Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour.

Mes finances me permettent "enfin" de m'équiper en matériel photo pour m'initier apprendre les bases.

J'aimerais acheter du matériel fiable afin de le garder plusieurs années.

Ma pratique de la photo serait la suivante :
- si possible un seul (voir deux objectifs)
- toutes sortes de photos (enfant en mouvement, photos en intérieur, parfois faible luminosité le soir ou la nuit, ...)
- zoom puissant

J'hésite entre plusieurs boitiers et objectifs :
- pour les boitiers : nikon d7200-d610 ( le d750 est probablement hors budget)
                            canon 700d-70d-80d-6d
- pour les objectifs :
  - nikon 50f/1.8 - 18-300dx - 28-300fx
  - canon 40f2.8 - 70-200 f/4is ou 70-200 f/2.8 non is

Quel serait le matérie le plus adapté ?

Me conseilleriez-vous autre chose ?

Vaut-il mieux privilégier un boitier haut de gamme ou un boitier entrée (ou milieu de gamme) et un objectif très haut de gamme (notamment pour les photos en faible luminosité ) ?

Je vous remercie.

Il me semble que Nikon a un 35 mm et un 70-200 f/4 qui sont de bons objectifs.
Avec un D610, ça peut correspondre.
Si tu as le budget pour partir sur du FF directement, alors pourquoi pas.
Attention d'en garder un peu tout de même pour les accessoires (sac, pied...).

Si je propose Nikon, les pentaxistes ne m'accuseront pas de prosélytisme vu que je suis en rouge, les nikonistes seront contents et se chamailleront avec les pentaxistes pour disséquer le K-1, les rouges m'en voudront mais comme finalement, l'option Pentax ne sera pas retenue et que les optiques Canon feront la différence au niveau tarif bien que Pentax propose également un pancake, l'option rouge sera retenue dans la douleur après 30 pages, ce qui fâchera les nikonistes et les sonyistes pour qui l'option A7 ne doit pas être négligée...
Enfin bref, inclure également Pentax et Sony et tirer à la courte paille la couleur: rouge, jaune, vert ou orange.

Tu prends le reflex moins cher de ta liste + le meilleur objectif, tu t'inscris à un club photo, tu fais plein d'images, dans toutes les conditions, plein plein plein, et tu ne reviens pas sur ce forum avant 6 mois ....! 8)

J'avais pensé au 100D + 40 f/2.8 + 70-200 f/4 is (le 70-200 f/2.8 me parait lourd et encombrant et surtout disproportionné avec le 100d) mais si j'ai bien compris les différents tests, ses isos feraient qu'il ne conviendrait pas aux photos par très faible luminosité.

J'ai sélectionné le canon 70-200 f/4 is car, toujours si j'ai bien compris, il est tropicalisé au contraire du nikon 70-200 F/4 VR.

Je devrais pouvoir acheter le 40 f/2.8 + 70-200 f4is avec le 100D ou 700d ou 80d ou éventuellement 6d.

J'adorerais un zoom polyvalent (nikon 18-300 ou 28-300) mais les tests les déconseillent.

Conserves quant même un budget pour un bon PC et surtout un bon écran.
Pour le matériel, et sauf si le budget ne te pose aucun pb, reste sur un APS et un bon zoom trans-standard pour commencer. Surtout rien de plus, et tu verras dans un an si tu as besoin d'autre chose.
Et s'il te reste de sous, investi dans un bon écran,bien large et bien confortable, sinon tout ton investissement sera gâché.

Je ne saurais dire pour la tropicalisation du Nikon 70-200 f/4, je n'imagine pas une seule seconde vu son prix qu'il soit construit light à ce niveau.
Tropicalisé, c'est un bien grand mot, d'autant que le boitier ne l'est pas vraiment ( à part Pentax).
Mon 6D a pris une petite averse dimanche, il est sacrément parti en vrille.
Après séchage, tout est rentré dans l'ordre.
Un 100D avec 70-200, ça risque d'être déséquilibré effectivement.

ça m'ennuierait de ne pas pouvoir faire de photos par faible luminosité à cause du boitier ou de l'objectif.

Je compte "investir" pour plusieurs années et donc je ne dois pas me tromper...

Citation de: Fanrav le Juin 22, 2016, 19:28:27
ça m'ennuierait de ne pas pouvoir faire de photos par faible luminosité à cause du boitier ou de l'objectif.

Je compte "investir" pour plusieurs années et donc je ne dois pas me tromper...

tous permettent de faire des photos par faible luminosité! il n'y a plus de mauvais choix quel que soit la marque!
et on "investit" pas dans le matériel.
c'est à fond perdu, n'importe quel matos est dépassé au bout de 2/3 ans!(ce qui ne veux pas dire qu'il cessera de fonctionner)
mon matos a plus de 4 ans,il est très fiable, et je prends toujours autant de plaisir avec (mais comme ce n'est pas du canikon, je ne le mentionne pas!) ;D

j'ajouterais que le choix d'un zoom "puissant" (pas de grand angle souhaité) est un choix typiquement de débutant
on s'en rend compte avec la pratique ;)

Citation de: Broadpek le Juin 22, 2016, 18:52:37

Si je propose Nikon, les pentaxistes ne m'accuseront pas de prosélytisme vu que je suis en rouge, les nikonistes seront contents et se chamailleront avec les pentaxistes pour disséquer le K-1, les rouges m'en voudront mais comme finalement, l'option Pentax ne sera pas retenue et que les optiques Canon feront la différence au niveau tarif bien que Pentax propose également un pancake, l'option rouge sera retenue dans la douleur après 30 pages, ce qui fâchera les nikonistes et les sonyistes pour qui l'option A7 ne doit pas être négligée...
Enfin bref, inclure également Pentax et Sony et tirer à la courte paille la couleur: rouge, jaune, vert ou orange.

+10 :D

.... " les boitiers passent ; les optiques restent " ... ;)

Je me suis aperçu, en parcourant divers forums, que le choix d'un reflex et des objectifs est très compliqué.

Lorsque je me suis décidé à m'intéresser à la photo, je pensais acheter un nikon D7200 + 18-300 dx ou 28-300 fx.

Pour moi, sur le papier, ce choix était idéal :
- boîtier tropicalisé (ou quasiment)
- zoom me permettant de ne jamais changer d'objectif
- option de recadrage dans le boîtier.

Après lecture et recherches, ce choix est loin d'être idéal :
- trop de pixels pour le boîtier, ce qui implique d'utiliser des objectifs très hauts de gamme
- zoom inutilisable par faible luminosité (intérieur, soir, nuit, ...)

Qu'en pensez-vous ?

J'ai utilisé, il y a très longtemps, pendant les vacances, un reflex avec 2 objectifs (de mémoire un 18-50 et un 70-300 stabilisé).
Mon bilan a été très négatif :
- ça m'ennuyait de devoir changer d'objectif plusieurs fois par jour et de devoir transporter les deux (j'utilisais essentiellement le 70-300 et parfois (10/100 des photos) l'autre objectif.
- très souvent, en faible luminosité, le 70-300 "patinait" où il était carrément impossible de faire une photo
- malgré mes précautions, je me suis retrouvé avec des poussières sur le capteur

Je pense que trop lire les forums nuit au choix, si la lecture n'est pas judicieuse, et ça vaut pour ce que je dis aussi.
Tu vas avoir toutes sortes de conseils et tu vas devoir trier.
Il te faut déjà arbitrer entre FX/DX, sachant que ça influe sur le choix des optiques.
Par exemple, un Pentax APS-C dernière génération avec le 40 mm f/2,8 et le 50-135 f/2,8, si tu comptes garder cet ensemble sur le long terme, en complétant un jour avec le 21 mm pourrait très bien faire l'affaire, avec un budget correct pour un ensemble bien cohérent, qui ira bien pour des ambiances sombres.
Là, c'est pour yoda, à affiner. Pentax, c'est pas ma marque.
Le mieux, c'est encore d'aller en boutique, de prendre en main les boitiers et les optiques, de se rendre compte, de voir pour des images réalisées avec les différents combos (voir Pixel pepper par exemple).

Et regarde pour les focales qui t'intéresse qui offre le plus grand chois d'optiques qualitatives récentes.
Cela devrait affiner ton choix de marque rapidement.

Bonjour,

Pour savoir quelles focales vous intéressent, il vaut mieux faire des essais. La "meilleure" focale fixe, ça sera peut-être un 85 mm pour un portraitiste, un 24 mm pour un photographe de paysage, un 100 mm macro pour un autre... C'est un choix subjectif et abstrait pour un débutant (j'entends par là quelqu'un qui n'a jamais eu de système photographique et qui ne s'est jamais posé cette question).

Pour commencer, regardez les objectifs qui pourraient vous intéresser un jour en fonction de ce que vous voulez faire:
- Plutôt grand-angle ou ultra grand-angle pour du paysage (-de 35 mm)
- Entre 35 et 50 mm pour faire un peu de tout
- Un petit téléobjectif pour le portrait
- Un objectif macro etc...
Normalement ces objectifs type existent dans toutes les gammes, mais ils peuvent être plus ou moins lumineux, plus ou moins chers... Bref, c'est ce critère du parc optique qui devrait vous guider dans le choix d'une marque.

Là, prenez un boitier d'entrée ou de milieu de gamme (en partant du principe qu'un boitier se change... souvent assez fréquemment) avec son zoom de kit. Faites plein d'essais, dans toutes les situations qui vous intéressent. Vous verrez vite ce qui manque: la longueur focale, la luminosité... Vous verrez aussi quelles sont vos focales préférées, et à ce moment là vous pourrez acheter un ou plusieurs objectifs pour compléter.

L'objectif à tout faire et bien n'existe pas. Plus un objectif couvre une large plage focale et plus il faut faire des compromis. Avoir un reflex et un gros transstandard, c'est un peu comme un compact version géant. La qualité d'image est un peu meilleure à cause du grand capteur, mais l'essentiel vient de l'objectif, et le transstandard fait un peu de tout (sauf de nuit, comme vous l'avez compris), mais pas très bien.

C'est un peu vain de vouloir constituer son kit de départ idéal sans savoir précisément dans quoi on se lance. Par exemple vous verrez souvent que le 50 mm est le seul objectif fixe dont un photographe aurait besoin. Ce n'est pas vrai pour tout le monde. Commencez par le strict minimum et dans quelques temps, quand vous aurez compris les bases, quand vous verrez ce qui vous plait et ce qui vous manque, vous pourrez faire un achat plus réfléchi  :)

Pour le strict minimum, il existe :

- les packs canon boîtier (750d-70d-80d) + 18-135 IS STM (cet objectif est-il "suffisant" en faible luminosité?)
Quel objectif pourrait compléter ce 18-135 pour aller jusqu'à 300 ?

Pour le prix d'un nikon 28-300 ou 18-300, il est possible d'avoir un canon 70-200 F/2.8 non is ou un 70-200 F/4 is.
Un débutant,comme moi, verrait-il la difference (entre 70-200) ?

Je ne suis un artiste comme vous qui cherche la perfection en photo.

Je veux un reflex (viseur et rapidité) pour faire des photos dans toutes les conditions (sujet en mouvement, faible luminosité) afin d'avoir des souvenirs.

J'aimerais avoir le minimum d'objectifs (d'où l'idée, que j'ai abandonné, d'un 18-300 ou 28-300).

Y-a t'il une grosse différence entre 200 et 300 ?

Un 70-200 F/4 est-il considéré comme "lumineux" pour les conditions difficiles ?
Y-a t'il une grosse différence entre F/4 et F/2.8.

Un plein format d'entrée de gamme (6d ou d610) + 70-200 F/4 serait-il plus adapté à ces conditions qu'un APS-C haut de gamme (70d, 80d) + 70-200 F/2.8 ?

Citation de: Fanrav le Juin 23, 2016, 06:49:30
Y-a t'il une grosse différence entre 200 et 300 ?

x1,5. Tu recadres d'un facteur x1,5 une photo à 200mm et tu auras ta réponse.

Citation de: Fanrav le Juin 23, 2016, 06:49:30
Un 70-200 F/4 est-il considéré comme "lumineux" pour les conditions difficiles ?
Y-a t'il une grosse différence entre F/4 et F/2.8.

Dans des conditions lumineuses, f/4 sera un peu "juste" (et f/2.8 aussi, mébon... ce sera moins pire). Entre f/4 et f/2.8, il y a un IL...

entre 200 et 300 mm, en pratique ca ne change rien (ou peu de choses)
entre des objectifs qui ouvrent 2.8 et f4, a f8 c'est pareil mais a 2.8 on ne fait pas la même photo qu'a f4.
en basse lumière un FF sera bien meilleur qu'un Aps-c et pas qu'en basse lumière... mais c'est plus lourd, plus gros et plus cher.

Pour des photos souvenir, pas forcément la peine d'avoir un FF (?).
Au-delà du prix du boitier, les optiques pour un FF sont plus exigeantes, donc plus chères, et plus lourdes à caractéristiques égales.

Pour vos interrogations concernant les téléobjectifs:
https://phototrend.fr/2015/10/mp-151-quel-objectif-photo-choisir-entre-les-versions-f2-8-et-f4-stabilise/ (https://phototrend.fr/2015/10/mp-151-quel-objectif-photo-choisir-entre-les-versions-f2-8-et-f4-stabilise/)

En basse lumière, il y a une nette différence entre f/2,8 (limite) et f/4 (souvent trop juste). Entre 200 et 300 mm il y a une différence aussi, mais moins flagrante qu'avec des focales plus courtes, par ex 28 et 50 mm. 200 mm c'est déjà assez long, surtout sur APS-C (focale x 1,5), mais pour le sport ou l'animalier, certains photographes ne jurent que par le 300.

Pourquoi un téléobjectif aussi puissant? En dehors du sport et de l'animalier, on peut se débrouiller avec des focales de moins de 100 mm (voir 70-80, un bon petit télé à portraits). Personnellement je trouve plus intéressant d'avoir un vrai grand-angle, mais c'est une question de goût et de pratique.
A votre place, je prendrais un kit APS-C (type 18-55: l'objectif n'est pas extraordinaire mais il est correct, et souvent meilleur qu'un 18-135). Et avec la pratique, vous verrez s'il vous faut un 70-200 et/ou une bonne focale fixe lumineuse. Pour photographier de nuit, oubliez les focales trop longues.

Pas sur du tout que tu sois fait pour un boîtier reflex

Citation de: icono le Juin 23, 2016, 15:02:42
Pas sur du tout que tu sois fait pour un boîtier reflex

Je me posais également la question.

Citation de: Fanrav le Juin 22, 2016, 19:28:27
ça m'ennuierait de ne pas pouvoir faire de photos par faible luminosité à cause du boitier ou de l'objectif.

Je compte "investir" pour plusieurs années et donc je ne dois pas me tromper...

Si tu peux, 6D ou équivalent avec un 24-70  [at] 2.8 comme le Tamron pour limiter l'addition.

J'avais acheté un 600D et je me suis vite rendu compte des limitations en faible lumière.

Pour commencer et affiner ses choix en matos, il vaut mieux partir raisonnable et se "contenter" d'un bon reflex milieu de gamme et d'un objo polyvalent, assorti par ex d'un 50 lumineux.
En Canon, ça donne un kit largement conseillé partout, d'un 700D+18-135 STM, ou 70D+18-135STM, ou encore 80D+18-135USM si on veut être uptodate, complété par un 50f/1.8 STM à pas cher pour des scènes peu lumineuses à gérer (le 40f/2.8 STM est sympa mais pas si lumineux que ça finalement VS le 50f/1.8).

Avec la pratique on sait quelles sont les focales qui nous manquent, soit vers le grand angle (donc plus petit que 18mm), soit vers le téléobjectif si on pense que 135mm est trop court dans sa pratique photo au quotidien.

Il faut aussi entre parenthèses arrêter de dire que pour faire du paysage il faut un grand angle, ça n'a pas grand sens...

Donc une fois pratiqué le reflex avec un 18-135 et un 50f/1.8 pendant plusieurs mois ou une année, tu sauras s'il te faut autre chose et là tu auras l'embarras du choix !
En Canon, difficile de ne pas trouver ce qui te convient en tout cas ! (pas taper les autreuuu !!)

Sinon, avec tous les DSLR actuels, on peut taper du 3200ISO sans souci, et plus si on n'agrandit pas trop.
Se rappeler que l'on faisait d'excellents A4 avec 6Mpix, donc aujourd'hui où en plus on ne dépasse que rarement l'affichage en full HD, tout passe nikel !

Deuxième parenthèse : ne pas écouter ceux qui disent que les boitiers avec plein de pixels nécessitent obligatoirement des optiques haut de gamme et piquées, car tout dépend simplement de la taille de sortie de l'image telle qu'on souhaite l'exploiter. Si on veut agrandir l'image au-delà de la taille de l'écran standard ou eu delà du A3 en papier, OK, sinon, comme je doute que tu veuilles tirer du A1 ou exploiter de la 8K tout de suite, je pense que cet argument doit être relativement négligé...

Il a déjà pratiqué le reflex, Fab35.
Il aspire à prendre un bon reflex, à quoi bon passer par le palier XXD&18-135, alors qu'il veut acheter un ensemble pour plusieurs années sans y revenir pour encore claquer.
Pour ce qui me concerne, à choisir 6D&70-200 f/4 ou XXD&70-200 f/2,8, je choisis sans hésiter le 6D&70-200 f/4. Le 70-200 f/4 est plus léger, pique très fort en version IS, la stab permet de shooter dans des conditions difficiles et la montée en isos du 6D est tip top jusqu'à 6 400 isos.
Pour le 40 mm, son prix n'est pas un souci en cas d'envie de changer.
Pour les poussières redoutées, quelques règle simples: s'équiper d'une poire soufflante (12€), toujours maintenir l'appareil cage reflex vers le bas quand changement d'objectif, un nettoyage par an, éviter les endroits poussiéreux.
Après, si je devais choisir entre 40 mm f/2,8 et 35 mm f/2 IS, je crois que je pars sur le 35.
En ne pas hésiter à regarder le marché de l'occasion, on trouve des 70-200 f/4 en très bon état dans les bonne boutiques avec une garantie de 6 mois ou 1 an.

Citation de: icono le Juin 23, 2016, 15:02:42
Pas sur du tout que tu sois fait pour un boîtier reflex

Bonjour

Je suppose que tu pense à un bridge "haut de gamme" (environ 1.000€).

Mais les reflex équipé d'un mauvais zoom (d5.500 ou d7.200 + 18-300 dx ou 28-300 fx) ne sera-t-il pas nettement meilleur qu'un bridge haut de gamme ?
Je pense notamment au confort du viseur, la réactivité, les sujets en mouvement, la faible luminosité.

Perso je pense aussi que faire un choix qui se voudrait judicieux et définitif dès maintenant est utopique. Tu dis avoir utilisé un bi-kit reflex il y a longtemps pendant des vacances et ça donne déjà une idée mais c'est amha trop peu pour se faire vraiment une idée suffisamment précise.

Amha il faut avoir pratiqué le reflex un minimum de temps (un an ou deux de façon régulière) pour commencer à bien comprendre ce qui convient et où se trouvent les limitations par rapport à ses propres pratiques photographiques. Ces pratiques vont d'ailleurs dans doute évoluer au fur et à mesure de l'utilisation (c'est un peu un cercle vicieux...).

Le plus simple est donc de commencer avec un bon boîtier et un zoom transtandard de qualité correcte, sans chercher dès maintenant le summum. Ne pas non plus chercher à privilégier absolument l'optique en lésinant sur le boîtier. Si le boîtier n'intervient qu'assez peu pour les qualités techniques de l'image (définition, contraste...) un bon boîtier participe largement autant que l'optique au résultat final par son "ressenti" de l'image dans le viseur (cadrage, composition, instant du déclenchement...).

Sinon pour le choix du zoom, tu dis qu'avec un 18-50 + un 70-300 tu faisais 90% des photos avec le zoom télé et le reste avec le 18-50 et que tu n'aimais pas avoir à changer d'optique plusieurs fois par jour. Cela veut dire que tu es sans doute plus télé que grand-angle mais ça ne dit pas si en télé tu faisais la majorité de tes photos plutôt vers 300 ou seulement vers 100. Le plus simple est alors effectivement de partir sur un transtandard de bonne réputation style 18-105 ou 18-135 ou 18-140 (constructeur au choix). Cela minimisera le besoin de changer d'optique et ne sera pas encore trop encombrant ni trop cher.

Et dans un an ou deux cela permettra d'être plus assuré de ses choix au moins au niveau des optiques. Et (j'ose à peine le dire  :D) dans un an ou deux le panorama des hybrides aura sans nul doute évolué aussi et proposera peut-être des EVF (viseur électronique) suffisamment convaincants  pour les amateurs actuels de reflex... :)

Citation de: Fanrav le Juin 23, 2016, 17:21:03
Bonjour

Je suppose que tu pense à un bridge "haut de gamme" (environ 1.000€).

Mais les reflex équipé d'un mauvais zoom (d5.500 ou d7.200 + 18-300 dx ou 28-300 fx) ne sera-t-il pas nettement meilleur qu'un bridge haut de gamme ?
Je pense notamment au confort du viseur, la réactivité, les sujets en mouvement, la faible luminosité.

pour un beau viseur, il vaut mieux un pentaprisme plutôt qu'un pentamiroir (effet trou de serrure)
et là, en entrée de gamme, c'est Pentax (tout comme la protection tout temps et l'ergonomie)
pour la réactivité, ils sont aujourd'hui tous corrects,Canon s'en sort bien.
avec un petit plus pour Nikon pour les sujets en mouvement
pour la faible luminosité, ben... là aussi les progrès sont là, il est difficile de départager les boitiers
(même si les FF font un peu mieux)
c'est surtout les optiques lumineuses (f2,8) qui sont à privilégier ,et avec la stab,on arrive à faire pas mal de choses!

le zoom (ou le télé) puissant dès le départ, est un fantasme de débutant! mais chacun sa pratique ;)

entre canikon et canikon, que dois-je choisir? ce sujet a maintes fois été abordé... ::)

Pour te conseiller, il faut aussi connaître le budget.

Sinon, pour Canon le 80D+18-135 est déjà un très beau matos avec un beau viseur.
Objectif très correcte a tout faire qui pourra rester souvent sur le boitier pour les situations
diverses et variées. Pour les faibles lumières ça monte correctement en iso, pas comme du matos
pro en Full Frame, mais a des années lumières de ce qui se faisait de mieux il y a encore 6/7 ans.

Je dis 80D 18-135, ou évidemment un équivalent dans les grandes marques, tu ne peux pas te tromper.

Bonjour

Si je débute avec un canon (750d ou 80d) + 18-135 is stm.
Par quel objectif (allant jusqu'à 200 ou 300 ou plus) pourrais-je le compléter ?

En sachant que j'achèterai cet objectif avant cet été pour ne pas déçu si le 135 est trop court dans certaines situations ?

