toi sera peut-être génial pour d'autres
Citation de: jmd2 le Septembre 07, 2015, 13:21:40
salut newworld
remarque juste que ce qui est aberrant pour toi sera peut-être génial pour d'autres
et même rien que NW666 (ou son discours) pourrait être une erreur conceptuelle et aberrant pour d'autres :-P
Citation de: THG le Septembre 07, 2015, 14:29:17
et même rien que NW666 (ou son discours) pourrait être une erreur conceptuelle et aberrant pour d'autres :-P
:D :D :D :D
Citation de: THG le Septembre 07, 2015, 14:29:17
et même rien que NW666 (ou son discours) pourrait être une erreur conceptuelle et aberrant pour d'autres :-P
Effectivement quand on est cerné par des photographes qui n'arrivent même plus à se choquer du concept même de fixer 180g à 4500 le kg sur une vague connexion sans sécurité (clips ou autre) sur un une prise de type microUSB/lightning .. c'est dire le niveau moyen d'endoctrinement ;D ...
Je comprends que je fasse tâche là au milieu .. mais ça a un côté fun indéniable en ce qui me concerne !!!
Citation de: newworld666 le Septembre 07, 2015, 15:21:37
Effectivement quand on est cerné par des photographes qui n'arrivent même plus à se choquer du concept même de fixer 180g à 4500 le kg sur une vague connexion sans sécurité (clips ou autre) sur un une prise de type microUSB/lightning .. c'est dire le niveau moyen d'endoctrinement ;D ...
Je comprends que je fasse tâche là au milieu .. mais ça a un côté fun indéniable en ce qui me concerne !!!
Bon, j'ai retrouvé la vidéo de DxO qui présente le connecteur :
https://www.youtube.com/watch?v=Vo-ugnHeya8&list=PLuxFOzoD26jNHBIxvYKfacaDSUZI_8QXz&index=5
Alors, oui, c'est de la pub de DxO, mais je suppose que ce qui est montré ici est un minimum contractuel, non ?
(au moins sur l'obligation de moyens, à défaut de résultat...)
Sauf que le déclencheur est sur le Dxo-one et pas sur l'iphone 6+ :-\... donc on tient plutôt de la main avec laquelle on déclenche et pas de l'autre comme sur cette vidéo.. soit exactement l'inverse de leur pub .. d'un côté 100g et l'autre 180g .. la pub n'est pas mensongère .. elle est idiote en présentant le contraire de ce qui doit être la réalité d'utilisation.
Un connecteur lightning sans système de clips d'aucune sorte (type Displayport ou autre)=> la messe est dite !
Après je ne conteste pas que l'intérêt serait de ne pas avoir les lags infernaux comme j'ai avec les Sony QX100 et QX1 ... mais vu que ce qui m'intéressait par rapport à un RX100-II ou NEX-5000 c'est de pouvoir déporter l'objectif sur une perche à 1.5/2 m de haut ou au raz du sol tout en cadrant assez précisément et shootant soit avec le smartphone soit la montre Sony => le concept du boitier additionnel perd un peu de son sens en étant amputé d'une telle fonction.
Citation de: newworld666 le Septembre 07, 2015, 15:21:37
Effectivement quand on est cerné par des photographes qui n'arrivent même plus à se choquer du concept même de fixer 180g à 4500 le kg sur une vague connexion sans sécurité (clips ou autre) sur un une prise de type microUSB/lightning .. c'est dire le niveau moyen d'endoctrinement ;D ...
Je comprends que je fasse tâche là au milieu .. mais ça a un côté fun indéniable en ce qui me concerne !!!
Sauf qu'étant testeur de ladite caméra et ayant eu l'occasion de réaliser des centaines d'images avec, je n'ai jamais eu le moindre problème de déconnexion intempestive ni d'incident, et l'ensemble iPhone+ONE est même d'une rigidité assez étonnante.
Moi aussi, quand j'ai découvert la chose, il y a quelques mois, ma première crainte a effectivement été la solidité de l'ensemble. Après quelques semaines d'utilisation, je suis rassuré sur ce point. D'ailleurs des tests ont été faits, jusqu'à 35 000 connexions/déconnexions physiques sans le moindre problème ni jeu (ce qu'Apple n'aurait pas permis). De plus, il y a un fusible mécanique qui protège les deux parties en cas d'incident brutal.
Pour le reste, on peut ne pas aimer le concept ou être sceptique, mais laisser entendre que c'est du n'importe quoi ou même de la merde, c'est quelque chose que je ne peux laisser dire sans réagir.
Citation de: THG le Septembre 07, 2015, 16:53:38
sauf que étant testeur de ladite caméra et ayant eu l'occasion de réaliser des centaines d'images avec, je n'ai jamais eu le moindre problème de déconnexion intempestive ni d'incident, et l'ensemble iPhone+ONE est même d'une rigidité assez étonnante.
moi aussi, quand j'ai découvert la chose, il y a quelques mois, ma première crainte a effectivement été la solidité de l'ensemble. après quelques semaines d'utilisation, je suis rassuré sur ce point. d'ailleurs des tests ont été faits, jusqu'à 35 000 connexions/déconnexions physiques sans le moindre problème ni jeu (ce qu'Apple n'aurait pas permis). de plus, il y a un fusible mécanique qui protège les deux parties en cas d'incident brutal.
après pour le reste, on peut ne pas aimer le concept ou être sceptique, mais laisser entendre que c'est du n'importe quoi ou même de la merde, c'est quelque chose que je ne peux laisser dire sans réagir.
je remets la vidéo ... c'est plus simple, c'est pas la mienne.
https://www.youtube.com/watch?v=Ji6DTX9_fME ..
Je veux bien la tienne ... parce que là .. je maintiens que c'est de la merde ! je suis pas lobotomisé et je fais suffisamment chuter mes matos y compris des 85L ou 24L avec un bon billet à chaque fois à payer à la clé pour savoir ce qu'est un matos mal fixé ou mal clipsé ..
Alors sans clips du tout ::) juste par friction sur quelques millimètres... même si ça tient un temps .. combien de temps et combien de connexion déconnexion ?
Apple doit s'en foutre ils ont mis en place un connecteur sécurisé dans le sens où ça ne risque pas de l'endommager vu que le connecteur ne retient pas grand chose mécaniquement.
Le concept j'ai dit ce que j'en pensais .. je suis ni pour ni contre .. ou plutôt pour et contre à la fois .. c'est selon ce que l'on privilégie...
Cette vidéo, je la connais, c'est de la zoube pur jus.
Rien que le passage où il essaye de resetter le connecteur côté caméra montre bien qu'il n'a pas encore compris comment on fait. Et surtout, il a les gestes maladroits de quelqu'un qui découvre l'appareil - je le sais parce que je suis aussi passé par là, mais sans aucun incident.
Et, en ce qui me concerne, en 1 mois d'utilisation quasi quotidienne, JAMAIS mon iPhone ne s'est décroché comme ça. Je ne dis pas que ça ne peut pas arriver, il est vrai que les premiers jours, il faut apprendre la tenue en main de l'ensemble, et c'est vrai aussi qu'on est un petit peu nerveux, mais au bout d'un certain temps, ça ne pose plus aucun problème.
Là, pour m'amuser, je viens de passer plusieurs minutes à secouer l'ensemble assez fortement, avec des successions de coups secs et autres branlages, en tenant par la caméra, avec plusieurs angles d'orientation, y compris en butée, et aucun des deux appareils ne s'est désolidarisé de l'autre.
Je l'ai également utilisée avec un iPad Mini Retina, sans soucis, sauf que la prise en main est moins évidente (l'idéal en taille, c'est l'iPhone 5).
Citation de: THG le Septembre 07, 2015, 17:47:32
Cette vidéo, je la connais, c'est de la zoube pur jus.
::) .. en général... chez Luminous landscape, ce ne sont pas réellement des comiques .. je dirai même que leurs avis ne sont, en général, pas vraiment ma tasse de thé ... ils l'ont postée il y a quelques jours de cela et ça ne ressemble pas à un "montage" anti dxo.. d'autant que Luminous Landscape sont comme dxo, des fans quasi irrationnels de mirrorless.
.Perso, je trouve que ça ressemble plus à la vidéo d'un type exaspéré, comme je peux l'être régulièrement avec le QX1 ou le QX100.. sauf que si je faisais une vidéo de ma perception, il me faudrait des heures pour montrer comme les temps de connexions et lags peuvent être exaspérant dans pas mal de cas de figure.
Mais bon ... à chacun son vécu .. et libre à chacun en fonction du concept d'apprécier ou pas.
Citation de: newworld666 le Septembre 07, 2015, 18:15:38
::) .. en général... chez Luminous landscape, ce ne sont pas réellement des comiques .. je dirai même que leurs avis ne sont, en général, pas vraiment ma tasse de thé ... ils l'ont postée il y a quelques jours de cela et ça ne ressemble pas à un "montage" anti dxo.. d'autant que Luminous Landscape sont comme dxo, des fans quasi irrationnels de mirrorless.
.Perso, je trouve que ça ressemble plus à la vidéo d'un type exaspéré, comme je peux l'être régulièrement avec le QX1 ou le QX100.. sauf que si je faisais une vidéo de ma perception, il me faudrait des heures pour montrer comme les temps de connexions et lags peuvent être exaspérant dans pas mal de cas de figure.
Mais bon ... à chacun son vécu .. et libre à chacun en fonction du concept d'apprécier ou pas.
personne n'a dit que c'était du montage anti-DxO !
mais en tout cas, crois-moi, dans la vidéo, le gars a le comportement typique du type qui découvre un nouveau jouet et qui est un peu maladroit avec.
maintenant, si ça se trouve, je vais sortir la ONE ce soir et... faire tomber l'un des deux (où alors je demande à madame ou à mes filles qui, comme la gente féminine en général, ont un problème récurrent de pesanteur avec les smartphones ;D ).
Citation de: THG le Septembre 07, 2015, 18:45:14
personne n'a dit que c'était du montage anti-DxO !
mais en tout cas, crois-moi, dans la vidéo, le gars a le comportement typique du type qui découvre un nouveau jouet et qui est un peu maladroit avec.
maintenant, si ça se trouve, je vais sortir la ONE ce soir et... faire tomber l'un des deux (où alors je demande à madame ou à mes filles qui, comme la gente féminine en général, ont un problème récurrent de pesanteur avec les smartphones ;D ).
Non... pas "l'un des deux"; juste :o le iPhone, si c'est un 6-Plus.
- la ONE tient solidement sur un iPhone ou iPad et il faut vraiment un gros choc pour la faire tomber
elle. A priori, si on tient le iPhone et pas la caméra, elle ne tombera pas.
En revanche... si on tient la ONE
seulement, avec un iPhone accroché sur le côté...
(ce qui n'est vraiment pas un geste naturel, la caméra étant très petite)
- un iPad ne tient pas (logique vu son poids et le porte-à-faux)
- un
iPhone 6Plus risque effectivement de se détacher au moindre mouvement brusque
(ce que montre la vidéo)
- les autres iPhone, plus légers et ayant un porte-à-faux plus faible sont bien maintenus.
La vidéo de Luminous Landscape n'est ni bidonnée, ni exagérée. Ca se passe effectivement comme ça avec un iPhone 6 Plus, mais pas avec un 6 normal. Mais en pratique, il n'est pas naturel de tenir l'ensemble uniquement par la caméra. Le montage ONE + iPhone est agréable à utiliser mais il n'est pas envisageable de le promener en bandoulière comme un compact.
Sans vouloir minorer ce réel inconvénient, ce problème est bien connu des utilisateurs de longs et lourds objectifs. Au-delà d'un certain poids, ce n'est plus l'appareil qui porte l'objectif, mais l'objectif qui porte l'appareil, faute de quoi on risque d'endommager la monture. Comme toujours, avec un peu de bon sens, on évite les catastrophes...
-
c'est rigolo comme ceux qui ont pu tester et eut entre les mains ce boitier DXO one, ont un avis moins tranche et "extrémiste" que ceux qui ne l'on pas tester ;D ;D ;D
Citation de: fski le Septembre 07, 2015, 19:32:50
c'est rigolo comme ceux qui ont pu tester et eut entre les mains ce boitier DXO one, ont un avis moins tranche et "extrémiste" que ceux qui ne l'on pas tester ;D ;D ;D
Eux .. t'as pas du comprendre les paroles de la vidéo de Luminous Landscape ::) ...
