Titre: Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 16:00:24
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 16:00:24
Bonjour,
Actuellement possesseur d'un Nikon D600 depuis 2012, je souhaiterai évoluer vers un nouvel APN, tout en restant chez Nikon du fait de mon parc d'objectifs : AF-S Nikkor 24x120 F4 G ED, AF-S Nikkor 70x200 F4 G ED, AF-S Micro-Nikkor 105 F2.8 , AF-S Nikkor 50 F1.8 G et AF-S Nikkor 85 F1.8 G.
D'un point de vue photographique, je fais principalement de la photo de paysage, de sport, de la macro et de l'animalier. J'aimerai peut-être faire un peu plus de portraits, et, de photo-reportage. En 8 ans, si j'ai fait 2 ou 3 vidéos avec mon APN, c'est bien le tout.
Je ne souhaite pas remplacer à terme mon parc d'objectifs (que je trouve relativement qualitatif).
Actuellement, j'hésite soit à rester sur un réflex ou passer à l'hybride avec la bague FTZ.
Concernant l'hybride, même si beaucoup de personnes annoncent cette technologie (ML) d'avenir, je suis actuellement frileux à évoluer et certains inconvénients (AF encore parfois imprécis, gestion des basses lumières, autonomie, etc... semblent discutable) me freinent par rapport aux avantages (poids et encombrement .... discutable avec bague FTZ, rafales, etc.... ).
Je n'arrive pas encore à m'imaginer la fin du réflex et lui trouve encore des avantages à la vue des différentes critiques (AF plus précis pour le sport et l'animalier, meilleure autonomie, miroir qui protège un peu plus le capteur, etc....).
Voilà brièvement ma pratique photographique et ma vision actuelle.
Partant de constat, j'hésite entre :
-> un hybride Nikon Z6 avec le pack 24-70 F4 Z et la bague FTZ (ce qui fait que je me séparerai de mon objectif 24-120 F4).
-> le D780 nu.
-> le D850 nu.
Vu l'écart de prix entre le nouveau D780 et le qualitatif D850, quitte à rester dans la gamme réflex, mon coeur balance plus actuellement pour le D850.
Voici de résumé brièvement mon dilemme.
Dans l'attente de retour avisé ???
Actuellement possesseur d'un Nikon D600 depuis 2012, je souhaiterai évoluer vers un nouvel APN, tout en restant chez Nikon du fait de mon parc d'objectifs : AF-S Nikkor 24x120 F4 G ED, AF-S Nikkor 70x200 F4 G ED, AF-S Micro-Nikkor 105 F2.8 , AF-S Nikkor 50 F1.8 G et AF-S Nikkor 85 F1.8 G.
D'un point de vue photographique, je fais principalement de la photo de paysage, de sport, de la macro et de l'animalier. J'aimerai peut-être faire un peu plus de portraits, et, de photo-reportage. En 8 ans, si j'ai fait 2 ou 3 vidéos avec mon APN, c'est bien le tout.
Je ne souhaite pas remplacer à terme mon parc d'objectifs (que je trouve relativement qualitatif).
Actuellement, j'hésite soit à rester sur un réflex ou passer à l'hybride avec la bague FTZ.
Concernant l'hybride, même si beaucoup de personnes annoncent cette technologie (ML) d'avenir, je suis actuellement frileux à évoluer et certains inconvénients (AF encore parfois imprécis, gestion des basses lumières, autonomie, etc... semblent discutable) me freinent par rapport aux avantages (poids et encombrement .... discutable avec bague FTZ, rafales, etc.... ).
Je n'arrive pas encore à m'imaginer la fin du réflex et lui trouve encore des avantages à la vue des différentes critiques (AF plus précis pour le sport et l'animalier, meilleure autonomie, miroir qui protège un peu plus le capteur, etc....).
Voilà brièvement ma pratique photographique et ma vision actuelle.
Partant de constat, j'hésite entre :
-> un hybride Nikon Z6 avec le pack 24-70 F4 Z et la bague FTZ (ce qui fait que je me séparerai de mon objectif 24-120 F4).
-> le D780 nu.
-> le D850 nu.
Vu l'écart de prix entre le nouveau D780 et le qualitatif D850, quitte à rester dans la gamme réflex, mon coeur balance plus actuellement pour le D850.
Voici de résumé brièvement mon dilemme.
Dans l'attente de retour avisé ???
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 18, 2020, 16:10:18
Posté par: Verso92 le Avril 18, 2020, 16:10:18
Citation de: toitoine le Avril 18, 2020, 16:00:24
Concernant l'hybride, même si beaucoup de personnes annoncent cette technologie (ML) d'avenir [...]
Je n'arrive pas à me faire à l'EVF (dommage pour moi...), mais la technologie "sans miroir" va finir par s'imposer.
C'est comme ça, et ça ne fait aucun doute.
Citation de: toitoine le Avril 18, 2020, 16:00:24
Vu l'écart de prix entre le nouveau D780 et le qualitatif D850, quitte à rester dans la gamme réflex, mon coeur balance plus actuellement pour le D850.
Le D850, c'est de la balle !
(avec le Nikkor f/4 70-200VR)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 18, 2020, 16:16:03
Posté par: Verso92 le Avril 18, 2020, 16:16:03
Citation de: toitoine le Avril 18, 2020, 16:00:24
Dans l'attente de retour avisé ???
Après, personne ne pourra choisir à ta place, hein... ;-)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: ieu00027 le Avril 18, 2020, 16:19:19
Posté par: ieu00027 le Avril 18, 2020, 16:19:19
Citation de: Verso92 le Avril 18, 2020, 16:10:18
Je n'arrive pas à me faire à l'EVF (dommage pour moi...), mais la technologie "sans miroir" va finir par s'imposer.
C'est comme ça, et ça ne fait aucun doute.
Le D850, c'est de la balle !
Tiens ! Toi aussi ? Même avis à propos des Z et du D850. J'imagine qu'il me faudra passer au ML un jour ou l'autre, mais les quelques essais que j'ai faits, indépendamment de la qualité du boîtier, m'ont convaincus de remettre le changement au plus tard possible. Donc, en attendant, c'est D800 et D850.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 18, 2020, 16:23:22
Posté par: Verso92 le Avril 18, 2020, 16:23:22
Citation de: ieu00027 le Avril 18, 2020, 16:19:19
Tiens ! Toi aussi ? Même avis à propos des Z et du D850. J'imagine qu'il me faudra passer au ML un jour ou l'autre, mais les quelques essais que j'ai faits, indépendamment de la qualité du boîtier, m'ont convaincus de remettre le changement au plus tard possible. Donc, en attendant, c'est D800 et D850.
Ben... tu vois les deux photos ci-dessus (prises à main levée) : en terme de qualité technique, je n'aurais pas cru ça possible, il y a quelques années.
Aujourd'hui, à vrai dire, je ne me pose plus trop de questions...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Fred_G le Avril 18, 2020, 16:24:25
Posté par: Fred_G le Avril 18, 2020, 16:24:25
Je ne suis pas convaincu que remplacer ton D600 par un Z6 en conservant tes optiques F soit le meilleur des calculs. Quitte à "passer" au Z, autant en profiter pour bénéficier au plus vite des objectifs dédiés qui semblent faire l'unanimité (Et surtout le 50mm).
Dans tous les cas, le Z6 impose d'abandonner la visée reflex. Arriveras-tu à photographier à travers le viseur électronique ? C'est pas sûr du tout, et c'est très personnel. Je pense que tu ne peux pas faire l'économie d'un essai sérieux avant de prendre la moindre décision.
Dans tous les cas, le Z6 impose d'abandonner la visée reflex. Arriveras-tu à photographier à travers le viseur électronique ? C'est pas sûr du tout, et c'est très personnel. Je pense que tu ne peux pas faire l'économie d'un essai sérieux avant de prendre la moindre décision.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 16:32:51
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 16:32:51
Citation de: Verso92 le Avril 18, 2020, 16:16:03
Après, personne ne pourra choisir à ta place, hein... ;-)
Bonjour Verso92,
Tout d'abord merci d'avoir répondu ;)
Je sais que le choix ne reviendra qu'à moi ..... mais en mettant ce message sur le forum, je suis dans l'attente de réponses avisées de personnes comme toi.
Citation de: ieu00027 le Avril 18, 2020, 16:19:19
Tiens ! Toi aussi ? Même avis à propos des Z et du D850. J'imagine qu'il me faudra passer au ML un jour ou l'autre, mais les quelques essais que j'ai faits, indépendamment de la qualité du boîtier, m'ont convaincus de remettre le changement au plus tard possible. Donc, en attendant, c'est D800 et D850.
De part ma pratique photographique (et aussi peut-être de la "jeunesse technologique" du ML, beaucoup d'amélioration de fond reste à apporter) et mon matériel actuel, je préfère plus ne pas me lancer dans l'aventure du ML.
Et je me dis autant investir sur la qualité et pour de nombreuses années (des dizaines même .....) dans un boitier superlatif.
Je suis tout de même demandeur de nouveaux avis ;)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 16:41:19
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 16:41:19
Citation de: Fred_G le Avril 18, 2020, 16:24:25
Je ne suis pas convaincu que remplacer ton D600 par un Z6 en conservant tes optiques F soit le meilleur des calculs. Quitte à "passer" au Z, autant en profiter pour bénéficier au plus vite des objectifs dédiés qui semblent faire l'unanimité (Et surtout le 50mm).
Dans tous les cas, le Z6 impose d'abandonner la visée reflex. Arriveras-tu à photographier à travers le viseur électronique ? C'est pas sûr du tout, et c'est très personnel. Je pense que tu ne peux pas faire l'économie d'un essai sérieux avant de prendre la moindre décision.
Bonjour Freg_G,
Oui, je compte bien faire un essai sérieux avant de prendre ma décision.
Par contre, une chose dont je suis sûr, c'est que je souhaite changer de boitier ...... mais je n'ai pas l'envie, ni les moyens de remplacer certains de mes objectifs F (entre autre le macro 105 F2.8 ) ... et j'ai cru comprendre que rester avec mes anciens objectifs et la bague FTZ n'était pas le meilleur calcul. ::)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Sherpa77 le Avril 18, 2020, 16:44:10
Posté par: Sherpa77 le Avril 18, 2020, 16:44:10
En attendant une evolution plus qualitative(oui je l ai dit) des mirorless... en gros un vrai boitier pro...le D850 est fait pour toi.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 17:04:59
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 17:04:59
Citation de: Sherpa77 le Avril 18, 2020, 16:44:10
En attendant une evolution plus qualitative(oui je l ai dit) des mirorless... en gros un vrai boitier pro...le D850 est fait pour toi.
Bonjour Sherpa77,
Je ne suis qu'un simple amateur passionné (qui il me semble à passer le stade du débutant) et qui souhaite passer à un boitier plus qualitatif ...... il est vrai que le D850 me fait vraiment de l'oeil ;) ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Benikon le Avril 18, 2020, 17:09:22
Posté par: Benikon le Avril 18, 2020, 17:09:22
L'avis d'un photographe utilisant le Z6 et le D850 serait le bienvenu et prendre en main les deux boitiers aussi est important.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 18, 2020, 17:34:24
Posté par: kochka le Avril 18, 2020, 17:34:24
Personne ne peut savoir comment tu vois dans les deux types de viseurs.
Verso a des soucis, d'autres n'en ont aucun, d'autres encore préfèrent le viseur du ML. Ce qui est certain, c'est qu'une fois passé au ML pour ceux qui le supportent, le retour en arrière ne s'impose pas.
Je verrais plutôt ton pb autrement :
Le reflex est parvenu à un point de maturité exemplaire et le tarif des objectifs F d'occasion a bien baissé. Si tu est du genre à collectionner les objectifs, un réflex reste une excellente option, économique dans le temps, qui plus est. Mais il faut savoir que filmer à main levée, avec un reflex, reste une plaie.
Inversement, si tu as réalisé que la majorité de tes objectifs dorment au fond du placard, il est alors temps de faire un tri et de te concentrer sur le peu que tu utilises régulièrement. Le ML, dans la mesure où comme la majorité, tu n'aurais pas de soucis de visée, peut être la solution, avec d'excellents objectifs, légers, et faciles à utiliser si tu veux filmer. La bague d'adaptation de permet également une bascule étalée dans le temps.
Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise solutions, mais de solution adaptées ou pas à ton cas, et surtout au cahier des charges que tu auras défini. C'est le point le plus important.
Je suis passé du 850 au Z7 sans me poser de questions, mais il faut savoir que le mode opératoire, tout en restant typique Nikon, est différent pour certaines nouvelles fonctions, de par un éventail de possibilités plus ouvert.
Verso a des soucis, d'autres n'en ont aucun, d'autres encore préfèrent le viseur du ML. Ce qui est certain, c'est qu'une fois passé au ML pour ceux qui le supportent, le retour en arrière ne s'impose pas.
Je verrais plutôt ton pb autrement :
Le reflex est parvenu à un point de maturité exemplaire et le tarif des objectifs F d'occasion a bien baissé. Si tu est du genre à collectionner les objectifs, un réflex reste une excellente option, économique dans le temps, qui plus est. Mais il faut savoir que filmer à main levée, avec un reflex, reste une plaie.
Inversement, si tu as réalisé que la majorité de tes objectifs dorment au fond du placard, il est alors temps de faire un tri et de te concentrer sur le peu que tu utilises régulièrement. Le ML, dans la mesure où comme la majorité, tu n'aurais pas de soucis de visée, peut être la solution, avec d'excellents objectifs, légers, et faciles à utiliser si tu veux filmer. La bague d'adaptation de permet également une bascule étalée dans le temps.
Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise solutions, mais de solution adaptées ou pas à ton cas, et surtout au cahier des charges que tu auras défini. C'est le point le plus important.
Je suis passé du 850 au Z7 sans me poser de questions, mais il faut savoir que le mode opératoire, tout en restant typique Nikon, est différent pour certaines nouvelles fonctions, de par un éventail de possibilités plus ouvert.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 17:58:34
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 17:58:34
Bonjour kochka,
Tout d'abord, Merci pour ce retour ;)
Quoiqu'il arrive et comme je l'ai écrit précédemment, je compte bien faire un essai des APN dans un magasin spécialisé nantais (au moins pour tester les deux en visée !!).
En ce qui concerne ma pratique, je ne fais quasiment pas de vidéo avec mon APN (cela frôle le néant) ...... et je ne compte pas forcément en faire avec mon futur boitier.
D'autre part, je fais de la macro (et à 98% à main levée) et elles me paraissent "raisonnable" comme résultat (cf ci-joint), et, globalement j'utilise régulièrement tous mes objectifs (donc des changements assez fréquents).
Comme je l'ai dit, je souhaite un boitier plus qualitatif que mon actuel D600 sans pour autant changer (même à long terme mes objectifs).
Tout d'abord, Merci pour ce retour ;)
Quoiqu'il arrive et comme je l'ai écrit précédemment, je compte bien faire un essai des APN dans un magasin spécialisé nantais (au moins pour tester les deux en visée !!).
En ce qui concerne ma pratique, je ne fais quasiment pas de vidéo avec mon APN (cela frôle le néant) ...... et je ne compte pas forcément en faire avec mon futur boitier.
D'autre part, je fais de la macro (et à 98% à main levée) et elles me paraissent "raisonnable" comme résultat (cf ci-joint), et, globalement j'utilise régulièrement tous mes objectifs (donc des changements assez fréquents).
Comme je l'ai dit, je souhaite un boitier plus qualitatif que mon actuel D600 sans pour autant changer (même à long terme mes objectifs).
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 18:07:45
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 18:07:45
Citation de: Pierock le Avril 18, 2020, 17:47:24
A la lecture de tes besoins/exigences techniques ... A tu envisagé l'achat d'un d850 d'occasion ?
Personnellement, je suis passé sans regret d'un D600 à un Z6 fin 2018 et j'ai hésité avec le D850 à l'achat. A l'époque les boitiers étaient plus chers et le marché de l'occasion du D850 était inexistant ou presque.
En 2 ans la donne a changé. Le Z6 a fait un gros bond qualitatif au niveau de l'AF, les prix des boitiers Z et D850 ont diminué, il y a un marché D850 d'occasion et il y a une gamme d'objectifs Z plus étoffée.
Il faut que tu regardes en temps, ou te mènera l'achat d'un D850 par rapport à son renouvellement futur et de ta jolie collection d'objectif.
Il est aussi fort probable que les Z6/Z7 auront un grand frère plus performant dans les 6-8 mois.
C'est pourquoi, je pense que l'occasion est à regarder de plus près.
Tu ne nous as pas dit pourquoi tu voulais changer ton D600 ?
Bonjour Pierock,
Pour cette catégorie de boitier je ne suis pas forcément un adepte de l'occasion (surtout à ces tarifs).
Ce qui me pousse à changer de boitier c'est comme je l'ai précédemment écrit pour monter en qualité ( meilleur montée en ISO, meilleur AF, meilleur vitesse d'obturation, etc .... ) et pour ces raisons, parfois je me sens brider.
Je ne suis pas persuadé pour l'instant de revendre le D600 (je vais devoir convaincre madame ::))
Et toi, pour quelles raisons as-tu remplacé ton D600 par un Z6 ?
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: micheldupin le Avril 18, 2020, 18:13:05
Posté par: micheldupin le Avril 18, 2020, 18:13:05
Citation de: toitoine le Avril 18, 2020, 16:32:51Attention, ton D600 n'a que 8 ans et tu veux le remplacer.
[...]
Et je me dis autant investir sur la qualité et pour de nombreuses années (des dizaines même .....) dans un boitier superlatif.
[...]
Ne te fais pas d'illusions, tu ne souhaiteras pas garder ton D850 des dizaines d'années. ;)
En ce qui concerne le choix entre reflex et ML, il faut effectivement essayer ce dernier avant l'achat pour vérifier que ce nouveau type de visée ne te pose pas de problème. Mais si tout va bien de ce côté là, comme pour le plupart de ceux qui ont franchi le pas, c'est du bonheur.
Utiliser tes objectifs actuels avec la bague FTZ ne pose pas spécialement de problèmes. Pour ma part, j'ai énormément de plaisir à utiliser le Nikkor 105 F2.8 avec mon Z7 :
http://www.micheldupin.com/photo/bebetes_fleurs/2019_07_14_Papillon_Z7--105/thumb.html
En ce qui concerne, justement, le Z7, pour de l'animalier, de la macro ou, tout simplement plus de polyvalence avec le 24-70S du kit (pour se rapprocher du range du 24-120 avec ton D600), il serait préférable au Z6. Après, c'est une question de budget, évidemment.
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 18:24:41
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 18:24:41
Citation de: micheldupin le Avril 18, 2020, 18:13:05
En ce qui concerne, justement, le Z7, pour de l'animalier, de la macro ou, tout simplement plus de polyvalence avec le 24-70S du kit (pour se rapprocher du range du 24-120 avec ton D600), il serait préférable au Z6. Après, c'est une question de budget, évidemment.
Bonjour micheldupin,
Le Z6 (et le Z7) malgré leur rafale ne semblent pas adaptés suivant les critiques pour le Sport ( même si je pratique ce type de photo, essentiellement pour le basket) .... et c'est un point important pour moi.
Et d'un point de vue budget, je ne peux pas me permettre de prendre un Z7 avec le 24-70 F4 et la bague FTZ (sans parler d'ailleurs de la carte XQD qu'il faut ajouter !!)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Rami le Avril 18, 2020, 18:25:48
Posté par: Rami le Avril 18, 2020, 18:25:48
Je poserai la question en deux étapes
- quelle résolution ?
Pour des budgets voisins, tu as alors le choix entre
D850 / Z7 + FTZ seulement
ou
D780 / Z6 + FTZ + 24-70
Comme tu es déjà équipé, le fait de ne pas avoir le 24/70 peut ne pas être crucial
- quelle visée ?
Sur ce point, il y a à mon avis plusieurs paramètres à considérer
* ton ressenti à l'usage d'un EVF. Personnellement, je ne trouve pas cela désagréable, cel peut apporter un plus dans certaines conditions d'éclairage, mais je n'ai pas envie de coller mon oeil sur un écran,
* ne serait-ce que pour des questions de coût, on peut penser que les ML vont remplacer les reflex. Faut-il rester sur l'ancienne technologie ou basculer ?
* les défauts des Z (pas de vrai grip, faible compatibilité avec les AF-D qui ne doit pas te géner...) et leurs avantages (pas de micro-réglage, capteurs AF sur toute la zone de visée)
après, à toi de tester et de choisir
- quelle résolution ?
Pour des budgets voisins, tu as alors le choix entre
D850 / Z7 + FTZ seulement
ou
D780 / Z6 + FTZ + 24-70
Comme tu es déjà équipé, le fait de ne pas avoir le 24/70 peut ne pas être crucial
- quelle visée ?
Sur ce point, il y a à mon avis plusieurs paramètres à considérer
* ton ressenti à l'usage d'un EVF. Personnellement, je ne trouve pas cela désagréable, cel peut apporter un plus dans certaines conditions d'éclairage, mais je n'ai pas envie de coller mon oeil sur un écran,
* ne serait-ce que pour des questions de coût, on peut penser que les ML vont remplacer les reflex. Faut-il rester sur l'ancienne technologie ou basculer ?
* les défauts des Z (pas de vrai grip, faible compatibilité avec les AF-D qui ne doit pas te géner...) et leurs avantages (pas de micro-réglage, capteurs AF sur toute la zone de visée)
après, à toi de tester et de choisir
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 18:27:30
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 18:27:30
Citation de: Pierock le Avril 18, 2020, 18:19:06
Il n'y a pas de raisonnable sur une passion de toute façon. Il faut prendre celui qui te donnes envie de sortir et faire des photos.
Maintenant ce n'est peut être pas le meilleur moment pour changer.
Quand le confinement sera terminé, ce sera à nouveau le moment ??