Citation de: Fanrav le Juin 24, 2016, 07:50:25
Bonjour

Si je débute avec un canon (750d ou 80d) + 18-135 is stm.
Par quel objectif (allant jusqu'à 200 ou 300 ou plus) pourrais-je le compléter ?

En sachant que j'achèterai cet objectif avant cet été pour ne pas déçu si le 135 est trop court dans certaines situations ?

Comme d'hab, ça dépend du budget !

Le 70-300 IS USM (le non L) a plutôt bonne réputation (460€), mais il est rumoré qu'une nouvelle version va être présentée bientôt...
Le 70-300 L IS USM est très bon mais forcément bien plus cher (1300€).
Le 100-400LIS USM II est évidemment un must, mais la note monte encore (2200€).

Reste la possibilité des marques tierces, en Sigma ou Tamron, avec si on veut pousser les focales au max, leurs fameux 150-600, mais aussi des zooms à focales plus modestes mais pas forcément géniaux en qualité optique...

Le 150-600 : c'est trop, je pense avoir besoin, dans l'idéal, d'un objectif jusqu'à 300 en APSC. (Donc 300x1.5).

Après avoir ciblé mon budget, voici ce que je peux m'acheter :

- 100d - 50 F/1,4 - 18-55 - 70-200 F/4 is (ou F/2.8 sans IS ou 70-300 L)
- 700d ou 760d - 50 F/1.8 - idem que dessus

Éventuellement :
- 70d - 50 F/1.8 - idem que dessus

Du côté de chez nikon :
- d5500 ou d7200 + 18-300 dx ou 28.300

Le rêve serait d500 + 18-300 ou 28-300.

Mais je ne suis pas sûr que :
- un néophyte fasse de meilleurs photos avec un d500 + 28-300 plutôt qu'avec un d5500 ou d7200 + 28-300 ou qu'avec un 700d + 70-200 (cité ci-dessus).

Bilan : je ne sais pas quoi acheter.

Ben je propose (j'ai pas fait les totaux):
760D + 18-55 IS STM + 50f/1.8 STM + 70-200f/4LIS
760D + 18-55 IS STM + 50f/1.8 STM + 70-300 L IS
760D + 18-135 IS STM + 50f/1.8 STM + 70-300 IS USM (non L)


Laisse tomber le 50f/1.4 USM car il est potentiellement trop capricieux en AF sur un APN qui n'a pas de mircro-réglage AF. Déjà que sur un DSLR haut de gamme, c'est pas évident d'avoir un comportement nikel, alors si on ne peut pas le régler, mieux vaut oublier. Une nouvelle version sortira sans doute un jour, mais pour le moment, il vaut mieux essayer autre chose je crois.
Le nouveau 50f/1.8 STM est surement un très bon compromis pour commencer.


Donc pour tes longues focales, tout dépend de quelles sont tes exigences en terme de qualité, car le 70-300L est surement meilleur que son petit frère non L, mais est-ce nécessaire pour toi de dépenser dans un L, seul toi peut le savoir.
Sinon, le 70-200f/4L IS est une pure tuerie en piqué et qualité du rendu.

Il y a un 70-200 f/4 IS à vendre sur le réseau Image Photo à 780€ avec collier, qui a l'air en très bon état.
Ca peut faciliter les choses pour l'achat d'un bon boitier.

Citation de: Fanrav le Juin 24, 2016, 10:34:20
Mais je ne suis pas sûr que :
- un néophyte fasse de meilleurs photos avec un d500 + 28-300 plutôt qu'avec un d5500 ou d7200 + 28-300 ou qu'avec un 700d + 70-200 (cité ci-dessus).

Bilan : je ne sais pas quoi acheter.

C'est pas grave continue, personne n'a remarqué que t'es en train de les balader ... ;) :D :D

c'est vrai ! le mieux est de tout acheter. de tout essayer et de garder seulement le matos qui convient.
pour le reste, si c'est
du canon -> le bon coin
du nikon -> emmaüs
du sony -> déchetterie.
  :)

 :D :D :D

Citation de: Alban-6 le Juin 24, 2016, 12:39:30
C'est pas grave continue, personne n'a remarqué que t'es en train de les balader ... ;) :D :D

Bien vu, c'est clair.
Pt...??PM??PJKP, rahhhh.

J'ai pu manipulé des appareils photos chez un revendeur spécialisé.

Les menus des Canon me paraissent plus intuitifs.

Le 100d est très (trop) petit.
Le 70d semble mieux construit et plus solide que le 700d (il coûte tout de même 2 fois plus cher).

Le 70-200 F/4is (qui était en vitrine, donc impossible de le tester) est moins imposant que je ne le pensais.

Le 500d est impressionnant (qualité de fabrication, rapidité, prise en main) mais il est surtout beaucoup trop cher.

J'ai testé les bridges haut de gamme : je ne suis pas convaincu.

Mon budget me permet d'acheter :
- un 100d + 50 + 70-200 F/4is (ou F/2.8 sans is)
- un 750d + 18-55 + 70-200 F/4is (ou F/2.8 sans IS)
Ou
- un 70d (ou 80d) + 18-135

Le 70d (ou 80d) + 70-200 sera trop cher.

500d : je voulais dire d500.

Pour quelqu'un qui veut apprendre les bases, est ce qu'un 70-200 f/4 IS L d'entrée de jeu est intéressant ?

Personne n'a proposé par exemple l'excellent Tamron 70-300 VC USD, qui a une qualité optique excellente pour son prix, un stabilisateur d'une efficacité impressionnante (je peux descendre au 1/10s à main levée à 300mm sur APS-C en étant bien bien stable, c'est ouf), il a un AF plus que correct, etc... Tout ça pour la modique somme de 300€.

Pour les usages que tu sembles décrire, je pense qu'un 70-200 L est un peu overkill, mais pourquoi pas, sa réputation n'est plus à faire.

Personnellement, j'aurais vraiment plus penché pour un ensemble 70D, ou mieux, 80D avec 18-135 et le Tamron 70-300, qui donne un ensemble déjà excellent et très cohérent.

Puis franchement, pour débuter, et même beaucoup, beaucoup plus, tu en seras ultra satisfait de tout ce beau matos, ça ne fait aucun doute.

Citation de: Alban-6 le Juin 24, 2016, 12:39:30
C'est pas grave continue, personne n'a remarqué que t'es en train de les balader ... ;) :D :D

ouais bof... ::)
c'est vendredi! :D :D

Je ne connais pas cet objectif.
Cette marque ne semble pas distribuée par la F..C.

Cette solution qui implique de transporter 2 objectifs : 18-55 (ou 18-135) + Tamron 70-300
Sera-t'elle nettement plus efficace qu'un seul zoom (18-300 ou 28-300) ?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80168.0.html

Regarde ce qu'il donne sur ce fil. Je n'ai vu personne regretter son achat.
Hors série L, c'est clairement le meilleur rapport qualité/prix sur ce range.

Ce sera meilleur qu'un 18-300, ça ne fait aucun doute, sauf besoin spécifique.

Bonjour.

Ce Tamron a l'air pas mal.
Je pensais faire mon achat à la F..C mais cette marque n'y est pas vendue.
N'hésitez-pas à me donner des noms de magasins (prix, SAV, ...).

Les vendeurs sont très forts.
Hier, il m'a fait tester et manipuler, les appareils très chers (d500, puis 7d Mark 2, 80d, puis 70d)pour constater la qualité de fabrication, L autofocus, la rafale puis le 750d qui paraissait léger, fragile et lent..

Il m'a aussi expliqué que les 70-200 L sont le top, toutes marques confondues (qualité de fabrication, qualité et traitement des verres, flourite, ...).

Selon lui, le 70-200 F/4 is est nettement supérieur aux 70-200 F/4 stabilisé et aux sigma et Tamron 70-200 f2.8......

Citation de: Fanrav le Juin 25, 2016, 10:23:32
Il m'a aussi expliqué que les 70-200 L sont le top, toutes marques confondues (qualité de fabrication, qualité et traitement des verres, flourite, ...).

Selon lui, le 70-200 F/4 is est nettement supérieur aux 70-200 F/4 stabilisé et aux sigma et Tamron 70-200 f2.8......

Peux tu reformuler ton post s'il te plaît ?
(Notamment la dernière phrase)

Il m'a expliqué que parmi tous les 70-200 sur le marché, le canon 70-200 F/4 is est nettement meilleur que le nouveau nikon 70-200 F/4 stabilisé et aussi nettement meilleur que les 70-200 F/2.8 stabilisés de sigma et Tamron.

Citation de: Fanrav le Juin 25, 2016, 10:55:51
Il m'a expliqué que parmi tous les 70-200 sur le marché, le canon 70-200 F/4 is est nettement meilleur que le nouveau nikon 70-200 F/4 stabilisé et aussi nettement meilleur que les 70-200 F/2.8 stabilisés de sigma et Tamron.

En résumé , il aimerait que tu laisses le plus gros chèque possible pour sa prime de vente ! Ceci dit , il n'a pas tord , le matériel qu'il te conseille est super , à savoir s'il rentre dans ton budget ? Si oui , fonce !  ;D

Oui mais la question n'est pas savoir si c'est bon ou pas, c'est de savoir si tu en auras besoin.

Un D500, un 7D2 c'est bien beau, mais quel intérêt ? Tu vas te perdre dans les réglages, et l'utiliser au quart du tiers de la moitié des possibilités... Je pense que c'est vraiment une bêtise d'investir autant dans un premier boîtier.
Le 70D me semble un très bon compromis.

Ensuite, le 70-200 f/4 L IS le meilleur 70-200... ::)
Oui il est excellentissime (de ce que j'en ai vu), mais pourquoi il serait LE meilleur ? Enfin les paroles de vendeurs pour moi, c'est objectif gros chèque...
Quand j'entends à chaque fois les vendeurs conseiller les gens en lisant la fiche technique parce qu'ils n'y connaissent rien, trouve le plus gros zoom, et surtout, le plus grand nombre de pixels ("Oh regardez, il y 24mpix, les photos seront beaucoup plus nettes !"), je ne ferai jamais confiance à un vendeur.

Ensuite, acheter à la FNAC... Ils sont beaucoup plus chers qu'ailleurs.
Va sur MissNumerique, ou DigitPhoto par exemple, deux sites absolument géniaux, aux services impeccables, SAV de qualité, livraison nickel et ultra rapide, etc... Et prix bien moindres.

Avoir du matos de fou, c'est bien, mais franchement c'est carrément inutile pour débuter...
Je passe pas mon permis pour acheter une Ferrari, ce serait idiot.

Dans ton budget, AMHA, 70D + 18-135 + Tamron 70-300, tu en seras ravi.

Citation de: Fanrav le Juin 25, 2016, 10:55:51
Il m'a expliqué que parmi tous les 70-200 sur le marché, le canon 70-200 F/4 is est nettement meilleur que le nouveau nikon 70-200 F/4 stabilisé [...]

Change de vendeur...  ;-)

moi j'arrête de conseiller ce monsieur.... ::)

Citation de: yoda le Juin 25, 2016, 11:36:02
moi j'arrête de conseiller ce monsieur.... ::)

Je ne suis pas un pro et je ne le serais jamais.
Je n'atteindrai jamais votre niveau et ce n'est pas mon objectif.

J'ai parcouru certaines de ce forum et je ne comprends rien dans vos discussions techniques.
Certains photos qui pour vous dont ratées ma paraissent "bonnes".

Je cherche juste à dépenser intelligemment mon argent pour pouvoir prendre des photos correctes en toutes circonstances...

Raison pour laquelle je sollicite vos avis.

Au regard de ton historique de messages, cela nous laisse penser plutôt à autre chose.
Raison pour laquelle certains jettent l'éponge, dont moi. On perd notre temps.

vouloir dépenser "intelligemment" son argent en achetant un appareil photo, c'est un paradoxe.
:D

Je me suis intéressé, il y a quelques temps, à la photo.

Des problèmes de santé et de grosses dépenses m'ont contraint à repousser ce projet.
Il est de nouveau d'actualité et je peux, enfin, m'équiper.

Comme je l'ai dit : je souhaite acheter du matériel qui me permette de faire des photos d'ans toutes les conditions (si cela existe) : sujet en mouvement proche ou distant, extérieur, intérieur, très faible luminosité....(d'où l'idée de départ d'un boîtier haut de gamme avec un zoom polyvalent (18-300 ou 28-300).

Mon idée (probablement partagée par tous les débutants) est qu'un bon appareil (d7200, 70d, 80d) équipé de bons objectifs
50 f1.4 ou f1.8 + 70-200 F/4) donnerait de meilleurs résultats qu'un 18-135 ou 18-135.
Que la qualité du matériel compenserait les lacunes techniques.

L'idée étant, dans quelques années, si le besoin s'en fait sentir de m équiper d'un 24-70 F/4.

Bonjour,
Les conseilleurs... ne sont pas les payeurs.

Pour ma part, je suis pleinement heureux en compagnie de mon Sony Alpha 77-II (avec la poignée, pratique pour les cadrages verticaux et l' autonomie augmentée).
Je monte dessus le Sony 16-50/2.8 SSM, un "vieux" Tokina AF 80-200/2.8 et mon 50/1.7...Minolta AF.

Je ne vais pas revenir sur l'excellence de la visée électronique et ses avantages indiscutables par rapport au viseur optique, ni vanter la stabilisation DANS le boîtier, ni
encenser la monture A qui autorise l'utilisation des superbes optiques sorties par Minolta... Ces merveilles de la technologie photographiques ne sont qu' au service de mon regard de photographe
(amateur, le photographe, hein!).

L' appareil que vous prendrez (certainement un Sony Alpha 77-II) sera votre fidèle compagnon avec qui vous communierez en photo pour le meilleure et pour le pire!
Avec lui, vous réaliserez des IMAGES, dont les plus parfaites techniquement ne seront pas forcément (et c'est heureux) celles qui vous toucheront le plus.
Avec lui, vous connaîtrez des rages et d'incroyables sueurs froides quand cette machine ne fonctionnera pas (prévoir le plan B-Smartphone Galaxy3)

Alors, faites vos images (avec votre bel Alpha 77-II) et montrez-les si le coeur vous en dit, après les avoir triturées (si besoin) sur l'ordinateur...
Mais avant-tout, faites vous plaisir.... Partez, nez au vent, avec votre appareil (si possible l'Alpha 77-II monté avec le "vieux" 50/1.7 ou le 16-50/2.8) et prenez des photos...ou pas.

En bref, soyez heureux
Avec un Alpha 77-deux.

Citation de: khedron le Juin 25, 2016, 12:53:37
vouloir dépenser "intelligemment" son argent en achetant un appareil photo, c'est un paradoxe.
:D

Le matériel que je vais acheter et destiné à être utilisé pendant plusieurs années.
Je m'en voudrais de ne pas pouvoir faire des photos dans certaines conditions parce que j'ai voulu économiser quelques centaines d'euros.

aucun matériel ne peux vous assurer de réaliser une bonne photo dans des conditions incertaines.
la polyvalence à l'inconvénient de ses avantages.

vous ne savez pas que choisir et vous ne saurez jamais tant que des questions, vous vous poserez ! il faut décider en gardant une part d'incertitude. essayez la formule  70D + 18-135 qui est plutot un ensemble performant au moins aux yeux de débutant que vous êtes. Et si des limites vous apparaissent a l'usage, alors revenez ici pour en faire part et vous trouverez bien quelqu'un pour vous donner conseil.
mais ce n'est pas sur que cela arrive  :)

Tout d'abord il faut :

1- choisir un format... APSC, 24*36...
2- choisir une marque
3- choisir une gamme de boîtier, pro, semi pro ou amateur
4- prendre un zoom standard et se faire la main dessus.
5- ensuite, et seulement ensuite tu verras que l'objectif te manque.

C'est comme ça que l'on faisait du temps de l'argentique. Je ne connais pas de meilleure méthode.

Pierre

Il y a une autre solution: acheter un bridge genre FZ200 ou FZ300, l'utiliser pendant une année et on verra au bout du compte quelles sont les focales les plus utilisées. Si la qualité produite suffit, on le garde et on fait de sérieuses économies par rapport à un réflex et objectifs associés, sinon on le revend et on s'achète le réflex avec les objectifs réellement nécessaires à son usage.

Citation de: khedron le Juin 25, 2016, 14:02:21
aucun matériel ne peux vous assurer de réaliser une bonne photo dans des conditions incertaines.
la polyvalence à l'inconvénient de ses avantages.

vous ne savez pas que choisir et vous ne saurez jamais tant que des questions, vous vous poserez ! il faut décider en gardant une part d'incertitude. essayez la formule  70D + 18-135 qui est plutot un ensemble performant au moins aux yeux de débutant que vous êtes. Et si des limites vous apparaissent a l'usage, alors revenez ici pour en faire part et vous trouverez bien quelqu'un pour vous donner conseil.
mais ce n'est pas sur que cela arrive  :)

+1, ça part dans tous les sens depuis la demande de départ, et on arrive avec un cahier des charges proche du mythique 16-300/2.8 qui pèse 500gr, et a une qualité d'image sans aucun défaut, avec un af véloce, etc...

Il y a forcément des choix à faire. Soit on restreint le type de photos qu'on souhaite faire, en posant quelques limites acceptées, soit effectivement on part sur du "tout-terrain" qu'on utilise un temps pour voir ce qui convient et ce qui ne convient pas, au lieu de tirer des plans sur les comètes de 99 galaxies.

Sinon c'est comme débarquer dans un garage et dire au vendeur: "voilà, je voudrais une voiture à tout faire: que je puisse bien la charger quand j'achète une grande armoire, trimbaler la famille avec 5 enfants, qu'elle ait des reprises de sportives, avec une consommation économique, et bien sûr qu'elle soit compacte pour être facile à garer en ville. Ah oui, et si elle est décapotable c'est pas plus mal, mais je voudrais une galerie. Laquelle vous me conseillez?"   ::)

Citation de: petur le Juin 25, 2016, 15:39:49
Tout d'abord il faut :

1- choisir un format... APSC, 24*36...
2- choisir une marque
3- choisir une gamme de boîtier, pro, semi pro ou amateur
4- prendre un zoom standard et se faire la main dessus.
5- ensuite, et seulement ensuite tu verras que l'objectif te manque.

C'est comme ça que l'on faisait du temps de l'argentique. Je ne connais pas de meilleure méthode.
Pierre

Selon quels critères faut-il choisir ?
Pour quels usages faut-il préférer le ff ?
Idem, pour quels usage faut-il préférer l'APS C ?

Mêmes questions pour la gamme de boîtier ?

Citation de: Fanrav le Juin 25, 2016, 18:43:48
Selon quels critères faut-il choisir ?
Pour quels usages faut-il préférer le ff ?
Idem, pour quels usage faut-il préférer l'APS C ?

Mêmes questions pour la gamme de boîtier ?

La tu vas finir par les énerver.  A un moment donné ils vont bien se rendre compte que tu les balades...
;)

Citation de: Fanrav le Juin 25, 2016, 18:43:48
Selon quels critères faut-il choisir ?
Pour quels usages faut-il préférer le ff ?
Idem, pour quels usage faut-il préférer l'APS C ?

Mêmes questions pour la gamme de boîtier ?

les deux sont adaptés à la photo proctologique, c'est surtout une affaire de taille.

Citation de: Fanrav le Juin 25, 2016, 18:43:48
Selon quels critères faut-il choisir ?
Pour quels usages faut-il préférer le ff ?
Idem, pour quels usage faut-il préférer l'APS C ?

Mêmes questions pour la gamme de boîtier ?

C'est à toi qu'on pose la question...

Il est inutile de se poser autant de questions et de partir direct vers un FF pour débuter...
Un APS-C vous comblera déjà.

Comme les autres, j'ai un peu l'impression qu'on est plus baladés qu'autre chose...

Citation de: Fanrav le Juin 25, 2016, 18:43:48
Selon quels critères faut-il choisir ?
Pour quels usages faut-il préférer le ff ?
Idem, pour quels usage faut-il préférer l'APS C ?

Mêmes questions pour la gamme de boîtier ?

Nikon D610 + f/4 24-120 + f/4 70-200 + f/1.8 50 (ou équivalent dans une autre marque). Voilà...

Il vaut mieux que tu achètes directement deux boîtiers.
D'une part cela permet de ne pas être dépourvu si l'un d'eux tombe en panne, et d'autre part cela diminue le nombre de changements d'objectifs.
Je conseille un 16-50/2.8 et un 50-150/2.8 à mettre sur APS, ou bien un 24-70/2.8 plus 70-200/2.8 à mettre sur FF, selon le budget.

24*36 ou APSC est question de goûts. Soit on y a déjà gouté soit pas. Plus de profondeur de champ sur un APSC à diaph égal et focale équivalente. Plus simple d'obtenir un sujet dégagé sur fond flou mais c'est pas toujours utile. Après un 24*36 et un APSC s'utilisent tous deux pour faire des photos.

Gamme de boitier si tu as les moyens de te payer un pro à 6000 ou 7000€ fais. Chacun sa bourse.

Encore une fois tant que tu ne vas pas les prendre en main dans une boutique sérieuse genre Images Photo tu n'arriveras à rien.

Casse toi pas les pieds pour les objectifs prends un zoom 24/70 pour commencer ça te suffira. L'objectif lumineux léger et pas cher qui permet de tout faire n'existe pas.

Pierre

Bonjour.

Je n'ai pas les moyens d'acheter un boîtier à ce prix.

Pour quelle raison je m'interroge sur l'utilité d'un boîtier tropicalisé : je pars aux Antilles cet été.
Et c'est la saison des pluies et des cyclones :  taux d'humidité très élevé, risque important de grosses averses.

Ah ben là c'est obligatoirement du Pentax !  ;D ;)
Mais faudra attendre l'averse, ces boitiers ne s'utilisent que sous la pluie apparemment, vu leurs pubs !  :D :P

Citation de: Fab35 le Juin 28, 2016, 09:53:43
Ah ben là c'est obligatoirement du Pentax !  ;D ;)
Mais faudra attendre l'averse, ces boitiers ne s'utilisent que sous la pluie apparemment, vu leurs pubs !  :D :P

;D
non! pas que sous la pluie.... ;)

Citation de: Fanrav le Juin 28, 2016, 05:15:12
Bonjour.

Je n'ai pas les moyens d'acheter un boîtier à ce prix.

Pour quelle raison je m'interroge sur l'utilité d'un boîtier tropicalisé : je pars aux Antilles cet été.
Et c'est la saison des pluies et des cyclones :  taux d'humidité très élevé, risque important de grosses averses.

une protection contre la pluie a 10€ regle le problème. d'autant que s'il pleut vraiment, vous allez aussi vous mettre a l'abri ! :-)

Citation de: khedron le Juin 28, 2016, 12:59:26
une protection contre la pluie a 10€ regle le problème. d'autant que s'il pleut vraiment, vous allez aussi vous mettre a l'abri ! :-)

cela semble évident pour la plupart, mais le pentaxiste passionné se doit de rester sous la pluie pour profiter de sa tranquillité à photographier seul, sans personne dans le champ à le déranger !!  :P :-*

Un bête sac congélation scotché au pare-soleil, et hop, paré pour photographier en toutes conditions :) !