Parce que, là il fait pas dans la finesse syntaxique comme tu l'affirmes ... et quand je synthétise en disant que selon lui c'est une bouse .. je m'aperçois que j'ai édulcoré ses propos !!! c'est une bouse dangereuse pour l'iphone 6+ selon lui ;D ..
Et quand je parle QX1 et du QX100.. je suis exactement dans le même registre syntaxique avec cette fois plus de 2 ans d'utilisation derrière moi ! et dxo n'est pas franchement édulcoré dans sa pub anti QX100/QX1... relativement juste en oubliant cependant de préciser que pour un truc qui coute un bras (hors prix potentiel de l'iphone 6+ qui mesure la hauteur d'un bras tendu en l'air au béton :D) ne pas avoir d'optique amovible c'est assez limitant pour ne pas dire irritant !
le mec ou la nana qui peut se payer un ONE et un Iphone 6+ est un chanceux il a droit aux 2 systèmes les mieux verrouillés de la planète photo soit disant sans concurrence tellement c'est les meilleurs des meilleurs des meilleurs (Men in black 1) :D :D :D
Citation de: newworld666 le Septembre 07, 2015, 20:11:38
Eux .. t'as pas du comprendre les paroles de la vidéo de Luminous Landscape ::) ...
En effet...je ne parles ni ne comprend L'anglais...normal vu ou j'habite ;)
Par contre, je suis content du commentaire de GMC, car, sans avoir eut ce boitier entre les mains, il ne me serai pas venu a l'idee de tenir l'ensemble uniquement par le DXO.
Mais bon le obn sens est peut etre pas universel.
Le soucis c'est pas forcement les fabriquant, mais beaucoup les forumeurs.
Il y a peu de temps verso92 c'est enerve face a l'usage de la terminologie Full Frame pour designer les 24x36....et bien pour DXO je trouve que c'est un peu pareil...ils meusurent un capteur, et les forums l'ont transforme en note de boitiers...
Et pour pleins de choses c'est pareil ici...et toi tu ne comprend oas que c'est pas DXO qu'il faut insulter, mais les forumeurs qu'ils faut eduquer...
Citation de: fski le Septembre 07, 2015, 20:38:34
Par contre, je suis content du commentaire de GMC, car, sans avoir eut ce boitier entre les mains, il ne me serai pas venu a l'idee de tenir l'ensemble uniquement par le DXO.
t'as jamais shooté d'une main avec un bras en l'air, le doigt sur le déclencheur au dessus de ceux qui sont devant toi ? ..
Ben ça m'arrive régulièrement !
A la coupe du monde de pâtisserie => http://photos.corbi.eu/Architecture/20150125-Coupe-du-Monde-de-Pat/Teaser/i-sQRFPk7/0/O/DSC02902%20copie.jpg
même endroit même manip d'une main => http://photos.corbi.eu/Architecture/20150125-Coupe-du-Monde-de-Pat/Teaser/i-9F4PPh6/0/O/DSC02923%20copie.jpg
on a beau avoir des accréditations on a régulièrement des juges devant nous >:(
En ballade familiale avec le bras tendu le doigt sur le déclencheur contre la vitre à côté de moi =>http://www.smugmug.com/photos/i-nXd2QTS/0/O/i-nXd2QTS.jpg
même chose contre le rétro viseur => http://www.smugmug.com/photos/i-7jqqbwT/0/O/i-7jqqbwT.jpg
Bras tendu devant moi pouce sur le déclencheur pour éviter d'effrayer le toutou à sa mémère => http://photos.corbi.eu/Other/Son-y-QX1-tests/i-JNPZXK6/0/O/DSC01659%20copie%20V2.jpg
Un panorama de 5 photos bras tendu index sur le déclencheur par l'entrebâillement de la fenêtre de la salle de réunion où je me trouvais au Havre => http://www.smugmug.com/photos/i-sT5fnCn/0/O/i-sT5fnCn.jpg
Je dirai que si on choisi ce type de matos c'est pas pour shooter à deux mains comme avec un 1Dx et un 24L ou 85L ;D mais bel et bien pour shooter d'un main comme avec un smartphone dans des positions pas possible !!
Donc oui, moi c'est le contraire, ça ne me viendrait pas à l'idée et de ne pas shooter en premier !!! d'une main avec un doigt sur le déclencheur => au raz du sol, le plus haut possible, dans un angle improbable .. autrement je shoot avec un DSLR ! ... pourquoi acheter ce truc autrement ?
Citation de: newworld666 le Septembre 07, 2015, 20:58:15
Donc oui, moi c'est le contraire, ça ne me viendrait pas à l'idée et de ne pas shooter en premier !!! d'une main avec un doigt sur le déclencheur => au raz du sol, le plus haut possible, dans un angle improbable .. autrement je shoot avec un DSLR ! ... pourquoi acheter ce truc autrement ?
si un produit est une "bouse" parce qu'il ne correspond pas a tes besoins particuliers...alors la tu detiens une superbe methode de test tout a fait objective.
peut être tu devrais lire (sans interpreter avant) le commentaire de focus numérique, et meme de CI...
Citation de: fski le Septembre 07, 2015, 21:20:28
si un produit est une "bouse" parce qu'il ne correspond pas a tes besoins particuliers...alors la tu detiens une superbe methode de test tout a fait objective.
peut être tu devrais lire (sans interpreter avant) le commentaire de focus numérique, et meme de CI...
La bouse => à cause de l'attache naze, je ne parle de rien d'autre depuis les 3 pages où j'interviens ! .. j'ai déjà un QX1 et un QX100 bourré d'autres défauts que j'utilise pourtant très souvent ... c'est pour ça que je regarde ce qui peut ce faire quand même ailleurs .. comme d'hab faut que le marché se fasse et les fabricants s'adapteront ! ...
Je n'ai pas creusé le Dxo one => parce que dédié aux iphones (je n'en ai plus, je n'ai plus qu'un l'ipad mini retina) et, que sans objectifs amovibles, format apsc capable de monter en iso, connexion sans fil ça ne correspond pas à mes besoins. Mais je ne le reproche pas au DXO one c'est autre concept... l'attache bancale, il suffit d'être un peu objectif et peu influençable pour se dire que c'est une erreur conceptuelle point barre ou alors savoir qu'il est incompatible avec l'iphone 6+ et l'ipad mini.
Citation de: newworld666 le Septembre 07, 2015, 21:36:17
La bouse => à cause de l'attache naze, je ne parle de rien d'autre depuis les 3 pages où j'interviens ! .. j'ai déjà un QX1 et un QX100 bourré d'autres défauts que j'utilise pourtant très souvent ... c'est pour ça que je regarde ce qui peut ce faire quand même ailleurs .. comme d'hab faut que le marché se fasse et les fabricants s'adapteront ! ...
Je n'ai pas creusé le Dxo one => parce que dédié aux iphones (je n'en ai plus, je n'ai plus qu'un l'ipad mini retina) et, que sans objectifs amovibles, format apsc capable de monter en iso, connexion sans fil ça ne correspond pas à mes besoins. Mais je ne le reproche pas au DXO one c'est autre concept... l'attache bancale, il suffit d'être un peu objectif et peu influençable pour se dire que c'est une erreur conceptuelle point barre ou alors savoir qu'il est incompatible avec l'iphone 6+ et l'ipad mini.
ahh beh voila...tu arrives a être objectif et moins vindicatif.
Oui l'attache c'est pas ca encore...mais d'un autre cote, sony a essaye et en wifi ca marche pas si bien que ca...
et puis les acheteurs veulent des smartphone avec de grands écrans, chose qui me déplaît perso...mais les besoins des plus nombreux a toujours raison ;
les modes semblent aller plus vite que le temps de développement. il est clair qu'il y a 2ans avec iphones 4 et 5, cette attache était bien...maintenant avec iphone6 et les galaxy note...ca deviens problématique.
Citation de: Guy-Michel le Septembre 07, 2015, 19:12:21
Non... pas "l'un des deux"; juste :o le iPhone, si c'est un 6-Plus.
- la ONE tient solidement sur un iPhone ou iPad et il faut vraiment un gros choc pour la faire tomber elle.
A priori, si on tient le iPhone et pas la caméra, elle ne tombera pas.
En revanche... si on tient la ONE seulement, avec un iPhone accroché sur le côté...
(ce qui n'est vraiment pas un geste naturel, la caméra étant très petite)
- un iPad ne tient pas (logique vu son poids et le porte-à-faux)
- un iPhone 6Plus risque effectivement de se détacher au moindre mouvement brusque
(ce que montre la vidéo)
- les autres iPhone, plus légers et ayant un porte-à-faux plus faible sont bien maintenus.
La vidéo de Luminous Landscape n'est ni bidonnée, ni exagérée. Ca se passe effectivement comme ça avec un iPhone 6 Plus, mais pas avec un 6 normal. Mais en pratique, il n'est pas naturel de tenir l'ensemble uniquement par la caméra. Le montage ONE + iPhone est agréable à utiliser mais il n'est pas envisageable de le promener en bandoulière comme un compact.
Sans vouloir minorer ce réel inconvénient, ce problème est bien connu des utilisateurs de longs et lourds objectifs. Au-delà d'un certain poids, ce n'est plus l'appareil qui porte l'objectif, mais l'objectif qui porte l'appareil, faute de quoi on risque d'endommager la monture. Comme toujours, avec un peu de bon sens, on évite les catastrophes...
-
+1
Je dois être honnête, je ne l'ai effectivement jamais utilisée avec un 6+, mais avec mon 5s perso et, parfois, avec le iPad Mini.
Mais comme tu le soulignes, je tiens toujours par le terminal, et pas par la caméra elle-même, et là, jamais de soucis.
En fait, le plus gros problème que j'ai pu rencontrer, c'est le doigt dans le champ, celui qui est plaqué sur le clapet coulissant, et il faudrait un bossage ergonomique pour caler le doigt et faire en sorte qu'il ne déborde pas sur la lentille.
newworld666 a besoin d'un matériel très robuste, genre Canon D à un chiffre ou Nikon D à un chiffre aussi
alors la One n'est pas faite pour lui
de nombreux autres photographes seront plus soigneux et n'auront pas de soucis
à chacun ses besoins. C'est tout :)
amitiés chassimiennes à tous
Citation de: jmd2 le Septembre 08, 2015, 08:06:25
newworld666 a besoin d'un matériel très robuste, genre Canon D à un chiffre ou Nikon D à un chiffre aussi
alors la One n'est pas faite pour lui
de nombreux autres photographes seront plus soigneux et n'auront pas de soucis
à chacun ses besoins. C'est tout :)
amitiés chassimiennes à tous
Et toi tu as besoin d'apprendre a lire correctement...et comprendre ce que tu lis sans l'interpreter.
NW666 dit que pour son usage aussi il utilise les axcessoire sony sur son smartphone, et il a meme poster des liens.
Tu n'assimile toujours pas qu'on puisse photographier au smartphone et au reflex pro sans vouloir favoriser l'un par rapport a l'autre, vu qu'ils ont chacun avantages et inconvenient.
Bref le monde est une nuance de gris, et en photo avec la monte de la dynamique des capteurs cette nuance de gris ne fait me que croitre :D
Sent via Tapatalk.
Citation de: fski le Septembre 08, 2015, 11:01:05
Et toi tu as besoin d'apprendre a lire correctement...et comprendre ce que tu lis sans l'interpreter.
NW666 dit que pour son usage aussi il utilise les axcessoire sony sur son smartphone, et il a meme poster des liens.
Tu n'assimile toujours pas qu'on puisse photographier au smartphone et au reflex pro sans vouloir favoriser l'un par rapport a l'autre, vu qu'ils ont chacun avantages et inconvenient.
Bref le monde est une nuance de gris, et en photo avec la monte de la dynamique des capteurs cette nuance de gris ne fait me que croitre :D
Sent via Tapatalk.
houlaaaa !
tu vas trop loin dans tes idées...
newworld666, ayant visionné une vidéo montrant la "fragilité" de la connexion One/iPhone, a évoqué le cas de photos prises d'une main (relire son message), cette main tenant uniquement la One. Il voit donc en effet un vrai risque pour SA pratique de la photo. Et il préfèrerait un truc plus solide.
