Que me conseillez-vous pour débuter ?

Démarré par Fanrav, Juin 22, 2016, 18:37:49

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yoda

#25
Juin 23, 2016, 17:51:07
Citation de: Fanrav le Juin 23, 2016, 17:21:03
Bonjour

Je suppose que tu pense à un bridge "haut de gamme" (environ 1.000€).

Mais les reflex équipé d'un mauvais zoom (d5.500 ou d7.200 + 18-300 dx ou 28-300 fx) ne sera-t-il pas nettement meilleur qu'un bridge haut de gamme ?
Je pense notamment au confort du viseur, la réactivité, les sujets en mouvement, la faible luminosité.
pour un beau viseur, il vaut mieux un pentaprisme plutôt qu'un pentamiroir (effet trou de serrure)
et là, en entrée de gamme, c'est Pentax (tout comme la protection tout temps et l'ergonomie)
pour la réactivité, ils sont aujourd'hui tous corrects,Canon s'en sort bien.
avec un petit plus pour Nikon pour les sujets en mouvement
pour la faible luminosité, ben... là aussi les progrès sont là, il est difficile de départager les boitiers
(même si les FF font un peu mieux)
c'est surtout les optiques lumineuses (f2,8) qui sont à privilégier ,et avec la stab,on arrive à faire pas mal de choses!

le zoom (ou le télé) puissant dès le départ, est un fantasme de débutant! mais chacun sa pratique ;)

entre canikon et canikon, que dois-je choisir? ce sujet a maintes fois été abordé... ::)

Paradis

#26
Juin 23, 2016, 20:55:31
Pour te conseiller, il faut aussi connaître le budget.

Sinon, pour Canon le 80D+18-135 est déjà un très beau matos avec un beau viseur.
Objectif très correcte a tout faire qui pourra rester souvent sur le boitier pour les situations
diverses et variées. Pour les faibles lumières ça monte correctement en iso, pas comme du matos
pro en Full Frame, mais a des années lumières de ce qui se faisait de mieux il y a encore 6/7 ans.

Je dis 80D 18-135, ou évidemment un équivalent dans les grandes marques, tu ne peux pas te tromper.

Fanrav

#27
Juin 24, 2016, 07:50:25
Bonjour

Si je débute avec un canon (750d ou 80d) + 18-135 is stm.
Par quel objectif (allant jusqu'à 200 ou 300 ou plus) pourrais-je le compléter ?

En sachant que j'achèterai cet objectif avant cet été pour ne pas déçu si le 135 est trop court dans certaines situations ?

Fab35

#28
Juin 24, 2016, 09:39:02
Citation de: Fanrav le Juin 24, 2016, 07:50:25
Bonjour

Si je débute avec un canon (750d ou 80d) + 18-135 is stm.
Par quel objectif (allant jusqu'à 200 ou 300 ou plus) pourrais-je le compléter ?

En sachant que j'achèterai cet objectif avant cet été pour ne pas déçu si le 135 est trop court dans certaines situations ?
Comme d'hab, ça dépend du budget !

Le 70-300 IS USM (le non L) a plutôt bonne réputation (460€), mais il est rumoré qu'une nouvelle version va être présentée bientôt...
Le 70-300 L IS USM est très bon mais forcément bien plus cher (1300€).
Le 100-400LIS USM II est évidemment un must, mais la note monte encore (2200€).

Reste la possibilité des marques tierces, en Sigma ou Tamron, avec si on veut pousser les focales au max, leurs fameux 150-600, mais aussi des zooms à focales plus modestes mais pas forcément géniaux en qualité optique...

Fanrav

#29
Juin 24, 2016, 10:34:20
Le 150-600 : c'est trop, je pense avoir besoin, dans l'idéal, d'un objectif jusqu'à 300 en APSC. (Donc 300x1.5).

Après avoir ciblé mon budget, voici ce que je peux m'acheter :

- 100d - 50 F/1,4 - 18-55 - 70-200 F/4 is (ou F/2.8 sans IS ou 70-300 L)
- 700d ou 760d - 50 F/1.8 - idem que dessus

Éventuellement :
- 70d - 50 F/1.8 - idem que dessus

Du côté de chez nikon :
- d5500 ou d7200 + 18-300 dx ou 28.300

Le rêve serait d500 + 18-300 ou 28-300.

Mais je ne suis pas sûr que :
- un néophyte fasse de meilleurs photos avec un d500 + 28-300 plutôt qu'avec un d5500 ou d7200 + 28-300 ou qu'avec un 700d + 70-200 (cité ci-dessus).

Bilan : je ne sais pas quoi acheter.

Fab35

#30
Juin 24, 2016, 10:44:21
Ben je propose (j'ai pas fait les totaux):
760D + 18-55 IS STM + 50f/1.8 STM + 70-200f/4LIS
760D + 18-55 IS STM + 50f/1.8 STM + 70-300 L IS
760D + 18-135 IS STM + 50f/1.8 STM + 70-300 IS USM (non L)


Laisse tomber le 50f/1.4 USM car il est potentiellement trop capricieux en AF sur un APN qui n'a pas de mircro-réglage AF. Déjà que sur un DSLR haut de gamme, c'est pas évident d'avoir un comportement nikel, alors si on ne peut pas le régler, mieux vaut oublier. Une nouvelle version sortira sans doute un jour, mais pour le moment, il vaut mieux essayer autre chose je crois.
Le nouveau 50f/1.8 STM est surement un très bon compromis pour commencer.