Citation de: Fanrav le Juin 25, 2016, 13:21:55
...
Mon idée (probablement partagée par tous les débutants) est qu'un bon appareil (d7200, 70d, 80d) équipé de bons objectifs
....

Euh, la plupart des débutants achète... un smartphone ;D

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 15:23:14
Enfin, entre un boîtier avec une centaine de joints d'étanchéité et un sac plastique scotché, moi j'ai choisi.  ;D
Sans compter les joints des objos WR Pentax.

Faut-il comprendre que tu conseilles à Valoo 21 de se prendre quelques joints?

Mais que fait la modération?  ;D :D

Perso ce qui m'avait rebuté il y a 4 ans pour faire mon choix, c'était la gamme optique... C'était clairement plus excitant chez CaNikon.

Et c'est bien dommage, car les boîtiers entrée/milieu de gamme de chez Pentax sont beaucoup plus excitants que chez la concurrence... ! Bardés de joints, un vrai viseur, une vraie cadence, etc... Et moins chers.
Ou même maintenant avec l'excellent K-1 aux caractéristiques vraiment géniales pour 1.000€ de moins que les autres.
Mais la gamme optique n'est pas top.

Maintenant je ne sais pas si ça a beaucoup changé, j'avoue ne pas trop suivre cette marque.

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 15:14:58
Un boîtier tropicalisé ce n'est pas que pour photographier sous la pluie battante bien évidemment peu le feront, moi le premier.
Mais cela apporte une certaine décontraction en cas de fort taux d'humidité, de petite bruine, de vent de sable, que sais-je encore.

Ceci étant dit, il faut avoir le courage de tenter.

Je me suis déjà pris de grosses draches pendant des balades photo, notamment avec le 7D ou 7DII autour du cou et je protégeais l'objo (non jointé) avec le boitier écran vers le ciel aux intempéries ! Je n'ai jamais eu le moindre souci. De là à conseiller la manip, non, mais faut pas dramatiser non plus quand on n'a pas un boitier réputé waterproof à la Pentax. Le 7D est assez bien jointé et ça suffit à la pratique courant et même plus. Il y en aura forcément qui prendront l'eau selon le type d'exposition, mais faut déjà y aller quoi...
Les boitiers plus bas en gamme chez Canon sont moins bien protégés (les xxxD notamment), mais il suffit d'en être conscient et d'avoir un sac pubelle et un élastique dans la poche ou le sac, ça prend 10g au chargement !

Citation de: valoo21 le Juin 28, 2016, 15:28:38
Perso ce qui m'avait rebuté il y a 4 ans pour faire mon choix, c'était la gamme optique... C'était clairement plus excitant chez CaNikon.

Et c'est bien dommage, car les boîtiers entrée/milieu de gamme de chez Pentax sont beaucoup plus excitants que chez la concurrence... ! Bardés de joints, un vrai viseur, une vraie cadence, etc... Et moins chers.
Ou même maintenant avec l'excellent K-1 aux caractéristiques vraiment géniales pour 1.000€ de moins que les autres.
Mais la gamme optique n'est pas top.

Maintenant je ne sais pas si ça a beaucoup changé, j'avoue ne pas trop suivre cette marque.

Oui, mais ... ce ne sont pas des Canon  ;D et toute évolution vers ce qui pourrait t'intéresser en plus haut de gamme plus tard chez Canon t'es de fait interdit, sauf à avoir 2 marques bien sûr !
Pentax n'a pas d'équivalent du 7DII ou D500 dans sa gamme, pas plus que de 5DIII, 5DSR, 1DX, D810, D5, pas plus que d'hybride convaincant en APSC (ou 24x36), et sans parler des compacts 1".
Bah oui, c'est un tout une marque, Valou ! Je doute que tu regrettes vraiment d'être allé chez les rouges, n'est-ce pas ?
Le prix est une chose, l'adéquation avec tes besoins présents et futurs en est une autre.

En ayant pris du recul, Canon était le meilleur choix pour moi, je ne regrette pas un seul instant.
Je rêve maintenant d'évoluer vers un 7DII, un jour peut être ^^ ?

Mais bien sûr que les besoins passent avant tout: il faut bien savoir ce que l'on veut faire, et pas prendre ça à la légère (comme je l'ai fait en achetant comme premier reflex, un Sony, viré six mois plus tard ;D ).

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 15:23:14
Enfin, entre un boîtier avec une centaine de joints d'étanchéité et un sac plastique scotché, moi j'ai choisi.  ;D

Moi aussi, je sors pas ... ;) :D :D

Citation de: valoo21 le Juin 28, 2016, 15:28:38
Perso ce qui m'avait rebuté il y a 4 ans pour faire mon choix, c'était la gamme optique... C'était clairement plus excitant chez CaNikon.

Et c'est bien dommage, car les boîtiers entrée/milieu de gamme de chez Pentax sont beaucoup plus excitants que chez la concurrence... ! Bardés de joints, un vrai viseur, une vraie cadence, etc... Et moins chers.
Ou même maintenant avec l'excellent K-1 aux caractéristiques vraiment géniales pour 1.000€ de moins que les autres.
Mais la gamme optique n'est pas top.

Maintenant je ne sais pas si ça a beaucoup changé, j'avoue ne pas trop suivre cette marque.

heu... ::)
il y a moins de choix chez Pentax que chez canikon,
pour autant je me suis équipé sans problèmes de 15mm à 300mm en optique AF  (soit une bonne dizaine d'objectif) 8)
je couvre la totalité de mes besoins avec
et ces optiques sont plutôt bonne... ::) (voir sur mon site)

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 16:47:45
Les boitiers entrée de gamme chez Pentax sont tous tropicalisés, héhé  ;)
Ainsi que les objectifs entrée de gamme (WR).

t'inquiète, on le sait, c'est rabaché à chaque topic ici sur un gus qui veut s'équiper !!

Sauf que bon, c'est visiblement pas ça qui fait vendre... ce qui peut signifier que la plupart des gens s'en contrefiche (et ils ont assez raison en pratique)

Citation de: Fab35 le Juin 28, 2016, 16:52:17
t'inquiète, on le sait, c'est rabaché à chaque topic ici sur un gus qui veut s'équiper !!

Sauf que bon, c'est visiblement pas ça qui fait vendre... ce qui peut signifier que la plupart des gens s'en contrefiche (et ils ont assez raison en pratique)

tu as raison...
comme sont rabâché l'AF pour les Nikon  ou la vidéo pour les Canon...
mais Pentax, tout comme les autres marques,ne se résume pas à une seule caractéristique! ;)

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 16:54:38
Et tu mets 10 objectifs dans ton sac quand tu pars en promenade ?????  :o

Punaise, tu fais mieux que les Canikonistes  ;D

ah non!  :D
j'ai entre 2 et 4 objectifs dans mon sac!  8)

et puis comme j'ai des problèmes aux genoux,je pars de plus en plus souvent avec des Limiteds...
(et là, il n'y a pas d'équivalent chez canikon, malgré leur gamme pléthorique ) ::)

Bon aussi, il y a 4 ans quand j'ai voulu changer de boîtier, j'étais un peu idiot, et comme la majorité des gens qui veulent un appareil 2lamorkitu, on va souvent voir chez CaNikon ;)...

J'ai peut être été induit en erreur aussi à l'épique par les forums, je ne sais plus trop en fait... ^^

Enfin vous me rassurez ! Je ne dis pas qu'il n'existe pas de choix, mais c'est moins conséquent que chez les autres. Et j'ai l'impression que Sigma et Tamron délaissent Pentax sur certaines optiques aussi... :(

Par contre, les Limited sont super mignons !

Citation de: valoo21 le Juin 28, 2016, 17:00:50
Bon aussi, il y a 4 ans

HEU.. tu peux nous rappeler quel age tu avais il y a 4 ans mon Valoo ??  ;) :D :D

14 ans tout juste... Pourquoi ;D ?

Citation de: valoo21 le Juin 28, 2016, 19:46:55
14 ans tout juste... Pourquoi ;D ?

Juste pour montrer qu'il reste encore des jeunes passionnés et avec beaucoup d'éducation et de culture...photographique.. qui font des photos avec autre chose qu'un téléphone...
Bravo mon fils ... ;)

Ça c'est sympa, merci :) !

D'ailleurs je n'ai jamais fait de photo au téléphone pour commencer. J'avais un petit compact un peu nul, puis je sais pas quel virus j'ai eu pendant les vacances, et depuis ça ne m'a jamais quitté :D !

Stp non, ça va aller ;D... !!

Citation de: valoo21 le Juin 28, 2016, 15:28:38
Perso ce qui m'avait rebuté il y a 4 ans pour faire mon choix, c'était la gamme optique... C'était clairement plus excitant chez CaNikon.

Et c'est bien dommage, car les boîtiers entrée/milieu de gamme de chez Pentax sont beaucoup plus excitants que chez la concurrence... ! Bardés de joints, un vrai viseur, une vraie cadence, etc... Et moins chers.
Ou même maintenant avec l'excellent K-1 aux caractéristiques vraiment géniales pour 1.000€ de moins que les autres.
Mais la gamme optique n'est pas top.

Maintenant je ne sais pas si ça a beaucoup changé, j'avoue ne pas trop suivre cette marque.

Pentax, en tant qu'outsider, se doit de se démarquer des deux ténors : en proposer un peu plus pour un peu moins cher, c'est le jeu. Après, comme tu le soulignes, là où le bât blesse, c'est...

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 20:53:40
Il blesse peut-être un peu mais en aucun cas n'entaille la jambe  ;)

Ça reste à voir...


(il m'arrive quelquefois de pester contre certains manques dans le gamme des Nikkor vs Canon... avec Pentax, c'est même pas la peine !)

Aujourd'hui je pense que je n'aurais pas forcément d'apprhension à aller voir chez Pentax.

Mais quand j'ai choisi une marque, il n'y avait que K-x et K-5, l'un pas meilleur que les autres (le 600D était une star), et l'autre au top, mais aussi cher que les autres également.
Aujourd'hui c'est bien différent, c'est sûr :).

Mais je suis très content chez Canon, sur le plan boîtiers et optiques, j'y trouve mon compte, n'est ce pas le principal ?

Citation de: Verso92 le Juin 28, 2016, 20:56:57
Ça reste à voir...
(il m'arrive quelquefois de pester contre certains manques dans le gamme des Nikkor vs Canon... avec Pentax, c'est même pas la peine !)

vous achetez l'intégralité de la gamme d'objectif ? ::)
je le répète, je suis équipé de 10mm à 300mm en continue avec pleins de fixes lumineux (sans compter les Limiteds)
j'entends bien que la gamme d'objectif est plus réduite chez Pentax, mais j'ai tout ce dont j'ai besoin,et je n'ai pas de sac assez grand pour tout transporter!  ;D
franchement,qu'est-ce qui vous manque ? ou est-ce le fait de savoir que tel ou tel objectif exotique est présent dans la gamme ?
un peu comme le type qui choisirait une voiture parce qu'il sait qu'il y a une camionnette H3L2 au catalogue?  ???

Citation de: yoda le Juin 28, 2016, 21:49:56
vous achetez l'intégralité de la gamme d'objectif ? ::)

Ta pique sarcastique va faire rire la galerie, et c'est bien là l'essentiel.



Maintenant, en ce qui me concerne, j'aimerais bien associer à mon D810 un f/4 24-70 et un f/2 135 hautes performances... pour l'instant, je suis obligé de m'assoir dessus, et je trouve ça dommage... tu vois ce que je veux dire, ou faut-il que je te fasse un dessin ?

Citation de: yoda le Juin 28, 2016, 21:49:56
franchement,qu'est-ce qui vous manque ? ou est-ce le fait de savoir que tel ou tel objectif exotique est présent dans la gamme ?

Comme dit au-dessus, un f/4 24-70 et un f/2 135 "top"... c'est si difficile à comprendre ?

Non bien sûr que non !

Mais je viens de regarder toute la gamme optique Pentax, et je ne savais pas qu'il y avait autant de choix. Mais ce que j'en ressors, c'est qu'il y a des optiques très bien pour un usage généraliste, mais rien de réellement spécifique.
J'entends par là, par exemple, des fixes ultra lumineuses, pas d'optiques TS, ou par exemple pas de 135mm, moins de choix en général...
Et la gamme FF est pour le moment ultra restreinte !

La gamme Limited, par contre, me semble absolument excellente ! Mais par contre les prix sont assez élevés.

Je voulais la jouer un peu mauvaise foi mais j'avoue que là c'est franchement pas mal en fait ^^... !
Pour un mec comme moi qui fait de tout et de rien, effectivement, y a le choix en fait. Mais je ne sais pas si ce serait quand même mon choix aujourd'hui.

Mais comme Verso le dit, et que l'usage d'un n'est pas celui de l'autre, il n'y a pas pour contenter tout le monde.

Citation de: Verso92 le Juin 28, 2016, 22:09:28
Ta pique sarcastique va faire rire la galerie, et c'est bien là l'essentiel.
Maintenant, en ce qui me concerne, j'aimerais bien associer à mon D810 un f/4 24-70 et un f/2 135 hautes performances... pour l'instant, je suis obligé de m'assoir dessus, et je trouve ça dommage... tu vois ce que je veux dire, ou faut-il que je te fasse un dessin ?

Comme dit au-dessus, un f/4 24-70 et un f/2 135 "top"... c'est si difficile à comprendre ?

je ne connais pas trop Nikon, mais il y a bien un 24-70 f2,8 et un 135 f2,8 dans la gamme
mais avec un D810 ils ne sont sans doute pas assez bon...
c'est le problème des boitier surpixellisés ! non?
mais bon... encore faut-il en avoir l'usage...
les crops de ouf et les tirages de 3m ne m'intéresse pas
chacun sa pratique...

Citation de: Louis Vouland le Juin 28, 2016, 22:26:04
A la bonne heure mon garçon !

Et bienvenue chez les Pentaxistes qui sont toujours obligés de se défendre contre les Canikonichonistes qui sont très méchants et de très très mauvaise foi parfois, ma foi  ???

non! ils ne sont pas tous comme ça! ;) (et du canikon j'en ai eu...)
cependant, beaucoup pratique le Pentax bashing! (mais ne supporte pas le canikobaching) ;D ;D

Citation de: yoda le Juin 28, 2016, 21:49:56
vous achetez l'intégralité de la gamme d'objectif ? ::)
je le répète, je suis équipé de 10mm à 300mm en continue avec pleins de fixes lumineux (sans compter les Limiteds)
j'entends bien que la gamme d'objectif est plus réduite chez Pentax, mais j'ai tout ce dont j'ai besoin,et je n'ai pas de sac assez grand pour tout transporter!  ;D
franchement,qu'est-ce qui vous manque ? ou est-ce le fait de savoir que tel ou tel objectif exotique est présent dans la gamme ?
un peu comme le type qui choisirait une voiture parce qu'il sait qu'il y a une camionnette H3L2 au catalogue?  ???

Non pas forcément mais c'est agréable de savoir que dans la marque ou l'on est , on sait que tel ou tel objectif est là.

Par exemple chez Canon, j'aurais vachement envie de me prendre le petit 24 f/2.8 STM, il est pas cher, très bon, minuscule. Ça fait plaisir de savoir qu'on a des petits objos pas chers, par exemple, ces Canon y'en à une flopée !

Ou alors, si un jour on se met à l'animalier, on est sur de pouvoir trouver un super télé de ouf à coupler à son gros boîtier monobloc: ce n'est pas le cas chez Pentax.
Ok c'est un cas très minoritaire, mais il y a ces besoins, et savoir que ça peut être comblé, pour moi ça compte ;).

Il y a quand même une ou deux optiques pour faire de l'animalier chez Pentax.
Mais rien d'équivalent à ce que propose les trois autres marques.
Ca n'empêche pas de faire de l'animalier pour autant, faut pas exagérer.
C'est un critère de choix à prendre en compte si on veut des optiques lumineuses.

Oui évidement, j'abuse ;D !

Y a même un 560mm, franchement cool !

Nan mais ce que je veux dire, c'est que en débutant, le mec qui ne connaît pas ses besoins est assuré de combler tous ses désirs chez les plus grands.
Chez Pentax, la majorité y trouvera parfaitement son compte, mais une partie pourrait se sentir plus limité.

Enfin personnellement, c'est ce point précis qui m'a fait favoriser un choix CaNikon, que Pentax ;).
Surtout que les boîtiers étaient pas plus fous que la concurrence à l'époque.
Aujourd'hui la gamme de boîtier est tout à fait excellente et cohérente, avec l'arrivée d'un excellent FF. j'espère que ça va pousser tout les marques à faire des optiques adaptées, et le monde à aller chez Pentax !

Euh non, là ça va pas être possible.
f/5,6, c'est assez limitant quand même en conditions de faible lumière.
Et le Sigma, bof.

L'avantage des Pentax, c'est qu'on en trouve facilement pour pas cher dans les cash converter  ;D

Bonjour,

Le pentax K1 m'impressionne très favorablement (de même que le K3), mais malheureusement il n' a ni EVF ni miroir fixe... Ce qui pour moi est devenu LE critère de choix.
Mon couple Sony Alpha-77-II / Alpha 700 (sans EVF, comme second boïtier) munis du 16-50/2.8 Sony, 80-200/2.8 Tokina et du Minolta 50/1.7 calent bien mon sac-photo dorsal.
On trouve d'excellentes optiques chez Tamron (le 17-50/2.8 que j'ai toujours) et dans les occasions Minolta AF (Les 70-210/4, 28-85 et 35-70/4...) de première génération... sans parler
du 200/2.8 APO (avec doubleur) et 500/8 catadioptrique... Toutes optiques fonctionnant parfaitement grâce à la baïonnette A et à la stabilisation intégré au boïtier.... Raffinement que mon Konica-Minolta A2 (munis de son grip et de sa dragonne) possède.

Les images (numériques) que je réalise à l'aide d u matériel pré-cité, me satisfont pleinement (dans les mesures et limitations offertes par le numérique en général) sans restriction... Et je suis heureux de faire de belles images avec mes Sony (tm) comme -autrefois et encore de temps en temps-avec mes Minolta AF. Même que je peux me faire (si je veux) des sorties mixte argentiques/numérique
avec le Minolta 9000 et le Sony Alpha 77-II.

Citation de: TYBOR le Juin 29, 2016, 07:30:52
Bonjour,

Le pentax K1 m'impressionne très favorablement (de même que le K3), mais malheureusement il n' a ni EVF ni miroir fixe... Ce qui pour moi est devenu LE critère de choix.
Mon couple Sony Alpha-77-II / Alpha 700 (sans EVF, comme second boïtier) munis du 16-50/2.8 Sony, 80-200/2.8 Tokina et du Minolta 50/1.7 calent bien mon sac-photo dorsal.
On trouve d'excellentes optiques chez Tamron (le 17-50/2.8 que j'ai toujours) et dans les occasions Minolta AF (Les 70-210/4, 28-85 et 35-70/4...) de première génération... sans parler
du 200/2.8 APO (avec doubleur) et 500/8 catadioptrique... Toutes optiques fonctionnant parfaitement grâce à la baïonnette A et à la stabilisation intégré au boïtier.... Raffinement que mon Konica-Minolta A2 (munis de son grip et de sa dragonne) possède.

Les images (numériques) que je réalise à l'aide d u matériel pré-cité, me satisfont pleinement (dans les mesures et limitations offertes par le numérique en général) sans restriction... Et je suis heureux de faire de belles images avec mes Sony (tm) comme -autrefois et encore de temps en temps-avec mes Minolta AF. Même que je peux me faire (si je veux) des sorties mixte argentiques/numérique
avec le Minolta 9000 et le Sony Alpha 77-II.

oui,les Sony sont intéressants dans la mesure où ils accepte les objectifs en monture Minolta AF! ;)
Minolta a disparu et Sony a eu l'excellente idée de reprendre cette monture , et c'est tout bénef aussi bien pour l'utilisateur que pour Sony!
moralité, une monture ne disparait pas comme ça! surtout si les objectifs existent en grand nombre.

Citation de: yoda le Juin 29, 2016, 07:40:09
moralité, une monture ne disparait pas comme ça! surtout si les objectifs existent en grand nombre.

Ben voyons, pourtant  je me suis retrouvé avec mes jolis Takumars sur les bras à cause de passage à la monture K.

Quand je pense que j'ai acheté ce foutu Spotmatic parce que le Photomic pour le Nikon F n'était pas disponible en magasin , remarque comme le Pentax ME etait une horreur, je suis passé content au Nikon FE2 un appareil de légende lui et j'utilise toujours le 85 acheté avec tandis que le 85 Takumar, il sort rarement le pôvre.

Citation de: TYBOR le Juin 29, 2016, 07:30:52
Bonjour,

Le pentax K1 m'impressionne très favorablement (de même que le K3), mais malheureusement il n' a ni EVF ni miroir fixe... Ce qui pour moi est devenu LE critère de choix.
Mon couple Sony Alpha-77-II / Alpha 700 (sans EVF, comme second boïtier) munis du 16-50/2.8 Sony, 80-200/2.8 Tokina et du Minolta 50/1.7 calent bien mon sac-photo dorsal.
On trouve d'excellentes optiques chez Tamron (le 17-50/2.8 que j'ai toujours) et dans les occasions Minolta AF (Les 70-210/4, 28-85 et 35-70/4...) de première génération... sans parler
du 200/2.8 APO (avec doubleur) et 500/8 catadioptrique... Toutes optiques fonctionnant parfaitement grâce à la baïonnette A et à la stabilisation intégré au boïtier.... Raffinement que mon Konica-Minolta A2 (munis de son grip et de sa dragonne) possède.

Les images (numériques) que je réalise à l'aide d u matériel pré-cité, me satisfont pleinement (dans les mesures et limitations offertes par le numérique en général) sans restriction... Et je suis heureux de faire de belles images avec mes Sony (tm) comme -autrefois et encore de temps en temps-avec mes Minolta AF. Même que je peux me faire (si je veux) des sorties mixte argentiques/numérique
avec le Minolta 9000 et le Sony Alpha 77-II.

Woué... Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué .... ;) :D :D
Tu me fais penser au mec qui fait une belle chute de cheval, et qui dit: "de toute façon ça tombe bien, je voulais descendre"... ;) :D :D

Citation de: Louis Vouland le Juin 29, 2016, 08:17:20
Encore une erreur décidément ! le 85 Takumar est excellent .
Lequel possèdes-tu le f/1.8 ou f/1.9 ?

aucune importance Louis.... ;)

Sony semble avoir complètement délaissé sa monture A, j'en connais un qui va être déçu ::)...

Je sais pas vous, mais avoir investi plusieurs centaines d'€ et avoir tout un système dans une marque et une monture, tout ça pour qu'à la fin, ils te disent "Plus de monture A, passez à la monture E avec un adaptateur !", ça me gaverait au plus haut point !