Je ne fais que souligner que c'est SON besoin, mais pas forcément celui de tous les autres photographes.
finalement toi et moi disons la même chose : chaque photographe a ses propres besoins
Citation de: jmd2 le Septembre 08, 2015, 13:18:35
newworld666, ayant visionné une vidéo montrant la "fragilité" de la connexion One/iPhone, a évoqué le cas de photos prises d'une main (relire son message), cette main tenant uniquement la One. Il voit donc en effet un vrai risque pour SA pratique de la photo. Et il préfèrerait un truc plus solide.
Je ne fais que souligner que c'est SON besoin, mais pas forcément celui de tous les autres photographes.
Lis...
Relis...
Re-relis....
Et si rien ce passe....passe un scan de toute urgence
Citation de: newworld666 le Septembre 07, 2015, 21:36:17
...j'ai déjà un QX1 et un QX100 bourré d'autres défauts que j'utilise pourtant très souvent ... c'est pour ça que je regarde ce qui peut ce faire quand même ailleurs ..
Citation de: jmd2 le Septembre 08, 2015, 13:18:35
newworld666, ayant visionné une vidéo montrant la "fragilité" de la connexion One/iPhone, a évoqué le cas de photos prises d'une main (relire son message), cette main tenant uniquement la One.
c'est justement là que vous vous trompez.
comme l'a rappelé GMC, la ONE ne se tient jamais d'une main.
Citation de: THG le Septembre 08, 2015, 14:00:47
c'est justement là que vous vous trompez.
comme l'a rappelé GMC, la ONE ne se tient jamais d'une main.
je ne me trompe pas.
Newworld666 a bien évoqué le risque si on tient la One sans tenir l'iPhone (déclencher d'une main)
je n'ai pas dit que c'était dans la vidéo, mais dans le message de Newworld666 qui imagine que
Citation de: jmd2 le Septembre 09, 2015, 07:58:21
je ne me trompe pas.
Newworld666 a bien évoqué le risque si on tient la One sans tenir l'iPhone (déclencher d'une main)
je n'ai pas dit que c'était dans la vidéo, mais dans le message de Newworld666 qui imagine que
reponse a ca:
Citation de: THG le Septembre 08, 2015, 14:00:47
c'est justement là que vous vous trompez.
comme l'a rappelé GMC, la ONE ne se tient jamais d'une main.
c'est terrible cette capacite de lire sans comprendre... a moins que ca soit la volonte d'avoir toujours raison quoi qu'il arrive....
Citation de: fski le Septembre 09, 2015, 09:14:52
reponse a ca:
c'est terrible cette capacite de lire sans comprendre... a moins que ca soit la volonte d'avoir toujours raison quoi qu'il arrive....
c'est terrible cette volonté de vouloir démolir le moindre de mes messages >:(
je sais qu'il ne faut pas tenir la One sans tenir l'iPhone, mais j
e ne fais que répéter les habitudes de Newworld666 lors de ses prises de vue,. Je recopie ci-dessous, des fois que tu ne lises pas le forum :
Répondre #788 le: Septembre 07, 2015, 20:58:15Citationt'as jamais shooté d'une main avec un bras en l'air, le doigt sur le déclencheur au dessus de ceux qui sont devant toi ? ..
Ben ça m'arrive régulièrement !
note bien que ça m'arrive aussi avec le D600, bras tendu au-dessus de moi (au grand angle pour cadrer large, puis on croppe)
ce serait plus difficile (et riqué) avec la One connectée à l'iPhone, mais faisable avec la One seule
Newworld
pour ce cas précis de prise de vue a en partie raison
Brref, de ce que j'en ai compris, tenir la ONE à une main c'est comme...
Je sais pas.
Tenir un 5D par le flash ?
Faut vraiment que je passe en boutique pour essayer ce bidule.
Avant, il faudra que je trouve un ami avec un iphone.
yaura bien un iPhone dans la boutique
test dans CI daté octobre 2015
- en pratique inutilisable s'il n'est pas connecté au smartphone. Gros handicap :(
- superbes photos en mode superRaw 8) Mais ce mode qui prend 4 vues successives est-il adapté aux sujets en mouvement ?
Citation de: jmd2 le Septembre 11, 2015, 09:54:45
test dans CI daté octobre 2015
- en pratique inutilisable s'il n'est pas connecté au smartphone. Gros handicap :(
- superbes photos en mode superRaw 8) Mais ce mode qui prend 4 vues successives est-il adapté aux sujets en mouvement ?
Tu es sûr d'avoir bien lui et, surtout, pas cherché à interpréter ce qui est écrit à ta manière ?
Évidemment que la caméra n'est guère utilisable sans son viseur et son pilote (le smartphone).
Quant au mode SuperRaw, c'est pour les images à haute sensibilité et le traitement du bruit TNR, donc la ONE fait aussi de belles photos en mode Raw et JPEG...
Citation de: THG le Septembre 11, 2015, 15:26:28
Tu es sûr d'avoir bien lui et, surtout, pas cherché à interpréter ce qui est écrit à ta manière ?
:D :D :D :D
c'est l'histoire de sa vie ca ;D ;D ;D
Citation de: THG le Septembre 11, 2015, 15:26:28
Tu es sûr d'avoir bien lui et, surtout, pas cherché à interpréter ce qui est écrit à ta manière ?
Évidemment que la caméra n'est guère utilisable sans son viseur et son pilote (le smartphone).
Quant au mode SuperRaw, c'est pour les images à haute sensibilité et le traitement du bruit TNR, donc la ONE fait aussi de belles photos en mode Raw et JPEG...
eh ben ! merci >:(
Tu dis que "
Évidemment que la caméra n'est guère utilisable sans son viseur et son pilote (le smartphone)."
comment le savoir avant le test de CI ?
voici la preuve que d'autres que moi y ont cru :
http://www.clubic.com/photo/appareils-photo/actualite-770862-dxo-one-appareil-photo-modulaire-pour-iphone.html
CitationComme un Sony QX encore, le DxO One peut fonctionner de manière autonome, à l'aveugle, à la manière d'une GoPro ou assimilé.
et en cherchant un peu, on va trouver encore d'autres articles où les gens n'ont pas su deviner ce que tu trouves "évident"
le RAW "normal" est-il si exceptionnel ?
le jpeg à 3200 ISO en tout cas n'est pas meilleur qu'un appareil Sony 1"
on est donc tentés de travailler en superRAW, d'où ma question :
quelle est la vitesse "globale" de prise de vue en mode superRAW ?
allez j'attends
ta lecture du test CI pour répondre ! ou alors il faut nous faire part de tes évidences ! ou de tes interprétations !
Citation de: jmd2 le Septembre 11, 2015, 20:25:15
eh ben ! merci >:(
Tu dis que "Évidemment que la caméra n'est guère utilisable sans son viseur et son pilote (le smartphone)."
comment le savoir avant le test de CI ?
voici la preuve que d'autres que moi y ont cru :
http://www.clubic.com/photo/appareils-photo/actualite-770862-dxo-one-appareil-photo-modulaire-pour-iphone.htmlet en cherchant un peu, on va trouver encore d'autres articles où les gens n'ont pas su deviner ce que tu trouves "évident"
...
Comment le savoir ?
Heu, je ne voudrais pas dire, mais...
mais si tu lis CI, la présentation du DxO One dans le N° 375 de juillet - donc sorti fin juin, il y a maintenant presque 3 mois - l'explique clairement et très exactement !
Et
SI tu ne lis pas CI, il existe un site web appelé "Chassimages.com" (si, si ! ) qui présente les new de la rédac' et sur lequel on pouvait lire à peu près la même chose dès le 18 juin...
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=318&cntnt01origid=58&cntnt01returnid=59
Et enfin
SI tu ne lis pas CI, et
SI tu ne regarde pas les news de la rédac',
peut-être lis-tu le fil dans lequel tu interviens, non ?
Alors rendez vous en page 1 de ce fil pour y trouver le lien de l'apple (sic) du 18 juin...
Citation de: jmd2 le Septembre 11, 2015, 20:25:15
comment le savoir avant le test de CI ?
voici la preuve que d'autres que moi y ont cru :
http://www.clubic.com/photo/appareils-photo/actualite-770862-dxo-one-appareil-photo-modulaire-pour-iphone.htmlet en cherchant un peu, on va trouver encore d'autres articles où les gens n'ont pas su deviner ce que tu trouves "évident"
Beh quand meme la...j'ai pas vu l'objet, mais je connait le iphone et sa prise lighting...si avec un iphone 4/5, je me dit que ca peux tenir, avec un 6 grand ecran...surtout que le 6 je trouve que la prise tiens moins bien que sur le 5 (je te parles de chose que je vois a la maison tous les jours)
De plus sans meme connaitre les iphone, connecter 2 objet via un prise si petite et courte, laisse penser qu'il peut y avoir des problemes.
Enfin...tu parles a THG, qui lui A tester le one ;)
Citation de: gerarto le Septembre 11, 2015, 21:25:32
Comment le savoir ?
Heu, je ne voudrais pas dire, mais...
mais si tu lis CI, la présentation du DxO One dans le N° 375 de juillet - donc sorti fin juin, il y a maintenant presque 3 mois - l'explique clairement et très exactement !
Et SI tu ne lis pas CI, il existe un site web appelé "Chassimages.com" (si, si ! ) qui présente les new de la rédac' et sur lequel on pouvait lire à peu près la même chose dès le 18 juin...
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=318&cntnt01origid=58&cntnt01returnid=59
Et enfin SI tu ne lis pas CI, et SI tu ne regarde pas les news de la rédac', peut-être lis-tu le fil dans lequel tu interviens, non ?
Alors rendez vous en page 1 de ce fil pour y trouver le lien de l'apple (sic) du 18 juin...
je cite ton lien :
CitationMais attention: il n'y a sur l'appareil aucun viseur, aucun écran de contrôle de l'image ni aucune possibilité de réglage: juste un déclencheur! Pour cadrer, il faut se souvenir de ses leçons de géométrie: à 1 mètre de distance, on photographie un champ d'un mètre. Pas très compliqué, mais pas très précis: il faudra sans doute recadrer un peu plus tard, ce qui ne devrait pas poser trop de problème vu le potentiel de l'appareil.
CI en juin 2015 est très clair : on peut utiliser la One déconnectée du smartphone, moyennant un recadrage.Mais dans le numéro daté octobre 2015 CI dit tout aussi clairement qu'il impossible de cadrer son sujet : impossible d'utiliser la One déconnectée du smartphone !
en 3 mois CI a changé d'avis !
alors pourquoi on me balance du
"Évidemment que la caméra n'est guère utilisable sans son viseur et son pilote (le smartphone)" ?
>:(
pas évident du tout pour le lecteur de CI que je suis ! contrairement à toi qui n'a pas bien lu le lien que tu nous donnes :o
CI nomme plusieurs fois la One "caméra"
est-ce parce que DxO la place comme telle dans son marketing mix ?
y a-t-il bientôt (avant décembre) un WIFI en vue pour usage sur drone par exemple
ce serait un lancement à double détente : d'abord on présente un appareil photo, mais on prépare la surprise (une mise à jour dans 2 ou 3 mois) en la nommant caméra et en utilisant le féminin qui va avec
Citation de: jmd2 le Septembre 12, 2015, 18:26:52
CI nomme plusieurs fois la One "caméra"
a moins que ca soit de l'anglicisme...ouhhhh lalala certains vont pas aimer ca l'anglicisme...
Et si on attendait la sortie du bouzin ? au lieu de piapiater dans le vide ?
Y en a qui on du temps à perdre , semble t il .
Les retraités , ça peut se comprendre , mais les actifs ? Rien d'autre à faire ?
Combler leur vide existentiel , peut être ????
Wait and see ! Discuss later .... ::)
Y en a qui ONT du temps à perdre . Sorry :(
Houla, la notation par les numériques fait mal:
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/dxo-dxo-one-p27001/test.html (http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/dxo-dxo-one-p27001/test.html)
DxO ONE, hier soir, 800 ISO, optimisation automatique lors de l'import avec DxO Connect.
DxO ONE, 3 200 ISO, avant/après optimisation.
Détail 100 % - Avant
Détail 100 % - Après
8 500 Marathoniens défilent devant ma ONE :o :o :o
:D
les résultats donnent envie :)
Citation de: THG le Septembre 13, 2015, 18:33:02
Détail 100 % - Après
Avant / après, ça démontre quoi exactement ?
La qualité de DOP ? (ce dont je ne doute pas, en tant qu'utilisateur satisfait ;D)
La lumière fantastique du bassin, quelque part au Cap Ferret, le 1er WE de septembre.
