Bonjour à tous !
Allez, je ne tourne pas autour du pot, le Df m'a toujours plu, il est beau,, semble solide, et son capteur reste encore bon (du moins pour mes critères)
Cependant, j'ai beaucoup lu qu'il était "réservé" aux "vrais" photographes, qu'il avait des défauts, bref qu'il n'est pas parfait ...
J'ai une opportunité pour en avoir un (en kit avec le 50 1.8), et même s'il me plait beaucoup, je ne veux pas non plus me retrouver avec un bel appareil que je n'exploiterais pas vraiment ...
Donc voila ma pratique photo :
Voyages / Souvenirs (je sais "souvenirs fait amateur mais c'est ce que je suis :) )
Photos de nuit
Rarement (jamais en fait) de scènes d'actions
Un peu de macro pour s'amuser
Parfois quelques portrait pris sur le vif, donc "sans poses"
En FX, j'ai un 70-300 VR et un bon vieux Tamron 90 SP, sachant que le 50 du kit fera parfaitement l'affaire (80% de mes photos sont prises au 35 DX)
Alors, je fonce ou pas ?
Citation de: KrazyTronconneur le Juillet 20, 2017, 10:56:42
Alors, je fonce ou pas ?
Fonce !
On sent à lire ton
post que cet appareil te plait... il n'y a pas à aller chercher plus loin.
Son ergonomie est particulière (mais là, c'est à toi de voir si elle te convient). Son capteur est encore au top pour les résultats en (très) hauts ISO. Reste la définition, qu'on pourra dans quelques cas juger un peu "juste" pour certaines applications, sans que ce soit forcément rédhibitoire.
On peut regretter, c'est vrai, qu'il a hérité du module AF du D600...
Citation de: KrazyTronconneur le Juillet 20, 2017, 10:56:42
Cependant, j'ai beaucoup lu qu'il était "réservé" aux "vrais" photographes, qu'il avait des défauts, bref qu'il n'est pas parfait ...
Là, pas trop d'opinion : je ne sais pas ce qu'est un
vrai photographe.
Après, ses défauts sont aussi en partie ses qualités...
Pour la définition de 16 MP, je n'ai jamais sorti plus gros que du A3 (et encore c'était en argentique), mais probablement je me limiterais à du A3 au max, mes murs sont déjà remplis des peintures de ma chérie :)
Donc comme tu dis : pas rédhibitoire :)
Il me plait, oui c'est sur, son look est réussi, il me rappelle le AE-1 de mon père, et malheureusement pour moi, je suis un fétichiste du "Made in Japan"
Mais sinon, il me plaisent tous (mais pour le "Made in Japan" ... c'est autre chose ... mais bon c'est pas déterminant non plus)
Content de savoir que ses résultats son encore au top pour les hauts Isos (ça c'est bon à prendre, j'avais un peu négligé ce point pour mon 1er APN ...)
Et sa dynamique, en paysage ?, si c'est bon, je fonce !
Citation de: KrazyTronconneur le Juillet 20, 2017, 11:21:04
Et sa dynamique, en paysage ?, si c'est bon, je fonce !
Un peu en retrait par rapport aux standards actuels, mébon... pas de quoi donner la fessée au chat ?
erreur
Merci Verso ;)
Pour la dynamique, j'avais regardé dur DXo aussi, mais je trouve ces graphiques pas très parlant ...
Comme me disait un prof de math, on peut lui faire dire ce qu'on veut finalement ...
Du coup, j'en déduis qu c'est pas flagrant et même mieux lorsqu'on monte en isos :)
[at] cagire : pardonné, ça arrive à tous le monde :)
Plus qu'a vérifier avec le magasin ...
Coool !
Alors c'est tout bon, merci beaucoup !
Au passage, j'aime beaucoup les couleurs de tes deux photos ... couleurs :)
Pour en avoir eu un je confirme c'est un très bel et bon appareil; je ne sais pas ce qu'est un vrai photographe non plus en tous cas malgré les réserves émises par certains une foi sen main c'est un appareil très plaisant, très rapide à connaître, qui fait bien le boulot en très hauts isos, et qui plsu est assez silencieux en comparaison avec les boîtiers actuels ( sauf le D5 que je ne connais pas )
Hyper léger , je te déconseille le grip qui est proposé par certains sites, il rajoute du poids et un câble qui sort sur le côté.
Malgré son poids ( léger ), en mains, il se comporte très bien avec des optiques comme le 70-200 VRII et n'est pas du tout déséquilibré.
C'est vrai qu'il ressemble un peu à l'AE1 de Canon dont j'ai eu le plaisir d'utiliser plusieurs exemplaires.
Si tu es attiré par l'esthétique pas de retenue, vas-y et amuses-toi, tu verras le nombre de personnes qui viendront vers toi pensant que tu fais de l'argentique...
Et bien, que du bon !
Comme quoi les critiques sur Internet ...
Bonjour.
Pour moi aussi : fonce.
Mon appareil précédent était un D300S, et si l'ergonomie est très différente, cela ne m'a pas dérangé. Un vrai plaisir en basse lumière, je n'ai presque plus de limite dans les musées. Le gros point faible c'est l'autofocus, difficile de faire une rafale sur un oiseau en vol (en tous cas bien plus qu'avec le D300). Mais comme ce n'est pas l'essentiel de ma pratique, je fais avec.
Ayant "joué" avec le D4 (=capteur du Df) pendant quelques semaines, ce qui m'a particulièrement plu, c'est le rendu délivré des tons, des couleurs, très justes et de 100 à 6400 iso.
Pour le reste je n'ai que prit en main le Df quelques minutes mais l'ergonomie était plutôt bonne...C'est juste dommage (mais après c'est selon ton utilisation) d'avoir caser l'AF du D600 dans un appareil de cette trempe...
Et bien ça y est, j'ai foncé !
Vos commentaires me rassurent, et finalement les défauts que vous avez évoquez (AF du D600, AF en difficulté dans certaines situations) ne devraient pas me concerner, ouf :)
Par contre ses qualités, là, c'et une croix dans toutes les cases de mes besoins !
Faut savoir que côté imagerie le Df est issu d'une optimisation unique.
Le capteur est celui du D4 un peu moins bruité en natif que celui D4s, mais le traitement du signal du Df est de la génération D4s. Ce cocktail unique du Df à fait que certains labos ont mesuré le Df meilleur que les D4 et D4s.
La résolution est un peu juste en cas de redressement et où recadrée, le Df oblige à travailler propre la prise de vue, et là cela va bien, même à côté d'un D800E
Alors il y a la polémique de l'AF. Il va effectivement moins loin en basse lumière que la gamme expert. Cette différence est pour moi marginale. Je suis gêné vraiment pour par ex. un portrait dans le noir avec une seule bougie placée à 50cm !
La le Df décroché alors que mon 800 va un peu plus loin, mais vraiment pas beaucoup.
Dans ce cas J'utilise l'assistance AF du commandeur Nikon SU800 ou du commandeur ELINCHROM Skyport HS Plus.
Citationje suis gêné vraiment pour par ex. un portrait dans le noir avec une seule bougie placée à 50cm !
Faut dire que les conditions sont difficiles aussi :)
Y'a t-il un apn capable de taper pile dans ces conditions ?
Le Df est mon Nikon numérique préféré pour la photo de tous les jours...même si mes Leica piquent plus ! Le fait qu'il ait une définition "raisonnable" (idéal pour le 30 x 45) et une belle dynamique en hauts ISO est un des atouts, l'autre est l'exploitation de tous mes vieux Ais et F sans se casser la tête et sans que l'on voie à 100% l'objectif dans les choux...même si les vieux grands angles ne sont pas réhabilités pour autant, ce qui était limite sur D700 ne devient pas par miracle top sur Df...la couverture AF est un peu limitée, mais je l'ai essayé en mode sportif de nuit aux 24 h du Mans et cela passait bien même si les 5,5 images seconde semblent un peu dépassées de nos jours. Pour faciliter la mise au point manuelle je lui ai installé une loupe DK17M, pratique seulement si l'on vise sans lunettes ! Un Df2 avec capteur de D5 et AF de D810 j'achète !
Mon équipement est composé d'un D800 et un Df. Chacun a ses spécificités. Je n'ai pas acheté le Df parce qu'il est beau mais pour ses performances par rapport à son prix. Mais si je pars pour un shooting où je risque d'avoir des conditions de lumière difficiles, je prends mon Df sans hésiter. Même en paysage est plus que correct, bien que je sais que la définition est moindre, mais si je ne dois pas faire des recadrages trop poussés, elle est suffisante. Pour la MaP dans des conditions difficiles de lumière j'ai eu la chance de trouver un SU800 d'occase, mais je ne l'ai presque jamais utilisé (tu peux aussi utiliser la fonction LED du flash). Pour la photo de rue est très discret. Pour la photo de nuit : idéal. Quelqu'un m'a dit « c'est un vieil appareil, n'est-ce pas ? » L'ergonomie est différente mais l'adaptation dépend de chacun. Le seul détail qui m'a gêné est le blocage des ISO avec un ergot, mais j'ai débloqué cet ergot à tout jamais. Mais il semble d'ailleurs que cela ne gêne presque personne. Ce n'est pas un boîtier pour des experts. S'il te plaît fonce !
Et bien dites donc !
C'est un plébiscite pour ce Df
Pourtant en cherchant des infos, je suis tombé sur ça :
http://photoetmac.com/2014/10/nikon-df-il-nul/ (http://photoetmac.com/2014/10/nikon-df-il-nul/)
Comme quoi, je préfère poser mes questions ici !
Sinon merci JMS, excellente idée le DK17M, j'en avais modifié un pour l'adapter sur mon petit D3000, c'était parfait !
Je ne savais pas que c'était compatible avec le Df (enfin, disons que ce n'était pas indiqué sur le site Nikon dans les accessoires pour le Df)
Ce qui me rassure,c 'est qu'il à l'air de cadrer pile poil avec mes attentes
De plus, j'ai récemment re-installé Capture NX-D, et pourtant même avec un (plutôt) bon PC (intel i7700K, 16 Go de ram et SSD) mes RAW du D3000 (soit ... 10 MP seulement) prennent un peu de temps pour se faire modifier ... alors avec +20 MP, je n'imagine même pas ...
Du coup les 16 MP me paraissent être un bon compromis !
Voila, il ne me reste plus qu'à le recevoir maintenant !
Bonjour
Est-il vrai que les fichiers RAW du Df restent compatibles nativement avec ce bon vieux Capture NX2 ?
Citation de: fffred.b le Juillet 21, 2017, 09:14:40
Est-il vrai que les fichiers RAW du Df restent compatibles nativement avec ce bon vieux Capture NX2 ?
Pourquoi ne le seraient-il pas ?
(quand le D
f est sorti, Capture NX-D n'existait pas...)
Citation de: fffred.b le Juillet 21, 2017, 09:14:40
Est-il vrai que les fichiers RAW du Df restent compatibles nativement avec ce bon vieux Capture NX2 ?
Oui ;)
Quand un article commence par dire que Kai Wong est génial, je me méfie ;D ;D ;D
c'est comme quand Ken Rockwell se moque des photographes de briques, et qu'il teste le piqué sur des branches d'arbres agitées par le vent chaud de la Californie ??? ???
Citation de: JMS le Juillet 21, 2017, 10:26:50
Quand un article commence par dire que Kai Wong est génial, je me méfie ;D ;D ;D
c'est comme quand Ken Rockwell se moque des photographes de briques, et qu'il teste le piqué sur des branches d'arbres agitées par le vent chaud de la Californie ??? ???
En ce moment il faut peut etre mieux photographier des branches agitées par le vent de californie que des briques turques agitées par la mer égée ;D ;D ;D
Citation de: salamander le Juillet 21, 2017, 09:57:23
Un (pseudo) article pathétique...
A l'époque j'ai également lu tout et son contraire...
...faut avouer que ça ne rend pas les choses simples lorsque l'on cherche à savoir si on prend la bonne décision....
Le D
f, c'est la promesse (in)avouée de renouer avec un certain passé argentique de la marque.
Sur un certain nombre de points, c'est loupé. D'où, sans surprise, les avis mitigés voire passionnément opposés.
Citation de: JMS le Juillet 21, 2017, 10:26:50
Quand un article commence par dire que Kai Wong est génial, je me méfie ;D ;D ;D
c'est comme quand Ken Rockwell se moque des photographes de briques, et qu'il teste le piqué sur des branches d'arbres agitées par le vent chaud de la Californie ??? ???
Ken Rockwell a qqs lacunes graves dés qu'il s'aventure dans les tests . Mais il est très pour répéter la notice constructeur et donner la longueur de la courroie ou peser l'appareil ;D ;D
Bah, comme tout le monde, le Ken ne dit pas que des conneries, mais bon, c'est toujours un avis de plus ...
par contre je me suis toujours demandé : c'est un "vrai" photographe, c'est son métier ?
Souvent il dit aussi un truc bizarre : Choisir un objectifs tiers (Sigma, Tamron ou Tokina) c'est s'exposer au risque qu'un de ses jours cet objectif ne soit plus compatible avec son appareil ...
C'est déjà arrivé ça ?
Et ce Kai Wong ... c'est qui au juste ?
[at] Verso :
J'avais pas vu, mais tu pousses le vice de mettre le f du Df en italique !
c'est génial :)
CitationLe Df, c'est la promesse (in)avouée de renouer avec un certain passé argentique de la marque.
Sur un certain nombre de points, c'est loupé. D'où, sans surprise, les avis mitigés voire passionnément opposés.
C'est vrai que les avis sont tranchés ... mais de là à en dire autant de mal ... quand même ... disons qu'il est ... pas universel peut être ?
... le "vrai métier" de Ken est de faire vivre son site.
Les seuls "vrais testeurs" pourraient être les marques qui peuvent tester plusieurs articles du même modèle.
Les autres testeurs n'en ayant à leur disposition qu'un, voire deux à trois, leurs tests ne reflètent pas forcément la réalité,
à cause de la disparité dûe aux tolérances de fabrication.
Par ailleurs tester demande de respecter des protocoles stricts, ce qu'un photographe professionnel ne sait, ou ne peut pas forcément faire.
Comme certains le font parfois remarquer, les tests ne sont pas non plus le reflet de la réalité photographique de la vraie vie, plus à prendre comme une indication qu'une certitude.
Citation de: restoc le Juillet 21, 2017, 10:46:22
Ken Rockwell a qqs lacunes graves dés qu'il s'aventure dans les tests . Mais il est très pour répéter la notice constructeur et donner la longueur de la courroie ou peser l'appareil ;D ;D
Pas pire que certains testeurs qui sévissent ici même. Quand au Df avec ses allures de F301, bof!
Citation de: salamander le Juillet 21, 2017, 12:39:33
Utiliser une phrase pour dénoncer quelques chose, et faire de même à l'intérieur de cette même phrase, c'est assez cocasse....;) :)
Je n'ai rien compris à tes propos... ???
Après un essai de comptoir du Df la messe était dite pour moi, un appareil de kéké pas fait pour un photographe.
6 mois plus tard un marchand me propose son exemplaire d'expo a un prix tellement doux que je n'ai pas pu refuser, je le mettrai en vitrine puisqu'il est beau.
Rapidement il est devenu mon boitier de tous les jours dont je ne pourrais plus me passer
Comme on a du mal a trouver des murs de briques vertes plus discriminantes que les rouges, on prend des arbres, sachant que partout il y a un moment le matin ou le soir sans un souffle de vent :)
CitationAprès un essai de comptoir du Df la messe était dite pour moi, un appareil de kéké pas fait pour un photographe.