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: micheldupin le Avril 18, 2020, 18:43:23
Posté par: micheldupin le Avril 18, 2020, 18:43:23
Citation de: toitoine le Avril 18, 2020, 18:24:41Il semble alors que le plus adapté à ton besoin et tes envies soit le D850.
Bonjour micheldupin,
Le Z6 (et le Z7) malgré leur rafale ne semblent pas adaptés suivant les critiques pour le Sport ( même si je pratique ce type de photo, essentiellement pour le basket) .... et c'est un point important pour moi.
Et d'un point de vue budget, je ne peux pas me permettre de prendre un Z7 avec le 24-70 F4 et la bague FTZ (sans parler d'ailleurs de la carte XQD qu'il faut ajouter !!)
S'il y a un boitier qui est une valeur sûre, c'est bien celui-là.
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 18:45:19
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 18:45:19
Citation de: Pierock le Avril 18, 2020, 18:30:16
Les prix sont plus élevés dans la grande distribution en ce moment
Nikon va peut être lancer un nouveau boitier Z et peut être un D860
Actuellement chez un magasin Nikon Pro sur Nantes, ils font :
-> le Z6 + adaptateur FTZ + Z 24-70 F4S + carte XQD 64Go à 2649€
-> le D780 nu à 2499€
-> le D850 nu à 2899€
Je trouve ces prix "raisonnables" au vu de la gamme ..... ensuite, j'ai entendu parler de ces nouveaux boitiers .... mais qui dit nouveauté dit aussi prix équivalent voir plus important .... et les prix annoncés sont déjà au maxi de mon budget. Et si le D850 baisse, est-ce que cela sera significatif ??
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 18, 2020, 19:06:01
Posté par: doppelganger le Avril 18, 2020, 19:06:01
Citation de: Fred_G le Avril 18, 2020, 16:24:25
Je ne suis pas convaincu que remplacer ton D600 par un Z6 en conservant tes optiques F soit le meilleur des calculs. Quitte à "passer" au Z, autant en profiter pour bénéficier au plus vite des objectifs dédiés qui semblent faire l'unanimité (Et surtout le 50mm).
Même avis. La FTZ, c'est bien pour la transition, mais pas dans la durée. Le mieux sera toujours d'utiliser avec ton boitier les objectifs faits pour. Tu envisagerai le Z6 + 24-70 f/4 S et par conséquent, la revente de ton 24-120mm. C'est un bon début et je pense qu'il faudra poursuivre.
J'ai tout bazardé mon matériel Nikon et compatible contre une autre marque. Ça demande du temps, des précautions, de la méfiance vis à vis des potentiels acheteurs (et là, y'a de tout et malheureusement parfois, du n'importe quoi ::) ). Certaines pièces partent très vite et d'autres, moins, voir pas du tout. Pour certaines, je suis passé par mon revendeur sous forme de reprise contre achat d'une partie de mon nouveau matériel. Mais il reprend moins que si j'avais vendu par moi-même. Si pour mon D850, il a été généreux (il ma demandé combien j'en voulais ;D ), pour mon TC-20E III c'était beaucoup moins intéressant (il avait mis plus de 6 mois pour en écouler un...).
J'ai toujours vendu à la cote basse mon matériel en excellent état. Le marché de l'occasion est au moins aussi morose que celui du neuf... Après 6 mois, il me reste mon 70-200mm f/2.8 VR2 qui va finir chez mon revendeur à la 1ère occasion.
Bref, tu l'auras compris, ce n'est pas de tout repos...
Citation de: Fred_G le Avril 18, 2020, 16:24:25
Dans tous les cas, le Z6 impose d'abandonner la visée reflex. Arriveras-tu à photographier à travers le viseur électronique ? C'est pas sûr du tout, et c'est très personnel. Je pense que tu ne peux pas faire l'économie d'un essai sérieux avant de prendre la moindre décision.
Là encore, j'approuve, et plutôt du fois qu'une.
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 18, 2020, 19:10:01
Posté par: doppelganger le Avril 18, 2020, 19:10:01
Citation de: toitoine le Avril 18, 2020, 16:41:19
Bonjour Freg_G,
Oui, je compte bien faire un essai sérieux avant de prendre ma décision.
Par contre, une chose dont je suis sûr, c'est que je souhaite changer de boitier ...... mais je n'ai pas l'envie, ni les moyens de remplacer certains de mes objectifs F (entre autre le macro 105 F2.8 ) ... et j'ai cru comprendre que rester avec mes anciens objectifs et la bague FTZ n'était pas le meilleur calcul. ::)
De toute façon, il n'y a pas encre d'alternative en Z à ton 105 macro.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 18, 2020, 19:18:37
Posté par: doppelganger le Avril 18, 2020, 19:18:37
Citation de: toitoine le Avril 18, 2020, 18:45:19
Actuellement chez un magasin Nikon Pro sur Nantes, ils font :
-> le Z6 + adaptateur FTZ + Z 24-70 F4S + carte XQD 64Go à 2649€
-> le D780 nu à 2499€
-> le D850 nu à 2899€
Je trouve ces prix "raisonnables" au vu de la gamme ..... ensuite, j'ai entendu parler de ces nouveaux boitiers .... mais qui dit nouveauté dit aussi prix équivalent voir plus important .... et les prix annoncés sont déjà au maxi de mon budget. Et si le D850 baisse, est-ce que cela sera significatif ??
A ba t'es sur Nantes. J'aurai pu te vendre mon D850 en main propre et t'aurais fait une bonne affaire ;D
Compte tenu de ta volonté de conserver tes optiques actuelles, un D780 ou un D850 te régalera pendant de longues années. Et ça donnera du temps à la gamme Z de mûrir et pourquoi pas, franchir le pas un jour.
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 18, 2020, 19:22:35
Posté par: doppelganger le Avril 18, 2020, 19:22:35
erreur
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 18, 2020, 19:32:49
Posté par: kochka le Avril 18, 2020, 19:32:49
Le 105macro reste quant même un objectif ancien et un nouveau S est annoncé. Mais apportera-t-il une différence suffisante? C'est une autre question.
Si ru veux rester en reflex, le 850 est excellent. Si tu peux attendre un an, il aura probablement un remplaçant basé sur le même capteur que le Z8 annoncé pour la fin de l'année. D'où une baisse de prix prévisible du 850.
Mais avant tout il te faudra essayer longuement les deux types de viseurs. Nous ne sommes pas tous égaux sur ce plan. Je suis passé de l'un à l'autre ne une seconde, d'autres n'y parviennent pas, sans que l'on sache pourquoi.
Le confinement te laisse le temps de réfléchir à ton cahier des charges, tant que tu ne peux pas essayer les viseurs.
Si ru veux rester en reflex, le 850 est excellent. Si tu peux attendre un an, il aura probablement un remplaçant basé sur le même capteur que le Z8 annoncé pour la fin de l'année. D'où une baisse de prix prévisible du 850.
Mais avant tout il te faudra essayer longuement les deux types de viseurs. Nous ne sommes pas tous égaux sur ce plan. Je suis passé de l'un à l'autre ne une seconde, d'autres n'y parviennent pas, sans que l'on sache pourquoi.
Le confinement te laisse le temps de réfléchir à ton cahier des charges, tant que tu ne peux pas essayer les viseurs.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 18, 2020, 20:09:56
Posté par: doppelganger le Avril 18, 2020, 20:09:56
Citation de: kochka le Avril 18, 2020, 19:32:49
Le 105macro reste quant même un objectif ancien et un nouveau S est annoncé. Mais apportera-t-il une différence suffisante? C'est une autre question.
Disons que depuis 2006 (que le temps passe vite), de l'eau a coulé sous les ponts...
Déjà en 2012...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: bitere le Avril 18, 2020, 20:22:03
Posté par: bitere le Avril 18, 2020, 20:22:03
Bonjour,
J'ai un D850 depuis son début et c'est un excellent boitier et très polyvalent.
J'ai pu essayer le Z7 à sa sortie. C'est un boitier intéressant. J'ai été agréablement surpris par le viseur (comparé à mon ex vieux Fuji Xpro1), mais pas conquis.
Un peu comme Verso.
Je n'ai plus qu'un boitier aujourd'hui après avoir vendu le D500, le D4s et le Fuji. Non pas que les deux premiers aient démérité, mais je ne sortais plus qu'avec le 850. Du coup il a plus de vues que quand j'utilisais 3 réflex ;D
Et je me pose un peu la même question que toi, mais à plus long terme. Ce qui me permet d'attendre un futur Z encore amélioré, après essais. Sinon ce sera encore un réflex, celui qui viendrait en reflex, D8xx / D9xx.
Je ne t'aide pas beaucoup, mais l'analyse de Kochka rejoint ma pensée bien que moi, je n'ai pas basculé.
J'ai un D850 depuis son début et c'est un excellent boitier et très polyvalent.
J'ai pu essayer le Z7 à sa sortie. C'est un boitier intéressant. J'ai été agréablement surpris par le viseur (comparé à mon ex vieux Fuji Xpro1), mais pas conquis.
Un peu comme Verso.
Je n'ai plus qu'un boitier aujourd'hui après avoir vendu le D500, le D4s et le Fuji. Non pas que les deux premiers aient démérité, mais je ne sortais plus qu'avec le 850. Du coup il a plus de vues que quand j'utilisais 3 réflex ;D
Et je me pose un peu la même question que toi, mais à plus long terme. Ce qui me permet d'attendre un futur Z encore amélioré, après essais. Sinon ce sera encore un réflex, celui qui viendrait en reflex, D8xx / D9xx.
Je ne t'aide pas beaucoup, mais l'analyse de Kochka rejoint ma pensée bien que moi, je n'ai pas basculé.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 18, 2020, 20:51:42
Posté par: alain63 le Avril 18, 2020, 20:51:42
Citation de: Pierock le Avril 18, 2020, 19:56:53
La bague FTZ n'est pas un inconvénient pour le Z, c'est un avantage et permets de faire fonctionner tous Nikon AFS - AFP correctement, y compris le 105 micro f/2.8
La monture Z te permettant même de mettre des objectifs d'autres marques avec d'autres bagues d'adaptation.
Pour compléter ce que vient d'écrire Pierre, je propose ici faire partager ma modeste expérience à Toitoine:
Primo: Reflex ou ML je n'ai pas jamais rien réalisé dans une démarche d'oukaze (ou diktat si tu préferes.).
Seule la démarche rationnelle guide mes choix,
Secundo: Je dispose donc des 2 types
- Un D3s pour les photos supposées plus sportives et un Df pour son bon ratio poids/ compatibilité des différentes générations d'objectifs Nikon ou compatibles (Non Ai , Ai, Ais, AF, AFD, AFS..).
- Un Z6 avec des optiques Z sans oublier la bague FTZ et quelques bagues Chinoises (qui coûtent à tout casser 25 balles, alors pourquoi s'en priver...) pour pouvoir monter certes l'ensemble des optiques manuelles de la marque (et les compatibles), mais aussi (et cela ouvre un nouveau champs du possible et c'est très existant) et pouvoir aussi explorer/tester d'autres marques qui m'étaient impossibles d'utiliser à ce jour (à cause de leur plus faible tirage) comme les optiques Leica (par exemple) ou autres.
- Et ceci avec en plus (et c'est un vrai plus), avec la stabilisation boitier quelque soit l'optique.
Tertio: Si je peux me permettre un conseil, garde ton D600 et adopte un ML FF sans affect, et utilise l'un ou l'autre en fonction de tes besoins/critères persos/ conditions d'usages...
Sincèrement c'est vraiment confortable car chaque système a ses avantages et le switch de l'un à l'autre est facile et l'accommodation quasi immédiate.
Tu trouveras des harangues nombreuses et variées (et le plus souvent très pertinentes) vantant les mérites des reflex ou des ML, les 2 sont dans le vrai, mais comme on dit dans le milieu de l'engineering ,"le top c'est d'être techniquement opportuniste", et ainsi je te suggère (bien sûr, si cela t'es possible), d'avoir les deux pour avoir un champs d'expérimentations insoupçonné.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: chymai le Avril 18, 2020, 21:47:03
Posté par: chymai le Avril 18, 2020, 21:47:03
Le d850 c'est verso qui l'a dit bordel!!! ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: jojobabar le Avril 18, 2020, 21:50:05
Posté par: jojobabar le Avril 18, 2020, 21:50:05
Ayant pratiqué le D850 et le Z7 qui est mon boîtier actuel, il faut essayer le viseur de ce dernier quelques heures et se faire sa propre opinion (il y a des avantages et des inconvénients).
Le poids et l'encombrement ne semblent pas être un souci donc, avec son AF plus performant pour le sport, je vous conseillerais alors plutôt le D850.
Le poids et l'encombrement ne semblent pas être un souci donc, avec son AF plus performant pour le sport, je vous conseillerais alors plutôt le D850.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 23:07:43
Posté par: toitoine le Avril 18, 2020, 23:07:43
Bonjour,
Merci à tous pour vos commentaires ;)
A la vue des différentes remarques, je pencherai plus pour le D850 même si l'alternative d'Alain63 achat du Z6 avec Z 24-70 F4 S + bague FTZ + carte XQD 64Go, tout en gardant mon D600 me fait réfléchir ::)
Je continue ma réflexion ..... en tout cas, je semble écarter dores et déjà le D780.
Merci à tous pour vos commentaires ;)
A la vue des différentes remarques, je pencherai plus pour le D850 même si l'alternative d'Alain63 achat du Z6 avec Z 24-70 F4 S + bague FTZ + carte XQD 64Go, tout en gardant mon D600 me fait réfléchir ::)
Je continue ma réflexion ..... en tout cas, je semble écarter dores et déjà le D780.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Joe 1234 le Avril 18, 2020, 23:12:50
Posté par: Joe 1234 le Avril 18, 2020, 23:12:50
Un Z6 n'est pas du tout de même gamme qu'un D850!!!
Si l'on prend un D850 il faut prendre aussi un hybride (ML) de même prix!
Si l'on prend un D850 il faut prendre aussi un hybride (ML) de même prix!
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 18, 2020, 23:15:51
Posté par: 55micro le Avril 18, 2020, 23:15:51
Citation de: doppelganger le Avril 18, 2020, 19:10:01
De toute façon, il n'y a pas encore d'alternative en Z à ton 105 macro.
Et pour le sport non plus, les reflex haut de gamme étant notamment conçus pour cela :
Citation de: toitoine le Avril 18, 2020, 18:24:41
Le Z6 (et le Z7) malgré leur rafale ne semblent pas adaptés suivant les critiques pour le Sport ( même si je pratique ce type de photo, essentiellement pour le basket) .... et c'est un point important pour moi.
Il ne faut pas choisir un ML par mode mais par besoin. Vu le cahier des charges, l'équipement optique prévu, et bien que le 24-120 ne soit pas un foudre de guerre, le reflex me semble mieux indiqué.
Je n'ai pas basculé en Z pour grosso-modo les mêmes raisons, bien que je regrette la stab qui me servirait bien sur mes fixes.
Pour info, mon D600 est parti à 460€ (avec environ 38.000 clics) en novembre dernier. Mais le marché n'a pas dû s'améliorer depuis.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 18, 2020, 23:19:45
Posté par: 55micro le Avril 18, 2020, 23:19:45
Citation de: toitoine le Avril 18, 2020, 23:07:43
même si l'alternative d'Alain63 ... tout en gardant mon D600 me fait réfléchir ::)
Ca fait deux boîtiers à l'AF et rafale moyens. Vous risquez d'être déçu.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: jeanbart le Avril 18, 2020, 23:51:30
Posté par: jeanbart le Avril 18, 2020, 23:51:30
Citation de: toitoine le Avril 18, 2020, 23:07:43Tout est parfaitement résumé par Christophe NOBER:
Bonjour,
Merci à tous pour vos commentaires ;)
A la vue des différentes remarques, je pencherai plus pour le D850 même si l'alternative d'Alain63 achat du Z6 avec Z 24-70 F4 S + bague FTZ + carte XQD 64Go, tout en gardant mon D600 me fait réfléchir ::)
Je continue ma réflexion ..... en tout cas, je semble écarter dores et déjà le D780.
Citation de: Christophe NOBER le Avril 18, 2020, 22:43:54
Les Z , c'est pour les gonzesses ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: jojobabar le Avril 19, 2020, 00:09:35
Posté par: jojobabar le Avril 19, 2020, 00:09:35
Citation de: Christophe NOBER le Avril 18, 2020, 22:43:54
Les Z , c'est pour les gonzesses ;D
Repas un peu trop arrosé ? ;D
Mais c'est vrai, aussi.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 04:40:01
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 04:40:01
Je ne sais pas si je vais apporter une pierre à l'édifice, beaucoup de choses ont déjà été dites...(à part les remarques farfelues des mêmes personnes comme d'habitude)
Il y a des personnes pour qui l'evf posent problème, ce n'est pas mon cas. ...Va dans un magasin et essaye le! Car l'evf a des avantages qui sont à prendre en compte aussi;
J'ai le d810. J'ai eu le d850 pendant 1 semaine. Je pensais prendre un d850 quand une occasion d'un z6 s'était présentée, je l'ai pris pour l'essayer. Je n'ai pas réussi à m'en séparer.
Je ne regrette pas de ne pas avoir pris le d850, et j'utilise de plus en plus rarement mon d810.
Les Z sont particulièrement intéressants avec leurs objectifs natifs, en plus de la technologie propre aux ML, et de leur encombrement plus modéré. Mais si tu ne penses pas changer d'objectifs sur le long terme, mieux vaut te tourner vers le d850. Je ne pensais pas acheter d'objectif S avec le z6, mais lorsqu'on commence...
D'ailleurs en lisant ta présentation, pour moi ton choix est déjà fait...; )
En attendant les cashback (y en aura-t-il encore?) et si les prix ne flambent pas dans les prochains mois, tu devrais trouver des d850 neufs à 2200e avec garantie en Allemagne.
Il y a des personnes pour qui l'evf posent problème, ce n'est pas mon cas. ...Va dans un magasin et essaye le! Car l'evf a des avantages qui sont à prendre en compte aussi;
J'ai le d810. J'ai eu le d850 pendant 1 semaine. Je pensais prendre un d850 quand une occasion d'un z6 s'était présentée, je l'ai pris pour l'essayer. Je n'ai pas réussi à m'en séparer.
Je ne regrette pas de ne pas avoir pris le d850, et j'utilise de plus en plus rarement mon d810.
Les Z sont particulièrement intéressants avec leurs objectifs natifs, en plus de la technologie propre aux ML, et de leur encombrement plus modéré. Mais si tu ne penses pas changer d'objectifs sur le long terme, mieux vaut te tourner vers le d850. Je ne pensais pas acheter d'objectif S avec le z6, mais lorsqu'on commence...
D'ailleurs en lisant ta présentation, pour moi ton choix est déjà fait...; )
En attendant les cashback (y en aura-t-il encore?) et si les prix ne flambent pas dans les prochains mois, tu devrais trouver des d850 neufs à 2200e avec garantie en Allemagne.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: VOIJA le Avril 19, 2020, 12:28:34
Posté par: VOIJA le Avril 19, 2020, 12:28:34
Ben moi, j'ai acheté un Z6 pour des photos de scène, vu le silence absolu, ou le déclencheur discret selon les circonstances, et j'ai beaucoup de mal à reprendre en mains mes reflex FX.
Le plus bête est l'annulation des festivals un peu partout, je n'ai pas encore attaqué les photos de spectacle, et ce n'est pas pour le moment.
La prise en mains a été immédiate, mais je n'ai pas encore fait de photos de voitures qui roulent ou des photos de sport avec le Z.
Pour le moment, je garde mes deux types de boitiers. Pas de souci pour l'utilisation de la bague qui fonctionne bien avec tous mes afs et qui permet de faire des photos avec les très vieilles optiques pré ai.
Pour le moment, c'est du pur plaisir, les 70/200 2,8 + 85 1,4 et 60 macro tournent beaucoup sur le Z, et me donnent toute satisfaction.
Le plus bête est l'annulation des festivals un peu partout, je n'ai pas encore attaqué les photos de spectacle, et ce n'est pas pour le moment.
La prise en mains a été immédiate, mais je n'ai pas encore fait de photos de voitures qui roulent ou des photos de sport avec le Z.
Pour le moment, je garde mes deux types de boitiers. Pas de souci pour l'utilisation de la bague qui fonctionne bien avec tous mes afs et qui permet de faire des photos avec les très vieilles optiques pré ai.
Pour le moment, c'est du pur plaisir, les 70/200 2,8 + 85 1,4 et 60 macro tournent beaucoup sur le Z, et me donnent toute satisfaction.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 13:02:42
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 13:02:42
Citation de: ViB le Avril 19, 2020, 12:59:09
Mais au surcout par rapport au D780, il faudra aussi investir dans une nouvelle carte, une poignée et une batterie si tu veux en tirer le maximum, et supporter de dépasser allègrement le Kg
Depuis quand a-t-on besoin d'un grip pour tirer le maximum de son boitier ?
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:05:44
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:05:44
Citation de: doppelganger le Avril 19, 2020, 13:02:42
Depuis quand a-t-on besoin d'un grip pour tirer le maximum de son boitier ?
En ce qui me concerne, depuis 1994.
(tout en ayant regretté que ce ne soit pas possible avant...)
Citation de: chymai le Avril 18, 2020, 21:47:03
Le d850 c'est verso qui l'a dit bordel!!! ;D
Une chose est sûre, en tout cas : ça ne sera pas un mauvais choix.
