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Insatisfait de la qualité des images de mon D700 et de mon Leica M9 (par rapport aux M3), est-ce que la qualité de l'image des D810 justifie la dépense?

(Je n'utilise pas de video mais recherche une très bonne qualité de l'image. Pour moi, le Fuji X-Pro donne d'excellentes images avec le 35 f35 asph,  mais n'est pas un vrai reflex.)

Que fais-tu comme photos, et qu'en fais-tu, pour estimer qu'un D700 et un M9 ne sont pas assez performants?  :o

La réponse à cette question est délicate...
J'ai lu tes posts dans la rubrique de présentation des nouveaux inscrits, et je crains que ce soit le rendu de l'argentique que tu préfères à celui du numérique ?

(même si le fait que tu apprécies le X-Pro Fuji peut mettre le doute...)

L'intervention de Verso (qui voit tout) m'a incité â aller rechercher ta présentation.

Il semble effectivement que l'esthétique de l'argentique te manque. Une bonne formation pourra de permettre d'apprendre à recréer ce rendu avec le matériel dont tu disposes. Et en tout état de cause, le D810 ne t'apportera rien (peut-être un M7? ).

Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2015, 20:02:33
(même si le fait que tu apprécies le X-Pro Fuji peut mettre le doute...)

Tiens intéressant... les simulations Provia, Velvia, etc. tendent pourtant à restituer la colorimétrie argentique. Non?

Les simulations de films tels que DXO, d'après mon experience en peu ancien avec un D70 ont tendance à reduire encore le piqué et la qualité générale des images.

Effectivement je trouve que le Fuji Xpro avec son objectif 35 1.4 me donne en générale de très bonnes images piquées et contrastées bien meilleures que le Nikon D700 ou le Leica M9 malgré le fait que ce n'est pas un plein format. J'ai trouvé également que le logiciel Nikon gratis malgré ses plantages et son ergonomie désastreuse donne de meilleurs résultats que le ''dérawtiser'' lightroom.

Est-il possible que mes objectifs Nikon ne fonctionnent pas bien en Digital? Surtout le AF D 50mm 1.8 et le zoom 24-85 AFS 3.5 -4.5 ? Même mon 180 2.8 AF ED II me donne des résultats décevants par rapport à sa qualité en argentique avec un F801 question de mise au point à ajuster sur D700?

Je prends surtout des portraits, des paysages urbains, des photos de voyage et les montagnes mais aussi des animaux domestiques. Je fais tirer des posters de taille A2 ou plus. Je me sers aussi d'un 6X9 Fuji argentique avec trepied qui me donne des resultats satisfaisants que j'aimerais retrouver en Digital.

Je veux une qualité equivalente au Leica avec Summicron 50 ou APO 180 en 135 ou equivalente 6x6 Hasselblad en argentique. Alors quelle et la recette pour retrouver ceci en numerique Nikon? Est-ce même possible? Sont les objectifs Nikon à la hauteur?

Merci pour votre aide.

Jean

Merci pour l'dée M7.

Le M3 a un meilleur viseur non encombré par de multiples cadres et plus grand qui permets de mieux soigner la mise au point. Le M7 permets de travailler en vitesse automatique, mais sans measure matricielle. Ceci qui est un piege car il faut prendre une measure incidente externe ou au moins intervenir sur les parametres d'exposition pour que celle-ci soit parfaite.

Citation de: Jean-tech le Décembre 09, 2015, 22:55:21
Le M7 permets de travailler en vitesse automatique, mais sans measure matricielle. Ceci qui est un piege car il faut prendre une measure incidente externe ou au moins intervenir sur les parametres d'exposition pour que celle-ci soit parfaite.

Après, tout dépend de son vécu photographique... en ce qui me concerne, je n'ai jamais connu mieux que mon OM-4.

Citation de: Jean-tech le Décembre 09, 2015, 19:15:20
Insatisfait de la qualité des images de mon D700 et de mon Leica M9 (par rapport aux M3), est-ce que la qualité de l'image des D810 justifie la dépense?

(Je n'utilise pas de video mais recherche une très bonne qualité de l'image. Pour moi, le Fuji X-Pro donne d'excellentes images avec le 35 f35 asph,  mais n'est pas un vrai reflex.)

Il se trouve que j'ai un D700 depuis 18 mois. En dehors du débat un peu stérile argentique vs numérique, le D700 offre une excellente qualité d'image propre à satisfaire les plus exigeants. Je reconnais que son paramétrage est délicat (BDB, picture control...) et nécessite du temps, des tests, des échecs. Mais quand on est habitué à une technique et/ou à un appareil il est parfois long voire difficile de s'habituer et d'en maîtriser un autre. Changer trop souvent lorsque le volume de photographie est peu important ne me semble pas la meilleure chose. Beaucoup d'entre nous sont atteints par l'achat compulsif. J'ai rencontré récemment un vendeur qui m'a cité la kyrielle d'appareils qu'il s'est offert en quelques années. Départ en Canon, trois modèles, puis D300, D700, D800, Fuji, Sony...à chaque fois c'est le meilleur...version technologique de "qui veut tuer son chien, l'accuse de la rage".
Cela me rappelle une histoire authentique qui concerne le clarinettiste Sydney Bechet. Il croyait adorer la photo et s'est offert un jour un très bel appareil photo. Devant ses insuccès évidents, il s'en est acheté un autre, puis un autre, puis un autre. Il arrivait parfois que les images étaient meilleures, par hasard sans relation avec la qualité de l'appareil, ce qui rassurait Bechet sur son choix. Mais les insuccès revenaient....et il changeait encore d'appareil photo.

Michel et Verso,

Quelle sagesse, et c'est vrai que je regrette mon Asahi Pentax des premiers jours! Je n'aurait jamais du m'en séparer! Seulement, les objectifs Leica M quel piqué! Puis plus tard non il faut un reflex aprés tout et on change encore et encore à la recherche d'une rêve.

Il y a eu de vrais progrés dans les longues focales depuis mais le reste est une question de confort. Il vaut mieux passer son argent et son temps à faire de belles images qu'a changer de materiel.

C'est vrai que le digital nous apporte de vrais avantages en rapidité et polyvalence mais en fin de compte la qualité des images depends surtout du photographe et de son regard. J'attendrai dix ans avant de changer c'est promis! Merci.

Peut être tu devrais plutôt interroger le M9 j'ai comme l'impression que le M monochrome est quand meilleur pour le rendu " pelloche" c'est un appareil qui m'avait bien convaincu je dois dire ( je n'ai pas pu passer la barrière du prix ;) )

Citation de: Jean-tech le Décembre 09, 2015, 23:20:49
Il vaut mieux passer son argent et son temps à faire de belles images qu'a changer de materiel.

Toutafé !
D'ailleurs, maintenant que j'ai le D810 (comprendre un D8x0 qui marche, cf autres fils de la section), je ne me préoccupe plus de boitier... reste le 24-70E, dans lequel je fondais de grands espoirs (n'étant pas complètement satisfait du 24-70G), mais c'est une autre histoire !

Fabrice, deux boitiers. Un avec le 24 , l'autre avec le 85 et un 50 in the pocket.

Bonjour,

J'ai découvert cette année les presets VSCO que j'utilise dans lightroom sur les Raw de mon Df et de mon D700 (vendu).
Je n'ai pas connu assez l'argentique pour dire si c'est très proche ou pas mais en tout cas je trouve un réel plaisir à passer mes Raw dedans. Cela me donne des tonalités de couleurs et des ombres que je n'arrivais pas à obtenir en bougeant les curseurs en partant de zéro.

Une piste à essayer ?

(https://farm1.staticflickr.com/727/23263752791_2732630c6f_c.jpg) (https://flic.kr/p/BrJPd4)
Hello San Francisco (https://flic.kr/p/BrJPd4) by Bust it Away Photography (https://www.flickr.com/photos/bustitaway/), on Flickr

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Au vu de l'image de verso, finalement je me rends compte qu'il y a tellement de variables que la comparaison est hazardeuse.

Il faut se limiter à regarder des tirages de la même grande taille issus des differentes procédés avant de songer à comparer. Ce que je ferais

Ma façon actuelle de comparer donnera toujours l'avantage aux diapos pris avec un objectif d'exception et éclairés par derrière! Alors prochain projet.

Je vais peut-être dire une bêtise, mais si c'est vraiment l'argentique que tu aimes, pourquoi fais-tu du numérique?

Ton activité photographique en a-t-elle vraiment besoin?

Citation de: Jean-tech le Décembre 10, 2015, 08:57:44
Ma façon actuelle de comparer donnera toujours l'avantage aux diapos pris avec un objectif d'exception et éclairés par derrière! Alors prochain projet.

La projection diapo est un procédé qui n'a pas encore son équivalent en numérique...

Citation de: Jean-tech le Décembre 09, 2015, 22:28:09
bien meilleures que le Nikon D700 ou le Leica M9

en matière de goûts il y a des afficionados du CCD du M9 et les partisans du M240
j'ai "sauté" le M9 en passant du M8 au M240 qui me donne toute satisfaction en terme de rendu, y compris en hauts ISOs où son bruit a une matière assez proche du grain argentique

Citation de: Jean-tech le Décembre 09, 2015, 22:28:09
Est-il possible que mes objectifs Nikon ne fonctionnent pas bien en Digital? Surtout le AF D 50mm 1.8 et le zoom 24-85 AFS 3.5 -4.5 ? Même mon 180 2.8 AF ED II me donne des résultats décevants par rapport à sa qualité en argentique avec un F801 question de mise au point à ajuster sur D700?

Je veux une qualité equivalente au Leica avec Summicron 50 ou APO 180 en 135 ou equivalente 6x6 Hasselblad en argentique. Alors quelle et la recette pour retrouver ceci en numerique Nikon? Est-ce même possible? Sont les objectifs Nikon à la hauteur?

les optiques nikon qui ont un rendu proche de Leica, le "look Leica" sont rares
les seules que je connaisse sont le NOCT, difficilement trouvable en bon état à un prix raisonnable, et son petit fils le 58AFS qui est plus pointu à l'utilisation
ce sont des optiques dans la gamme de prix des Leica... je n'ai pas trouvé de perle magique  ;)

Citation de: Reflexnumerick le Décembre 10, 2015, 00:31:52
Fabrice, deux boitiers. Un avec le 24 , l'autre avec le 85 et un 50 in the pocket.

Cela reviendrait à changer profondément ma façon de photographier (à savoir, comme tu le sais, que je choisis mon point de vue et qu'ensuite, seulement, je porte l'appareil à l'œil).
D'ailleurs, la photo que j'ai postée au-dessus illustre bien la problématique : il m'a fallu trouvé un point de vue pour lequel les deux bazars se partageaient harmonieusement l'image, tout en essayant d'intégrer l'ombre en bas. Je ne sais pas si j'y suis totalement parvenu, d'ailleurs (mais j'ai fait au mieux).

Comme souvent, c'est une image qui a été prise à 28mm (voir EXIF)... la plupart du temps, je ne me sers du 24mm que quand je manque vraiment de recul.

Citation de: Jean-tech le Décembre 09, 2015, 22:28:09
Je veux une qualité equivalente au Leica avec Summicron 50 ou APO 180 en 135 ou equivalente 6x6 Hasselblad en argentique. Alors quelle et la recette pour retrouver ceci en numerique Nikon? Est-ce même possible? Sont les objectifs Nikon à la hauteur?

Question étrange ? Incongrue et pourtant.... Je comprends. Quelque part je me posais la même question. J'ai un D700 et parfois je suis désappointé par les résultats. Et oui j'ai été tenté par le système Leica M ou du hasselblad 500/501. Mais les systèmes sont différents, la visée est différentes, le développement est différent, la démarche est finalement différente donc incomparable.
L'argentique permet un rendu inimitable, mais si les résultats sont souvent supérieurs au numérique c'est aussi pour 2 autres raisons:
1) il est l'apanage des bons photographes (qui feraient de bonnes photos dans tous les cas, quelquesoit le matos employé)
2) le fait de déclencher avec une limite à la prise de vue (coût, films avec peu de vues, pas de vérification du résultat etc.) favorise la réflexion et évite la "paresse numérique"

Citation de: malkolm le Décembre 10, 2015, 03:43:30
Bonjour,

J'ai découvert cette année les presets VSCO que j'utilise dans lightroom sur les Raw de mon Df et de mon D700 (vendu).
Je n'ai pas connu assez l'argentique pour dire si c'est très proche ou pas mais en tout cas je trouve un réel plaisir à passer mes Raw dedans. Cela me donne des tonalités de couleurs et des ombres que je n'arrivais pas à obtenir en bougeant les curseurs en partant de zéro.

Moi pareil ! J'ai récupéré et redonné vie à des images que j'avais trop tôt mis de côté comme irrécupérables

Citation de: malkolm le Décembre 10, 2015, 03:43:30
Bonjour,

J'ai découvert cette année les presets VSCO que j'utilise dans lightroom sur les Raw

C'est quoi ? Où peut-on les télécharger stp ? Je trouve le rendu de ta photo aérienne superbe j'aime beaucoup, du coup ça m'intéresse  :)

Ici http://vsco.co/store/film  ;)

Attention c'est payant et pas donné non plus.

Par contre il me semble que rechercher le rendu argentique avec du materiel numerique est une de ces chimères après laquelle certains courent toujours. S'il suffisait d'ajouter du grain et de jouer sur les courbes de noircissement... en tout cas moi je n'y arrive pas à 100% ;D . La notion de définition est quand même un sérieux écueil. Les photos numériques ont intrinsèquement un aspect chirurgicale tout en étant, je trouve, dépourvues de ce "modelé" typique de l'argentique. Mais je trouve qu'en NB silver efex pro que j'ai pu essayer s'en tire pas mal.

Fred

Pourquoi le Digital? - Facilité et rapidité! et la réponse possible d'un reve. Plus de filtres pour ajuster la balance des blancs, plus de changements de film pour changer l'ISO. Resultats visibles (à peine) immediatement sans attendre. Possibilité de correction sur le moment. etc. etc etc. Tout automatique pour pouvoir se concentrer sur l'image et pas sur la technique!!!!!!!!

Citation de: Jean-tech le Décembre 10, 2015, 11:06:22
Fred

Pourquoi le Digital? - Facilité et rapidité! et la réponse possible d'un reve. Plus de filtres pour ajuster la balance des blancs, plus de changements de film pour changer l'ISO. Resultats visibles (à peine) immediatement sans attendre. Possibilité de correction sur le moment. etc. etc etc. Tout automatique pour pouvoir se concentrer sur l'image et pas sur la technique!!!!!!!!

En même temps acheter un D810 pour être en mode auto...non ?

Citation de: Jean-tech le Décembre 10, 2015, 11:06:22
Fred

Pourquoi le Digital? - Facilité et rapidité! et la réponse possible d'un reve. Plus de filtres pour ajuster la balance des blancs, plus de changements de film pour changer l'ISO. Resultats visibles (à peine) immediatement sans attendre. Possibilité de correction sur le moment. etc. etc etc. Tout automatique pour pouvoir se concentrer sur l'image et pas sur la technique!!!!!!!!

Plus facile, ce n'est manifestement pas si évident puisque tu n'arrives pas à obtenir un résultat qui te convient.

Et j'ai un sentiment complètement opposé au tien à propos du "tout automatique pour pouvoir se concentrer sur l'image et pas sur la technique": je trouve les prises de vue argentiques "tout manuel" beaucoup plus reposantes, contemplatives et orientées "image" que des prises de vues numériques pendant lesquelles on est toujours tenté de vouloir vérifier, corriger, refaire, vérifier...

Le numérique a plein d'avantages à mes yeux, mais pas celui de la facilité et de la tranquillité.
Quoi qu'il en soit, je ne sais pas bien comment te conseiller...  :-[

C est quoi réellement le probléme  une imposssibilité technique ?  Tu fais du jpg direct ?
Ce sont des fichiers numériques  tu en fais ce que tu veux  jusqu a  certain point tu peux uniformiser tes rendu sans qu on puisse dire de ou ça vient .
Quand je change de format c est uniquement par pragmatisme poids encombrement mise en oeuvre taille de l image et qualité.
Quelque chose à sa main pour the photo.
Rien ne vaut une bonne formation au numérique; déjà au minimun pour en connaitre les possibilités. Ce qui t évitera de courir  aprés des chiméres.
Et tu pourras avoir ta patte reconnaissable par  ton rendu et non pas par le numéro de
l appareil  ;)

Il est sûr que faire du JPEG direct avec un D700 n'est pas chose facile car l'appareil n'est pas bien conçu pour sans ajustements. C'est plus facile avec un K5, croyez-moi. Après il faut voir ce qui mérite du temps passer dans les réglages ou les corrections.