6 mois plus tard un marchand me propose son exemplaire d'expo a un prix tellement doux que je n'ai pas pu refuser, je le mettrai en vitrine puisqu'il est beau.
Rapidement il est devenu mon boitier de tous les jours dont je ne pourrais plus me passer
Comme quoi, les 1eres impressions ... :)
Après, il est vrai que pour les tests, pas évident de contenter tout le monde surtout compte tenu de sa pratique photo.
Et surtout, je crois que parfois on est aussi trop exigeant par rapport à la réalité des choses ...
Il faut bien déterminer un "meilleur" mais souvent on occulte le fait que le "second" reste quand même bien
Avec Les premières impressions on ne voit que ce qui manque au Df par rapport à la gamme expert comme
gros accu
deuxième carte
pas d'obturation d'oculaire
pas de prise 10 broches
un AF de boîtier amateur
etc...
A l'usage on se rend compte que cela marche très bien sans, que la consommation du Df est faible en absolu, que la petite pile va bien, et que même l'AF va bien dans la quasi totalité des utilisations génériques.
Ce qui m'embête le plus sont certaines fonctions utilisées rarememt qui ne sont pas du tout à l'endroit habituel, je me suis surpris un jour sur le terrain à chercher pendant quelques minutes le bouton de bracketing pour faire un HDR :D
Citation de: salamander le Juillet 21, 2017, 09:57:23
Un (pseudo) article pathétique...
Je suis souvent le fil de JF. Vibert. Il a un avis tranché sur les Nikon, notamment la colorimétrie, et ne jure que par les 5D, 6D et 100D. C'est son droit et ses remarques sur quelques manques de la gamme Nikon (24 DX et 40 FX pancakes, 24-70 f/4 bon et compact) sont fondées. Mais les critiques sont excessives, sauf une d'un commentateur du fil en question qui possède un Df et a commenté :
Pour répondre à la question « en quoi cet appareil est il nul », ben ... c'est simple: Il est cher. Pour moi c'est tout à fait ça, j'aurais volontiers pris le Df dont le look vintage ne me déplaît pas, ni cette molette dédiée ISO bien pratique, mais un D600 deux fois moins cher m'a permis d'acheter des optiques.
Sur l'Af des Df/D600/D610 je suis dubitatif, il est moins réactif que le D300, mais surtout et comme sur le D90 j'ai eu des refus de déclenchement en conditions sombres alors que j'étais en AF-C suivi dyn ou suivi 3D priorité au déclenchement, il y a peut-être un combinatoire de paramètres dans le menu qui fait ça mais je n'ai jamais compris.
Faut quand même pas mettre l'AF du Df au niveau de celui du D90, c'est une toute autre époque.
Je faits couramment des images de nuit dehors à main levée à 3600 ISO aux D610 et Df sans aucun problème d'AF
Je faits des images d'évènements à la volée au Df sans problème.
Les différences d'AF ne se voient que dans des conditions bien plus marginales
Je ne sais pas je juge aux résultats, pas à l'année de sortie.
J'utilise un AF-D donc c'est le moteur du boîtier qui bosse, aucune idée si l'un est meilleur que l'autre.
En AF-S par contre le D600 me paraît meilleur mais je n'ai jamais fait de coup sur coup et pour les "volants" je prends le D300.
Moi j'ai été séduit par le look, la définition raisonnable, les performances en hauts ISO et l'idée d'une ergonomie "classique"
Pour ce dernier point, je suis plutôt déçu, j'aurais aimé avoir un barre-graphe d'exposition vertical comme sur les anciens appareils (Nikon FM, Yashica FR...) ou sur les D3/D4
J'aurais aimé une position "Auto" sur la molette des ISO
J'aurais aimé un verre de visée interchangeable avec stygmomètre et micro-prismes pour faciliter la mise au point manuelle et un prisme digne du F3HP (dégagement oculaire)
L'AF patine pas mal en basse lumière
La mesure de lumière est parfois dans les choux (incapable de faire la mesure) en très basse lumière alors que le capteur d'image est capable de faire une bonne photo
La vidéo me manque parfois, je me dis que ça serait pratique à certains moments de pouvoir en faire
Globalement, je suis content des résultats en JPEG sortis de boîtier, c'est important pour moi car je déteste passer du temps à faire du PT sur l'ordinateur. Je vais quand même essayer Capture One quand j'aurai le temps...
Il m'a surtout donné envie d'aller plus loin dans la démarche "tout manuel" et donc de rechercher un Leica M numérique...
Citation de: jeandemi le Juillet 21, 2017, 19:16:28
J'aurais aimé un verre de visée interchangeable avec stygmomètre...
Le stygmomètre, on le trouve sur les verres de vysée.
Citation de: KrazyTronconneur le Juillet 21, 2017, 07:51:25
Et bien dites donc !
C'est un plébiscite pour ce Df
Eh ben... oui. Ici s'est souvent soit la théorie du complot, le bashing ou bien le plébiscite !
Ayant vu ces tests, cela me donne envie de créer mon site (payant, bien sûr) avec des «bons» conseils. Je vous les donne gratuitement :
Moment de l'achat pour tout appareil:
- Ne pas acheter avant le 18ème mois de sa sortie. Afin que les maladies de jeunesse soient définitivement réglées.
- Ne pas acheter après le 18ème mois. On parle déjà d'un remplaçant avec des meilleures performances. En tout cas la valeur marchande de votre appareil aura chutée d'un seul coup.
Prix :
- Si le prix de l'appareil de vos rêves reste haut c'est que la vente est minime (donc mauvais appareil) et ils ne rentrent pas dans les frais de développement.
- Si le prix chute c'est qu'ils n'arrivent pas à le vendre à cause de sa mauvaise qualité et ils sont obligés de le brader.
Pour résumer :
- Aucun appareil est parfait. Aucun répond vraiment à tous vos besoins (techniquement, ergonomie, prix...) Attendez donc que l'appareil parfait soit sorti. Attendez, attendez...
Avez-vous rigolé ? Moi je rigole souvent avec certains commentaires... ;D ;D ;D ;D
Citation de: seba le Juillet 21, 2017, 19:31:28
Le stygmomètre, on le trouve sur les verres de vysée.
J'avais une grosse hésitation, et le correcteur de ma tablette ne reconnaissait ni l'un ni l'autre ::)
-> Salamander je veux bien une référence si tu as
C'est quand même étrange que Nikon dise qu'il ne soit pas interchangeable ???
QUi est Kai Wong ?
l'ancienne vedette de Digital Rev à Hong Kong, maintenant indépendant. Il fait des vidéos très thêatralisées, avec ses mimiques et accent British, je l'aime bien. Et puis les minettes photographes de toute la terre tombent en pamoison devant lui :D
Le Ken c'est autre autre chose. Un gars bien plus futé que ce qu'il laisse croire. C'est le business avant tout, quitte á faire croire á un test un simple commentaire de fiche de spec sans avoir jamais vu le matériel . Quand il fait de vrais essais celà tient la route dans l'ensemble, mais il ne peut pas s'empêcher de faire parler son humour mauvais esprit, dégommer quand il y a 50 grammes de plastic sur un objectif, critiquer le non made in japan même sur un bouchon d'objectif etc... Il s'est quand même bien calmé ces derniers temps en étant un peu plus sérieux. En plus je trouve malsain de faire la quête à la fin quand on fait autant d'argent avec son site et de prendre comme sujet photo le dernier modèle de 4x4 Mercedes qu'il vient d'acheter.
CitationPour résumer :
- Aucun appareil est parfait. Aucun répond vraiment à tous vos besoins (techniquement, ergonomie, prix...) Attendez donc que l'appareil parfait soit sorti. Attendez, attendez...
Ben oui comme tout ce qui est matériel électronique en somme ...
Mais le cas du D
f est particulier, certaines critiques en parlent comme d'un appareil raté, il me semblait donc opportun de dema,der un retour d'expérience ;)
Bizarre que le Kai Wong dégomme le D
f, Digital Rev vends aussi du matos ...
Il est moins vindicatif dans un post finalement, ou il le compare au A7R de Sony :
The Nikon Df instead is more suited to life shooting candid work on the street. Its incredible low light ability will make it nearly unbeatable in low light but the lower resolution may put a few people off. It is however backed up by an impressive choice of lenses and for those already invested in the Nikon system this might just be the deal clincher. This is a very close battle with no clear winner and one that can only be decided by your own personal style of photography.Pour le Ken, ok, je pensais que c'était son métier ... C'est donc un blogeur passionné de photographie. Si j'ai bien compris, sa femme est bourrée de thunes, donc on peut vivre tranquillou en achetant et détaillant des APN ... d'ou le 4x4 Mercedes :)
J'ai pas trop d'avis le concernant, ce qu'il dit n'est pas toujours idiot, mais se contredit parfois aussi ... c'est un peu bizarre.
Et pour ces photos, il y a la touche KR, saturation au max, et parfois le résultat n'est pas si mal ...
(j'ai aussi tendance à monter légérement la saturation de mes photos :-[ )
Citation de: jeandemi le Juillet 22, 2017, 03:49:40
J'avais une grosse hésitation, et le correcteur de ma tablette ne reconnaissait ni l'un ni l'autre ::)
C'est la même racine que stigmate (comme stigmatisme, astigmatisme, anastigmat...).
Stigma signifiant "piqûre".
Citation de: Jean-Claude le Juillet 22, 2017, 06:58:00
...dégommer quand il y a 50 grammes de plastic sur un objectif...
Ca peut être extrêmement dangereux.
Citation de: JMS le Juillet 21, 2017, 10:26:50
c'est comme quand Ken Rockwell se moque des photographes de briques, et qu'il teste le piqué sur des branches d'arbres agitées par le vent chaud de la Californie ??? ???
A mon avis, ni des briques rouges ni des feuilles vertes ne sont un bon sujet pour tester le piqué.
Ca favorisera l'objectif s'il y a de l'aberration chromatique (sujet pas assez polychromatique).
Avec un sujet vert c'est encore mieux (?) car à cause de la matrice de Bayer l'image est échantillonnée plus finement.
Citation de: seba le Juillet 22, 2017, 08:38:56
Ca peut être extrêmement dangereux.
ben oui mon iPad corrigé par le mot anglais dès qu'il peut , il y colle comme de la glue :D
Hello
Quand il est sorti, j'ai été surpris qu'il n'ait pas un AF plus haut de gamme et un obtu 1/8000
comme il n'y a plus de nouvelles du DF 2 pour les 100 ans Nikon
quand j'ai vu un df noir à 1400 euros avec grip, 2 batteries et 10000 clicks, j'ai sauté le pas et après les premières sorties, j'ai revendu mon D800E
si on n'est pas réfractaire au changement d'ergonomie, faut foncer
c'est très léger comme boitier, autonomie excellente, tenue en iso de haut vol et on peut monter très haut en iso
je lorgne maintenant le nouveau Sigma 24-70 Art avec impatience pour compléter
et en effet, il fonctionne avec capture NX2
Citation de: ChatOuille le Juillet 22, 2017, 03:10:17
Moment de l'achat pour tout appareil:
- Ne pas acheter avant le 18ème mois de sa sortie. Afin que les maladies de jeunesse soient définitivement réglées.
C'est comme mes enfants, j'ai refusé de les prendre avant le 9e mois ;D
Citation de: ricoco le Juillet 22, 2017, 10:17:58
quand j'ai vu un df noir à 1400 euros avec grip, 2 batteries et 10000 clicks, j'ai sauté le pas et après les premières sorties, j'ai revendu mon D800E
...
je lorgne maintenant le nouveau Sigma 24-70 Art avec impatience pour compléter
Félicitations ricoco :) à l'occasion tu nous diras ce que tu penses du Sigma.
L'autonomie du Df est suffisante pour moi, j'ai réalisé un time lapse de 683 images sur une durée de 5h en utilisant l'intervallomètre du boitier.
Pour faciliter la prise en main, après avoir détruit l'embase d'un étui Gariz (la semelle s'est décollée et tordue) j'ai opté pour la poignée DF-GR1 hors de prix mais plus pratique en ce qui me concerne que le Gariz.
Pour vous faire une idée, c'est ici : http://www.photobyrichard.com/reviewbyrichard/nikon-df-gr1-review/
et c'est le modèle en kit donc avec le 50 mm pour ce prix
Citation de: 55micro le Juillet 21, 2017, 17:11:19
Je suis souvent le fil de JF. Vibert. Il a un avis tranché sur les Nikon, notamment la colorimétrie, et ne jure que par les 5D, 6D et 100D. C'est son droit et ses remarques sur quelques manques de la gamme Nikon (24 DX et 40 FX pancakes, 24-70 f/4 bon et compact) sont fondées. Mais les critiques sont excessives, sauf une d'un commentateur du fil en question qui possède un Df et a commenté :
Pour répondre à la question « en quoi cet appareil est il nul », ben ... c'est simple: Il est cher.
Pour moi c'est tout à fait ça, j'aurais volontiers pris le Df dont le look vintage ne me déplaît pas, ni cette molette dédiée ISO bien pratique, mais un D600 deux fois moins cher m'a permis d'acheter des optiques.
Sur l'Af des Df/D600/D610 je suis dubitatif, il est moins réactif que le D300, mais surtout et comme sur le D90 j'ai eu des refus de déclenchement en conditions sombres alors que j'étais en AF-C suivi dyn ou suivi 3D priorité au déclenchement, il y a peut-être un combinatoire de paramètres dans le menu qui fait ça mais je n'ai jamais compris.
perso, les D300 j'ai eu les 2 D300 et D300S dans mes souvenirs, ils ont des gros collimateurs AF je trouvais que c'était plus pratique pour mon usage, en plus petit avec d'autres boitiers ça demande plus de précision
si je ne me trompe, sur les D300 il y a aussi 6 collimateurs en croix de plus, c'était un boitier haut de gamme aps-c
D600 c'est de la moyenne gamme en FF, c'est le D8XX en haut de gamme, ils ont autant de collimateur en croix que le D300 il me semble
il faudrait un DF 2 pour mettre tout le monde d'accord ;D
Citation de: Jean-Claude le Juillet 22, 2017, 09:53:21
ben oui mon iPad corrigé par le mot anglais dès qu'il peut , il y colle comme de la glue :D
Ton iPad a l'inconvénient d'être totalement naze et l'avantage de pouvoir trouver des excuses.
Citation de: 55micro le Juillet 22, 2017, 11:01:23
Félicitations ricoco :) à l'occasion tu nous diras ce que tu penses du Sigma.
avec plaisir :)
J'ai trouvé un Df sur la baie, mis une enchère à tout hasard, et je l'ai remporté, contre toute attente.
En fait appareil impeccable 6000 clics (8000 annoncés par le vendeur).
Et depuis, c'est le boitier que j'utilise le plus.
J'avais des portraits sur le vif à faire, j'ai pris le D3s et le 70/200.
Dans mon sac, le Df en secours et le 85 1,4, que j'ai mis sur le Df et qui a fait la deuxième partie de ma journée de portraits.
En ce moment, le combo D3s et 24/70 2,8 a été remplacé par Df et 24/120 4 pour des photos de scène, avec grand plaisir.
Au niveau ergonomie, un peu surprenant, mais on s'y fait.
Citation de: JMS le Juillet 21, 2017, 10:26:50
Quand un article commence par dire que Kai Wong est génial, je me méfie ;D ;D ;D
C'est une figure de style un peu difficile à appréhender par beaucoup, qui se nomme second degrés. Ça consiste à dire un truc 'trop gros' pour exprimer justement son contraire.