(surtout que son tarif a beaucoup baissé depuis sa sortie, il me semble)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:12:56
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:12:56
Citation de: Christophe NOBER le Avril 19, 2020, 13:09:47
ça n'est pas nécessaire pour en tirer le maximum mais pour convenance personnelle 😉
Autant pour les petits ML que l'on tient avec les doigts et non pas pleine main , je trouve ça indispensable , autant le D850 n'en a pas besoin pour l' exploiter 🤗
Je suis persuadé qu'avec un reflex grippé, je descends plus bas en vitesse à main levée en cadrage vertical...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:17:56
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:17:56
Citation de: Christophe NOBER le Avril 19, 2020, 13:16:56
Je n' ai pas cette sensation 😉
Pour moi, c'est sûr et certain.
De toute façon, l'ergonomie d'un reflex est pensée prioritairement pour le cadrage horizontal. Quand tu ne fais quasiment que des cadrages verticaux, la poignée est vraiment un confort dont tu peux difficilement te passer...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 19, 2020, 13:22:18
Posté par: toitoine le Avril 19, 2020, 13:22:18
Bonjour à tous,
Tout d'abord, Merci pour vos commentaires respectifs :)
Tout d'abord, Merci pour vos commentaires respectifs :)
Citation de: doppelganger le Avril 18, 2020, 19:18:37En effet, je pense actuellement que c'est plus comme cela que j'envisage les choses ..... et à la vue de vos commentaires et vue la différence de prix minime, je m'oriente plus vers le D850 plus qualitatif ;)
Compte tenu de ta volonté de conserver tes optiques actuelles, un D780 ou un D850 te régalera pendant de longues années. Et ça donnera du temps à la gamme Z de mûrir et pourquoi pas, franchir le pas un jour.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 13:25:06
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 13:25:06
Citation de: ViB le Avril 19, 2020, 12:59:09
Je dirais qu'il n'y a aucun intérêt à passer au Z6 sans envisager de changer ses objectifs. Les bagues sont faites pour rassurer au démarrage et permettre la transition en douceur
On a connu cela dans le passage mise au point manuelle autofocus, mais qui fait encore la map à la main.
Donc si tu gardes tes objectifs, le D850 parait être très polyvalent.
Mais au surcout par rapport au D780, il faudra aussi investir dans une nouvelle carte, une poignée et une batterie si tu veux en tirer le maximum, et supporter de dépasser allègrement le Kg
Un collègue de club qui est passé du D700 au D850, trouve ce dernier trop pixelisé, donc les critères de choix sont multiples
Oui, à souligner aussi, la carte mémoire qu'on a tendance à oublier : elle a un coût et pas des moindres! Et pour la batterie, il en faut minimum 2 (comme j'ai le d810, j'en ai 3, et là c'est confortable).
Bref, cela dépend donc beaucoup de son utilisation...On a déjà assez cité les avantages des z (viseur (pour ceux qui n'ont pas de problèmes), boîtier silencieux, rapide, optiques de grandes qualités, poids/encombrement (z7/d850), possibilité de mettre des optiques manuelles, stabilisation, aufocus afs extrêmement précis, af eye efficace...
La haute définition effectivement ne convient pas à tout le monde...Pour la macro cela peut être plutôt bien...Pour la photo studio aussi (ce qui permet de travailler davantage la photo mais demande plus de boulot aussi) et pour le crop en animalier...Pour le reste, personnellement je n'en vois pas l'intérêt.
Après il y a aussi le z7 si c'est pour de la haute résolution, avec l'avantage du ML...Cela demande tout de même une station de travail qui ne soit pas trop trop ancienne...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 13:28:34
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 13:28:34
Citation de: toitoine le Avril 19, 2020, 13:22:18
Bonjour à tous,
Tout d'abord, Merci pour vos commentaires respectifs :)
En effet, je pense actuellement que c'est plus comme cela que j'envisage les choses ..... et à la vue de vos commentaires et vue la différence de prix minime, je m'oriente plus vers le D850 plus qualitatif ;)
Plus qualitatif, cela dépend par rapport à quoi...Je pense que la question n'est vraiment pas là mais de tes priorités. Mais comme je le disais, tu sembles être depuis le début attiré par le d850, j'ai envie de dire fais toi plaisir! C'est ce qui importe! Il vaut mieux un boîtier avec lequel on est à l'aise et qu'on a plaisir à utiliser qu'un boîtier que tout le monde louange mais qui ne nous convient pas!
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:29:13
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:29:13
Citation de: ergodea le Avril 19, 2020, 13:25:06
Après il y a aussi le z7 si c'est pour de la haute résolution, avec l'avantage du ML...Cela demande tout de même une station de travail qui ne soit pas trop trop ancienne...
Oui : si on a un 486Dx266, à oublier !
;-)
Citation de: ergodea le Avril 19, 2020, 13:28:34
Plus qualitatif, cela dépend par rapport à quoi...Je pense que la question n'est vraiment pas là mais de tes priorités. Mais comme je le disais, tu sembles être depuis le début attiré par le d850, j'ai envie de dire fais toi plaisir! C'est ce qui importe! Il vaut mieux un boîtier avec lequel on est à l'aise et qu'on a plaisir à utiliser qu'un boîtier que tout le monde louange mais qui ne nous convient pas!
De toute façon, la qualité d'image entre un D850 et un Z7 sera très voisine, de toute façon.
Avec un plus, dans certains cas, en faveur du Z, suivant les optiques envisagées.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 13:35:02
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 13:35:02
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:29:13
Oui : si on a un 486Dx266, à oublier !
;-)
Je ne vois pas trop à quoi cela fait référence, mais j'imagine que c'est très ancien ; )
N'empêche, même si ma configuration d'il y a 10 ans tenait bien la route, c'est quand même plus confortable avec quelque chose de plus récent ; )
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:36:23
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:36:23
Citation de: ergodea le Avril 19, 2020, 13:35:02
Je ne vois pas trop à quoi cela fait référence, mais j'imagine que c'est très ancien ; )
N'empêche, même si ma configuration d'il y a 10 ans tenait bien la route, c'est quand même plus confortable avec quelque chose de plus récent ; )
Tu n'es pas si jeune que ça, hein, pour ne pas avoir connu le 486 Dx2 66... ;-P
Au delà de la boutade, contrairement aux idées reçues, un D8x0 (ou Z7, etc) ne nécessite pas une configuration informatique musclée (la photo ne requiert pas de puissance informatique, de toute façon).
(j'ai un i5, et c'est parfaitement fluide quand je développe mes RAW de D850...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 19, 2020, 13:38:11
Posté par: toitoine le Avril 19, 2020, 13:38:11
Citation de: ergodea le Avril 19, 2020, 13:28:34Quand je disais plus qualitatif (mais c'est vrai je ne l'avais pas précisé), je pensais par rapport au D780 ::)
Plus qualitatif, cela dépend par rapport à quoi...Je pense que la question n'est vraiment pas là mais de tes priorités. Mais comme je le disais, tu sembles être depuis le début attiré par le d850, j'ai envie de dire fais toi plaisir! C'est ce qui importe! Il vaut mieux un boîtier avec lequel on est à l'aise et qu'on a plaisir à utiliser qu'un boîtier que tout le monde louange mais qui ne nous convient pas!
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 13:39:46
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 13:39:46
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:36:23
Tu n'es pas si jeune que ça, hein, pour ne pas avoir connu le 486 Dx2 66... ;-P
rire! j'ai dû chercher quand même pour voir à quoi cela ressemblait...oui mon père avait un truc comme ça! Bon je ne suis pas toute jeune, un petit peu encore ? (on essaie de se convaincre comme on peut hein)...
Disons que j'ai commencé l'informatique avec quelque de chose de plus récent quand même ; )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 13:40:29
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 13:40:29
Citation de: toitoine le Avril 19, 2020, 13:38:11
Quand je disais plus qualitatif (mais c'est vrai je ne l'avais pas précisé), je pensais par rapport au D780 ::)
Ah oui bien sûr...Je pensais que tu l'avais déjà exclu celui là...
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 13:42:21
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 13:42:21
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:36:23
(j'ai un i5, et c'est parfaitement fluide quand je développe mes RAW de D850...)
Et en mémoire? (j'ai bien pris un ryzen 3 1200, de base, qui coûte à peine 50e et qui fonctionne très bien avec de multiples applications ouvertes en plus du traitement des raw)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:43:14
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:43:14
Citation de: ergodea le Avril 19, 2020, 13:39:46
rire! j'ai dû chercher quand même pour voir à quoi cela ressemblait...oui mon père avait un truc comme ça! Bon je ne suis pas toute jeune, un petit peu encore ? (on essaie de se convaincre comme on peut hein)...
Disons que j'ai commencé l'informatique avec quelque de chose de plus récent quand même ; )
Ce fut un de mes tous premiers PC (à l'époque, je les montais moi-même, avec des pièces d'occasion rachetées à des potes gamers)... ;-)
Citation de: ergodea le Avril 19, 2020, 13:42:21
Et en mémoire? (j'ai bien pris un ryzen 3 1200, de base, qui coûte à peine 50e et qui fonctionne très bien avec de multiples applications ouvertes en plus du traitement des raw)
Là, j'ai vu large : 16Go de RAM (même si c'est inutile la plupart du temps).
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 14:00:58
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 14:00:58
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:43:14
Ce fut un de mes tous premiers PC (à l'époque, je les montais moi-même, avec des pièces d'occasion rachetées à des potes gamers)... ;-)
Là, j'ai vu large : 16Go de RAM (même si c'est inutile la plupart du temps).
Ah voilà...Possible aussi que tu aies mis la main dans tous ces composants bien avant moi...J'ai eu mon premier pc (le mien donc ; ) ) à mes 27 ans je crois....Avant cela je ne voyais pas trop l'intérêt (bien que je travaillais déjà sur pc, dans une bibliothèque)...A l'époque, à la fac on utilisait encore les livres, les cahiers, les bibliothèques : )
Et c'est un ami qui m'a tout appris, concernant windows (et ce n'était pas gagné, vu les problèmes multiples que j'avais)...Et j'ai passé des nuits blanches pour comprendre le fonctionnement de chaque composant qui constituait la tour, allant au travail le lendemain avec des cernes de 10m de long au grand désespoir de ma responsable ; )
Oui 16 Go de Ram, c'est peut-être beaucoup et jamais utilisées, mais les 8Go de ma précédente configuration devenaient bien trop limite surtout lorsqu'on fait plusieurs choses à la fois....C'est la principale raison qui m'a fait changer tout cela. J'avais le choix de prendre une autre carte mère qui accepterait 16go de ddr3 et garder mon processeur (encore très bon, le 1er i7), ou de prendre une config de base mais qui soit évolutive pour la suite. J'ai fait le calcul et pour 80e de différence, j'ai vite fait mon choix.
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 14:15:35
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 14:15:35
Citation de: ViB le Avril 19, 2020, 13:10:08
depuis que Nikon impose son achat pour obtenir une cadence rafale maxi. Certe, tous le monde n'a pas besoin de cette cadence, mais sans cette poignée tu restes à 7 ips au lieu de 9.
Ha ouais quand même, quelle révolution ! Je m'en vais de ce pas chez mon revendeur pour lui acheter un grip !
O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 14:17:24
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 14:17:24
Citation de: ViB le Avril 19, 2020, 13:18:01
allez, un peu d'humour pour ceux qui reprennent les autres avec tellement de zèle qu'ils en oublient le sens des mots
MAXIMUM
nom masculin et adjectif
1.
nom masculin
Valeur la plus grande atteinte par une quantité variable ; limite supérieure (s'oppose à minimum).
Maximum de vitesse, de force.
Commence par tirer le maximum de ta petite personne. Tu verras que tu arriveras à tirer le maximum de ton matériel ::)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 14:23:44
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 14:23:44
Citation de: ergodea le Avril 19, 2020, 14:00:58
Et c'est un ami qui m'a tout appris, concernant windows [...]
Moi, j'ai commencé avec MS-DOS... ;-)
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 14:28:14
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 14:28:14
Citation de: Christophe NOBER le Avril 19, 2020, 13:09:47
ça n'est pas nécessaire pour en tirer le maximum mais pour convenance personnelle 😉
Image comme tes images serait tellement plus belle si tu collais un grip à ton D850 ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 14:31:38
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 14:31:38
Citation de: doppelganger le Avril 19, 2020, 14:28:14
Image comme tes images serait tellement plus belle si tu collais un grip à ton D850 ;D
Pas très malin, comme remarque...
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: patchail le Avril 19, 2020, 14:33:02
Posté par: patchail le Avril 19, 2020, 14:33:02
Citation de: toitoine le Avril 18, 2020, 16:41:19
... et j'ai cru comprendre que rester avec mes anciens objectifs et la bague FTZ n'était pas le meilleur calcul. ::)
Pourquoi ?
Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation !
Apres Z6, D780 ou D850 ... ca c'est un autre problème.
Perso, j'ai choisi de m'acheter un Z6 justement parce que j'étais équipé en optique nikon. Et que je comptais bien les garder ! Je'ai pas du tout prévu de réinvestir dans des optiques Z (bon, d'accord, j'ai craqué pour le 50 à 310€ pendant le black Friday). Le FTZ permet de conserver ses optiques qui fonctionnent aussi bien !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: patchail le Avril 19, 2020, 14:41:25
Posté par: patchail le Avril 19, 2020, 14:41:25
Citation de: toitoine le Avril 18, 2020, 18:45:19
Actuellement chez un magasin Nikon Pro sur Nantes, ils font :
-> le Z6 + adaptateur FTZ + Z 24-70 F4S + carte XQD 64Go à 2649€
-> le D780 nu à 2499€
-> le D850 nu à 2899€
Je trouve ces prix "raisonnables" au vu de la gamme ..... ensuite, j'ai entendu parler de ces nouveaux boitiers .... mais qui dit nouveauté dit aussi prix équivalent voir plus important .... et les prix annoncés sont déjà au maxi de mon budget. Et si le D850 baisse, est-ce que cela sera significatif ??
Raisonable ?
il y a 6 mois tu trouvais le Z6 + adaptateur FTZ + Z 24-70 F4S + carte XQD 64Go à 1900€ !
Pour le D780 et D850, je ne sais pas.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: mica51 le Avril 19, 2020, 14:42:38
Posté par: mica51 le Avril 19, 2020, 14:42:38
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2020, 14:23:44
Moi, j'ai commencé avec MS-DOS... ;-)
Moi, j'ai commencé avec CPM
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 19, 2020, 14:43:21
Posté par: 55micro le Avril 19, 2020, 14:43:21
Citation de: Christophe NOBER le Avril 19, 2020, 09:30:21Descends Christophe, on t'a reconnu
Même pas , juste un esprit de synthèse
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200419/b27e581cf82c306e1f2f8d7c465a4b01.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 14:46:13
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 14:46:13
Citation de: ergodea le Avril 19, 2020, 14:00:58Oui 16 Go de Ram, c'est peut-être beaucoup et jamais utilisées, mais les 8Go de ma précédente configuration devenaient bien trop limite surtout lorsqu'on fait plusieurs choses à la fois....C'est la principale raison qui m'a fait changer tout cela. J'avais le choix de prendre une autre carte mère qui accepterait 16go de ddr3 et garder mon processeur (encore très bon, le 1er i7), ou de prendre une config de base mais qui soit évolutive pour la suite. J'ai fait le calcul et pour 80e de différence, j'ai vite fait mon choix.
J'ai un core i5 2500K (jamais overclocké) et 8 Go de ram, seulement. Seul upgrade depuis ces 7 dernières années : la carte graphique, une GeForce GTX 1050 Ti 4G. Loin d'être la carte graphique la plus onéreuse quand je l'ai acheté, il y a 3 ans, elle me permet, à l'aide d'un logiciel exploitant pleinement son potentiel, de manipuler les raw de mon ex D850 en tout fluidité. La précédente était largement suffisante. Cette upgrade ne concernait pas la photo...
Bien évidemment, avec des composants plus performant je gagnerai en confort. Un peu comme si je montais un grip sur mon boitier ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 19, 2020, 14:48:50
Posté par: 55micro le Avril 19, 2020, 14:48:50
Citation de: doppelganger le Avril 19, 2020, 14:15:35C'est une affaire très personnelle.
Ha ouais quand même, quelle révolution ! Je m'en vais de ce pas chez mon revendeur pour lui acheter un grip !
O0
J'ai essayé et je trouve qu'avec un télé ça me rajoute du poids au cul du boîtier, donc sans effet pour augmenter l'inertie et stabiliser. De toute façon dans ce cas je tiens plutôt par l'objectif.
Et pour les objectifs plus petits, j'ai des petites mains donc pas de souci pour tenir un reflex moyenne gamme sans grip.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 14:50:41
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 14:50:41
Citation de: mica51 le Avril 19, 2020, 14:42:38
Moi, j'ai commencé avec CPM
Là, j'étais pas né...
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 14:57:54
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 14:57:54
Citation de: 55micro le Avril 19, 2020, 14:48:50
C'est une affaire très personnelle.
J'ai essayé et je trouve qu'avec un télé ça me rajoute du poids au cul du boîtier, donc sans effet pour augmenter l'inertie et stabiliser. De toute façon dans ce cas je tiens plutôt par l'objectif.
Et pour les objectifs plus petits, j'ai des petites mains donc pas de souci pour tenir un reflex moyenne gamme sans grip.
Je suis bien d'accord avec toi. Le grip n'a d'utilité que pour celui qui en éprouve le besoin, pour son confort personnel.
Mais de là à dire qu'il est indispensable pour tirer le maximum de son boitier... Restons humble...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 14:58:42
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 14:58:42
Citation de: patchail le Avril 19, 2020, 14:41:25
Raisonable ?
il y a 6 mois tu trouvais le Z6 + adaptateur FTZ + Z 24-70 F4S + carte XQD 64Go à 1900€ !
Pour le D780 et D850, je ne sais pas.
Oui avec le cashback et sur les sites allemands si je ne me trompe, et le d850 était à 2200e , à l'heure actuelle il est à 2500e
Le z6, avec bague+objectif+carte est à 2200e en ce moment (toujours sur les sites allemands)
(le nikon z7 avec bague et tout le tralala est encore à 3000e)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 14:59:17
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 14:59:17
bon....vais aller ...courir!
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 15:00:37
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 15:00:37
Citation de: 55micro le Avril 19, 2020, 14:48:50
C'est une affaire très personnelle.
J'ai essayé et je trouve qu'avec un télé ça me rajoute du poids au cul du boîtier, donc sans effet pour augmenter l'inertie et stabiliser. De toute façon dans ce cas je tiens plutôt par l'objectif.
Et pour les objectifs plus petits, j'ai des petites mains donc pas de souci pour tenir un reflex moyenne gamme sans grip.
Ah ben si tu as essayé, alors... on va te faire confiance !
;-)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: LaurentM le Avril 19, 2020, 15:02:34
Posté par: LaurentM le Avril 19, 2020, 15:02:34
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2020, 13:12:56
Je suis persuadé qu'avec un reflex grippé, je descends plus bas en vitesse à main levée en cadrage vertical...
A quoi sert le cadrage vertical pour faire des photos carrées ? ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 15:03:07
Posté par: Ergodea le Avril 19, 2020, 15:03:07
bah...le grip je n'en aurai jamais car je n'aime pas ça (poids et esthétisme), par contre il est clair que dans certaines situations, il aurait été le bienvenue!
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 15:04:03
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 15:04:03
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2020, 14:31:38
Pas très malin, comme remarque...
Par ce que 2 img / s vont changer ta vie ?
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 15:06:24
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 15:06:24
Citation de: LaurentM le Avril 19, 2020, 15:02:34
A quoi sert le cadrage vertical pour faire des photos carrées ? ;D
C'est une vraie question (auquel cas je veux bien répondre) ou bien est-ce juste une débilité habituelle sur Chassimages ?
Citation de: doppelganger le Avril 19, 2020, 15:04:03
Par ce que 2 img / s vont changer ta vie ?
A moi, non : c'est justement pour ça que je n'ai pas acheté l'accu du D5, etc.
Par contre, le grip, effectivement, ça me change la vie... un problème avec ça ?
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 15:14:35
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 15:14:35
Citation de: ViB le Avril 19, 2020, 15:13:13
les caractéristiques maximums annoncées par Nikon ne sont atteintes qu'avec le grip,
Cela n'a rien à voir avec la qualité des photos, qui elles restent subjectives,
Là, tu parles à un mur, j'en ai bien peur...
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: micheldupin le Avril 19, 2020, 15:15:21
Posté par: micheldupin le Avril 19, 2020, 15:15:21
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2020, 15:06:24Ah ben si tu le dis, alors... on va te faire confiance !
Par contre, le grip, effectivement, ça me change la vie... un problème avec ça ?
;D
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 15:16:15
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 15:16:15
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2020, 15:06:24
C'est une vraie question (auquel cas je veux bien répondre) ou bien est-ce juste une débilité habituelle sur Chassimages ?
A moi, non : c'est justement pour ça que je n'ai pas acheté l'accu du D5, etc.
Par contre, le grip, effectivement, ça me change la vie... un problème avec ça ?
Je pense avoir été clair sur le sujet, non ?
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 15:19:12
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 15:19:12
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2020, 15:14:35
Là, tu parles à un mur, j'en ai bien peur...
Non, pragmatique... un problème avec ça ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Joe 1234 le Avril 19, 2020, 16:04:52
Posté par: Joe 1234 le Avril 19, 2020, 16:04:52
Citation de: toitoine le Avril 19, 2020, 13:22:18
Bonjour à tous,
Tout d'abord, Merci pour vos commentaires respectifs :)
En effet, je pense actuellement que c'est plus comme cela que j'envisage les choses ..... et à la vue de vos commentaires et vue la différence de prix minime, je m'oriente plus vers le D850 plus qualitatif ;)
PERSONNELLEMENT je trouve les hybrides (ML) avec plus de qualités que les réflex mais encore une fois c'est bien personnel...Mais entre un Z6 et un D850 c'est certain à 100% que je prends le D850! Mais par contre je choisirais le Z7 avant ce réflex!