Fred

Nous sommes d'accord je ne crois plus du tout que le numerique permets plus de tranquilité en se reposant sur les automatismes. Mais ce fut l'idée à l'origine! D'ou la blaque.

Enfin, ma conclusion est que je reste avec mon leica M3 argentique, quelques excellents objectifs et un bon trepied tant que Fuji continue de vendre et traiter du Velvia.

Mon D700 qui reste dans le placard avec des objectifs AIS et AF pre-numeriques et son SB800 sont a premier vue à vendre. Resultats moins convaincants qu'avec le vieux et bon marché 601 AF argentique malgré ses limitations..
 

   

Citation de: malkolm le Décembre 10, 2015, 03:43:30
Bonjour,

J'ai découvert cette année les presets VSCO que j'utilise dans lightroom sur les Raw de mon Df et de mon D700 (vendu).
Je n'ai pas connu assez l'argentique pour dire si c'est très proche ou pas mais en tout cas je trouve un réel plaisir à passer mes Raw dedans. Cela me donne des tonalités de couleurs et des ombres que je n'arrivais pas à obtenir en bougeant les curseurs en partant de zéro.

Une piste à essayer ?

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Balade à nantes (https://flic.kr/p/Aa7Mkx) by Bust it Away Photography (https://www.flickr.com/photos/bustitaway/), on Flickr

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Ottawa - Gatinau in the Fall (https://flic.kr/p/zSh7EZ) by Bust it Away Photography (https://www.flickr.com/photos/bustitaway/), on Flickr

Tu devrais peut-être essayer le Fuji S5 pro. Pas cher en occasion et toujours performant.

Mea Culpa. Mea Maxima Culpa.

Enfin j'ai trouvé une photo prise avec D700 et objectif 24-85 AFS qui me plait.
Ce fut prise en Jpeg vivid pas en raw, à 200 Iso avec F6.3 et 85mm. Autofocus et autoexposition. Sans post traitement.

Leçons prises.

Utiliser les objectifs à leur meilleure ouverture!

Jpeg peut donner de très bonnes résultats sans avoir à passer des heures en post-traitement.

Soigner la prise de vue

Merci à tous. J'ignore ce que 220 K va donner!

En fait, tu veux du claquant!

Citation de: Sebmansoros le Décembre 10, 2015, 17:16:04
Tu devrais peut-être essayer le Fuji S5 pro. Pas cher en occasion et toujours performant.

Je crois que ça ne va pas le faire :)

du vivid en portrait c'est pas mon truc . d'ailleurs sa me plais nul part .
mais chacun son truc  ;D

Mon D700 commence a vieillir, les caoutchoucs se décollent, l'écran a des rayures etc etc...

Mais franchement, je ne vois pas ce qu'un D8XX pourrait bien m'apporter par rapport à l'utilisation que j'ai ...

Le D700 était un merveilleux appareil, il reste un merveilleux appareil et il restera un merveilleux appareil photo ...

( et 12 mpix sont bien suffisants pour 98 % des photos et impressions )

couplé a de bonnes optiques, il est toujours capable de fournir de très agréables images :)

(https://c2.staticflickr.com/6/5757/23659608075_3da8514052_c.jpg)

Citation de: bballande le Décembre 10, 2015, 22:10:52
Mon D700 commence a vieillir, les caoutchoucs se décollent, l'écran a des rayures etc etc...

Mais franchement, je ne vois pas ce qu'un D8XX pourrait bien m'apporter par rapport à l'utilisation que j'ai ...

Le D700 était un merveilleux appareil, il reste un merveilleux appareil et il restera un merveilleux appareil photo ...

( et 12 mpix sont bien suffisants pour 98 % des photos et impressions )

couplé a de bonnes optiques, il est toujours capable de fournir de très agréables images :)

(https://c2.staticflickr.com/6/5757/23659608075_3da8514052_c.jpg)

+1000

le D700 etait ,et , est tjrs un super boitier et, effectivement 12mpixs sont largement suffisant pour 99% des photos que l'on fait.Tout le reste est du marketing sauf pour quelques pros qui font de tres grands tirages.

Pour les caoutchoucs, il y a des solutions, kit de remplacement sur eBay. Pour gens habiles !
C'est vrai que ça reste un super appareil, dommage que les firmwares ne l'aient pas remis à niveau ou qu'il n'ait pas eu un successeur de 12mp à la BDB mieux "travaillée" pour ceux qui souhaitent faire du JPEG. Le numérique c'est aussi, me semble t-il, pour faciliter le boulot ou le loisir des gens. Or, en JPEG avec cet appareil certaines situations sont difficiles notamment en paysage et en présence d'herbe verte. Et puis ce ciel bleu des mers du sud, assez caractérisé chez Nikon n'est pas très heureux.   

Ben moi il m'arrive de démarrer avec ça .......
Quel rendu tu veux ?
(https://lh3.googleusercontent.com/pC3joJk-A-RQQKlJDyIz9BjNMuMUNAJSIPQFp_IgYpsEtwtsY8Rv3BX17E0gqdF0vj6hdbAThNRzGai9kn52RNlbklgpmqdj955246L5Y8vyp1qMSbru3xDkFNQzo6iIdSejH6u6d9xoCUHmZC48sT00zIGepBQ74nmMklmiTssnYTISvuquttww6w0Jhy8JRjDdN8l-5SzSM8Gy6n9TSQ3Ft0anXIaaMdrt5GyDe9JqsgflrcMRyLEXSu3INcGJ_HqaXyeV_6i6Rw6s-y_Cehfqt1x1p7wEYf_wm1Ono6fKPnWjVg6FwTPrzNsgtfRiE4sLVr_ENs0-fMjqwca6os7a4ijOutR0VS4cCG7j_iod4oRv-P_jfYvRk47qntOMLhBOJGE_Jx-xkQGNa5njc4QApX-PGRUd_yzgc7MwBpAVPJDtotJbY_ypzYp1SA_jr1m4B4-XiBCNqybul6iLU7cErEMA6ldv5vJZb5DGNM0ASEkVdwONj92eRL2LpMaa4Pp8kH7szxbJkBB9XBDhhELX3hcm23_4K7rLRQVkBYdVavdNjYlpV4HOvIcDktuOUe9H=w1125-h750-no)
Développé à l'arrache en tirant sur les curseurs juste pour voir. Apres tu peux imaginer que le rendu ne dois pas poser de problèmes. Cette image a été prise dans des conditions plus que extrêmes  :'(   . Apres tu peux courir après des générations d'Apn pour avoir le rendu que tu aimes ce n'est quasiment que du traitement  :D
Juste pour le potentiel  ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/smkX17hQiOrWHNlBjJdJAlIUTVOHNqTal93YkyHpzTYIVWJQRq1Ov7n42rWOVs5W0pSc-B0ouQ3ukQ5IEaZt5x5E-a3Gjkp3NelxewDEXlxMhidcQYZR0er3ZaG9HfQVx0GUogsN-axFVL7Z1S3DOHDi03OhV5BPcQg4a_RqGcOTDSsXL_SeYb6ptPAVmG_ASDKhdgxxtmuCzFPSODlZ8cNGgPzuLYxLoI3446W11UrFFEygWMjF7yC8WjLPgBuUT6_FvchMLDH_LH02tWeCqeO1XYOXKgmRaIFONwpJs9kHxarG2U5cNMnVwjYeuJ8o0Fm88X8XS4ZfGIdySUrjB_QJsRveB3uOinAOEuPOadetqkKxJAHUQbIpoxG2akJO4rOnEz-jQulY2TxyiFERDvk9IrIT14cK2FhijJygxmA5FahtJvPT3n3ZcdgdHaBuWLnUy8z_MFziidBMcEDr-g1J9zSYaDeOt7WaPtPXfyG2lHmyKZz2VZ2mb-3Z0eijha6_TS7jn1Juc5XtSqPTMVjeIHhhY_DkXqSLIY0G7pauE5Z8YYDyDVn3cZYWMX8KrzFl=w1125-h750-no)

Citation de: phil91760 le Décembre 10, 2015, 22:32:34
le D700 etait ,et , est tjrs un super boitier et, effectivement 12mpixs sont largement suffisant pour 99% des photos que l'on fait.

Tu voulais dire, j'imagine, pour 99% des photos que tu fais...
(à moins que tu ne parles de toi à la troisième personne ?)

 
(à moins que tu ne parles de toi à la troisième personne ?)
[/quote]

du tout, je reste convaincu que bon nombre de "photographe " de ce forum n'ont pas besoin de plus de 12 mpix pour visionner leurs photos sur PC.Pour ceux et celles qui font des tiragesA1 et plus , le choix d'un boitier hyper pixelise s'impose.Pour les autres :-\

De plus je n'ai pas le syndrome "Alain Delon" ;)

Apres quand on cherche un rendu on peut mettre des courbes personnalisée dans le picture control.  ;)

Asak, ne les ayant pas vues, je me demande pourquoi tes photos exemple ci-dessus sont remplacées par un sens interdit...
Forcément çà attise ma curiosité  :)

Citation de: Jean-tech le Décembre 10, 2015, 19:11:20
Enfin j'ai trouvé une photo prise avec D700 et objectif 24-85 AFS qui me plait.
Ce fut prise en Jpeg vivid pas en raw, à 200 Iso avec F6.3 et 85mm. Autofocus et autoexposition. Sans post traitement.
Soigner la prise de vue

tu apprécies un style particulier
un objectif nativement dur boosté par un PC extrême pour du portrait, haut de crâne coupé et cramé
ça pourrait peut-être valoir le coup dans une conversion N&B  ??? mais là tel quel j'ai un peu de mal

Citation de: phil91760 le Décembre 11, 2015, 10:47:08
(à moins que tu ne parles de toi à la troisième personne ?)
du tout, je reste convaincu que bon nombre de "photographe " de ce forum n'ont pas besoin de plus de 12 mpix pour visionner leurs photos sur PC.Pour ceux et celles qui font des tiragesA1 et plus , le choix d'un boitier hyper pixelise s'impose.Pour les autres :-\

De plus je n'ai pas le syndrome "Alain Delon" ;)

Je suis toujours étonné de constater à quel point certains savent mieux que moi ce qui me convient... ça me surprendra toujours, je pense.

Citation de: zuiko le Décembre 11, 2015, 11:30:21
Asak, ne les ayant pas vues, je me demande pourquoi tes photos exemple ci-dessus sont remplacées par un sens interdit...
Forcément çà attise ma curiosité  :)

Franchement je sais pas sur mon pc elles s'affichent et sur le phone non c'est un problème qui est apparu il n'y a pas longtemps et pourtant elle font moins de 220ko.
Elle ne sont pas vraiment intéressantes  La première est quasiment blanche avec tout les réglages de acr à 0 la deux c'est l'image récupérée sans retouches avec ses moindres défauts.
Elle a été prise prise par pluie et très grand vent juste pour montrer que l'on peut donner le rendu que l'on veut   ;)

Citation de: asak le Décembre 11, 2015, 12:13:12
Franchement je sais pas sur mon pc elles s'affichent et sur le phone non c'est un problème qui est apparu il n'y a pas longtemps et pourtant elle font moins de 220ko.

A mon avis, il n'y a que toi qui les voit, sur ton PC (phénomène de cache sur celui-ci car elles sont sur ton disque dur). Elles devaient être "limites" ou bien il y a eu un incident de téléchargement.

Citation de: samoussa le Décembre 10, 2015, 11:17:46
En même temps acheter un D810 pour être en mode auto...non ?

Ben si,
surtout si tu n'as pas le temps, et que tu en marre de te planter en oubliant de remettre à zéro, une ancienne correction.
Avant de prétendre faire mieux que le boitier, il faut d'abord savoir ce qu'ils fait généralement bien automatiquement.

Réponse de Technophile Paresseux  :D ;)

Oui et non, c'est bien comme ça qu'on utilisait un Leica M en hyperfocale 😎

GAA

Tu n'as pas compris. Je me plains depuis le début des images et couleurs plates en pro5 50venance du D700. Finalement j'ai trouvé une image percutante. On parlait du rendu par rapport au Films tels que Velvia.

Tu trouve que le haut de crane est important dans un portrait? Je réponds que non, mais que l'effet du soleil sur les cheveux dans ce cas me plais. Mais en tout cas ce ne fut pas l'objet du débat.

Tu pense peut-être que le noir du veston est sous-ex. Tu aurais raison techniquement. Mais a mon avis c'est mieux comme cela.
Il serait bien de répondre à la question plutôt que d'étaler des choix artistiques normatives.  Alors si tu peux m'aider à retrouver de belles  couleurs digne d'un leica summicron d'il y a 50 ans avec du velvia. Je t'écoute

Citation de: kochka le Décembre 11, 2015, 13:00:55
les
Ben si,
surtout si tu n'as pas le temps, et que tu en marre de te planter en oubliant de remettre à zéro, une ancienne correction.
Avant de prétendre faire mieux que le boitier, il faut d'abord savoir ce qu'ils fait généralement bien automatiquement.

Tout à fait d'accord Kochka! Si les automatisms ne marche pas, autant revenir à l'exposition et la mise au point manuelles!
Moi je choisi toujours l'ouverture moi-même ce qui devient plus complex car la bague des ouvertures ne marche souvent plus ou n'existe pas.

Les choix à faire devraient être des choix artistiques non techniques.

Je répéte courbe personalisé a injecter dans le picture controle du d 700 tu peux mettre neuf rendu différent sur le d700 et c est a la porté de tout le monde

Citation de: mimile70 le Décembre 10, 2015, 20:25:59
du vivid en portrait c'est pas mon truc . d'ailleurs sa me plais nul part .
mais chacun son truc  ;D

Cher Didier,

Jai bien régardé tes photos couleurs sur mon écran. Ils souffrent, à mes yeux, pour beaucoup du problème dont je me plains avec du Nikon numerique. C'est à dire des couleurs attenués, comme si elles étaient legerement surexposées. Alors que les couleurs au Maroc sont souvent éclatantes.

Il serait eventuellement judicieux de considerer mettre une correction vivid de temps en temps!

Il est connu que les japonais affectionnent souvent des couleurs pastels. Est-ce que ce serait leurs gouts qui auraient donné ce calage pastel par défaut dans le D700?  

Citation de: Jean-tech le Décembre 11, 2015, 18:34:26
Cher Didier,

Jai bien régardé tes photos couleurs sur mon écran. Ils souffrent, à mes yeux, pour beaucoup du problème dont je me plains avec du Nikon numerique. C'est à dire des couleurs attenués, comme si elles étaient legerement surexposées. Alors que les couleurs au Maroc sont souvent éclatantes.

Il serait eventuellement judicieux de considerer mettre une correction vivid de temps en temps!

Il est connu que les japonais affectionnent souvent des couleurs pastels. Est-ce que ce serait leurs gouts qui auraient donné ce calage pastel par défaut dans le D700?  

la plupard des photos du Maroc que tu as vu sont faite avec un fuji x10 en provia principalement . mais il est clair aussi que la lumière du maroc est bien plus belle que la lumière a Nancy  ;)

erreur

as tu essayer dans ton d700 en mode standard et pousser la saturation ??

Citation de: Sebmansoros le Décembre 10, 2015, 17:16:04
Tu devrais peut-être essayer le Fuji S5 pro. Pas cher en occasion et toujours performant.

J'ai rien a reprocher à mon Df.
Peux-tu préciser ta pensée ?

Citation de: Jean-tech le Décembre 11, 2015, 17:49:44
Alors si tu peux m'aider à retrouver de belles  couleurs digne d'un leica summicron d'il y a 50 ans avec du velvia.

je t'ai répondu pour les optiques.
j'ai eu un D700 et je travaille maintenant au D810 et M240: tu ne pourras pas te rapprocher d'une velvia avec le D700 quelque soit le PT en raison de la résolution nettement supérieure de la velvia (estimée à minima à 16Mp) et avec un D810 tu as bien plus de potentiel (dynamique et profondeur de couleur) pour trouver un rendu proche

Citation de: Jean-tech le Décembre 11, 2015, 18:34:26
Cher Didier,

Jai bien régardé tes photos couleurs sur mon écran. Ils souffrent, à mes yeux, pour beaucoup du problème dont je me plains avec du Nikon numerique. C'est à dire des couleurs attenués, comme si elles étaient legerement surexposées. Alors que les couleurs au Maroc sont souvent éclatantes.

Il serait eventuellement judicieux de considerer mettre une correction vivid de temps en temps!

Il est connu que les japonais affectionnent souvent des couleurs pastels. Est-ce que ce serait leurs gouts qui auraient donné ce calage pastel par défaut dans le D700?  

J'ai un peu de mal à comprendre tes réticences : autant le rendu numérique sera différent de celui de l'argentique (lisse et chirurgical vs une certaine matière, pour faire court), autant je ne comprends pas cette histoire de saturation : en numérique, c'est toi qui la choisit...
En ce qui me concerne, je préfère les rendus naturels (j'ai eu ma période Velvia, mais je suis ensuite revenu à des pellicules plus naturelles, moins saturées...), mais on peut à loisir saturer les couleurs en numérique, selon ses propres préférences...