Et y'a combien d'objos silencieux au catalogue Pentax  ?
Si je me réfère à l'offre sur DP, y'en a que 8 sur les 40 listés en tout !

Sans aller chercher dans des stocks de vitrines d'occasion, en allant juste essayer de s'équiper sur un site connu :
Si je veux un 100f/2.8 macro silencieux : yapa !
Si je veux un 10-22 (approx) silencieux : yapa !
Si je veux un 24-70f/2.8 silencieux : yapa !
Si je veux un 70-200f/2.8 silencieux : yapa !

Et si je veux un 85f/1.8 , je dois prendre le 77f/1.8 Limited à 1050€... qui n'est même pas silencieux!

Yapanonplu en dispo chez Pentax sur ce site commerçant, pour qui veut se faire plaisir ou avoir un usage pro :
- 11-24f/4
- 24-70f/4
- 65 macro MPE
- 8-15 fisheye
- 85f/1.2
- 50f/1.2
- 100f/2
- 135f/2
- 200f/2
- 200-400f/4 x1.4
- 300f/2.8
- 400f/2.8
- 400f/5.6
- 500f/4
- 600f/4
- 800f/5.6
- les objos tilt and shift
- tous les fixes sympas et bon marché, comme les 20, 24, 28, 35 etc, le tout compatible 24x36...
- etc

C'est donc ça faire un cadeau, à savoir un conseil 100% bienveillant, à un nouvel arrivant quand il essaie de choisir un système et qu'on lui dit d'aller les yeux fermés chez Pentax ? :-\
Y'a de belles choses chez Pentax, ça c'est certain, mais arrêtez de dire que ça peut convenir à tous et que l'évolution du photographe sera comblée en toutes circonstances !

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 09:32:59
Sony semble avoir complètement délaissé sa monture A, j'en connais un qui va être déçu ::)...

Je sais pas vous, mais avoir investi plusieurs centaines d'€ et avoir tout un système dans une marque et une monture, tout ça pour qu'à la fin, ils te disent "Plus de monture A, passez à la monture E avec un adaptateur !", ça me gaverait au plus haut point !

Samsung vient de laisser cocus ses clients en système NX, mais certains ont l'air de s'en réjouir pour autant, visant les remises de fin de vie ! la belle affaire !  ::)

Au fait, pourquoi ne rebaptiserait-on pas cette rubrique « Forum MATOS "Canon & Nikon" » plutôt que ce très fallacieux « Forum MATOS "toutes marques" » ?

Toujours le mot pour rire !  ;D

Citation de: Alain OLIVIER le Juin 29, 2016, 10:05:45
Au fait, pourquoi ne rebaptiserait-on pas cette rubrique « Forum MATOS "Canon & Nikon" » plutôt que ce très fallacieux « Forum MATOS "toutes marques" » ?

C'est sûr que ça éviterait bien des débats !  ;D :D :P :-*

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 09:32:59
Sony semble avoir complètement délaissé sa monture A, j'en connais un qui va être déçu ::)...

Je sais pas vous, mais avoir investi plusieurs centaines d'€ et avoir tout un système dans une marque et une monture, tout ça pour qu'à la fin, ils te disent "Plus de monture A, passez à la monture E avec un adaptateur !", ça me gaverait au plus haut point !

Oui, je suis un utilisateur très satisfait de la monture A, mais je pourrais pas en 2016 conseiller d'investir dedans pour un premier achat. Meme si dans l'absolu, les boitier au catalogues sont très bien positionnés en qualité/prix, et la gamme optique est satisfaisante (quand on a un 600 f/4 dans ses projets d'achats, la perte a la revente du A58 + 18-55mm doit etre surmontable  ;) )

Citation de: Fab35 le Juin 29, 2016, 09:55:27
Si je veux un 24-70f/2.8 silencieux : yapa !
Si je veux un 70-200f/2.8 silencieux : yapa !

Il y a plein d'objectifs qui n'existent pas en monture K, mais les 24-70/2.8 et 70-200/2.8 ont des moteurs silencieux.

Ta liste est rigolote, mais ne correspond pas vraiment à ce qui manque en neuf en monture K. En particulier tu as listé un grand nombre d'objectifs bien plus chers qu'un boîtier, donc il n'y a pas de raison de ne pas acheter le boîtier adapté lorsqu'on veut se payer l'un de ceux-là.

Les principaux manques en monture K sont :
- un 28mm ou 24mm FF. Les Sigma 24/1.8 et 28/1.8 ne sont plus produits en monture K depuis un an je crois. Et les FA 28/2.8 et FA 24/2 ne sont plus produits depuis 12 ans ! Et aucun n'est au niveau des 36Mpixels du K-1.
- un super zoom 150-600 pesant 2kg et coûtant moins de 1500€. Le 150-450 ne remplit pas bien ce rôle.
- un zoom UGA léger et FF du genre 17-40/4
- un zoom téléobjectif léger et FF. Le 60-250/4 fait l'affaire si on le modifie pour éliminer le vignetage

Oui enfin quand on fait l'acquisition d'une grande focale, en général le prix du boitier n'est pas non plus une paille.
C'est un ensemble si possible cohérent.
Boitier monobloc récent avec af performant, ça coûte très cher.

Citation de: Fab35 le Juin 29, 2016, 09:55:27
Et y'a combien d'objos silencieux au catalogue Pentax  ?
Si je me réfère à l'offre sur DP, y'en a que 8 sur les 40 listés en tout !

Sans aller chercher dans des stocks de vitrines d'occasion, en allant juste essayer de s'équiper sur un site connu :
Si je veux un 100f/2.8 macro silencieux : yapa !
Si je veux un 10-22 (approx) silencieux : yapa !
Si je veux un 24-70f/2.8 silencieux : yapa !
Si je veux un 70-200f/2.8 silencieux : yapa !

Et si je veux un 85f/1.8 , je dois prendre le 77f/1.8 Limited à 1050€... qui n'est même pas silencieux!

Yapanonplu en dispo chez Pentax sur ce site commerçant, pour qui veut se faire plaisir ou avoir un usage pro :
- 11-24f/4
- 24-70f/4
- 65 macro MPE
- 8-15 fisheye
- 85f/1.2
- 50f/1.2
- 100f/2
- 135f/2
- 200f/2
- 200-400f/4 x1.4
- 300f/2.8
- 400f/2.8
- 400f/5.6
- 500f/4
- 600f/4
- 800f/5.6
- les objos tilt and shift
- tous les fixes sympas et bon marché, comme les 20, 24, 28, 35 etc, le tout compatible 24x36...
- etc

C'est donc ça faire un cadeau, à savoir un conseil 100% bienveillant, à un nouvel arrivant quand il essaie de choisir un système et qu'on lui dit d'aller les yeux fermés chez Pentax ? :-\
Y'a de belles choses chez Pentax, ça c'est certain, mais arrêtez de dire que ça peut convenir à tous et que l'évolution du photographe sera comblée en toutes circonstances !
Samsung vient de laisser cocus ses clients en système NX, mais certains ont l'air de s'en réjouir pour autant, visant les remises de fin de vie ! la belle affaire !  ::)

Se  déclarer PENTAX'iste  ici  , c'est  aussi gonflé  que de se déclarer du MEDEF  à Bastille  ... :D :D :D

NB=  J'ai de trés belles images  prises avec un 50m/m Pentax sur mon SfX ... Il faisait et fait toujours un bruit de moulin à café  !   On se fout du silence !  Mon D700  rafale comme un AK 47 .....................

Citation de: Ptitboul2 le Juin 29, 2016, 11:24:55
Il y a plein d'objectifs qui n'existent pas en monture K, mais les 24-70/2.8 et 70-200/2.8 ont des moteurs silencieux.

Ta liste est rigolote, mais ne correspond pas vraiment à ce qui manque en neuf en monture K. En particulier tu as listé un grand nombre d'objectifs bien plus chers qu'un boîtier, donc il n'y a pas de raison de ne pas acheter le boîtier adapté lorsqu'on veut se payer l'un de ceux-là.

Les principaux manques en monture K sont :
- un 28mm ou 24mm FF. Les Sigma 24/1.8 et 28/1.8 ne sont plus produits en monture K depuis un an je crois. Et les FA 28/2.8 et FA 24/2 ne sont plus produits depuis 12 ans ! Et aucun n'est au niveau des 36Mpixels du K-1.
- un super zoom 150-600 pesant 2kg et coûtant moins de 1500€. Le 150-450 ne remplit pas bien ce rôle.
- un zoom UGA léger et FF du genre 17-40/4
- un zoom téléobjectif léger et FF. Le 60-250/4 fait l'affaire si on le modifie pour éliminer le vignetage

Oui, je sais que ma liste est particulière mais elle se base uniquement sur un site connu de vente de matos et j'ai regardé si je voyais la mention SDM pour savoir si l'objo était silencieux. Je reconnais que c'est un peu raccourci, par méconnaissance précise de la gamme. J'ai néanmoins essayé des objos de kits Pentax en magasin et c'était franchement pas génial le bruit !

N'empeche, on constate comme tu le dis que le choix d'une marque dépend quand même de l'offre globale, tant en boitiers (Pentax n'en propose pas autant) qu'en optiques (idem) ou qu'en accessoires en tous genres, de la marque ou de marques tierces, sans compter que pour trouver des pentaxistes dans son cercle de connaissances, c'est bien plus difficile et limite de fait les échanges entre photographes... Bref, c'est un tout et c'est pour ça que j'ai du mal à recommander une marque pourtant effectivement bonne, mais qui ne rendra pas forcément les meilleurs services à terme à celui qui s'engage dans ce système.

De la même façon, je n'aurais jamais conseillé un Samsung NX à quelqu'un qui ambitionnerait d'évoluer dans sa pratique. C'est un cas bien plus extrême que Pentax, bien sûr, mais quand on s'est gourré de voie, c'est quand même super désagréable et potentiellement coûteux.

Citation de: Patton le Juin 29, 2016, 12:06:47
Se  déclarer PENTAX'iste  ici  , c'est  aussi gonflé  que de se déclarer du MEDEF  à Bastille  ... :D :D :D

NB=  J'ai de trés belles images  prises avec un 50m/m Pentax sur mon SfX ... Il faisait et fait toujours un bruit de moulin à café  !   On se fout du silence !  Mon D700  rafale comme un AK 47 .....................

le silence, c'est pas que pour l'entourage, c'est aussi et surtout pour soi !

(//)  Y  a  ça  ...

Citation de: Fab35 le Juin 29, 2016, 09:55:27
Et y'a combien d'objos silencieux au catalogue Pentax  ?
Si je me réfère à l'offre sur DP, y'en a que 8 sur les 40 listés en tout !

Sans aller chercher dans des stocks de vitrines d'occasion, en allant juste essayer de s'équiper sur un site connu :
Si je veux un 100f/2.8 macro silencieux : yapa !
Si je veux un 10-22 (approx) silencieux : yapa !
Si je veux un 24-70f/2.8 silencieux : yapa !
Si je veux un 70-200f/2.8 silencieux : yapa !

Et si je veux un 85f/1.8 , je dois prendre le 77f/1.8 Limited à 1050€... qui n'est même pas silencieux!

Yapanonplu en dispo chez Pentax sur ce site commerçant, pour qui veut se faire plaisir ou avoir un usage pro :
- 11-24f/4
- 24-70f/4
- 65 macro MPE
- 8-15 fisheye
- 85f/1.2
- 50f/1.2
- 100f/2
- 135f/2
- 200f/2
- 200-400f/4 x1.4
- 300f/2.8
- 400f/2.8
- 400f/5.6
- 500f/4
- 600f/4
- 800f/5.6
- les objos tilt and shift
- tous les fixes sympas et bon marché, comme les 20, 24, 28, 35 etc, le tout compatible 24x36...
- etc

tu as un porteur ou un caddy pour tout ça? :D
bon, je vais pas décortiquer! hein! ;)

mais c'est quand même tiré par les cheveux...
les AF ne font pas 90 db non plus!
sans parler de la fiabilité (moteur d'objectif siffleur chez Nikon...)
un 100mm macro silencieux... j'ignorais que les insectes et autres fleurs avaient des oreilles! ;D
le 24-70 f2,8 et le 70-200 f2,8 est silencieux
il y a aussi un 16-85, un 60-250, un 55mm f1,4 silencieux
il y a un 10-17 fish-eyes
il y a aussi un convertisseur 1,4
et une belle gamme de Limiteds que ne propose pas canikon
sans parler des opticiens indépendants
(il semble que ça bouge de ce coté avec Sigma qui propose maintenant le 18-35 f1,8 en monture Pentax)

bref! on est bien d'accord, le catalogue est moins fournis que canikon!
mais à croire certains, il n'y aurait qu'un 18-55 et un 55-300 comme objectif chez Pentax ::)

C' est pas grave!
Cela me rappelle les débuts de l' autofocus, avec (ben ouais...) les Minolta 7000 et 9000.
A l' époque, c' était surtout les doudoumaniaques de Nikon qui la ramenaient avec le F3 ou le FA.
Comme j'e débutais (tardivement, un peu) la photographie (C' que c'est beau, la photographie) j'avais choisi un Minolta 7000...
Que n' ais-je entendu sur Minolta et l' autofocus, de la part de ces "éclairés nikonistes!

J' ai l'impression, en narrant ma joie de vivre et de photographier avec mon Alpha 77-II (le magnifique) et ses optiques à monture A, de revivre (en plus exacerbée) cette période passée.

.... Et l'autre qui me dit un truc comme quoi je serais tombé de cheval (!?)

Pour certains, on dirait que hors canon ou Nikon, point n'est de salut photographique!...

Personne ici ne nie les qualités de ce matos, le A-77 II est un excellent boîtier très bien équipé. Nous sommes ravis qu'il te plaise.

Moi ce qui me chiffonne surtout, pour toi aussi sûrement, c'est que dans 5 ans, lorsque ton A-77 II sera rincé, quelles seront les issues ? Que vas tu faire de tes belles optiques ?

Vivre l'instant présent, c'est bien, mais je préfère assurer une certaine pérennité. Si j'achète deux ou trois optiques chez une marque, et que cette marque ne me convient plus, je n'ai pas envie de perdre du temps et de l'argent pour partir chez un autre...
C'est peut être idiot de prévoir comme ça, mais je préfère fonctionner comme ça ;)...

Citation de: yoda le Juin 29, 2016, 12:45:35
tu as un porteur ou un caddy pour tout ça? :D
bon, je vais pas décortiquer! hein! ;)

mais c'est quand même tiré par les cheveux...
les AF ne font pas 90 db non plus!
sans parler de la fiabilité (moteur d'objectif siffleur chez Nikon...)
un 100mm macro silencieux... j'ignorais que les insectes et autres fleurs avaient des oreilles! ;D
le 24-70 f2,8 et le 70-200 f2,8 est silencieux
il y a aussi un 16-85, un 60-250, un 55mm f1,4 silencieux
il y a un 10-17 fish-eyes
il y a aussi un convertisseur 1,4
et une belle gamme de Limiteds que ne propose pas canikon
sans parler des opticiens indépendants
(il semble que ça bouge de ce coté avec Sigma qui propose maintenant le 18-35 f1,8 en monture Pentax)

bref! on est bien d'accord, le catalogue est moins fournis que canikon!
mais à croire certains, il n'y aurait qu'un 18-55 et un 55-300 comme objectif chez Pentax ::)

Bon, comme tu es un peu remonté pour rien avec des contre-arguments bien légers, je te réponds :

En allant sur DP, site sérieux s'il en est, je me mets à la place d'un acheteur lambda qui veut acheter du matos, rien de plus !
Je n'ai jamais dit que c'était représentatif de toute la gamme !

La fiabilité des USM Canon (USM ring) n'a jamais trop été un sujet, sauf quelques références anciennes avec bague de map motorisée, abandonnées depuis (seuls les objos STM ont encore une bague non mécanique pour la retouche de map, mais c'est un principe différent). On a eu des pannes sur les micro-USM, notamment sur le 50f/1.4 USM (qui date !!!) mais pas directement lié à la techno mais plus à une fragilité mécanique autour.

Quand tu parles des db des objos, j'ai là encore précisé que ça ne concernait pas forcément les nuisances à autrui (ou au sujet), mais bien que c'est très désagréable pour le photographe et en plus que c'ets souvent des AF plus lents et grognons !

Sinon, si je ne prends que le 10-17 Fisheye de Pentax : il est compatible 24x36 celui-là ? Je n'ai pas l'impression !Ah bah oui, faut raisonner aussi en polyvalence !
Et ce 10-17 fisheye en APSC ne peut remplacer un 10-22 non fisheye, tant le rendu du F-E est particulier !

Pour le 70-200 f/2.8, z'ont pas marqué SDM, c'est pour ça que je l'ai mis !  :P
Pour le 24-70f/2.8, j'ai en effet mal lu, y'a SDM de noté ! ;)


Enfin bon, y'a pas besoin de tout cataloguer pour savoir que Pentax a une offre moins polyvalente et riche que Canikon. Je suis désolé, mais pour qui veut évoluer dans sa pratique sur la longue durée, c'est pas Pentax le plus logique à conseiller...

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 14:17:09
Personne ici ne nie les qualités de ce matos, le A-77 II est un excellent boîtier très bien équipé. Nous sommes ravis qu'il te plaise.

Moi ce qui me chiffonne surtout, pour toi aussi sûrement, c'est que dans 5 ans, lorsque ton A-77 II sera rincé, quelles seront les issues ? Que vas tu faire de tes belles optiques ?

Vivre l'instant présent, c'est bien, mais je préfère assurer une certaine pérennité. Si j'achète deux ou trois optiques chez une marque, et que cette marque ne me convient plus, je n'ai pas envie de perdre du temps et de l'argent pour partir chez un autre...
C'est peut être idiot de prévoir comme ça, mais je préfère fonctionner comme ça ;)...

On n'a aucune idée fiable de ce que seront les Canikon non plus, pour être honnête ! Mais disons qu'il semble plus probable que ça aille encore assez bien dans 10 ans pour que ce choix soit toujours pertinent !

Citation de: Fab35 le Juin 29, 2016, 14:35:54Je suis désolé, mais pour qui veut évoluer dans sa pratique sur la longue durée, c'est pas Pentax le plus logique à conseiller...

J'espère qu'on peut "évoluer" (et beaucoup évoluer, et sur la longue durée) dans sa pratique photo, sans être obnubilé par les questions de matériel et de gamme parce que sinon c'en est vraiment à pleurer, ou à être désolé oui. Un peu de recul par rapport aux ressassages de forum voyons !

Je suis bien d'accord avec Alain OLIVIER. Ce forum manque (parfois) singulièrement de retenue.
Personne n'a jamais écrit qu'on trouvait toutes les optiques possibles dans toutes les marques.
Celui qui veut débuter et progresser vers une pratique paysage / portrait / macro / photo de rue pourra aussi bien choisir Pentax ou Sony que Canon ou Nikon.
Sauf usage particulier (macro au delà du rapport 1/1 ou animalier avec de très longues focales lumineuses très lourdes et très chères ou Canikon est bien évidemment obligatoire toutes les marques feront l'affaire.
Établir la liste des objectifs qui n'existent pas dans une marque particulière est parfaitement ridicule sachant qu'il y a des équivalent ou des optiques très proches pour tous les usages courants.
Avec le même raisonnement on pourrait écrire que chez Canon, par exemple on ne trouve pas:
- 12-24 f4
- 10-17 fish-eye
- 18-270 f3.5/6.3
- 20-40 f2.8/4
- 50-135 f2.8
- 55-300 f4.5/5.8
- 60-250 f4
- 150-450 f3.5/5.6
- 21 f3.2
- 31 f1.8
- 35 macro f2.8
- 50 macro f2.8
- 70 f 2.4
- 77 f1.8
- 560 f5.6
Ce serait idiot car Canon a la plus large gamme optique qui permet de couvrir absolument tous les usages et pourtant on ne trouve pas tout!

Je ne dis pas ça...

Je dis que le mec qui commence (tout le monde a bien commencé un jour), s'il choisit CaNikon, est assuré de trouver l'injonction qu'il lui faut. Il a plus de risque d'être limité avec l'offre Pentax.
Ceci dit, l'offre Pentax est tout à fait bonne et cohérente, mais il y a des manques, surtout en FF. C'est mon avis après ;).

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 14:17:09
Personne ici ne nie les qualités de ce matos, le A-77 II est un excellent boîtier très bien équipé. Nous sommes ravis qu'il te plaise.

Moi ce qui me chiffonne surtout, pour toi aussi sûrement, c'est que dans 5 ans, lorsque ton A-77 II sera rincé, quelles seront les issues ? Que vas tu faire de tes belles optiques ?

Vivre l'instant présent, c'est bien, mais je préfère assurer une certaine pérennité. Si j'achète deux ou trois optiques chez une marque, et que cette marque ne me convient plus, je n'ai pas envie de perdre du temps et de l'argent pour partir chez un autre...
C'est peut être idiot de prévoir comme ça, mais je préfère fonctionner comme ça ;)...

Déjà, il faudrait que dans 5 ans, Sony ait totalement abandonné la monture A !
Pour l'instant, même si c'est une possibilité, ce n'est absolument pas une certitude : Sony vient juste de sortir un A68 et le discours officiel est : "pas question d'abandonner la monture A".

Après même si ça devait arriver, les optiques ne sont pas perdues pour autant puisque ABSOLUMENT toutes utilisables sans aucun problème sur les Sony à monture E (A5/6x00 - A7XX) via les bagues ad-hoc permettant de conserver tous les automatismes (AF, expo, etc).
Certes ces bagues font perdre quelques grammes - généralement largement compensés par le poids des boîtiers E - et quelques mm en longueur... Soit une perte totale de 0mm par rapport à un ensemble boîtier A+ objectif A.

Cela étant dit, si conseiller du Sony à un débutant n'était pas un gros mot ici, je conseillerais effectivement plutôt du Sony E (A6000 / A7x).
 

Pas suivi pour le A68... Mais moi ce que j'ai vu, c'est ça (cf les deux tweets pas très rassurants...).

http://news.pixelistes.com/sony-la-monture-a-serait-elle-morte/

Oui ça reste utilisable sur la monture A, et heureusement. Mais, ça n'engage que moi, les objos énormes sur les petits hybrides tout mignons, je trouve ça bête...
Si je passais à l'hybride (j'aimerais bien remarque), ce serait pour gagner en poids et volume. Pas pour coller les grosses optiques de reflex sur un boîtier plus petit, avec une prise en main moins bonne (avec des gros objos, j'entends).
Oui c'est compatible, mais est ce que beaucoup vont accepter ce "bricolage" ?

Citation de: TYBOR le Juin 29, 2016, 14:10:15
.... Et l'autre qui me dit un truc comme quoi je serais tombé de cheval (!?)

Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt ... :-*

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 16:04:28
Pas suivi pour le A68... Mais moi ce que j'ai vu, c'est ça (cf les deux tweets pas très rassurants...).

http://news.pixelistes.com/sony-la-monture-a-serait-elle-morte/

Oui ça reste utilisable sur la monture A, et heureusement. Mais, ça n'engage que moi, les objos énormes sur les petits hybrides tout mignons, je trouve ça bête...
Si je passais à l'hybride (j'aimerais bien remarque), ce serait pour gagner en poids et volume. Pas pour coller les grosses optiques de reflex sur un boîtier plus petit, avec une prise en main moins bonne (avec des gros objos, j'entends).
Oui c'est compatible, mais est ce que beaucoup vont accepter ce "bricolage" ?

Bon laisse tomber Valoo, t'as pas un bac à réviser ?? ;) :D

C'EST FINI ;D !!!

J'attends le 5 les résultats, wait & see... :)

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 16:04:28
Pas suivi pour le A68... Mais moi ce que j'ai vu, c'est ça (cf les deux tweets pas très rassurants...).

http://news.pixelistes.com/sony-la-monture-a-serait-elle-morte/

Oui ça reste utilisable sur la monture A, et heureusement. Mais, ça n'engage que moi, les objos énormes sur les petits hybrides tout mignons, je trouve ça bête...
Si je passais à l'hybride (j'aimerais bien remarque), ce serait pour gagner en poids et volume. Pas pour coller les grosses optiques de reflex sur un boîtier plus petit, avec une prise en main moins bonne (avec des gros objos, j'entends).
Oui c'est compatible, mais est ce que beaucoup vont accepter ce "bricolage" ?

Heu... comment dire ?

D'abord, je ne crois choquer personne en disant que les Pixelistes n'est pas vraiment le site de référence pour ce qui concerne Sony...  ;)
Ensuite, le cheminement qui consiste à déduire l'arrêt de la monture A sur un tweet disant qu'il n'y a pas d'objectifs en monture A planifiés est un peu brutal.
Cela serait une certitude s'il n'y avait que quelques objectifs en monture A sur le marché. Vu le nombre de modèles existants, plus la totalité des Minolta AF tous compatibles, on ne peut pas dire qu'il y ait un manque sévère. Quasiment tous les besoins sont couverts, soit directement en Sony, soit en objectifs tiers.
Par ailleurs, Sony vient récemment de reprendre un certain nombre d'objectifs A pour sortir des versions "II" améliorant les caractéristiques (sans que ça soit une refonte complète). On peut comprendre qu'ils se focalisent maintenant sur la monture E.

Sur la question du "bricolage" des objectifs A montés sur E via les bagues, je m'insurge : c'est tout sauf du bricolage, en particulier sur les dernières versions des boîtiers A avec les objectifs SSM. Absolument rien ne les distingue des objectifs E pour ce qui est du fonctionnement.

Après, évidemment si on s'équipe en monture E, autant choisir des objectifs E. Si on a déjà des objectifs A, c'est exactement comme si on les utilisait avec un reflex.

Citation de: gerarto le Juin 29, 2016, 16:50:41
Sur la question du "bricolage" des objectifs A montés sur E via les bagues, je m'insurge : c'est tout sauf du bricolage, en particulier sur les dernières versions des boîtiers A avec les objectifs SSM. Absolument rien ne les distingue des objectifs E pour ce qui est du fonctionnement.

On perd les deux fonctionnalités AF les plus importantes: le  Lock-on AF (utilisable seulement en mode large-auto) et l'Eye-AF.
Pour moi, c'est eliminatoire: le lock on AF: center/flexible-spot est le seul moyen de selectionner rapidement le sujet en absence de josytick ou d'ecran tactile. En plus c'est une limitation volontaire de sony...pas cool.

"No A-Mount camera planned (...)", parlent bien des boîtiers.

Je ne connais pas la qualité des infos de ce site, et ne fait guère confiances aux rumeurs et supposés, mais je trouve ces Tweets très parlants, et viennent directement de Sony.

Je serais ravi que Sony continue dans sa lancée avec les SLT, que certains, dont vous, appréciez.
Laisser des clients très équipés pour certains, avec pour seule issue de se tourner vers une bague d'adaptation, ça la fout mal...

Même si c'est bien intégré et tout ça, je sais que ça ne me plairait pas...

Citation de: remy_one le Juin 29, 2016, 15:29:16
Sauf usage particulier (macro au delà du rapport 1/1 ou animalier avec de très longues focales lumineuses très lourdes et très chères ou Canikon est bien évidemment obligatoire toutes les marques feront l'affaire.
Avec le même raisonnement on pourrait écrire que chez Canon, par exemple on ne trouve pas:
- 12-24 f4
- 10-17 fish-eye
- 18-270 f3.5/6.3
- 20-40 f2.8/4
- 50-135 f2.8
- 55-300 f4.5/5.8
- 60-250 f4
- 150-450 f3.5/5.6
- 21 f3.2
- 31 f1.8
- 35 macro f2.8
- 50 macro f2.8
- 70 f 2.4
- 77 f1.8
- 560 f5.6

Par curiosité, je me suis dit: et si je prenais un K-1 et trois optiques pouvant correspondre à mes besoins.
Bilan: 6 996€
Equivalent chez le rouge: 5 335€
Certes, je prends le 6D et la gamme f/4, non dispo chez Pentax.
Si je souhaite évoluer vers de l'animalier chez Pentax, compter 5149€ de plus pour une ouverture à f/5,6 sur le 560.
Chez le rouge, pour un 500 f/4 d'occasion, une optique correcte se négocie autour de 4 500€.
Certes, ces optiques sont lourdes et chères, encore que le marché de l'occasion me permettrait de trouver en Nikon/Canon des gros fûts en parfait état à des prix vraiment intéressants, mais elles existent en f/4 et f/2,8, avec tous les accessoiristes qui ont développé des produits pour les utiliser dans les meilleures conditions.
Au final, la facture est la même, voir moins du fait du marché de l'occasion, pour un ensemble plus performant.
Et Canon s'emploie à développer des longues focales de plus en plus légères et lumineuses depuis quelque temps déjà.
On a pas le même maillot mais on a la même passion. Le reste, c'est du pinaillage de forum.

Je suis tout à fait d'accord avec toi.Je dirais même qu'il est normal que davantage d'utilisateurs trouvent leur bonheur chez Nikon ou Canon puisque l'étendue de leur gamme, tant en boitier qu'en objectif, permet de couvrir tous les usages depuis l'amateur jusqu'au pro.
J'ai choisi Pentax en toute connaissance de cause principalement pour le viseur (introuvable ailleurs pour le même prix) et parce que l'offre d'optiques suffit pour mes besoins. Ce qui ne m'empêche pas de râler à cause du prix de certaines optiques ou de l'absence d'autres (longues optiques à prix abordable).
De toute façon quelle que soit la marque, mon budget ne me permet pas tout ce que je souhaiterais, alors ...

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 18:16:57
"No A-Mount camera planned (...)", parlent bien des boîtiers.

Je ne connais pas la qualité des infos de ce site, et ne fait guère confiances aux rumeurs et supposés, mais je trouve ces Tweets très parlants, et viennent directement de Sony.

Je serais ravi que Sony continue dans sa lancée avec les SLT, que certains, dont vous, appréciez.
Laisser des clients très équipés pour certains, avec pour seule issue de se tourner vers une bague d'adaptation, ça la fout mal...

Même si c'est bien intégré et tout ça, je sais que ça ne me plairait pas...

Le 1er tweet est ambigu...

Il faut aller plus loin (ce que je n'avais pas fait...) pour qu'il soit question de boîtier !

Notes bien que ce tweet de Sony UK date du 15 octobre 2015 (donc avant le brexit !  ;D )

Le 5 novembre 2015, donc en gros 3 semaines plus tard :
- l'A68 était présenté en avant-première mondiale au Salon de la Photo (vous avez dit pas de boîtier en monture A planifié ?  ;) )
- Une responsable de Sony France me certifiait qu'il n'était pas question d'abandonner la monture A !

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,243973.msg5636688.html#msg5636688

Ha... perfide Albion !  ;)  ;D

J'espère sincèrement pour vous, amis Sonyistes, que Sony n'abandonnera jamais sa monture A ;) !

Citation de: remy_one le Juin 29, 2016, 19:21:26
De toute façon quelle que soit la marque, mon budget ne me permet pas tout ce que je souhaiterais, alors ...

Mes moyens ne me permettaient pas d'avoir ce que j'ai non plus et pourtant je l'ai, sans trop de difficultés.
Juste du temps et de la patience.

Citation de: Broadpek le Juin 29, 2016, 18:37:22
Par curiosité, je me suis dit: et si je prenais un K-1 et trois optiques pouvant correspondre à mes besoins.
Bilan: 6 996€
Equivalent chez le rouge: 5 335€

Personnellement, à ce tarif je n'appelle pas ça du matériel pour débuter, ce qui était la demande initiale de ce fil !

Citation de: Broadpek le Juin 29, 2016, 18:37:22
Certes, je prends le 6D et la gamme f/4, non dispo chez Pentax.

C'est ce que je mentionnais. En FF, il manque la gamme f/4.
Donc ton besoin, du FF entrée de gamme couvrant de l'UGA au télé en f/4, c'est un besoin non satisfait par Pentax.
Et, à mon avis, plutôt que du FF et une triplette de zooms f/4 tu devrais plutôt t'équiper avec de l'APS milieu de gamme et des zooms f/2.8, ce que ne propose pas Pentax non-plus (K-S2, 16-50/2.8, 50-135/2.8, mais il manque le zoom UGA f/2.8 tel que le Tokina 11-20).

Citation de: Broadpek le Juin 29, 2016, 18:37:22
Si je souhaite évoluer vers de l'animalier chez Pentax, compter 5149€ de plus pour une ouverture à f/5,6 sur le 560.
Chez le rouge, pour un 500 f/4 d'occasion, une optique correcte se négocie autour de 4 500€.

Pour l'animalier le 6D n'est pas idéal, ce serait pertinent de rajouter un 80D ou un 7D2.

Citation de: remy_one le Juin 29, 2016, 19:21:26
Je suis tout à fait d'accord avec toi.Je dirais même qu'il est normal que davantage d'utilisateurs trouvent leur bonheur chez Nikon ou Canon puisque l'étendue de leur gamme, tant en boitier qu'en objectif, permet de couvrir tous les usages depuis l'amateur jusqu'au pro.
J'ai choisi Pentax en toute connaissance de cause principalement pour le viseur (introuvable ailleurs pour le même prix) et parce que l'offre d'optiques suffit pour mes besoins. Ce qui ne m'empêche pas de râler à cause du prix de certaines optiques ou de l'absence d'autres (longues optiques à prix abordable).
De toute façon quelle que soit la marque, mon budget ne me permet pas tout ce que je souhaiterais, alors ...

Choisir un boitier Pentax parce qu'il est moins cher et acheter ensuite des optiques qui sont plus chères que la concurrence (sous réserve qu'on trouve ce qu'on veut vraiment), je ne suis pas sûr que ça ait un intérêt particulier, si ce n'est évidemment parce qu'on ne veut pas autre chose que Pentax, c'est possible  :) ! Mais alors autant prendre un boitier plus huppé de la concurrence canikon et plus cher, qui aura un excellent viseur, compensant sans doute aisément la surcote des objos de Pentax, et qui plus est avec l'offre optique et accessoires de Canon ou Nikon...
Oh certes, ça peut paraitre pas très sympa pour Pentax, mais faut reconnaitre qu'ils sont un peu à la traine aujourd'hui en DSLR (et hybrides)... :-\

De plus, chez les fabricants tiers, on privilégie d'abord Canon et Nikon et aujourd'hui un peu Sony. Pentax est largement ignoré hélas...
Je pense à des accessoires de flashes par ex, comme des télécommandes radio à brancher sur la griffe de flash, dont certains ne sont que proposés en canon ou nikon, genre module de pilotage Elinchrom par ex...

D'une je réponds sur des points qui me semblent discutables et avec une personne dont je pense qu'il a tout à fait compris mon propos, et qui ne parlait pas non plus de matériel pour débuter.
J'ai encore jamais vu quelqu'un débuter avec un 560 mm à 5 000€.
De deux que mon besoin soit du f/4 ou du f/2,8, c'est de FF que je parle.
De trois, quand on a un boitier, on sait ce dont il est capable.
En l'occurence, le 6D sait très bien faire de l'animalier sans aucun problème, de même que du sport, là ou un 80d& 7d2 seraient complètement largués à hauts isos.
L'argument, prends de l'APS-C puisque le FF, y'a pas c'est quand on ne veut pas entendre.
Non, un FF et du f/4 ne se remplace pas par de l'APS-C & f/2,8 quand on veut du FF.
J'ai tout ce qu'il me faut exactement comme je le souhaite, je l'utilise et tout va très bien.

Citation de: Broadpek le Juin 29, 2016, 18:37:22
Par curiosité, je me suis dit: et si je prenais un K-1 et trois optiques pouvant correspondre à mes besoins.
Bilan: 6 996€
Equivalent chez le rouge: 5 335€
Certes, je prends le 6D et la gamme f/4, non dispo chez Pentax.
Si je souhaite évoluer vers de l'animalier chez Pentax, compter 5149€ de plus pour une ouverture à f/5,6 sur le 560.
Chez le rouge, pour un 500 f/4 d'occasion, une optique correcte se négocie autour de 4 500€.
Certes, ces optiques sont lourdes et chères, encore que le marché de l'occasion me permettrait de trouver en Nikon/Canon des gros fûts en parfait état à des prix vraiment intéressants, mais elles existent en f/4 et f/2,8, avec tous les accessoiristes qui ont développé des produits pour les utiliser dans les meilleures conditions.
Au final, la facture est la même, voir moins du fait du marché de l'occasion, pour un ensemble plus performant.
Et Canon s'emploie à développer des longues focales de plus en plus légères et lumineuses depuis quelque temps déjà.
On a pas le même maillot mais on a la même passion. Le reste, c'est du pinaillage de forum.

c'est sur que, dès lors que tu arranges les choses à la façon qui te conviens, c'est mieux chez Canon que chez Pentax
j'adore la conclusion

J'ai pas dit que ça m'arrangeait, j'ai regardé pour une solution qualitative, rapport à la liste proposée.
Y'a pas de gamme f/4, c'est comme ça.
On parle d'argent, et dès que les chiffres ne vous plaisent pas, vous râlez.
Je râle pas, je regarde l'offre, je choisis en fonction de mon besoin en full Pentax avec le k-1, je fait le total: 7 000€.
Je regarde ailleurs: 5 500€ en arrondissant.
Le jour ou il y aura une gamme FF complète chez Pentax, alors là on pourra vraiment comparer.
Si j'avais voulu arranger les choses à ma sauce, j'aurais dit: y'a pas de monobloc avec 10 ims.

Attention Fab35, je n'ai pas écrit que toutes les optiques Pentax étaient lus chères. Pour ma pratique (macro, paysages surtout) je trouve ce que je veux pas plus cher qu'ailleurs. Il y a des cailloux excellents et tout à fait abordables chez Pentax. Certains plus chers qu'ailleurs et d'autres moins.
Et Pentax n'est pas complètement ignoré des marques tierces. Par exemple Sigma a sorti tous ces objectifs dédiés à l'APSC en monture K. Pour le FF il n'y avait pas de boitier jusque là; Tamron c'est une autre histoire. Mais globalement on trouve quand même un peu de tout (et même du tilt-shift chez Samyang!).

Je ne vois pas non plus l'intérêt de comparer au niveau du prix, un FF entrée de gamme avec triplette f/4, et l'autre avec un FF haut de gamme avec triplette f/2.8...

Si on compare ce qui est comparable, c'est à dire FF haut de gamme et triplette f/2.8 chez Canon également, c'est quand même pas loin des 9.000€ hein...

Oui, il n'y a pas de gamme f/4 chez Pentax, et c'est un manque, clairement.
Mais bon, après c'est tout frais, ça va sûrement venir.

Citation de: Fab35 le Juin 29, 2016, 20:15:39
Choisir un boitier Pentax parce qu'il est moins cher et acheter ensuite des optiques qui sont plus chères que la concurrence (sous réserve qu'on trouve ce qu'on veut vraiment), je ne suis pas sûr que ça ait un intérêt particulier, si ce n'est évidemment parce qu'on ne veut pas autre chose que Pentax, c'est possible  :) ! Mais alors autant prendre un boitier plus huppé de la concurrence canikon et plus cher, qui aura un excellent viseur, compensant sans doute aisément la surcote des objos de Pentax, et qui plus est avec l'offre optique et accessoires de Canon ou Nikon...
Oh certes, ça peut paraitre pas très sympa pour Pentax, mais faut reconnaitre qu'ils sont un peu à la traine aujourd'hui en DSLR (et hybrides)... :-\

De plus, chez les fabricants tiers, on privilégie d'abord Canon et Nikon et aujourd'hui un peu Sony. Pentax est largement ignoré hélas...
Je pense à des accessoires de flashes par ex, comme des télécommandes radio à brancher sur la griffe de flash, dont certains ne sont que proposés en canon ou nikon, genre module de pilotage Elinchrom par ex...

Nous avons le cas en ce moment au club photo : un p'tit jeune est tenté par le K1, qui en offre beaucoup pour son prix (suivant ses propres termes). Nous avons été plusieurs à essayer de lui expliquer qu'un système ne se résumait pas au boitier... mais pas sûr qu'il ait compris (et, à vrai dire, on s'en moque un peu !).

Sauf que du L f/4, j'appelle pas ça de l'entrée de gamme.
Et quand bien même le 6D est le premier prix en FF, ils ne l'ont pas muselé au niveau capteur pour autant.
Il était quand même lancé au même prix que le K-1 aujourd'hui avec des fonctions qu'aucun autre boitier ne proposait à l'époque.
Le gros trou, c'est l'absence d'une gamme f/4.
C'est ce que disait Verso plus haut et on lui a fait les mêmes réponses déjà.

Je n'ai pas dit non plus que c'était de l'entrée de gamme, simplement que ce n'est pas comparable. La qualité intrinsèque n'a pas d'importance ici.

Le 6D a beau avoir un superbe capteur, le K-1 est beaucoup plus comparable à un 5DIII qu'à un 6D selon moi.

Enfin, même en prenant un 6D pour l'exemple, on est quand même plus cher que Pentax, pour le coup.

Ben non, on a juste le choix de prendre tout ou partie en f/4.
Et pour avoir eu un 16-35 f/2,8 II, je peux te dire que je sais pourquoi.
L'écart vient du fait qu'on a pas ce choix chez Pentax, c'est simple.
Si demain, ils sortent 3 optiques en f/4 qui dépotent pour FF, je pense que les ventes de k-1 vont vite grimper.

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 20:59:19
Je n'ai pas dit non plus que c'était de l'entrée de gamme, simplement que ce n'est pas comparable. La qualité intrinsèque n'a pas d'importance ici.

Le 6D a beau avoir un superbe capteur, le K-1 est beaucoup plus comparable à un 5DIII qu'à un 6D selon moi.

Enfin, même en prenant un 6D pour l'exemple, on est quand même plus cher que Pentax, pour le coup.

Le K1 est le Q entre deux chaises pour se comparer à des 24x36 Canon ! Sans doute mieux que le 6D mais plus cher, et certainement pas "mieux" qu'un 5D3 de 2012 (toujours plus cher) sur plein de critères autres que le capteur en lui-même, dont l'AF par ex. Donc impossible de comparer de façon simpliste.

Chez Nikon c'est un chouia différent puisqu'il existe un 24x36 au même tarif que le K1 : le d750. Là on peut s'amuser à comparer les specs à tarif égal. Mais encore, on dira que l'un ou l'autre est mieux...selon les critères qui nous intéressent ! Le D750 n'est pas largué par le K1, il est juste différent ! Et c'est un Nikon, avec ce que cela implique face à Pentax, donc.

j'ai choisi Pentax pour son ergonomie, et ses qualités de robustesse en autres choses et après avoir eu du canikon.
contrairement à ce que pense certains, je n'essaie pas de "vendre" du Pentax!
les autres marques font aussi d'excellents produits,et sur certains points ils sont supérieur à Pentax,(comme Pentax est supérieur sur certains points aux autres)  mais aucun n'est universel , et surtout le problème n'est pas là
le soucis c'est que beaucoup de canikoniste dénigre systématiquement Pentax et ne se rendent pas vraiment compte qu'ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis!
explication:
beaucoup de marques ont disparues.
il ne reste plus qu'une poignée de constructeurs, et parmi eux, Canon et Nikon qui ne rêve que d'une chose: le monopole!
à force de marteler "canikon sinon rien" comme j'ai pu le lire ,il se pourrait bien que Pentax finisse par disparaitre! (ainsi que Sony,ect...)
que se passera t'il alors?
une situation de monopole où l'on verra Canon s'entendre avec Nikon (ou bien l'un des deux absorbera l'autre)
et où l'on nous proposera uniquement ce qu'ils veulent et au prix qu'ils veulent!!!!
plus vraiment de choix!
et finalement, même ce forum C.I. serait réduit à sa plus simple expression... (plus de section Fuji, Pentax, Sony, matos toutes marques,ect...)

comprenez bien! je n'essaie pas de défendre Pentax, mais essayer de réfléchir aux conséquences d'une situation de monopole!
et dans les situations de monopole, celui qui trinque et toujours le consommateur!

Citation de: Fab35 le Juin 29, 2016, 21:59:50
Le K1 est le Q entre deux chaises pour se comparer à des 24x36 Canon ! Sans doute mieux que le 6D mais plus cher, et certainement pas "mieux" qu'un 5D3 de 2012 (toujours plus cher) sur plein de critères autres que le capteur en lui-même, dont l'AF par ex. Donc impossible de comparer de façon simpliste.

Chez Nikon c'est un chouia différent puisqu'il existe un 24x36 au même tarif que le K1 : le d750. Là on peut s'amuser à comparer les specs à tarif égal. Mais encore, on dira que l'un ou l'autre est mieux...selon les critères qui nous intéressent ! Le D750 n'est pas largué par le K1, il est juste différent ! Et c'est un Nikon, avec ce que cela implique face à Pentax, donc.

Le D750 a déjà presque 2 ans, et est sorti plus cher que ce K-1 !
Le K-1 va jusqu'au 1/8000, est extrêmement bien protégé contre le temps, est en alliage de magnésium, possède 2 slot SD, etc... Ce que ne possède pas le D750.
Bon effectivement, apparemment l'AF n'est pas au niveau des concurrents, mais sur tout le reste c'est pareil je trouve.
Dans tous les cas, c'est tout de même le reflex 24x36 numérique le moins cher à sa sortie de tous les temps, et on ne peut pas dire que ce soit un boîtier au rabais !

En ne considérant que le boîtier, je trouve le K-1 parfaitement excellent !
Lorsque que les tiers seront revenus à Pentax, et que Pentax aura sorti plein de superbes optiques couvrant toutes les situations, j'espère que ce sera une véritable solution à envisager pour chaque photographe.

Personne n'empêche quiconque de prendre du Pentax !