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Rami le Avril 19, 2020, 17:09:33
Posté par: Rami le Avril 19, 2020, 17:09:33
Citation de: mica51 le Avril 19, 2020, 14:42:38CP/M
Moi, j'ai commencé avec CPM
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Avril 19, 2020, 17:12:30
Posté par: Tonton-Bruno le Avril 19, 2020, 17:12:30
Moi c'était le Z80 en 1980.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80
https://fr.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Alain Clément le Avril 19, 2020, 17:52:34
Posté par: Alain Clément le Avril 19, 2020, 17:52:34
Citation de: Joe 1234 le Avril 19, 2020, 16:04:52
PERSONNELLEMENT je trouve les hybrides (ML) avec plus de qualités que les réflex mais encore une fois c'est bien personnel...Mais entre un Z6 et un D850 c'est certain à 100% que je prends le D850! Mais par contre je choisirais le Z7 avant ce réflex!
tout ça dépend vraiment de comment tu acceptes ce viseur electronique ...y en a que ça gène pas moi j'aime pas . dans 2 ou générations on verra !
donc pour moi D850 ...surtout si toi aussi la video t'indiffère !
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 19, 2020, 18:09:55
Posté par: kochka le Avril 19, 2020, 18:09:55
Citation de: ViB le Avril 19, 2020, 15:28:24Lorsque je constate ce qui disparait après les différentes corrections automatiques, et que j'y ajoute un peu de redressement de perspectives au GA, je me dis que les 60mp annoncés seront encore courts ;)
La question est plutôt pourquoi Nikon le propose,
Et chacun dans sa pratique jugera de ce dont il a besoin,
Toutes les dimensions des objets de consommation sont surdimensionnés, mais c'est bien sur des critères que communiquent les marqueting
Par exemple, pour moi les 45 Mpixels ne servent à rien, les 36 du 810 me suffisaient
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 19, 2020, 18:19:58
Posté par: 55micro le Avril 19, 2020, 18:19:58
Citation de: LaurentM le Avril 19, 2020, 15:02:34
A quoi sert le cadrage vertical pour faire des photos carrées ? ;D
Il y a plusieurs façons de découper un carré dans un rectangle ;)
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 19, 2020, 18:24:03
Posté par: 55micro le Avril 19, 2020, 18:24:03
Citation de: Christophe NOBER le Avril 19, 2020, 14:58:32
Même pô moi , chômage technique en attendant reprise long courrier
M'en doutais un peu... j'aime bien zieuter sur FlightRadar depuis ma terrasse, les rares qui passent en ce moment sont des cargos.
Celui-là : Lufthansa Cargo, Francfort --> Dakar.
Et quelques avions d'affaires qui bravent le confinement ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 18:43:51
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 18:43:51
Citation de: kochka le Avril 19, 2020, 18:09:55
Lorsque je constate ce qui disparait après les différentes corrections automatiques, et que j'y ajoute un peu de redressement de perspectives au GA, je me dis que les 60mp annoncés seront encore courts ;)
Je serai curieux de voir ça.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 19, 2020, 18:50:34
Posté par: kochka le Avril 19, 2020, 18:50:34
Citation de: ViB le Avril 19, 2020, 18:18:20Trop gros, objectifs trop lourds, et range de zoom trop réduits.
Là faut passer au moyen format, on est plus dans la même utilisation
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 19, 2020, 18:51:22
Posté par: kochka le Avril 19, 2020, 18:51:22
Citation de: doppelganger le Avril 19, 2020, 18:43:51Essaye et tu verras
Je serai curieux de voir ça.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 18:58:22
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 18:58:22
Citation de: kochka le Avril 19, 2020, 18:51:22
Essaye et tu verras
Ben justement, je fais et ce que tu dis m'étonne. Si tu pouvais nous montrer un exemple.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 20:32:00
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2020, 20:32:00
Citation de: doppelganger le Avril 19, 2020, 15:19:12
Non, pragmatique... un problème avec ça ?
Je ne vois rien de pragmatique dans tes propos...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 21:13:42
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 21:13:42
Citation de: ViB le Avril 19, 2020, 20:18:53
tout redressement élimine des infos sur le pourtour de l'image, avec du crop, et si tu étires pour redresser, il faut bien que les zones "comprimées perdent des pixels et que les zones étirées en ajoutent. Si le nombre de pixels est maintenu après traitement ce ne sont plus les mêmes qu'au moment de la prise de vue
Et donc ?
Citation de: kochka le Avril 19, 2020, 18:09:55
Lorsque je constate ce qui disparait après les différentes corrections automatiques, et que j'y ajoute un peu de redressement de perspectives au GA, je me dis que les 60mp annoncés seront encore courts ;)
Du concret, des images pour montrer les problématiques avec des images de 45 Mpix voir 60 Mpix ?
Pragmatique : Qui préfère voir les choses de façon concrète, qui favorise la pratique et l'expérience.
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 19, 2020, 22:46:04
Posté par: kochka le Avril 19, 2020, 22:46:04
Citation de: ViB le Avril 19, 2020, 19:13:49Tout se paye d'une manière ou d'une autre et tout est compromis.
D'accord avec ça. Pour garder des pixels, il y a aussi les objectifs à décentrement mais est ce que la qualité optique est au rendez vous
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 19, 2020, 22:47:32
Posté par: kochka le Avril 19, 2020, 22:47:32
Citation de: ViB le Avril 19, 2020, 20:18:53Exactement, mais il fait l'âne pour avoir du son.
tout redressement élimine des infos sur le pourtour de l'image, avec du crop, et si tu étires pour redresser, il faut bien que les zones "comprimées perdent des pixels et que les zones étirées en ajoutent. Si le nombre de pixels est maintenu après traitement ce ne sont plus les mêmes qu'au moment de la prise de vue
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 23:18:30
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2020, 23:18:30
Citation de: kochka le Avril 19, 2020, 22:47:32
Exactement, mais il fait l'âne pour avoir du son.
Ce n'est pas du son que je veux mais des images.
Alors ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Joe 1234 le Avril 20, 2020, 01:00:16
Posté par: Joe 1234 le Avril 20, 2020, 01:00:16
Citation de: Alain Clément le Avril 19, 2020, 17:52:34
tout ça dépend vraiment de comment tu acceptes ce viseur electronique ...y en a que ça gène pas moi j'aime pas . dans 2 ou générations on verra !
donc pour moi D850 ...surtout si toi aussi la video t'indiffère !
Tu t'es trompé du gars pour ta citation... ;)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: VOIJA le Avril 20, 2020, 08:52:57
Posté par: VOIJA le Avril 20, 2020, 08:52:57
Finalement, à la base, l'auteur du fil a très envie d'un 850.
De toutes les façons, le choix est excellent, et il n'y a pas de mal à se faire du bien.
Même si le Z6 est aussi très très sympa.
De toutes les façons, le choix est excellent, et il n'y a pas de mal à se faire du bien.
Même si le Z6 est aussi très très sympa.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: sabonis le Avril 20, 2020, 10:17:29
Posté par: sabonis le Avril 20, 2020, 10:17:29
Citation de: VOIJA le Avril 20, 2020, 08:52:57
Finalement, à la base, l'auteur du fil a très envie d'un 850.
De toutes les façons, le choix est excellent, et il n'y a pas de mal à se faire du bien.
Même si le Z6 est aussi très très sympa.
Ben de toute façon, vu le cahier des charge de toitoine, il semble évident que le d850 lui tend les bras.
Le d780 pourrait avoir un intérêt si la vidéo était de la partie ou dans une moindre mesure un gout prononcé pour la visée à l'écran.
Mais compte tenu de l'écart de prix entre les deux c'est difficile pour le nouveau venu, malgré toutes ses nombreuses qualités.
Son tarif actuel à coté de la plaque lui coupant les ailes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: ORION le Avril 20, 2020, 12:21:11
Posté par: ORION le Avril 20, 2020, 12:21:11
Citation de: 55micro le Avril 19, 2020, 18:24:03
M'en doutais un peu... j'aime bien zieuter sur FlightRadar depuis ma terrasse, les rares qui passent en ce moment sont des cargos.
Celui-là : Lufthansa Cargo, Francfort --> Dakar.
Et quelques avions d'affaires qui bravent le confinement ;D
https://www.btnews.co.uk/article/15962
;D ;D ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: onaivalf2 le Avril 20, 2020, 16:03:35
Posté par: onaivalf2 le Avril 20, 2020, 16:03:35
Quelques éléments de réponses, pour aider à choisir.
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/duel-d-appareils-photo-nikon-z6-vs-nikon-d780-un-hybride-et-un-reflex-s-affrontent-a149015.html (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/duel-d-appareils-photo-nikon-z6-vs-nikon-d780-un-hybride-et-un-reflex-s-affrontent-a149015.html)
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/duel-d-appareils-photo-nikon-z6-vs-nikon-d780-un-hybride-et-un-reflex-s-affrontent-a149015.html (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/duel-d-appareils-photo-nikon-z6-vs-nikon-d780-un-hybride-et-un-reflex-s-affrontent-a149015.html)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Avril 20, 2020, 16:31:22
Posté par: Tonton-Bruno le Avril 20, 2020, 16:31:22
La dernière phrase de ce comparatif résume très bien le contenu de l'article.
CitationAinsi, sauf à vouloir à tout prix une visée reflex et abhorrer les viseurs électroniques, le Z6 est un choix plus logique.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: micheldupin le Avril 20, 2020, 16:44:20
Posté par: micheldupin le Avril 20, 2020, 16:44:20
Moi, je vais remplir une attestation de sortie pour aller m'acheter des cacahuètes...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 20, 2020, 17:30:45
Posté par: 55micro le Avril 20, 2020, 17:30:45
Citation de: ORION le Avril 20, 2020, 12:21:11
https://www.btnews.co.uk/article/15962
;D ;D ;D
Je ne sais pas si c'est qu'on les entend plus, que je suis à la maison pour les entendre ;D ou qu'effectivement ils sortent plus pour assurer la police du ciel, mais quasiment chaque jour j'entends un avion d'armes se balader, Mirage 2000 et il y a juste une heure un superbe Rafale qui m'est passé au-dessus.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 20, 2020, 19:30:22
Posté par: toitoine le Avril 20, 2020, 19:30:22
Citation de: ViB le Avril 20, 2020, 16:45:39
Z6 versus D780, mais là on serrait en configuration Z6/D850
Exactement, c'est plus une configuration Z6+24-70 f4+bague ftz+carte xqd versus D850 nu ;)
Mais, cet après-midi, j'ai vu sur You Tube une vidéo d'une personne plutôt pro ML (mais ne connaissant pas Nikon) qui présente un test du Z7 (30 min de vidéo) + un test du D850 (30 min de vidéo).
Et au global, ce qui en ressort c'est qu'il trouve le Z7 aboutit pour un 1er boitier ML FF chez Nikon mais encore perfectible sur plusieurs points (autonomie, AF qui patine .... et entre autre avec la bague FTZ, rafales, vidéo, etc ... ).
Par contre pour un pro ML, concernant son test du D850 et sa conclusion, il a plutôt trouvé pas mal d'avantages au D850 ..... et entre autres répondant à mes attentes : l'AF très performants, la qualité des images, les rafales, l'autonomie, etc ... qui en font un boitier très complet et polyvalent ...... chose que je recherche ;)
Comme l'ont dit certains plus haut ..... mon choix est plus ou moins fait (étant donné que je ne souhaite pas renouveler mon parc d'objectif), ce sera très probablement pour un D850 ;)
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 20, 2020, 20:44:30
Posté par: kochka le Avril 20, 2020, 20:44:30
Citation de: toitoine le Avril 20, 2020, 19:30:22C'est un excellent boitier qui devrait te faire de l'usage, car il n'est pas très loin du chant du cygne des reflex.
.....
Comme l'ont dit certains plus haut ..... mon choix est plus ou moins fait (étant donné que je ne souhaite pas renouveler mon parc d'objectif), ce sera très probablement pour un D850 ;)
Si j'en juges par le 780, les prochains réflex seront des boitiers de bridges, auxquels on aura greffé une visée reflex.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 20, 2020, 20:59:42
Posté par: Verso92 le Avril 20, 2020, 20:59:42
Citation de: kochka le Avril 20, 2020, 20:44:30
Si j'en juges par le 780, les prochains réflex seront des boitiers de bridges, auxquels on aura greffé une visée reflex.
Arrête de juger, alors...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 20, 2020, 23:05:06
Posté par: kochka le Avril 20, 2020, 23:05:06
Le 850 ne serait-il pas un excellent boitier?
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Greenforce le Avril 21, 2020, 01:11:49
Posté par: Greenforce le Avril 21, 2020, 01:11:49
Citation de: kochka le Avril 20, 2020, 20:44:30
Si j'en juges par le 780, les prochains réflex seront des boitiers de bridges, auxquels on aura greffé une visée reflex.
J'ai du mal à te suivre là.... ???
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 21, 2020, 07:32:58
Posté par: Verso92 le Avril 21, 2020, 07:32:58
Citation de: kochka le Avril 20, 2020, 23:05:06
Le 850 ne serait-il pas un excellent boitier?
C'est quoi cette histoire de bridge ?
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 21, 2020, 09:17:49
Posté par: 55micro le Avril 21, 2020, 09:17:49
En confinement il ne peut plus aller voir son dentiste, ça le travaille.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: jeandemi le Avril 21, 2020, 09:58:15
Posté par: jeandemi le Avril 21, 2020, 09:58:15
Ne pas oublier que le D850 est très sensiblement plus lourd que le D600.
Il m'a même semblé plus lourd que le D700 d'une copine (mais ça peut être une question d'équilibre)
Il m'a même semblé plus lourd que le D700 d'une copine (mais ça peut être une question d'équilibre)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 21, 2020, 10:01:29
Posté par: Verso92 le Avril 21, 2020, 10:01:29
Citation de: jeandemi le Avril 21, 2020, 09:58:15
Ne pas oublier que le D850 est très sensiblement plus lourd que le D600.
Il m'a même semblé plus lourd que le D700 d'une copine (mais ça peut être une question d'équilibre)
Le D850 plus lourd que le D700 ?!!!
Edit : D850 = 915g / D700 = 995g (boitiers seuls).
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: jeandemi le Avril 21, 2020, 10:15:31
Posté par: jeandemi le Avril 21, 2020, 10:15:31
Citation de: jeandemi le Avril 21, 2020, 09:58:15
semblé plus lourd que le D700 d'une copine (mais ça peut être une question d'équilibre)
Et 760g pour le D600...
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: VOIJA le Avril 21, 2020, 10:20:21
Posté par: VOIJA le Avril 21, 2020, 10:20:21
Citation de: Verso92 le Avril 21, 2020, 07:32:58
C'est quoi cette histoire de bridge ?
Aurait-il une dent contre toi?
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 21, 2020, 11:43:07
Posté par: alain63 le Avril 21, 2020, 11:43:07
Citation de: Christophe NOBER le Avril 21, 2020, 09:22:19
T'as choisi la dernière Porsche atmo face à la nouvelle Zoé électrique , je dis bravo ;D
:D
Effectivement, vu ainsi, il n'y a pas lieu d'hésiter...
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Greenforce le Avril 21, 2020, 11:43:32
Posté par: Greenforce le Avril 21, 2020, 11:43:32
Citation de: Christophe NOBER le Avril 21, 2020, 09:22:19
T'as choisi la dernière Porsche atmo face à la nouvelle Zoé électrique , je dis bravo ;D
Tesla plutôt...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 21, 2020, 11:47:03
Posté par: alain63 le Avril 21, 2020, 11:47:03
Oui, Tesla me semble aussi moins partial pour l'analogie. (mais je préfère Porsche...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Greenforce le Avril 21, 2020, 11:53:30
Posté par: Greenforce le Avril 21, 2020, 11:53:30
Citation de: Christophe NOBER le Avril 21, 2020, 11:50:51
J'y ai pensé , mais non , Tesla est leader , Nikon suiveur ... ;D
Mouais... même en ML où Nikon assure un certain retard, je prendrai toujours un Nikon au lieu d'un Sony.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 12:15:30
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 12:15:30
Citation de: Greenforce le Avril 21, 2020, 01:11:49Regarde ce qu'il reprend du Z6.
J'ai du mal à te suivre là.... ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 12:20:36
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 12:20:36
Citation de: Christophe NOBER le Avril 21, 2020, 09:22:19
T'as choisi la dernière Porsche atmo face à la nouvelle Zoé électrique , je dis bravo ;D
[/quote
Pour la dernière Porsche athmo, je ne peux lui donner tort.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Greenforce le Avril 21, 2020, 12:53:51
Posté par: Greenforce le Avril 21, 2020, 12:53:51
Citation de: kochka le Avril 21, 2020, 12:15:30
Regarde ce qu'il reprend du Z6.
Tu as déjà utilisé un bridge?
Moi j'ai essayé.... ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Fred_G le Avril 21, 2020, 13:15:01
Posté par: Fred_G le Avril 21, 2020, 13:15:01
Citation de: kochka le Avril 20, 2020, 20:44:30
C'est un excellent boitier qui devrait te faire de l'usage, car il n'est pas très loin du chant du cygne des reflex.
Si j'en juges par le 780, les prochains réflex seront des boitiers de bridges, auxquels on aura greffé une visée reflex.
Citation de: kochka le Avril 21, 2020, 12:15:30Si on essaie de faire une synthèse, le Z6 serait donc un bridge ?
Regarde ce qu'il reprend du Z6.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 13:34:28
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 13:34:28
Citation de: Fred_G le Avril 21, 2020, 13:15:01Sur lequel on a greffé un système de visée réflex?
Si on essaie de faire une synthèse, le Z6 serait donc un bridge ?
Très probablement.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 13:36:02
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 13:36:02
A objectif interchangeable,
oui, pourquoi?
oui, pourquoi?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 13:38:33
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 13:38:33
Citation de: Greenforce le Avril 21, 2020, 12:53:51Depuis mon Dimage7 en 2001, cela fait 19 ans.
Tu as déjà utilisé un bridge?
Moi j'ai essayé.... ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 21, 2020, 13:51:18
Posté par: alain63 le Avril 21, 2020, 13:51:18
Citation de: kochka le Avril 21, 2020, 12:20:36
Pour la dernière Porsche athmo, je ne peux lui donner tort.
Toi aussi, tu es Porschiste ?
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 21, 2020, 14:08:29
Posté par: alain63 le Avril 21, 2020, 14:08:29
;D
Ouais, moi aussi je compense avec la bagnole ... je ne suis pas mieux que lui avec mon Z6 et mes reflex, hélas... :D
Ouais, moi aussi je compense avec la bagnole ... je ne suis pas mieux que lui avec mon Z6 et mes reflex, hélas... :D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 21, 2020, 15:04:45
Posté par: 55micro le Avril 21, 2020, 15:04:45
Citation de: kochka le Avril 21, 2020, 13:36:02
A objectif interchangeable,
oui, pourquoi?
Le génie des alpages et la classification des espèces...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 15:48:19
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 15:48:19
Citation de: Christophe NOBER le Avril 21, 2020, 14:02:42J'ai eu ma première en 1984, et comme j'y étais bien, je n'ai pas changé de crèmerie depuis.
Put*** , nannnnn pas lui , s'il conduit son flat6 comme il maitrise son Z , faut interdire aux plus fragiles de sortir 😂
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Joe 1234 le Avril 21, 2020, 17:27:54
Posté par: Joe 1234 le Avril 21, 2020, 17:27:54
Citation de: Greenforce le Avril 21, 2020, 11:53:30
Mouais... même en ML où Nikon assure un certain retard, je prendrai toujours un Nikon au lieu d'un Sony.
Un vrai fanboy Nikon! ;) Monsieur Nikon aime beaucoup ce genre de clients!!! ;D
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: yorys le Avril 21, 2020, 18:05:31
Posté par: yorys le Avril 21, 2020, 18:05:31
Citation de: toitoine le Avril 20, 2020, 19:30:22
Exactement, c'est plus une configuration Z6+24-70 f4+bague ftz+carte xqd versus D850 nu ;)
Mais, cet après-midi, j'ai vu sur You Tube une vidéo d'une personne plutôt pro ML (mais ne connaissant pas Nikon) qui présente un test du Z7 (30 min de vidéo) + un test du D850 (30 min de vidéo).
Et au global, ce qui en ressort c'est qu'il trouve le Z7 aboutit pour un 1er boitier ML FF chez Nikon mais encore perfectible sur plusieurs points (autonomie, AF qui patine .... et entre autre avec la bague FTZ, rafales, vidéo, etc ... ).
Par contre pour un pro ML, concernant son test du D850 et sa conclusion, il a plutôt trouvé pas mal d'avantages au D850 ..... et entre autres répondant à mes attentes : l'AF très performants, la qualité des images, les rafales, l'autonomie, etc ... qui en font un boitier très complet et polyvalent ...... chose que je recherche ;)
Comme l'ont dit certains plus haut ..... mon choix est plus ou moins fait (étant donné que je ne souhaite pas renouveler mon parc d'objectif), ce sera très probablement pour un D850 ;)
Pour posséder les deux, je dirais que si le poids et l'encombrement ne te sont pas un pb, alors le D850 est effectivement un très bon choix en tant que reflex "final" celui que tu ne remplaceras plus tant qu'il fonctionnera. Cette base étant acquise, il te sera toujours possible d'acheter dans un ou deux ans un Z6 d'occase à vil prix pour découvrir cette nouvelle gamme et ses avantages (qui de mon point de vue sont nombreux)...
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 21, 2020, 18:20:35
Posté par: 55micro le Avril 21, 2020, 18:20:35
Citation de: toitoine le Avril 20, 2020, 19:30:22
Mais, cet après-midi, j'ai vu sur You Tube une vidéo d'une personne plutôt pro ML (mais ne connaissant pas Nikon) qui présente un test du Z7 (30 min de vidéo) + un test du D850 (30 min de vidéo).