Je voudrais pas te choquer mais j'ai l'impression que tu es un poil daltonien, ce qui fait que tu as besoin de couleurs que on trouve sursaturées alors que tu les trouves seulement vivid ...

Citation de: geargies le Décembre 11, 2015, 19:44:40
Je voudrais pas te choquer mais j'ai l'impression que tu es un poil daltonien, ce qui fait que tu as besoin de couleurs que on trouve sursaturées alors que tu les trouves seulement vivid ...

Le daltonisme ce n'est pas ça... je le suis, et je me mets en général en Neutre avec Sat+1, ce qui n'est pas précisément sursaturé.

Citation de: mimile70 le Décembre 11, 2015, 18:49:09
la plupard des photos du Maroc que tu as vu sont faite avec un fuji x10 en provia principalement . mais il est clair aussi que la lumière du maroc est bien plus belle que la lumière a Nancy  ;)

Oops désolé Mimile je te prie de m'excuser mais leurs couleurs ressemblent a celles des photos issues de mon D700.
J'ai travaillé sur la saturation bien sûr mais je trouvais des problèmes de piqué. Il semble que Lightroom ne traitait pas des fichiers Raw Nikon très bien et j'ai trouvé mieux chez Nikon quand j'ai de la patience ou chez Capture One. Le leica M9 aussi donne de bien meilleurs resultats avec Capture 1.

J'étais adept du Kodachrome 25. J'adorais son absence de grain et ses couleurs naturelles. Provia n'était pas à mon gout en 35mm mais le Velvia 50 m'a ravi surtout associé avec des objectifs Leitz Summicron ou le Contax 50mm 1.4. Velvia donnait des couleurs trop exagérées en 6x6 avec hasselblad par contre.

Je me demandais si le D810 avec de nouveaux objectifs conçus pour le numerique donnerait le pique et la qualité d'image et de rendu que je cherche mais je n'ai pas encore reçu une réponse encourageante à cette question.

tu est sur de ton écran ? car ces photos de maroc me paraisse déjà bien saturé  ???
pour le 810 je peux rien dire je le connais pas . je me suis arrêter au d600

Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2015, 19:38:49
J'ai un peu de mal à comprendre tes réticences : autant le rendu numérique sera différent de celui de l'argentique (lisse et chirurgical vs une certaine matière, pour faire court), autant je ne comprends pas cette histoire de saturation : en numérique, c'est toi qui la choisit...
En ce qui me concerne, je préfère les rendus naturels (j'ai eu ma période Velvia, mais je suis ensuite revenu à des pellicules plus naturelles, moins saturées...), mais on peut à loisir saturer les couleurs en numérique, selon ses propres préférences...

Verso, je trouve les photos que tu montrent très bien! Aussi bien pour leur rendu que leur saturation.

Citation de: mimile70 le Décembre 11, 2015, 20:12:21
tu est sur de ton écran ? car ces photos de maroc me paraisse déjà bien saturé  ???
pour le 810 je peux rien dire je le connais pas . je me suis arrêter au d600

Mimile oui je suis à mon écran. J'en ai deux et sur ce portable c'est l'angle de vue qui est critique. Je vais re-regarder avec mon autre écran, c'est vrai que celui-ci ne donne pas forcement des couleurs exactes.   

Oui,

Quand je change l'angle de vue de mon écran tes photos du maroc deviennent bien saturées et convaincantes.
Je te prie de m'excuser de l'impression que j'avais décrit.

Finalement le numerique n'est pas simple. Il faut étalonner les écrans, ajuster la mise au point pour certains objectifs, choisir les bons logiciels et eviter la paresse numerique et tenir compte du fait que le capteur ne reagit pas comme du film!

Merci   

Citation de: Jean-tech le Décembre 11, 2015, 20:28:25
Oui,

Quand je change l'angle de vue de mon écran tes photos du maroc deviennent bien saturées et convaincantes.
Je te prie de m'excuser de l'impression que j'avais décrit.

Finalement le numerique n'est pas simple. Il faut étalonner les écrans, ajuster la mise au point pour certains objectifs, choisir les bons logiciels et eviter la paresse numerique et tenir compte du fait que le capteur ne reagit pas comme du film!

Merci   

Juste pour savoir... dispose tu d'une sonde de calibration ?

Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2015, 19:38:49
J'ai un peu de mal à comprendre tes réticences : autant le rendu numérique sera différent de celui de l'argentique (lisse et chirurgical vs une certaine matière, pour faire court), autant je ne comprends pas cette histoire de saturation : en numérique, c'est toi qui la choisit...
En ce qui me concerne, je préfère les rendus naturels (j'ai eu ma période Velvia, mais je suis ensuite revenu à des pellicules plus naturelles, moins saturées...), mais on peut à loisir saturer les couleurs en numérique, selon ses propres préférences...

Oui je ne suis pas très bien non plus. En numérique on peut recréer la saturation de l'argentique. Mode Paysage ou Saturé, et même une légère sous-ex, avec un objectif contrasté (ici le 16-85), et voilà de la K25 :

Citation de: 55micro le Décembre 11, 2015, 20:36:45
Oui je ne suis pas très bien non plus. En numérique on peut recréer la saturation de l'argentique. Mode Paysage ou Saturé, et même une légère sous-ex, avec un objectif contrasté (ici le 16-85), et voilà de la K25 :
C'est

Je te prie de m'excuser. Mais la photo ne parait pas nette et je suis désolé trop contrastée. Rien à voir avec du K25 à mon avis. Ton objectif a un rep d'enfer mais le resultat aprés traitement et diminution au Jpeg manque de qualité. Je suis sur que c'était bien mieux à l'origine. Je trouve que quand je joue trop avec des corrections en lightroom la qualité souffre.

Citation de: jazz77 le Décembre 11, 2015, 20:33:22
Juste pour savoir... dispose tu d'une sonde de calibration ?

Non mais il faut donc en procurer une il me semble.

Citation de: Jean-tech le Décembre 11, 2015, 20:54:39
Non mais il faut donc en procurer une il me semble.

C'est juste simplement incontournable, a mon avis. (Avec l' écran qui va bien avec.)
Avec une sonde de calibration tu vas découvrir vraiment les photos de ton D700.....

Citation de: Jean-tech le Décembre 11, 2015, 20:54:39
Non mais il faut donc en procurer une il me semble.

Un écran de qualité et étalonné est un point de passage quasi-incontournable en numérique, sinon, on arrive vite à faire un peu n'importe quoi : un écran trop lumineux (cas très fréquent en réglage usine) va te conduire à sous-exposer tes photos en P/T, etc.
(d'ailleurs, ta mésaventure tout à l'heure avec l'écran de ton portable montre à quel point ce critère est sensible...)

Citation de: GAA le Décembre 11, 2015, 19:34:14
je t'ai répondu pour les optiques.
j'ai eu un D700 et je travaille maintenant au D810 et M240: tu ne pourras pas te rapprocher d'une velvia avec le D700 quelque soit le PT en raison de la résolution nettement supérieure de la velvia (estimée à minima à 16Mp) et avec un D810 tu as bien plus de potentiel (dynamique et profondeur de couleur) pour trouver un rendu proche

Merci GAA. Il me semble que le D810 m'aporterait bien des avantages vu sur cet angle. Et explique pourquoi je préfere le Fuji Xpro par rapport au D700.

Et puis, ne pas oublier la façon dont tu utilises l'argentique : en diapo, les projections procurent un plaisir qui n'est pas encore accessible en numérique.
Mais dès que tu veux faire un tirage (soit toi-même en Ciba*, soit par un labo), les ennuis commencent...
*sais plus si ça existe, hein...  ;-)

Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2015, 11:38:17
Je suis toujours étonné de constater à quel point certains savent mieux que moi ce qui me convient... ça me surprendra toujours, je pense.

et moi je suis tres  étonné que tu prennes mon intervention sur ce post ,pour toi.A aucun moment je ne t'ai mentionner ou qui que ce soit d'autre.

Donc si tu prends toutes les interventions de tous les posts pour toi, effectivement tu n'as pas fini d'etre étonné.J'ai posseder le D700 pendant plusieurs annees puis le 800 et maintenant le 4s.Effectivement les capteurs ont beaucoup progresses mais le D700 est loin d'etre a la ramasse.C'est tout ce que je voulais dire.

Citation de: phil91760 le Décembre 11, 2015, 22:46:59
et moi je suis tres  étonné que tu prennes mon intervention sur ce post ,pour toi.A aucun moment je ne t'ai mentionner ou qui que ce soit d'autre.

Et moi je suis très étonné que tu penses savoir ce qui est bon pour 99% des photographes (soit la quasi-totalité).
En ce qui me concerne, je suis juste un amateur passionné comme il en existe des milliers en France, et je n'ai pas, comme les autres, à me conformer à tes avis péremptoires sur ce qui est bon pour ces photographes... c'est plus clair comme ça ?

Citation de: phil91760 le Décembre 11, 2015, 22:46:59
[...] mais le D700 est loin d'etre a la ramasse.C'est tout ce que je voulais dire.

Ai-je (moi ou quiconque) écrit ce genre de choses ici ?

AT Verso

je n'ai pas eu le sentiment d'utiliser un ton peremptoir ou en tous cas , ça n'etais pas  le but recherché , ça ne fait d'ailleurs  pas partis de mes traits de caractere .J"ai juste voulu ecrire que 12 mpix suffisait pour la quasi totalite des amateurs que nous sommes et que , le pourcentage de photographe amateur qui ont reellement l'utilité de boitier hyper pixelise etait plus faible.C'est tout ce que je voulais dire .Rien de plus

Est ce assez clair comme ça >:(

Citation de: phil91760 le Décembre 11, 2015, 23:10:40
AT Verso

je n'ai pas eu le sentiment d'utiliser un ton peremptoir ou en tous cas , ça n'etais pas  le but recherché , ça ne fait d'ailleurs  pas partis de mes traits de caractere .J"ai juste voulu ecrire que 12 mpix suffisait pour la quasi totalite des amateurs que nous sommes et que , le pourcentage de photographe amateur qui ont reellement l'utilité de boitier hyper pixelise etait plus faible.C'est tout ce que je voulais dire .Rien de plus

Est ce assez clair comme ça >:(

Ben tu vois, tu recommences... arrête de penser pour les autres et de penser que ta vérité est universelle, merci !
(on est pas mal d'amateurs ici à ne pas penser comme toi, tu peux admettre ça ?)

non, non,non  :D

je dois mal m'exprimer  ;)

ma pensee est tres loin d'etre universelle .

On va prendre le probleme differement.

Ne pense tu pas que quand le D800 est sorti , beaucoup se sont fait avoir par le chant des sirenes du marketing et ses 36 mpix?

meme si ,pour l'avoir pratiquer pendant plus de 2 ans , je reconnais que dans certains domaines ,ce boitier est excellent.

Citation de: phil91760 le Décembre 11, 2015, 23:18:48
non, non,non  :D

je dois mal m'exprimer  ;)

ma pensee est tres loin d'etre universelle .

On va prendre le probleme differement.

Ne pense tu pas que quand le D800 est sorti , beaucoup se sont fait avoir par le chant des sirenes du marketing et ses 36 mpix?

meme si ,pour l'avoir pratiquer pendant plus de 2 ans , je reconnais que dans certains domaines ,ce boitier est excellent.

Quand le D700 est sorti, je me suis jeté dessus : il a fait sauter les barrières, les limites les plus importantes que je ressentais en numérique avec mon D200.
Le D8x0 m'a permis de franchir un gap supplémentaire (moins important, peut-être ?) en me permettant d'atteindre la qualité que je visais en argentique avec le MF (sur certains critères). C'est un fait, et je ne reviendrai pas en arrière...

personnellement j'ai tout de suite ete emballer par le D700 .Avec le D800 ,j'ai eu pendant deux ans des sentiments tres mitiges a son egard.Avec des hauts et des bas.J'ai admire la qualite des fichiers quand toutes les conditions etaient presentes et j'ai detester ces memes fichiers quand la lumiere ou le contraste venait a manquer.

ce que je voulais exprimer  (peut etre maladroitement) dans mon intervention etait que l'on pouvait deja faire de tres bonnes choses avec un boitier moin pixelisé.

ex ;

(http://img15.hostingpics.net/pics/17130762.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=17130762.jpg)

et crop 50%
(http://img15.hostingpics.net/pics/998887DSC4791.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=998887DSC4791.jpg)
issu d'un 16 mpix

[ non le Ciba n'existe plus ]

Citation de: Jean-tech le Décembre 11, 2015, 21:39:05
Merci GAA. Il me semble que le D810 m'aporterait bien des avantages vu sur cet angle. Et explique pourquoi je préfere le Fuji Xpro par rapport au D700.

Vu sous un autre angle: si le D810 est utilisable en concert, ça n'est pas du tout le cas du D700 qui lui, devrait carrément être "interdit d'entrée" dans la plupart des salles >:(

Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2015, 21:42:15
Et puis, ne pas oublier la façon dont tu utilises l'argentique : en diapo, les projections procurent un plaisir qui n'est pas encore accessible en numérique.
Mais dès que tu veux faire un tirage (soit toi-même en Ciba*, soit par un labo), les ennuis commencent...
*sais plus si ça existe, hein...  ;-)

Le ciba fut excellent et j'ai de très belles agrandissements faites par des labos à partir des dias même après la fin du ciba. Mais je comprends tout à fait ce problem et c'est un souci pour le future, en attendant le labo Fuji fait encore du bonne travail à mon avis. 

Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2015, 21:42:15
Et puis, ne pas oublier la façon dont tu utilises l'argentique : en diapo, les projections procurent un plaisir qui n'est pas encore accessible en numérique.

Je suis surpris par cette affirmation.

Il me semble au contraire que les videoprojecteurs HD de technologie DLP délivrent d'excellentes images avec un grand respect des couleurs une fois étalonnés avec une bonne sonde. Je parle des marques BenQ, Optoma...

Les videoprojecteurs 4K sont encore trop chers, mais il délivrent une image de 8 millions de pixels, ce qui correspond à la résolution maximale des diapositives 24*36, et ils offrent un contraste plus élevé.

Il ne faut pas considérer les vidéoprojecteurs Sony ou autres, qui n'utilisent pas la technologie DLP et ne restituent pas fidèlement les couleurs. Ils sont néanmoins majoritaires parce que plus performants sur les sujets en mouvement.

Citation de: Jaurim le Décembre 12, 2015, 05:09:07
Vu sous un autre angle: si le D810 est utilisable en concert, ça n'est pas du tout le cas du D700 qui lui, devrait carrément être "interdit d'entrée" dans la plupart des salles >:(

il ne faut pas trop exagérer, le D700 a été très bon en son temps en spectacle (j'en ai fait pas mal et j'étais loin d'être le seul)
même si le D810 apporte des améliorations (moins de bruit sonore et numérique) il n'est pas à la hauteur des D4(s) que j'ai aussi pratiqué en scène et seuls les hybrides permettent de shooter vraiment discret

surtout en concert rock  ;D ;D

Citation de: mimile70 le Décembre 12, 2015, 08:53:04
surtout en concert rock  ;D ;D

même en concert rock il y a des moments où les bruits de D700 D810 D3(s) ou 4(s) ou Dxxxx dérangent

ah les pauvres gens .... je préfères entendre le déclenchement d'un d700 qu'une arme de guerre  ;)

Citation de: Jean-tech le Décembre 11, 2015, 20:51:45
Je te prie de m'excuser. Mais la photo ne parait pas nette et je suis désolé trop contrastée. Rien à voir avec du K25 à mon avis. Ton objectif a un rep d'enfer mais le resultat aprés traitement et diminution au Jpeg manque de qualité. Je suis sur que c'était bien mieux à l'origine. Je trouve que quand je joue trop avec des corrections en lightroom la qualité souffre.

Oui bien sûr et la compression du forum n'aide pas, mais il est également bien difficile d'avoir sur tirage papier l'impression de netteté et de profondeur que l'on ressent sur une table lumineuse. Qu'emploies-tu pour numériser tes diapos?

Citation de: Jean-tech le Décembre 12, 2015, 08:01:59
Le ciba fut excellent et j'ai de très belles agrandissements faites par des labos à partir des dias même après la fin du ciba. Mais je comprends tout à fait ce problem et c'est un souci pour le future, en attendant le labo Fuji fait encore du bonne travail à mon avis.  