On est juste quelques uns à demander un peu de "bienveillance" envers ceux qu'ils conseillent en les poussant à acheter du Pentax à coup d'arguments pas toujours pertinents vis à vis de la demande (prix, étanchéité, solidité, viseur), et ça ressemble trop souvent justement à une opé de la dernière chance pour sauver les déjà pentaxistes de la déroute ! Si si, ça donne cette impression !

Je peux comprendre ce "stress" généré par Ricoh-Pentax qui ne donnent pas que des signes de bonne santé et de pérennité de la branche photo, mais mettez-vous simplement à la place d'une personne qui débute et se voit conseiller un système qui n'est à la fois pas le plus sûr ni le plus fourni à l'instant T, pour avoir le maximum de choix présent et dans l'avenir quand elle voudra évoluer et choisir des boitiers plus pointus, des optiques spécifiques, des accessoires compatibles...

Désolé, mais si j'avais commencé en Pentax, jamais je n'aurais pû accéder à des 7D et 7DII, ni le cas échéant au 5 boitiers 24x36 Canon disponibles, au besoin ! C'est aussi simple que cela !

A diriger les gens vers Pentax, ce qui part d'un bon sentiment car c'est en effet une bonne marque en soi, j'ai l'impression que pas mal le font égoïstement pour "leur survie", leur intérêt futur, quand les Canikonistes n'en n'ont absolument rien à foutre que canikon perdent ou gagnent un client vu leurs positions ultra dominantes ! Je dirais que les canikonistes ont encore moins de volonté de "vendre" leur marque que des pentaxistes, samsungistes ou autres sonystes...

A coté de cela, ton argument de la moindre concurrence tient la route, ok, mais c'est pas pour ça qu'il faut faire prendre ce risque non plus aux autres qui n'ont pas le recul nécessaire, en s'en servant comme cobayes marchands pour pérenniser Pentax !

Je crois que les specs des boitiers Pentax sont d'abord en cohérence avec les acquis des pentaxistes de longue date (numérique et argentique) mais que lutter contre canon et nikon sera de plus en plus difficile à faire, parce que l'offre des 2 (ou 3) leaders est telle que chacun peut y trouver son bonheur déjà, et sans aller regarder chez Pentax.

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 22:14:39
Le D750 a déjà presque 2 ans, et est sorti plus cher que ce K-1 !
Le K-1 va jusqu'au 1/8000, est extrêmement bien protégé contre le temps, est en alliage de magnésium, possède 2 slot SD, etc... Ce que ne possède pas le D750.
Bon effectivement, apparemment l'AF n'est pas au niveau des concurrents, mais sur tout le reste c'est pareil je trouve.
Dans tous les cas, c'est tout de même le reflex 24x36 numérique le moins cher à sa sortie de tous les temps, et on ne peut pas dire que ce soit un boîtier au rabais !

En ne considérant que le boîtier, je trouve le K-1 parfaitement excellent !
Lorsque que les tiers seront revenus à Pentax, et que Pentax aura sorti plein de superbes optiques couvrant toutes les situations, j'espère que ce sera une véritable solution à envisager pour chaque photographe.

Bien entendu Valoo, mais tu ne feras pas switcher les gens avec ça pour autant ! Les DSLR 24x36 ne s'adressent pas aux primo-accédants, ils sont déjà équipés dans une marque. Même Pentax l'admet que le K1 est fait en 1er lieu pour les pentaxistes et non pour conquérir le marché concurrent.
Un canokoniste n'a pas d'intérêt particulier à acheter un K1 : soit il prend un 6D moins cher car il s'en fout de la construction du K1 et de son obtu à 1/8000s, soit il prend un 5D3 parce qu'il veut des perfs de 1er ordre en AF ou en ergonomie. On ne switche pas pour 800€ d'écart quand Canon en propose tellement plus à côté surtout !

Oui Yoda, mais on ne peut pas choisir une marque par "pitié"...

Je ne veux pas me retrouver comme un idiot parce que telle marque à coulé, parce que je ne voulais pas faire un choix plus safe.
Le monopole, c'est pas cool du tout, et ça s'observe déjà un peu, les prix sont souvent très hauts.

Pentax tente de s'en sortir en reflex, je trouve ça top.
Sony tente l'hybride, ça marche très très bien, et tant mieux.

Hop hop hop hop...
On va se calmer, et on va relire ensemble le premier post:

Citation de: Fanrav le Juin 22, 2016, 18:37:49
Mes finances me permettent "enfin" de m'équiper en matériel photo pour m'initier apprendre les bases.
(...)
J'hésite entre plusieurs boitiers et objectifs :
- pour les boitiers : nikon d7200-d610 ( le d750 est probablement hors budget)
                           canon 700d-70d-80d-6d
- pour les objectifs :
 - nikon 50f/1.8 - 18-300dx - 28-300fx
 - canon 40f2.8 - 70-200 f/4is ou 70-200 f/2.8 non is

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 22:14:39
Le K-1 (...) Dans tous les cas, c'est tout de même le reflex 24x36 numérique le moins cher à sa sortie de tous les temps

Le K1, c'est du 2000 euros TTC. Et pour rappel, l'Alpha 850 de Sony était sorti aussi à ce tarif. Et pour rappel, ce n'est pas parce que ce n'est pas cher qu'on va se jeter dessus. Sinon Sony serait numéro 1 du marché des reflex aujourd'hui.

Ensuite le bonhomme n'a pas encore le fric. Alors avant de lui doubler le budget, laissez lui le temps de remplir sa tirelire en forme de cochon et respectez un peu son cahier des charges ou offrez-lui la différence si vous désirez vraiment qu'il crève le maximum de son budget.

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 22:23:37
Oui Yoda, mais on ne peut pas choisir une marque par "pitié"...

Je ne veux pas me retrouver comme un idiot parce que telle marque à coulé, parce que je ne voulais pas faire un choix plus safe.
Le monopole, c'est pas cool du tout, et ça s'observe déjà un peu, les prix sont souvent très hauts.

Pentax tente de s'en sortir en reflex, je trouve ça top.
Sony tente l'hybride, ça marche très très bien, et tant mieux.

je n'ai jamais dit de choisir une marque par pitié!!!! ::)
mon commentaire était juste une projection sur les conséquences d'un monopole!
je trouve même que Pentax s'en sort bien mieux qu'il y a quelques années! 8)
je ne vois pas Pentax disparaitre et en tout cas, Pentax est très loin de la situation de Samsung (par exemple)

Citation de: yoda le Juin 29, 2016, 22:35:13
je ne vois pas Pentax disparaitre et en tout cas, Pentax est très loin de la situation de Samsung (par exemple)

Avant l'intervention de Ricoh, personne n'avait rien vu du tout non plus...
Aucune marque ne peut se permettre de laisser fuiter ce genre d'information !

Ah oui le A850, je l'avais complètement oublié...

Je suis sorti du conseil sur la question de base pour un reflex pas cher (désolé à l'initiateur du fil, au passage ;D...).

Citation de: yoda le Juin 29, 2016, 22:35:13
je n'ai jamais dit de choisir une marque par pitié!!!! ::)
mon commentaire était juste une projection sur les conséquences d'un monopole!
je trouve même que Pentax s'en sort bien mieux qu'il y a quelques années! 8)
je ne vois pas Pentax disparaitre et en tout cas, Pentax est très loin de la situation de Samsung (par exemple)

Par pitié, c'était pour exagérer ;)...

Mais oui, Pentax est bien je suppose, et sa gamme est en expansion, et va vraiment dans le bon sens.
L'arrivée de ce FF, même si elle ne fera pas switcher grand monde, peut attirer du monde quand meme.

Enfin l'important c'est quechacun trouve son compte où il le souhaite et où il le peut :).

Pentax n'est pas un mauvais choix, il faut juste se poser les bonnes questions et savoir où on met les pieds, au contraire de foncer tête baissée chez CaNikon.

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 22:46:39
Mais oui, Pentax est bien je suppose, et sa gamme est en expansion, et va vraiment dans le bon sens.
L'arrivée de ce FF, même si elle ne fera pas switcher grand monde, peut attirer du monde quand meme.

Bah le FF va empêcher certains de partir de chez Pentax...
Après un 36 Mp était-il intelligent à offrir pour un premier FF numérique ?
En tout cas, ça serait étonnant que d'anciens pentaxistes reviennent voir les verts.

Citation de: Louis Vouland le Juin 29, 2016, 23:11:10
Ce fil me rappelle quelques autres du passé, et du même genre :

Un gars débarque avec peu de posts au compteur, demandant conseils concernant du matériel pour débuter,
tout en précisant bien sa future pratique, enfants, animaux, faible luminosité, que sais-je encore. Déjà strange  ::)

Et 8 pages plus tard, ils sont tous encore là à s'avoiner à coup de boitiers à 2000 euros et d'objectifs à 1500.
Et que ma marque est meilleure que la tienne, et que la mienne a un plus gros zoom que la sienne.

Par contre, plus de nouvelles de l'initiateur depuis la page 3  ::)

Un petit air de déjà vu  ;D

En ce qui me concerne, j'ai tendance à penser que c'est juste du marketing pour assurer la promotion de certaines marques à l'aide de "contributeurs sympa"
d'où le malin plaisir que je mets à démonter le truc, c'est d'autant plus visible qu'assez vite je me fais traiter de troll voire d'aigri, c'est peut-être ce qu'ils apprennent dans leur cours de promotion sur les réseaux sociaux comme on dit aujourd'hui.

Quand à ceux qui prennent les choses trop à cœur, faites un peu les vides greniers pour voir ce que sont devenus les beaux appareils qui vous faisaient baver.

( mon dernier achat un Canon AL-1 avec son objectif, menthe, pour 10 euros)

Citation de: Louis Vouland le Juin 29, 2016, 23:11:10
Ce fil me rappelle quelques autres du passé, et du même genre :

Un gars débarque avec peu de posts au compteur, demandant conseils concernant du matériel pour débuter,
tout en précisant bien sa future pratique, enfants, animaux, faible luminosité, que sais-je encore. Déjà strange  ::)

Et 8 pages plus tard, ils sont tous encore là à s'avoiner à coup de boitiers à 2000 euros et d'objectifs à 1500.
Et que ma marque est meilleure que la tienne, et que la mienne a un plus gros zoom que la sienne.

Par contre, plus de nouvelles de l'initiateur depuis la page 3  ::)

Un petit air de déjà vu  ;D

Si , si , vous lui avez fait peur avec vos dépenses à envisager , astronomiques , du coup , il se renseigne sur les bridges !  ;D

Citation de: Fanrav le Juin 29, 2016, 17:52:45
Je n'ai pas les moyens d'acheter 4.000 € (minimum) de matériel photo.

Un membre du forum m'a suggéré d'envisager un bridge.

Donc, je me renseigne.

Citation de: Crinquet80 le Juin 30, 2016, 08:53:57
Si , si , vous lui avez fait peur avec vos dépenses à envisager , astronomiques , du coup , il se renseigne sur les bridges !  ;D

Bah, sélection naturelle alors : il n'était pas mûr pour le reflex !  ;D :P ;)

Citation de: Louis Vouland le Juin 30, 2016, 10:11:48
S'il prend le dernier Sony RX10 III, il est mal le gars !

Pourquoi, si c'est ça qu'il lui faut ? La somme est rondelette, mais s'il préfère le concept bridge, il ne sera pas déçu de cet apn je pense !
A bémoler par les perfs en basse lumière tout de même...

Citation de: Fab35 le Juin 30, 2016, 09:26:35
Bah, sélection naturelle alors : il n'était pas mûr pour le reflex !  ;D :P ;)

Si tu n'es pas mûr pour acheter toute la gamme des objectifs Canon, c'est que tu as raté ta vie.

Bonjour.

Je ne serais un spécialiste de la photographie comme vous.

Je suis juste un débutant qui cherche des conseils pour s'équiper.

Si je choisis un reflex : je n'achèterai pas plus de 2 ou 3 objectifs maximum.

N'oubliez pas que l'idée de départ était un boîtier reflex + 1 fixe lumineux (40 ou 50 F/28 ou F/1.8) + 18-300 ou 28-300.

Je ne vois pas ce qui est étrange dans ma future pratique photo : je ne ferais jamais de macro(par exemple), ni chasse photo (trépied + zoom allant jusqu'à 600 mm).

Je ne vois pas sortir pour la journée avec un gros sac contenant 5 ou 6 objectifs.

Certains me conseillent un bridge, pourquoi ai-je privilège le réflexe (déjà dit) :
- pas de temps de latence (à l'allumage ou au déclenchement)
- efficace même en faible luminosité
- possible d'avoir un zoom adapté à un usage spécifique
- argument du vendeur (le moins cher des reflex équipé du moins cher des objectifs fera mieux que le plus cher des bridges)

Citation de: Alain OLIVIER le Juin 30, 2016, 10:15:23
Si tu n'es pas mûr pour acheter toute la gamme des objectifs Canon, c'est que tu as raté ta vie.

C'est certain : si a 50 piges t'as pas toute la collection des L avec ton 1DX2, t'es un peu un looser !  ;D :P

Citation de: Fanrav le Juin 30, 2016, 10:15:39
Bonjour.

Je ne serais un spécialiste de la photographie comme vous.

Je suis juste un débutant qui cherche des conseils pour s'équiper.

Si je choisis un reflex : je n'achèterai pas plus de 2 ou 3 objectifs maximum.

N'oubliez pas que l'idée de départ était un boîtier reflex + 1 fixe lumineux (40 ou 50 F/28 ou F/1.8) + 18-300 ou 28-300.

Je ne vois pas ce qui est étrange dans ma future pratique photo : je ne ferais jamais de macro(par exemple), ni chasse photo (trépied + zoom allant jusqu'à 600 mm).

Je ne vois pas sortir pour la journée avec un gros sac contenant 5 ou 6 objectifs.

Certains me conseillent un bridge, pourquoi ai-je privilège le réflexe (déjà dit) :
- pas de temps de latence (à l'allumage ou au déclenchement)
- efficace même en faible luminosité
- possible d'avoir un zoom adapté à un usage spécifique
- argument du vendeur (le moins cher des reflex équipé du moins cher des objectifs fera mieux que le plus cher des bridges)

prends ton temps, y'a pas le feu, analyse à tête reposée les arguments qui correspondent à TA pratique future (supposée) et tu verras bien.
Maintenant, aller en magasin essayer est une excellente chose à faire quand même !

Citation de: Crinquet80 le Juin 30, 2016, 08:53:57
Si , si , vous lui avez fait peur avec vos dépenses à envisager , astronomiques , du coup , il se renseigne sur les bridges !  ;D

Il faut dire que pour quelqu'un qui débute, donc qui ne sait pas forcément ce qu'il veut faire comme type de photos, ce dont il a besoin comme type d'optiques, qui ne se rend pas compte des contraintes associées à la taille des boitiers ou objectifs, ......un bon bridge avec une optique ayant un bon range (comme le Sony RX10 3 ou le Panasonic concurrent) est sans doute bien mieux adapté que du matériel reflex d'entrée de gamme...

En plus, çà lui permettra de voir si la vidéo l'intéresse, de garder un peu d'argent pour la partie post traitement (quel ordinateur, quels logiciels ....: :c'est un poste de dépense qui peut monter assez rapidement si on est intéressé .On n'est pas forcé de l'acheter le premier jour mais il faut y penser si on fait son budget sur 3/5 ans) 

Citation de: JCCU le Juin 30, 2016, 10:24:21
Il faut dire que pour quelqu'un qui débute, donc qui ne sait pas forcément ce qu'il veut faire comme type de photos, ce dont il a besoin comme type d'optiques, qui ne se rend pas compte des contraintes associées à la taille des boitiers ou objectifs, ......un bon bridge avec une optique ayant un bon range (comme le Sony RX10 3 ou le Panasonic concurrent) est sans doute bien mieux adapté que du matériel reflex d'entrée de gamme...

En plus, çà lui permettra de voir si la vidéo l'intéresse, de garder un peu d'argent pour la partie post traitement (quel ordinateur, quels logiciels ....: :c'est un poste de dépense qui peut monter assez rapidement si on est intéressé .On n'est pas forcé de l'acheter le premier jour mais il faut y penser si on fait son budget sur 3/5 ans) 

Reste que dépenser la coquète somme de 1500 boules dans un bridge, ça ne se fait pas sans réfléchir !!! c'est le prix d'un très bon DSLR avec son 18-135 !

Citation de: valoo21 le Juin 29, 2016, 18:16:57
....

1 Je ne connais pas la qualité des infos de ce site, et ne fait guère confiances aux rumeurs et supposés, mais je trouve ces Tweets très parlants, et viennent directement de Sony.

2 Je serais ravi que Sony continue dans sa lancée avec les SLT, que certains, dont vous, appréciez.
Laisser des clients très équipés pour certains, avec pour seule issue de se tourner vers une bague d'adaptation, ça la fout mal...

1 Qualité du site: c'est plutôt la qualité de l'info qui compte ...et elle a été démentie ensuite

2 Ce que n'apprécient pas certains équipés en monture A, c'est le fait d'avoir un "petit" boitier. Après entre un "A99II" et un "A9" mirorless de taille comparable (et double slot, écran arrière complètement orientable...comme sur le A99) mais avec tirage court et monture FE permettant d'utiliser soit les objectifs FE, soit les objectifs monture A avec une bague LAE4, soit à peu près tous les objectifs de la planète avec une bague d'adaptation, le choix serait vite fait. 

Citation de: Fab35 le Juin 30, 2016, 10:28:37
Reste que dépenser la coquète somme de 1500 boules dans un bridge, ça ne se fait pas sans réfléchir !!! c'est le prix d'un très bon DSLR avec son 18-135 !

1 1500= Sony ; le Panasonic est à moitié prix (j'ai mentionné les 2) . Il y a des différences de performances entre les 2 ... mais çà dépend aussi de ce qu'il veut faire

2 1500 boules= prix d'un très bon DSLR? C'est bien cher : à la FNAC, il y a un excellent Sony A68 + Tamron 18/200 pour 819Euros ;D

Citation de: JCCU le Juin 30, 2016, 10:46:11
1 1500= Sony ; le Panasonic est à moitié prix (j'ai mentionné les 2) . Il y a des différences de performances entre les 2 ... mais çà dépend aussi de ce qu'il veut faire

2 1500 boules= prix d'un très bon DSLR? C'est bien cher : à la FNAC, il y a un excellent Sony A68 + Tamron 18/200 pour 819Euros ;D

heureusement que tu mets des smileys !   ;)
Et un A68, t'façon c'est pas un DSLR ! :P

Quant au Pana VS Sony, j'espère en effet que le RX10-3 en donne bien plus pour ce tarif !!! La focale ça fait pas tout, y'a quand même pas mal de marketing dans ce prix...  :o

Que pensez-vous de cette affirmation du vendeur : "le moins cher des reflex fera mieux, même avec un zoom 18-300 ou 28-300, que le plus cher des bridges" ?

Citation de: Fanrav le Juin 30, 2016, 11:10:24
Que pensez-vous de cette affirmation du vendeur : "le moins cher des reflex fera mieux, même avec un zoom 18-300 ou 28-300, que le plus cher des bridges" ?

Que c'est le genre d'affirmation "bien béton" qu'on sort quand:
  on n'y connait rien
  ou on on considère que le client en face n'y connait rien et qu'il faut se montrer très affirmatif pour lui vendre la soupe

On t'a cité des noms de bridge "haut de gamme", des noms de reflex (y compris le A68) , des noms d'hybrides (le A6000): va donc les essayer en magasin (avec des optiques genre 18/200 ou 28/300) et regarde déjà quel volume et quel poids çà représente et ce que tu es prêt à transporter (c'est toi qui porteras ton matériel, pas nous ni ton vendeur) 

Citation de: Louis Vouland le Juin 30, 2016, 11:34:55
En tous cas, je peux te dire sans trop de crainte que tu ne serais pas déçu du a6000 ;)

Je crois que je l'utilise plus que mon K-3  ;)
Et cela pour la même qualité, vu que c'est le même capteur  8)

le genre d'affirmation gratuite qui se veut universelle alors que justement non, seule une partie des photographes pourra apprécier un A6000 !  ::)
Que tu l'utilises plus que le K3 n'est en rien non plus une démo de la qualité du A6000, ça n'a rien à voir avec l'apn, mais avec ta pratique !

J'utilise très très souvent mon hybride car c'est l'apn que j'ai toujours sur moi. Quand j'ai le DSLR l'hybride ne sert pas, c'est aussi simple que ça ! Et pourtant je suis ravi des 2 APN.

Soit je vais "investir" le minimum, en choisissant parmi :
- 700d (ou 750d) + 18-135 is stm
- panasonic TZ100
- panasonic FZ1000
- Canon G5X
- nikon P900

Je trouve dommage de me dire que j'achète pour revendre dans un an ou 2...

Soit j'investis un peu plus, en choisissant parmi :
- 700d (ou 750d) + 40 (ou 50) + 70-200 F/4is
- 80d + 18-135 is stm.

Citation de: Fanrav link=topic=255518.msg5994175#msg5994175
- 700d (ou 750d) + 40 (ou 50) + 70-200 F/4is
/quote]
Pour ma part, je pense que ça serait très bien pour ma pratique.
Mais le reflex reste plus volumineux et un peu plus lourd que le reste de tes choix.
Sinon rester en fixe avec un 40 f/2.8 Pancake et avoir en complément plus tard un 24 f/2.8 Pancake, je trouve ça très bien... Mais en tant que débutant, je sais que ça peut devenir décourageant.

Je vais les manipuler, tester les viseurs (je ne suis pas fan des écrans) et voir quel est le meilleur compromis.

C'est la meilleure chose à faire !

Teste le maximum d'appareils si possible, c'est essentiel pour cibler ses besoins.

Citation de: Fanrav le Juin 30, 2016, 14:10:47
Je vais les manipuler, tester les viseurs

La base du bon sens ! :)

Ce qui m'inquiète un peu c'est qu'on ne ressent pas une très grande motivation chez toi Fanrav, cette motivation qui ferait que par ex le reflex s'imposerait à toi. Là, j'ai des doutes un peu...

Si tu veux entrer dans un système reflex, c'est en effet pour de longues années, mais si tu ne veux pas trop "t'embêter", il y a peut-être plus simple aujourd'hui...
Le DSLR, encore plus aujourd'hui qu'avant, c'est une démarche, une volonté de bosser sa technique pour aller toujours plus loin, de faire évoluer sa pratique grace à l'immense champ de possibilités que ça offre, enfin c'est ce que je pense...
Car sinon, si tu ne veux pas plus que ça t'impliquer, les bridges et autres hybrides moins contraignants te satisferont sans doute plus.

Citation de: Louis Vouland le Juin 30, 2016, 10:11:48
S'il prend le dernier Sony RX10 III, il est mal le gars !

le RX10 I est une excellente affaire, un copain avec qui je bois l'Aperol Spritz (le Pastis c'est ringard) dans les Calanques en possède un, un bon outil de reportage.