Et qui dit Cap Ferret, évidemment, dit dégustation... pieds dans l'eau (ou presque).
Ce week-end, un objet non-identifié s'est planté dans le Médoc et a été récupéré illico-presto par les services gouvernementaux...
Citation de: THG le Septembre 13, 2015, 21:35:52
Et qui dit Cap Ferret, évidemment, dit dégustation... pieds dans l'eau (ou presque).
Il manque le petit blanc, le pain et beurre au sel de Noirmoutier.... ;D
Citation de: Dveed le Septembre 14, 2015, 17:25:50
Il manque le petit blanc, le pain et beurre au sel de Noirmoutier.... ;D
Il y avait tout ça à table... blanc, pain et beurre salé
THG, sans remettre en cause tes compétences, je me demande ce que tu veux montrer avec ces photos de ton week end... N'importe quel smartphone récent fait aussi bien dans ce format d'exploitation et dans ces conditions de lumière ;)
Citation de: Fred_G le Septembre 17, 2015, 20:00:58
THG, sans remettre en cause tes compétences, je me demande ce que tu veux montrer avec ces photos de ton week end... N'importe quel smartphone récent fait aussi bien dans ce format d'exploitation et dans ces conditions de lumière ;)
beh indirectement ca était fait a partir de l'écran d'un smartphone ;D ;D ;D
Citation de: Fred_G le Septembre 17, 2015, 20:00:58
THG, sans remettre en cause tes compétences, je me demande ce que tu veux montrer avec ces photos de ton week end... N'importe quel smartphone récent fait aussi bien dans ce format d'exploitation et dans ces conditions de lumière ;)
Aujourd'hui pas vraiment évident de trouver un smartphone digne de qualité photographique sans virer dans des couleurs flashy parfois ou bien du flou dans les angles du aux lentilles microscopiques, je cherche toujours un remplaçant de mon vieux Nokia 808 capable encore de délivrer des clichés comme ceci sans recadrage ni logiciels de retouches (malheureusement il ne fait pas de RAW)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=237094.0;attach=853894;image)
C'est pas la photo du siècle non plus !
Citation de: Crinquet80 le Septembre 18, 2015, 09:09:05
C'est pas la photo du siècle non plus !
non, mais c'est une phot sympa, et surtout l'exposition me va, et c'était pas gagné vu le soleil de face
Citation de: Crinquet80 le Septembre 18, 2015, 09:09:05
C'est pas la photo du siècle non plus !
C'était juste pour illustrer mon propos mais je demande à voir mieux si il y a.
Citation de: Dveed le Septembre 18, 2015, 13:22:57
C'était juste pour illustrer mon propos mais je demande à voir mieux si il y a.
C'est comme cela que je l'avais pris aussi ! ;)
Citation de: Fred_G le Septembre 17, 2015, 20:00:58
THG, sans remettre en cause tes compétences, je me demande ce que tu veux montrer avec ces photos de ton week end... N'importe quel smartphone récent fait aussi bien dans ce format d'exploitation et dans ces conditions de lumière ;)
euh, il me semble que j'ai posté un peu autre chose que des photos de weekend il y a quelques semaines déjà...
d'autre part, comme je destine la ONE à un usage de caméra-prise de note, je pense que mes images glanées reflètent assez bien ce que je veux en faire.
par contre, en ce qui concerne les performances des smartphones, je pense que tu t'avances beaucoup. énormément même.
Citation de: Dveed le Septembre 18, 2015, 09:05:58
je cherche toujours un remplaçant de mon vieux Nokia 808 capable (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=237094.0;attach=853894;image)
Bonsoir Dveed, j'ai eu un Nokia 808 qui délivrait de très belle photo avec un crop 3x tout à fait utilisable mais niveau Internet ce n'était pas top du tout.
J'ai depuis un 6 mois un Nokia 1020 lui aussi 40 Mega Pixels avec en plus un anti-bougé parfait pour moi. L'optique est à la hauteur du 808 niveau piqué (sauf sur les bords mais le 1020 est un équivalent 24mm contre 28 pour le 808) et en plus l'horizon est bien droite ce qui n'était pas le cas du 808 (j'habite en bord de mer).
L'appareil prend tout le temps une photo 40 Mp sans traitement et il en génère une autre de 5 Mp optimisée pour le grand public. J'en suis plus que satisfait et ne regrette absolument pas la qualité photo du 808.
La photo (prise à 200 mètres) ci-dessous est un agrandissement à 300% d'une zone située à 1/3 du bord (nombre d'or). Le 1020 est à gauche et le 808 sur la droite (les réglages du 808 ont été poussés en netteté et contraste et la photo sous-exposée à -1/3).
P.
DPR vient de publier (http://www.dpreview.com/articles/8069731990/dxo-one-real-world-sample-gallery)une galerie d'images faites avec le DXO one.
Citation de: Pierrick50 le Septembre 19, 2015, 22:47:17
Bonsoir Dveed, j'ai eu un Nokia 808 qui délivrait de très belle photo avec un crop 3x tout à fait utilisable mais niveau Internet ce n'était pas top du tout.
J'ai depuis un 6 mois un Nokia 1020 lui aussi 40 Mega Pixels avec en plus un anti-bougé parfait pour moi. L'optique est à la hauteur du 808 niveau piqué (sauf sur les bords mais le 1020 est un équivalent 24mm contre 28 pour le 808) et en plus l'horizon est bien droite ce qui n'était pas le cas du 808 (j'habite en bord de mer).
L'appareil prend tout le temps une photo 40 Mp sans traitement et il en génère une autre de 5 Mp optimisée pour le grand public. J'en suis plus que satisfait et ne regrette absolument pas la qualité photo du 808.
La photo (prise à 200 mètres) ci-dessous est un agrandissement à 300% d'une zone située à 1/3 du bord (nombre d'or). Le 1020 est à gauche et le 808 sur la droite (les réglages du 808 ont été poussés en netteté et contraste et la photo sous-exposée à -1/3).
P.
Je n'ai pas retenu le 1020 simplement par son manque de réactivité en prise de vue et son rendu jaunatre en faible luminosité.
Espérons que le futur Lumia 950 reprenne le flambeau.
Citation de: Dveed le Septembre 21, 2015, 19:06:26
Je n'ai pas retenu le 1020 simplement par son manque de réactivité .. Espérons que le futur Lumia 950 reprenne le flambeau.
Le 808 avait un processeur dédié à la photo, ce ne sera pas le cas du 950.
Le 808 ne laissait pas le choix du format photo (2, 5 ou 40 Mp), avec le 1020 tout est possible pusique c'est la photo 40 Mp qui est traitée.
Le 1020 a un capteur de 40MP, ce ne sera pas le cas du 950 (20 Mp).
Les marguerites ne courent pas si vite que ça et 2 secondes entre deux photos laisse du temps pour la composition ;)
P.
DxO ONE, traitement dans OpticsPro + FilmPack.
AS-tu pensé à faire un prélèvement des gouttelettes de sang sur le mur ? :o
Trêve de plaisanterie, j'aime bien cette image.
Citation de: zolanews le Septembre 27, 2015, 08:31:40
AS-tu pensé à faire un prélèvement des gouttelettes de sang sur le mur ? :o
Trêve de plaisanterie, j'aime bien cette image.
Lol, ce n'est pas une salle de torture mais une vieille remise, dans une maison abandonnée comme on en voit beaucoup dans le Médoc.
En fait cela m'a fait pensé au film d'épouvante le projet blair witch :
(http://www.themoonisadeadworld.net/wp-content/uploads/2014/10/blair-witch-2.jpg)
Citation de: zolanews le Septembre 28, 2015, 00:40:58
En fait cela m'a fait pensé au film d'épouvante le projet blair witch :
(http://www.themoonisadeadworld.net/wp-content/uploads/2014/10/blair-witch-2.jpg)
arf, c'est le même endroit...
Ca tient toujours les livraisons en France courant Octobre ?
::) c'est moi ou ça casse vraiment pas 3 pattes à un canard leur truc ? ..
Leur mode super RAW .. à 100 iso c'est plutôt proche d'un G7X .. et assez loin d'un capteur type sony QX1 (au couleur folklo sony près) ou d'un 100D bien moins cher :-\
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=dxo_one&attr13_1=sony_a5100&attr13_2=canon_eos100d&attr13_3=canon_g7x&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=125&attr126_0=superraw&attr171_1=off&normalization=print&widget=1&x=0.14533215607862093&y=-1.0337868425758387
au dessus de 100 iso faudrait voir avec un dématriçage et dénoisage correct sur QX1 et 100D .. vu que que leur RAW est lissé dans tous les sens avec leur triturage encore plus farfelue que Sony de leurs pseudo RAW..
Les JPG à 3200 iso sont franchement médiocres .. ils vont pas pas être heureux les fans de facebook et instagram
ça me donne pas envie de repasser sous iphone .. vu l'écart probable avec le QX1 et même un malheureux 100D avec un 24 ou 40STM..
On va attendre leurs propres mesures ... si ils osent les publier un jour en comparaison des 100D / A5000 etc ::)
Il y a des postes on a dut mal a savoir si c'est de "l'anti Marque" ou un analyse objective du produit qu'on aurait teste...
DXO one en commande, c'est ouvert.
Livraison sous 8 jours à priori ^^
Citation de: newworld666 le Septembre 29, 2015, 21:35:11
::) c'est moi ou ça casse vraiment pas 3 pattes à un canard leur truc ? ..
Tant mieux, parce que pour manoeuvrer le machin, il aura bien besoin de ses 3 pattes, le canard ;)
"The DxO ONE isn't the first large sensor clip-on camera, but it's the first to physically connect to a smartphone, making it that bit easier to use. The quality of the lens, combined with a large 1"-type sensor means there's a clear advantage to using it over your phone's built-in camera, and its genuine pocketability helps it become the other camera you have with you. It's an excellent way of capturing unexpected moment in much higher than smartphone quality."
http://www.dpreview.com/articles/9206637562/dpreview-products-of-the-year?slide=5
Citation de: AD75 le Juin 18, 2015, 16:26:56
Je ne vois pas pourquoi vous prenez ça comme un concurrent des reflex! Pas de zoom, pas d'objectif interchangeable, c'est un compact.
Personnellement je trouve très bien qu'une marque comme DXO essaye de fabriquer quelquechose de qualitatif pour se placer entre un téléphone et un reflex. On ne peut pas ballader son reflex partout et les téléphones ne sont pas assez bons. Si, entre les deux, il y a un appareil qui fait des photos excellentes, on n'a aucune raison de le rejeter. C'est un complément, pas un concurrent.
je suis allé voir leur site et si les photos sont de ce niveau là, j'en veux un! Pour moi c'est ce qui compte. La qualité et la disponibilité. je me suis bien amusé avec une Gopro dans des réunions de famille, mais j'en ai mare de l'oeil de poisson et de la qualité pourrie des photos Gopro. Alors si DXO a réussi à faire un petit apperil qui marche bien, ca me fera un bon dépannage
Commandé le &/10, reçu le 7/10 :)
Citation de: cs1238 le Octobre 08, 2015, 10:10:58
Commandé le &/10, reçu le 7/10 :)
Commandé le 1, a reception du mail, et dans l'attente.
Premiers tests en sous bois ce jour.
Prise en main , une habitude à prendre je pense, pas si simple d'être à l'aise avec.
Des soucis côté logiciel par contre... Dxo connect, un export en mode vitesse de Super RAW, je voulais tester le mode "Prime" qualité.... Rien à faire, Ca reste planté sur la page de dxoconnect avec le messafe que je ne peux supprimer, "optimisation terminée". Rien à faire, je suis complètement planté.
C'est un peu lourd à gerer je trouve côté logiciel... Pas très pratique du tout, et aucunement la main sur les choix. Pas moyen de traiter un superraw dans LR (ça on le sait, mais ça fait sacrément defaut...)
Il faut extraire le Super Raw en mode qualité ( pour l'instant complètement bloquer, je n'y arrive pas...), puis importer le fichier issu de cette modif dans LR
Bref, complexe par rapport à la philosophie du truc.
La qualité d'image est au rendez-vous, à 2000 iso ça torpille rx100 et autre G7x.
Pour du champignon, côté AF ça va, mais ça à été maintes fois hésitant, mais sûrement aussi des problèmes de distance mini de map. A voir dans d'autres circonstances.