C'est la grande différence entre nous, sans doute : je n'ai jamais été satisfait du Cibachrome (que je développais moi-même) ou de ce que je faisais faire (labo Fuji de Bois d'Arcy, entre autre).
Aujourd'hui, j'ai monté un labo numérique au club photo dont je m'occupe (postes avec écrans SpectraView étalonnés, Epson 3880 avec profils papiers réalisés sur mesure), et les résultats sont vraiment sans commune mesure.

Là encore, je ne reviendrai pas en arrière (une petite nostalgie du labo N&B, peut-être ?)...

Citation de: Milasso le Décembre 12, 2015, 08:14:37
Je suis surpris par cette affirmation.

Il me semble au contraire que les videoprojecteurs HD de technologie DLP délivrent d'excellentes images avec un grand respect des couleurs une fois étalonnés avec une bonne sonde. Je parle des marques BenQ, Optoma...

Les videoprojecteurs 4K sont encore trop chers, mais il délivrent une image de 8 millions de pixels, ce qui correspond à la résolution maximale des diapositives 24*36, et ils offrent un contraste plus élevé.

Il ne faut pas considérer les vidéoprojecteurs Sony ou autres, qui n'utilisent pas la technologie DLP et ne restituent pas fidèlement les couleurs. Ils sont néanmoins majoritaires parce que plus performants sur les sujets en mouvement.

Je n'ai sans doute pas vu de projections numériques avec les bons matériel, peut-être ?
(tout ce que j'ai vu jusqu'à présent ne m'a pas emballé, mais c'est un sujet que je ne suis pas de près, non plus...)

J'ai eu le D700 entre 2010 et 2014, j'ai fait 90k déclenchements : j'étais très satisfait avec. En 2012, je suis passé sur D800, la gestion des couleurs était meilleure mais était sensible aux flous quand les vitesses de déclenchements étaient trop faibles.

Maintenant, j'ai un "vieux" D3s et un D810 et je suis satisfait. Ils sont mieux que le D700 mais ce dernier restera dans tous les cas un très bon boîtier, solide et endurant. La gestion des couleurs est juste en retrait actuellement par rapport aux reflex expert et pro d'aujourd'hui.

Citation de: phil91760 le Décembre 11, 2015, 23:36:55
ce que je voulais exprimer  (peut etre maladroitement) dans mon intervention etait que l'on pouvait deja faire de tres bonnes choses avec un boitier moin pixelisé.

Oui, bien sûr.

Je n'aime pas forcement des pics hyper contrastés et nettes. Mais j'aime commencer avec une bonne base.

Citation de: 55micro le Décembre 12, 2015, 09:18:07
Oui bien sûr et la compression du forum n'aide pas, mais il est également bien difficile d'avoir sur tirage papier l'impression de netteté et de profondeur que l'on ressent sur une table lumineuse. Qu'emploies-tu pour numériser tes diapos?

Toute à fait d'accord mais j'en ai trouvé par le passé avec des tirages Ciba.

J'utilise un Nikon V pour scanner puis lightroom.

Citation de: claudy57 le Décembre 12, 2015, 09:51:21
J'ai eu le D700 entre 2010 et 2014, j'ai fait 90k déclenchements : j'étais très satisfait avec. En 2012, je suis passé sur D800, la gestion des couleurs était meilleure mais était sensible aux flous quand les vitesses de déclenchements étaient trop faibles.

Maintenant, j'ai un "vieux" D3s et un D810 et je suis satisfait. Ils sont mieux que le D700 mais ce dernier restera dans tous les cas un très bon boîtier, solide et endurant. La gestion des couleurs est juste en retrait actuellement par rapport aux reflex expert et pro d'aujourd'hui.

Sur la gestion des couleurs je partage cet avis. Ce n'est qu'après de nombreux paramétrages que l'on produit pour des paysages des JPFG de qualité. Nikon aurait pu faire mieux avec le picture control qui est NAC et la BDB auto. Je n'ai pas assez de recul avec le D800 pour juger de la réelle évolution que vous signalez tous. 

Citation de: Jean-tech le Décembre 12, 2015, 13:45:44
Je n'aime pas forcement des pics hyper contrastés et nettes. Mais j'aime commencer avec une bonne base.

C'est quoi l'image que tu postes ? Une bonne base ? Une image finalisée ? Ou bien ... ?
Parce que là, c'est juste imbuvable, tout lissé, etc ...

Je pense que tu as des lacunes sur ta chaine numérique, tant en paramétrage de prise de vue qu'en condition d'exploitation de ton matériel (boitier, écran, logiciel de retouche ...).
Tu devrais apprendre à correctement utiliser tout ce petit monde et à cerner leurs limites après t'être renseigné sur cette technologie numérique que tu sembles découvrir.

Tu peux aussi remplacer tout ton matos par mieux, mais ça sera plus par plaisir personnel que par nécessité car tu risques bien de connaitre les mêmes frustrations de rendu d'image, si tu continues par exemple d'observer tes photos sur un mauvais écran de portable non étalonné sous un angle inadéquat ... Et c'est juste pour l'exemple.

Quand on te parle de charger une courbe personnalisée dans ton boitier, tu ne réagis pas, comme si l'info passait au-dessus de toi et que tu ne la saisissais pas car tu n'as pas compris de quoi il s'agissait et en quoi ça pouvait t'être utile.
C'est pourtant essentiel lorsque l'on a une exigence, comprendre.

Bon, je sens que tu vas me trouver "donneur de leçons"  ;D, mais c'est réellement l'image que j'ai en lisant tes interventions.

Tout à fait vrai. S'équiper en numérique, vaste programme ! Cela ne se limite pas à l'appareil. Et parfois ça devient quand même un peu compliqué et lourd.

Citation de: Suche le Décembre 12, 2015, 16:47:28
C'est quoi l'image que tu postes ? Une bonne base ? Une image finalisée ? Ou bien ... ?
Parce que là, c'est juste imbuvable, tout lissé, etc ...

Je pense que tu as des lacunes sur ta chaine numérique, tant en paramétrage de prise de vue qu'en condition d'exploitation de ton matériel (boitier, écran, logiciel de retouche ...).
Tu devrais apprendre à correctement utiliser tout ce petit monde et à cerner leurs limites après t'être renseigné sur cette technologie numérique que tu sembles découvrir.

Tu peux aussi remplacer tout ton matos par mieux, mais ça sera plus par plaisir personnel que par nécessité car tu risques bien de connaitre les mêmes frustrations de rendu d'image, si tu continues par exemple d'observer tes photos sur un mauvais écran de portable non étalonné sous un angle inadéquat ... Et c'est juste pour l'exemple.

Quand on te parle de charger une courbe personnalisée dans ton boitier, tu ne réagis pas, comme si l'info passait au-dessus de toi et que tu ne la saisissais pas car tu n'as pas compris de quoi il s'agissait et en quoi ça pouvait t'être utile.
C'est pourtant essentiel lorsque l'on a une exigence, comprendre.

Bon, je sens que tu vas me trouver "donneur de leçons"  ;D, mais c'est réellement l'image que j'ai en lisant tes interventions.

Evidamment c'est finalisé, et le lissage est fait exprès les couleurs attenués également pour une question d'ambiance c'est un choix artistique pas technique mais qui montre que je n'aime pas que des images hyper saturées et claquantes. L'original était tres net et je veut demarrer avec une image nette avant de le traiter. J'ai n'ai pas repondu à la question des courbes car je n'ai pas aimé les résultats montrés qui à mon avis manquait de piqué et de profondeur dans les couleurs et correspondaient assez bien aux reproches que j'ai sur le D700.

Ceci dit, tu as surement raison dans un sens. J'aurais surement besoin d'etaloner mon écran fixe c'est clair (un écran de portable change beaucoup trop selon l'angle de vue). Mais je trouve que souvent les photos prises en raw avec le D700 et developées sur lightroom me decoivent par manque de piqué et d'éclat par rapport à mes photos argentiques et à d'autre photos numeriques prises avec d'autres appareils. Rien que de les derawtiser avec d'autres logiciels (nikon ou capture one) donnent déjà une meilleur image au départ. Mais le logiciel maison Nikon a bien de defauts et une ergonomie desastreuse tandis que Capture One à enormement de possiblilités mais est assez cher.

Avec un Canon 5D je trouvais de très belles images piqués et avec de belles couleurs (avec les objectifs Leica R pas très pratique pourtant) sans avoir à acheter des courbes ni changer de chaine numerique ni faire quoi que ce soit de different à la prise de vue! Le Nikon 601 avec Velvia ou Kodachrome et un zoom premier prix ou le 60mm 2.8 me donnait aussi des images piquées avec des couleurs riches. Le Fuji X-Pro avec un objectif 35mm F1.4 me donne entière satisfaction sur la même chaine numerique mais n'est pas un vrai reflex. Alors j'attends autant d'un boitier numérique Nikon D700 et c'est décévant 90% du temps en RAW. D'ou ma question concernant le D810!

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 11:05:24
Mais je trouve que souvent les photos prises en raw avec le D700 et developées sur lightroom me decoivent par manque de piqué et d'éclat par rapport à mes photos argentiques et à d'autre photos numeriques prises avec d'autres appareils. Rien que de les derawtiser avec d'autres logiciels (nikon ou capture one) donnent déjà une meilleur image au départ. Mais le logiciel maison Nikon a bien de defauts et une ergonomie desastreuse tandis que Capture One à enormement de possiblilités mais est assez cher.

Je pense que tu te fais des idées biaisées : il y a certes des différences entre LR, Capture NX2/D et Capture One, mais pas au point que tu sembles le suggérer...
Concernant LR, tu as bien sûr été faire un tour dans "étalonnage de l'appareil", j'imagine ?

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 11:05:24
Evidamment c'est finalisé, et le lissage est fait exprès les couleurs attenués également pour une question d'ambiance c'est un choix artistique pas technique mais qui montre que je n'aime pas que des images hyper saturées et claquantes. L'original était tres net et je veut demarrer avec une image nette avant de le traiter. J'ai n'ai pas repondu à la question des courbes car je n'ai pas aimé les résultats montrés qui à mon avis manquait de piqué et de profondeur dans les couleurs et correspondaient assez bien aux reproches que j'ai sur le D700.

Ceci dit, tu as surement raison dans un sens. J'aurais surement besoin d'etaloner mon écran fixe c'est clair (un écran de portable change beaucoup trop selon l'angle de vue). Mais je trouve que souvent les photos prises en raw avec le D700 et developées sur lightroom me decoivent par manque de piqué et d'éclat par rapport à mes photos argentiques et à d'autre photos numeriques prises avec d'autres appareils. Rien que de les derawtiser avec d'autres logiciels (nikon ou capture one) donnent déjà une meilleur image au départ. Mais le logiciel maison Nikon a bien de defauts et une ergonomie desastreuse tandis que Capture One à enormement de possiblilités mais est assez cher.

Avec un Canon 5D je trouvais de très belles images piqués et avec de belles couleurs (avec les objectifs Leica R pas très pratique pourtant) sans avoir à acheter des courbes ni changer de chaine numerique ni faire quoi que ce soit de different à la prise de vue! Le Nikon 601 avec Velvia ou Kodachrome et un zoom premier prix ou le 60mm 2.8 me donnait aussi des images piquées avec des couleurs riches. Le Fuji X-Pro avec un objectif 35mm F1.4 me donne entière satisfaction sur la même chaine numerique mais n'est pas un vrai reflex. Alors j'attends autant d'un boitier numérique Nikon D700 et c'est décévant 90% du temps en RAW. D'ou ma question concernant le D810!

Piqué ? Est-ce que cela signifie manque de netteté ? Bizarre sur un D700 car cela se paramètre aisément.
J'avoue ne pas bien comprendre le problème.
Trouvez-vous ces photos piquées ?
https://www.flickr.com/photos/24459168 [at] N05
Beaucoup ont été faites avec un D700. Souvent en JPEG légèrement corrigées avec NX2 ou autre. Vous voyez je ne me casse pas la tête !

taper à la fin le signe arobase à la place de [at]

Un bon conseil revends tout et achéte un compact  :D
Franchement achete un eizo cs240 et une eyeone; apres tu reviens discuter
Si tu t etais un peu interessé aux courbes tu aurais bien vu qu elles étàient dispo gratuitement et faisable aisément .
As tu fais des tirages avec ton d700 parceque j ai un gros doute. Inscris toi à un club ou a une formation pour te mettre dans les rails. Aprés on pourra discutera  rendu et couleurs.

Asak. Visiblement tu n'as pa lu ce que j'ai écrit! Pourquoi ces problemes avec  Nikon et non avec Canon? Est il vaut mieux prendre des photo's en Jpeg?

Merci pour ton conseil aussi idiot qu'inutile.

Citation de: samoussa le Décembre 10, 2015, 10:26:37
Ici http://vsco.co/store/film  ;)

Attention c'est payant et pas donné non plus.

Alors c'est gratis ou pas?

Citation de: Michel le Décembre 13, 2015, 11:41:17
Piqué ? Est-ce que cela signifie manque de netteté ? Bizarre sur un D700 car cela se paramètre aisément.
J'avoue ne pas bien comprendre le problème.
Trouvez-vous ces photos piquées ?
https://www.flickr.com/photos/24459168 [at] N05
Beaucoup ont été faites avec un D700. Souvent en JPEG légèrement corrigées avec NX2 ou autre. Vous voyez je ne me casse pas la tête !

Oui elles le sont, certaines montrent mieux leur piqué quand je les agrandis à l'écran. En générale j'aime beaucoup les couleurs egalement. Une des photos de motos me semble un peu terne mais c'est vraiment une question de gout.

Jean-tech

Juste une question pour savoir .
C'est quoi la marque et le modèle de l' écran de ton poste Fixe ?

C'est un Acer 24''. Je donnerai le modele par la suite.

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 13:29:18
Asak. Visiblement tu n'as pa lu ce que j'ai écrit! Pourquoi ces problemes avec  Nikon et non avec Canon? Est il vaut mieux prendre des photo's en Jpeg?

Historiquement, Nikon a toujours eu des problèmes avec le moteur Jpeg de ses boitiers, ce qui n'est pas le cas chez Canon.
Par exemple, avec ton D700, si tu fais une comparaison en faisant une PdV en RAW + Jpeg, tu constateras sans peine que le RAW simplement converti en Jpeg avec View Nx2 sera bien plus piqué que le Jpeg Fine délivré par le boitier.

Même constat si tu appuies sur le bouton "RAW" sous View Nx2 en visualisant un NEF : tu vois tout de suite le piqué monter en passant de l'aperçu Jpeg embarqué dans le NEF à l'image développée...

Remarque en passant : ce n'est plus vrai avec les boitiers récents.

Citation de: Michel le Décembre 13, 2015, 11:41:17

Beaucoup ont été faites avec un D700. Souvent en JPEG légèrement corrigées avec NX2 ou autre. Vous voyez je ne me casse pas la tête !

Jpeg et NX2! J'ai l'impression que cela donne de meilleurs résulats que Raw et LR même apres reglages.

Merci

Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2015, 13:45:02
Historiquement, Nikon a toujours eu des problèmes avec le moteur Jpeg de ses boitiers, ce qui n'est pas le cas chez Canon.
Par exemple, avec ton D700, si tu fais une comparaison en faisant une PdV en RAW + Jpeg, tu constateras sans peine que le RAW simplement converti en Jpeg avec View Nx2 sera bien plus piqué que le Jpeg Fine délivré par le boitier.

Même constat si tu appuies sur le bouton "RAW" sous View Nx2 en visualisant un NEF : tu vois tout de suite le piqué monter en passant de l'aperçu Jpeg embarqué dans le NEF à l'image développée...

Remarque en passant : ce n'est plus vrai avec les boitiers récents.

Merci Verso! Alors Raw et NX2! Enfin on y arrive! Je vais retraiter mes originaux en NX2 et je suis sûr que cela ira déjà bien mieux.
   

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 13:43:27
C'est un Acer 24''. Je donnerai le modele par la suite.

Et dans quel fourchette de prix tu as a acheté ton Acer 24" ?
I l date de combien d'année cet écran ?

Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2015, 11:13:46
Je pense que tu te fais des idées biaisées : il y a certes des différences entre LR, Capture NX2/D et Capture One, mais pas au point que tu sembles le suggérer...
Concernant LR, tu as bien sûr été faire un tour dans "étalonnage de l'appareil", j'imagine ?

Tu as quelle version de LR? J'ai 3.3 et je ne trouve pas de section ''etalonnage de L'appareil''

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 14:02:31
Tu as quelle version de LR? J'ai 3.3 et je ne trouve pas de section ''etalonnage de L'appareil''

5.7.1.
Dans l'onglet "développement", en bas à droite : c'est là que se fait le choix du "profil" (neutral, standard, vivid, etc). Un peu le pendant des choix de Picture Control dans Capture Nx2...

Citation de: jazz77 le Décembre 13, 2015, 13:55:25
Et dans quel fourchette de prix tu as a acheté ton Acer 24" ?
I l date de combien d'année cet écran ?