Citation de: Fanrav le Juin 30, 2016, 13:56:35
Soit je vais "investir" le minimum, en choisissant parmi :
- 700d (ou 750d) + 18-135 is stm
- panasonic TZ100
- panasonic FZ1000
- Canon G5X
- nikon P900

Je trouve dommage de me dire que j'achète pour revendre dans un an ou 2...

Soit j'investis un peu plus, en choisissant parmi :
- 700d (ou 750d) + 40 (ou 50) + 70-200 F/4is
- 80d + 18-135 is stm.

Tu peux aussi te dire que si tu achètes un bridge genre panasonic ou un A6000:
  soit dans 2 ans tu n'auras pas vraiment envie d'aller plus loin (après tout, çà suffit à beaucoup) et tu n'auras pas dépensé de trop
  soit tu auras envie d'aller plus loin et tu seras beaucoup plus mur pour acheter un boitier de catégorie supérieure ..et que tu pourras garder ton premier achat en complément (beaucoup de ceux qui ont des "gros" boitiers ont aussi un petit boitier en complément

Alors que si tu "investis un peu plus" et que dans 2 ans tu as envie de progresser, ce que tu as investis, çà fera double emploi et il faudra le revendre (et çà revend mal)

Citation de: JCCU le Juin 30, 2016, 19:47:49
Tu peux aussi te dire que si tu achètes un bridge genre panasonic ou un A6000:
 soit dans 2 ans tu n'auras pas vraiment envie d'aller plus loin (après tout, çà suffit à beaucoup) et tu n'auras pas dépensé de trop
 soit tu auras envie d'aller plus loin et tu seras beaucoup plus mur pour acheter un boitier de catégorie supérieure ..et que tu pourras garder ton premier achat en complément (beaucoup de ceux qui ont des "gros" boitiers ont aussi un petit boitier en complément
Alors que si tu "investis un peu plus" et que dans 2 ans tu as envie de progresser, ce que tu as investis, çà fera double emploi et il faudra le revendre (et çà revend mal)

JC, ce n'est pas contre toi mais il ne doit pas gagner mensuellement plus de 3000 euros net comme toi...  Il a sa logique que je comprends parfaitement, faut ptet pas non plus pousser à la consommation. Un bon matériel, pour moi, je le fais durer plus de 7 ans (la preuve avec ce que je possède et que j'utilise en plus) ;)

Citation de: TomZeCat le Juin 30, 2016, 19:49:09
JC, ce n'est pas contre toi mais il ne doit pas gagner mensuellement plus de 3000 euros net comme toi...  Il a sa logique que je comprends parfaitement, faut ptet pas non plus pousser à la consommation. Un bon matériel, pour moi, je le fais durer plus de 7 ans (la preuve avec ce que je possède et que j'utilise en plus) ;)

R aison de plus pour ne pas lui conseiller des choses très chères: ce n'est pas moi qui lui parle de 1DX2  :D

Un gros plus d'un reflex par rapport à un bridge, c'est de pouvoir changer d'objectif.Acheter un reflex en se disant qu'on prendra un zoom "de kit" et qu'on ne se paiera pas d'autre objectif, je ne suis pas sur que ce soit le meilleur rapport qualité/prix

Citation de: philand le Juin 30, 2016, 18:49:18
bridges et autres hybrides moins contraignants
Ah bon!
Lesquels svp? Parce que c'est ce que je recherche! La même qualité (ah ben oui) et pas contraignants. J'ai dû louper quelque chose! Ah oui, peut être dans le poids! (Et encore, ça dépend lesquels) Faut quand même être prudent quand on affirme ces grands théorèmes!

'pouvez répéter la question ?

Citation de: philand le Juin 30, 2016, 22:21:57
(...) un Pentax KS1 (...) Comment je le sais? Ben, je les possède!!!! ;)

Est-ce que toi aussi tu trouves que le levier AF/MF passe trop souvent en position MF sans qu'on le fasse exprès ?

Citation de: Ptitboul2 le Juin 30, 2016, 23:30:56
Est-ce que toi aussi tu trouves que le levier AF/MF passe trop souvent en position MF sans qu'on le fasse exprès ?

Il n'y a pas que sur ce modèle : moi ça m'est arrivé une fois sur un reflex (un d3100 pour être précis). J'avais déplacé par mégarde le levier sur l'objectif, sans m'en rendre compte, évidemment. Résultat photos floues. J'ai dû faire 20km aller-retour pour rephotographier ce que j'avais loupé.
C'est pas sur l'EM5 que ça m'arriverait.

Bon,
pour recadrer le fil, ainsi que d'autres sur le même thème....

Que penseriez vous d'un EVF chez PENTAX ?????
BOn je connais le chemin de la sortie ...... ---->  ;)

1) Franchement, peut être qu'il faut repartir du début et savoir si il te faut un REFLEX ou un HYBRIDE ?

2) Ensuite, je suis d'accord avec d'idée que les boitiers changent et les objectifs restent. C'est vrai.

3) Ensuite, plus ton capteur est grand plus tu seras facile en basse luminosité.

4) Mais plus ton capteur est grand plus tes objectifs seront gros, longs et lourd.

5) Je suis d'accord avec l'idée qu'il faut être plus exigeant sur le choix des objectifs que sur celui du boitier.

6) Pour évoluer et à cause de 2) et 5) il me semble que le bridge n'est pas la solution si on ne veut pas avoir à le revendre après un ou deux ans de pratique photographique. C'est juste mon point de vu.

Voilàààà

Bonjour.

Comme prévu, je suis allé essayer les bridges "haut de gamme" et les reflex.

Il me faut un reflex, je n'aime pas du tout les bridges.
Ce qui me dérange avec les bridges :
- prise en main
- viseur avec un écran
- écran (pour ceux qui n'ont pas de viseur)
- "sensations".

Je préfère nettement les reflex.

J'ai eu de la chance, tous les boitiers étaient alimentés.

Je n'ai pas non plus aimé les reflex "entrée de gamme" (D3300 et 100D), ils sont trop petits et semblent fragiles.

J'ai tenté de faire quelques photos.

N'ayant aucune notion concernant les réglages, je me suis contenté des modes "VERT", "AUTO" et "SCENES".

J'ai manipulé tous les boitiers du premier prix (D3300 et 100D) aux plus chers du magasin (D750, D500, 5DMARK3) : aucune différence notable concernant le rendu des couleurs.

Ce qui m'a le plus impressionné :
- la différence de profondeur de champ (objet très net sur fond quelque soit la distance), entre  les boitiers "haut de gamme" (à partir du D610 et 6D) équipés d'objectifs de qualité ( 50 f/1.8 ou 24-50 F/4) et les boitiers "inférieurs" équipés d'objectifs polyvalents (ouverture pas fixe).

Concernant la qualité de fabrication, qui est subjective et ne reflète peut-être pas la solidité, j'ai été impressionné par les D7200, D750, D500
et, dans une moindre mesure, par les 70D, 80D, 5DMARK3.

J'ai tenté de prendre en photo des clients qui marchaient.
Je n'ai pas vu de différence de rapidité entre les autofocus.

Par contre, le mode rafale est impressionnant  sur les boitiers les plus chers.

J'ai un peu progressé : ce sera un reflex, CANON ou NIKON.

Etape suivante : APS-C ou plein format ?

Quel (s) objectif (s) ?

Citation de: Fanrav le Juillet 03, 2016, 17:29:13
J'ai manipulé tous les boitiers du premier prix (D3300 et 100D) aux plus chers du magasin (D750, D500, 5DMARK3) : aucune différence notable concernant le rendu des couleurs.

Mazette.

Citation de: Verso92 le Juillet 03, 2016, 17:51:56
Mazette.

En mode auto, vert ou scène, en intérieur....

Point positif : j'ai envie d'apprendre les bases des réglages (ouverture, vitesse et ???) et les conséquences de ces réglages.

Pour cela , stages photos , livres , club photos , tutoriels , forum avant de craquer ta carte bleue !  ;)

Pas sûr d'avoir le temps avant les vacances ...

Un bon bouquin pour débuter et progresser.
"Tous photographes !" de Jacques Croizer. Edition Dunod (2eme édition)

http://www.dunod.com/loisirs-scientifiques-techniques/photo-cinema-audio/photographie/tous-photographes

Franchement, je l'ai trouvé bien. Clair.

Voilàààà

Je pense qu'il faut que je choisisse quoi acheter et que j'apprenne à 'l'apprivoiser"...

Tu touches au but ; compte tenu du titre de ton post le format aps-c semble est le choix de raison.
Car un boitier plein format avec 2 ou 3 optiques qui " vont bien avec " celà fait un sacré budget . Ce dernier est +  celui d'un photographe confirmé et passionné que d'un débutant.

C'est clair.
Un plein format pour un débutant c'est un peu comme un mec qui vient d'avoir son permis et qui s'achète une formule 1 !
Sans compter la taille et le poids des objectifs plein format.

Citation de: CLICcébon le Juillet 04, 2016, 12:25:22
C'est clair.
Un plein format pour un débutant c'est un peu comme un mec qui vient d'avoir son permis et qui s'achète une formule 1 !
Sans compter la taille et le poids des objectifs plein format.

Vu qu' en argentique, une grande partie des gens ont commencé avec du 24x36 (à part l'instamatic, pas trop le choix), on aurait du voir plein de formules 1 dans les rues dans les années 1980/2000 :D

Citation de: JCCU le Juillet 04, 2016, 14:01:58
Vu qu' en argentique, une grande partie des gens ont commencé avec du 24x36 (à part l'instamatic, pas trop le choix), on aurait du voir plein de formules 1 dans les rues dans les années 1980/2000 :D

C'est probablement vrai, mais les conducteurs de 24X36 ne repassaient pas en permanence leur permis sur des forums comme aujourd'hui!

Je m'exprime mal.
Je veux dire qu'on à pas nécessairement besoin d'un FF quand on est débutant. Un bon Reflex APSC c'est déjà TRES TRES TRES bien.
Même des Pro travaillent en APSC. Encore rares pour l'instant, mais certains sont même en Micro 4/3.
Et puis le plein format ce n'est pas ce qu'il y a de moins lourd en réflex, je pense surtout aux objectifs. S'en rend-il bien compte ?
Voilàààà

A part le prix et l'encombrement , je ne vois pas trop la différence entre commencer avec un reflex APS-C ou avec un reflex FF.  Autant d'occasion de rater son cadrage, sa map, son exposition, son choix d'optique etc...
Si un débutant fait de mauvaises photos avec un excellent appareil , il s'en prend à lui-même. S'il fait de même avec un appareil dit "de débutant" , ce sera la faute de l'appareil....

c'est surtout la gestion de la pdc lié au bon réglage du diaphragme qui risque d'être plus délicate avec un FF pour un débutant!
(syndrome du nez et des oreilles floues)

Citation de: Fanrav le Juillet 03, 2016, 19:03:34
Pas sûr d'avoir le temps avant les vacances ...

Citation de: Fanrav le Juillet 03, 2016, 19:07:17
Je pense qu'il faut que je choisisse quoi acheter et que j'apprenne à 'l'apprivoiser"...

A la bonne heure  :P

A force de te et nous poser 15.000 questions, ce qui te pend au nez c'est d'acheter l'appareil la veille du départ en vacances.
Sur le papier ça sera un super appareil nickel chrome, sauf que tu ne le connaitras pas du tout...

Comme on dit souvent, le meilleur appareil, c'est celui qu'on utilise (et donc qu'on sait utiliser...)  ;D

Tu choisis quoi maintenant? La théorie ou la pratique?

Citation de: sebs le Juillet 05, 2016, 08:54:29
A la bonne heure  :P

A force de te et nous poser 15.000 questions, ce qui te pend au nez c'est d'acheter l'appareil la veille du départ en vacances.
Sur le papier ça sera un super appareil nickel chrome, sauf que tu ne le connaitras pas du tout...

Comme on dit souvent, le meilleur appareil, c'est celui qu'on utilise (et donc qu'on sait utiliser...)  ;D

Tu choisis quoi maintenant? La théorie ou la pratique?

En théorie il sait qu'il veut un nouvel APN.
En pratique, il n'a encore rien acheté !

bah...
il reste toujours ça en urgence! ::)
en plus c'est du FF! :D :D :D :D :D

Citation de: yoda le Juillet 05, 2016, 10:55:21
bah...
il reste toujours ça en urgence! ::)
en plus c'est du FF! :D :D :D :D :D

Et utilisé, par essence, quasi exclusivement par des débutants !  ;)

Citation de: yoda le Juillet 05, 2016, 10:55:21
bah...
il reste toujours ça en urgence! ::)
en plus c'est du FF! :D :D :D :D :D

viseur optique, flash intégré ... c'est du tout bon cela !!
mais pas de wifi et pour la video...

Comment ça pour des débutants : j'en ai un depuis 20 ans. (d'accord il est toujours pas utilisé, mais quand même).  :P

Citation de: yoda le Juillet 05, 2016, 10:55:21
bah...
il reste toujours ça en urgence! ::)
en plus c'est du FF! :D :D :D :D :D

Et puis t'es pas emmerdé avec les effets de bokeh trop prononcés  ;D  Ce sera bien net partout...... heuuu.....ou plutôt bien flou partout   ;D ;D ;D ;D

Citation de: sebs le Juillet 05, 2016, 08:54:29
A la bonne heure  :P

A force de te et nous poser 15.000 questions, ce qui te pend au nez c'est d'acheter l'appareil la veille du départ en vacances.
Sur le papier ça sera un super appareil nickel chrome, sauf que tu ne le connaitras pas du tout...

Comme on dit souvent, le meilleur appareil, c'est celui qu'on utilise (et donc qu'on sait utiliser...)  ;D

Tu choisis quoi maintenant? La théorie ou la pratique?

J'osais pas le dire   ;D ;D ;D
Perso j'ai commencé avec un compact expert canon S95, puis compact expert sony RX100 et j'ai fait des supers photos. Et maintenant j'ai un OMD EM10 mk2, et je crois qu'il va me durer.... en tout cas les objectifs vont me durer même si un jour...dans longtemps, je ferai évoluer le boitier parce que la technologie progresse sans arrêt.
Et au moins, mes compacts expert m'ont permis de me conforter dans l'idée que j'aime faire de la photo. M'ont permis d'apprendre le réglage manuel et de faire du poste traitement sur lightroom. ET ET ET SURTOUT de mieux savoir vers quoi évoluer en terme d'appareil photo à objectifs interchangeables sans me faire des nœuds au cerveau car je n'étais plus débutant. Et donc de savoir que l'OMD EM10 mk me correspondait.

Citation de: Polak le Juillet 05, 2016, 08:37:39
A part le prix et l'encombrement , je ne vois pas trop la différence entre commencer avec un reflex APS-C ou avec un reflex FF.  Autant d'occasion de rater son cadrage, sa map, son exposition, son choix d'optique etc...
Si un débutant fait de mauvaises photos avec un excellent appareil , il s'en prend à lui-même. S'il fait de même avec un appareil dit "de débutant" , ce sera la faute de l'appareil....

Prix et encombrement....c'est déjà pas mal.
Et puis franchement, le débutant qui me dit qu'il loupe ses photos parce qu'il n'a qu'un APSC et pas un FF.....   ;D

Bonjour, j'ai débuté avec un Zenit E; question poids et encombrement c'était pas mal non plus. Comme le petit format n'existait pratiquement pas ça ne m'a pas gêné tant que ça. Recommander un APS-C à un débutant (sauf pour une question de moyens) je ne comprends tout simplement pas :-\
Amicalement
aldau

Aldau, t'as raison, qui peut le plus peut le moins.
Moi, je conseille le moyen format  ;D

Citation de: Alban-6 le Juin 22, 2016, 18:52:44
Tu prends le reflex moins cher de ta liste + le meilleur objectif, tu t'inscris à un club photo, tu fais plein d'images, dans toutes les conditions, plein plein plein, et tu ne reviens pas sur ce forum avant 6 mois ....! 8)

Excellent conseil !

Citation de: Verso92 le Juillet 03, 2016, 17:51:56
Mazette.

Oui ... Débutant il a dit remarque ..

Citation de: aldau le Juillet 06, 2016, 15:05:02
Bonjour, j'ai débuté avec un Zenit E; question poids et encombrement c'était pas mal non plus. Comme le petit format n'existait pratiquement pas ça ne m'a pas gêné tant que ça. Recommander un APS-C à un débutant (sauf pour une question de moyens) je ne comprends tout simplement pas :-\
Amicalement
aldau

Un débutant possédant 3.000e à mettre dans un appareil photo, déjà il doit y en avoir très peu... Mais dans ce cas, alors l'achat d'un FF est tout à fait intéressant et intelligent.

Conseiller coute que coute un FF à une personne avec un budget plus restreint, genre 1.000e, ça je trouve ça idiot, personnellement. L'APS-C est excellent aujourd'hui...

Bonjour.

J'hésite toujours, voici les appareils qui me plaisent :

- un pack "économique" : canon 700d + 18-135 IS STM
- un pack nettement moins "économique" : canon 70d + 18-135 IS STM

Que m'apporterait le 70d par rapport au 700d ?

Il y a également le pack nikon D7200 + 18-105 VR.

Dans tous les cas, il me faudra un objectif allant jusqu'à 200, voir 300.

Le 70-200 F/4 IS m'attire toujours, mais est-il adapté pour compléter un 18-135 ?

ai-je le niveau pour tirer profit et voir une différence de résultat entre un 70-200 F/4 IS et un 70-300 basique ?

Je précise que je souhaite acheter du matériel pour plusieurs années.
J'achèterai probablement un autre objectif en fonction du style de photos que je ferais.
Mais je ne souhaite pas acheter un boîtier pour le revendre dans 2 ou 3 ans et en acheter un autre.

Je ne peux répondre qu'à une seule question : ai je le niveau ..? Non . Car tu prends le pro l'on seulement à l'envers mais n'importe comment  .. Aussi bien le kit du 700d que celui du D7200 est un excellent point de départ pour toi ! Et ce sont des appareils très complets ;) donc GO !!  Et le zoom ensuite ..

Cela va faire seulement onze pages que les rèponses sont sensiblement les mêmes...

Ce qu'il te faut dépend de ta façon de "voir" et de ressentir en photographie et tu n'as simplement pas encore actuellement l'expérience suffisante pour savoir ce qu'il te faudra exactement par la suite. Donc achète un kit qui couvre "large", c'est à dire avec un 18-105 ou 18-135 (pas un 18-55), et fais plein de photos. Dans quelques mois tu sauras déjà le type de zoom télé qui conviendra à ton usage.

18-105 ou 18-135 au départ ? C'est une question surtout du prix et de l'encombrement qu'on accepte, ce qui est très personnel. Donc, prise en main en magazin pour le savoir...

Plus tu montes en gamme et plus tu peux espérer conserver longtemps ton APN, non pas qu'il soit forcément beaucoup plus solide, mais juste qu'un DSLR plus haut de gamme est généralement plus polyvalent, plus apte à suivre ta progression sur le long terme, de part ses fonctionnalités évoluées et complètes. Comme on dit souvent, "avant d'avoir fait le tour des fonctions de l'appareil, il va se passer du temps !"...
L'ergonomie du 70D, bien qu'en deça de celle du 7DII, sera un cran au-dessus de celle du 700D.
Un bon compromis entre les deux semble être le 760D, qui reprend quelques points ergonomiques du 70D, tout en bénéficiant d'un capteur 24Mpix au lieu de 20 ou 18. Ca reste assez économique (700€ env) et il y a un cashback en ce moment sur certains DSLR, dont le 760D : 50€, et sur un 18-135 STM de 30€ (le 760D ne se fait pas d'origine en version kit 18-135, il faut acheter les deux séparément, ce qui peut aussi te donner l'opportunité de prendre un 18-55IS STM et un 70-200f/4LIS à la place).

Ah je souligne au passage que ni le 700D ni le D7200 ne sont des appareils d'entrée de gamme ;) mais déjà des mini pros  très complets  ..

En terme d'efficacité en basse lumière et de protection (humidité, poussière), y-a t'il une nette différence entre le 700d (760d), le 70d, le 80d ?

Quelle est l'efficacité et l'utilité d'une coque de protection, style easycover ?

Citation de: geargies le Juillet 08, 2016, 12:58:55
Ah je souligne au passage que ni le 700D ni le D7200 ne sont des appareils d'entrée de gamme ;) mais déjà des mini pros  très complets  ..

700D et D7200 ne sont pas sur la même gamme assurément.

Le 700D est sur le 2è niveau de gamme APSC Canon, après les xxxxD, sous les 70D/80D et 7DII. Il est plus en face des D5xxx. Il est progressivement remplacé par les 750/760D.
Le D7200 est sur le 3è niveau de gamme APSC Nikon, après les D3xxx et D5xxx, sous le D500. Il est plus en face du 80D.

Quant à appeler ces boitiers de "mini pros", je ne vois pas bien ni pourquoi ni ce que cela signifie, car ils n'ont pas grand chose des boitiers classés "pro" dans ces marques.
Il sont des boitiers au mieux dits "experts", en tout cas le D7200, moins le 700D, plus bas en gamme, donc.

Citation de: Fanrav le Juillet 08, 2016, 14:47:51
En terme d'efficacité en basse lumière et de protection (humidité, poussière), y-a t'il une nette différence entre le 700d (760d), le 70d, le 80d ?

Quelle est l'efficacité et l'utilité d'une coque de protection, style easycover ?

Crois-tu que tu vas réussir à te décider un jour en fait ? ;D

Ni les uns, ni les autres ne sont protégés contre les poussières et l'humidité... Donc ce sera semblable. Quoique le D7200 me semble un peu plus solide.
Mais il ne faut pas non plus avoir trop peur de les sortir: mon 600D a déjà pris la pluie fine, quelques coups (pas beaucoup, je suis tout de même soigneux), je l'emmène à la plage des fois, il tourne toujours comme une horloge. L'important c'est de bien l'essuyer et le nettoyer.

Sinon, les coques silicone, ça peut être utile pour protéger un peu des chocs, mais contre le reste, je pense que c'est très peu utile... Enfin je peux me tromper.

Citation de: valoo21 le Juillet 08, 2016, 15:12:00
Ni les uns, ni les autres ne sont protégés contre les poussières et l'humidité... Donc ce sera semblable. Quoique le D7200 me semble un peu plus solide.
Mais il ne faut pas non plus avoir trop peur de les sortir: mon 600D a déjà pris la pluie fine, quelques coups (pas beaucoup, je suis tout de même soigneux), je l'emmène à la plage des fois, il tourne toujours comme une horloge. L'important c'est de bien l'essuyer et le nettoyer.

Sinon, les coques silicone, ça peut être utile pour protéger un peu des chocs, mais contre le reste, je pense que c'est très peu utile... Enfin je peux me tromper.

Faut pas pousser, la protection anti poussière et ruissellement s'améliore à chaque génération.