L'objet tient très bien sur le 6S, pas de probleme. Il est assez "lourd" je trouve, et la prise en main pas si évidente pour se sentir pleinement à l'aise. L'habitude sûrement. mais la maniabilité d'un QX , on en est loin. La visée sur cet ecran d'iPhone est un régal.
(http://img15.hostingpics.net/pics/865493DXO0013.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=865493DXO0013.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/923124DXO0046.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=923124DXO0046.jpg)
bonjour
le super RAW permet-il des vitesses élevées ?
(il lui faut 4 vues espacées de 1/20 s, ce qui fait 3/20 de secondes au total. Durant ce temps, le sujet a pu bouger ou le photographe trembler)
Citation de: Phil03 le Octobre 11, 2015, 15:32:48
...
Des soucis côté logiciel par contre... Dxo connect, un export en mode vitesse de Super RAW, je voulais tester le mode "Prime" qualité.... Rien à faire, Ca reste planté sur la page de dxoconnect avec le messafe que je ne peux supprimer, "optimisation terminée". Rien à faire, je suis complètement planté.
...
N'hésites pas à ouvrir un ticket sur le support de DxO, ils sont généralement très réactifs (y compris parfois le dimanche ! ).
J'ai regardé sur le forum DxO, après un balayage rapide, je n'ai pas vu de sujet se rapportant à ton problème - mais ça a pu m'échapper. Pourtant il y a quand même pas mal de sujets ouverts sur le forum en anglais, et... zéro sur le forum en français. Bon, c'est un peu normal vu que les US ont été servis en premier.
Citation de: gerarto le Octobre 11, 2015, 20:03:20
N'hésites pas à ouvrir un ticket sur le support de DxO, ils sont généralement très réactifs (y compris parfois le dimanche ! ).
J'ai regardé sur le forum DxO, après un balayage rapide, je n'ai pas vu de sujet se rapportant à ton problème - mais ça a pu m'échapper. Pourtant il y a quand même pas mal de sujets ouverts sur le forum en anglais, et... zéro sur le forum en français. Bon, c'est un peu normal vu que les US ont été servis en premier.
Je vais devoir je pense si ça persiste... Ce soir encore, si je branche la Dxo, dxo-connect s'ouvre sur la page de fin d'export de cet aprem, et rien à faire, c'est planté.
Si j'ai un peu de temps demain, je desinstalle et réinstalle connect et je reteste.
Citation de: jmd2 le Octobre 11, 2015, 18:49:48
bonjour
le super RAW permet-il des vitesses élevées ?
(il lui faut 4 vues espacées de 1/20 s, ce qui fait 3/20 de secondes au total. Durant ce temps, le sujet a pu bouger ou le photographe trembler)
Je ne me suis pas posé la question.
J'ai également reçu le module Dxo , la qualité de construction est au top, qualité photo pas mal également, le capteur 1" aidant
Je m'attendais à pire au niveau autofocus mais c'est largement utilisable
Par contre bémol sur la tenue en main, pour moi c'est trop compliqué à utiliser, on se sais pas ou mettre les mains, il en faut deux c'est sur pour l'utiliser, car d'une main c'est prendre le risque de faire tomber soit le téléphone soit le module .... Et même avec les deux mains c'est pas pratique du tout ....
Bon voila , j'ai remis le module dans son emballage , en attente de prise en charge par DXo pour son remboursement
Pour le moment très déçu par le sav/clientèle , il réponde par tchat c'est sur mais rien n'est fait, pour la commande j'ai jamais reçu de mail .... Cela fait peur pour un sav en cas de problème .... a suivre pour le remboursement
cbgi,
c'est le "bémol" (tenue en main) qui t'amène à annuler la vente ?
Oui unique raison , je ne me vois pas utiliser cela avec les craintes de faire tomber l'iphone ou arracher/torde le connecteur
Citation de: cbgi le Octobre 12, 2015, 13:06:14
J'ai également reçu le module Dxo , la qualité de construction est au top, qualité photo pas mal également, le capteur 1" aidant
Je m'attendais à pire au niveau autofocus mais c'est largement utilisable
Par contre bémol sur la tenue en main, pour moi c'est trop compliqué à utiliser, on se sais pas ou mettre les mains, il en faut deux c'est sur pour l'utiliser, car d'une main c'est prendre le risque de faire tomber soit le téléphone soit le module .... Et même avec les deux mains c'est pas pratique du tout ....
Bon voila , j'ai remis le module dans son emballage , en attente de prise en charge par DXo pour son remboursement
Pour le moment très déçu par le sav/clientèle , il réponde par tchat c'est sur mais rien n'est fait, pour la commande j'ai jamais reçu de mail .... Cela fait peur pour un sav en cas de problème .... a suivre pour le remboursement
Meme sensation de "pas à l'aise " pour manipuler l'ensemble
Citation de: Phil03 le Octobre 11, 2015, 15:32:48
...
Prise en main , une habitude à prendre je pense, pas si simple d'être à l'aise avec.
.....
L'habitude sûrement. mais la maniabilité d'un QX , on en est loin.
Sinon, je vais tenter de régler mon probleme DXO connect. Je viens de le relancer, la One connectée, Ca recommence.... "Optimisation terminée" , et tout est planté, plus moyen de reprendre la main sur le Logiciel....
Bon, desinstallé, et réinstaller.
Ca fonctionne à nouveau, optimisation de super Raw en cours. Ca prend un peu de temps par contre.
35 pages pour ce bidule , un petit résumé pour dire s'il vaut la dépense en fonction des résultats et si la prise de tête est obligatoire ? ::)
Oui effectivement , un peu cher pour un usage aussi difficile ....
Attention au futur acheteurs , sur le site DXO il est inscrit que nous avons 30 jours afin de renvoyer le matériel si changement d'avis, avec prise ne charge du retour de DXO par un transporteur (bon de transport)
Voila quelques jours que j'attend ce bon de transport et finalement on me dit qu'il me faut envoyer le DXO à mes frais en Netherland ....
Etrange de la part de DXO, c'est pourtant clair sur le site avant l'achat, j'ai demandé des explications ... A suivre !
Citation de: cbgi le Octobre 12, 2015, 19:23:27
Oui effectivement , un peu cher pour un usage aussi difficile ....
Attention au futur acheteurs , sur le site DXO il est inscrit que nous avons 30 jours afin de renvoyer le matériel si changement d'avis, avec prise ne charge du retour de DXO par un transporteur (bon de transport)
Voila quelques jours que j'attend ce bon de transport et finalement on me dit qu'il me faut envoyer le DXO à mes frais en Netherland ....
Etrange de la part de DXO, c'est pourtant clair sur le site avant l'achat, j'ai demandé des explications ... A suivre !
Bonjour,
Sur leur site:
#3b - Mettez votre ONE, et les accessoires, dans leur boite d'origine. Emballez l'ensemble dans un colis, puis inscrivez le n° de RMA transmis de manière visible sur le colis.
#3c - Envoyer votre colis à l'adresse suivante :
Freight Terminal 207
Schillingweg 50
2150 AM NIEUW-VENNEP
The Netherlands
#3d - Une fois que nous aurons réceptionné votre paquet, nous procéderons au remboursement de votre DxO ONE. (Il faut compter environ 10 jours ouvrés pour toute la procédure).
Donc aux frais du client... ;D
La page à été modifié hier, surement suite à ma demande de retour, je suis toujours en attente ....
Maintenant a savoir si en cas de panne il faut retourner le produit à cette adresse à nos frais ?
Avant il y avait cela :
#3 - Une fois que vous aurez reçu votre numéro RMA avec le bordereau de transport de notre logisticien Expeditor :
#3a - Assurez-vous de retirer votre carte MicroSD de la DxO One. Celle-ci vous est offerte. Nous ne pourrons vous la restituer ou vous rendre les photos qu'elle contient en cas d'oubli.
#3b - Mettez votre ONE, et les accessoires, dans leur boite d'origine. Emballez l'ensemble dans un colis, puis placez sur le dessus de celui-ci le bon de transport.
#3c - Une fois que nous aurons réceptionné votre paquet, nous procéderons au remboursement de votre DxO ONE. (Il faut compter environ 10 jours ouvrés pour toute la procédure).
Prochaine mise à jour en version 1.2 du logiciel embarqué du DxO One :
Citation de: Focus Numérique– par simple balayage de l'écran, il sera désormais possible d'accéder aux paramètres avancés et aux informations de prise de vues. Un appui prolongé sur le déclencheur activera automatiquement la prise de vues en rafale tandis que la mise au point manuelle sera facilitée par la possibilité de se placer automatiquement sur l'hyperfocale ou de repositionner la loupe dans n'importe quelle zone de l'image ;
– DxO indique avoir répondu aux retours des photographes professionnels ayant utilisé l'appareil en étendant la plage des vitesses d'obturation de 1/20 000 s à 30 s ;
– le mode vidéo autorisera désormais le contrôle manuel de l'ouverture du diaphragme, de la sensibilité ISO et de la balance des blancs ;
– comment parler d'un appareil communiquant autorisant le partage direct sur les réseaux sociaux sans s'attarder sur son mode selfie ? Celui de la DxO ONE devient entièrement paramétrable et compte désormais un mode vidéo ;
– enfin, si l'appareil ne se tourne toujours pas vers l'univers Android, cette mise à jour accroît encore la compatibilité avec les périphériques à la pomme, puisque la DxO One devient compatible avec l'Apple Watch.
La mise à jour de l'application iOS sera disponible gratuitement au début du mois de décembre sur l'Apple Store.
http://www.focus-numerique.com/dxo-one-enregistre-sa-premiere-mise-jour-majeure-news-8372.html
A 600 EUR le bout ça fait cher pour un gadget, autant prendre un Sony RX100 première génération à 300 EUR qui le surpasse dans tous les domaines.
Citation de: Alain 91 le Décembre 19, 2015, 00:38:26
A 600 EUR le bout ça fait cher pour un gadget, autant prendre un Sony RX100 première génération à 300 EUR qui le surpasse dans tous les domaines.
sans oublier qu'il faut le iphone qui va avec ;)
le concept est bon, et l'idée très intéressante...attendons...
Je viens de faire réparer le connecteur de mon iP6... Conséquence immédiate: plus de problème avec mon DxO.
Bilan après quelques jours d'utilisation:
1- Qualité d'image remarquable surtout au vu de la dimension de l'appareil
2- Logiciel de dérawtisation fourni (DxO Optique Pro10): les jpeg obtenus après traitement dans ce logiciel sont en général meilleurs que le jpeg produit en automatique, que ce soit en utilisant l'option RAW ou SUPER RAW. Mais la maîtrise de DxO Optique Pro demande un certain apprentissage (je suis habitué à Capture NX2 et PSE13). Ceci dit, lorsque l'on est pressé, un petit tour du jpeg sur pse et c'est pas mal du tout...
3- L'option super raw est peut être utile dans des conditions très particulières d'éclairage mais sinon cela n'apporte pas grand chose et c'est beaucoup-beaucoup plus long pour le transfert des photos
4- Manipulation du DxO: pas évident car il faut le sortir, le brancher sans précipitation, une main pour le téléphone l'autre pour le DxO, et prendre le cliché mais la prise en main de l'ensemble est à trouver...
Donc manifestement, ce n'est pas pour faire de l'instantané!
5- DxO connect: le logiciel de chargement DxO > PC fonctionne bien, permet de comparer le Raw au JPG produit (donc permet de juger si on essaye de faire mieux avec DxO Optique Pro...)
Conclusion: content de mon achat. J'ai le couple iP6-DxO toujours dans la poche (mais il faut acheter un pochon pour le DxO)... Evidemment, rien à voir avec la souplesse du reflex, mais... on l'a toujours avec soi ce qui n'est pas le cas du reflex!
3 clichés d'illustration pris il y a 2 ou 3 jours
Le 2 (léger redressement avec DxO View Point inclus dans Pro10)
le 3
salut Prizutu
as-tu pensé à bricoler un viseur sportif avec un fil de fer, pour des photos non connecté au iPhone ?
Citation de: jmd2 le Janvier 24, 2016, 09:15:29
salut Prizutu
as-tu pensé à bricoler un viseur sportif avec un fil de fer, pour des photos non connecté au iPhone ?
Mais qu'est-ce donc? Un truc pour voir la direction où l'on vise? Pour l'instant, je n'ai essayé qu'avec mon doigt... Pas super!