Citation de: KrazyTronconneur le Juillet 22, 2017, 08:09:21
Pour le Ken, ok, je pensais que c'était son métier ... C'est donc un blogeur passionné de photographie. Si j'ai bien compris, sa femme est bourrée de thunes, donc on peut vivre tranquillou en achetant et détaillant des appareil photo numérique ... d'ou le 4x4 Mercedes :)
D'après ce que j'ai lu, c'est pire que ça. Il achèterait les boîtiers qu'il teste puis les retournerait dans le cadre du "satisfait ou remboursé" ou des droits de rétractation.
Un peu moyen moralement, mais offrant l'avantage de ne pas avoir de lien de dépendance envers les constructeurs avec la langue de bois qui en découle.
J'ai un Df depuis sa sortie (2014) et j'en suis de plus en plus satisfait. Que de conn..ies a-t-on pu écrire à son sujet dans la presse spécialisée ! A se demander parfois si les auteurs avaient bien eu le boîtier en mains :). J'ai couvert deux mariages avec le Df et le D500, que du bonheur.
Robert
Citation de: RobertDf le Juillet 22, 2017, 19:56:26
Que de conn..ies a-t-on pu écrire à son sujet dans la presse spécialisée !
Par exemple ?
Citation de: Verso92 le Juillet 22, 2017, 21:51:43
Par exemple ?
Par exemple qu'il est difficile d'accéder à la trappe cartes/batterie lorsqu'il est sur pied : j'ai un pied Manfrotto et un Rollei, je n'ai jamais retiré la plaque rapide pour changer de carte ou de batterie.
On a critiqué que le Df est limité au 1/4000è de seconde et que ses molettes n'étaient pas pratiques : quelques semaines plus tard, le même journaliste encensait le Fujifilm XT1.
Que le boîtier ne sait pas faire de vidéos : c'était prévisible en lisant ses caractéristiques.
Qu'il n'a pas de flash intégré : j'utilise comme beaucoup soit le SU800, soit un déclencheur radio.
Heureusement que j'ai su faire la part des choses, je suis maintenant très satisfait de cet appareil.
Robert
Citation de: salamander le Juillet 22, 2017, 22:06:06
Qu'on faisait de la "pure photographie" à son contact...
;D
Merci Salamander, j'avais oublié ce détail ;)
Et aussi qu'il est très difficile à trouver, du moins en Belgique : Photogalerie et Photo Ciné Son n'en ont pas de stock, du moins en noir... S'il était si mauvais que ça, il devrait rester dans les vitrines.
Robert
Citation de: salamander le Juillet 22, 2017, 22:18:20
Bah...ça c'est surtout dû au fait que la demande doit être minime...les boutiques n'ont pas trop envie de se traîner un boulet....enfin, c'est mon avis..
Pas d'accord avec toi : les deux magasins cités sont en rupture de stock et en réapprovisionnement, tu peux vérifier.
Non, il faut se rendre à l'évidence : ce qui devait être une daube est finalement un très bon outil.
Robert
Oui, j'apprécie de plus en plus.
Cette année, le D3s n'est pas sorti au festival off d'Avignon.
Une photo toute fraiche, faite dans la soirée, toujours avec le 24/120 4 et à 12800 isos
Citation de: RobertDf le Juillet 22, 2017, 22:07:41
Et aussi qu'il est très difficile à trouver, du moins en Belgique : Photogalerie et Photo Ciné Son n'en ont pas de stock, du moins en noir... S'il était si mauvais que ça, il devrait rester dans les vitrines.
Mais selon ma théorie s'ils ne l'ont pas en stock c'est parce qu'il ne se vend pas et s'ils l'ont en stock c'est parce qu'ils ne savent pas s'en débarrasser. ;D ;D
Citation de: esperado le Juillet 22, 2017, 13:42:46
D'après ce que j'ai lu, c'est pire que ça. Il achèterait les boîtiers qu'il teste puis les retournerait dans le cadre du "satisfait ou remboursé" ou des droits de rétractation.
Un peu moyen moralement, mais offrant l'avantage de ne pas avoir de lien de dépendance envers les constructeurs avec la langue de bois qui en découle.
Ça sort d'où ça, il est payé par ses liens, chaque clic sur son site fait sonner le tiroir caisse, et pendant longtemps il laissait croire à des tests des commentaires de fiches de specs. Je ne comprends pas comment on peut pendant des années faire impunément ce qu'il fait comme coller son copyright sur des images de maths venant des constructeurs.
Citation de: seba le Juillet 22, 2017, 11:44:16
Ton iPad a l'inconvénient d'être totalement naze et l'avantage de pouvoir trouver des excuses.
Et toujours seva plis compétent que le reste du monde :)
Essaies donc de faire marcher un vieil ipad avec 3 langues actives sur un clavier bilingue suisse et tu verras. En lui purgeant son dictionnaire il tient à peu près 3 jours
Citation de: Jean-Claude le Juillet 23, 2017, 03:13:27
Et toujours seva plis compétent que le reste du monde :)
Essaies donc de faire marcher un vieil ipad avec 3 langues actives sur un clavier bilingue suisse et tu verras. En lui purgeant son dictionnaire il tient à peu près 3 jours
Reste la relecture des messages postés...
(ce que je fais systématiquement pour éliminer le maximum de fautes de frappe, d'accord, de conjugaison, etc)
Du coup en dehors d'être un bel objet, au moment de faire un choix quel avantage apport-il face à un D750?
pour le capteur le D750 est devant selon dxo, et kifkif en sensibilité "print".
obturateur identique
donc je ne vois pas objectivement ce qui peut faire pencher la balance pour le DF! il est beau? ah ok ;D
Citation de: Jean-Claude le Juillet 23, 2017, 03:13:27
Et toujours seva plis compétent que le reste du monde :)
Essaies donc de faire marcher un vieil ipad avec 3 langues actives sur un clavier bilingue suisse et tu verras. En lui purgeant son dictionnaire il tient à peu près 3 jours
J'sais pas ce qu'il a...mal dormi ?
Jette ce truc et prends quelque chose de valable.
Citation de: freeskieur73 le Juillet 23, 2017, 09:45:34
Du coup en dehors d'être un bel objet, au moment de faire un choix quel avantage apport-il face à un D750?
Le
dessin chaotique, bling-bling (surtout en
chromé) et loupé à mon goût, associé à la fabrication
légère font du D
f une sorte de réminiscence des boitiers argentiques, pas un "bel objet" à proprement parler...
Son seul avantage par rapport au D750 est le rendu image, particulièrement équilibré et réussi, notamment à (très) hauts ISO. Pour le reste, le D750 fera mieux dans tous les compartiments, ou presque, pour sensiblement moins cher.
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 10:04:36
Son seul avantage par rapport au D750 est le rendu image, particulièrement équilibré et réussi, notamment à (très) hauts ISO. Pour le reste, le D750 fera mieux dans tous les compartiments, ou presque, pour sensiblement moins cher.
La visée?
La possibilité de monter la totalité du parc Nikkor, caractéristique exclusive au Df.
Citation de: waverider34 le Juillet 23, 2017, 10:21:32
La visée?
Tu avais noté le "ou presque" dans mon
post, j'imagine... ;-)
Citation de: waverider34 le Juillet 23, 2017, 10:21:32
La possibilité de monter la totalité du parc Nikkor, caractéristique exclusive au Df.
On peut toujours les monter, effectivement (enfin, pas tous...). Mais le D
f est un boitier trop ancien pour bénéficier des fonctionnalités de certains Nikkor récents.
Le Df est tout simplement fabuleux au niveau de la qualité de l'image de visée, digne d'un Nikon á 1 chiffre, il manque malheureusement l'obturateur d'oculaire qui n'avait pas de place dans le boîtier compact. Celà me change de mon ancien second boîtier D700 dont la visée partait en quenouille en cas de desaxage de l'oeil lors d'un shoot à l'instinct.
Je trouve le design particulièrement réussi, les molettes sont en métal massif gravé (celà se paye) les parties de carrosserie en plastique sont peintes avec la même qualité de peinture que les boîtiers magnésium, il n'y a pas de différence d'aspect.
Citation de: Jean-Claude le Juillet 23, 2017, 10:43:25
Le Df est tout simplement fabuleux au niveau de la qualité de l'image de visée, digne d'un Nikon á 1 chiffre, il manque malheureusement l'obturateur d'oculaire qui n'avait pas de place dans le boîtier compact. Celà me change de mon ancien second boîtier D700 dont la visée partait en quenouille en cas de desaxage de l'oeil lors d'un shoot à l'instinct.
Si tu te piques, l'appareil n'y est pour rien...
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 10:29:46
Tu avais noté le "ou presque" dans mon post, j'imagine... ;-)
J'avais surtout noté l'ouverture: "Son seul avantage par rapport.." ;D
.
"Son seul avantage par rapport au D750 est le rendu image"
la différence c'est l'épaisseur du trait?
le rendu est donné à 99% par le dématriceur non!?
Le Df a effectivement le rendu image des capteurs maison Nikon des D4 et D4s, des couleurs et transition uniques qui me plaisent, quel que soit le dématriceur derrière, il en reste toujours quelques chose qui fait la différence
Citation de: freeskieur73 le Juillet 23, 2017, 12:48:52
"Son seul avantage par rapport au D750 est le rendu image"
la différence c'est l'épaisseur du trait?
Difficile de répondre à ce genre de question : l'épaisseur du trait va dépendre des critères de chacun...
Citation de: freeskieur73 le Juillet 23, 2017, 12:48:52
le rendu est donné à 99% par le dématriceur non!?
Je ne sais pas... le dérawtiseur ne pourra que jouer avec les données qu'il a en entrée.
Au risque de me répéter, j'ai du mal avec son look de F301/501... ::)
Citation de: Victor le Juillet 23, 2017, 14:32:29
Au risque de me répéter, j'ai du mal avec son look de F301/501... ::)
Il ne leur ressemble pourtant pas du tout.
Victor, bon puisque tu répètes, cette fois je vais te contrer ;)
Globalement le look est d'inspiration FM/FE forme générale (hors poignée), très visible de face avec la même position est le même volume des molettes. Tout le bas du prisme, logo compris.
Mais c'est vrai il y a aussi des touches esthétique d'autres boîtiers.
Aplatissement du haut du prisme style F3, qui fut repris sur le F301 mais bien d'origine F3.
La forme de la poignée est bien d'inspiration F301 pour la forme mais avec un traitement esthétique du F3.
Donc globalement pas tant que cela d'emprunt au tas de plastique F301.
Analyse perso mais faite en mettant cote à cote différents boîtiers argentiques Nikon et en les observant de face.
De dessus c'est FM/FE sans équivoque, l'arrière ah oui ben là c'est numérique ;)
Citation de: seba le Juillet 23, 2017, 14:44:58
Il ne leur ressemble pourtant pas du tout.
A vrai dire, il ne ressemble à rien...
Citation de: freeskieur73 le Juillet 23, 2017, 09:45:34
Du coup en dehors d'être un bel objet, au moment de faire un choix quel avantage apport-il face à un D750?
pour le capteur le D750 est devant selon dxo, et kifkif en sensibilité "print".
obturateur identique
donc je ne vois pas objectivement ce qui peut faire pencher la balance pour le DF! il est beau? ah ok ;D
niveau poids c'est quasi la même chose
niveau autonomie le Df est donné pour 170 shots de plus
le D750 a un processeur expeed 4, le Df expeed 3
en regardant sur sur dpreview je trouve que c'est dans un mouchoir de poche à part à 25600 iso le Df prend l'avantage
avec 24 millions de pixels le D750 capture un peu plus de détail, il sera un poil plus exigeant en optique
niveau AF le D750 avec un module plus récent plus sensible -3 IL et plus de collimateurs AF (51 VS 39) et un processeur expeed 4, là le Df a une génération de retard vivement le Df 2 mais je trouve l'AF et la réactivité du Df rapide donc c'est surtout en fonctionnalité (sensibilité / nb de collimateurs) la différence je pense
niveau ergonomie t'as le choix entre classique et ancienne avec les roues codées
pareil pour le look classique vs rétro
t'as le viseur rond sur le Df
t'as la video sur le D750
pour les fans de capture NX2 le Df est compatible
perso le Df en noir je le trouve magnifique
je voulais un boitier plus léger et moins pixelisés pour me ballader avec un zoom standard
un retour au source, c'est ce que je faisais avec le D700 y a des années mais là c'était plus lourd
Citation de: salamander le Juillet 23, 2017, 15:25:25
Bah...y a quand même un petit air de famille...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170723/12a76a4f33bb0ffc68dc3d17e94a00d1.jpg)
Il faut quand même avoir beaucoup d'imagination...
La version de l'Expeed devrait-elle être un signe de qualité d'image ?
Sûrement pas, elle est signe de puissance de calcul c'est tout.
Le Df n'a pas besoin de la puissance de calcul des boitiers qui font de la video, ont plein de pixels, débruitent à gogo etc..., accessoirement un processeur moins puissant consomme aussi moins de courant et chauffe moins ce qui permet de faire un boitier compact.
Avez-vous déjà regardé la version d'expeed du Coolpix A ?
je vois laisse découvrir vous même
Et pourtant ce diable de petit compact fait des images à tomber.
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 15:34:33
Il faut quand même avoir beaucoup d'imagination...
Ca rappelle un FE je trouve (plus que tout autre boîtier). Un peu gonflé de partout pour y caser tout le bazar (et je précise que bazar s'écrit bien sans "d", tout comme nanar).
CitationAvez-vous déjà regardé la version d'expeed du Coolpix A ?
je vois laisse découvrir vous même
Et pourtant ce diable de petit compact fait des images à tomber.
Allez je spoile : Expeed 2 :)
Bah, Verso, je te trouve un peu dur quand tu dis qu'il faut de l'imagination, après un petit sondage des 3 personnes autour de moi qui ont vu la photo de salamander, 100 % des sondés ont dit : "oui, il y a un air de famille" :)
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 15:34:33
Il faut quand même avoir beaucoup d'imagination...
Ou très peu...
Trop se focaliser sur les détails, fait perdre la ligne générale.
Inspiration n'est pas copier-coller.
Ce qui est étrange c'est que les deux boitiers sont argentés mais un seul a aussi les molettes argentées.
Il n'y avait pas de molettes argentées à la glorieuse époque ?
Citation de: KrazyTronconneur le Juillet 23, 2017, 16:33:49
Bah, Verso, je te trouve un peu dur quand tu dis qu'il faut de l'imagination, après un petit sondage des 3 personnes autour de moi qui ont vu la photo de salamander, 100 % des sondés ont dit : "oui, il y a un air de famille" :)
C'est vrai : les petits bouts de cuir collés sur le prisme...
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 23, 2017, 16:52:38
Ce qui est étrange c'est que les deux boitiers sont argentés mais un seul a aussi les molettes argentées.
Il n'y avait pas de molettes argentées à la glorieuse époque ?
Le mauvais goût a frappé à la fin du siècle, déjà... ;-)
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 23, 2017, 16:52:38
Ce qui est étrange c'est que les deux boitiers sont argentés mais un seul a aussi les molettes argentées.
Il n'y avait pas de molettes argentées à la glorieuse époque ?
Sur les Nikkormat chromés oui, sur les FM/FM2 non et retour sur FM3, donc variable.