Il était bon marche 300 Euros environ mais et commence à prendre de l'age.  Mais j'ai trouvé finalement quelques photos bien piquées et avec des couleurs éclatantes.

Elles sont prises en Jpeg.

De toutes ces échanges je retire le suivant:

1. Il peut être compliqué de faire du numerique quand les exigences sont élévés
1. Bien étaloner l'écran pour pouvoir faire des comparaisons valables.
2. Tirer un max de la qualité potentielle du D700 tout en sachant qu'il est limité en pixels et profondeur de couleur selon ceux qui en ont déjà acheté  un D810.
3. Faire attention aux objectifs AIS grand angle en numerique.
4. Considerer un D810 ou autre dans un future plus éloigné.
5. Continuer avec Leica M3, Summicron et posemetre séparé tant que velvia 50 reste disponible.

[6 regarder le 750 à tout hasard] 😉

Citation de: geargies le Décembre 13, 2015, 15:48:52
[6 regarder le 750 à tout hasard] 😉

Excellent point. J'ai vu tellement de critiques du 750 par rapport au 700 et 810 que j'hesite! J'ai aussi entendu des critiques dire que le 810 fournit trop de pixels et que cela donne de bons resultats seulement avec certains objectifs, un trepied et un PC de course. Je trouvais ces arguments curieux, car qui peut faire le plus peut aussi faire le moins, non? 

Ou est-ce que je me trompe? Est que la definition des objectifs moyens devient encore moins bien quand il y a plus de pixels dans le capteur? Cela me parait difficile à croire mais pas impossible.

Citation de: geargies le Décembre 13, 2015, 15:48:52
[6 regarder le 750 à tout hasard] 😉

Ouiiiiiiiii! En regardant le theme D750 et les photos dans ce critique en anglais je trouve exactement la qualité que je cherche. Même sur mon écran de portable non étaloné!

Limité en pixel le D700, il y a de quoi faire pour la plus part des amateurs qui ne font guère voir pas du tout de A3 et au-delà. Personnellement  en Plus de 10 ans de numérique je n'ai fait que deux 30x40. Maintenant avec un D750 je n'en ferai pas plus.

Voici le lien

http://www.rossharvey.com/reviews/nikon-d750-review

Je réfère ne pas te répondre car je suis beaucoup moins dans la gestion pointue du travail ;) mais c'est un peu pour ça que les boîtiers qui font tout au déclenchement m'intéresse ..

Le 750 étant le dernier boîtier sorti  cest normal

Merci Gearges,

Tu ma dirigé sur une possibilité très interressante.

Je note également qu'il utilise un objectif très recent! Il semble avoir du vrai dans les souci de la qualité des vieux cailloux sur capteur numérique. 

Merci

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 17:44:07
Il semble avoir du vrai dans les souci de la qualité des vieux cailloux sur capteur numérique.  

Nikkor f/2.8 135 Ais sur D70 (boitier de résolution un peu supérieure au D700) :

Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2015, 14:07:22
5.7.1.
Dans l'onglet "développement", en bas à droite : c'est là que se fait le choix du "profil" (neutral, standard, vivid, etc). Un peu le pendant des choix de Picture Control dans Capture Nx2...

Merci
Je l'ai trouvé mais sur ma version il n'y a que le choix de bouger l'importance relative de couleurs de base. Je l'ai laissé sur neutre pour le moment une mise à jour de version LR s'impose

Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2015, 17:45:33
Nikkor f/2.8 135 Ais sur D70 (boitier de résolution un peu supérieure au D700) :

Le souci concerne parait-il surtout les GA! Mais je serais content de ne pas avoir à changer ma 180 F2.8 AF ED que je trouvais excellent sur un 601.

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 17:57:22
Le souci concerne parait-il surtout les GA! Mais je serais content de ne pas avoir à changer ma 180 F2.8 AF ED que je trouvais excellent sur un 601.

Exemple d'image au f/2.8 180 AF sur D700 (à f/4) :

Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2015, 17:45:33
Nikkor f/2.8 135 Ais sur D70 (boitier de résolution un peu supérieure au D700) :

Verso

Les couleurs font illusion mais regarde l'anometre sur la cabine. C'est flou ou c'est mes lunettes que je dois changer?

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 18:05:32
Verso

Les couleurs font illusion mais regarde l'anometre sur la cabine. C'est flou ou c'est mes lunettes que je dois changer?

Heu... c'est fait à f/4, avec MaP sur la gamine.
J'ai justement utilisé f/4 pour avoir une PdC réduite avec un dégradé de flou sur l'arrière plan... c'est loupé, tu crois ?

Tu préfères celle-ci ?

Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2015, 17:59:49
Exemple d'image au f/2.8 180 AF sur D700 (à f/4) :

Très belle effet de flou et de douceur! J'adore cette Image. Cet objectif donne le mieux de lui même à 2.8 déjà. Sur le D700 je le trouve un poil plus ''doux'' et moins exceptionel qu'en argentique. Le Leitz 3.4 asph de la même focale est encore plus optimisé mais plus limité et plus lourd.

 

Je referais à la photo du bateau! Quand je parlais du flou. Celle de la gamine J'adore! Celle en tunisie à mon avis manque d'éclat, et me semble uniformement flou surtout au niveau des visages, c'est ce que re reproche à mes propres images prises avec cet objectif et le D700.
 

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 18:24:27
Je referais à la photo du bateau! Quand je parlais du flou. Celle de la gamine J'adore! Celle en tunisie à mon avis manque d'éclat, et me semble uniformement flou surtout au niveau des visages, c'est ce que re reproche à mes propres images prises avec cet objectif et le D700.
 

Un conseil....
Change d'écran. Ton Acer 24" est vieux et inadapté pour le traitement photographique.
Achète toi un écran qui répond aux critère du traitement d'image. C'est un minimum.....
Et accompagne ton futur écran d'un sonde de calibration qui va bien avec.

A ce sujet, J'ai vu passé une promo du dernier Benq qui est livré avec une sonde de calibration.
A voir le dernier test du Benq sur Focus numérique .
http://www.focus-numerique.com/test-2670/ecrans-tablette-graphique-benq-sw2700pt-presentation-caracteristiques-1.html (http://www.focus-numerique.com/test-2670/ecrans-tablette-graphique-benq-sw2700pt-presentation-caracteristiques-1.html)

Merci Jazz,

Je prendrais ton conseil pour l'écran.

Ceci dit, est-ce que tu vois la photo de Verso de Tunisie nette sur ton écran? Et l'anometre sur le bateaux bien defini et éclatant? Parce que moi, non. Alors que je vois les photos du http://www.rossharvey.com/reviews/nikon-d750-review très nets et percutantes.

Il me parait bizarre que mon écran puisse impacter de cette façon certaines images et pas d'autres! Sont les images sur cette site hypersaturées? Je ne le crois pas. Mais ils correspondent en qualité à ce que je veux avoir. C'est pourquoi, je me pose la question de la qualité du D700 en raw avec LR.
 

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 18:24:27
Celle en tunisie à mon avis manque d'éclat, et me semble uniformement flou surtout au niveau des visages, c'est ce que re reproche à mes propres images prises avec cet objectif et le D700.

Ne pas perdre de vue que la scène est à l'ombre...
Crop 100% :

Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2015, 19:51:37
Ne pas perdre de vue que la scène est à l'ombre...
Crop 100% :

Ah oui c'est beaucoup mieux comme ça! Merci. 

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 17:15:51

Ouiiiiiiiii! En regardant le theme D750 et les photos dans ce critique en anglais je trouve exactement la qualité que je cherche. Même sur mon écran de portable non étaloné!

Ca claque vraiment trop pour moi, désolé.

Citation de: 55micro le Décembre 13, 2015, 20:28:51
Ca claque vraiment trop pour moi, désolé.

Question de gout! Mais,

Si ça claque au départ on peut l'atténuer. Mais si c'est trop mou au départ il n'y a pas grand chose à faire!

On peut très bien générer un flou artistique à la prise de vue ou en post-traitement dès que la capabilité de faire des photo's nettes et percutantes est là!

Encore un intervenant qui n'a jamais lu le mode d'emploi de son boitier ni de son logiciel j'ai l'impression ... hein Jean-tech ?!...  ;)

Il ne te vient pas à l'esprit que toutes les photos que tu regardes puisse avoir des paramètres d'accentuation de saturation et de contraste différent ?
Et toujours surpris quand un intervenant juge de la qualité du piqué d'une optique ou d'un capteur sur la simple vision d'une image redimensionnée pour le web sans par ailleurs connaitre les paramètres cités ci-dessus sur les images concernées.

Avant toute chose, il faut absolument que tu lises le mode d'emploi de ton boitier, de ton logiciel de retouche/derawtisation et d'appréhender un minimum les bases de l'image numérique.
Sans quoi, tu en viens à poster des affirmations a minima curieuses mais plus globalement fausses ou inexactes.

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 20:42:12
Question de gout! Mais,

Si ça claque au départ on peut l'atténuer. Mais si c'est trop mou au départ il n'y a pas grand chose à faire!

Ce n'est pas tout à fait exact... d'abord, il faut faire une différence entre doux et mou.
Une photo sur-accentuée et sur-saturée au départ ne donnera que peu de latitude de rattrapage. Au contraire (et c'est le choix adopté par les fabricants pour leurs boitiers haut de gamme), une photo douce et non accentuée (ou modérément) permettra toutes les interprétations...

Citation de: Suche le Décembre 13, 2015, 20:47:17
Encore un intervenant qui n'a jamais lu le mode d'emploi de son boitier ni de son logiciel j'ai l'impression ... hein Jean-tech ?!...  ;)

Il ne te vient pas à l'esprit que toutes les photos que tu regardes puisse avoir des paramètres d'accentuation de saturation et de contraste différent ?
Faux j'ai lu les deux. Et évidamment je tiens compte du fait que les parametre sont differentes et que nous sommes en compression!
Je fait de la photo depuis 40 ans alors il serait bon d'arreter de traiter des autres comme des imbéciles incultes et de reflechir avant de poster.

Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2015, 20:48:46
Ce n'est pas tout à fait exact... d'abord, il faut faire une différence entre doux et mou.
Une photo sur-accentuée et sur-saturée au départ ne donnera que peu de latitude de rattrapage. Au contraire (et c'est le choix adopté par les fabricants pour leurs boitiers haut de gamme), une photo douce et non accentuée (ou modérément) permettra toutes les interprétations...

Je suis toute à fait d'accord je ne veux pas des photos sur-accentués et sursaturés. Mais des images piqués et d'une bonne definition.

Merci à tous pour votre aide, support et conseils. J'ai appris que le materiel Nikon numérique est capable de fournir des images piquées et nettes comme je les aiment et comme je reçois avec du materiel Leica.

Alors je garderai mon M3 mais le D700 risque de partir bientôt pour plus moderne.
 

Si je puis me permettre, attendez un peu avant de décider. 

Bien Sur Michel et Merci! C'est toi qui ma mis sur le 750!

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 20:57:42
Faux j'ai lu les deux. Et évidamment je tiens compte du fait que les parametre sont differentes et que nous sommes en compression!

Ce n'est pas ce qui ressort de tes interventions.

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 20:57:42
Je fait de la photo depuis 40 ans alors il serait bon d'arreter de traiter des autres comme des imbéciles incultes et de reflechir avant de poster.

Je ne te le fais pas dire.
Et si cela peut te rassurer, je suis loin d'avoir 40 ans de photographie derrière moi ... mais c'est censé changer quelque chose ?
;)

oui, tu pourrais être plus sympa...

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 19:49:02
Merci Jazz,
Ceci dit, est-ce que tu vois la photo de Verso de Tunisie nette sur ton écran? Et l'anometre sur le bateaux bien defini et éclatant? Parce que moi, non.

du coup pour répondre à ta question, j'ai allumé mon poste fixe avec son écran calibré pour pouvoir répondre objectivement.
La réponse est oui..... les photos de verso sont nettes sur mon écran calibré .

En comparaison, sur l'écran tout pourri de mon pc portable dell de seulement 3 ans d'age, la netteté des photos de verso est altéré.
Ce qui de même pour les couleurs des photos de verso sont également altéré, sur mon pc portable avec son écran de mauvaise qualité .  

La conclusion suivante que j'en retire est que mon regard est complètement faussé sur un écran de mauvaise qualité.

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 19:49:02
Alors que je vois les photos du http://www.rossharvey.com/reviews/nikon-d750-review très nets et percutantes.

Certaines photos passent mieux sur un écran tout pourri. C'est ce que j'ai constaté chez moi en tout cas.

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 19:49:02
Il me parait bizarre que mon écran puisse impacter de cette façon certaines images et pas d'autres!

la mauvaise qualité d'un écran peu impacter beaucoup plus certaines images que d'autres.

Il faut que tu conserve à l'esprit, que la qualité des images sera également proportionnel au plus mauvais élément optique de ta chaine numérique.

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 21:08:15
Alors je garderai mon M3 mais le D700 risque de partir bientôt pour plus moderne.

La lecture de l'ensemble de cette discussion incite à penser que la revente du D700 ne t'apportera pas la solution espérée.

Tu as 40 ans de photos derrière toi mais tu découvres le numérique. La seule chose à faire dans cette situation est d'apprendre! Ce n'est pas une honte.

Par contre, partir du principe que tes problèmes ne sont que matériels n'est pas digne de quelqu'un aussi expérimenté ;)

Citation de: jazz77 le Décembre 13, 2015, 23:40:33
du coup pour répondre à ta question, j'ai allumé mon poste fixe avec son écran calibré pour pouvoir répondre objectivement.
La réponse est oui..... les photos de verso sont nettes sur mon écran calibré .

En comparaison, sur l'écran tout pourri de mon pc portable dell de seulement 3 ans d'age, la netteté des photos de verso est altéré.
Ce qui de même pour les couleurs des photos de verso sont également altéré, sur mon pc portable avec son écran de mauvaise qualité .  

La conclusion suivante que j'en retire est que mon regard est complètement faussé sur un écran de mauvaise qualité.
Certaines photos passent mieux sur un écran tout pourri. C'est ce que j'ai constaté chez moi en tout cas.
la mauvaise qualité d'un écran peu impacter beaucoup plus certaines images que d'autres.

Il faut que tu conserve à l'esprit, que la qualité des images sera également proportionnel au plus mauvais élément optique de ta chaine numérique.

Merci Infiniement Jazz. Evidemment je ne pensait pas ça possible. Alors tu ma appris quelquechose de clé. Merci.

Citation de: Jean-tech le Décembre 13, 2015, 16:59:48
Ou est-ce que je me trompe? Est que la definition des objectifs moyens devient encore moins bien quand il y a plus de pixels dans le capteur? Cela me parait difficile à croire mais pas impossible.

il faut prendre le sujet dans l'autre sens
un capteur bien plus défini tirera plus de jus d'un objectif (beaucoup ont redécouvert certaines optiques en les montant sur un 810) mais il ne transformera pas un objectif moyen en en bête de course
réciproquement les optiques qui arrivent à discriminer presque toute la résolution sont rares et les PDV doivent être faites dans des conditions très favorables

Citation de: Jean-tech le Décembre 14, 2015, 09:04:53

Merci Infiniement Jazz. Evidemment je ne pensait pas ça possible. Alors tu ma appris quelquechose de clé. Merci.

Tu utilises quel navigateur internet ?

Google Chrome Asak

Citation de: Fred_G le Décembre 14, 2015, 08:52:32
La lecture de l'ensemble de cette discussion incite à penser que la revente du D700 ne t'apportera pas la solution espérée.

Tu as 40 ans de photos derrière toi mais tu découvres le numérique. La seule chose à faire dans cette situation est d'apprendre! Ce n'est pas une honte.

Par contre, partir du principe que tes problèmes ne sont que matériels n'est pas digne de quelqu'un aussi expérimenté ;)

Tu n'y es pas Fred. Si tu as lu avec attention tu peut voir que j'ai fait du numerique depuis un certain temps. J'ai eu de bons resultats avec un Canon 5D et des objectifs Leica R mais les contraintes à la prise de vue sont nombreuses, par contre les resultats du D700 m'ont décus. Donc il s'agit bien d'une question de materiel!

C'est aspect artistique qui es le plus important en photo, la technique devrait être transparante. C'est clair que le numerique peut devenir lourd et compliqué. L'argentique l'est aussi si l'on veut controller et effectuer soi-même toutes les étapes!

Tous les intervenants ont apporté des suggestions et des conseils. Suché n'a rien apporté sauf ''lire le mode d'emploi''. Je me suis tapé les 400 pages du manuel d'utilisation du D700 merci et cela n'a pas permis de retrouver des resultats au niveau. Peut-être que certains se satisfont de résultats qui sont bien. Moi, je veux retrouver des resultats comparables à ceux que j'obtiens avec un leica M, un posemetre manuel et des objectifs Summicron. Je sais que ce n'est pas evident ni facile, et que les objectifs Nikon, avec certains exceptions, ont longtemps été à la traine par rapport au Leitz. Donc ce que je demande est exigeant et stp ne se trouve pas dans une mode d'emploi!