Les essais de Mark Smith sont intéressants, et il a aussi testé des Sony :
https://www.youtube.com/watch?v=sNAziALpnXc&t=4s (https://www.youtube.com/watch?v=sNAziALpnXc&t=4s)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 19:51:10
Posté par: kochka le Avril 21, 2020, 19:51:10
Dans ces conditions, pour ce boulot, c'est pour l'instant le meilleur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: louis_m le Avril 21, 2020, 20:23:19
Posté par: louis_m le Avril 21, 2020, 20:23:19
Citation de: kochka le Avril 21, 2020, 15:48:19
J'ai eu ma première en 1984, et comme j'y étais bien, je n'ai pas changé de crèmerie depuis.
C'est une voiture magnifique avec le merveilleux moteur Boxer qui n'a pas cessé d'évoluer depuis sa première sortie . Ah ! la 911 Carrera turbo !Par exemple, c'est pas tout le monde qui peut la piloter...Hé hé .
Je suis convaincu que vous savez piloter une Porsche, sinon vous seriez devenu infirme . N'en déplaise aux jaloux .
Bien cordialement.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 21, 2020, 20:37:39
Posté par: alain63 le Avril 21, 2020, 20:37:39
Ah c'est vrai que c'était top, mais bon, ça... C'était avant (!!)...
Maintenant que j'ai 2 petites filles de 2 et 5 ans à trimballer, imaginez à l'arrière d'une 911, mettre 2 sièges auto puis installer et ceinturer les petites, Bonjour...
il m'a fallu m'adapter car je ne sais pas si vous avez remarqué , mais le volume des bagages est inversement proportionnel à la taille des gamines et dans la 911 la taille du coffre, comment dire... Hormis une grosse trousse de toilette par personne, voilou... Dommage... !! ;D
Ceci dit un Macan S, c'est quand même sympa... ;)
Maintenant que j'ai 2 petites filles de 2 et 5 ans à trimballer, imaginez à l'arrière d'une 911, mettre 2 sièges auto puis installer et ceinturer les petites, Bonjour...
il m'a fallu m'adapter car je ne sais pas si vous avez remarqué , mais le volume des bagages est inversement proportionnel à la taille des gamines et dans la 911 la taille du coffre, comment dire... Hormis une grosse trousse de toilette par personne, voilou... Dommage... !! ;D
Ceci dit un Macan S, c'est quand même sympa... ;)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: louis_m le Avril 21, 2020, 21:05:38
Posté par: louis_m le Avril 21, 2020, 21:05:38
Citation de: alain63 le Avril 21, 2020, 20:37:39
Ah c'est vrai que c'était top, mais bon, ça... C'était avant (!!)...
Maintenant que j'ai 2 petites filles de 2 et 5 ans à trimballer, imaginez à l'arrière d'une 911, mettre 2 sièges auto puis installer et ceinturer les petites, Bonjour...
il m'a fallu m'adapter car je ne sais pas si vous avez remarqué , mais le volume des bagages est inversement proportionnel à la taille des gamines et dans la 911 la taille du coffre, comment dire... Hormis une grosse trousse de toilette par personne, voilou... Dommage... !! ;D
Ceci dit un Macan S, c'est quand même sympa... ;)
Oui c'est une bonne voiture , mais la nostalgie de la 911 !... Cela ne vous tourmente pas trop ? Je connais bien les "Boxer" pour avoir travaillé dessus . Maintenant je suis à la retraite . Je me console en écoutant de temps en temps le son de ces fameux moteurs, j'aime aussi la mélodie du moteur V12 Ferrari .
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 21, 2020, 21:08:38
Posté par: alain63 le Avril 21, 2020, 21:08:38
Pas vraiment, j'apprécie aujourd'hui plus le confort que la radicalité et avec 354 Ch ça reste dynamique... :)
Bon, on va peut être arrêter le HS... Sinon on va se faire reprendre à l'ordre...
Bon, on va peut être arrêter le HS... Sinon on va se faire reprendre à l'ordre...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Greenforce le Avril 21, 2020, 21:21:52
Posté par: Greenforce le Avril 21, 2020, 21:21:52
Citation de: Joe 1234 le Avril 21, 2020, 17:27:54
Un vrai fanboy Nikon! ;) Monsieur Nikon aime beaucoup ce genre de clients!!! ;D
Tiens un troll.
Tu ne sais pas de quoi tu parles...
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: louis_m le Avril 21, 2020, 21:40:29
Posté par: louis_m le Avril 21, 2020, 21:40:29
Citation de: alain63 le Avril 21, 2020, 21:08:38
Pas vraiment, j'apprécie aujourd'hui plus le confort que la radicalité et avec 354 Ch ça reste dynamique... :)
Bon, on va peut être arrêter le HS... Sinon on va se faire reprendre à l'ordre...
Oui revenons à la technique photo . J'ai utilisé des tas de réflexes depuis 1969, puis en 219 j'ai bazardé tous mes boîtiers pour un Z6 , je n'ai jamais aimé le bruit que font ces machins, en mode silencieux avec un Z on reste discret.
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Joe 1234 le Avril 21, 2020, 22:22:48
Posté par: Joe 1234 le Avril 21, 2020, 22:22:48
Citation de: louis_m le Avril 21, 2020, 21:40:29
Oui revenons à la technique photo . J'ai utilisé des tas de réflexes depuis 1969, puis en 219 j'ai bazardé tous mes boîtiers pour un Z6 , je n'ai jamais aimé le bruit que font ces machins, en mode silencieux avec un Z on reste discret.
Un des supers avantages du ML...l'absence de bruit! 8)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 21, 2020, 23:59:45
Posté par: Verso92 le Avril 21, 2020, 23:59:45
Citation de: louis_m le Avril 21, 2020, 21:40:29
Oui revenons à la technique photo . J'ai utilisé des tas de réflexes depuis 1969, puis en 219 j'ai bazardé tous mes boîtiers pour un Z6 , je n'ai jamais aimé le bruit que font ces machins, en mode silencieux avec un Z on reste discret.
Oui, bien sûr... en 219, ça nous rajeunit pas !
Sinon, faut être con pour avoir utilisé des tas de "réflexes"(?) si on aime pas le bruit de ces "machins", alors qu'il a toujours existé des appareils silencieux...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 22, 2020, 00:06:34
Posté par: 55micro le Avril 22, 2020, 00:06:34
J'allais le dire, juste avant que tu édites ;-)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Joe 1234 le Avril 22, 2020, 00:22:43
Posté par: Joe 1234 le Avril 22, 2020, 00:22:43
Citation de: Verso92 le Avril 21, 2020, 23:59:45
Sinon, faut être con pour avoir utilisé des tas de "réflexes"(?)
Moi je crois que pour une personne qui a plus de 100 000 messages vous êtes particulièrement grossier!!! ::) ::) ::)
La politesse et le respect vous connaissez? ::)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 00:28:26
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 00:28:26
Citation de: 55micro le Avril 22, 2020, 00:06:34
J'allais le dire, juste avant que tu édites ;-)
Comme disait Audiard : c'est justement à ça qu'on les reconnait...
Citation de: Joe 1234 le Avril 22, 2020, 00:22:43
Moi je crois que pour une personne qui a plus de 100 000 messages vous êtes particulièrement grossier!!! ::) ::) ::)
Seulement avec les abrutis.
Citation de: Joe 1234 le Avril 22, 2020, 00:22:43
La politesse et le respect vous connaissez? ::)
Pas avec n'importe qui.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Joe 1234 le Avril 22, 2020, 00:33:57
Posté par: Joe 1234 le Avril 22, 2020, 00:33:57
Vous avez quel âge Verso92?
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 00:34:50
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 00:34:50
Citation de: Joe 1234 le Avril 22, 2020, 00:33:57
Vous avez quel âge Verso92?
Tu sais pas lire ?
Besoin de lunettes ?
Autre ?
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Joe 1234 le Avril 22, 2020, 00:38:19
Posté par: Joe 1234 le Avril 22, 2020, 00:38:19
Citation de: Verso92 le Avril 22, 2020, 00:34:50
Tu sais pas lire ?
Besoin de lunettes ?
Autre ?
Je viens de le voir dans votre "description". Soit le même âge que moi!
Pathétique vos réactions ..... ::)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 00:42:24
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 00:42:24
Citation de: Joe 1234 le Avril 22, 2020, 00:38:19
Je viens de le voir dans votre "description". Soit le même âge que moi!
Ah, tu sais lire, finalement ?
Citation de: Joe 1234 le Avril 22, 2020, 00:38:19
Pathétique vos réactions ..... ::)
Comme déjà dit, seulement avec les abrutis.
Bon, on va pas y passer la nuit, sur vos lubies, non ?
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 07:53:15
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 07:53:15
De toute façon, les trois appareils protagonistes de ce fil peuvent être configurés si désiré en mode totalement silencieux (avec les inconvénients connus). Hors sujet, donc...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 08:13:57
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 08:13:57
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 08:08:31
Théoriquement oui ... Mais dans la pratique non ...
En concert classique, le LV occasionnera une gène avec la lumière idem si VR de l'objectif fait du bruit ..
Je ne parle pas de la qualité du cadrage car dans la photo présentée est un crop.
Le mode silencieux avec un viseur est un avantage avec la stabilisation du Z.
Après, tu te retrouves dans une approche de type Rolleiflex TLR plutôt que Leica (c'est différent, c'est sûr, mais ça n'a pas gêné certains de nos aïeux).
C'est d'ailleurs un concept voisin que proposait mon premier APN (un Coolpix 990).
Les limites seront atteintes en plein soleil (lisibilité), bien sûr, mais le cadrage, le mise en œuvre le l'AF, etc, sont très précis...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: akkarin le Avril 22, 2020, 08:47:13
Posté par: akkarin le Avril 22, 2020, 08:47:13
Comme toujours et ici beaucoup semble l'oublier, le plus important c'est de s'adapter.
Donc avec un reflex on privilégiera un concert de hard/rock plutôt qu'un concert de classique et de toute manière, pour le photo de musique classique, c'est comme pour les photos de chat un bon téléphone est largement suffisant...
Donc avec un reflex on privilégiera un concert de hard/rock plutôt qu'un concert de classique et de toute manière, pour le photo de musique classique, c'est comme pour les photos de chat un bon téléphone est largement suffisant...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 09:21:03
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 09:21:03
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 08:31:30
Tu peux dire ce que tu veux, mais avec un D850, tu auras toujours le bruit de la remontée et de la descente de miroir.
Les deux photos présentées au-dessus, ainsi que celle ci-dessous, ont été faites dans un silence total (obturateur électronique en LV, visée sur l'écran déplié, pas de mouvement du miroir).
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 09:24:22
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 09:24:22
Citation de: Christophe NOBER le Avril 22, 2020, 09:22:04
Wouai , c'est terrible ce bruit , moi je photographie avec des boules Quies ;D
Rigole pas, Christophe : l'autre fois, j'ai ressorti le D700, et j'ai été surpris par le claquement du miroir, même en pleine rue... ;-)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 09:34:19
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 09:34:19
Citation de: Christophe NOBER le Avril 22, 2020, 09:28:39
Le D800E est pas mal non plus de ce coté là ... ça ne m'a jamais gêné 🤗
Le D800E claque moins que le D700.
Le D810 encore moins. C'est d'ailleurs un des principaux "défauts" du D850 vs D810 : le déclenchement n'est plus aussi feutré (les boitiers en plastique n'ont pas que des inconvénients ! ;-)...
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: louis_m le Avril 22, 2020, 09:53:00
Posté par: louis_m le Avril 22, 2020, 09:53:00
Citation de: Verso92 le Avril 21, 2020, 23:59:45
Oui, bien sûr... en 219, ça nous rajeunit pas !
Sinon, faut être con pour avoir utilisé des tas de "réflexes"(?) si on aime pas le bruit de ces "machins", alors qu'il a toujours existé des appareils silencieux...
Arrête de traiter les autres de con! Enfoiré !
Tu as utilisé des" M" avec de longs téléobjectifs ? Face de crabe !
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Greenforce le Avril 22, 2020, 09:55:15
Posté par: Greenforce le Avril 22, 2020, 09:55:15
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 09:39:16
Photos de certains animaux en affut.
On pouvait faire avant, mais le travail au Z apporte un avantage .. que vous devriez ne pas nier.
Je confirme que pour les oiseaux par exemple, le silence du Z est un avantage.
Même si au final je prends quand même le D500 pour cette pratique.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 09:55:37
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 09:55:37
Citation de: louis_m le Avril 22, 2020, 09:53:00
Arrête de traiter les autres de con! Enfoiré !
Tu as utilisé des" M" avec de longs téléobjectifs ? Face de crabe !
:-*
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 10:09:07
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 10:09:07
Citation de: Christophe NOBER le Avril 22, 2020, 09:56:53
Fais pas le malin face de crabe ;D
Il en pince pour moi, l'autre demeuré... ;-)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: louis_m le Avril 22, 2020, 10:18:58
Posté par: louis_m le Avril 22, 2020, 10:18:58
Citation de: Verso92 le Avril 22, 2020, 10:09:07
Il en pince pour moi, l'autre demeuré... ;-)
C'est toi le demeuré, avec tes photos merdiques, tu as été à Cuba ? petit bas cul ! Causes toujours ! Si tous les cons dansaient, tu n'aurais pas froid aux pieds ! Chercheur de merde !
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: akkarin le Avril 22, 2020, 10:41:17
Posté par: akkarin le Avril 22, 2020, 10:41:17
Citation de: Greenforce le Avril 22, 2020, 09:55:15J'avoue que le sons d'un D2hs en mode rafale dans un affut, c'est terrible, une vrai mitraillette le machin!
Je confirme que pour les oiseaux par exemple, le silence du Z est un avantage.
Même si au final je prends quand même le D500 pour cette pratique.
J'en garde quand même un bon souvenirs
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: akkarin le Avril 22, 2020, 10:44:48
Posté par: akkarin le Avril 22, 2020, 10:44:48
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 09:39:16C'était une boutade Pierock.
Vous pouvez toujours survendre "The boitier" mais les Z grâce au silence, couplé à la visée optique, et stabilisation silencieuse prennent l'avantage dans de nombreuses situations :
Concert
Theatre
Cérémonie
Discours
Macro photo
Certains sports
Tournois de jeux de type échecs, Poker
Photos de certains animaux en affut.
On pouvait faire avant, mais le travail au Z apporte un avantage .. que vous devriez ne pas nier.
J'ai fait un concert à la sainte chapelle de Paris, mon reflex n'est pas sorti beaucoup se soir là, justement à cause du bruit et j'avais laissé mon petit Fuji à la maison comme un idiot.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 10:50:00
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 10:50:00
Citation de: louis_m le Avril 22, 2020, 10:18:58
C'est toi le demeuré, avec tes photos merdiques, tu as été à Cuba ? petit bas cul ! Causes toujours ! Si tous les cons dansaient, tu n'aurais pas froid aux pieds ! Chercheur de merde !
:-*
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 10:50:14
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 10:50:14
Citation de: akkarin le Avril 22, 2020, 10:41:17Même les générations suivantes furent bruyantes, le D3s semble sponsorisé par le docteur Guillotin, le Df est beaucoup plus silencieux (sans parler des Z).
J'avoue que le sons d'un D2hs en mode rafale dans un affut, c'est terrible, une vrai mitraillette le machin!
J'en garde quand même un bon souvenirs
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 10:55:29
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 10:55:29
Exactement, pour un usage amateur on peut s'adapter et éventuellement s'abstenir de shooter si c'est dérangeant, par contre pour un pro les contraintes sont plus exigeantes car liées à l'obligation de résultats.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 10:55:39
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 10:55:39
Citation de: alain63 le Avril 22, 2020, 10:50:14
Même les générations suivantes furent bruyantes, le D3s semble sponsorisé par le docteur Guillotin, le Df est beaucoup plus silencieux (sans parler des Z).
De toute façon, les boitiers "en plastique" ont toujours été moins bruyants que les boitiers "en métal", même en argentique...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 10:56:50
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 10:56:50
Tu parles ici du Df, Fabrice ??
Il me semble que le boitier est métallique , mais la chambre est poly matériaux.
Il me semble que le boitier est métallique , mais la chambre est poly matériaux.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 10:58:39
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 10:58:39
Citation de: akkarin le Avril 22, 2020, 10:44:48
C'était une boutade Pierock.
J'ai fait un concert à la sainte chapelle de Paris, mon reflex n'est pas sorti beaucoup se soir là, justement à cause du bruit et j'avais laissé mon petit Fuji à la maison comme un idiot.
Par contre pour la macro, foutaise.
Les véritables '+' que j'ai connu récemment, pour la macro, c'est l'écran orientable et le focus peaking. Donc, rien de spécifique au ML et encore moins aux Z.
Le petit '+' que j'ai gagné encore plus récemment, c'est l'écran orientable sur deux axes mais là encore, ce n'est pas une spécificité du ML et Nikon ne le propose tout simplement pas.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 10:59:17
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 10:59:17
Citation de: alain63 le Avril 22, 2020, 10:56:50
Tu parles ici du Df, Fabrice ??
Du Df ou du D810, par exemple (la platine avant n'est pas en alliage de magnésium, mais en composite : d'où le bruit plus feutré, j'imagine).
Citation de: alain63 le Avril 22, 2020, 10:56:50
Il me semble que le boitier est métallique , mais la chambre est poly matériaux.
Oui, toutafé.
(d'ailleurs, tu auras noté les guillemets... ;-)
Citation de: doppelganger le Avril 22, 2020, 10:58:39
Le petit '+' que j'ai gagné encore plus récemment, c'est l'écran orientable sur deux axes mais là encore, ce n'est pas une spécificité du ML et Nikon ne le propose tout simplement pas.
Même sur la série D5x00 ?
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 11:08:01
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 11:08:01
Citation de: Verso92 le Avril 22, 2020, 10:59:17
Même sur la série D5x00 ?
Citation de: doppelganger le Avril 22, 2020, 10:58:39
Le petit '+' que j'ai gagné encore plus récemment, c'est l'écran orientable sur deux axes mais là encore, ce n'est pas une spécificité du ML et Nikon ne le propose tout simplement pas.
(https://img.bfmtv.com/c/2000/1127/475/84ee32412ab56415804e620427d77.jpg)
Et puis, je ne suis pas fan de ce genre d'articulation, sur rotule. Mais faudra bien que je m'y fasse un jour...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 11:14:27
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 11:14:27
Citation de: doppelganger le Avril 22, 2020, 11:08:01
Et puis, je ne suis pas fan de ce genre d'articulation, sur rotule. Mais faudra bien que je m'y fasse un jour...
Je ne suis pas trop fan non plus, a priori.
Mébon, j'ai à plusieurs reprises utilisé le D5100 du boulot pour faire des photos "techniques" pour illustrer des docs, et ce n'est pas si mal.
J'ai eu aussi un Coolpix 5000, à l'époque (avec le même principe d'écran articulé que les D5x00). Mais là, j'étais plus à l'aise avec le concept bi-corps du 990...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 11:16:47
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 11:16:47
En tout cas Doppelganger, la conception de l'articulation de l'écran de ton X-H1 est rigoureuse.
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: louis_m le Avril 22, 2020, 11:21:20
Posté par: louis_m le Avril 22, 2020, 11:21:20
Citation de: agl33 le Avril 22, 2020, 10:38:12
bonne analyse du personnage verso ;D
Comme il est partout , les mexicains sont certains qu'ils n'avaient jamais vu un " Mecsicon" :o
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 11:36:40
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 11:36:40
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 11:27:11
C'est sur que c'est une foutaise pour ceux qui ne font pas de macro ...
La cigalle, le grillon et autres insectes n'ont pas de systèmes auditifs ...
Et puis le liveview en plein soleil c'est hyper pratique dans les herbes hautes !
La stabilisation du capteur du Z, n'apporte rien en macro ... ?
Il y a des durs de la feuille ... Il y a aura toujours ceux qui ne font pas et ont un avis sur tout.
Il faudrait demander à Ghislain (Simpho sur Chassimages) ce qu'il en pense...
Pas de cigales, mais des libellules :
https://www.hasselblad.com/stories/ghislain-simard-freezing-dragonflies-in-flight/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Greenforce le Avril 22, 2020, 11:42:01
Posté par: Greenforce le Avril 22, 2020, 11:42:01
Citation de: louis_m le Avril 22, 2020, 11:21:20Bac à sable, pelles et râteaux à tous les étages.
Comme il est partout , les mexicains sont certains qu'ils n'avaient jamais vu un " Mecsicon" :o
Ce topic est tellement pollué que çà en devient pénible à suivre...
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: seba le Avril 22, 2020, 11:53:05
Posté par: seba le Avril 22, 2020, 11:53:05
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 11:27:11
La cigalle,...
Célèbre personnage dans la cigalle et la fourrmi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: louis_m le Avril 22, 2020, 11:53:39
Posté par: louis_m le Avril 22, 2020, 11:53:39
Citation de: Greenforce le Avril 22, 2020, 11:42:01
Bac à sable, pelles et râteaux à tous les étages.
Ce topic est tellement pollué que çà en devient pénible à suivre...
Pardon m'essieu ! c'est pas qui lance des râteaux aux gents et puis arrêtez de me lancer du sable ! Na !
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 11:56:05
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 11:56:05
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 11:46:22
Je ne cherche pas égaler les maitres de la discipline. La plus moche de mes photos sera toujours meilleure que celles de ceux qui ne les font pas. Cela permet de progresser et de se rendre compte des avantages et inconvénients des matériels.
Toutafé.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 11:59:40
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 11:59:40
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 11:58:47
et donc as tu constaté des différences dans l'usage de ton D850 et de ton Z en macro ?
Je n'ai pas de Z, mais un Alpha 7II.