Citation de: Jean-Claude le Juillet 23, 2017, 13:00:12
Le Df a effectivement le rendu image des capteurs maison Nikon des D4 et D4s, des couleurs et transition uniques qui me plaisent, quel que soit le dématriceur derrière, il en reste toujours quelques chose qui fait la différence
C'est exactement ça. J'ai réalisé plusieurs milliers d'images au Df est la signature d'image est unique. C'est à la fois moelleux et piqué. Les valeurs sont rendus avec beaucoup de douceur dans les transitions de tons et le rendu de couleurs sont très justes avec une excellente sensibilité spectrale.
Pour ma part, la meilleure image du circuit -encore actuellement- lorsqu'on a pas besoin d'une très haute définition.
Et je parle en tant que retour utilisateur. Pas en palucheur de boitier derrière un comptoir (Coucou Verso ;) ;) ;) )
Citation de: Olivier Roche le Juillet 23, 2017, 17:18:38
Et je parle en tant que retour utilisateur. Pas en palucheur de boitier derrière un comptoir (Coucou Verso ;) ;) ;) )
Moi je parle des nombreuses photos que j'ai pu voir, et des retours d'utilisateurs (dont tinange)... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 17:40:24
Moi je parle des nombreuses photos que j'ai pu voir, et des retours d'utilisateurs (dont tinange)... ;-)
On en a parlé ensemble et tu sais tout le bien que je pense de ce boitier. Après, tu peux discuter longuement du design du prisme, de la couleur des molettes et de la finition chromée, personnellement je préfère évoquer la signature d'image du capteur et de son rendu si agréable. Tu devrais ouvrir un blog FashionPhoto pour nous aider à choisir nos courroies. ;) ;) ;)
(Je te laisse, j'ai un 105 1.4 à essayer... Bises le Verso)
Citation de: Olivier Roche le Juillet 23, 2017, 17:55:07
(Je te laisse, j'ai un 105 1.4 à essayer... Bises le Verso)
Bon essai !
Citation de: Olivier Roche le Juillet 23, 2017, 17:55:07
Tu devrais ouvrir un blog FashionPhoto pour nous aider à choisir nos courroies. ;) ;) ;)
OK !
;-)
Citation de: Jean-Claude le Juillet 23, 2017, 15:43:30
La version de l'Expeed devrait-elle être un signe de qualité d'image ?
DSP
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 18:27:43
OK !
;-)
Tu pourrais nettoyer la poussière qui s'accumule sur le côté de tes connecteurs.
Il est pas dans une vitrine ton matériel, je croyais. ;)
J'adore mon Df qui est excellent pour du reportage, léger, discret, hauts Isos. Son autofocus tant de fois décrié, est largement suffisant, précis et répétitif avec des optiques f:1,4.
J'ai vendu mon D800 (au profit du Df) car mon exemplaire était incapable de produire 3 bonnes mises au point consécutives à f:1,4.
Je ne comprends pas pourquoi cet appareil suscite autant de critiques négatives. Il suffit de l'essayer pour l'adopter.
Citation de: Olivier Roche le Juillet 23, 2017, 20:18:49
Tu pourrais nettoyer la poussière qui s'accumule sur le côté de tes connecteurs.
Il est pas dans une vitrine ton matériel, je croyais. ;)
;-)
Citation de: franco_latino le Juillet 23, 2017, 20:31:32
... Je ne comprends pas pourquoi cet appareil suscite autant de critiques négatives. Il suffit de l'essayer pour l'adopter.
Probablement parce que ceux qui essaient de le "descendre" ne l'ont jamais utilisé, et aussi parce que c'est assez fréquent sur ce forum,
et ailleurs de parler de ce qu'on ne connait pas!... ;D
Mais l'essentiel n'est-il pas que leurs propriétaires en soient enchantés?
Citation de: franco_latino le Juillet 23, 2017, 20:31:32
Je ne comprends pas pourquoi cet appareil suscite autant de critiques négatives.
Moi je le comprends tout à fait. Il est normal qu'un boitier atypique génère à la fois adoration et rejet...
(Marcel Proust, tous les soirs, attendait que sa mère vienne l'embrasser avant de s'endormir, quand il était enfant. Et à chaque fois, il était très déçu. J'ai été très émoustillé quand j'ai vu le
teasing sur le site Nikon. Et j'ai été très déçu quand j'ai eu le boitier en main)
Citation de: franco_latino le Juillet 23, 2017, 20:31:32
Il suffit de l'essayer pour l'adopter.
Non.
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 21:24:15
Et j'ai été très déçu quand j'ai eu le boitier en main)
Prendre le boîtier en main est une chose, prendre des images et observer les résultats obtenus en est une autre.
Personnellement je n'ai pas été sensible à son look mais uniquement à sa capacité à produire des images de qualité dans les conditions les plus difficiles.
Citation de: franco_latino le Juillet 23, 2017, 21:53:33
Prendre le boîtier en main est une chose, prendre des images et observer les résultats obtenus en est une autre.
Peut-être n'as-tu pas lu mes commentaires précédents ?
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 10:04:36
Son seul avantage par rapport au D750 est le rendu image, particulièrement équilibré et réussi, notamment à (très) hauts ISO. Pour le reste, le D750 fera mieux dans tous les compartiments, ou presque, pour sensiblement moins cher.
Après, désolé, mais j'obtiens de meilleurs résultats en terme de qualité d'image avec mon D810, en fonction des photos que je fais.
Je ne l'ai donc pas adopté en toute connaissance de cause...
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 15:34:33
Il faut quand même avoir beaucoup d'imagination...
Quand on me demande pourquoi le Df à un look rétro, je dis que c'est le principe de la Fiat 500 appliqué au boîtier photo il rappelle' le FE et FM en étant bien plus gros
Le mien à encore fait ce soir de la photo de scène
Citation de: VOIJA le Juillet 23, 2017, 23:55:33
Quand on me demande pourquoi le Df à un look rétro, je dis que c'est le principe de la Fiat 500 appliqué au boîtier photo il rappelle' le FE et FM en étant bien plus gros
Exactement ça
Et le loock, j'm'en fiche.
Mais j'aimerais bien en trouver un d'occase pas cher: uniquement pour essayer parfois quelques vieilles optiques F de ma modeste collection...Pour le reste , sans l'avoir réellement essayé, j'aurais tendance à penser comme certains, qu'il y a mieux et/ou moins cher comme outil dans la gamme de boîtiers proposés par Nikon ...
Je ne l'aurais pas acheté neuf, surtout avec le 50 1,8 rétro qui était conçu pour l'accompagner.
J'ai eu une opportunité d'achat sur Ebay d'un Df quasi neuf (6000 clics), à super prix, et je dois dire à l'usage que j'ai été très séduit par ce boitier, relativement léger, et vraiment excellent en résultats, même s'il est clairement bridé (par exemple, pas d'information sur l'accumulateur, vitesse limitée à 1/4000°, etc...).
Mieux, ne veut rien dire.
Je ne fais jamais d'images à des ISO fous, 1600 ISO est le bout pour moi , même avec le Df
Le Df est différent
J'apprécie son agilité incroyable dans la rue sur des évènements, bien plus grandes agilité que celle de mon D800E ou le pire en agilité le D700.( c'est une question d'inertie propre du boitier au niveau du pointage d'un sujet)
J'apprécie son rendu couleur en tungstène, avec d'autres boitiers ce n'est pas pareil ( les optiques un peu froides comme le 50 1,2 AIS ou le 28 1,4 AFD lui vont parfaitement)
J'apprécie son rendu à 100 ISO sur certain sujets, d'autre boitiers ne me le donnent pas.
Voilà pourquoi le Df est devenu mon boitier principal, pour un paysage léché sur pied, pour un voyage, pour de l'animalier, c'est oujours le D800E en attendant peut être le D850 :)
Citation de: VOIJA le Juillet 23, 2017, 23:55:33
Quand on me demande pourquoi le Df à un look rétro, je dis que c'est le principe de la Fiat 500 appliqué au boîtier photo il rappelle' le FE et FM en étant bien plus gros
Oui, c'est une bonne comparaison...
Citation de: vernhet le Juillet 24, 2017, 01:29:12
Mais j'aimerais bien en trouver un d'occase pas cher: uniquement pour essayer parfois quelques vieilles optiques F de ma modeste collection...
Citation de: VOIJA le Juillet 24, 2017, 07:36:14
Je ne l'aurais pas acheté neuf, surtout avec le 50 1,8 rétro qui était conçu pour l'accompagner.
Si je trouve une bonne occase, je me laisserais peut-être tenter : au prix où il est vendu, c'est trop cher pour l'usage que j'en aurais.
Chose amusante : j'avais discuté avec un photographe, boulevard Beaumarchais, qui en avait un et en était très content. Mais il était lui aussi tombé sur une bonne occase, et lui non plus n'aurait pas mis le prix en neuf...
Citation de: Jean-Claude le Juillet 24, 2017, 07:38:23
J'apprécie son agilité incroyable dans la rue sur des évènements, bien plus grandes agilité que celle de mon D800E ou le pire en agilité le D700.( c'est une question d'inertie propre du boitier au niveau du pointage d'un sujet)
JC, faut toujours que tu essaies de nous faire rire...
J'ai un peu de mal à piger le concept d'agilité supérieure , supposée du Nikon Df , face l'immobilisme pesant du D700 ! ::)
Citation de: Crinquet80 le Juillet 24, 2017, 09:33:20
J'ai un peu de mal à piger le concept d'agilité supérieure , supposée du Nikon Df , face l'immobilisme pesant du D700 ! ::)
C'est de l'humour à la JC, Crinquet... ;-)
Quel comique ! :D
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 22:07:44
Après, désolé, mais j'obtiens de meilleurs résultats en terme de qualité d'image avec mon D810, en fonction des photos que je fais.
A chacun son cahier des charges, comme je suis à 50% de mes photos autour de 6400 Isos, le D810 ne me conviendrait pas.
Citation de: franco_latino le Juillet 24, 2017, 10:22:45
A chacun son cahier des charges, comme je suis à 50% de mes photos autour de 6400 Isos, le D810 ne me conviendrait pas.
Oui, toutafé : dans ton cas, le D
f est certainement le
meilleur choix.
Comme évoqué, c'est un boitier qui me tente aussi, pour la balade
légère (avec un ou deux fixes compacts). Mais pas au tarif actuel, sans compter que je ne manque pas d'appareils par ailleurs... ;-)
moi qui pensait que les intervenants ici étaient plutôt des gens pragmatiques... ::)
Vous êtes vraiment sérieux quand vous parlez de "rendu exceptionnel" surtout à 100iso ??
l'idée n'est pas de faire le vilain petit canard mais de comprendre ou plutôt de voir la différence, car pour le coup j'ai pu faire un test chez moi
avec D90, D7200, (les deux à leur sensibilité native) qui ont il est vrai, un rendu totalement différent en sortie de boitier en revanche une fois passé dans DXO avec un rendu couleur identique une BDB identique ben c'est simple en visu il y à 0 différence, à 100% effectivement le 7200 donne plus de détail. mais c'est tout.
et si le DF (électronique + capteur) avait un châssis de D610, vous achèteriez ?
Citation de: freeskieur73 le Juillet 24, 2017, 10:33:23
Vous êtes vraiment sérieux quand vous parlez de "rendu exceptionnel" surtout à 100iso ??
En ce qui me concerne, je trouve le rendu effectivement très réussi (les choses se creusant en montant en ISO).
Citation de: freeskieur73 le Juillet 24, 2017, 10:33:23
l'idée n'est pas de faire le vilain petit canard mais de comprendre ou plutôt de voir la différence, car pour le coup j'ai pu faire un test chez moi
avec D90, D7200, (les deux à leur sensibilité native) qui ont il est vrai, un rendu totalement différent en sortie de boitier en revanche une fois passé dans DXO avec un rendu couleur identique une BDB identique ben c'est simple en visu il y à 0 différence, à 100% effectivement le 7200 donne plus de détail. mais c'est tout.
DOP ne fait pas de miracles...
Citation de: freeskieur73 le Juillet 24, 2017, 10:33:23
et si le DF (électronique + capteur) avait un châssis de D610, vous achèteriez ?
A 1 500€, il y a longtemps qu'il serait dans mon fourre-tout.
(le
look et l'ergonomie du D
f faisant partie pour moi des
défauts de l'appareil)
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2017, 10:31:39
Oui, toutafé : dans ton cas, le Df est certainement le meilleur choix.
Comme évoqué, c'est un boitier qui me tente aussi, pour la balade légère (avec un ou deux fixes compacts). Mais pas au tarif actuel, sans compter que je ne manque pas d'appareils par ailleurs... ;-)
J'ai eu le mien à 1300€ avec 8500 clics (2 batteries, carte SD). J'ai vendu le 50mm f:1,8 monté dessus à 110€. Du coup le boitier m'est revenu à 1190€.
Je l'ai financé avec la vente de mon D800 à 1200€
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2017, 10:37:10
En ce qui me concerne, je trouve le rendu effectivement très réussi (les choses se creusant en montant en ISO).
justement toi qui possède un D810, as tu pu faire une comparaison sur un cadrage strictement identique et développement raw strictement identique également pour apprécier cette différence de rendu?
C'est vrai que le prix neuf pique un peu quand même ...
Mais c'est le lot du style Neo - Retro, voir les frigos Smeg par exemple ...
A part la Fiat 500 qui contient ses prix (en version de base)
Mais il est vrai qu'aevc la baisse des prix en occase, le Df devient bien plus attractif.
Au départ, je lorgnais vers un D700 d'occase pour passer à du FX sans trop me ruiner.
Il avait pour lui une construction solide (et "Made in Japan", oui je suis fétichiste du "Made in Japan" même si je sais très bien que ce n'est pas forcément plus qualitatif), et encore de bonnes perfs, mais un peu dépassés ...
Il y avait les D800/E, mais certains retours de fiabilité n'étaient pas tops ...
Un 600/610, occase ou neuf voire un D750 auraient bien pu faire l'affaire aussi, mais une bonne offre sur le Df, m'a permis de l'envisager, et les retours de ce topic m'ont convaincu ...
Citation de: Jean-Claude le Juillet 21, 2017, 12:48:41
Après un essai de comptoir du Df la messe était dite pour moi, un appareil de kéké pas fait pour un photographe.
6 mois plus tard un marchand me propose son exemplaire d'expo a un prix tellement doux que je n'ai pas pu refuser, je le mettrai en vitrine puisqu'il est beau.
Citation de: vernhet le Juillet 24, 2017, 01:29:12
Mais j'aimerais bien en trouver un d'occase pas cher [...]
Citation de: VOIJA le Juillet 24, 2017, 07:36:14
Je ne l'aurais pas acheté neuf, surtout avec le 50 1,8 rétro qui était conçu pour l'accompagner.
Citation de: franco_latino le Juillet 24, 2017, 10:55:32
J'ai eu le mien à 1300€ avec 8500 clics (2 batteries, carte SD). J'ai vendu le 50mm f:1,8 monté dessus à 110€. Du coup le boitier m'est revenu à 1190€.
Citation de: salamander le Juillet 24, 2017, 10:55:47
Perso, à prix "boutique" je ne l'aurai pas acheté, trop cher...
Citation de: KrazyTronconneur le Juillet 24, 2017, 11:28:51
C'est vrai que le prix neuf pique un peu quand même ...
Je constate que tout le monde est à peu près d'accord sur un point... ;-)
Citation de: freeskieur73 le Juillet 24, 2017, 11:00:35
justement toi qui possède un D810, as tu pu faire une comparaison sur un cadrage strictement identique et développement raw strictement identique également pour apprécier cette différence de rendu?