Citation de: jmd2 le Janvier 24, 2016, 09:15:29
salut Prizutu
as-tu pensé à bricoler un viseur sportif avec un fil de fer, pour des photos non connecté au iPhone ?
Citation de: Prizutu le Janvier 24, 2016, 15:58:59
Mais qu'est-ce donc? Un truc pour voir la direction où l'on vise? Pour l'instant, je n'ai essayé qu'avec mon doigt... Pas super!
Un viseur sportif (http://clicclac.free.fr/unaccessoire.php?numero=100002), ça ressemble à ça :
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=192184.0;attach=666604;image)
et ça s'utilise comme ça :
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=200218.0;attach=701913;image)
merci Mistral,
il y a déjà quelques semaines que je cogitais sur l'absence de viseur de la One. Et me disais que si j'en avais une (pure hypothèse car je n'ai même pas d'iPhone !), je me ferais un tel viseur. Mieux que rien. Et même mieux que mieux que rien ;)
J'en ai déjà utilisé un sur un... pas moyen de me rappeler l'appareil (datant des années xxxx)
par contre, faut gérer le problème de la parallaxe à moyennes et faibles distances. Quoique si on cadre large et qu'on croppe...
Très franchement, dites-moi quel est l'intérêt de ne pas viser avec l'iPhone, et de le remplacer avec un bricolage en fil de fer ?
actuellement, tu as en main un iPhone avec la One connectée : c'est un ensemble plus ou moins pratique à manipuler
or les concepteurs de la One l'ont dotée de la capacité à photographier sans être reliée à l'iPhone. Malheureusement, c'est inutilisable en pratique car le cadrage est trop aléatoire.
un viseur sportif, léger, petit, pliable, discret, permettrait de vraiment cadrer sans iPhone.
Oui mais un viseur mécanique irait un peu à l'encontre de la philosophie de la ONE... ;)
Quant à la manipulation iPhone+ONE, jamais eu de soucis. En fait, mon seul souci, c'est que je dois mettre mes lunettes pour regarder l'écran car comme tous les quinquas, je suis presbyte.
Citation de: THG le Février 01, 2016, 15:54:18
Oui mais un viseur mécanique irait un peu à l'encontre de la philosophie de la ONE... ;)
quelle est la la philosophie de la ONE ?
note que pour moi, si je dois bricoler (soit de la bidouille, soit du plus sérieux) pour mieux utiliser un matériel, je le fais.
Citation de: jmd2 le Février 01, 2016, 17:34:05
quelle est la la philosophie de la ONE ?
note que pour moi, si je dois bricoler (soit de la bidouille, soit du plus sérieux) pour mieux utiliser un matériel, je le fais.
compacité et discrétion.
Citation de: THG le Février 01, 2016, 18:28:36
compacité et discrétion.
eh bien un viseur sportif sur la One forme un ensemble bien plus compact et discret que la One associée à l'iPhone
tu ne crois pas
Citation de: jmd2 le Février 01, 2016, 18:50:51
eh bien un viseur sportif sur la One forme un ensemble bien plus compact et discret que la One associée à l'iPhone
tu ne crois pas
Non.
Citation de: THG le Février 01, 2016, 22:23:54
Non.
Énorme +1,
Je ne vois vraiment pas l'intérêt de mettre ce genre d'appendice à la One, complètement contraire à son esprit.
Je commence à m'y faire, j'ai eu du mal au début. Plus d'hésitations sur le sens pour le branchement, la prise en mais etc... Et en QI, c'est vraiment excellent et directement exploitable proprement sur l'iPhone.
-> Le seul GROS reproche à mes yeux, l'impossibilité d'ouvrir les RAW directement dans LR par exemple... Surement logique, mais dommage....
Citation de: Phil03 le Février 01, 2016, 22:48:01
Énorme +1,
Je ne vois vraiment pas l'intérêt de mettre ce genre d'appendice à la One, complètement contraire à son esprit.
Je commence à m'y faire, j'ai eu du mal au début. Plus d'hésitations sur le sens pour le branchement, la prise en mais etc... Et en QI, c'est vraiment excellent et directement exploitable proprement sur l'iPhone.
-> Le seul GROS reproche à mes yeux, l'impossibilité d'ouvrir les RAW directement dans LR par exemple... Surement logique, mais dommage....
Lightroom prend en charge les fichiers Raw et Super-Raw de la ONE, mais ça n'a aucun intérêt car seul le traitement DxO permet d'en tirer la quintessence. Il ne reste plus qu'à attendre un flux de travail intégré, dont on peut déjà profiter via OpticsPro.
bon,
vous préférez une One avec un dongle (l'iPhone). C'est votre choix.
bonnes photos
amitiés
Citation de: THG le Février 02, 2016, 07:13:52
Lightroom prend en charge les fichiers Raw et Super-Raw de la ONE, mais ça n'a aucun intérêt car seul le traitement DxO permet d'en tirer la quintessence. Il ne reste plus qu'à attendre un flux de travail intégré, dont on peut déjà profiter via OpticsPro.
J'avais raté ça.
Faut que je reteste alors.
Merci :)
A propos du viseur sportif
Comme certains, je n'en vois pas l'intérêt. Soit on a le temps de brancher DxO One sur l'iPhone, auquel cas il ne faut pas se priver d'un écran de visée confortable indiquant les paramètres essentiels et permettant de les modifier.
Soit on a pas le temps. Dans ce cas, pas le temps non plus de fixer un viseur sportif
Autre cas de figure: photos ou vidéo en discrétion absolue. Dans ce cas, ni iPhone ni viseur mais, évidemment, cadrage aléatoire... Mais avec un équivalent 35mm, il y a quand même de la marge!
je suis en train de dessiner un viseur sportif en plastique souple, en une seule pièce
en gros il est constitué de 2 anneaux comme 2 élastiques courants, qui enserreront la One. Sur cette base agrippant la One, je pense assembler par collage des cadres (un petit et un grand, voir la photo du viseur sportif métallique plus haut) aussi en plastique souple.
on sort la One de sa poche, les cadres se déplient seuls.
leur souplesse est un avantage pour sortir de la poche et ensuite pour y retourner sans souci de casse ou rayures
petit inconvénient, c'est très souple, donc ça ne peut garantir une visée très précise
démontable et remontable à volonté en 3 secondes
je pense que c'est beaucoup mieux que d'être relié à l'iPhone
notez que je n'ai pas de One ;)
alors je vais me bricoler ce même viseur pour mon smartphone, de manière à tester le concept (et accessoirement de pouvoir viser en plein soleil, quand l'écran est illisible)
la difficulté est de trouver le bon compromis entre souplesse et rigidité
Citation de: jmd2 le Février 04, 2016, 08:15:09
je suis en train de dessiner un viseur sportif en plastique souple, en une seule pièce
en gros il est constitué de 2 anneaux comme 2 élastiques courants, qui enserreront la One. Sur cette base agrippant la One, je pense assembler par collage des cadres (un petit et un grand, voir la photo du viseur sportif métallique plus haut) aussi en plastique souple.
on sort la One de sa poche, les cadres se déplient seuls.
leur souplesse est un avantage pour sortir de la poche et ensuite pour y retourner sans souci de casse ou rayures
petit inconvénient, c'est très souple, donc ça ne peut garantir une visée très précise
démontable et remontable à volonté en 3 secondes
je pense que c'est beaucoup mieux que d'être relié à l'iPhone
notez que je n'ai pas de One ;)
alors je vais me bricoler ce même viseur pour mon smartphone, de manière à tester le concept (et accessoirement de pouvoir viser en plein soleil, quand l'écran est illisible)
la difficulté est de trouver le bon compromis entre souplesse et rigidité
Très sincèrement, je pense que tu perds ton temps.
Et encore plus si tu n'as pas de ONE.
;-)
Citation de: jmd2 le Février 04, 2016, 08:15:09
je suis en train de dessiner un viseur sportif en plastique souple, en une seule pièce
en gros il est constitué de 2 anneaux comme 2 élastiques courants, qui enserreront la One. Sur cette base agrippant la One, je pense assembler par collage des cadres (un petit et un grand, voir la photo du viseur sportif métallique plus haut) aussi en plastique souple.
on sort la One de sa poche, les cadres se déplient seuls.
leur souplesse est un avantage pour sortir de la poche et ensuite pour y retourner sans souci de casse ou rayures
petit inconvénient, c'est très souple, donc ça ne peut garantir une visée très précise
démontable et remontable à volonté en 3 secondes
je pense que c'est beaucoup mieux que d'être relié à l'iPhone
notez que je n'ai pas de One ;)
alors je vais me bricoler ce même viseur pour mon smartphone, de manière à tester le concept (et accessoirement de pouvoir viser en plein soleil, quand l'écran est illisible)
la difficulté est de trouver le bon compromis entre souplesse et rigidité
J'ai du mal à te suivre ! Mais quand tu auras fini de fabriquer un viseur sportif pour la One que tu n'as pas, tu pourras peut-être fabriquer un iphone mécanique ?
Citation de: jmd2 le Février 04, 2016, 08:15:09
je pense que c'est beaucoup mieux que d'être relié à l'iPhone
Pourtant, le féru de connections de que tu es, tu voudrais utiliser le One sans rien ?
Juste un bloc, qui fait des photos, en visant avec un bricolage dessus... Quelle idée ?
Il n'a vraiment aucun intérêt sans iPhone.
Autant se rabattre sur un bon compact à capteur 1", comme les Rx100mkX, ou le Canon G9X, qui finalement ne serons pas énormément plus gros dans une poche, mais mille fois plus pratique !
1/
je n'ai pas de One, mais rien ne m'empêche de cogiter sur des idées nées d'un manque concernant la One. Et éventuellement de les tester sur d'autres matériels en ma possession (un smartphone ou autre machin photographiant)
2/
reprenons le raisonnement :tous les tests (disons au moins le test dans CI) ont souligné qu'il serait bien de pouvoir utiliser la One sans iPhone*, mais qu'en pratique le cadrage est impossible. Alors je cherche une solution pas trop handicapante du point de vue pratique. Comme l'ont fait les inventeurs des viseurs sportifs métalliques montés avec des ressorts comme ci-dessus. Mais je souhaite éviter le métal car ça raye.
* notez que la One a été conçue avec cette possibilité. fski, pourquoi donc dire "Il n'a vraiment aucun intérêt sans iPhone" ? c'est faire peu de cas des ingénieurs chez DxO
Comme je l'ai dit, tu perds ton temps. Va plutôt faire des photos, on en reparlera :-)
Citation de: valoo21 le Février 04, 2016, 18:58:39
Pourtant, le féru de connections de que tu es, tu voudrais utiliser le One sans rien ?
Juste histoire de dire,
connection, c'est le terme anglais... en français, c'est "connexion".
(histoire que tu ne te prennes pas une gamelle au cause de ça avec un prof trop à cheval sur le français ! ;-)
Citation de: Verso92 le Février 04, 2016, 22:12:25
Juste histoire de dire, connection, c'est le terme anglais... en français, c'est "connexion".
(histoire que tu ne te prennes pas une gamelle au cause de ça avec un prof trop à cheval sur le français ! ;-)
Pourtant je le sais, ça c'est terrible... :D
J'ai fait très longtemps la faute avec réflection au lieu de réflexion, et connection au lieu de connexion... Des fois, vu que j'écris vite, et au téléphone pour le coup, je ne prends pas assez le temps de me relire !
Merci pour cette correxion... euh correction, Verso ;) !
Citation de: THG le Février 04, 2016, 22:02:14
Comme je l'ai dit, tu perds ton temps. Va plutôt faire des photos, on en reparlera :-)
heu, ben, t'es gentil... mais si je veux "perdre mon temps", c'est mon affaire
bricoler un machin qui fait truc, c'est toujours instructif, et parfois ça débouche sur du sérieux.
ça date de l'époque où les photographes bidouillaient souvent pour adapter ou imiter des accessoires qu'ils ne pouvaient pas se payer.
Citation de: jmd2 le Février 05, 2016, 16:25:40
bricoler un machin qui fait truc, c'est toujours instructif, et parfois ça débouche sur du sérieux.
Magne toi , le concours Lepine 2016 est en Avril ! ;D
j'ai des idées, manquent le talent et surtout la hargne nécessaire ;D
Citation de: jmd2 le Février 05, 2016, 16:25:40
heu, ben, t'es gentil... mais si je veux "perdre mon temps", c'est mon affaire
bricoler un machin qui fait truc, c'est toujours instructif, et parfois ça débouche sur du sérieux.