(et ce n'est pas comparable : sur le Sony, je peux monter tous mes objectifs macros Olympus OM, notamment)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: madko le Avril 22, 2020, 12:01:09
Posté par: madko le Avril 22, 2020, 12:01:09
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 11:57:29
D'autres fables pourraient être plus adaptées à ce fil .. ;)
La grenouille qui veut se faire aussi grosse que le beauf ?
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 22, 2020, 12:20:07
Posté par: 55micro le Avril 22, 2020, 12:20:07
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 11:58:47
et donc as tu constaté des différences dans l'usage de ton D850 et de ton Z en macro ?
La couverture AF du Z, ça doit être bien pratique en macro, non?
Parfois, on aime bien mettre la fleur au centre et l'insecte décalé, mais en reflex FX c'est parfois hors du cadre des collimateurs. Le DX était bien mieux pour ça.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 12:22:09
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 12:22:09
Citation de: louis_m le Avril 21, 2020, 20:23:19C'est gentil, mais rien de plus facile à conduire lorsqu'on ne se prend pas pour un champion, et que l'on reste conscient des conditions de circulation, des impudences potentielles des autres, et de ses propres limites.
C'est une voiture magnifique avec le merveilleux moteur Boxer qui n'a pas cessé d'évoluer depuis sa première sortie . Ah ! la 911 Carrera turbo !Par exemple, c'est pas tout le monde qui peut la piloter...Hé hé .
Je suis convaincu que vous savez piloter une Porsche, sinon vous seriez devenu infirme . N'en déplaise aux jaloux .
Bien cordialement.
Ce que je préfère encore, c'est voir la lumière dans les yeux d'un enfant qui bave devant dans une station d'autoroute, et que j'invite à prendre place au volant sous les yeux de ses parents.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 12:27:17
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 12:27:17
Citation de: alain63 le Avril 21, 2020, 20:37:39Effectivement on y retrouve l'atmosphère maison.
Ah c'est vrai que c'était top, mais bon, ça... C'était avant (!!)...
Maintenant que j'ai 2 petites filles de 2 et 5 ans à trimballer, imaginez à l'arrière d'une 911, mettre 2 sièges auto puis installer et ceinturer les petites, Bonjour...
il m'a fallu m'adapter car je ne sais pas si vous avez remarqué , mais le volume des bagages est inversement proportionnel à la taille des gamines et dans la 911 la taille du coffre, comment dire... Hormis une grosse trousse de toilette par personne, voilou... Dommage... !! ;D
Ceci dit un Macan S, c'est quand même sympa... ;)
Depuis la 996, le volume du coffre a fait de gros progrès, mais il faut pouvoir disposer des sièges arrières pour traverser la France confortablement, à deux avec un chat et les cadeaux de Noël pour la famille.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 22, 2020, 12:28:54
Posté par: 55micro le Avril 22, 2020, 12:28:54
Sors, c'est le moment ;)
https://fr.sputniknews.com/societe/202004211043614659-il-profite-du-confinement-pour-rouler-sa-ferrari-a-372-kmh---video/ (https://fr.sputniknews.com/societe/202004211043614659-il-profite-du-confinement-pour-rouler-sa-ferrari-a-372-kmh---video/)
https://fr.sputniknews.com/societe/202004211043614659-il-profite-du-confinement-pour-rouler-sa-ferrari-a-372-kmh---video/ (https://fr.sputniknews.com/societe/202004211043614659-il-profite-du-confinement-pour-rouler-sa-ferrari-a-372-kmh---video/)
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 12:33:18
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 12:33:18
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 09:39:16Mais si, mais si!
Vous pouvez toujours survendre "The boitier" mais les Z grâce au silence, couplé à la visée optique, et stabilisation silencieuse prennent l'avantage dans de nombreuses situations :
Concert
Theatre
Cérémonie
Discours
Macro photo
Certains sports
Tournois de jeux de type échecs, Poker
Photos de certains animaux en affut.
On pouvait faire avant, mais le travail au Z apporte un avantage .. que vous devriez ne pas nier.
La preuve, comme on peut utiliser un monocycle pour avancer, le vélo est un progrès inutile
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 12:35:33
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 12:35:33
Citation de: 55micro le Avril 22, 2020, 12:28:54Et il n'a pas été désintégré sur place par les malédictions des bien-pensants?
Sors, c'est le moment ;)
https://fr.sputniknews.com/societe/202004211043614659-il-profite-du-confinement-pour-rouler-sa-ferrari-a-372-kmh---video/ (https://fr.sputniknews.com/societe/202004211043614659-il-profite-du-confinement-pour-rouler-sa-ferrari-a-372-kmh---video/)
On nous aurait menti?
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 12:44:57
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 12:44:57
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 11:27:11
C'est sur que c'est une foutaise pour ceux qui ne font pas de macro ...
La cigalle, le grillon et autres insectes n'ont pas de systèmes auditifs ...
Et puis le liveview en plein soleil c'est hyper pratique dans les herbes hautes !
La stabilisation du capteur du Z, n'apporte rien en macro ... ?
Il y a des durs de la feuille ... Il y a aura toujours ceux qui ne font pas et ont un avis sur tout.
Ben là en l'occurrence, j'ai fait en reflex et je fais ML, et je donne un avis éclairé.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 12:47:47
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 12:47:47
Tu veux quoi, des papillons ?
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 12:48:55
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 12:48:55
Des mantes ?
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 12:50:25
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 12:50:25
Sympa les gars vos clichés de papillons (en plus ça change des chats ;) )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 12:51:54
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 12:51:54
Citation de: Christophe NOBER le Avril 22, 2020, 12:49:20
Il est vrai que les objectifs macro n'ont jamais été déclinés en version stabilisée ;D
On n' a jamais pu faire de macro avant les Z ;D
Pire que ça. Mon ex 105mm 2.8 AF-S est VR et il est resté sur Off quasi tout le temps qu'il m'a accompagné ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 12:54:12
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 12:54:12
A l'évidence, ça ne t'as pas empêché de faire de belles images.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 12:57:30
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 12:57:30
Que ce soit le claquement assourdissant du D800 au déclenchement ou sa carrure imposante, rien ne lui résiste. Même pas une jolie paire de prunelles bleues (rapport 1:1 pour la seconde, en mode DX) ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 12:59:53
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 12:59:53
Elle est marrante la première, bien vu !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 22, 2020, 13:01:12
Posté par: 55micro le Avril 22, 2020, 13:01:12
Citation de: doppelganger le Avril 22, 2020, 12:51:54
Pire que ça. Mon ex 105mm 2.8 AF-S est VR et il est resté sur Off quasi tout le temps qu'il m'a accompagné ;D
Arrête de me tenter, STP!
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 13:02:00
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 13:02:00
Rapport 1:1 pour la 1ère, ni cropée, ni recadrée. Le tout à l'ancienne. Pas d'AF, pas de stab et l'œil dans le viseur (optique, bien entendu)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 13:04:43
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 13:04:43
Citation de: alain63 le Avril 22, 2020, 12:50:25
Sympa les gars vos clichés de papillons (en plus ça change des chats ;) )
;)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 13:14:25
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 13:14:25
Citation de: alain63 le Avril 22, 2020, 12:59:53
Elle est marrante la première, bien vu !
Merci.
Celle-là, j'en ai chier. Un vent du diable, la pov' bête s'accrochait à sa branche. Obligé de tenir la brindille d'une main et de shooter de l'autre.
Y'en a même qui t'impose de shooter à une main, même en la menaçant d'un gros D800 qui claque et sans stab ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 13:39:49
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 13:39:49
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 12:04:59
non stabilisé ... passons !
L'Alpha 7II n'a pas un capteur stabilisé ?
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 12:04:59
Alors le silence et les insectes ?
Les insectes s'en moquent comme de leur première chemise...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 14:08:53
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 14:08:53
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 13:47:27
Oui, il est stabilisé je viens de regarder .. mais ce n'est pas le sujet (Z6/D780/D850)
La comparaison reflex vs mirrorless peut aussi être aussi faite avec un Alpha : les principes techniques mis en jeu sont les mêmes...
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 13:47:27
Si le bruit n'est pas un problème pour la photo d'insecte ou en général pour toi ... Très bien.
Là, honnêtement, je ne comprends pas... le bruit n'a jamais dérangé les insectes (du moins, je n'ai jamais remarqué...).
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: akkarin le Avril 22, 2020, 14:16:07
Posté par: akkarin le Avril 22, 2020, 14:16:07
Citation de: doppelganger le Avril 22, 2020, 13:02:00Très joli Dopp.
Rapport 1:1 pour la 1ère, ni cropée, ni recadrée. Le tout à l'ancienne. Pas d'AF, pas de stab et l'œil dans le viseur (optique, bien entendu)
En extérieur, est ce que le mieux ne serait il pas l'ennemi du bien ?
Pas assez d'expérience en macro, mais finalement une vitesse trop basse ferais un flou de bouger, non pas du photographe mais du vent...
Donc il faudra toujours prévoir une vitesse minimum qui finalement, donnera très peu d'interet au VR, non?
Bon peut être je dit une bêtise hein..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 14:44:20
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 14:44:20
Citation de: doppelganger le Avril 22, 2020, 12:51:54Le mien était sur off pour éviter qu'il ne parte à l'infini au moindre prétexte.
Pire que ça. Mon ex 105mm 2.8 AF-S est VR et il est resté sur Off quasi tout le temps qu'il m'a accompagné ;D
Mais une bonne stabilisation m'aurait aidé.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 14:46:14
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 14:46:14
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 13:36:28Exagérer jusqu'au ridicule reste l'argument préféré de ceux qui en manquent.
De bien belles images en effet
mais personne n'a dit que l'on ne pouvait pas faire de la macro avec un reflex ..;
J'ai listé les domaines ou le mode silencieux/stabilisé et avec visée des ML ou Z apportait un avantage.
Si "The Boitier" vous convient ... tant mieux.
Mébon, ce n'est pas nouveau
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 22, 2020, 14:56:44
Posté par: 55micro le Avril 22, 2020, 14:56:44
La macro ne faisait pas partie des sujets que j'avais listés et où un Z aurait pu avoir de l'intérêt pour moi. Surtout que si l'on ne tire pas trop grand, un plus petit format est plus intéressant. Et le Z50 n'a pas de stab.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: LaurentM le Avril 22, 2020, 15:02:04
Posté par: LaurentM le Avril 22, 2020, 15:02:04
Citation de: akkarin le Avril 22, 2020, 14:16:07
Très joli Dopp.
En extérieur, est ce que le mieux ne serait il pas l'ennemi du bien ?
Pas assez d'expérience en macro, mais finalement une vitesse trop basse ferais un flou de bouger, non pas du photographe mais du vent...
Donc il faudra toujours prévoir une vitesse minimum qui finalement, donnera très peu d'interet au VR, non?
Bon peut être je dit une bêtise hein..
l'absence de vent, ça arrive (et photographier un papillon quand il y a du vent, bonne chance). De plus un objectif macro peut aussi s'utiliser en intérieur. Et il peut aussi s'utiliser pour autre chose que de la macro.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 22, 2020, 15:26:05
Posté par: 55micro le Avril 22, 2020, 15:26:05
Un clown funambule? ;D
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 16:54:12
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 16:54:12
Citation de: Pierock le Avril 22, 2020, 16:19:21
On attend surtout un objectif S pour la macro en monture Z. Personnellement plutôt un 105 qu'un 60
Ah oui, un 105 macro ce serait une bonne idée, en plus je trouve cette focale bien adaptée pour le portrait: surement à cause d'une vieille habitude, mon appétence pour le 105-2.5 Ai.
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 17:06:19
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 17:06:19
Citation de: Christophe NOBER le Avril 22, 2020, 14:04:54
La MAP nickel , le sujet , les couleurs ... tout ça avec un D800 tout pourri ;D
Citation de: akkarin le Avril 22, 2020, 14:16:07
Très joli Dopp.
Merci ;)
Citation de: akkarin le Avril 22, 2020, 14:16:07
En extérieur, est ce que le mieux ne serait il pas l'ennemi du bien ?
Pas assez d'expérience en macro, mais finalement une vitesse trop basse ferais un flou de bouger, non pas du photographe mais du vent...
Donc il faudra toujours prévoir une vitesse minimum qui finalement, donnera très peu d'interet au VR, non?
Bon peut être je dit une bêtise hein..
La stab n'est très certainement pas la réponse à tout et on peut vivre sans. Toutes les images que j'ai posté sur ce fil ont été faites au 105mm et VR désactivé.
Pour en revenir à la macro en DSLR vs ML, la seule chose que j'ai vraiment gagné et dont je suis certain en passant d'un D850 à un X-T3, c'est en qualité d'image. Le Fuji XF 80mm macro est en tout point supérieur au 105mm 2.8 AF-S VR. Ce n'est ni une question de taille de capteur, ni une question de ML. Juste un bon qualitatif niveau optique.
Pour l'AF, j'ai l'impression que c'est plus précis. Comme j'ai très peu pratiqué avec l'AF en reflex (dans mes souvenirs, c'était pas terrible sur des sujets rapprochés), et pas énormément pour le moment en ML, je ne peux être catégorique là-dessus, ni affirmer si c'est dû aux avantages du ML ou seulement au XF80mm dont l'AF me semble meilleur, ni si c'est un peu des deux.
Et puis j'ai gagné un écran orientable sur deux axes. Mais ça, y'a rien d'exclusif au ML :P
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Crinquet80 le Avril 22, 2020, 17:13:59
Posté par: Crinquet80 le Avril 22, 2020, 17:13:59
Dans le titre du fil : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ? , l'auteur ne mentionne pas le XT3 Fuji et encore moins ses optiques !
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 17:21:55
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 17:21:55
Un truc qui peut jouer en faveur du ML, c'est la possibilité de réduire de manière significative la taille zone AF. Ça peut éventuellement rendre service en macro. Mais tous les ML ne le permettent pas.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: jdm le Avril 22, 2020, 18:29:58
Posté par: jdm le Avril 22, 2020, 18:29:58
Franchement il faut demander un update du Z en urgence avec des bruits de déclenchement type reflex, au choix, D2H, D3, D700 classiques, mais aussi personnalisables au choix, portière de 4L, ventouse, suçon, aboiement etc ...
A lire ce fil, je crois qu'il y a un marché pour ça ! ;D ;D
A lire ce fil, je crois qu'il y a un marché pour ça ! ;D ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 18:44:05
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2020, 18:44:05
Citation de: jdm le Avril 22, 2020, 18:29:58
Franchement il faut demander un update du Z en urgence avec des bruits de déclenchement type reflex, au choix, D2H, D3, D700 classiques, mais aussi personnalisable au choix, portière de 4L, ventouse, suçon, aboiement etc ...
A lire ce fil, je crois qu'il y a un marché pour ça ! ;D ;D
Par contre, je sais que je n'aimais pas trop être en obturateur électronique sur le v1, à l'époque : je me demandais toujours si j'avais pris la photo, in fine (je trouvais plus rassurant d'entendre l'obturateur).
D'ailleurs, je me rappelle qu'à New York, pendant un gospel, j'avais failli remplir une carte mémoire sans m'en rendre compte : l'appareil était resté en obturateur électronique et 60 images/s. Je n'ai pas compris tout de suite ce qui s'était passé quand j'ai vidé la carte sur l'ordi, en rentrant...
Même sur le D850, je trouve ça déroutant...
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 19:08:08
Posté par: kochka le Avril 22, 2020, 19:08:08
Citation de: Crinquet80 le Avril 22, 2020, 17:13:59En profiterait-on pour recaser ses dadas?
Dans le titre du fil : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ? , l'auteur ne mentionne pas le XT3 Fuji et encore moins ses optiques !
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 20:02:13
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 20:02:13
Citation de: kochka le Avril 22, 2020, 19:08:08
En profiterait-on pour recaser ses dadas?
Venant de toi kochka, ce commentaire prend une saveur toute particulière.
T'es vraiment unique dans ton genre.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 20:10:09
Posté par: alain63 le Avril 22, 2020, 20:10:09
Citation de: doppelganger le Avril 22, 2020, 17:21:55
Un truc qui peut jouer en faveur du ML, c'est la possibilité de réduire de manière significative la taille zone AF. Ça peut éventuellement rendre service en macro. Mais tous les ML ne le permettent pas.
Doppelganger, ton exemple montré ici illustre quel boîtier ?
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 20:53:15
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 20:53:15
Citation de: alain63 le Avril 22, 2020, 20:10:09
Doppelganger, ton exemple montré ici illustre quel boîtier ?
Je sais pas si je dois le dire... Je risque d'être accusé de placement de produit par la frange la plus radicale des doudoumaniacs de cette section.
Mais bon, rien que pour les faire rager (après tout, ils le valent bien) je me lance : Fujifilm X-T3
Mais qu'importe le modèle... chez Fujifilm, y'a pas de sectarisme entre les modèles.
::)
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 20:55:50
Posté par: doppelganger le Avril 22, 2020, 20:55:50
Citation de: Christophe NOBER le Avril 22, 2020, 20:28:20
trèèèèèèès utile en portrait pour chopper l' œil
Je dirai même plus : ça évite de faire la map sur les cils ;D
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 23, 2020, 03:56:40
Posté par: Ergodea le Avril 23, 2020, 03:56:40
Citation de: Verso92 le Avril 22, 2020, 18:44:05
Par contre, je sais que je n'aimais pas trop être en obturateur électronique sur le v1, à l'époque : je me demandais toujours si j'avais pris la photo, in fine (je trouvais plus rassurant d'entendre l'obturateur).
D'ailleurs, je me rappelle qu'à New York, pendant un gospel, j'avais failli remplir une carte mémoire sans m'en rendre compte : l'appareil était resté en obturateur électronique et 60 images/s. Je n'ai pas compris tout de suite ce qui s'était passé quand j'ai vidé la carte sur l'ordi, en rentrant...
Même sur le D850, je trouve ça déroutant...
Je t'avoue ne jamais utiliser le mode silencieux sauf si nécessaire (et là c'est vraiment le bonheur absolu quand on a connu ces moments si difficiles où il fallait prendre des photos tout en étant discret!) ...Mais en temps normal j'utilise l'obtu électro ou mécanique (en auto), avec bruit au déclenchement suffisamment discret et suffisamment audible...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 07:57:15
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 07:57:15
Citation de: ergodea le Avril 23, 2020, 03:56:40
Je t'avoue ne jamais utiliser le mode silencieux sauf si nécessaire (et là c'est vraiment le bonheur absolu quand on a connu ces moments si difficiles où il fallait prendre des photos tout en étant discret!) ...Mais en temps normal j'utilise l'obtu électro ou mécanique (en auto), avec bruit au déclenchement suffisamment discret et suffisamment audible...
Pareil : j'utilise le mode silencieux que quand il apporte quelque chose à la PdV.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 08:05:09
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 08:05:09
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 08:03:15
Donc jamais quand ça dérange votre sujet et l'entourage ? !
Si.
C'est le "quand ça apporte quelque chose à la PdV", comme pour les photos volées postées page 8, par exemple.
Ou alors sur trépied, pour être sûr d'éliminer toutes les vibrations potentielles.
A part ça, non.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Greenforce le Avril 23, 2020, 11:06:14
Posté par: Greenforce le Avril 23, 2020, 11:06:14
Citation de: Verso92 le Avril 22, 2020, 18:44:05
Par contre, je sais que je n'aimais pas trop être en obturateur électronique sur le v1, à l'époque : je me demandais toujours si j'avais pris la photo, in fine (je trouvais plus rassurant d'entendre l'obturateur).
D'ailleurs, je me rappelle qu'à New York, pendant un gospel, j'avais failli remplir une carte mémoire sans m'en rendre compte : l'appareil était resté en obturateur électronique et 60 images/s. Je n'ai pas compris tout de suite ce qui s'était passé quand j'ai vidé la carte sur l'ordi, en rentrant...
Même sur le D850, je trouve ça déroutant...
Assez d'accord.
C'est peut-être une question d'habitude mais.... même si le silence en animalier est un atout majeur, à part le fait que le viseur bouge légèrement on n'est pas conscient d'avoir pris la photo, il manque quelque chose.
Trop d'années avec un obturateur sans doute.... ceci dit même sur les smartphones ils reproduisent ce bruit, il doit y avoir une raison.
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 11:54:24
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 11:54:24
Citation de: doppelganger le Avril 22, 2020, 20:02:13A part ne pas apprécier les exagérations lorsque l'on manque d'arguments, je ne vois pas.
Venant de toi kochka, ce commentaire prend une saveur toute particulière.
T'es vraiment unique dans ton genre.
J'ai beaucoup apprécié la série des 8xx, et suffisamment pour pouvoir reconnaitre les quelques défaut qui subsistaient, sans avoir besoin de les vouer aux gémonies après leur départ.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 11:59:34
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 11:59:34
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2020, 08:05:09Je ne m'en rendait pas compte, mais j'ai réalisé à l'usage que même en photo de famille le bruit du déclenchement faisait vite perdre du naturel aux sujets. Et j'ai constaté que le mode silencieux, s'il peut perturber les habitudes du photographe, le fait vite oublier de ses cibles.
Si.
C'est le "quand ça apporte quelque chose à la PdV", comme pour les photos volées postées page 8, par exemple.
Ou alors sur trépied, pour être sûr d'éliminer toutes les vibrations potentielles.
A part ça, non.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 23, 2020, 12:13:49
Posté par: 55micro le Avril 23, 2020, 12:13:49
Ce qui est perturbant c'est l'absence totale de bruit. L'"oeuf cassé" cher aux leicaïstes restait discret mais aussi informatif pour le photographe.
Tu as dû le constater avec ton J, et moi sur le V2, on presse le déclencheur et on se dit "c'est pris ou quoi? mais à quel moment?" et ça fait vraiment bizarre.