Si le couple objectif/capteur ne marche pas bien ensemble on n'aura pas ce que je recherche. Ceux qui sont passé au D810 disent tous qu'ils ont trouvé un gain de qualité dans leurs images, il me semble qu'il faille revoir aussi les optiques afin d'atteindre les niveaux de piqué et de definition recherchés.

Lis aussi les derniers postes concernant les objectifs!

Citation de: GAA le Décembre 14, 2015, 09:43:01
il faut prendre le sujet dans l'autre sens
un capteur bien plus défini tirera plus de jus d'un objectif (beaucoup ont redécouvert certaines optiques en les montant sur un 810) mais il ne transformera pas un objectif moyen en en bête de course
réciproquement les optiques qui arrivent à discriminer presque toute la résolution sont rares et les PDV doivent être faites dans des conditions très favorables

GAA c'est bien ce que je pensait. Merci

A Suché et Fred.

Rélisez mon premier post dans ce fil SVP! Vous avez manqué quelque chose!

J'ai relu ton premier post, ainsi que tous les suivants, et je ne change rien à mon premier conseil:

Citation de: Fred_G le Décembre 09, 2015, 20:17:36
L'intervention de Verso (qui voit tout) m'a incité â aller rechercher ta présentation.

Il semble effectivement que l'esthétique de l'argentique te manque. Une bonne formation pourra de permettre d'apprendre à recréer ce rendu avec le matériel dont tu disposes. Et en tout état de cause, le D810 ne t'apportera rien (peut-être un M7? ).

Mais tu as parfaitement le droit de ne pas en tenir compte   :)

Cher Fred

Alors peut-tu m'expliquer pourquoi le Fuji Xpro me donne satisfaction et pas le D700?

Merci

Jean

Par contre, une bonne formation donne toujours des avantages!  ;D

J'apprecie tes interventions Fred.   

Il me semble quand même que la difference D700 vs Fuji Xpro est surtout une question de materiel y compris objectif et logiciel intégré.

Citation de: Jean-tech le Décembre 14, 2015, 09:52:15
Google Chrome Asak

Chrome est un maillon faible.
Il faut naviguer avec Firefox avec l'option rvb  ;)

Merci Asak

Plus l'appareil est "simple" et plus il donne des résultats nettement plus claquants d'origine.
Inversement un boitier sophistiqué en réglage neutre, fournira des image brutes beaucoup plus douces, et laisse à l'utilisation la possibilité les assaisonner à son goût.
Dxo gratuit pendant un mois, et un raw te montreront l'énorme plage de possibilité de réglage à ta disposition.

Citation de: Jean-tech le Décembre 14, 2015, 10:37:46
Alors peut-tu m'expliquer pourquoi le Fuji Xpro me donne satisfaction et pas le D700?

Je ne connais pas le Fuji, mais de ce que j'ai pu en lire, c'est un boitier tout à fait recommandable. Je ne saurai en dire plus.
Je ne connais pas non plus le M9.

Par contre, je connais le D700. Et si je suis intervenu dès le début, c'est à cause du fond de ta question: "je ne suis pas satisfait de mes photos au D700, le D810 est-il une solution?".
On peut reprocher des trucs au D700, surtout aujourd'hui avec des boitiers plus modernes sur le marcher, mais je conteste l'idée selon laquelle il est incapable de donner des bons résultats. Le D700 est un excellent boitier, performant et polyvalent. Alors soit le tien présente un dysfonctionnement, soit tu n'arrives pas à l'exploiter correctement.

Tu peux acheter un D810 si tu veux. Mais qu'en feras-tu si la première photo faite "out of the box" ne te satisfait pas?

Citation de: Jean-tech le Décembre 14, 2015, 10:46:00
J'apprecie tes interventions Fred.

Merci, et pourvu que ça dure!  :D

Citation de: asak le Décembre 14, 2015, 10:50:20
Chrome est un maillon faible.
Il faut naviguer avec Firefox avec l'option rvb  ;)

Merci asak pour l'info

Mais je n'ai pas trouvé cette fameuse option rvb
c'est ou ?
merci d'avance

Citation de: jazz77 le Décembre 14, 2015, 12:18:45
Merci asak pour l'info

Mais je n'ai pas trouvé cette fameuse option rvb
c'est ou ?
merci d'avance

Vers la fin de page
http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/quelle-gestion-couleurs-sur-internet.html           (http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/quelle-gestion-couleurs-sur-internet.html)
http://blog.arnaudfrich.com/gestion-de-la-couleur/comment-activer-la-gestion-des-couleurs-de-firefox/                   (http://blog.arnaudfrich.com/gestion-de-la-couleur/comment-activer-la-gestion-des-couleurs-de-firefox/)

Pour les courbes personalisée
 http://b-rome.com/Nikon_D700.html           (http:// http://b-rome.com/Nikon_D700.html%20 %20 %20 %20 %20 )
Et là des courbes
 http://www.pixelistes.com/download/courbes/               (http:// http://www.pixelistes.com/download/courbes/%20 %20 %20 %20 %20 %20 %20 )   clic sur fuji
une autre discussion
http://www.pixelistes.com/forum/charger-une-courbe-pour-le-nikon-d700-t42057-105.html          (http://www.pixelistes.com/forum/charger-une-courbe-pour-le-nikon-d700-t42057-105.html%20 %20 %20 %20 )

Citation de: Fred_G le Décembre 14, 2015, 11:56:18
Tu peux acheter un D810 si tu veux. Mais qu'en feras-tu si la première photo faite "out of the box" ne te satisfait pas?

Je jette le D810 à la poubelle tout de suite bien sûr!  ;D

Mais plus serieusement je crois que le moment est venu de l'essayer chez Euro-Photo.

N'oublie pas de comparer avec le 750 ...

Citation de: geargies le Décembre 14, 2015, 13:45:53
N'oublie pas de comparer avec le 750 ...

Je n'oublierai certainement pas Geargies. Merci

Citation de: Jean-tech le Décembre 14, 2015, 13:17:25
Je jette le D810 à la poubelle tout de suite bien sûr!  ;D

Je veux bien t'indiquer l'adresse de la mienne  ;) :D :D :D
Pour t'aider dans ta réflexion (et avec ce que j'ai sous la main, là tout de suite) (clic pour 1024pix)

D700, 6400iso, AFS 50/1.4 à f/1.4
(https://lh3.googleusercontent.com/-agz_d1AsWaE/VXBChWL9c8I/AAAAAAAAH0A/3bN76GHasc0/s720-Ic42/DSC_6199.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-agz_d1AsWaE/VXBChWL9c8I/AAAAAAAAH0A/3bN76GHasc0/s1024-Ic42/DSC_6199.jpg)

D700, 200iso, AFS 50/1.4 à f/3.2
(https://lh3.googleusercontent.com/-lfyvs1NQWiI/VWw7BIOwvnI/AAAAAAAAHw8/sdgPQf8s3Rw/s800-Ic42/DSC_0648.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-lfyvs1NQWiI/VWw7BIOwvnI/AAAAAAAAHw8/sdgPQf8s3Rw/s1024-Ic42/DSC_0648.jpg)

D700, 200iso, AFS 35/1.8 à f/2.5
(https://lh3.googleusercontent.com/-xad1oCFHGrI/VLZylVuFjnI/AAAAAAAAHfQ/xbHg-H28cLA/s800-Ic42/DSC_3131.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-xad1oCFHGrI/VLZylVuFjnI/AAAAAAAAHfQ/xbHg-H28cLA/s1024-Ic42/DSC_3131.JPG)

D700, 200iso, AFS 28/1.8 à f/3.5
(https://lh3.googleusercontent.com/-sLFDO9AEtGw/VLZynh8_mgI/AAAAAAAAHfo/4PYqOM6oA6w/s800-Ic42/DSC_9797.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-sLFDO9AEtGw/VLZynh8_mgI/AAAAAAAAHfo/4PYqOM6oA6w/s1024-Ic42/DSC_9797.jpg)

D700, 1250iso, AFS 85/1.8 à f/2.5
(https://lh3.googleusercontent.com/-M2fcqrr2srg/VLZynr4RsKI/AAAAAAAAHfY/h4Lm-X51VlY/s800-Ic42/DSC_9509.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-M2fcqrr2srg/VLZynr4RsKI/AAAAAAAAHfY/h4Lm-X51VlY/s1024-Ic42/DSC_9509.jpg)

D700, 200iso, AFS 50/1.4 à f/8
(https://lh3.googleusercontent.com/-4r4C4DqldiI/VWw7Io1c2hI/AAAAAAAAHxo/7Qerr6kXIgU/s720-Ic42/DSC_1114.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-4r4C4DqldiI/VWw7Io1c2hI/AAAAAAAAHxo/7Qerr6kXIgU/s1024-Ic42/DSC_1114.jpg)

D700, 200iso, AFS 16-35/4 VR à f/11
(https://lh3.googleusercontent.com/-zYNzpx6S9dQ/Vm6_2D3x22I/AAAAAAAAIds/FD1wTerGmwY/s800-Ic42/DSC_1846_web1024.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-zYNzpx6S9dQ/Vm6_2D3x22I/AAAAAAAAIds/FD1wTerGmwY/s1024-Ic42/DSC_1846_web1024.jpg)

D700, 200iso, AFS 85/1.8 à f/14
(https://lh3.googleusercontent.com/-JpsjR9JKQQk/Vm6_1_FC6GI/AAAAAAAAIdo/8nEFM4kknBg/s800-Ic42/DSC_1181_web1024.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-JpsjR9JKQQk/Vm6_1_FC6GI/AAAAAAAAIdo/8nEFM4kknBg/s1024-Ic42/DSC_1181_web1024.jpg)
Bon essai des D750 et D810  ;)

Citation de: asak le Décembre 14, 2015, 12:47:41
Vers la fin de page
http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/quelle-gestion-couleurs-sur-internet.html           (http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/quelle-gestion-couleurs-sur-internet.html)
http://blog.arnaudfrich.com/gestion-de-la-couleur/comment-activer-la-gestion-des-couleurs-de-firefox/                   (http://blog.arnaudfrich.com/gestion-de-la-couleur/comment-activer-la-gestion-des-couleurs-de-firefox/)

Merci Asak  ;)

achète donc un x-t1 les jpeg sont extra . et tu pourras monter tous ce que tu veux dessus .  ;)

Fred_G on dirait bien le château des ducs de Bretagne (Nantes) non ?

Citation de: mimile70 le Décembre 14, 2015, 16:55:36
achète donc un x-t1 les jpeg sont extra . et tu pourras monter tous ce que tu veux dessus .  ;)

Tu veux dire ... aussi des objectifs Nikon ?

Citation de: ch le Décembre 14, 2015, 14:34:12
Une vraie daube ce D700 !    ;D

Plus sérieusement : jolies photos ! J'aime bcp.

J'apprécie généralement le sérieux et le pragmatisme de tes messages, celui-ci ne fera pas exception!  ;D

Merci  :)

Citation de: samoussa le Décembre 14, 2015, 18:08:29
Fred_G on dirait bien le château des ducs de Bretagne (Nantes) non ?

C'est bien ça, avec en premier plan le tout nouveau miroir d'eau qui met une touche finale au réaménagement de ce quartier du centre ville de Nantes  ;)

Citation de: ch le Décembre 14, 2015, 14:34:12
Plus sérieusement : jolies photos ! J'aime bcp.

Oui pareil... on peut faire de belles choses sans saturation excessive, surtout avec les objectifs modernes qui ont déjà de la pêche. (*)

(H.S. : Fred, tu le trouves comment le 35 AF-S?)

(*) Edit : ce n'est que mon avis évidemment...

Citation de: Jean-tech le Décembre 14, 2015, 09:55:11
Je me suis tapé les 400 pages du manuel d'utilisation du D700 merci et cela n'a pas permis de retrouver des resultats au niveau.

Parfait.

A l'issue, as-tu appliqué des MR à certaines de tes optiques pour retrouver une éventuelle perte de piqué dû à des map approximatives ?
As-tu comparé des jpegs boitiers avec essais de différents PC et différents paramètres d'accentuation, contraste, saturation ?
As tu fais la même choses avec le dématriçage de tes nefs dans lightooms en optimisant certaines paramètres de rendu d'image ?
As tu comparés ces différents jpeg avec tes nefs dématricés dans lightroom pour comprendre si le problème venait plutôt du boitier ou plutôt de ton logiciel ?
Je fais l'impasse sur ton écran parce que tu semblais le mettre hosr de cause à l'origine, pourtant c'est une piste à envisager également.

Aurais-tu un nef qui ne te donne pas satisfaction (piqué, contraste, saturation, etc ...) à nous présenter afin que l'on voit de notre coté (avec nos dématriceurs) s'il y a un soucis réel ou si ton niveau d'exigence n'est pas compatible avec les possibilités de ton matériel ?
Ainsi on aura également les exifs et on pourra peut être pointer certaines incohérences.

Bref, c'est après avoir agit avec ce genre de tests et méthodes (et d'autres, ce ne sont que quelques pistes) que l'on peut commencer à critiquer son matériel si l'on obtient toujours pas satisfaction, pas en écrivant que l'on a 40 ans de photographie derrière soi.
A mon sens tout du moins.

Bonne soirée.

Citation de: ch le Décembre 14, 2015, 14:34:12
Une vraie daube ce D700 !    ;D

Plus sérieusement : jolies photos ! J'aime bcp.

Il ne s'agit pas de dire que le D700 est une "daube", j'ai gardé le mien 5 ans et jusqu'à ce que je possède un D800, je n'envisageais pas de m'en séparer. Mais il faut reconnaitre que le D800 lui est supérieur en tout, sauf la rafale et le poids des images, mais pour moi ce n'est pas un problème. Pour moi, son plus gros défaut, et de loin, c'est le viseur 9x %, et l'obligation qu'il entrainait de devoir assez souvent recadrer ses images en PP, images déjà plutôt chiches en pixels par rapport aux standards d'aujourd'hui !

Citation de: 55micro le Décembre 14, 2015, 20:06:09
Oui pareil... on peut faire de belles choses sans saturation excessive, surtout avec les objectifs modernes qui ont déjà de la pêche.

Merci, même si je n'ai pas beaucoup de mérites puisqu'effectivement c'est le matériel qui fait tout  ;) ;D :D :D :D

Citation de: 55micro le Décembre 14, 2015, 20:06:09
H.S. : Fred, tu le trouves comment le 35 AF-S?

C'était mon objectif le plus piqué, mais je n'ai qu'un D700. Mon copain a qui je l'ai revendu l'utilise avec un D610 en parallèle avec un Mikro AFS 60  et il confirme le piqué.
J'ai été surpris par sa distorsion plutôt élevée: je remarque rarement celle de mes AFS 28, 50 et 85, mais celle du 35 me sautait souvent aux yeux.
Sinon, son rendu s'harmonisait parfaitement avec celui de mes autres objectifs (j'ai revendu un sublissime AFD 85/1,4 pour cette raison)

Citation de: yorys le Décembre 14, 2015, 21:33:40
Il ne s'agit pas de dire que le D700 est une "daube", j'ai gardé le mien 5 ans et jusqu'à ce que je possède un D800, je n'envisageais pas de m'en séparer. Mais il faut reconnaitre que le D800 lui est supérieur en tout, sauf la rafale et le poids des images, mais pour moi ce n'est pas un problème. Pour moi, son plus gros défaut, et de loin, c'est le viseur 9x %, et l'obligation qu'il entrainait de devoir assez souvent recadrer ses images en PP, images déjà plutôt chiches en pixels par rapport aux standards d'aujourd'hui !

La question initiale ne concerne pas la possible supériorité du D800 sur le D700, mais de la capacité du D700 à faire des photos juste "satisfaisantes"  ;)

Citation de: Suche le Décembre 14, 2015, 20:59:13
Parfait.

A l'issue, as-tu appliqué des MR à certaines de tes optiques pour retrouver une éventuelle perte de piqué dû à des map approximatives ?
As-tu comparé des jpegs boitiers avec essais de différents PC et différents paramètres d'accentuation, contraste, saturation ?
As tu fais la même choses avec le dématriçage de tes nefs dans lightooms en optimisant certaines paramètres de rendu d'image ?
As tu comparés ces différents jpeg avec tes nefs dématricés dans lightroom pour comprendre si le problème venait plutôt du boitier ou plutôt de ton logiciel ?
Je fais l'impasse sur ton écran parce que tu semblais le mettre hosr de cause à l'origine, pourtant c'est une piste à envisager également.