Je n'ai pas fait d'essais comparatifs
pied à pied, mais j'ai suffisamment dans l'œil mon D810 pour savoir que je ne peux pas atteindre le rendu du D
f en hauts ISO, DOP "prime" ou pas...
D'ailleurs, ces histoires de
rendu sont difficiles à cerner et à contourner, le cas échéant : j'éprouve toujours quelques difficultés, par exemple, à obtenir un contraste des tons moyens aussi naturel avec le D8x0 qu'avec le D700...
Il fait l'unanimité ... sur son prix :)
A votre avis, pourquoi est il si cher ?
- Made in Japan
- On paye le look
- Pièces embarquées / capteur / electronique
- Rareté
- ...
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2017, 11:58:24
Je n'ai pas fait d'essais comparatifs pied à pied, mais j'ai suffisamment dans l'œil mon D810 pour savoir que je ne peux pas atteindre le rendu du Df en hauts ISO, DOP "prime" ou pas...
D'ailleurs, ces histoires de rendu sont difficiles à cerner et à contourner, le cas échéant : j'éprouve toujours quelques difficultés, par exemple, à obtenir un contraste des tons moyens aussi naturel avec le D8x0 qu'avec le D700...
Pour moi le Df et le 610 sont plus proches en rendus du 700 que du 800E, opinion basée sur plus 1000 images faites sur une longue période de temp.
Je trouve mon 800E photométriquement trop correct !
Citation de: KrazyTronconneur le Juillet 24, 2017, 11:59:32
Il fait l'unanimité ... sur son prix :)
A votre avis, pourquoi est il si cher ?
- Made in Japan
- On paye le look
- Pièces embarquées / capteur / electronique
- Rareté
- ...
- Produit de niche le marketing a fixé un prix élevé
- Il fait plastique car il...brille trop en argenté, mais c'est magnésium pour le capot et molettes en métal gravé. Pour des molettes et trèfles en plastique sérigraphié, voyez les D600/610/750/810. On paye le look
- petite série du capteur et processeur du D4, plus grande série de capteurs pour les D600/610/750...
Enfin pour les amateurs de comparaison de style il est plus proche du FA que du 301 (lequel est principalement en métal) mais sans le capot en plastique du FA...!
Citation de: freeskieur73 le Juillet 24, 2017, 10:33:23
moi qui pensait que les intervenants ici étaient plutôt des gens pragmatiques... ::)
et si le DF (électronique + capteur) avait un châssis de D610, vous achèteriez ?
Personnellement, en tant que professionnel, je choisis mon matériel en fonction de ses capacités photographiques. Les préoccupations d'ordre ergonomique arrivent loin derrière. Ce qui m'intéresse c'est le bon outil pour le bon job.
Et le Df, en photographie généraliste (c'est à dire sans besoin de très haute def) et en haut iso, dispose du meilleur rendu actuel (modelé, valeurs, chromie). Après, je travaille au quotidien avec un D800E puisque j'ai assez souvent besoin d'agrandir en un mètre de large (Verso connait mon travail et a vu mes images en 100x133 cm lors de ma dernière expo)
(Et il lui arrive même de se servir de son matériel à cette occasion, regardez bien la signature ;) )
A noter que cette image des échafaudages a été réalisée au Df.
Le tirage de 100x133 est issu d'un assemblage de 3 images réalisées au 24 PC-E. Le fichier doit faire 32 Mpxl.
Citation de: Olivier Roche le Juillet 24, 2017, 15:26:18
Personnellement, en tant que professionnel, je choisis mon matériel en fonction de ses capacités photographiques. Les préoccupations d'ordre ergonomique arrivent loin derrière. Ce qui m'intéresse c'est le bon outil pour le bon job.
Et le Df, en photographie généraliste (c'est à dire sans besoin de très haute def) et en haut iso, dispose du meilleur rendu actuel (modelé, valeurs, chromie). Après, je travaille au quotidien avec un D800E puisque j'ai assez souvent besoin d'agrandir en un mètre de large (Verso connait mon travail et a vu mes images en 100x133 cm lors de ma dernière expo)
merci pour la contribution, pourrais tu à l'occasion poster deux photos et j'insiste sur le "strictement identique" en cadrage, expo, etc + développement identique pour "apprécier la différence de rendu".
je suis vraiment curieux sur le sujet
Citation de: Olivier Roche le Juillet 24, 2017, 15:26:18
Personnellement, en tant que professionnel, je choisis mon matériel en fonction de ses capacités photographiques. Les préoccupations d'ordre ergonomique arrivent loin derrière.
Je serais un peu moins catégorique que Olivier, sur ce coup-là.
De la même façon que, quand je suis au volant de mon bolide, je ne me pose pas la question de savoir si l'embrayage est la pédale de gauche (bonjour Monsieur !), quand j'utilise mon D810, l'appareil est complètement
transparent, ou presque. Je m'en rends d'autant plus compte quand j'utilise conjointement mon Alpha 7II : la dernière fois, j'étais en Jpeg croyant être en RAW, et je n'ai toujours pas compris pourquoi je me suis retrouvé par deux fois en BdB "personnalisée", n'ayant jamais rien programmé de semblable (l'appui sur une touche à un moment inapproprié, forcément).
En bref, je ne me pose jamais de question quand j'utilise le D810 (comprendre que je le paramètre instantanément en fonction de mes désidératas du moment). Avec le Sony, il m'arrive de tourner en rond un certain temps avant de le mettre dans la conf' kivabien...
Citation de: Olivier Roche le Juillet 24, 2017, 15:33:03
Le tirage de 100x133 est issu d'un assemblage de 3 images réalisées au 24 PC-E. Le fichier doit faire 32 Mpxl.
Pas plus ?
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2017, 15:37:58
Pas plus ?
111x150 avec les marges, mais 100x133 en format image.
(et si tu parlais des 32 Mpxl, non pas plus. Avec les zones de recouvrement, on double le nombre de pixel du boitier, pas plus)
Citation de: Olivier Roche le Juillet 24, 2017, 15:45:21
(et si tu parlais des 32 Mpxl, non pas plus. Avec les zones de recouvrement, on double le nombre de pixel du boitier, pas plus)
Justement... j'aurais vu plutôt dans les 60~70 MPixels (36 x 2) ?
Citation de: freeskieur73 le Juillet 24, 2017, 15:37:47
merci pour la contribution, pourrais tu à l'occasion poster deux photos et j'insiste sur le "strictement identique" en cadrage, expo, etc + développement identique pour "apprécier la différence de rendu".
je suis vraiment curieux sur le sujet
Je te conseille de réaliser cet essai toi même. Mes chaines de traitements sont très complexes. Développement primaire puis développement d'intention de rendu, avec régulièrement une troisième génération (en .tiff) pour les valeurs. Le tout en système profilé en entrée. Je le fais pour moi, pour me caler mais pas pour d'autres, c'est top de taf, désolé.
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2017, 15:49:05
Justement... j'aurais vu plutôt dans les 60~70 MPixels (36 x 2) ?
Au Df, donc 2x 16. Mais tu as raison la majorité sont en 70 Mpxl avec le(s) D800(E).
J'ai aussi des presque 50 Mpxl au D600-D610. Les clefs de l'armurerie ;)
Citation de: Olivier Roche le Juillet 24, 2017, 15:52:23
Je te conseille de réaliser cet essai toi même. Mes chaines de traitements sont très complexes. Développement primaire puis développement d'intention de rendu, avec régulièrement un troisième .Tiff généré pour les valeurs. Le tout en système profilé en entrée. Je le fais pour moi, pour me caler mais pas pour d'autres, c'est top de taf, désolé.
je voudrais bien, j'ai pas de DF ni de D810 qui trainent dans mes placards, tu nous fait du JC là non? ;D ;D
un développement "simple" mais identique c'est pas sorcier non. ???
style DOP standard juste en calant la BDB et rendu couleur ça prends pas plus de 3min, ça donnerai une idée de la différence de ce fameux rendu.
ou si quelqu'un pouvait mettre deux raw en ligne?
Citation de: Olivier Roche le Juillet 24, 2017, 15:54:47
Au Df, donc 2x 16.
Oups !
J'avions point vu que cette image avait tété réalisée au Df... ;-)
Citation de: freeskieur73 le Juillet 24, 2017, 16:04:37
je voudrais bien, j'ai pas de DF ni de D810 qui trainent dans mes placards, tu nous fait du JC là non? ;D ;D
un développement "simple" mais identique c'est pas sorcier non. ???
style DOP standard juste en calant la BDB et rendu couleur ça prends pas plus de 3min, ça donnerai une idée de la différence de ce fameux rendu.
ou si quelqu'un pouvait mettre deux raw en ligne?
Mine de rien, c'est un travail conséquent que tu demandes là...
Je reste persuadé qu'il est illusoire d'arriver à convaincre qui que ce soit de la supériorité du 24x36 sur l'APS-C en postant ici deux images comparatives, par exemple. De la même manière, les différences de rendu, de signature, entre deux matériels (boitier ou objectif, voire logiciel de P/T) ne peuvent s'apprécier que sur une production, pas sur une ou deux images isolées (sauf gros coup de bol)...
Citation de: freeskieur73 le Juillet 24, 2017, 16:04:37
je voudrais bien, j'ai pas de DF ni de D810 qui trainent dans mes placards, tu nous fait du JC là non? ;D ;D
un développement "simple" mais identique c'est pas sorcier non. ???
style DOP standard juste en calant la BDB et rendu couleur ça prends pas plus de 3min, ça donnerai une idée de la différence de ce fameux rendu.
Je te demande pardon ? On se connait ? Je te dois quelque chose ? Je ne crois pas. Alors reste correct et va quémander ailleurs.
Et je te souhaite un jour d'être aussi pointu que JC (mais là d'ou tu pars, peu de chance)
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2017, 16:13:14
De la même manière, les différences de rendu, de signature, entre deux matériels (boitier ou objectif, voire logiciel de P/T) ne peuvent s'apprécier que sur une production, pas sur une ou deux images isolées (sauf gros coup de bol)...
Merci Fabrice... Effectivement c'est sur une production long terme que ce genre de nuances s'apprécient.
Citation de: Olivier Roche le Juillet 24, 2017, 15:52:23
Je te conseille de réaliser cet essai toi même. Mes chaines de traitements sont très complexes. Développement primaire puis développement d'intention de rendu, avec régulièrement une troisième génération (en .tiff) pour les valeurs. Le tout en système profilé en entrée. Je le fais pour moi, pour me caler mais pas pour d'autres, c'est top de taf, désolé.
Désolé, je n'ai rien compris ??? E.a. "développement d'
intention de rendu ...
Citation de: Olivier Roche le Juillet 24, 2017, 16:18:15
Je te demande pardon ? On se connait ? Je te dois quelque chose ? Je ne crois pas. Alors reste correct et va quémander ailleurs.
Et je te souhaite un jour d'être aussi pointu que JC (mais là d'ou tu pars, peu de chance)
C'est pas l'humour qui t'étouffe c'est déjà ça...,
très cher vous êtes ici sur un forum publique ou se "côtoient" des pros, des experts et de simples amateurs voir de parfaits débutants.
j'adore lire les commentaire de JC et justement j'adore son coté "pointu" je me suis permis une boutade ;D
Alors désolé mais le "va quémender ailleurs" est proprement pathétique voir insultant pour les gens qui lisent ce fil.
vous avez l'air d'être unanime sur le rendu du DF
--> ok... faites voir !!! c'est pas pour emmerder le monde, je voudrais comme beaucoup je pense "percevoir cette différence de rendu"
ça sert à ça un forum non? si monsieur est trop occupé, il y a peut être quelqu'un qui à aussi été séduit par le rendu du DF et qui souhaiterait faire partager cette différence de rendu à tout le monde.
les mesures DXO sont à l'avantage du D810, le DF à un rendu meilleur même en basse sensibilité ? --> ok où puis je apprécier cette différence?
ça me fait penser à certain commentaires en hifi basés sur du purement subjectif ou sur de l'expérience:
Tous les test scientifiques réalisés en double aveugle ne montre jamais une concordance de ressentit et de résultat.
nous avons une excellente capacité de comparaison lorsque deux images sont cote a cote, mais se souvenir d'un rendu et le transposer sur d'autres images prises dans d'autres conditions est tout bonnement impropre à donner "une comparaison fiable"
donc soit on mets en avant une vrai "différence de rendu" par une méthode fiable, sinon ça revient à pisser dans un violon :D
il y a quelqu'un sur ce forum qui à fait le boulo pour montrer justement la différence entre un D610 et un D500, c'est un super boulo qu'il à réalisé, et c'est génial au moment du choix d'avoir des personnes qui mettent ça à la disposition de la communauté.
j'ai retrouvé un article sur le stradivarius, et son rendu tant apprécié par les artistes...
ben au final en aveugle ils préfèrent les violons modernes... ;D ;D ;D ;D ;D
http://www.lefigaro.fr/musique/2014/05/02/03006-20140502ARTFIG00047-le-stradivarius-detrone.php
extrait:
"la scientifique iconoclaste Claudia Fritz n'a pas cherché à connaître le pourquoi du postulat, mais sa véracité. Elle voulait savoir si l'entendement était faussé par la réputation de l'instrument. «Les chercheurs ont essayé de comprendre la supériorité des stradivarius au travers de leur fabrication, affirme-t-elle. Mais personne ne s'est intéressé à vérifier si cette supériorité était avérée.»
Citation de: JMS le Juillet 24, 2017, 14:11:01
.....
- Il fait plastique car il...brille trop en argenté, mais c'est magnésium pour le capot et molettes en métal gravé. Pour des molettes et trèfles en plastique sérigraphié, voyez les D600/610/750/810. On paye le look
....
J'en ai eu un en prêt pour une quinzaine de jours. Et franchement j'étais déçu par la "carrosserie", croyant que c'était du plastic; vu le toucher, conductivité thermique, poids. Jusqu'au moment où on m'a expliqué que c'était bien du magnésium .... ::)
Le Df n'est pas ma tasse de thé, car je ne suis pas un nostalgique, bien que traînant encore quelques vieux boitiers (F2, F4, M6, ...). Mais, tout le monde que je connais, qui est propriétaire de l'engin, est franchement enchanté. Alors ....
Citation de: MFloyd le Juillet 24, 2017, 16:38:49
Désolé, je n'ai rien compris ??? E.a. "développement d'intention de rendu ...
Arrivé un moment, il faut quand même se sortir les doigts du luc, et ne pas attendre que tout tombe tout cuit du ciel, sans effort.
Comme plusieurs intervenants du forum, Olivier propose un lien vers sa production photographique. Un clic sur son globe et un peu de curiosité te permettront sans mal, j'imagine, de comprendre ce qu'il entend par
impression de rendu...
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2017, 17:09:20
Arrivé un moment, il faut quand même se sortir les doigts du luc, et ne pas attendre que tout tombe tout cuit du ciel, sans effort.
Comme plusieurs intervenants du forum, Olivier propose un lien vers sa production photographique. Un clic sur son globe et un peu de curiosité te permettront sans mal, j'imagine, de comprendre ce qu'il entend par impression de rendu...