Il nous faudrait ça :D
http://www.youtube.com/watch?v=G2dJHJNV60g (http://www.youtube.com/watch?v=G2dJHJNV60g)
Tu as dû le constater avec ton J, et moi sur le V2, on presse le déclencheur et on se dit "c'est pris ou quoi? mais à quel moment?" et ça fait vraiment bizarre.
Il nous faudrait ça :D
http://www.youtube.com/watch?v=G2dJHJNV60g (http://www.youtube.com/watch?v=G2dJHJNV60g)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 12:58:32
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 12:58:32
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 11:07:57
Comme, il y a sûrement des raisons qu'il y ait des housses anti-bruit dans les accessoires photos depuis des années.
Principalement pour la photo animalière, j'imagine ?
Lors de mes sorties en baie de Somme ou au Marquenterre, j'ai même vu qu'il y a des "tenues de camouflage" pour les gros télés.
Après, ma pratique du genre tenant plus de la balade qu'autre chose, je ne me suis jamais équipé avec ce genre d'accessoire et n'ai pas d'avis sur leur utilité réelle. Il faudrait demander à des pros de la spécialité...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 13:13:28
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 13:13:28
Citation de: kochka le Avril 23, 2020, 11:59:34
Je ne m'en rendait pas compte, mais j'ai réalisé à l'usage que même en photo de famille le bruit du déclenchement faisait vite perdre du naturel aux sujets. Et j'ai constaté que le mode silencieux, s'il peut perturber les habitudes du photographe, le fait vite oublier de ses cibles.
Passé les premiers instants, souvent, les gens ne font plus attention au photographe...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: VOIJA le Avril 23, 2020, 14:05:08
Posté par: VOIJA le Avril 23, 2020, 14:05:08
Je dois dire que, paradoxalement, je préfère le mode non silencieux sur le Z, le silence total me perturbe.
Mais, si les éclairages de scène le permettent, je serai ravi d'utiliser, après le déconfinement, le mode silencieux du Z en spectacle....
Mais, si les éclairages de scène le permettent, je serai ravi d'utiliser, après le déconfinement, le mode silencieux du Z en spectacle....
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: sabonis le Avril 23, 2020, 14:13:53
Posté par: sabonis le Avril 23, 2020, 14:13:53
Disons qu'en ce qui me concerne le bruit de déclenchement fait parti du charme et du plaisir photographique.
Cependant, il est pratique de pouvoir choisir le silence quand la nécessité s'en fait sentir.
Mais le silence total manque de saveur.
Gros V8 vs moteur électrique 😁
Cependant, il est pratique de pouvoir choisir le silence quand la nécessité s'en fait sentir.
Mais le silence total manque de saveur.
Gros V8 vs moteur électrique 😁
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: GLR30 le Avril 23, 2020, 15:26:57
Posté par: GLR30 le Avril 23, 2020, 15:26:57
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2020, 12:58:32
Principalement pour la photo animalière, j'imagine ?
Lors de mes sorties en baie de Somme ou au Marquenterre, j'ai même vu qu'il y a des "tenues de camouflage" pour les gros télés.
Après, ma pratique du genre tenant plus de la balade qu'autre chose, je ne me suis jamais équipé avec ce genre d'accessoire et n'ai pas d'avis sur leur utilité réelle. Il faudrait demander à des pros de la spécialité...
En France la housse pour atténuer le bruit des reflex est indispensable, à partir d'une certaine proximité, pour la quasi totalité des espèces d'Oiseaux ; son utilisation est encore plus cruciale pour les Mammifères.
C'est le seul moyen pour pouvoir observer et photographier de longues scènes de vie sauvage...
Nombreux sont ceux qui de nos jours, aidés par le matériel de plus en plus léger, autofocus et stabilisé se contentent de collecter des images au fur et à mesure de leur itinérance sur le terrain, mais pour un travail à courte distance et durant lequel une espèce peut être présente de longs moments, la nécessité de réduire au maximum les nuisances sonores (ou autres) est une obligation.
C'est aussi un principe d'éthique que devrait avoir tout photographe naturaliste.
Après avoir acheté plusieurs housses du commerce, souvent décevantes et coûteuses, j'utilise à présent celle-ci plus efficace, réalisée par une amie costumière qui a employé des matériaux isolants phoniques ; et malgré le fait que tout cela soit caché par un affût (artisanal aussi), les bruits de déclenchements parviennent encore fréquemment à faire fuir certains animaux.
Et pourtant mes reflex ne sont pas les plus bruyants (D7200/810)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: restoc le Avril 23, 2020, 17:15:37
Posté par: restoc le Avril 23, 2020, 17:15:37
Reste à prouver qu'un ML ne produit pas plus d'ultra sons qu'un réflex. ;D ;D
Parceque si l'homme, se prenant pour nombril du monde avec son spectre sonore riquiqui ne les entend pas bp d'animaux eux sont dérangés ou activés par des fréquences en dehors du spectre audio humain.
Avant de déclarer silencieux un engin électronique bourrés de fréquences, de piezzos etc il vaut mieux creuser un peu le pb en labo.
En tous les cas se cacher derrière un boîtier ML pour approcher un ours blanc dont l'odorat est sensible à plusieurs km est un test ....qui reste à faire ou bien qui a peut être été fait... mais les restes du photographe n'ont pas pu parler ;D ;D ;D
Parceque si l'homme, se prenant pour nombril du monde avec son spectre sonore riquiqui ne les entend pas bp d'animaux eux sont dérangés ou activés par des fréquences en dehors du spectre audio humain.
Avant de déclarer silencieux un engin électronique bourrés de fréquences, de piezzos etc il vaut mieux creuser un peu le pb en labo.
En tous les cas se cacher derrière un boîtier ML pour approcher un ours blanc dont l'odorat est sensible à plusieurs km est un test ....qui reste à faire ou bien qui a peut être été fait... mais les restes du photographe n'ont pas pu parler ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: seba le Avril 23, 2020, 17:25:12
Posté par: seba le Avril 23, 2020, 17:25:12
Citation de: restoc le Avril 23, 2020, 17:15:37
Avant de déclarer silencieux un engin électronique bourrés de fréquences, de piezzos...
piezzoéllectriques ?
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 23, 2020, 17:32:20
Posté par: doppelganger le Avril 23, 2020, 17:32:20
Citation de: restoc le Avril 23, 2020, 17:15:37
Reste à prouver qu'un ML ne produit pas plus d'ultra sons qu'un réflex. ;D ;D
Parceque si l'homme, se prenant pour nombril du monde avec son spectre sonore riquiqui ne les entend pas bp d'animaux eux sont dérangés ou activés par des fréquences en dehors du spectre audio humain.
Avant de déclarer silencieux un engin électronique bourrés de fréquences, de piezzos etc il vaut mieux creuser un peu le pb en labo.
Le caisson étanche peut résoudre le problème du bruit. Et en cas de danger t'es "safe" ;D
(https://welikeit.fr/wp-content/uploads/2016/07/grizzly-ayako-imoto.jpg)
Citation de: restoc le Avril 23, 2020, 17:15:37
En tous les cas se cacher derrière un boîtier ML pour approcher un ours blanc dont l'odorat est sensible à plusieurs km est un test ....qui reste à faire ou bien qui a peut être été fait... mais les restes du photographe n'ont pas pu parler ;D ;D ;D
Et puis quand c'est l'ours qui se retrouve derrière le boitier, c'est qu'il est déjà trop tard. Et t'auras beau lui dire que t'as pas fait de bruit, hein ;D
(https://mediad.publicbroadcasting.net/p/shared/npr/styles/x_large/nprshared/201809/647936345.jpg)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 18:35:24
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 18:35:24
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2020, 13:13:28Tu as une drôle de famille ;)
Passé les premiers instants, souvent, les gens ne font plus attention au photographe...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 18:38:07
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 18:38:07
Pour ceux qui tiennent au bruit, tout en restant discret vis à vis du sujet, des écouteurs Bluetooth pourraient faire l'affaire.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Fred_G le Avril 23, 2020, 18:45:33
Posté par: Fred_G le Avril 23, 2020, 18:45:33
Pendant qu'on discute sur d'autres fils de la possibilité de prendre des photos sans électricité dans son boitier, ici on imagine mettre des écouteurs bluetooth afin d'entendre déclencher son Z... On ne vit définitivement pas dans le même monde ::)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 18:46:05
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 18:46:05
Citation de: kochka le Avril 23, 2020, 18:35:24
Tu as une drôle de famille ;)
En famille, le bruit d'un reflex n'est pas un problème...
De toute façon, depuis que Nikon a sorti les Z, certains passent leur temps à expliquer ici à qui veut l'entendre qu'avant, avec un Nikon, on ne pouvait pas faire de photo, en fait (un coup c'est le bruit insupportable, un coup c'est la précision de l'AF, un coup c'est la couverture de l'auto-focus, etc)... à croire que si on n'est pas passé au Z, on a rien compris.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 19:35:17
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 19:35:17
Une lecture exagérée ne démontre qu'un manque de conviction.
Si les reflex étaient si parfaits, pourquoi quasiment tous les constructeurs sont-ils en train de virer leur cuti (quant il n'ont pas déjà définitivement rayé le réflex de leur offre)
Si les reflex étaient si parfaits, pourquoi quasiment tous les constructeurs sont-ils en train de virer leur cuti (quant il n'ont pas déjà définitivement rayé le réflex de leur offre)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 19:39:12
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 19:39:12
Citation de: Fred_G le Avril 23, 2020, 18:45:33Le brownie kodak de ma môman?
Pendant qu'on discute sur d'autres fils de la possibilité de prendre des photos sans électricité dans son boitier, ici on imagine mettre des écouteurs bluetooth afin d'entendre déclencher son Z... On ne vit définitivement pas dans le même monde ::)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 19:40:59
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 19:40:59
Citation de: kochka le Avril 23, 2020, 19:35:17
Si les reflex étaient si parfaits, pourquoi quasiment tous les constructeurs sont-ils en train de virer leur cuti (quant il n'ont pas déjà définitivement rayé le réflex de leur offre)
Une entreprise a pour but de générer du profit.
Le mirrorless, par définition, coûte beaucoup moins cher à produire (quasiment plus de mécanique). Vendu au même prix que le reflex équivalent, c'est autant de bénéfice en plus.
De toute façon, c'est la solution d'avenir, et ce fut la voie royale pour les fabricants qui n'ont jamais réussi à s'imposer en reflex de casser la baraque (je pense en particulier à Sony, mais pas que). On constate d'ailleurs de façon évidente que Canikon n'y est venu que contraint et forcé. Avec le risque, derrière, que le métier ne change de "spécialistes" : on entre de plain pied dans le domaine de l'électronique, avec les conséquences qui vont avec...
Après, je ne nie pas les attraits de ce type de boitier... je dis juste qu'ils ne me conviennent pas (visée EVF, principalement, pour le concept, et loupé Nikon sur le choix des cartes mémoires et l'absence de grip, en ce qui concerne les Z6 et Z7).
Sinon, en ce qui concerne les matériels professionnels (Canikon à un chiffre ou MF), le mirrorless n'est pour l'instant qu'un matériel de complément, souvent.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 20:26:14
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 20:26:14
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 20:17:55
On sait a peut près ce qu'a couté le développement des boitiers Z et le coûts des nouvelles optiques chez Nikon ... Environ tout leur profit sur 3 ans.
A peut près... aucune idée, en ce qui me concerne : je ne connais personne chez Nikon.
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 20:17:55
La pompe à fric étaient coté Relfex qui sont largement amortis en R&D depuis quelques décades.
Là encore, aucune idée... mais je reste persuadé que si Canikon a tant tardé à venir sur le marché du mirrorless 24x36, c'est pour ne pas tuer la poule aux œufs d'or (ces gens là n'ont peut-être pas que des qualités et ne sont peut-être pas des visionnaires, mais ils sont loin d'être des imbéciles ou des philanthropes).
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 20:17:55
Il faut peut être accepter que les Reflex ne pouvaient plus évoluer dans leur forme actuelle mais également pour leur optiques et suivre les évolutions des chaînes graphiques.
Là encore, ne connaissant pas les "chaines graphiques" (ou juste celle d'un amateur qui imprime ses photos en A3, voire A2), j'ai du mal à te répondre... pour moi, il y a longtemps que la photo numérique est apte à répondre à la quasi-totalité des demandes, qu'on soit en reflex ou en mirrorless (sauf si on me démontre le contraire, bien sûr : je reste ouvert à tout développement argumenté).
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:06:33
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:06:33
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 21:04:40
Pas besoin de connaitre quelqu'un, les bilans des entreprises sont publiés et c'est même une obligation.
Et ?
Dans aucune publication, tu ne trouveras le coût de ce genre de chose : à l'époque, par exemple, j'ai travaillé sur un développement pouvant aboutir, à terme, à l'équipement de toute la flotte des avions commerciaux. Je te prie de croire que la façon de ventiler les postes de dépenses n'a rien à voir avec un petit projet destiné à équipé une dizaine de porteurs...
En d'autres termes, même les chefs de service de chez Nikon ne savent peut-être pas combien ça a coûté... alors toi, derrière ton clavier, laisse moi sourire.
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 21:04:40
Et donc Nikon n'a pas attendu les Z pour faire du profit ...
C'est justement la raison de leur arrivé tardive sur le marché (tout comme Canon, pas de surprise).
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 21:04:40
Les amateurs sont happés par le marché des Smartphones [...]
Mauvaise analyse (ou, du moins, incomplète) : ceux qui se contentent du smartphone étaient, souvent, ceux qui utilisaient des jetables, en argentique (en transposant les époques).
Il faut juste comprendre que l'âge d'or (les quelques années exceptionnelles du début du numérique), pour les fabricants d'appareils photo, c'est terminé : le marché reviendra à des ventes plus "normales", à savoir celles des passionnés comme toi et moi...
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 21:04:40
Les amateurs sont happés par le marché des Smartphones, pas encore pour toi mais très bientôt ... Pour le reste, il faut sortir du forum et des clubs à moins de vouloir trouver du plaisir dans un segment comme ceux qui font de l'argentique et c'est totalement valable. Il suffit de ne pas parler pour tout le monde.
Il nous reste encore de nombreuses années avant que le smartphone ne vienne empiéter sérieusement sur le marché des passionnés de photographie (pour poster sur FB les plats du resto, c'est râpé, de toute façon !).
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:22:33
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:22:33
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 21:07:50
Et tu sais chercher sur Internet, non ?
C'est typiquement le genre de chose que tu ne trouveras pas sur internet...
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:06:33
Il nous reste encore de nombreuses années avant que le smartphone ne vienne empiéter sérieusement sur le marché des passionnés de photographie (pour poster sur FB les plats du resto, c'est râpé, de toute façon !).
Les dix minutes étant dépassées, je continue ici :
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 21:35:24
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 21:35:24
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2020, 19:40:59Personne n'a jusqu'à présent soutenu qu'ils devaient te convenir, ni que tu étais dans l'erreur. Chacun a ses préférences et ses contraintes, toutes aussi légitimes que celles du voisin.
Une entreprise a pour but de générer du profit.
Le mirrorless, par définition, coûte beaucoup moins cher à produire (quasiment plus de mécanique). Vendu au même prix que le reflex équivalent, c'est autant de bénéfice en plus.
De toute façon, c'est la solution d'avenir, et ce fut la voie royale pour les fabricants qui n'ont jamais réussi à s'imposer en reflex de casser la baraque (je pense en particulier à Sony, mais pas que). On constate d'ailleurs de façon évidente que Canikon n'y est venu que contraint et forcé. Avec le risque, derrière, que le métier ne change de "spécialistes" : on entre de plain pied dans le domaine de l'électronique, avec les conséquences qui vont avec...
Après, je ne nie pas les attraits de ce type de boitier... je dis juste qu'ils ne me conviennent pas (visée EVF, principalement, pour le concept, et loupé Nikon sur le choix des cartes mémoires et l'absence de grip, en ce qui concerne les Z6 et Z7).
Sinon, en ce qui concerne les matériels professionnels (Canikon à un chiffre ou MF), le mirrorless n'est pour l'instant qu'un matériel de complément, souvent.
De même je n'aurais pas l'outrecuidance de laisser entendre que mes préférences sont universelles.
Je me contente de constater dans quel sens semble souffler le vent, et de tenter d'en déduire ce que pourrait être l'avenir, sans que cela me réjouisse, ou pas, et avec toutes les marges d'erreur qu'impose une vision extérieure, sans information sur les motivations et les contraintes des constructeurs.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:39:32
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:39:32
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 21:32:41
FoodPorn ? Si c'est une photo de ton circuit touristique en Chine, il y a bien plus ragoutant en sortant des sentiers balisés.
Juste une photo d'un plat que j'ai trouvé amusant (la tête du poulet).
Après, je ne fais pas dans l'underground à Paris, ce n'est pas pour le tenter en Chine...
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 21:32:41
Dans tous les cas, bien malin celui qui peut anticiper les conséquences sur les comportements d'achat après la crise actuelle.
Le monde de la photo et du cinéma sont extrêmement touchés.
Aucune idée, pour ma part : mes sujets photographiques de prédilection n'ont pas changé... ou, du moins, ils ont changé, et ça me pousse à sortir l'appareil.
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 21:38:59
Au delà des pros que je soutiens dans le monde de l'image.
Le monde de la grande distribution nous montre l'image des ventes pour les amateurs
De toute façon, il avait atteint des résultats irréalistes qui ne pouvaient se prolonger indéfiniment...
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 21:46:40
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 21:46:40
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:06:33On peut connaitre les dépenses d'une entreprise, mais la manière dont elles sont ventilées sur les modèles en compta ana est une toute autre affaire. A un moment donné la seule chose que l'on demande à la compta c'est de sortir une balance carrée. Que l'on impute 10% d'une recherche, d'un développement, de la délocalisation d'une usine, à un boitier et 40% à un autre, est une décision autant stratégique que de politique interne et de marketting. La seule règle est qu'au total on impute la totalité de la dépense, et en plus étalée dans le temps.
Et ?
Dans aucune publication, tu ne trouveras le coût de ce genre de chose : à l'époque, par exemple, j'ai travaillé sur un développement pouvant aboutir, à terme, à l'équipement de toute la flotte des avions commerciaux. Je te prie de croire que la façon de ventiler les postes de dépenses n'a rien à voir avec un petit projet destiné à équipé une dizaine de porteurs...
En d'autres termes, même les chefs de service de chez Nikon ne savent peut-être pas combien ça a coûté... alors toi, derrière ton clavier, laisse moi sourire.
C'est justement la raison de leur arrivé tardive sur le marché (tout comme Canon, pas de surprise).
....
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:49:14
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:49:14
Citation de: kochka le Avril 23, 2020, 21:35:24
Personne n'a jusqu'à présent soutenu qu'ils devaient te convenir, ni que tu étais dans l'erreur. Chacun a ses préférences et ses contraintes, toutes aussi légitimes que celles du voisin.
De même je n'aurais pas l'outrecuidance de laisser entendre que mes préférences sont universelles.
Je me contente de constater dans quel sens semble souffler le vent, et de tenter d'en déduire ce que pourrait être l'avenir, sans que cela me réjouisse, ou pas, et avec toutes les marges d'erreur qu'impose une vision extérieure, sans information sur les motivations et les contraintes des constructeurs.
De toute façon, j'ai toujours dit ici, depuis plusieurs années, que le reflex allait disparaitre au profit du mirrorless, sauf niches (que ça ne m'arrange pas, c'est autre chose : juste mon problème !).
Citation de: kochka le Avril 23, 2020, 21:46:40
On peut connaitre les dépenses d'une entreprise, mais la manière dont elles sont ventilées sur les modèles en compta ana est une toute autre affaire.
C'est rigoureusement impossible.
Celui qui prétendrait le contraire ici serait un sacré menteur.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:54:02
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:54:02
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 21:51:12
Les bilans sont exposés aux actionnaires et analystes.
La presse économique commente.
Sur Nikon, il y a pas mal de publications financières.
Il vaut mieux regarder et suivre la presse financière que Ken & Barbie sur Youtube
Tu es juste de mauvaise foi.
Je suis en contact tous les jours (enfin, pas en ce moment : je suis sur site, et eux sont en télétravail) avec ceux qui font les comptes, et je sais très bien comment ça se passe.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:56:40
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:56:40
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 21:55:24
C'est ça ...
https://www.nikon.com/about/ir/finance/financial_analysis/index.htm
Après l'UTC, j'ai fait l'ESCP .. Et j'ai aussi des actions.
Je répète : tu es de mauvaise foi.
Les chiffres que tu vois sont ceux qu'on te donne (le fruit d'un savant arbitrage de ventilation entre différents postes : le dosage pourrait être différent).
D'ailleurs, le fait que, pour une fois, kochka soit d'accord avec moi devrait mettre la puce à l'oreille des habitués... ;-).
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 22:07:21
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 22:07:21
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 22:05:10
Franchement quand on confond Comptabilité et Bilan Financier ...
J'arrête cette HS photo.
Tu fais bien : tu n'y comprends rien, d'une part, et c'est hors sujet, d'autre part.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 22:17:21
Posté par: kochka le Avril 23, 2020, 22:17:21
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2020, 21:56:40J'ai eu la pédale du chef sous le pied sur certains postes, pendant des années, au grand désespoir de certains comptables pour qui la division du montant total par le nombre d'opérations était l'alpha et l'oméga d'une stratégie commerciale.
Je répète : tu es de mauvaise foi.
Les chiffres que tu vois sont ceux qu'on te donne (le fruit d'un savant arbitrage de ventilation entre différents postes : le dosage pourrait être différent).
D'ailleurs, le fait que, pour une fois, kochka soit d'accord avec moi devrait mettre la puce à l'oreille des habitués... ;-).
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 22:18:46
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 22:18:46
Citation de: kochka le Avril 23, 2020, 22:17:21
J'ai eu la pédale du chef sous le pied sur certains postes, pendant des années, au grand désespoir de certains comptables pour qui la division du montant total par le nombre d'opérations était l'alpha et l'oméga d'une stratégie commerciale.