Aurais-tu un nef qui ne te donne pas satisfaction (piqué, contraste, saturation, etc ...) à nous présenter afin que l'on voit de notre coté (avec nos dématriceurs) s'il y a un soucis réel ou si ton niveau d'exigence n'est pas compatible avec les possibilités de ton matériel ?
Ainsi on aura également les exifs et on pourra peut être pointer certaines incohérences.

Bref, c'est après avoir agit avec ce genre de tests et méthodes (et d'autres, ce ne sont que quelques pistes) que l'on peut commencer à critiquer son matériel si l'on obtient toujours pas satisfaction, pas en écrivant que l'on a 40 ans de photographie derrière soi.
A mon sens tout du moins.

Bonne soirée.

Je pense que le manuel d'utilisation ne vous aidera pas beaucoup. Je suis passé par là il y a plusieurs mois avec un D700. J'ai regardé la notice, bof, bof, bof. C'est un catalogue pas très pédagogique de toutes les fonctions du boîtier, tout à fait dans la logique informatique et non pour aider le photographe sur les réglages les plus pertinents dans des situations diverses ou pour des rendus de son choix. Des lectures de blogs de photographes (eux), d'un ouvrage consacré au D700 et des échanges ici ou ailleurs m'ont aidé à mieux me servir du D700. La période d'apprentissage peut être assez longue.....mais au bout du compte je parviens à tirer quelque chose de ce boîtier, avec satisfaction et la possibilité d'en connaître les limites. Période assez longue surtout si comme moi on vient d'un autre système que l'on pratique depuis 10 ans et dont la logique est plus abordable et pertinente pour ceux qui viennent de l'argentique.
Avec mon premier Pentax j'avais l'impression de faire des diapositives, très claquantes, en numérique avec peu de réglages. Avec le D700, la gestion des JPEG demande à être davantage paramétrée pour sortir quelque chose de ressemblant à l'argentique, mais on y arrive. Plusieurs sites explicitent des réglages basiques pour cet appareil. Récemment j'en ai découvert un en anglais pour maîtriser la photo de paysage avec un D700.
C'est pour cela que je pense qu'il faut garder votre D700 car tout autre appareil vous semblera aussi "mauvais" si j'ose dire. Je suis passé désormais au D800 sans trop de difficultés vu la parenté des deux appareils.

Suche, tu n'as pas compris ce que je te suggérais en te proposant d'être plus sympa ... Je dirais que le savoir de geek n'est pas suffisant pour faire de bonnes photos ;) même à la base il n'est pas indispensable ...

Citation de: Michel le Décembre 14, 2015, 21:46:09
Je pense que le manuel d'utilisation ne vous aidera pas beaucoup. Je suis passé par là il y a plusieurs mois avec un D700. J'ai regardé la notice, bof, bof, bof. C'est un catalogue pas très pédagogique de toutes les fonctions du boîtier, tout à fait dans la logique informatique et non pour aider le photographe sur les réglages les plus pertinents dans des situations diverses ou pour des rendus de son choix. Des lectures de blogs de photographes (eux), d'un ouvrage consacré au D700 et des échanges ici ou ailleurs m'ont aidé à mieux me servir du D700. La période d'apprentissage peut être assez longue.....

Le problème avec Jean-Tech, c'est qu'il ne nous dit rien de ses paramétrages pour améliorer ce rendu et ce piqué qui ne le convainc pas (boitier et logiciel).
Après, quand on lui parle de son écran, il semblerait presque découvrir que son portable visionné suivant différents angles donne des rendus d'images bien différents ... que la calibration peut avoir de l'importance, etc ...
J'en viens donc à me demander, s'il a lu le mde, les rendus des différents picture control et le paramétrage "fins" de chacun d'entre eux et surtout s'il les as testés.
Il juge la qualité globale de piqué à partir des "vignettes" de 1000 pix postés ici et tantôt trouve ça bon, tantôt plutôt mauvais. Surprenant d'extrapoler à partir de ces exemples la qualité du fichier natif.

Bref, je doute un peu (peut être à tort) de ses compétences, et de ses écrits qui voudraient nous faire croire qu'on ne peut pas avoir du piqué et de la saturation comme sur un boitier Canon ou Fuji avec ce D700.

Mais poster un nef (non satisfaisant à ses yeux) resterait comme à chaque fois la meilleure voie possible pour lui et nous afin de clarifier plus finement son soucis de rendu et de piqué.

Citation de: Fred_G le Décembre 14, 2015, 21:35:27
C'était mon objectif le plus piqué, mais je n'ai qu'un D700. Mon copain a qui je l'ai revendu l'utilise avec un D610 en parallèle avec un Mikro AFS 60  et il confirme le piqué.
J'ai été surpris par sa distorsion plutôt élevée: je remarque rarement celle de mes AFS 28, 50 et 85, mais celle du 35 me sautait souvent aux yeux.
Sinon, son rendu s'harmonisait parfaitement avec celui de mes autres objectifs (j'ai revendu un sublissime AFD 85/1,4 pour cette raison)

Intéressant, merci.

J'ai vendu mon D700 il y a 2 mois. J'ai acheté un D810 à la place.
Jamais été déçu du D700 (toujours travaillé en raw+photoshop). Un boitier formidable avec en prime une autonomie batterie inégalée. Une réussite évidente de Nikon.

Si j'ai acheté le 810 c'est surtout pour le confort qu'il offre pour le recadrage (car c'est vrai, la plupart du temps on n'agrandit pas ses photos au point de nécessiter 36 Mpixels) et aussi pour sa modernité (bruit au déclenchement, vidéo qui dépanne en vacances...). Le D700 m'a permis de faire de très très beau A3+. Aujourd'hui, le 810 me convient parfaitement mais je dois avouer surtout m'être fait plaisir en achetant ce boitier et en même temps j'ai modernisé mon matériel (mon D700 avait 5 ans de bons et loyaux services).
Si j'avais eu un peu plus de moyens, j'aurais gardé le D700 en second boitier. ;)

At suche : je pense que c'est un argentiqueux que le numérique fait ch**r , genre moi .. ;) sauf que moi je ne cherche pas à faire la même chose avec deux trucs techniques aussi différents ;)

Citation de: geargies le Décembre 15, 2015, 01:28:18
At suche : je pense que c'est un argentiqueux que le numérique fait ch**r , genre moi .. ;) sauf que moi je ne cherche pas à faire la même chose avec deux trucs techniques aussi différents ;)

Bah tu vois, quand je lis ton message je me dis que l'on est à la 8ème page et qu'on ne sait toujours pas réellement ce qu'il souhaite et reproche à son matos.
Vouloir résoudre un problème c'est déjà le poser et l'expliquer correctement, images à l'appui.
Sinon, on reste plus dans le bavardage avec toutes les interprétations possibles que cela comporte.
Relis les 2 premières pages des interventions de Jean-Tech, ça part dans tous les sens mais ça renseigne au final très peu sur son problème majeur.
(Problème de paramétrage, d'optiques, de boitier, d'écran, d'exigence, de connaissance de la technologie, .. ?)

Sans fichiers natifs d'illustrations et problème correctement posé, que des suppositions.

Qu'il apprécie l'argentique ou ai envie de poursuivre cette technique, c'est tout à son (votre) honneur, tout comme avoir l'envie de changer de matériel, mais qu'il avoue que c'est plus par plaisir que par nécessité suite à des limitations technologiques.

;)

Citation de: Suche le Décembre 15, 2015, 07:24:51
Bah tu vois, quand je lis ton message je me dis que l'on est à la 8ème page et qu'on ne sait toujours pas réellement ce qu'il souhaite et reproche à son matos.
Vouloir résoudre un problème c'est déjà le poser et l'expliquer correctement, images à l'appui.
Sinon, on reste plus dans le bavardage avec toutes les interprétations possibles que cela comporte.
Relis les 2 premières pages des interventions de Jean-Tech, ça part dans tous les sens mais ça renseigne au final très peu sur son problème majeur.
(Problème de paramétrage, d'optiques, de boitier, d'écran, d'exigence, de connaissance de la technologie, .. ?)

Sans fichiers natifs d'illustrations et problème correctement posé, que des suppositions (surtout quand on voit l'unique image qu'il a posté et qui est à l'opposé de ce qu'il souhaite manifestement avoir, d'où sa très grande utilité, sinon pour entretenir la confusion).

Qu'il apprécie l'argentique ou ai envie de poursuivre cette technique, c'est tout à son (votre) honneur, tout comme avoir l'envie de changer de matériel, mais qu'il avoue que c'est plus par plaisir que par nécessité suite à des limitations technologiques.

;)

C est juste pour mettre sous le sapin. Un super compact qui vu le prix doit fonctionner.
Un canon récent ou un phase one eut été bien mieux. Quand  on voit la façon de glisser sur les réponses je ne m étonne pas; ça ressemble à du trollage..
Si au travers de mes réponses j ai pu aider quelqun ça me satisfais :D

Cest pas faux .. qu'avec un phase one ou une petite alpa ;) le problème est réglé ...

Citation de: Suche le Décembre 15, 2015, 07:24:51
Bah tu vois, quand je lis ton message je me dis que l'on est à la 8ème page et qu'on ne sait toujours pas réellement ce qu'il souhaite et reproche à son matos.
Vouloir résoudre un problème c'est déjà le poser et l'expliquer correctement, images à l'appui.
Sinon, on reste plus dans le bavardage avec toutes les interprétations possibles que cela comporte.
Relis les 2 premières pages des interventions de Jean-Tech, ça part dans tous les sens mais ça renseigne au final très peu sur son problème majeur.
(Problème de paramétrage, d'optiques, de boitier, d'écran, d'exigence, de connaissance de la technologie, .. ?)

Sans fichiers natifs d'illustrations et problème correctement posé, que des suppositions.

Qu'il apprécie l'argentique ou ai envie de poursuivre cette technique, c'est tout à son (votre) honneur, tout comme avoir l'envie de changer de matériel, mais qu'il avoue que c'est plus par plaisir que par nécessité suite à des limitations technologiques.

;)

Le problem que j'ai avec toi Suché est que tu ne lis pas ou tu ne comprends pas ce que j'ai écrit avant de monter sur tes gros chevaux. Ce qui fait tourner en rond. J'ai posté deux photos. Le premier corresponds au résultats dont je suis satisfaits en provenance du D700 et j'ai donné les paramètres. Le deuxième j'ai posté pour montrer que contrairement à ce que aucuns croyaient  je ne cherche pas uniquement du bien saturé et piqué. Je ne comprends pas pourquoi tu trouve ça si difficile à saisir.

J'e na' jamais dit que le D700 était incapable de sortir de belles images. 

Finalement tu as fait toute une liste de tous ce qu'il faudrait faire pour tirer de belles images du D700 de façon plus régulier, et je t'en remercie. Tu as surement raison que je n'ai pas de grandes compétences en numérique avec le D700 et que je trouve la nécessite de devoir régler l'AF du boiter à chaque objectif assez surreal pour un boitier moderne.

Evidemment je n'ai pas découvert ici que l'écran d'un portable donne des couleurs différentes selon l'angle! Tes remarques depuis le début ont inclus ce genre de remarque stupide, arrogante et abusive! Ce qui nuit fortement à l'utilité de tes écrits.   

Pour joindre un fichier ici il est écrit ''Types de fichier autorisés jpg, png, pdf' Taille Max 225 Ko.' Alors en ne peut juger qu'en fonction de ce qui peut être attaché' Si tu connais un moyen de attacher un NEF dites le moi!

Citation de: mimile70 le Décembre 14, 2015, 16:55:36
achète donc un x-t1 les jpeg sont extra . et tu pourras monter tous ce que tu veux dessus .  ;)

Très bonne idée! Merci Mimile

De très belle photos Fred surtout celui en noir et blanc.

Je me sens mal à l'aise de juger car mon écran et de la merde et selon l'expert  Suché on devrait pas juger sur la base des ses ''vignettes''!

 

Pour attacher des nefs , il faut passer par un site externe à CI avec un lien ;) mais ne m'en demande pas plus !!

Bonjour,

Juste pour apprécier, ce que peu produire le D750 avec le le cliché ci dessous.

https://flic.kr/p/BvR87d (https://flic.kr/p/BvR87d)

Même sur mon écran c'est superbe

Merci Geargies. Il me semblait bien qu'il fallait faire ce genre de manipulation!

Désolé à tous que je ne l'ai même pas fait! 

Eh bien comme je m'en doutais, et tout à fait logiquement.  Flikr ne veut rien savoir des fichier NEF.

Alors Suche tu as surement une solution simple.

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 14:00:15
Eh bien comme je m'en doutais, et tout à fait logiquement.  Flikr ne veut rien savoir des fichier NEF.

Alors Suche tu as surement une solution simple.

https://www.wetransfer.com

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 14:00:15
Eh bien comme je m'en doutais, et tout à fait logiquement.  Flikr ne veut rien savoir des fichier NEF.

Alors Suche tu as surement une solution simple.

http://dl.free.fr

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 14:00:15
Eh bien comme je m'en doutais, et tout à fait logiquement.  Flikr ne veut rien savoir des fichier NEF.

Alors Suche tu as surement une solution simple.

En plus de ces deux hébergeurs, tu peux utiliser l'espace que ton fournisseur d'accès internet a certainement mis à ta disposition, sur lequel tu peux sauvegarder (puis partager à ta convenance) ce que tu veux.

Merci

Bon ce que j'aime pas!

Cet image quoique concentré corresponds parfaitement avec le Nef. Même en utilisant la loupe LR.

Les paramétres de prise de vue: 1/250 à f9. Objectif 50mm 1.8 AFD avec parasoleil, iso 400 en NEF, Exposition Matriciel, Autofocus. Aucun post-traitement appliqué.

Problem: Rien n'est nette!

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 15:12:25
Aucun post-traitement appliqué.

Problem: Rien n'est nette!

Le même fichier développé avec un peu d'accentuation sera net.
Par contre, rien ne ressortira puisque tout sera net et la photo restera plate mais le matériel n'y est pour rien.

Tu as un lien vers le RAW à communiquer, pour qu'on s'amuse?  ;D

Citation de: salamander le Décembre 15, 2015, 15:05:47
C'est le temple de la pose longue hdérisante....

Alors autant j'aime la Corse, autant je n'aime pas du tout ce genre de clichés bling bling.

Puis bon, c'est pas pour dire, mais je ne suis pas sûr que ce soit l'idéal de choisir ce genre de photo pour illustrer les capacités du d750, tant l'image de base (en plus d'être une pose de 30 secondes) est loin derrière ce très gros traitement...pour moi il est plus question ici du travail de l'auteur que de celui de l'appareil.

Je suis du même avis: difficile de reconnaitre une bonne prise de vue derrière un tel traitement HDR!

Citation de: salamander le Décembre 15, 2015, 15:05:47
C'est le temple de la pose longue hdérisante....

Alors autant j'aime la Corse, autant je n'aime pas du tout ce genre de clichés bling bling.

Puis bon, c'est pas pour dire, mais je ne suis pas sûr que ce soit l'idéal de choisir ce genre de photo pour illustrer les capacités du d750, tant l'image de base (en plus d'être une pose de 30 secondes) est loin derrière ce très gros traitement...pour moi il est plus question ici du travail de l'auteur que de celui de l'appareil.

Bonjour salamander  :)
Je conçois que tu n'aime pas, car on un tous des gouts différents.
Par contre, je ne sais pas ce qu'est un cliché bling bling et ce que le bling bling vient faire la  :)
Quand on me parle de bling bling, je pense Rolex, luxe, argent, etc... mais la, je vois pas bien trop le lien.

Ce cliché la j'aime bien aussi https://flic.kr/p/BKDh8E (https://flic.kr/p/BKDh8E)

Une photo argentique numerisé

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 15:50:54
Une photo argentique numerisé

Hello Jean-tech  :)

D'après ton post je comprends que c'est ce genre d'image que tu recherches dans le numérique, et il n'y a rien d'impossible pour celui qui cherche  ;)

Je te poste un exemple : prise en JPEG directement issue du D800, sans Post Traitement via logiciel d'aucune sorte...je ne dis pas que c'est la panacée universelle mais ma foi ça le fait quand même  ;) Et peut être que ça te plaira !!

Citation de: Fred_G le Décembre 15, 2015, 15:34:21
Le même fichier développé avec un peu d'accentuation sera net.

Par contre, rien ne ressortira puisque tout sera net et la photo restera plate mais le matériel n'y est pour rien.

Tu as un lien vers le RAW à communiquer, pour qu'on s'amuse?  ;D

J'y travaille!