J'irai voir sur son globe, mais lui parle
d'intention de rendu et toi tu parles
d'impression de rendu. Je veux bien croire qu'il s'agit d'un typo, mais avoue que il y a matière à ne plus comprendre
Citation de: freeskieur73 le Juillet 24, 2017, 16:44:12
C'est pas l'humour qui t'étouffe c'est déjà ça...,
très cher vous êtes ici sur un forum publique ou se "côtoient" des pros, des experts et de simples amateurs voir de parfaits débutants.
j'adore lire les commentaire de JC et justement j'adore son coté "pointu" je me suis permis une boutade ;D
Alors désolé mais le "va quémender ailleurs" est proprement pathétique voir insultant pour les gens qui lisent ce fil.
vous avez l'air d'être unanime sur le rendu du DF
--> ok... faites voir !!! c'est pas pour emmerder le monde, je voudrais comme beaucoup je pense "percevoir cette différence de rendu"
ça sert à ça un forum non? si monsieur est trop occupé, il y a peut être quelqu'un qui à aussi été séduit par le rendu du DF et qui souhaiterait faire partager cette différence de rendu à tout le monde.
les mesures DXO sont à l'avantage du D810, le DF à un rendu meilleur même en basse sensibilité ? --> ok où puis je apprécier cette différence?
ça me fait penser à certain commentaires en hifi basés sur du purement subjectif ou sur de l'expérience:
Tous les test scientifiques réalisés en double aveugle ne montre jamais une concordance de ressentit et de résultat.
nous avons une excellente capacité de comparaison lorsque deux images sont cote a cote, mais se souvenir d'un rendu et le transposer sur d'autres images prises dans d'autres conditions est tout bonnement impropre à donner "une comparaison fiable"
donc soit on mets en avant une vrai "différence de rendu" par une méthode fiable, sinon ça revient à pisser dans un violon :D
il y a quelqu'un sur ce forum qui à fait le boulo pour montrer justement la différence entre un D610 et un D500, c'est un super boulo qu'il à réalisé, et c'est génial au moment du choix d'avoir des personnes qui mettent ça à la disposition de la communauté.
Au risque de me répéter, ce forum est un endroit où de nombreux intervenants, amateurs ou pros, viennent partager leur expérience, leur ressenti, leur opinion.
Aussi curieux que ça puisse paraitre sur un forum comme Chassimages, il y a unanimité sur le rendu, sur la qualité
image de ce boitier (que je ne me prive pas d'
allumer par ailleurs, mais pour d'autres raisons).
Les intervenants prennent de leur temps pour partager leur point de vue, avec, bien sûr, tout le subjectif qui va avec.
Exiger qu'ils
prouvent d'une façon ou d'une autre leur avis relève, d'une certaine manière, d'une forme de goujaterie (courante en ces lieux, si ça peut te rassurer). Prends toi par la main, emprunte un D
f, et vérifie par toi-même : c'est le meilleur conseil qu'on peut te donner !
Citation de: MFloyd le Juillet 24, 2017, 17:14:09
J'irai voir sur son globe, mais lui parle d'intention de rendu et toi tu parles d'impression de rendu. Je veux bien croire qu'il s'agit d'un typo, mais avoue que il y a matière à ne plus comprendre
Mon clavier a fourché, désolé...
Sinon, dans un autre contexte, on m'a aussi repris sur l'expression
intention de rendu :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272614.msg6447566.html#msg6447566
Citation de: salamander le Juillet 24, 2017, 17:17:48
Ca me parait simple...il derawtise d'abord de manière neutre, et dans un second temps il part sur une interprétation plus personnelle...
Enfin, c'est ce que j'ai compris dans cette phrase.
Je pense pouvoir dire, sans vouloir parler à la place d'Olivier, que c'est le principe, grosso modo.
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2017, 17:17:14
Au risque de me répéter, ce forum est un endroit où de nombreux intervenants, amateurs ou pros, viennent partager leur expérience, leur ressenti, leur opinion.
c'est pas ce que j'ai écrit?
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2017, 17:17:14
Les intervenants prennent de leur temps pour partager leur point de vue, avec, bien sûr, tout le subjectif qui va avec.
si le subjectif vous convient alors tan mieux, tu es quand même le 1er pour rappeler les courbes "objectives" des tests de dxo.
il n'y a que comme ça que l'on peut avoir une vraie analyse. le reste c'est de la parlotte
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2017, 17:17:14
Exiger qu'ils prouvent d'une façon ou d'une autre leur avis relève, d'une certaine manière, d'une forme de goujaterie. Prends toi par la main, emprunte un Df, et vérifie par toi-même : c'est la meilleure solution !
erreur je n'exige pas... je quémande ;)
pour la goujaterie --> voir mon article sur le stradivarius, certains ont aussi du traiter la scientifique de goujat(e)..
mais comment!!! vouloir vérifier si le son du stradivarius est vraiment supérieur?! comment osez vous ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2017, 17:21:16
Mon clavier a fourché, désolé...
Sinon, dans un autre contexte, on m'a aussi repris sur l'expression intention de rendu :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272614.msg6447566.html#msg6447566
Je pense pouvoir dire, sans vouloir parler à la place d'Olivier, que c'est le principe, grosso modo.
Je n'ai pas fait le switch en français. Si on m'avait parlé de "Rendering Intent" j'aurais probablement capté (le français n'étant pas ma langue maternelle). Maintenant j'ai compris ;)
Citation de: freeskieur73 le Juillet 24, 2017, 17:31:57
si le subjectif vous convient alors tan mieux, tu es quand même le 1er pour rappeler les courbes "objectives" des tests de dxo.
il n'y a que comme ça que l'on peut avoir une vraie analyse. le reste c'est de la parlotte
Dans ce cas, il y a de fait une incompréhension manifeste par rapport à mes retours...
Quand je publie ici des résultats du DxOMark, c'est principalement pour illustrer la dynamique des boitiers. J'estime que leurs mesures sont fiables, et que ça permet d'y voir plus clair sur les performances respectives des boitiers (entre autres choses, s'apercevoir qu'un appareil peut avoir une meilleure dynamique qu'un autre à bas ISO, et que le résultat peut tout à fait s'inverser en hauts ISO).
Pour le reste, mes messages sont le fruit de mon expérience personnelle (celle d'un amateur avec 30 ans de bouteille, ce qui ne fait pas pour autant de moi un expert ni une référence absolue). Ce n'est que le résultat de l'utilisation de différents matériels, en fonction de mes propres critères, et je fais attention de le faire avec la plus grande honnêteté intellectuelle possible, en illustrant avec des images quand j'estime que ça apporte quelque chose.
Enfin, bref, penser que les mesures du DxOMark permettent de faire une synthèse objective et complète du matériel est tout simplement un vœux pieux. Ce ne sont que des outils qui donnent certaines informations, rien de plus (une courbe d'enceinte acoustique parfaitement linéaire, tenant entre +/-0,5 dB entre 50 et 20 000 Hz, n'a jamais garanti une musicalité exceptionnelle, à ce que je sache).
... d'autant plus qu'il y a peu d'appareils meilleurs que d'autres (et meilleurs en quoi?) mais beaucoup de différents!.. ;)
Arrêtez donc avec votre rigueur scientifique déplacée.
Je reconnais le son d'un Steinway en moins de 30 secondes les yeux fermés, le reconnaitre par des mesures demande des moyens et un temps énorme.
Je suis amateur de vins et ma femme est du métier ce qui me donne l'occasion de gouter beaucoup de choses. Dans une dégustation à l'aveugle nous détectons à plus de 80% de réussite une vin en biodynamie d'un conventionnel ( et tous les spécialistes savent faire) essayez donc de la faire avec des mesures scientifiques, on va bien rigoler.
Avec modération ? !!! :D
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2017, 17:09:20
Arrivé un moment, il faut quand même se sortir les doigts du luc, et ne pas attendre que tout tombe tout cuit du ciel, sans effort.
Comme plusieurs intervenants du forum, Olivier propose un lien vers sa production photographique. Un clic sur son globe et un peu de curiosité te permettront sans mal, j'imagine, de comprendre ce qu'il entend par impression de rendu...
.... premiére pression .......
______________________________________________________________________________________
Un Mentor ne saurait mentir .
Quand nois parlons de signature des images du Df, il ne s'agit pas de technique, peu importe si les gens sont débutants avertis ou experts en technique photographique.
Ce qui est nécessaire est une certaine sensibilité artistique, et l'habitude du regard, et la on voit la différence.
Citation de: Jean-Claude le Juillet 24, 2017, 19:44:48
Quand nois parlons de signature des images du Df, il ne s'agit pas de technique, peu importe si les gens sont débutants avertis ou experts en technique photographique.
Ce qui est nécessaire est une certaine sensibilité artistique, et l'habitude du regard, et la on voit la différence.
+1
Citation de: Jean-Claude le Juillet 24, 2017, 19:44:48
Quand nois parlons de signature des images du Df, il ne s'agit pas de technique, peu importe si les gens sont débutants avertis ou experts en technique photographique.
Ce qui est nécessaire est une certaine sensibilité artistique, et l'habitude du regard, et la on voit la différence.
Alors là ! Je dis oui !
Citation de: Jean-Claude le Juillet 24, 2017, 19:44:48
Quand nois parlons de signature des images du Df, il ne s'agit pas de technique, peu importe si les gens sont débutants avertis ou experts en technique photographique.
Ce qui est nécessaire est une certaine sensibilité artistique, et l'habitude du regard, et la on voit la différence.
bon je retourne m'assoir et je dois encore me faire l'oeil ;)
le parallèle avec le vin est intéressant, mais c'est une aussi une affaire de capacité et de compétence personnelle, l'avantage en photo c'est qu'on peut "montrer" à son voisin les différences, après qu'on ne puisse pas l'expliquer scientifiquement m'étonne quand même, les gars qu'il l'on conçu ont j'espère validé ce rendu.
Jean-claude, a titre personnel, tu en penses quoi de l'article sur le stradivarius? sur le fait que des virtuoses sont passés à coté
Pas lu l'article sur les Stradivarius, je crois que c'est le savoir faire du maitre associé à un choix de bois particulièrement denses (arbres à croissance très lente)
Citation de: Jean-Claude le Juillet 24, 2017, 23:13:55
Pas lu l'article sur les Stradivarius, je crois que c'est le savoir faire du maitre associé à un choix de bois particulièrement denses (arbres à croissance très lente)
je parlais de ça, je trouve ça instructif dans l'idée
http://www.lefigaro.fr/musique/2014/05/02/03006-20140502ARTFIG00047-le-stradivarius-detrone.php
Ceci me fait penser au fameux "Jugement de Paris de 1976" qui déclenche encore polémiques et passions aujourd'hui
https://blog.wineandco.com/le-jugement-de-paris-de-1976/
Citation de: Jean-Claude le Juillet 25, 2017, 08:43:17
Ceci me fait penser au fameux "Jugement de Paris de 1976" qui déclenche encore polémiques et passions aujourd'hui
https://blog.wineandco.com/le-jugement-de-paris-de-1976/
oui exactement mais même pas la peine de remonter aussi vieux, pas loin de chez moi il y a un vigneron qui fait une méthode champenoise, il y a eu quelques dégustation en aveugle et des concours internationaux, il se retrouve très souvent dans les 1eres places face aux grands noms du champagne
Citation de: Jean-Claude le Juillet 24, 2017, 23:13:55
Pas lu l'article sur les Stradivarius, je crois que c'est le savoir faire du maitre associé à un choix de bois particulièrement denses (arbres à croissance très lente)
La composition des vernis entrait également en ligne de compte. Stradivari est connu, mais n'oublions pas les Guarneri, père et fils.
N'ayant plus l'utilité de mon D4s, je l'ai vendu, et pour ne pas regretter la montée en iso's et la dynamique du capteur, j'ai repris un DF d'occasion (1400 € avec 2500 déclenchements et garanti 6 mois par le magasin).
Je ne le regrette absolument pas, car les photos sont superbes.
En second boîtier, je me suis orienté vers un Olympus EM1-MarkII, avec lequel je suis très satisfait pour des photos ''courantes'', mais je dois avouer que le DF donne une dynamique nettement au dessus. L'avantage de l'Olympus, est la compacité, le gain de poids, et des optiques assez surprenantes en luminosité et qualité d'images avec la gamme pro.
Je ne lâcherai pas pour autant le DF ;D
Citation de: stratojs le Juillet 25, 2017, 13:09:13
La composition des vernis entrait également en ligne de compte. Stradivari est connu, mais n'oublions pas les Guarneri, père et fils.
Le vernis est de la gomme laque, un produit naturel, la aussi tout dépend de la provenance et de la préparation.
Ça y est, il vient d'arriver !
Et bien, il s'annonce bien ce Df !
Je le trouve assez bien en Silver (même s'il aurait été plus discret en noir, mais bon ...)
Les différences de matériaux ne me choque pas plus que ça (je ne l'avais jamais eu en main, voire même jamais vu) et semble bien fabriqué.
L'ergonomie ne devrait pas poser de problème, la plupart du temps je suis en mode A et le reste des réglages restent fixes, et vu que mes sujets ne sont pas vifs, j'aurais tout le loisirs de modifier les réglages.
Me reste plus qu'a charger la batterie, et avant les photos !
A 1650€ le kit avec l'objo, pour du Outlet, mais neuf, ça m'a l'air tout bon, plus qu'a s'amuser avec !
(D'ailleurs il en reste sur le site, si certains sont intéressés)
Citation de: Jean-Claude le Juillet 25, 2017, 22:28:40
Le vernis est de la gomme laque, un produit naturel, la aussi tout dépend de la provenance et de la préparation.
Il me semble avoir lu (il y a longtemps) que le verni utilisé était à base de carapaces de crevettes. :)
... exactement comme cette hérésie à vouloir jeter les déchets verts, alors qu'il suffit d'attendre pour avoir du pétrole! :D
Citation de: KrazyTronconneur le Juillet 26, 2017, 13:00:57
(D'ailleurs il en reste sur le site, si certains sont intéressés)
Envoies toujours stp.
Citation de: Jean-Claude le Juillet 25, 2017, 22:28:40
Le vernis est de la gomme laque, un produit naturel, la aussi tout dépend de la provenance et de la préparation.
Tout comme pour le pinard ...
Citation de: stratojs le Juillet 26, 2017, 15:03:19
... exactement comme cette hérésie à vouloir jeter les déchets verts, alors qu'il suffit d'attendre pour avoir du pétrole! :D
... raison pour laquelle , les Ecologistes du Moyen Orient tentent de renouveller les stocks .
* énorme risque de censure ::)
Sans vouloir faire de pub, je l'ai pris sur kamera-express.nl,
c'est en hollandais (et le site aussi, bien galère, mais les traductions du net fonctionnent assez bien, et il y a un chat avec des gens qui parlent english ...), c'est pas du marché gris, et ça livre rapide ...
Allez voir dans la section Outlet pour le Df, et d'autres trucs ...
Avez-vous remarqué que les boitiers "pros" à un chiffre (D3, D4, D5) ont le logo à gauche de l'objectif quand on a l'appareil de face et les autres boitiers (D750, D810, D500,...) ont le logo à droite. Pourquoi le Df a-t-il le logo à gauche ?
Robert
Citation de: RobertDf le Juillet 26, 2017, 23:11:03
Avez-vous remarqué que les boitiers "pros" à un chiffre (D3, D4, D5) ont le logo à gauche de l'objectif quand on a l'appareil de face et les autres boitiers (D750, D810, D500,...) ont le logo à droite. Pourquoi le Df a-t-il le logo à gauche ?
Robert
Réponse :
Citation de: RobertDf le Juillet 26, 2017, 23:11:03
Pourquoi le Df a-t-il le logo à gauche ?