Pour la coque, perso je déteste, tant c'est inconfortable et un nid à stocker la poussière et l'humidité résiduelle ! En plus, c'est d'un moche ! :P
Les joints du 80D (Source Canon USA (https://www.learn.usa.canon.com/resources/articles/2016/eos-80D/eos80d-entrydslrs.htmlp)) :
(en rouge les "vrais" joints et en vert les pièces jointives protégeant de l'intrusion d'humidité et corps étrangers)

Je savais pas que le 80D était autant équipé de joints... Bon alors je retire, le 80D s'en sortira visiblement mieux qu'un xxxD !

Citation de: Fab35 le Juillet 08, 2016, 15:11:27
Crois-tu que tu vas réussir à te décider un jour en fait ? ;D

il y en a qui sont mort, comme ça! ...  ::) :D :D :D :D :D :D :D :D

Citation de: yoda le Juillet 08, 2016, 17:12:08
il y en a qui sont mort, comme ça! ...  ::) :D :D :D :D :D :D :D :D

Il y a un moment Fanrav avait rencontré une femme qui lui plaisait.
Quand il eût fini de réfléchir à quand, comment, où l'aborder plus intimement, il se lança.
Elle lui répondit qu'elle avait rencontré quelqu'un d'autre, et ils avaient eu entre temps 3 beaux enfants  ::) :D

A ce stade, je pense que la meilleure conseillère pour l'achat, c'est la "fameuse" Elisabeth Tessier  ;D

Fanrav, c'est quand que tu pars en vacances?
Ou alors, tu te connais et t'as anticipé et c'est pour l'été prochain que tu voudrais un reflex?

Citation de: sebs le Juillet 08, 2016, 22:40:23
Il y a un moment Fanrav avait rencontré une femme qui lui plaisait.
Quand il eût fini de réfléchir à quand, comment, où l'aborder plus intimement, il se lança.
Elle lui répondit qu'elle avait rencontré quelqu'un d'autre, et ils avaient eu entre temps 3 beaux enfants  ::) :D

A ce stade, je pense que la meilleure conseillère pour l'achat, c'est la "fameuse" Elisabeth Tessier  ;D

Fanrav, c'est quand que tu pars en vacances?
Ou alors, tu te connais et t'as anticipé et c'est pour l'été prochain que tu voudrais un reflex?

oui, c'est une hypothèse très propable...  ::)
ou alors il attend le nouveau modèle de 2018! euh non!... 2020 ....ou peut-être celui de 2021...
mais en fait, comme le modèle de 2022 sera supérieur aux autre... :D :D :D :D :D

Citation de: Fab35 le Juillet 08, 2016, 15:11:27
700D et D7200 ne sont pas sur la même gamme assurément.

Le 700D est sur le 2è niveau de gamme APSC Canon, après les xxxxD, sous les 70D/80D et 7DII. Il est plus en face des D5xxx. Il est progressivement remplacé par les 750/760D.
Le D7200 est sur le 3è niveau de gamme APSC Nikon, après les D3xxx et D5xxx, sous le D500. Il est plus en face du 80D.

Quant à appeler ces boitiers de "mini pros", je ne vois pas bien ni pourquoi ni ce que cela signifie, car ils n'ont pas grand chose des boitiers classés "pro" dans ces marques.
Il sont des boitiers au mieux dits "experts", en tout cas le D7200, moins le 700D, plus bas en gamme, donc.Crois-tu que tu vas réussir à te décider un jour en fait ? ;D

L'avantage de l'approximation de ma réponse , pas fausse par ailleurs, était de condenser le propos et de le rendre plus clair .. ( essayer en tout cas )

http://www.eos-numerique.com/search.php?searchid=7003378

http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=profile;u=82004;err_1027;start=0

Tiens un revenant , bonsoir !  :D

C'est quoi le renvoi sur Eos? J'ai pas l'accès ;)

Il n'y a aucun résultat...

Trop cool de te voir passer, Cptain :) !

Je pense que c'est le profil sur Eos, auquel on accède quand on est connecté.
Un membre sur Eos et sur CI qui ouvre les mêmes fils...

Bonjour.

Après réflexion, je vais rester sur mon idée de départ pour commencer : un seul zoom 18-300 ou 28-300 et une focale fixe 35 (f1.4 ou 1.8)

Si j'en éprouve le besoin, je compléterais par de meilleurs optiques.

Il me reste à savoir quel est le meilleur 16-300, 18-300 ou 28-300 et quel est le meilleur boitier adapté à cette utilisation : 100D, 700D, 70D, D5500, D7100, D7200....

Durant mon voyage, j'utiliserais, essentiellement, les modes vert et scènes.

Citation de: Fanrav le Juillet 10, 2016, 15:08:13
Bonjour.

Après réflexion, je vais rester sur mon idée de départ pour commencer : un seul zoom 18-300 ou 28-300 et une focale fixe 35 (f1.4 ou 1.8)

Si j'en éprouve le besoin, je compléterais par de meilleurs optiques.

Il me reste à savoir quel est le meilleur 16-300, 18-300 ou 28-300 et quel est le meilleur boitier adapté à cette utilisation : 100D, 700D, 70D, D5500, D7100, D7200....

Durant mon voyage, j'utiliserais, essentiellement, les modes vert et scènes.

allez! c'est reparti pour dix pages de plus! :D
et tout ça pour pour utiliser essentiellement les modes vert et scènes....  ::)
j'ai une question Fanrav:
es-tu célibataire ?

Tu reliras l'intégralité des réponses apportées à ce fil, tu as des dizaines de conseils pertinents...

Citation de: valoo21 le Juillet 10, 2016, 17:39:39
Tu reliras l'intégralité des réponses apportées à ce fil, tu as des dizaines de conseils pertinents...

ca ne sert a rien qu'il relise. de toute manière il va faire une connerie....  ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Vous êtres des sniper  :D
Mais au moins, vous dites tout haut, ce que tout le monde pense tout bas  ;)

Citation de: yoda le Juillet 10, 2016, 17:29:02
allez! c'est reparti pour dix pages de plus! :D
et tout ça pour pour utiliser essentiellement les modes vert et scènes....  ::)
j'ai une question Fanrav:
es-tu célibataire ?

T'es un tueur !  ;D ;D ;D
T'es trop fort !
C'est trop bon  :D

Citation de: valoo21 le Juillet 10, 2016, 10:46:17
Il n'y a aucun résultat...

Trop cool de te voir passer, Cptain :) !

Tu sais où me trouver si tu veux! ;)

Citation de: Broadpek le Juillet 10, 2016, 11:23:34
Je pense que c'est le profil sur Eos, auquel on accède quand on est connecté.
Un membre sur Eos et sur CI qui ouvre les mêmes fils...

Voilà, ce mec est un peu comme une comète qui reviendrait presque chaque année à la même période avec exactement la même question, à la virgule près.

Il vous balade.

Il recopie le même texte depuis des années et relance toujours de la même manière.

Il joue.

Et aime faire répéter.

Etrangement, il ne se décide jamais, n'achète jamais, puis revient reposer exactement les mêmes questions.

Etude marketing? Etude socio-comportementale sur les tribus photographiques? Blague qui le ferait mourir de rire à vos dépens?

Organisation préméditée de joutes entre photographes, car toujours des choix entre marques et solutions opposées?

Langage précis et sans doutes ou hésitations, voire erreurs typiques pour un débutant...

Et vous ne marchez pas, vous courez! (pas tous, mais presque)

EOS:

mai 2013: http://www.eos-numerique.com/forums/f156/quel-ensemble-boitier-zoom-me-conseillez-vous-228602/?highlight=

mai 2013: http://www.eos-numerique.com/forums/f178/le-6d-est-il-adapte-pour-un-debutant-228934/?highlight=

juin 2013: http://www.eos-numerique.com/forums/f12/hesitation-entre-100-400-l-et-70-200-f-2-8-a-230393/?highlight=

mars 2014: http://www.eos-numerique.com/forums/f156/que-me-conseillez-vous-svp-245025/?highlight=

mai 2014: http://www.eos-numerique.com/forums/f12/que-pensez-vous-du-nouveau-tamron-16-300-a-247698/?highlight=

CI:

février 2014: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203988.msg4486620.html#msg4486620

mars 2014: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,207045.msg4571736.html#msg4571736

mai 2014: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,211098.msg4680641.html#msg4680641

mai 2014: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,211123.msg4681223.html#msg4681223

juillet 2015: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,238548.msg5479219.html#msg5479219

octobre 2015: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,242950.msg5605289.html#msg5605289

novembre 2015: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,244267.msg5644839.html#msg5644839

juin 2016: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255518.msg5984050.html#msg5984050

Depuis le temps, je pense qu'il a de quoi pondre une thèse, soit sur vous, soit sur le matos pour débuter...

Je vous épargne les liens vers les posts opportunistes sur des fils commencés par d'autres mais abordant les mêmes sujets et les incursions chez les utilisateurs de bridge... Regardez le profil et les messages si vous n'êtes pas convaincus.

Bref, je vous préviens par charité car je trouve cela très lourd, voire louche et sur EOS je l'ai stoppé net.

Merci captain' !  ;) ;D

Bon, tu sais, pas évident au jour le jour de tout retenir non plus sur ce qui a pu être écrit par le passé, car pas mal de topics se ressemblent au bout du compte, donc faudrait être sûr de ne pas répondre à une personne incriminée et ce, pas au détriment d'une autre qui serait de bonne foi.
S'il faut refaire tout l'historique de chaque intervenant avant de répondre, c'est pô évident !

Ceci dit, là, il commençait franchement à me gonfler un peu le gus !  :D :P
J'avais décidé de ne plus vraiment LUI répondre du coup, tout en continuant la discu avec d'autres parce que certains internautes se posant des questions proches peuvent toujours avoir besoin de lire des avis...

Citation de: Fab35 le Juillet 11, 2016, 09:45:07
Merci captain' !  ;) ;D

Bon, tu sais, pas évident au jour le jour de tout retenir non plus sur ce qui a pu être écrit par le passé, car pas mal de topics se ressemblent au bout du compte, donc faudrait être sûr de ne pas répondre à une personne incriminée et ce, pas au détriment d'une autre qui serait de bonne foi.
S'il faut refaire tout l'historique de chaque intervenant avant de répondre, c'est pô évident !

Ceci dit, là, il commençait franchement à me gonfler un peu le gus !  :D :P
J'avais décidé de ne plus vraiment LUI répondre du coup, tout en continuant la discu avec d'autres parce que certains internautes se posant des questions proches peuvent toujours avoir besoin de lire des avis...

Ils ont 13 discussions passionnées et étoffées à se mettre sous la dent maintenant! :D

(je te rassure, je ne lis pas tout et ne retiens pas tout, mais là, une telle récurrence et si peu d'efforts pour au moins changer de style, c'est une insulte à l'intelligence...)

Et  pourtant , ça  marche ...!
Plusieurs  Fils  initiés  par de  " pseudo  Débutants ou Débutantes "  reçoivent des conseils empressés  et bienveillants  de la part  des Experts du Forum , souvent connus pour leurs échanges  suffisants , agressifs , voire grossiers  entre eux ............. ::) ::) ::)

Syndrome du Maitre à penser ? indulgent avec  les " Yearlings " , mais pas avec les Canassons débourrés ?
Au sens Hippique , bien entendu  :-* :-*

Question et hypothèse à 2 balles: fanrav ne serait-il pas un gars qui a un blog ou vidéos pour conseils en achat?

Comme ça, c'est les forumeurs CI qui donnent les conseils selon le matos disponible en ce moment; boulot très bien prémâché!

::)

Non... je ne pense pas qu'il soit nécessaire de recourir à des explications perverses. Il y a simplement des pathologies comme ça. Quel intérêt trouvent ces gens là dedans ? Peut-être simplement faire parler d'eux, devenir un point central de discussion, bref tout bêtement avoir besoin que d'autres les prennent en considération pour avoir enfin le sentiment d'exister...

Impressionnant travail de compilation de Cap'tain Flam   :P

A un moment, en lisant certaines phrases répétitives et stéréotypées, je me suis demandé si ce n'était pas un automate, qui passait laborieusement le test de Turing.

Je rejoins Gér [at] rd sur le côté névrotique...

C'est malin , le trafic sur le forum vient d'en prendre un coup !  ;D ;D ;D

Enorme !!!  ;D ;D ;D ;D

Ceci dit, il écrit au début :
Mes finances me permettent "enfin" de m'équiper

ça se trouve, le mec a attendu 10 ans pour réunir les finances !!!!!  ;D ;D ;D ;D

Et si vous croisez un dénommé barti, c'est aussi fanland, fanrav... :D

http://www.eos-numerique.com/forums/f156/quel-boitier-et-objectifs-pour-partir-en-vacances-et-apprendre-les-bases-de-la-photo-273078/#post1971841227

Il a recréé un profil sur EOS le 06/06/2016 pensant échapper à ma vigilance...

Trop facile à reconnaître mon pote.

Bien essayé, mais il va falloir être plus fin à l'avenir! ;)

il a vraiment du temps à perdre!... :-\

Citation de: yoda le Juillet 13, 2016, 08:31:11
il a vraiment du temps à perdre!... :-\

Si c'est pathologique, tu sais...

Citation de: yoda le Juillet 13, 2016, 08:31:11
il a vraiment du temps à perdre!... :-\

Vous    tous   aussi  me semble  t il  ?

Comment  une question  aussi  insipide   peut  susciter  autant  de réponses  bienveillantes   et indulgentes
venant  de Bretteurs  féroces comme  cet aréopage  d'experts ?
Cette  question me laisse pantois .

Euh... Le principe d'un forum, c'est pas aussi l'aide pour les novices... ?

Citation de: valoo21 le Juillet 13, 2016, 20:34:59
Euh... Le principe d'un forum, c'est pas aussi l'aide pour les novices... ?

Certes .... mais  il y a  Novice   et... Novice   !!!  Là est le  vice   ;)

Juste  un peu  de subtilité   évite  de se faire   manipuler   par  des Mélancoliques  en quête  de compassion  et quémandant  leur " quart d'heure  de popularité  "   comme  disait .... QUI ? au fait ? ....Le  gars qui s'est fait une fortune en vendant des portraits  hyper-sous-pixélisés  en 40 couleurs au choix .  :D :D :D

Citation de: Patton le Juillet 13, 2016, 20:07:42
Vous    tous   aussi  me semble  t il  ?

Comment  une question  aussi  insipide   peut  susciter  autant  de réponses  bienveillantes   et indulgentes
venant  de Bretteurs  féroces comme  cet aréopage  d'experts ?
Cette  question me laisse pantois .

La bienveillance justement.
Et puis si certains passent du temps sur ce site, cela peut venir de plein de raisons qui sont propres à chacun :
- retraite, donc du temps
- problème de santé, donc du temps
- chômage, donc du temps
- aimer échanger avec d'autres, donc on prend le temps
- vendeurs de matos photo avec parfois des moments creux dans la journée, donc du temps
etc etc etc
Bref, ne pas trop juger ceux qui sont bienveillants et passent du temps sur ce site
Et ce sera ma dernière intervention sur ce fil.

Citation de: Broadpek le Juin 22, 2016, 18:52:37
Il me semble que Nikon a un 35 mm et un 70-200 f/4 qui sont de bons objectifs.
Avec un D610, ça peut correspondre.
Si tu as le budget pour partir sur du FF directement, alors pourquoi pas.
Attention d'en garder un peu tout de même pour les accessoires (sac, pied...).

Si je propose Nikon, les pentaxistes ne m'accuseront pas de prosélytisme vu que je suis en rouge, les nikonistes seront contents et se chamailleront avec les pentaxistes pour disséquer le K-1, les rouges m'en voudront mais comme finalement, l'option Pentax ne sera pas retenue et que les optiques Canon feront la différence au niveau tarif bien que Pentax propose également un pancake, l'option rouge sera retenue dans la douleur après 30 pages, ce qui fâchera les nikonistes et les sonyistes pour qui l'option A7 ne doit pas être négligée...
Enfin bref, inclure également Pentax et Sony et tirer à la courte paille la couleur: rouge, jaune, vert ou orange.

Broad  Truc   avait  tout  compris  du  Truc .  :P

Citation de: Patton le Juillet 14, 2016, 15:22:52
Broad  Truc   avait  tout  compris  du  Truc .  :P

Même pas sûr, fanrav aurait disserté sur 15 pages de ses interrogations sur la longueur, le diamètre, le matériau et la texture des pailles à utiliser pour pouvoir tirer au sort  ;D

Je lui propose un Samsung... :D :D :D

initialement, (il y a donc très très longtemps)
Mr. Fanrav avait demandé des avis sur  FOCA et SEMFLEX....
mais le temps qu'il se décide,ces marques ont disparues  :D :D :D :D :D :D :D

Citation de: yoda le Juillet 14, 2016, 16:16:37
initialement, (il y a donc très très longtemps)
Mr. Fanrav avait demandé des avis sur  FOCA et SEMFLEX....
mais le temps qu'il se décide,ces marques ont disparues  :D :D :D :D :D :D :D

En tous les cas , cela fait 5 jours qu'on n'a pas de nouvelles !  ::) ;D ;D ;D

Citation de: Cptain Flam le Juillet 11, 2016, 09:38:38
EOS:

mai 2013: http://www.eos-numerique.com/forums/f156/quel-ensemble-boitier-zoom-me-conseillez-vous-228602/?highlight=

mai 2013: http://www.eos-numerique.com/forums/f178/le-6d-est-il-adapte-pour-un-debutant-228934/?highlight=

juin 2013: http://www.eos-numerique.com/forums/f12/hesitation-entre-100-400-l-et-70-200-f-2-8-a-230393/?highlight=

mars 2014: http://www.eos-numerique.com/forums/f156/que-me-conseillez-vous-svp-245025/?highlight=

mai 2014: http://www.eos-numerique.com/forums/f12/que-pensez-vous-du-nouveau-tamron-16-300-a-247698/?highlight=

CI:

février 2014: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203988.msg4486620.html#msg4486620

mars 2014: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,207045.msg4571736.html#msg4571736

mai 2014: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,211098.msg4680641.html#msg4680641

mai 2014: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,211123.msg4681223.html#msg4681223

juillet 2015: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,238548.msg5479219.html#msg5479219

octobre 2015: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,242950.msg5605289.html#msg5605289

novembre 2015: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,244267.msg5644839.html#msg5644839

juin 2016: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255518.msg5984050.html#msg5984050

Excellent !  :D

Garde ça sous la main pour la prochaine.

Citation de: Alban-6 le Juin 24, 2016, 12:39:30
C'est pas grave continue, personne n'a remarqué que t'es en train de les balader ... ;) :D :D

Pour mémoire voici ce que déjà je disais page 2 de ce fil, et j'ai encore prévenu page 3 (sans connaître l'historique de ce fanfaron)....
Vous avez quand même rajouté 9 pages depuis.. :P :P :-\

 ;D :D

Ils ont  du temps à perdre . Plaisir  de parler pour ne rien dire . Gasssp !  Je fais pareil  :(

allez Patton, je me mêle à la fête  :D
bonne journée à tous, malgré le deuil.

Etre limité par un D5100, soit tu es très fort ou alors tu as loupé quelque chose d'essentielle, la curiosité !?

Tu me files ton D5100 et on compare les résultats, même sujet, même objo, avec mon D800.

tu risques d'être surpris !  ;D

Le boitier le plus performant n'est rien sans l'optique et la maitrise.

installe sur ton D5100, une optique qualitative 2.8 type macro par exemple, achète quelques flashs évolués comme SB700 et 900 pour bénéficier entre autre du CLS et on en reparle lorsque tu maitriseras tout cela.  ;)

inconvénient de la série 3000 et 6000 : viseur, cde de profondeur de champ, CLS

Avec ce constat et en opposition à ma première intervention, je ne pense pas que D750 et D800-810 sont des choix judicieux.
Dépense l'équivalent de cette somme dans un ou deux objectifs correspondant à tes besoins, si tu les connais  ::) et accessoire indispensable qui te suivra au fil des boitiers (flash) et livres.

L'investissement sera ainsi "rentable" et te fera réellement avancer.

Citation de: Lépidoptère le Juillet 19, 2016, 11:53:07
Etre limité par un D5100, soit tu es très fort ou alors tu as loupé quelque chose d'essentielle, la curiosité !?

Tu me files ton D5100 et on compare les résultats, même sujet, même objo, avec mon D800.

tu risques d'être surpris !  ;D

Souvent, ce n'est pas forcément la qualité d'image qui limite, qui reste excellente, mais tout le reste...

Je me traine un EOS 600D depuis mes débuts, et bien qu'il satisfasse la majorité de mes besoins photographiques, je suis parfois limité par un AF lent, une rafale de même pas 4 ips, une montée en ISO plus au niveau d'aujourd'hui, une vitesse max de 1/4000e, un viseur assez petit, un manque de définition, d'ergonomie, etc...

Ça n'empêche pas forcément de faire des photos, mais ça peut limiter.

Citation de: valoo21 le Juillet 19, 2016, 12:18:46
Souvent, ce n'est pas forcément la qualité d'image qui limite, qui reste excellente, mais tout le reste...

Je me traine un EOS 600D depuis mes débuts, et bien qu'il satisfasse la majorité de mes besoins photographiques, je suis parfois limité par un AF lent, une rafale de même pas 4 ips, une montée en ISO plus au niveau d'aujourd'hui, une vitesse max de 1/4000e, un viseur assez petit, un manque de définition, d'ergonomie, etc...

Ça n'empêche pas forcément de faire des photos, mais ça peut limiter.

dire que mon premier numérique "correct" était le canon 10 D, et qu'il avait plein de défauts : très lent à visualiser une image, lent a s'allumer, dynamique limitée, mais j'en étais super content. Après j'ai eu le  20 d , qui outre une meilleure qualité d'image et un peu plus de définition offrait un gros plus : un engin enfin réactif
Mis a part sa rafale à 5 images/sec, et un boitier qui fait plus pro, le 600 D lui est supérieur en tout. On a toujours envie d'avoir le dernier boitier, car on pourrait faire plus, mais en ce qui me concerne, le facteur le plus limitant pour la photo c'est la flemme  ;D

Exactement ;) !

De toute façon, quand je fais des photos, je ne pense pas à ce que "j'aurais pu faire si...", mais je me débrouille avec mon fidèle petit boîtier.

Genre pour des sujets rapides, l'AF est nul: du coup je fais sans. Le taux de déchet est grand, mais des fois on a des photos sympa :D...

Ça reste bien moins confortable qu'un boîtier haut de gamme, mais oui, on peut faire énormément de choses avec un petit boîtier. Suffit d'être débrouillard et connaître parfaitement son matos.

Citation de: valoo21 le Juillet 20, 2016, 10:57:08
Exactement ;) !

De toute façon, quand je fais des photos, je ne pense pas à ce que "j'aurais pu faire si...", mais je me débrouille avec mon fidèle petit boîtier.

Genre pour des sujets rapides, l'AF est nul: du coup je fais sans. Le taux de déchet est grand, mais des fois on a des photos sympa :D...

Ça reste bien moins confortable qu'un boîtier haut de gamme, mais oui, on peut faire énormément de choses avec un petit boîtier. Suffit d'être débrouillard et connaître parfaitement son matos.

;) :)