Citation de: Aria le Décembre 15, 2015, 16:06:56
Hello Jean-tech  :)

D'après ton post je comprends que c'est ce genre d'image que tu recherches dans le numérique, et il n'y a rien d'impossible pour celui qui cherche  ;)

Je te poste un exemple : prise en JPEG directement issue du D800, sans Post Traitement via logiciel d'aucune sorte...je ne dis pas que c'est la panacée universelle mais ma foi ça le fait quand même  ;) Et peut être que ça te plaira !!

Oui c'est bien détaillé et net ce qui donne un esthétique particulier en paysage et architecture. Je note que c'est issue d'un D800 avec 3 fois plus de pixels qu'un D700. Cela prouve aussi qu'avec le bon materiel on n'as pas besoin de post traitement pointu!

D'ailleurs pour les pointilleux cela prove une fois et pour toutes que je n'ai pas besoin d'un écran au top pour reconnaître une photo nette! Merci

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 16:14:31

Oui c'est bien détaillé et net ce qui donne un esthétique particulier en paysage et architecture. Je note que c'est issue d'un D800 avec 3 fois plus de pixels qu'un D700. Cela prouve aussi qu'avec le bon materiel on n'as pas besoin de post traitement pointu!

D'ailleurs pour les pointilleux cela prove une fois et pour toutes que je n'ai pas besoin d'un écran au top pour reconnaître une photo nette! Merci

De rien  ;)

Ah oups désolé je me suis emmêlé dans les fichiers, ça peut arriver : celle posté est issue de LR5 (que tu peux utiliser pour traiter tes NEF)
Voici je fichier BRUT cette fois...et désolé !!

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 16:14:31
Je note que c'est issue d'un D800 avec 3 fois plus de pixels qu'un D700. Cela prouve aussi qu'avec le bon materiel on n'as pas besoin de post traitement pointu!

Peu importe que cette photo affichée sur le forum ait été prise avec 12 ou 36Mpix, puisqu'une fois redimensionnée il n'en reste que 667 000!

[ la lumière de l'Italie, ca a quelque chose de spécial en soi ! ;) ]

C'est sûr que toutes les rues de villages ne se valent pas  ;D

Citation de: Fred_G le Décembre 15, 2015, 16:26:21
C'est sûr que toutes les rues de villages ne se valent pas  ;D

La photo commence avec la lumière! La je poussais le D700 avec un temps très gris! Après le traitement tu propose c'est effectivement bien plus net. J'ai du accentuer un peu les couleurs pour que cela devienne un peu moins plat.

Voici

Deuxieme essai

Une autre argentique

Arrête de poster des scans sans rapport avec tes "problèmes numériques"!

Les deux photos de la "rue de village" sont deux développements différents d'un même RAW?
On peut avoir un lien vers celui-ci pour estimer ce qu'il a dans le ventre et voir dans quelle mesure il est capable de donner un résultat satisfaisant?

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 16:07:48

J'y travaille!

Et bien sur les deux sont de la même fichier NEF

Citation de: Fred_G le Décembre 15, 2015, 17:13:54
Arrête de poster des scans sans rapport avec tes "problèmes numériques"!

J'ai posté le premier prise en italie pour montrer ce que je considère être satisfaisant techniquement du point de vue de netteté et de rendu des couleurs. Sachant qu'il s'agisse d'une photo dégradée car scanné puis compressée.

Voilà!

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 17:57:48
Et bien sur les deux sont de la même fichier NEF

Fred, Le plus simple fut de te l'envoyer. Merci

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 15:12:25
Bon ce que j'aime pas!

Cet image quoique concentré corresponds parfaitement avec le Nef. Même en utilisant la loupe LR.

Les paramétres de prise de vue: 1/250 à f9. Objectif 50mm 1.8 AFD avec parasoleil, iso 400 en NEF, Exposition Matriciel, Autofocus. Aucun post-traitement appliqué.

Problem: Rien n'est nette!

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 17:02:07
Deuxieme essai

Encore une fois, je n'arrive pas à te suivre dans ta démarche de présenter ton problème, il me semble que tu manques de méthodes.

Sur la première image, à te lire, ton soucis est le manque de netteté.
Tu aurais dû poster également un crop 100% afin que l'on puisse réellement se rendre compte de ce problème.
Mais admettons.

Tu joins donc dans un deuxième temps la même photo mais corrigée, or tu sembles avoir touché à tout sauf au problème soulevé, c'est à à dire le manque de netteté !!! L'accentuation semble être restée identique. Par contre tu as corrigé l'expo et peut être le constraste et les hautes lumières, je n'en sais rien.

Donc, précisément sur cet exemple, quel est ton (tes) soucis réels ?

Pour moi, le problème majeur en voyant la première image c'est une surexposition, la netteté je n'en sais rien sans crop 100%.

Cette fois-ci, je te comprends et je suis tout à fait d'accord! Il fallait un crop à 100%

Puis il fallait seulement ajuster un paramétre à la fois! Fred à proposé de jouer sur le netteté.
Mais pour essayer de trouver un résultat mois plat j'ai aussi changé d'autres paramétres. 

Voici le crop sans adjustement

Voici la même chose mais avec augmentation de netteté

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 19:25:34
Mais pour essayer de trouver un résultat mois plat j'ai aussi changé d'autres paramétres.  

Voici le crop sans adjustement

La première image est nette mais "molle" car pas ou faiblement accentuée.
La seconde croustille (presque trop à mes yeux, mais c'est perso et dans la mesure où l'on ne voit pas de liserés désagréables, ça reste tout à fait acceptable) suite à une accentuation musclée.

De mon point de vue, sur cette image je ne vois pas de soucis de boitier, éventuellement une optique plus piquée pourrait t'en apporter plus à accentuation similaire.
Mais D700 ou un autre boitier, ce crop 100% est dans la norme il me semble et reflète le paramétrage que tu lui a donné (faible accentuation).
De ton côté, quel est ton point de vue ou tes conclusions sur ces deux crops ?

Citation de: Aria le Décembre 15, 2015, 16:22:34
De rien  ;)

Ah oups désolé je me suis emmêlé dans les fichiers, ça peut arriver : celle posté est issue de LR5 (que tu peux utiliser pour traiter tes NEF)
Voici je fichier BRUT cette fois...et désolé !!

La prémière version (donc celle qui est traitée est quand même mieux à mes yeux.)  

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 18:43:16
Fred, Le plus simple fut de te l'envoyer. Merci

Merci  8)

Première chose: si tu voulais que la haie au premier plan soit nette, il ne fallait pas faire la mise au point sur l'arbre du fond  :-\
Sinon, un bête développement dans NX2 avec une sous exposition de -1/2IL pour compenser le +1/3IL à la prise de vue, léger remontage des ombres (+22), et masque flou 40/8/3 (après annulation de l'accentuation à 3 du PC Standard) donne ça:

(https://lh3.googleusercontent.com/-IB6kuh6FSkY/VnBY-05Y7aI/AAAAAAAAIeI/_1Kf7QImFiI/s1000-Ic42/Rue%252520du%252520village_1000.jpg)
Et le crop au centre:

(https://lh3.googleusercontent.com/-ZY9QF97jcWo/VnBZKA88AHI/AAAAAAAAIeY/8PT7OibdVBE/s1000-Ic42/Rue%252520du%252520village_crop100.jpg)
J'y suis allé franchement pour que tu prennes bien conscience que c'est net!
Et compte tenu de la lumière sans contraste qu'il y avait au moment de cette prise de vue, je suis convaincu que la même photo sur film serait encore moins intéressante ;)

Citation de: Suche le Décembre 15, 2015, 19:36:52
La première image est nette mais "molle" car pas ou faiblement accentuée.
La seconde croustille (trop à mes yeux, mais c'est perso) suite à une accentuation musclée.

De mon point de vue, sur cette image je ne vois pas de soucis de boitier, éventuellement une optique plus piquée pourrait t'en apporter plus à accentuation similaire.
Mais D700 ou un autre boitier, ce crop 100% est dans la norme il me semble et reflète le paramétrage que tu lui a donné (faible accentuation).
De ton côté, quel est ton point de vue ou tes conclusions sur ces deux crops ?
Je prefere celle qui à été accentuée. L'autre est trop molle pour moi. Mais les deux semble manquer quelquechose. L'objectif est le 50 mm AFD 1.8 à F9 et la photo fut prise à 1/250 il a une bonne reputation mais il ne me convainque pas quoique a f9 il devrait encore donner de bons résultats. Habitué au Leica peut-être j'ai le gout déformé et un peu comme toi je m'attendais à plus piquée sans accentuation.

Mais il faut admettre que la lumière très plate n'encourage pas l'éclat de l'image.

Je prefere celle qui à été accentuée. L'autre est trop molle pour moi. Mais les deux semble manquer quelquechose. L'objectif est le 50 mm AFD 1.8 à F9 et la photo fut prise à 1/250 il a une bonne reputation mais il ne me convainque pas quoique a f9 il devrait encore donner de bons résultats. Habitué au Leica peut-être j'ai le gout déformé et un peu comme toi je m'attendais à plus piquée sans accentuation. Ou alors il y a un flou de bougé.


Mais il faut admettre que la lumière très plate n'encourage pas l'éclat de l'image.

Citation de: Fred_G le Décembre 15, 2015, 19:42:48
Merci  8)

Première chose: si tu voulais que la haie au premier plan soit nette, il ne fallait pas faire la mise au point sur l'arbre du fond  :-\
Sinon, un bête développement dans NX2 avec une sous exposition de -1/2IL pour compenser le +1/3IL à la prise de vue, léger remontage des ombres (+22), et masque flou 40/8/3 (après annulation de l'accentuation à 3 du PC Standard) donne ça:

(https://lh3.googleusercontent.com/-IB6kuh6FSkY/VnBY-05Y7aI/AAAAAAAAIeI/_1Kf7QImFiI/s1000-Ic42/Rue%252520du%252520village_1000.jpg)
Et le crop au centre:
(https://lh3.googleusercontent.com/-ZY9QF97jcWo/VnBZKA88AHI/AAAAAAAAIeY/8PT7OibdVBE/s1000-Ic42/Rue%252520du%252520village_crop100.jpg)
J'y suis allé franchement pour que tu prennes bien conscience que c'est net!
Et compte tenu de la lumière sans contraste qu'il y avait au moment de cette prise de vue, je suis convaincu que la même photo sur film serait encore moins intéressante ;)

Bravo Fred et Merci! La mise au point fut érronée! Entièrement ma faute ayant l'habitude de me servir du hyperfocal ou au moins de la faire en manuel. Aussi NX2 me semble mieux adapté pour moi que LR. Je ne voulais pas forcement faire une photo intéressante dans ce cas ou j'aurais attendu une lumière moins plate. Je voulais simplement voir ce que célà donnait!

Lécon de base, Il faut vraiment changer ses habitudes pour le numérique et pas se reposer aveuglement sur les automatismes du boitier. Merci a tous!

PS.  Fred ta version me plait!

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 20:07:46
Lécon de base, Il faut vraiment changer ses habitudes pour le numérique et pas se reposer aveuglement sur les automatismes du boitier. Merci a tous!

Comme quoi, sans vouloir enfoncer le clou, poster un nef ou un jpeg natif avec exif pour trouver les causes d'un problème est toujours la première chose à faire, que l'on ai 40 ans d'expérience ou non ... mais je crois que je l'ai déjà dit. ;)

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 20:07:46
Bravo Fred et Merci!

Avec plaisir. Nul doute qu'il y a moyen de faire mieux, mais ce n'était pas le but de l'exercice.

Citation de: Jean-tech le Décembre 15, 2015, 20:07:46
Aussi NX2 me semble mieux adapté pour moi que LR.

Non. Je ne connais pas LR, mais je suis CERTAIN que ce que j'ai fait avec NX2 peut être fait avec LR. Tout n'est qu'une question de maitrise de l'outil ;)

Bon, ceci dit, les couleurs du ciel (et leur dérive) suite à la surexpo et la dynamique du capteur trop juste face à une telle scène font qu'un D800/810 s'en sortiraient malgré tout (sur cet exemple avant ou après retouche) quand même un peu/nettement mieux.

Donc, vas-y fais toi plaisir, achète un D810, Suche te donne sa bénédiction ... mais pas l'argent. ;D ;)

Citation de: Fred_G le Décembre 15, 2015, 20:16:21
Avec plaisir. Nul doute qu'il y a moyen de faire mieux, mais ce n'était pas le but de l'exercice.
Non. Je ne connais pas LR, mais je suis CERTAIN que ce que j'ai fait avec NX2 peut être fait avec LR. Tout n'est qu'une question de maitrise de l'outil ;)

Le derawtiser Nikon du LR avait une mauvaise réputation, je ne sais pas si c'est encore le cas. Nx2 me donne des images que je préfere d'emblèe.

Enfin on arrive au bout. Merci infiniment à vous deux pour votre aide et vos conseils avisés! Je remercie tous ceux qui ont participé pour tous les bons tuyaux, exemples et conseils que vous m'avez donné.

Conclusion: Peut importe l'outil si on le connait à fond et s'en sert au mieux!

     

Grrr - peu importe

Finalement mon choix s'est porté sur le Sony A7.

Pourquoi?

Encombrement réduite,
Prix 820 Euros,
Il accepte mes objectifs, Leica M et R, Nikon Ais et AFD, Contax et Takumar. ((Quelles belles images avec les super Takumars!))
Très wysiwig! (on reçoit ce que l'on voit) le EVF m'a beaucoup surpris en bien.
24 Mega me semble un bon compromis.

Conclusion: Très content! J'aurais peut-être dû prendre le Model II avec stabilisateur pour les longues focales.
                Rendu et résultats formidables avec très peu de post traitement.
                Boitier délicat avec des touches minuscules. Autonomie de batterie faible  
                Mon D700 reste dans le placard et, sauf erreur, je vendrai cet énorme engin, son zoom 24-85 Asph (Je me passerai volontiers de Zoom) et son SB 800.
               

Ce choix ne conviendrait absolument pas aux photographes de sport!  

Mais surtout surtout change cet écran qui te met de la m.... dans les yeux !
Le premier élément pour lequel il faut mettre de l'argent quand on veut faire du numérique un peu correctement, c'est l'écran!
Un écran avec une dalle de type IPS, correctement calibré, avant tout traitement de fichier RAW est indispensable pour savoir où on va

Si tu n'as pas trop d'argent (ce qui ne semble pas ton cas vu les appareils que tu as ou comptais acheter) il y a chez LG des écrans IPS corrects pour moins de 300€. Ça ne vaudra pas un Eizo "photo", mais sera déjà 100x mieux que ce que tu as!

Citation de: jeandemi le Janvier 28, 2016, 01:39:21
Mais surtout surtout change cet écran qui te met de la m.... dans les yeux !
Le premier élément pour lequel il faut mettre de l'argent quand on veut faire du numérique un peu correctement, c'est l'écran!
Un écran avec une dalle de type IPS, correctement calibré, avant tout traitement de fichier RAW est indispensable pour savoir où on va

Si tu n'as pas trop d'argent (ce qui ne semble pas ton cas vu les appareils que tu as ou comptais acheter) il y a chez LG des écrans IPS corrects pour moins de 300€. Ça ne vaudra pas un Eizo "photo", mais sera déjà 100x mieux que ce que tu as!

Merci Beaucoup, J'ai déjà changé d'écran et je l'ai calibré avec un Spyder 5 ce qui donne de bien meilleures images mais gêne l'utilisation de certains autres applis. J'ai aussi pris Capture One qui me plait plus que LR avec les Raw. Les images sorties du Sony me plaisent néanmoins davantage nécessitant moins de post-traitement. De plus, je peux utiliser tous mes objectifs fétiches! En effet, coté budget un Leica SL plus un D810 est hors de question surtout quand il semble que mes anciens AIS et AFD sont limites sur un D810. Le Sony hybride A7 est donc une solution complète et économique. A ma surprise, je me suis vite accommodé de son viseur électronique.
     
Mon cas est atypique, car issue de l'argentique, ça me gêne pas de prendre mon temps pour la mise au point manuelle (je me sers souvent de l'hyperfocal pour les paysages en GA), et je préfère régler l'ouverture avec la bague de l'objectif, pas une roue codeuse. Je retrouve donc bien mes réflexes! 

Reste la question de la gestion du flash, je pense prendre un petit flash Sony pour des fill-in. N'étant pas friand des flashes Cobra, je préfère ouvrir mon objectif et profiter des hauts ISO du boitier! L'autre problème est le zoom, je ne suis pas encore sûr d'en avoir besoin, mais si jamais je prendrai un zoom Zeiss fait pour le Sony. Seul bémol, la petitesse des touches du boitier qui dérèglent trop facilement.

D'ailleurs, j'ai mis mon 28 2.8 AFD sur Ebay, mais après six jours il n'y avait pas d'enchère. C'est vrai que cet objectif ne m'a jamais plu étant très en deçà de l'équivalent en AIS!  Merci à tous pour vos conseils valables et adieu Nikon!