Parce que c'est un boîtier insoumis à la vidéo... ;D ;D ;D
Bonne chance Tronconneur. Je suis sûr que tu en seras satisfait. J'espère que tu nous laisseras voir certaines de tes prises. ;)
Citation de: namzip le Juillet 26, 2017, 13:13:25
Il me semble avoir lu (il y a longtemps) que le verni utilisé était à base de carapaces de crevettes. :)
Ou un savant mélange de plusieurs ingédients
un peu comme les anciennes colles à bois, mélange de colle d'os et de peaux de lapins dans des bonnes proportions, l'os donne la résistance mais est cassant, le lapin donne la souplesse mais pas la résistance. Alors après selon la race du lapin, son âge et ce qu'il a mangé ...... :D
Citation de: Jean-Claude le Juillet 27, 2017, 00:33:20
Ou un savant mélange de plusieurs ingédients
un peu comme les anciennes colles à bois, mélange de colle d'os et de peaux de lapins dans des bonnes proportions, l'os donne la résistance mais est cassant, le lapin donne la souplesse mais pas la résistance. Alors après selon la race du lapin, son âge et ce qu'il a mangé ...... :D
Mon grand-père ébéniste utilisait de la colle à base de poisson : véridique :)
Robert
Citation de: JMS le Juillet 26, 2017, 23:50:49
Parce que c'est un boîtier insoumis à la vidéo... ;D ;D ;D
;)
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 23:19:18
Réponse :
Ben oui, comme nous le montre Verso, il n'a pas la petite loupiotte des boitiers d'amateurs et experts :D ;D :)
Robert
pas de flash, pas de led AF, pas de micro, pas de haut parleur, pas de 2ème carte, pas de batterie standard, pas de circuit son, pas de jacks micro et casque, pas de circuit video, pas de prise 10 broches, pas d'obturateur sur l'oculaire rond pro, à votre avis pourquoi ?
Ya pas l'obturateur sur l'oculaire??? ...c'est nul...et pour les poses longues?
Et merci !
Citation de: KrazyTronconneur le Juillet 26, 2017, 21:48:31
Sans vouloir faire de pub, je l'ai pris sur kamera-express.nl,
c'est en hollandais (et le site aussi, bien galère, mais les traductions du net fonctionnent assez bien, et il y a un chat avec des gens qui parlent english ...), c'est pas du marché gris, et ça livre rapide ...
Allez voir dans la section Outlet pour le Df, et d'autres trucs ...
Citation de: jojobabar le Juillet 27, 2017, 15:22:44
Ya pas l'obturateur sur l'oculaire??? ...c'est nul...et pour les poses longues?
On bouche avec la main.
Citation de: jojobabar le Juillet 27, 2017, 15:22:44
Ya pas l'obturateur sur l'oculaire??? ...c'est nul...et pour les poses longues?
Et merci !
Tous les pratiquants D
f ne sortent jamais sans leur trépied et se couvrent sous un drap noir ;D
bon, je sors ..... ;)
On bouche avec la main...oui, pourquoi pas...alors pourquoi mettre cette option sur les DX et D8XX ?
Et.sinon, ne pas oublier la poudre de flash pour le lightpainting... : )
Citation de: jojobabar le Juillet 27, 2017, 17:23:47
On bouche avec la main...oui, pourquoi pas...alors pourquoi mettre cette option sur les DX et D8XX ?
C'est mieux, si le boîtier est télécommandé.
Citation de: jojobabar le Juillet 27, 2017, 17:23:47
On bouche avec la main...oui, pourquoi pas...alors pourquoi mettre cette option sur les DX et D8XX ?
Et.sinon, ne pas oublier la poudre de flash pour le lightpainting... : )
Je bouche souvent avec la main (sans toucher). Evidemment l'obturateur était beaucoup mieux. Mais ce sont rares les cas où on risque d'introduire de la lumière par le viseur.
C'est sûr que le D
f a quelques carences, mais elles sont mineures. Ce qui me rebute c'est le prix qui n'est pas en rapport avec les specs, mais petit à petit ça baisse.
Il y a toujours le petit protecteur d'oculaire DK-26 livré avec l'appareil ...
On peut s'en servir pour boucher les viseur du coup non ?
Citation de: KrazyTronconneur le Juillet 28, 2017, 07:39:38
Il y a toujours le petit protecteur d'oculaire DK-26 livré avec l'appareil ...
On peut s'en servir pour boucher les viseur du coup non ?
Oui.
Il y avait le même sur le F801 (et comme par hasard, je savais pas où je l'avais mis quand j'en avais besoin... ;-).
Je te croyais plus ordonné ;)
Citation de: fredkelder le Juillet 25, 2017, 13:24:44
Pour ce qui me concerne, D600/610 et Df employés avec le même zoom:
-qualité de lumière du Df absolument inégalable. C'est un des seuls appareil photo numérique dont, par exemple, je ne touchais pas les couleurs en post-traitement.
je sais pas vous mais moi quand je lis pareil commentaire, je me dit de la différence doit être facile à montrer et à mettre en évidence.
oui je sais je remets une pièce dans la machine,
allez il y a bien un possesseur des deux boitiers qui va nous montrer en 2 photos vite fait bien fait la différence de rendu ! ;)
pour ma part en m'en tenant aux mesures de dxo, il aurait eu le capteur du D750 voir du D800, j'aurais peut être craqué, je reste persuadé que le rendu en bas iso du d800 est meilleure, mais je ne suis pas obtus et ne demande qu'a être convaincu.
Citation de: jojobabar le Juillet 27, 2017, 15:22:44
Ya pas l'obturateur sur l'oculaire??? ...c'est nul...et pour les poses longues?
Et merci !
Un cache en plastique est fourni avec une attache pour le fixer sur la courroie du boitier ;-)
Robert
Parfois on pourrait se demander comment certains faisaient avant Dxo? Ah, suis-je bête, ils étaient à peine nés!! ;) :D
Citation de: stratojs le Juillet 28, 2017, 14:46:31
Parfois on pourrait se demander comment certains faisaient avant Dxo? Ah, suis-je bête, ils étaient à peine nés!! ;) :D
'cré vingt dioux... ça nous rajeunit pas, tout ça !
;-)
Citation de: fredkelder le Juillet 28, 2017, 14:13:29
Ce n'est pas un commentaire, c'est une impression, la mienne est la seule qui compte pour moi, et je me tamponne de ce qu'en pense DXZOZO.
pour toi c'est bien, mais heureusement que des mesures sont quand mêmes faite ne serait ce pour apprécier les progrès réalisés par les capteurs ces dernières années.
Citation de: fredkelder le Juillet 28, 2017, 14:13:29
Les appareils que j'ai eus "enregistrent" tous parfaitement et je n'ai eu cette impression de gain à la captation qu'avec le Df et plus ponctuellement, les Fuji X100.
La cause ne m'intéresse pas un instant et il n'est pas inenvisageable que je me sois simplement trouvé plus créatif à ce moment-là.
Pour le commentaire, je réitère celui-ci: en colorimétrie, je n'ai pas souvenir d'avoir retouché ne serait-ce qu'une fois un fichier issu du Df. Au contraire du D600.
Il n'en reste pas moins que je préfère, et de loin, l'ergonomie du D600. Et d'occasion avec le même objectif (je ne me sers que du 28/105 D), un Df coûte le double.
déjà rien que le choix du Picture contrôle change totalement la donne en colorimétrie en rendu alors dans un dématriceur tiers...
j'ai l'impression que vous pensez que je vous pose la question pour vous emmerder, alors que pas du tout, le DF à un rendu plus intéressant (je n'ose dire meilleur) que le D810 en bas isos... ok je suis curieux montrez moi s'il vous plait (sans goujaterie :D)
car se référer au avis et impressions n'apporte rien, non pas que je ne vous crois pas mais de plus sur un forum c'est agréable de partager ce genre de chose, d'autant plus si ça ne se voit pas aux mesures.
vous imaginez ce forum sans les crop 100% qui "valide ou invalide" le piqué de nos optiques. y'a un moment on a bien besoin de voir de percevoir les différences?
Citation de: freeskieur73 le Juillet 28, 2017, 16:04:30
pour toi c'est bien, mais heureusement que des mesures sont quand mêmes faite ne serait ce pour apprécier les progrès réalisés par les capteurs ces dernières années.
Les appareils que j'ai eus "enregistrent" tous parfaitement et je n'ai eu cette impression de gain à la captation qu'avec le Df et plus ponctuellement, les Fuji X100.
La cause ne m'intéresse pas un instant et il n'est pas inenvisageable que je me sois simplement trouvé plus créatif à ce moment-là.
Pour le commentaire, je réitère celui-ci: en colorimétrie, je n'ai pas souvenir d'avoir retouché ne serait-ce qu'une fois un fichier issu du Df. Au contraire du D600.
Il n'en reste pas moins que je préfère, et de loin, l'ergonomie du D600. Et d'occasion avec le même objectif (je ne me sers que du 28/105 D), un Df coûte le double.
déjà rien que le choix du Picture contrôle change totalement la donne en colorimétrie en rendu alors dans un dématriceur tiers...
j'ai l'impression que vous pensez que je vous pose la question pour vous emmerder, alors que pas du tout, le DF à un rendu plus intéressant (je n'ose dire meilleur) que le D810 en bas isos... ok je suis curieux montrez moi s'il vous plait (sans goujaterie :D)
car se référer au avis et impressions n'apporte rien, non pas que je ne vous crois pas mais de plus sur un forum c'est agréable de partager ce genre de chose, d'autant plus si ça ne se voit pas aux mesures.
vous imaginez ce forum sans les crop 100% qui "valide ou invalide" le piqué de nos optiques. y'a un moment on a bien besoin de voir de percevoir les différences?
Il faut juste, arrivé un moment, que tu te prennes par la main...
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 16:06:18
Il faut juste, arrivé un moment, que tu te prennes par la main...
mince je pensais qu'un forum servait surtout à obtenir ce genre d'info, que certains pouvait être content de faire partager ce genre de choses...
en même temps j'oublie que tu ne réponds pas au nom du forum tout entier quand même ::)
mais
effectivement en se prenant vraiment par la main on peut répondre à 99% des questions posées ici et on peut fermer le rideau ;D
j'ai juste peur que ce que je demande ne soit pas si évident que ça à mettre en évidence
Citation de: freeskieur73 le Juillet 28, 2017, 16:24:44
mince je pensais qu'un forum servait surtout à obtenir ce genre d'info, que certains pouvait être content de faire partager ce genre de choses...
en même temps j'oublie que tu ne réponds pas au nom du forum tout entier quand même ::)
mais effectivement en se prenant vraiment par la main on peut répondre à 99% des questions posées ici et on peut fermer le rideau ;D
j'ai juste peur que ce que je demande ne soit pas si évident que ça à mettre en évidence
Quand il s'agit de savoir comment dévalider le VR sur un D500 avec un objectif AF-P, je réponds "d10".
Quand il s'agit de savoir d'où peut venir une pièce cassée sur le porte-piles d'un F4s, j'illustre en photo :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273062.msg6454433.html#msg6454433
S'il s'agit d'illustrer la différence de rendu entre un D
f et un D810, il faudrait que j'emprunte un D
f et que je me livre à un certain nombre de PdV dans des conditions variées, que j'analyse tout ça, et que je mette ça en forme pour le forum (quelques jours de taf ?).
Idem pour celui qui possède les deux boitiers (et qui, à n'en pas douter, ne s'amuse pas à prendre les deux de front à chaque fois).
Exiger des autres ce qu'on peut faire soi-même est un peu osé, non, dans la démarche ?
Exiger surement pas, ce n'est pas ma façon de me comporter... demander poliment oui!
y'a pas le ton sur les forums c'est toujours embêtant et ça peut créer de la tension
deux jours de taf, tu exagères un peu pour juste deux photos identiques et développées à l'identique...
si le rendu est si différent ça va se voir tout de suite si la scène est bien choisie pour le mettre en évidence (et c'est surment ceci qui est compliqué)
mode humour et avec le sourire : y'en a bien qui passent leur vie ici... ;D
Citation de: salamander le Juillet 28, 2017, 17:32:40
y'en a qui ont essayé...ils ont eu des problèmes....
Cela dit il est très rapide.
Citation de: freeskieur73 le Juillet 28, 2017, 17:20:11
deux jours de taf, tu exagères un peu pour juste deux photos identiques et développées à l'identique...
si le rendu est si différent ça va se voir tout de suite si la scène est bien choisie pour le mettre en évidence (et c'est surment ceci qui est compliqué)
mode humour et avec le sourire : y'en a bien qui passent leur vie ici... ;D
bah tu vas en trouver quelques-uns ici toujours prompts à passer un WE entier genre fenêtre sur cour pour "tester" le quart de la moitié de l'épaisseur d'un râteau d'antenne TV sur l'immeuble d'en face avec quelques optiques et plusieurs boitiers avec toujours le recours à un pote prêteur de tout le matos possible et imaginable
mais si tu parles de rendu c'est courage fuyons ;D
j'ai revendu dans de très bonnes conditions :D mon D810 et il restait quelques sous qui m'ont permis de reprendre un Df trouvé à bon prix (on ne va tout de même pas payer au prix fort des appareils en plastoc non plus hein :D ) alors je ne peux pas te faire une comparaison face à face (et je n'ai surtout pas envie de sombrer dans la potocratie ambiante) mais j'ai une très bonne mémoire visuelle et je n'ai jamais obtenu avec le D810 une telle profondeur de couleur dans les rouges tel que je l'ai illustré dans le fil sur les fixes qui ne coûtent pas un bras, et pourtant les scores du Df sur DxOLaLa sont inférieurs à ceux du D810
mais ce n'est pas très scientifique et je montais pour la première fois un bon 50mm sur un nikon, pas un qui pète les scores aux mires mais tu auras bien compris je pense ;)
j'ai pour le fun comparé le rendu du Df à celui du M10 sur un même sujet mais les objectifs n'étant pas identiques ça ne veut pas dire grand chose par rapport à la différence D810/Df
Citation de: salamander le Juillet 28, 2017, 17:32:40
Obtenir la démonstration incontestable d'un "ressenti", c'est pas gagné.....
on peut limiter le côté subjectif de ces comparaison en essayant d'objectiver la restitution des couleurs en choisissant une cible qui a par exemple des couleurs assez pures en R et V et B dans des zones distinctes, ou si on pinaille une mire de couleur et mesurer à la pipette les valeurs RVB mais on s'éloigne du ressenti
Bon, je veux bien faire un petit effort et faire ma part... ;-)
D810 (halogène) :
Et en situation, en lumière faible (10 000 ISO, f/2.8 24-70G, 28mm, f/3.5~1/30s) :
A 64 ISO (f/2.8 24-70G, 52mm, f/8~1/160s) :
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 21:41:08
Bon, je veux bien faire un petit effort et faire ma part... ;-)
D810 (halogène) :
ta photo ne sert strictement à rien :P
si on ne fait pas des photos dans strictement les mêmes conditions (l'IRC de mon halogène ne sera jamais le même que le tien), même optique, même température fixe de couleur, on ne fera que mettre en évidence les écarts de conditions de test et pas les écarts entre capteurs
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 22:54:03
Et en situation, en lumière faible (10 000 ISO, 28mm, f/3.5~1/30s) :
tu vas encore mal le prendre, mais je trouve les couleurs pas bonnes du tout
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 23:12:14
A 64 ISO (f/2.8 24-70G, 52mm, f/8~1/160s) :
soleil de plomb pas loin du zenith qui délave les couleurs quel que soit l'appareil, que dire de plus ?
Citation de: GAA le Juillet 28, 2017, 23:13:10
ta photo ne sert strictement à rien :P
si on ne fait pas des photos dans strictement les mêmes conditions (l'IRC de mon halogène ne sera jamais le même que le tien), même optique, même température fixe de couleur, on ne fera que mettre en évidence les écarts de conditions de test et pas les écarts entre capteurs
Peut-être n'as-tu pas vu le smiley...