ça date de l'époque où les photographes bidouillaient souvent pour adapter ou imiter des accessoires qu'ils ne pouvaient pas se payer.
oui mais là ta bidouille ne servira pas à grand chose, notamment si tu n'as pas l'appareil, mais on en recausera ;-)
oui, mais je bidouille pour le plaisir comme expliqué plus haut
tester une idée est un réel plaisir, et si ça marche (au moins un peu) alors c'est le pied !
Citation de: jmd2 le Février 05, 2016, 16:47:12
j'ai des idées, manquent le talent et surtout la hargne nécessaire ;D
noooooooonnnnnnnnnnn , pas possible ??????????? ;D
Citation de: clodomir le Février 05, 2016, 18:50:25
noooooooonnnnnnnnnnn , pas possible ??????????? ;D
eh si :D
mais il faut dire que les concurrents du Lépine ont du talent à revendre
difficile de lutter dans ce contexte
la , tu as raison :)
comme d'habitude :D
pousse pas trop quand meme
Citation de: THG le Février 01, 2016, 15:22:01
Très franchement, dites-moi quel est l'intérêt de ne pas viser avec l'iPhone, et de le remplacer avec un bricolage en fil de fer ?
Et bien comme ca tu achetes un DXO one, et tu obtiens un compact ;D ;D ;D ;D
Qui a dit ca fait cher le compact ;D
Oui je suis de ton avis aucun interet...tout l'interet du DXO one c'est justement son interaction avec le iphone.
Si on veut un truc sans interection, et bien on achete un compact...
Citation de: fski le Février 06, 2016, 09:25:39
Oui je suis de ton avis aucun interet...tout l'interet du DXO one c'est justement son interaction avec le iphone.
Si on veut un truc sans interection, et bien on achete un compact...
ce n'est pas l'avis de DxO
peut-on dire que tu n'es pas de l'avis de DxO ?
Citation de: jmd2 le Février 06, 2016, 09:35:27
ce n'est pas l'avis de DxO
peut-on dire que tu n'es pas de l'avis de DxO ?
de l'avis de DXO ou de la promotion faites pas DXO?
tu as beaucoup de choses a apprendre sur le marketing...et pas que sur le marketing d'ailleurs.
Tu les crois con a ce point pour dire "n'acheter pas notre boitier si vous n'avez pas d'ipone, un compact sera plus pratique"
Par contre toi tu es un
idiot de croire que tout ce qu'ils disent a un interet..
PS: je rappelle que idiot n'est pas une insulte tout comme looser...ce dernier voulant dire perdant, et idiot designant une personnes qui manque de sens...
Citation de: jmd2 le Février 06, 2016, 09:35:27
ce n'est pas l'avis de DxO
peut-on dire que tu n'es pas de l'avis de DxO ?
DxO à surtout rendu (ou pas, j'en sais rien) possible l'utilisation sans iPhone, pour ceux qui en ont un, mais qui parfois veulent faire sans, ça peut s'avérer pratique des fois, quand il faut être très discret, par exemple.
Celui qui veut acheter le DxO One sans avoir l'iPhone et sans jamais l'y connecter, je n'y vois personnellement aucun intérêt.
Je ne vois pas comment on peut faire des photos sans viser avec un pareil engin, même avec un bricolage, ce sera complètement imprécis.
Citation de: jmd2 le Février 06, 2016, 09:35:27
ce n'est pas l'avis de DxO
peut-on dire que tu n'es pas de l'avis de DxO ?
Ha bon, je croyais que DxO avait bâti son One POUR l'iPhone ?
En tout cas, c'est bien ce que j'ai compris des explications "en direct" des gens de DxO.
Citation de: valoo21 le Février 06, 2016, 10:34:44
DxO à surtout rendu (ou pas, j'en sais rien) possible l'utilisation sans iPhone, pour ceux qui en ont un, mais qui parfois veulent faire sans, ça peut s'avérer pratique des fois, quand il faut être très discret, par exemple.
Celui qui veut acheter le DxO One sans avoir l'iPhone et sans jamais l'y connecter, je n'y vois personnellement aucun intérêt.
Je ne vois pas comment on peut faire des photos sans viser avec un pareil engin, même avec un bricolage, ce sera complètement imprécis.
Voilà, il n'y a rien a rajouter : tout est dit ! 8)
Ha si, un truc : le wifi leur pose problème ! (voir à la fin du post)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,243973.msg5651092.html#msg5651092
Citation de: gerarto le Février 06, 2016, 12:31:49
Ha bon, je croyais que DxO avait bâti son One POUR l'iPhone ?
En tout cas, c'est bien ce que j'ai compris des explications "en direct" des gens de DxO.
alors pourquoi DxO a doté la One de la capacité à photographier sans liaison avec iPhone ?
se sont-ils rendu compte suite aux critiques que c'est en fait inutilisable, et ont donc décidé de communiquer à l'opposé de leur idée de départ ?
(je recherche des publicités datant de l'époque du lancement)
en attendant de trouver
18/06/2015
site du Monde de la Photo :
CitationL'écran Oled est minimaliste, mais comme il est tactile, il peut servir à ajuster des paramètres d'exposition ou déclencher. Il pourra, par mise à jour du firmware, servir d'aide au cadrage. Certes, sa définition est au ras des pâquerettes, mais à l'instar des rétines artificielles, la vison de vagues contours sera un pis-aller pour cadrer au mieux quand la DxO ONE sera employée en autonome.
Citation de: gerarto le Février 06, 2016, 12:31:49
Ha si, un truc : le wifi leur pose problème ! (voir à la fin du post)
Voila, le concept de la One c'est pour contourner le faible débit du wifi.
Sony vient (01/02/2016) de mettre à jour Playmemories. Entre autres, la connexion smartphone/appareil est maintenant beaucoup plus rapide.
[at] jmd2 : ça fait un an que mes appareils me servent (entre autre) quasi journellement d'extension de smartphone. Je lis tes détracteurs, et je te rassure, j'ai le sentiment que la plupart sont déconnectés de l'évolution. Au lieu de perdre ton temps à les convaincre, profites du champ libre pour faire ce bon te semble, en images.
Citation de: dio le Février 06, 2016, 14:01:39
[at] jmd2 : ça fait un an que mes appareils me servent (entre autre) quasi journellement d'extension de smartphone. Je lis tes détracteurs, et je te rassure, j'ai le sentiment que la plupart sont déconnectés de l'évolution. Au lieu de perdre ton temps à les convaincre, profites du champ libre pour faire ce bon te semble, en images.
merci de ton message, mais je pense qu'aucun de mes concitoyen ne doit rester "déconnecté de l'évolution". Alors je tente de les convaincre. Pas facile. Le plus dur ce sont les insultes.
Citation de: jmd2 le Février 06, 2016, 16:59:38
merci de ton message, mais je pense qu'aucun de mes concitoyen ne doit rester "déconnecté de l'évolution". Alors je tente de les convaincre. Pas facile. Le plus dur ce sont les insultes.
ben ... il risque d'y en avoir au moins un ... ;D
Citation de: clodomir le Février 06, 2016, 17:37:58
ben ... il risque d'y en avoir au moins un ... ;D
il y en aura toujours
je connais des grands-pères qui n'ont pas de smartphones, ni même de téléphone portable
c'est parfaitement leur droit, mais qu'ils ne tentent pas alors de dénigrer les avantages de ces matériels : "
mon téléphone PTT n'a pas besoin d'électricité du tout". C'est vrai. Mais...
Citation de: jmd2 le Février 06, 2016, 16:59:38
je pense qu'aucun de mes concitoyen ne doit rester "déconnecté de l'évolution"
Chacun fait ce qui lui plait.
Chagrin d'amour. :)
La photographie, c'est émotionnel. Faut pas demander à des photographes d'être objectifs.
Sinon, ci-dessous une approche objective.
Citation de: dio le Février 06, 2016, 18:13:30
... Faut pas demander à des photographes d'être objectifs.
pffff...
;)
Citation de: jmd2 le Février 06, 2016, 17:51:16
il y en aura toujours
je connais des grands-pères qui n'ont pas de smartphones, ni même de téléphone portable
c'est parfaitement leur droit, mais qu'ils ne tentent pas alors de dénigrer les avantages de ces matériels : "mon téléphone PTT n'a pas besoin d'électricité du tout". C'est vrai. Mais...
mais JE SUIS grand'père , et j'ai un mobile , pardon , téléphone portable ... ah mais ... ;D
Citation de: clodomir le Février 06, 2016, 18:49:48
mais JE SUIS grand'père , et j'ai un mobile , pardon , téléphone portable ... ah mais ... ;D
certes, et j'en suis heureux pour toi. Ce doit être une grande joie d'avoir des petits-enfants.
Mais qu'est-ce que ça change à mon affirmation plus haut ?
bah rien , sinon que j'ai un téléphone portable ;D
OK
tu es connecté, mais d'autres ne le sont pas. Regarde autour de toi.
note que pas mal de mes détracteurs qui l'étaient pas avant 2015, ont franchi le pas en 2015 suite à nos longues et difficiles discussions sur ce forum
Et donc, voici pourquoi j'insistais sur le fait que toute bidouille ou bricolage était tout à fait inutile.
Dispo depuis 15h00, avec la dernière version du firmware.
Citation de: THG le Mars 02, 2016, 15:26:36
Et donc, voici pourquoi j'insistais sur le fait que toute bidouille ou bricolage était tout à fait inutile.
Dispo depuis 15h00, avec la dernière version du firmware.
MAJ faite, c'est étonnant :D :D
Citation de: jmd2 le Février 06, 2016, 16:59:38Alors je tente de les convaincre.
Ce n'est pas avec tes "vous verrez dans x années que j'ai raison" que tu vas y arriver. ;)
Citation de: xena1600 le Mars 03, 2016, 23:01:53
Ce n'est pas avec tes "vous verrez dans x années que j'ai raison" que tu vas y arriver. ;)
j'ai raison dès maintenant. Même pas besoin d'attendre des années pour le constater. Il suffit de regarder autour de soi, et de lire les fils sur ce forum, et les éditoriaux sur le net et dans les magazines.
Nouveautés pour le 16 septembre (vu sur le site DXO)
Mise à jour de l'iOS App DxO ONE v2.0 permettant d'utiliser la ONE en Wifi avec son iPhone.
J'ai également vu en boutique DXO des accessoires, coques étanches, support pour trépied, pare soleil, support de filtres et filtres
Citation de: jmk le Août 31, 2016, 15:59:19
Nouveautés pour le 16 septembre (vu sur le site DXO)
Mise à jour de l'iOS App DxO ONE v2.0 permettant d'utiliser la ONE en Wifi avec son iPhone.
J'ai également vu en boutique DXO des accessoires, coques étanches, support pour trépied, pare soleil, support de filtres et filtres
Focus Numérique s'en fait l'écho : La DxO One passe au Wi-Fi et à la plongée sous-marine (http://www.focus-numerique.com/dxo-one-passe-wi-fi-a-plongee-sous-marine-news-9848.html)
Citation de: Focus NumériqueQue les adeptes du système Android ou les utilisateurs d'anciens iPhone ne se réjouissent pas trop vite : la DxO One a beau s'enrichir d'une "connexion" Wi-Fi, sa compatibilité reste limitée à l'univers Apple, et l'appairage entre les deux périphériques continue d'exiger la présence d'un port Lightning sur l'iTerminal.
En effet, pour que les deux appareils communiquent, il est nécessaire de les connecter une première fois de manière physique. La reconnaissance se fait alors automatiquement, sans nécessité d'une configuration complexe. Une fois cette opération effectuée, la DxO One pourra profiter du même réseau Wi-Fi que l'iPhone, ou bien fonctionner avec lui en Wi-Fi Direct en extérieur.
Les utilisateurs de la DxO One pourront profiter de cette fonctionnalité gratuitement en effectuant la mise à jour en version 2.0 de l'appareil.
Citation de: jmk le Août 31, 2016, 15:59:19
Nouveautés pour le 16 septembre (vu sur le site DXO)
Mise à jour de l'iOS App DxO ONE v2.0 permettant d'utiliser la ONE en Wifi avec son iPhone.