Donc pour tes longues focales, tout dépend de quelles sont tes exigences en terme de qualité, car le 70-300L est surement meilleur que son petit frère non L, mais est-ce nécessaire pour toi de dépenser dans un L, seul toi peut le savoir.
Sinon, le 70-200f/4L IS est une pure tuerie en piqué et qualité du rendu.

Broadpek

#31
Juin 24, 2016, 12:33:35
Il y a un 70-200 f/4 IS à vendre sur le réseau Image Photo à 780€ avec collier, qui a l'air en très bon état.
Ca peut faciliter les choses pour l'achat d'un bon boitier.

No favourite brand

#32
Juin 24, 2016, 12:39:30
Citation de: Fanrav le Juin 24, 2016, 10:34:20
Mais je ne suis pas sûr que :
- un néophyte fasse de meilleurs photos avec un d500 + 28-300 plutôt qu'avec un d5500 ou d7200 + 28-300 ou qu'avec un 700d + 70-200 (cité ci-dessus).

Bilan : je ne sais pas quoi acheter.
C'est pas grave continue, personne n'a remarqué que t'es en train de les balader ... ;) :D :D

khedron

#33
Juin 24, 2016, 13:08:03
c'est vrai ! le mieux est de tout acheter. de tout essayer et de garder seulement le matos qui convient.
pour le reste, si c'est
du canon -> le bon coin
du nikon -> emmaüs
du sony -> déchetterie.
  :)

No favourite brand

#34
Juin 24, 2016, 15:57:01
 :D :D :D

Broadpek

#35
Juin 24, 2016, 16:12:21
Citation de: Alban-6 le Juin 24, 2016, 12:39:30
C'est pas grave continue, personne n'a remarqué que t'es en train de les balader ... ;) :D :D
Bien vu, c'est clair.
Pt...??PM??PJKP, rahhhh.

Fanrav

#36
Juin 24, 2016, 17:42:33
J'ai pu manipulé des appareils photos chez un revendeur spécialisé.

Les menus des Canon me paraissent plus intuitifs.

Le 100d est très (trop) petit.
Le 70d semble mieux construit et plus solide que le 700d (il coûte tout de même 2 fois plus cher).

Le 70-200 F/4is (qui était en vitrine, donc impossible de le tester) est moins imposant que je ne le pensais.

Le 500d est impressionnant (qualité de fabrication, rapidité, prise en main) mais il est surtout beaucoup trop cher.

J'ai testé les bridges haut de gamme : je ne suis pas convaincu.

Mon budget me permet d'acheter :
- un 100d + 50 + 70-200 F/4is (ou F/2.8 sans is)
- un 750d + 18-55 + 70-200 F/4is (ou F/2.8 sans IS)
Ou
- un 70d (ou 80d) + 18-135

Le 70d (ou 80d) + 70-200 sera trop cher.

Fanrav

#37
Juin 24, 2016, 17:46:30
500d : je voulais dire d500.

ValentinD

#38
Juin 24, 2016, 17:53:42
Pour quelqu'un qui veut apprendre les bases, est ce qu'un 70-200 f/4 IS L d'entrée de jeu est intéressant ?

Personne n'a proposé par exemple l'excellent Tamron 70-300 VC USD, qui a une qualité optique excellente pour son prix, un stabilisateur d'une efficacité impressionnante (je peux descendre au 1/10s à main levée à 300mm sur APS-C en étant bien bien stable, c'est ouf), il a un AF plus que correct, etc... Tout ça pour la modique somme de 300€.

Pour les usages que tu sembles décrire, je pense qu'un 70-200 L est un peu overkill, mais pourquoi pas, sa réputation n'est plus à faire.

Personnellement, j'aurais vraiment plus penché pour un ensemble 70D, ou mieux, 80D avec 18-135 et le Tamron 70-300, qui donne un ensemble déjà excellent et très cohérent.

Puis franchement, pour débuter, et même beaucoup, beaucoup plus, tu en seras ultra satisfait de tout ce beau matos, ça ne fait aucun doute.

yoda

#39
Juin 24, 2016, 20:17:23
Citation de: Alban-6 le Juin 24, 2016, 12:39:30
C'est pas grave continue, personne n'a remarqué que t'es en train de les balader ... ;) :D :D
ouais bof... ::)
c'est vendredi! :D :D

Fanrav

#40
Juin 24, 2016, 20:28:33
Je ne connais pas cet objectif.
Cette marque ne semble pas distribuée par la F..C.

Cette solution qui implique de transporter 2 objectifs : 18-55 (ou 18-135) + Tamron 70-300
Sera-t'elle nettement plus efficace qu'un seul zoom (18-300 ou 28-300) ?