Citation de: GAA le Juillet 28, 2017, 23:13:10
tu vas encore mal le prendre, mais je trouve les couleurs pas bonnes du tout
Je ne vois pas pourquoi
je le prendrais mal... le souvenir des couleurs de la scène s'est bien sûr envolé depuis longtemps, mais rien ne me choque particulièrement sur cette image (sachant qu'il s'agit de décorations relativement anciennes, aux couleurs forcément plus ou moins délavées).
Citation de: GAA le Juillet 28, 2017, 23:13:10
soleil de plomb pas loin du zenith qui délave les couleurs quel que soit l'appareil, que dire de plus ?
Dommage... je trouvais les couleurs plutôt sympas.
Bien sûr, le matin, la lumière est différente...
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 23:54:35
Peut-être n'as-tu pas vu le smiley...
m'ouais toujours les mêmes pirouettes, pris en flag d'avoir dit une c... mais non c'était du 2nd degré. tu sais, à la longue ça tourne du comique au ridicule de répétition
mais ou sont les smileys joker des photos suivantes tout aussi à côté de la plaque ? et qu'est-ce que ça démontre par rapport à la question posée de différence par rapport au rendu du Df ?
Citation de: GAA le Juillet 28, 2017, 23:59:26
m'ouais toujours les mêmes pirouettes, pris en flag d'avoir dit une c... mais non c'était du 2nd degré
mais ou sont les smileys joker des photos suivantes tout ausdi à côté de la plaque ?
Je me doutais bien que ton but n'était pas d'
échanger...
Bonne nuit !
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2017, 00:00:40
Je me doutais bien que ton but n'était pas d'échanger...
intéressante ta tentative de retournement de situation
parce qu'en balançant les photos au D810 de ton dernier voyage tu cherchais peut-être à échanger de manière à répondre à la question posée des différences de rendu avec le Df ???
prétexte pour exhiber tes clichés, parler de toi et RAF de la question, comme d'hab :'(
Citation de: KrazyTronconneur le Juillet 28, 2017, 07:39:38
Il y a toujours le petit protecteur d'oculaire DK-26 livré avec l'appareil ...
On peut s'en servir pour boucher les viseur du coup non ?
Je l'ai et au début je l'avais accroché à la courroie, mais ce n'est pas pratique. Je ne l'utilise qu'en cas de forte lumière et si j'ai le temps.
Citation de: freeskieur73 le Juillet 28, 2017, 10:42:47
il aurait eu le capteur du D750 voir du D800, j'aurais peut être craqué, je reste persuadé que le rendu en bas iso du d800 est meilleure, mais je ne suis pas obtus et ne demande qu'a être convaincu.
Je ne vais pas discuter du rendu et des couleurs car c'est personnel, mais j'ai le D800 et le Df car ce sont deux boîtiers complémentaires. Dans des conditions de faible lumière, le Df est bien supérieur. Evidemment 16Mpx ce n'est pas beaucoup, mais pour ce que je fais, c'est suffisant. Evidemment pour le paysage ou architecture je préfère le D800.
Un photographe heureux quelque soit son matériel, c'est le principal !
Les histoires de rendus, d'ergonomie, etc ... du matériel c'est très personnel tout ça, on ne peut pas reprocher aux gens d'espérer trouver un jour leur matos idéal !
Il semblerait que tu l'ai trouvé : le D600 ;)
Pour ma part, j'ai été très heureux pendant 8 ans avec mon fidèle D3000 et son non moins fidèle 18-105, c'est (très) loin d'être du matos de compet' et pourtant je me suis bien amusé avec, malgré ses défauts ...
Un petit essai, en passant, pour montrer (si besoin était...) que les différences de rendu couleur varient en fonction des logiciels de développement (par curiosité, je me suis fabriqué un profil DCP "personnalisé" à partir de ColorChecker Passport + mire ColorChecker).
Développement par défaut sous LR 5.7.1, avec le profil "D810" généré ce matin :
(remarque : photo prise aux alentours de 9h du mat', contrairement à certaines affirmations...)
Quel intérêt de poster des photos de "ton" D810 sur un fil consacré au Df, dis-moi?
Franchement?
Citation de: philo_marche le Juillet 29, 2017, 16:08:25
Quel intérêt de poster des photos de "ton" D810 sur un fil consacré au Df, dis-moi?
Franchement?
...
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2017, 14:10:51
Un petit essai, en passant, pour montrer (si besoin était...) que les différences de rendu couleur varient en fonction des logiciels de développement [...]
Ah, ok ;)
J'aurais préféré des retours de la part d'utilisateurs du Df, mais bon...
le soleil était déjà très haut (il suffit de voir les ombres) et très puissant sur les plateaux de haute altitude (il suffit de connaitre ce pays)
croire qu'on va pouvoir maîtriser les couleurs au post traitement avec ces profils et ces patchs logiciels est juste risible, quand on voit de ses yeux les couleurs des exemples ci-dessus
Citation de: philo_marche le Juillet 29, 2017, 16:12:35
J'aurais préféré des retours de la part d'utilisateurs du Df, mais bon...
pour rester dans le sujet tant qu'à faire (pas évident ici ::) ) j'avais mis un exemple de restitution en montant un summicron sur un Df, je n'ai pas le souvenir visuel d'avoir obtenu cette profondeur de rouge avec le D810
et il n'y a aucun traitement, pas de maquillage des couleurs, c'est du direct boitier
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,261530.msg6409059.html#msg6409059
Citation de: GAA le Juillet 29, 2017, 16:59:52
pour rester dans le sujet tant qu'à faire (pas évident ici ::) ) j'avais mis un exemple de restitution en montant un summicron sur un Df, je n'ai pas le souvenir visuel d'avoir obtenu cette profondeur de rouge avec le D810
et il n'y a aucun traitement, pas de maquillage des couleurs, c'est du direct boitier
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,261530.msg6409059.html#msg6409059
Merci GAA ;)
Citation de: philo_marche le Juillet 29, 2017, 16:12:35
Ah, ok ;)
J'aurais préféré des retours de la part d'utilisateurs du Df, mais bon...
Voilà une, avec le rouge qui a causé autant de discussions:
Et une autre avec pas mal de couleurs:
Pour éviter d'égarer le DK26 du Df j'ai simplement fixé la petite ficelle après l'AR3, comme les deux accessoires sont systématiquement utilisés de pair.
La ficelle d'origine est assez longue pour monter bouchon obturateur et déclencheur souple sur le Df sans défaire les deux.
Citation de: fredkelder le Juillet 30, 2017, 10:27:42
Pour les rouges, je ne sais pas, mais pour les couleurs en général, pas besoin de bidouiller en PT.
(https://farm6.staticflickr.com/5807/21374469192_2ea4ee5245_b.jpg)
Celle-ci, je l'aurais bien vue recadrée en carré... ;-)
Citation de: salamander le Juillet 30, 2017, 13:32:23
Moi, pour éviter de le perdre, je l'ai laissé dans la boîte de l'appareil....
;D
Et tu mets le pouce sur l' oculaire :D
Je ne vois pas à quoi rime cette affaire d'oculaire...en lumière très basse sur pied je passe en manuel, mesure spot...en regardant dans l'oculaire ensuite à quoi sert d'occulter quoique ce soit ?
Oui JMS c'est ce que je fais aussi.
Reste d'éventuels entrées de lumière si le miroir relevé n'est pas totalement occultant mais je n'ai jamais remarqué car sur les poses vraiment longues je mets le bouchon d'objectif sur l'oculaire.
Citation de: JMS le Juillet 30, 2017, 14:15:11
Je ne vois pas à quoi rime cette affaire d'oculaire...
Mine de rien, tu viens de trouver un poste de réduction des coûts pour les futurs Nikon... ;-P
La dernière fois que j'ai voulu utiliser l'obturateur d'oculaire, j'ai simplement perdu l'oculaire (j'ai en permanence la loup DK-17), j'ai fini avec du tissu et des pinces à linge car je ne me voyais pas garde le pouce sur l'oculaire pendant 5h (time lapse oblige ;D)
Citation de: Jean-Claude le Juillet 30, 2017, 14:13:05
Et tu mets le pouce sur l' oculaire :D
Je ne prends aucun risque, et je mets aussi la main devant l'objectif pour éviter entrée de lumière et flare indésirables!.. :D :D
Un lien retrouvé par un de mes potes sur un autre forum :
http://www.pixelistes.com/forum/tests-comparatifs-df-d800-t142660-90.html
;-)
.
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2017, 23:45:15
Un lien retrouvé par un de mes potes sur un autre forum :
http://www.pixelistes.com/forum/tests-comparatifs-df-d800-t142660-90.html
;-)
dommage de virer les exifs dans ce genre de comparaison
pour moi les temps de pose ne sont pas les mêmes car j'imagine que niveau iso et ouverture c'est la même chose
Citation de: ricoco le Août 05, 2017, 21:16:51
dommage de virer les exifs dans ce genre de comparaison
pour moi les temps de pose ne sont pas les mêmes car j'imagine que niveau iso et ouverture c'est la même chose
Les photos complètes avec les données EXIF sont présentes à la page précédente du fil en lien.
Pour chaque photo, il semblerait qu'on ait la même vitesse, le même diaphragme et la même sensibilité ISO.
Citation de: JMS le Juillet 30, 2017, 14:15:11
Je ne vois pas à quoi rime cette affaire d'oculaire...en lumière très basse sur pied je passe en manuel, mesure spot...en regardant dans l'oculaire ensuite à quoi sert d'occulter quoique ce soit ?
On peut photographier un sujet dans le noir tout en étant soi-même dans la lumière.
Quand on utilise des accessoires non couplés au boitier la mesure se fait à ouverture réelle et il ne rentre plus grand chose comme lumière dans le boitier à f:11 pour la mesure, alors que le soleil peut taper dans l'oculaire.
on a vite fait d'être à côté de plusieurs IL, même avec l'oeil comtre l'oculaire, il suffit de ne pas être bien en face avec l'oeil et le soleil qui tape juste dans l'interstice, cela m'est déjà arrivé.
Citation de: Tonton-Bruno le Août 06, 2017, 08:16:12
Les photos complètes avec les données EXIF sont présentes à la page précédente du fil en lien.
Pour chaque photo, il semblerait qu'on ait la même vitesse, le même diaphragme et la même sensibilité ISO.
Hello Tonton-Bruno,
super ! merci, je vais regarder ça
Bonjour Tonton Bruno.
De la part d'un ex héraultais comme toi.
Citation de: Tonton-Bruno le Août 06, 2017, 08:16:12
Les photos complètes avec les données EXIF sont présentes à la page précédente du fil en lien.
Pour chaque photo, il semblerait qu'on ait la même vitesse, le même diaphragme et la même sensibilité ISO.
finalement, les vitesses ne sont pas les mêmes donc c'est faussé
expo plus longue pour le D800 donc photos plus claires, c'est ce que j'avais constaté de visu sur la dernière page
1/30 vs 1/20Df_6400_brut.jpg (240.25 Kio) Vu 112 fois
Photo prise le: Samedi 08 Mars 2014 16:42
Focale: 40 mm
Vitesse de fermeture: 1/30 Secs
Nombre-F: F/8
Vitesse ISO: 6400
D800_6400_brut.jpg (248.44 Kio) Vu 112 fois
Photo prise le: Samedi 08 Mars 2014 16:33
Focale: 40 mm
Vitesse de fermeture: 1/20 Secs
Nombre-F: F/8
Vitesse ISO: 6400
1/60 vs 1/40Df_12800_Brut.jpg (260.04 Kio) Vu 112 fois
Photo prise le: Samedi 08 Mars 2014 16:42
Focale: 40 mm
Vitesse de fermeture: 1/60 Secs
Nombre-F: F/8
Vitesse ISO: 12800
D800_12800_brut.jpg (268.79 Kio) Vu 112 fois
Photo prise le: Samedi 08 Mars 2014 16:33
Focale: 40 mm
Vitesse de fermeture: 1/40 Secs
Nombre-F: F/8
Citation de: Jean-Claude le Juillet 27, 2017, 00:33:20
Ou un savant mélange de plusieurs ingédients
un peu comme les anciennes colles à bois, mélange de colle d'os et de peaux de lapins dans des bonnes proportions, l'os donne la résistance mais est cassant, le lapin donne la souplesse mais pas la résistance. Alors après selon la race du lapin, son âge et ce qu'il a mangé ...... :D
Je crois que le lièvre était meilleur, car du rable ? :D
Citation de: Jean-Claude le Août 06, 2017, 10:10:35
On peut photographier un sujet dans le noir tout en étant soi-même dans la lumière.
Quand on utilise des accessoires non couplés au boitier la mesure se fait à ouverture réelle et il ne rentre plus grand chose comme lumière dans le boitier à f:11 pour la mesure, alors que le soleil peut taper dans l'oculaire.
on a vite fait d'être à côté de plusieurs IL, même avec l'oeil comtre l'oculaire, il suffit de ne pas être bien en face avec l'oeil et le soleil qui tape juste dans l'interstice, cela m'est déjà arrivé.
D'où l'intérêt (entre autres) de la mesure de la lumière sur le rideau ou la pellicule (à l'époque)
pendant la prise de vue (juste avant et pendant l'ouverture de l'obturateur) des antiques boitiers OM2 OM4 Olympus de la haute époque argentique de ce système. Même si l'affichage avant la prise de vue pouvait être classiquement perturbé par le phénomène décrit, particulièrement pour les porteurs de lunettes, la prise de vue, elle, était conforme (mais pouvait surprendre bien sûr par rapport à l'affichage complètement à la rue). Dommage que les bons brevets de ce type ne soient pas repris même par la marque qui en est propriétaire.
Rien à voir avec une question de propriété industrielle d'Olympus, Minolta l'a utilisé sur le CLE je crois, Fuji/Hasselblad sur le X-Pan etc... Ainsi que tous les systèmes de flash TTL de l'ancienne ère argentique.
C'est que tout simplement ce qui marchait sur du film ne marche pas avec un capteur numérique car il est composé d'une surface extérieure de filtre anti IR en verre
Citation de: Jean-Claude le Août 10, 2017, 11:43:04
Rien à voir avec une question de propriété industrielle d'Olympus, Minolta l'a utilisé sur le CLE je crois, Fuji/Hasselblad sur le X-Pan etc... Ainsi que tous les systèmes de flash TTL de l'ancienne ère argentique.
Et surtout le Pentax LX mais ce n'est pas pour cela qu'il n'y avait pas d'échange de royalties entre le détenteur du brevet et les autres utilisateurs.
Citation de: Jean-Claude le Août 10, 2017, 11:43:04
C'est que tout simplement ce qui marchait sur du film ne marche pas avec un capteur numérique car il est composé d'une surface extérieure de filtre anti IR en verre
Ce peut être une raison si la réflexion n'est pas exploitable en effet.
Bonjour
j'ai égaré le protecteur d'oculaire de mon Df.
Malgré mes recherches,je n'arrive pas à trouver la bonne référence.
Savez-vous si le DK-17 s'adapte?
Merci.
12800 iso c'est impressionnant sur le Df !
à 100%
Si quelqu'un passe par là...savez-vous si je peux désactiver l'écran arrière et faire le choix du mode autofocus uniquement au viseur parce que sinon c'est franchement pénible Mr Nikon!
Pour le reste, c'est un super boitier!
Merciii cela va m'éviter de relire pour la enième fois le manuel ;)