J'ai également vu en boutique DXO des accessoires, coques étanches, support pour trépied, pare soleil, support de filtres et filtres
ahhhh les braves gens !
ils prennent en compte les contraintes de terrain, et un peu plus (les filtres)
encore un effort pour connecter le WIFI sur Android
Citation de: Mistral75 le Août 31, 2016, 17:23:08
La DxO One passe au Wi-Fi et à la plongée sous-marine[/url]
C'est trop Minion !
Citation de: madko le Août 31, 2016, 21:32:14
C'est trop Minion !
C'est pour chasser le pokémon ;D :D
Et le WiFi ouvre non seulement de belles perspectives, mais en plus, il est extrêmement simple à configurer ;)
En attendant la mise à jour ....
Saint-Cast-Le-Guildo (Bretagne)
(https://c2.staticflickr.com/8/7758/28880139334_f5d55d8045_b.jpg) (https://c2.staticflickr.com/8/7758/28880139334_f5d55d8045_b.jpg)
Mise à jour V2.0 disponible ce matin. Connexion via un réseau Wi-Fi existant fonctionne, pour la connexion directe il faudra attendre IOS 10.
Toujours pas d'histogramme :-\
Citation de: jmk le Septembre 12, 2016, 10:28:10
Mise à jour V2.0 disponible ce matin. Connexion via un réseau Wi-Fi existant fonctionne, pour la connexion directe il faudra attendre IOS 10.
Toujours pas d'histogramme :-\
Maj faite, et j'ai plutôt cru comprendre qu'il y avait des soucis logiciels pour le wifi direct entre iPhone et la One.
A priori liés à IOS 10.
La maj est à faire avant de passer à IOS 10.
Citation de: Phil03 le Septembre 13, 2016, 22:14:53
Maj faite, et j'ai plutôt cru comprendre qu'il y avait des soucis logiciels pour le wifi direct entre iPhone et la One.
A priori liés à IOS 10.
Visiblement un problème pour le wifi direct, iOS et appli à jour et ça ne marche pas
Citation de: jmk le Septembre 15, 2016, 13:28:28
Visiblement un problème pour le wifi direct, iOS et appli à jour et ça ne marche pas
Non ça ne fonctionne pas. Tu dois avoir un message sur le logiciel dxo de ton téléphone, il précise qu'il sont en train de revoir le fonctionnement du wifi direct, problème logiciel.
Citation de: Phil03 le Septembre 15, 2016, 22:55:04
Non ça ne fonctionne pas. Tu dois avoir un message sur le logiciel dxo de ton téléphone, il précise qu'il sont en train de revoir le fonctionnement du wifi direct, problème logiciel.
Très juste
Moi je l'ai depuis juillet et je dois dire que je suis bluffé par les capacités de cet appareil photo et que dire de ses capacités en basse lumière. C'est extraordinaire... A tel point que je laisse plus souvent dans leur sac mon 6d avec ses objectifs fixes sigma art ( 35- et 50mm) et autres objectifs de gamme L de canon
Citation de: THG le Septembre 01, 2016, 08:15:16
Et le WiFi ouvre non seulement de belles perspectives, mais en plus, il est extrêmement simple à configurer ;)
Toujours pas de compatibilité avec android en vue ?
Citation de: carolo08 le Octobre 06, 2016, 22:02:16
Moi je l'ai depuis juillet et je dois dire que je suis bluffé par les capacités de cet appareil photo et que dire de ses capacités en basse lumière. C'est extraordinaire... A tel point que je laisse plus souvent dans leur sac mon 6d avec ses objectifs fixes sigma art ( 35- et 50mm) et autres objectifs de gamme L de canon
Extraordinaire un si petit capteur comparé au rendu d'un 24x36. ...
Quelques soient les qualités de cet appareil
Permettez moi de rester dubitatif sur une telle comparaison .
Perso, je ne compare pas, j'utilise tous type de format de l'iPhone à la 18x24 dont la ONE ;)
click for big
(https://c1.staticflickr.com/9/8138/29911985430_8168f49be6_b.jpg) (https://c1.staticflickr.com/9/8138/29911985430_8168f49be6_b.jpg)
Citation de: nicolas-p le Octobre 08, 2016, 09:31:04
Extraordinaire un si petit capteur comparé au rendu d'un 24x36. ...
Quelques soient les qualités de cet appareil
Permettez moi de rester dubitatif sur une telle comparaison .
Je ne comparerai pas cet appareil avec mon 6d mais ses atouts sont nombreux au premier rang duquel sa compacité...Et puis c'est vrai qu'en pose longue en basse lumière le mode super raw est extraordinaire sur des sujets fixes....
Citation de: jmd2 le Août 17, 2015, 09:12:44
dans les 365 jours qui viennent la One aura des concurrents (avec zoom ! et moins chers ? )
bon toujours pas de conccurents ;D
En tout cas on ne peux que saluer le travail fourni pour répondre aux grief via des mises a jours successif que ce soit logiciel ou matériel (accessoire et version android )
Neuf je trouve le prix élevée mais en occaz pour 200/250 euros c'est un très bon complément du iPhone quand on à pas la possibilité de prendre son reflex ou un plus gros boitier avec soi
http://www.dxo.com/fr/dxo-one
Sur sony a7 il y a un mode iso auto rb qui fait aussi un peux comme le super raw mais malheureusement ne fonctionne que en jpeg et pas en mode M.
je serai curieux de savoir pourquoi et si sur les rx 100 ne l'ayant pas, ce mode serai aussi dispo en jpeg ou raw ?
normalement une version 2 devrai sortir d'ici 2 ans
sinon pour ceux équipé en peak design les nouveaux connecteurs plus fin que la première génération sont compatible, parfait pour la petite dragonne cuff
(https://d26dzxoao6i3hh.cloudfront.net/items/0v0A2G113S3X2S0V0a0s/20171115_DSC02125_DxO.381h0A3q050L.jpg)
Citation de: nickos_fr le Novembre 15, 2017, 15:42:45
bon toujours pas de conccurents ;D
Tu donnerais tort à jmd2, le mec qui parle comme s'il avait tout le temps raison ? :D
Le concept est concurrencé par des compacts genre G9X qui ne quittent jamais la poche du photographe, sans parler des action cam qui deviennent de plus en plus utilisées du simple petit sportif basique que de l'utilisateur de drones...
Qui se souvient du Dx0 UN jusqu'à que ce fil soit déterré ?
Citation de: TomZeCat le Novembre 15, 2017, 18:02:25
Tu donnerais tort à jmd2, le mec qui parle comme s'il avait tout le temps raison ? :D
Le concept est concurrencé par des compacts genre G9X qui ne quittent jamais la poche du photographe, sans parler des action cam qui deviennent de plus en plus utilisées du simple petit sportif basique que de l'utilisateur de drones...
Qui se souvient du Dx0 UN jusqu'à que ce fil soit déterré ?
j'ai eu un temps le g9x mais je n'ai jamais reussi a avoir une monté iso aussi propre qu'avec les super raw de la dxo one idem pour la dynamique très vite des cieux cramé avec le canon :(
mais pourquoi diable ne pas avoir cette techno dans les rx100 ou autres en raw et en M !
Citation de: TomZeCat le Novembre 15, 2017, 18:02:25
Tu donnerais tort à jmd2, le mec qui parle comme s'il avait tout le temps raison ? :D
Le concept est concurrencé par des compacts genre G9X qui ne quittent jamais la poche du photographe, sans parler des action cam qui deviennent de plus en plus utilisées du simple petit sportif basique que de l'utilisateur de drones...
Qui se souvient du Dx0 UN jusqu'à que ce fil soit déterré ?
Tom, le mec qui parle et qui a souvent tort ;D
pour l'instant, faut reconnaître que la One n'a pas d'"équivalent".
ce qui est différent de ne pas avoir de "concurrent"
(cf "l'avion est un concurrent du train sur des distances de 500 km". Concurrents mais pas équivalents)
j'ai bon ?
Un an d'utilisation toujours dans la poche..... mais que ce truc est frustrant, => le wifi avec un iPhone 6s Plus est pour ainsi dire inutilisable, ça lag trop souvent, on est jamais,sûr de la map en mode proxy, les temps d'enregistrement sont exaspérants en super raw (pour une ou deux photos ça passe, au delà, quelques soient les cartes 80 ou 90 mo en écriture mini, c'est un enfer)....
Bref aussi frustrant que l'année passée avec le QX1...
La qualité des raw est correcte sans plus, le mode super raw présente régulièrement des artéfacts sur les sujets avec éclairage type néon !!!!! Et C'est chiant, ça aurait du permettre des angles de vue sympas, mais trop frustrant.
Donc un avis comme un autre, je suis juste un habitué des QX100, QX1, et donc DxO One.....rien de neuf à l'horizon.... ni plus rapide, ni plus pratique, ni de meilleur qualité qu'un QX1 qui a fini au placard en un an. Le Dxo One part rejoindre les cadavres Sony dans le placard à geekeries que j'aurais aimé efficaces, mais qui ne le sont pas.
Ni réellement différent/novateur.... ni réellement efficace, et juste bon à se faire piéger sans s'en rendre compte avec des éclairages type néons ou louper des map même sur du 1 pouce, c'est dire l'exploit..
Citation de: jmd2 le Novembre 16, 2017, 09:42:32
j'ai bon ?
Tu veux qu'on ressorte le commentaire des administrateurs en ton encontre ?
T'as le courage d'être lâche avec eux quand ils te remettent en place mais sinon oui, pour toi, tu auras toujours raison même quand tu as tort, alors forcément, tu as bon !
Citation de: newworld666 le Novembre 16, 2017, 15:13:24
Un an d'utilisation toujours dans la poche..... mais que ce truc est frustrant, => le wifi avec un iPhone 6s Plus est pour ainsi dire inutilisable, ça lag trop souvent, on est jamais,sûr de la map en mode proxy, les temps d'enregistrement sont exaspérants en super raw (pour une ou deux photos ça passe, au delà, quelques soient les cartes 80 ou 90 mo en écriture mini, c'est un enfer)....
Bref aussi frustrant que l'année passée avec le QX1...
La qualité des raw est correcte sans plus, le mode super raw présente régulièrement des artéfacts sur les sujets avec éclairage type néon !!!!! Et C'est chiant, ça aurait du permettre des angles de vue sympas, mais trop frustrant.
Donc un avis comme un autre, je suis juste un habitué des QX100, QX1, et donc DxO One.....rien de neuf à l'horizon.... ni plus rapide, ni plus pratique, ni de meilleur qualité qu'un QX1 qui a fini au placard en un an. Le Dxo One part rejoindre les cadavres Sony dans le placard à geekeries que j'aurais aimé efficaces, mais qui ne le sont pas.
Ni réellement différent/novateur.... ni réellement efficace, et juste bon à se faire piéger sans s'en rendre compte avec des éclairages type néons ou louper des map même sur du 1 pouce, c'est dire l'exploit..
tiens c'est bizarre moi les super raw prennent quasi pas de temps le sablier tourne une fois ou 2 grand maxi, sinon sur iphone 7 pas de lag en wifi mais c'est chiant de devoir brancher le bouzin pour initier la connexion et l'autonomie baisse très vite
Citation de: newworld666 le Novembre 16, 2017, 15:13:24
Un an d'utilisation toujours dans la poche..... mais que ce truc est frustrant, => le wifi avec un iPhone 6s Plus est pour ainsi dire inutilisable, ça lag trop souvent, on est jamais,sûr de la map en mode proxy, les temps d'enregistrement sont exaspérants en super raw (pour une ou deux photos ça passe, au delà, quelques soient les cartes 80 ou 90 mo en écriture mini, c'est un enfer)....
Bref aussi frustrant que l'année passée avec le QX1...
La qualité des raw est correcte sans plus, le mode super raw présente régulièrement des artéfacts sur les sujets avec éclairage type néon !!!!! Et C'est chiant, ça aurait du permettre des angles de vue sympas, mais trop frustrant.
Donc un avis comme un autre, je suis juste un habitué des QX100, QX1, et donc DxO One.....rien de neuf à l'horizon.... ni plus rapide, ni plus pratique, ni de meilleur qualité qu'un QX1 qui a fini au placard en un an. Le Dxo One part rejoindre les cadavres Sony dans le placard à geekeries que j'aurais aimé efficaces, mais qui ne le sont pas.
Ni réellement différent/novateur.... ni réellement efficace, et juste bon à se faire piéger sans s'en rendre compte avec des éclairages type néons ou louper des map même sur du 1 pouce, c'est dire l'exploit..
Moi qui lorgnait pour la version Android, je crois que je vais passer mon chemin...