ValentinD

#41
Juin 24, 2016, 20:32:10
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80168.0.html

Regarde ce qu'il donne sur ce fil. Je n'ai vu personne regretter son achat.
Hors série L, c'est clairement le meilleur rapport qualité/prix sur ce range.

Ce sera meilleur qu'un 18-300, ça ne fait aucun doute, sauf besoin spécifique.

Fanrav

#42
Juin 25, 2016, 09:53:35
Bonjour.

Ce Tamron a l'air pas mal.
Je pensais faire mon achat à la F..C mais cette marque n'y est pas vendue.
N'hésitez-pas à me donner des noms de magasins (prix, SAV, ...).

Les vendeurs sont très forts.
Hier, il m'a fait tester et manipuler, les appareils très chers (d500, puis 7d Mark 2, 80d, puis 70d)pour constater la qualité de fabrication, L autofocus, la rafale puis le 750d qui paraissait léger, fragile et lent..

Fanrav

#43
Juin 25, 2016, 10:23:32
Il m'a aussi expliqué que les 70-200 L sont le top, toutes marques confondues (qualité de fabrication, qualité et traitement des verres, flourite, ...).

Selon lui, le 70-200 F/4 is est nettement supérieur aux 70-200 F/4 stabilisé et aux sigma et Tamron 70-200 f2.8......

Fab35

#44
Juin 25, 2016, 10:44:59
Citation de: Fanrav le Juin 25, 2016, 10:23:32
Il m'a aussi expliqué que les 70-200 L sont le top, toutes marques confondues (qualité de fabrication, qualité et traitement des verres, flourite, ...).

Selon lui, le 70-200 F/4 is est nettement supérieur aux 70-200 F/4 stabilisé et aux sigma et Tamron 70-200 f2.8......
Peux tu reformuler ton post s'il te plaît ?
(Notamment la dernière phrase)

Fanrav

#45
Juin 25, 2016, 10:55:51
Il m'a expliqué que parmi tous les 70-200 sur le marché, le canon 70-200 F/4 is est nettement meilleur que le nouveau nikon 70-200 F/4 stabilisé et aussi nettement meilleur que les 70-200 F/2.8 stabilisés de sigma et Tamron.

Crinquet80

#46
Juin 25, 2016, 10:59:19
Citation de: Fanrav le Juin 25, 2016, 10:55:51
Il m'a expliqué que parmi tous les 70-200 sur le marché, le canon 70-200 F/4 is est nettement meilleur que le nouveau nikon 70-200 F/4 stabilisé et aussi nettement meilleur que les 70-200 F/2.8 stabilisés de sigma et Tamron.

En résumé , il aimerait que tu laisses le plus gros chèque possible pour sa prime de vente ! Ceci dit , il n'a pas tord , le matériel qu'il te conseille est super , à savoir s'il rentre dans ton budget ? Si oui , fonce !  ;D

ValentinD

#47
Juin 25, 2016, 11:29:16
Oui mais la question n'est pas savoir si c'est bon ou pas, c'est de savoir si tu en auras besoin.

Un D500, un 7D2 c'est bien beau, mais quel intérêt ? Tu vas te perdre dans les réglages, et l'utiliser au quart du tiers de la moitié des possibilités... Je pense que c'est vraiment une bêtise d'investir autant dans un premier boîtier.
Le 70D me semble un très bon compromis.

Ensuite, le 70-200 f/4 L IS le meilleur 70-200... ::)
Oui il est excellentissime (de ce que j'en ai vu), mais pourquoi il serait LE meilleur ? Enfin les paroles de vendeurs pour moi, c'est objectif gros chèque...
Quand j'entends à chaque fois les vendeurs conseiller les gens en lisant la fiche technique parce qu'ils n'y connaissent rien, trouve le plus gros zoom, et surtout, le plus grand nombre de pixels ("Oh regardez, il y 24mpix, les photos seront beaucoup plus nettes !"), je ne ferai jamais confiance à un vendeur.

Ensuite, acheter à la FNAC... Ils sont beaucoup plus chers qu'ailleurs.
Va sur MissNumerique, ou DigitPhoto par exemple, deux sites absolument géniaux, aux services impeccables, SAV de qualité, livraison nickel et ultra rapide, etc... Et prix bien moindres.

Avoir du matos de fou, c'est bien, mais franchement c'est carrément inutile pour débuter...
Je passe pas mon permis pour acheter une Ferrari, ce serait idiot.

Dans ton budget, AMHA, 70D + 18-135 + Tamron 70-300, tu en seras ravi.

Verso92

#48
Juin 25, 2016, 11:33:14
Citation de: Fanrav le Juin 25, 2016, 10:55:51
Il m'a expliqué que parmi tous les 70-200 sur le marché, le canon 70-200 F/4 is est nettement meilleur que le nouveau nikon 70-200 F/4 stabilisé [...]

Change de vendeur...  ;-)

yoda

#49
Juin 25, 2016, 11:36:02
moi j'arrête de conseiller ce monsieur.... ::)
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