Moi, je ne l'ai pas (et je ne veux surtout pas l'avoir !)... mais je vois bien comment ça se passe.
De toute façon, ça ne peut pas se passer autrement... c'est toujours délicat pour moi de citer des exemples (on est dans le monde industriel), mais le jour où un projet décide, par exemple, de changer de chaine de développement, on ne peut pas faire supporter les coûts induits par ce changement (lourds, forcément, à la fois en informatique mais aussi en formation des développeurs, etc) à ce seul projet... sinon, financièrement, il est plombé d'office !
Alors, on fait en sorte de "ventiler", et on fait supporter à l'ensemble des projets ce surcoût, de façon indirecte (via un numéro d'imputation particulier) : on part du principe que l'ensemble des projets finira par en profiter... c'est la seule façon de procéder en compta analytique.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: coniglio le Avril 23, 2020, 22:26:07
Posté par: coniglio le Avril 23, 2020, 22:26:07
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2020, 20:26:14C'est pas pour critiquer la faute,mais quand on souligne celles des autres...
A peut près... aucune idée, en ce qui me concerne : je ne connais personne chez Nikon.
Là encore, aucune idée... mais je reste persuadé que si Canikon a tant tardé à venir sur le marché du mirrorless 24x36, c'est pour ne pas tuer la poule aux œufs d'or (ces gens là n'ont peut-être pas que des qualités et ne sont peut-être pas des visionnaires, mais ils sont loin d'être des imbéciles ou des philanthropes).
Là encore, ne connaissant pas les "chaines graphiques" (ou juste celle d'un amateur qui imprime ses photos en A3, voire A2), j'ai du mal à te répondre... pour moi, il y a longtemps que la photo numérique est apte à répondre à la quasi-totalité des demandes, qu'on soit en reflex ou en mirrorless (sauf si on me démontre le contraire, bien sûr : je reste ouvert à tout développement argumenté).
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 22:27:23
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 22:27:23
Citation de: coniglio le Avril 23, 2020, 22:26:07
C'est pas pour critiquer la faute,mais quand on souligne celles des autres...
Je reprenais l'orthographe du message que je citais (celle de Pierock, d'où la justification en italiques, histoire de montrer que ce n'était pas de mon fait : moi, j'aurais écrit "à peu près").
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 22:46:54
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2020, 22:46:54
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 22:41:33
Des entreprises mondiales ne peuvent pas se permettre de tricher sur leurs comptes ..
Pas compris... qui a parlé de "tricher", à part toi ?
Visiblement, tu n'es pas très au fait...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 23, 2020, 23:19:10
Posté par: Ergodea le Avril 23, 2020, 23:19:10
Je ne sais pourquoi mais cela me fait penser au collimateur qui passe au vert...
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 23, 2020, 23:20:19
Posté par: 55micro le Avril 23, 2020, 23:20:19
Citation de: ergodea le Avril 23, 2020, 23:19:10
Je ne sais pourquoi mais cela me fait penser au collimateur qui passe au vert...
Et moi, au filé des cascades dans un EVF ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 03:22:51
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 03:22:51
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 22:59:02
C'est ça ... Je suis d'accord avec toi ... Tu n'y comprends rien et tu ferais mieux de continuer à t'abstenir.
On en en apprends plus en lisant les rapports de Nikon que sur les opinions personnelles non documentée sur ce forum ou sur la presse technique photo en matière financière et de stratégie d'entreprise.
Tu es vraiment un pitre...
Citation de: 55micro le Avril 23, 2020, 23:20:19
Et moi, au filé des cascades dans un EVF ;D
Celle-ci, elle était vraiment excellente, en effet... à l'image du rste, d'ailleurs !
;-)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: restoc le Avril 24, 2020, 09:35:24
Posté par: restoc le Avril 24, 2020, 09:35:24
Aieh , tableau intéressant : on voit surtout que le ratio et le montant en total de cash flow investi dans la nouvelle techno est celui d'un simple revendeur de type Carrefour ou Lidl !!!: çà ne permet plus d'être leader et innovateur.
A mon avis un jeune photographe ne va pas mettre ses oeufs dans le panier Nikon s'il voir ça. ...Reste la tranche d'âge adorée par le Coronavirus ...qui a priori va se réduire rapidement.
Pourvu qu'ils aient le temps de sortir le D880 avec l'AF du D6 et un capteur à 120 ke- , bref un truc qui sait encore faire tout type de photos et de sujets avant l'arrivée du commissaire priseur ...
A mon avis un jeune photographe ne va pas mettre ses oeufs dans le panier Nikon s'il voir ça. ...Reste la tranche d'âge adorée par le Coronavirus ...qui a priori va se réduire rapidement.
Pourvu qu'ils aient le temps de sortir le D880 avec l'AF du D6 et un capteur à 120 ke- , bref un truc qui sait encore faire tout type de photos et de sujets avant l'arrivée du commissaire priseur ...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 10:15:27
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 10:15:27
Citation de: Pierock le Avril 24, 2020, 07:24:10
Voila, fin de ton argumentation ... comme sur tous les fils du forum que tu pollues avec ta petite opinion égocentrée
Et si tu veux la liste de toutes tes conneries écrites sur le forum ... Je te ferais un recueil des meilleures perles pour te faire un collier !
Celle du viseur EVF qui permettait de se rendre compte du filé de l'eau doit être difficilement surpassable...
Sinon, pourquoi pas, oui ?
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 24, 2020, 10:25:01
Posté par: toitoine le Avril 24, 2020, 10:25:01
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 23:25:53
je ne vois pas à quoi tu fais allusion ? tu t'expliques ?
Tu as essayé un filtre ND variable sur un Z ?
S'il vous plaît ne faite pas les suiveurs en changeant de sujet. !
BONJOUR MESSIEURS,
En tant qu'auteur du sujet, je me permets de déplorer les nombreux hors sujets ..... et je ne vous parle bien entendu pas de l'irrespect, du manque de bienveillance, et, de certaines insultes qui sont apparus sur ce fil !!! ??? (Que fait la modération ?)
Comme plusieurs personnes, je me fous de votre débat sur la compta analytique (si vous souhaitez en débattre, libre à vous de créer un nouveau sujet) ... et je souhaiterai que sur ce fil on en revienne à la question du sujet ou tout du moins à un semblant de photographie (il me semble que c'est ce qui a été exprimé par certaines personnes).
MERCI D'AVANCE
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: sabonis le Avril 24, 2020, 10:59:24
Posté par: sabonis le Avril 24, 2020, 10:59:24
Citation de: Pierock le Avril 24, 2020, 10:48:39
Désolé Totoine .. Cette discussion a assez duré sur les profits des Z par rapport aux D
De toute façon, tu n'achètes pas un boitier au poids mécanique et au nombre de pixels.
L'intérêt pour toi est bien l'amélioration fonctionnelle et qualitative en conservant ton parc d'objectif.
Les trois solutions le permettent. Si tu ne fais pas évoluer ton parc vers des objectifs monture Z, le D850 est un excellent choix avec ses contraintes et ses avantages.
Tout à fait. Ça me semble entendu. Hormis le fait que ce n'est pas nous qui payons et qui portons mais si ces points ne rentrent pas dans la catégorie inconvénient, c'est tout vu.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 11:04:16
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 11:04:16
Citation de: sabonis le Avril 24, 2020, 10:59:24
Hormis le fait que ce n'est pas nous qui payons et qui portons mais si ces points ne rentrent pas dans la catégorie inconvénient, c'est tout vu.
Ne pas perdre de vue que le D850 a beaucoup baissé, et que la différence de prix actuelle avec le D780 n'est pas colossale (~600€ ?)...
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: alain63 le Avril 24, 2020, 11:06:23
Posté par: alain63 le Avril 24, 2020, 11:06:23
Citation de: toitoine le Avril 20, 2020, 19:30:22
Exactement, c'est plus une configuration Z6+24-70 f4+bague ftz+carte xqd versus D850 nu ;)
Mais, cet après-midi, j'ai vu sur You Tube une vidéo d'une personne plutôt pro ML (mais ne connaissant pas Nikon) qui présente un test du Z7 (30 min de vidéo) + un test du D850 (30 min de vidéo).
Et au global, ce qui en ressort c'est qu'il trouve le Z7 aboutit pour un 1er boitier ML FF chez Nikon mais encore perfectible sur plusieurs points (autonomie, AF qui patine .... et entre autre avec la bague FTZ, rafales, vidéo, etc ... ).
Par contre pour un pro ML, concernant son test du D850 et sa conclusion, il a plutôt trouvé pas mal d'avantages au D850 ..... et entre autres répondant à mes attentes : l'AF très performants, la qualité des images, les rafales, l'autonomie, etc ... qui en font un boitier très complet et polyvalent ...... chose que je recherche ;)
Comme l'ont dit certains plus haut ..... mon choix est plus ou moins fait (étant donné que je ne souhaite pas renouveler mon parc d'objectif), ce sera très probablement pour un D850 ;)
Sans défendre qui que ce soit, soyons simplement factuel...
1- Ton précedent message montrait que ton choix était fait depuis un certain temps.
2- Ton Silence radio depuis 4 jours, a libéré les énergies. ;)
3- Moi aussi, la compta analytique n'est étrangère, mais ce passage a pallié en partie, notre inculture...
4- Si tu ne souhaites pas de hors sujet , évite le forum de CI ;D
5- Le ton péremptoire de ton dernier message n'incite pas à te renseigner plus que déjà fait.
A bon entendeur...
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Ergodea le Avril 24, 2020, 11:15:44
Posté par: Ergodea le Avril 24, 2020, 11:15:44
Citation de: restoc le Avril 24, 2020, 09:35:24tu es déjà en train d'écrire ton testament? ;D
Aieh , tableau intéressant : on voit surtout que le ratio et le montant en total de cash flow investi dans la nouvelle techno est celui d'un simple revendeur de type Carrefour ou Lidl !!!: çà ne permet plus d'être leader et innovateur.
A mon avis un jeune photographe ne va pas mettre ses oeufs dans le panier Nikon s'il voir ça. ...Reste la tranche d'âge adorée par le Coronavirus ...qui a priori va se réduire rapidement.
Pourvu qu'ils aient le temps de sortir le D880 avec l'AF du D6 et un capteur à 120 ke- , bref un truc qui sait encore faire tout type de photos et de sujets avant l'arrivée du commissaire priseur ...
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: 55micro le Avril 24, 2020, 11:21:51
Posté par: 55micro le Avril 24, 2020, 11:21:51
Citation de: ergodea le Avril 24, 2020, 11:15:44
tu es déjà en train d'écrire ton testament? ;D
S'il fallait choisir son matos en fonction de la pérennité supposée de la boîte, en ce moment on n'achèterait pas grand-chose.
Je note quand même que Nikon se positionne sur les lidars, ce qui permettra à kochka d'être Nikon-inside sur sa prochaine Porsche à conduite autonome, vu qu'il n'arrivera plus à tourner le volant tout seul. Et qu'enfin, il y aura le tracking auto sur les félins pour vous simplifier la vie. ;D
Je ---> et bonnes photos à Toitoine avec son D850 tout neuf.
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: sabonis le Avril 24, 2020, 11:23:05
Posté par: sabonis le Avril 24, 2020, 11:23:05
Citation de: ergodea le Avril 24, 2020, 11:15:44
tu es déjà en train d'écrire ton testament? ;D
C'est l'effet confinement...on voit positif ! ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 24, 2020, 11:58:32
Posté par: kochka le Avril 24, 2020, 11:58:32
Citation de: Pierock le Avril 23, 2020, 22:41:33Tricher sur les comptes , c'est masquer des dépenses, ou entre autres, refuser de passe en provision des pertes largement prévisibles. Cela se produit malheureusement de temps en temps avec des complicité dans l'audit.
Tiens Kochka voici le rapport financier ventilé de Nikon en 2018,
On trouve de la même manière le rapport de Nikon 2019
Si tu sais lire un bilan, tu verras le transfert des profits vers la R&D sur les segments appareil photos et objectifs. On a pas besoin de rentrer dans le détail du coût d'un Z pour comprendre l'état d'une entreprise. Et heureusement pour les investisseurs
https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/ar/pdf/nr2018/18nikonreport_e.pdf
Je rappelle que tout bilan financier doit être validé par un cabinet extérieur à l'entreprise et validé par le conseil d'admistration et aux actionnaires.
Les entreprises mondiales ne peuvent pas se permettre de tricher sur leurs comptes .. c'est un risque de mort subite ..
Ensuite, leur affectation interne au bilan de tel ou tel produi, et leur étalement sur une production dans le temps est une toute autre affaire.
Ce n'est pas de la triche ou du mensonge, mais du réalisme économique et commercial.
C'est exactement comme lorsqu'on achète un appart à crédit, on étale la dépenses sur les années de remboursement et pour être précis, il faudrait également les étaler sur les occupants. C'est d'ailleurs ce que l'on fait naturellement lors d'un divorce.
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 24, 2020, 12:05:05
Posté par: kochka le Avril 24, 2020, 12:05:05
Citation de: 55micro le Avril 24, 2020, 11:21:51Il n'y aura pas de prochainevoiture car l'actuelle n'accepterait pas d'être remplacée par un moulin à café électrique.
S'il fallait choisir son matos en fonction de la pérennité supposée de la boîte, en ce moment on n'achèterait pas grand-chose.
Je note quand même que Nikon se positionne sur les lidars, ce qui permettra à kochka d'être Nikon-inside sur sa prochaine Porsche à conduite autonome, vu qu'il n'arrivera plus à tourner le volant tout seul. Et qu'enfin, il y aura le tracking auto sur les félins pour vous simplifier la vie. ;D
Je ---> et bonnes photos à Toitoine avec son D850 tout neuf.
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: toitoine le Avril 24, 2020, 12:19:48
Posté par: toitoine le Avril 24, 2020, 12:19:48
Citation de: alain63 le Avril 24, 2020, 11:06:23
Sans défendre qui que ce soit, soyons simplement factuel...
1- Ton précedent message montrait que ton choix était fait depuis un certain temps.
2- Ton Silence radio depuis 4 jours, a libéré les énergies. ;)
3- Moi aussi, la compta analytique n'est étrangère, mais ce passage a pallié en partie, notre inculture...
4- Si tu ne souhaites pas de hors sujet , évite le forum de CI ;D
5- Le ton péremptoire de ton dernier message n'incite pas à te renseigner plus que déjà fait.
A bon entendeur...
Pour mettre un terme à mon intervention.
Si j'ai eu un silence radio c'est principalement du fait de certains commentaires totalement irrespectueux, insultants, j'en passe ...... , et, si dans mon dernier message j'emploie un ton jugé péremptoire, c'est tout simplement pour remettre les choses à leurs places par rapport à Mon message initial.
Je vais suivre vos conseils et éviter ce forum.
A bon entendeur ..... en tant qu'auteur de ce fil, je regrette de ne pouvoir clore moi-même ce sujet, mais vous invite à le faire en n'y participant plus.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 12:24:38
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 12:24:38
Citation de: toitoine le Avril 24, 2020, 12:19:48
Je vais suivre vos conseils et éviter ce forum.
Sage décision.
Citation de: toitoine le Avril 24, 2020, 12:19:48
A bon entendeur ..... en tant qu'auteur de ce fil, je regrette de ne pouvoir clore moi-même ce sujet, mais vous invite à le faire en n'y participant plus.
On n'a que faire de tes invitations...
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Greenforce le Avril 24, 2020, 12:36:39
Posté par: Greenforce le Avril 24, 2020, 12:36:39
Citation de: toitoine le Avril 24, 2020, 10:25:01
BONJOUR MESSIEURS,
En tant qu'auteur du sujet, je me permets de déplorer les nombreux hors sujets ..... et je ne vous parle bien entendu pas de l'irrespect, du manque de bienveillance, et, de certaines insultes qui sont apparus sur ce fil !!! ??? (Que fait la modération ?)
Comme plusieurs personnes, je me fous de votre débat sur la compta analytique (si vous souhaitez en débattre, libre à vous de créer un nouveau sujet) ... et je souhaiterai que sur ce fil on en revienne à la question du sujet ou tout du moins à un semblant de photographie (il me semble que c'est ce qui a été exprimé par certaines personnes).
MERCI D'AVANCE
Pas crier! ;)
Hum, je n'ai jamais vu un fil sur ce forum qui ne dérapait pas.... tu lis le titre, genre Nikon Dxxx, tu reprends le sujet 4 pages plus loin et tu te retrouves dans un débat sur la culture des cacahuètes au Boutan.
C'est comme çà, faut vivre avec.
Pour ce qui est de la modération, çà fait un bail qu'elle a quitté le navire.
Bon amusement avec ton D850.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 12:41:25
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 12:41:25
Citation de: Christophe NOBER le Avril 24, 2020, 12:22:54
On fait bien ce qu'on veut , à fortiori si celui qui a ouvert le fil quitte ce forum 🤗
Bon, vivement qu'on puisse enfin ressortir... parce que, redévelopper ses anciennes photos, ça va bien un moment, D850 ou pas !
;-)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 12:42:56
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 12:42:56
Et puis, j'ai aussi envie de revoir la mer... 11 mai ?
;-)
;-)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: kochka le Avril 24, 2020, 14:59:51
Posté par: kochka le Avril 24, 2020, 14:59:51
Citation de: Pierock le Avril 24, 2020, 12:11:22Le poids final sur le bilan de changera pas, mais les affectations seront différentes. Entre j'amortis l'étude sur un an et un modèle, ou cinq ans et cinq modèles, on voit tout de suite la différence. Tu ajoutes j'amortis fortement sur les premiers modèles que je peux vendre cher, et faiblement sur les derniers qui seront soldé, tu arrives à un cout interne différent pour le même matériel. Si tu ajoutes qu'il peut être fiscalement intéressant de choisir l'une ou l'autre option dans les limites imposées par le fisc. Tu vois toute la complexité de la définition d'un prix de revient, avec la meilleure volonté du monde.
Je veux bien en discuter en OFF autour d'une bière Kocha ... Mais ventiler les coûts, ne change rien quand au coût du produit .. Les Auditeurs ont horreur d'avoir des P&L qui reflètent pas la réalité du business.
Le rapport d'activité ne serait à la fin du compte pas crédible si l'évacuation des coûts rentrait dans un autre domaine. Il y a d'autres méthodes pour mutualiser. Je connais la boite de Verso et elle ne fait pas ça non plus.
Et ce n'est pas la compta analytique et les tambouilles internes qui justifieront le profit d'une gamme Z en calculant par la différence de coûts entre un EVF et un mécanisme de miroir qui doit se mesurer en quelques Euros à multiplier sur un volume de vente trop faible des Z.
On voit bien ce que pèse la restructuration avec le personnel et les salaires par rapport à la différence EVF/Miroir et le poids des investissements nécessaires à leur pérennité dans le rapport financier.
Prendre le D850 est quand même aujourd'hui rester sur un statut quo fonctionnel et sur les objectifs F. Il faut simplement l'accepter comme le fait Toitoine.
Ce qui ne veut pas dire que le cout interne n'existe pas, mais qu'il y a de nombreuse manière de le calculer.
En situation extrême tu peux arriver à : Le personnel est là et je ne peux pas les licencier. Ils partiront à la retraite dans quatre ans. Les machines sont là et elles ne seront pas remplacées dans quatre an, car la technique va changer. Le produit ne me coute que les fournitures et l'énergie. Si je ne produit rien, je paye le personnel à ne rien faire. Donc le payer à produire du moment que je paye l'énergie, les fournitures et au moins une partie de salaires que je dois payer de toutes façons, et la moins pire des options.
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 15:33:15
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 15:33:15
Citation de: Greenforce le Avril 24, 2020, 12:36:39
Pas crier! ;)
Hum, je n'ai jamais vu un fil sur ce forum qui ne dérapait pas.... tu lis le titre, genre Nikon Dxxx, tu reprends le sujet 4 pages plus loin et tu te retrouves dans un débat sur la culture des cacahuètes au Boutan.
C'est comme çà, faut vivre avec.
De toute façon, la majorité des discussions "techniques" sur un forum comme celui-ci ne peut être qu'éternelles redites...
Le tour de la question est généralement fait au bout de quelques messages : les tendances lourdes sont là (l'avenir est au mirrorless, etc), et le reste n'est qu'ergotage autour de points de détails...
Citation de: kochka le Avril 24, 2020, 14:59:51
Le poids final sur le bilan de changera pas, mais les affectations seront différentes. Entre j'amortis l'étude sur un an et un modèle, ou cinq ans et cinq modèles, on voit tout de suite la différence. Tu ajoutes j'amortis fortement sur les premiers modèles que je peux vendre cher, et faiblement sur les derniers qui seront soldé, tu arrives à un cout interne différent pour le même matériel. Si tu ajoutes qu'il peut être fiscalement intéressant de choisir l'une ou l'autre option dans les limites imposées par le fisc. Tu vois toute la complexité de la définition d'un prix de revient, avec la meilleure volonté du monde.
Ce qui ne veut pas dire que le cout interne n'existe pas, mais qu'il y a de nombreuse manière de le calculer.
Toutafé.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Crinquet80 le Avril 24, 2020, 17:31:08
Posté par: Crinquet80 le Avril 24, 2020, 17:31:08
Citation de: Verso92 le Avril 24, 2020, 12:42:56
Et puis, j'ai aussi envie de revoir la mer... 11 mai ?
;-)
Spécialité , photographe de bord de mer ! ::)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 19:07:00
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 19:07:00
Une Petite de Jersey, en passant :
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: louis_m le Avril 24, 2020, 19:15:45
Posté par: louis_m le Avril 24, 2020, 19:15:45
Elle est faite au BLAD ? ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 19:21:36
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2020, 19:21:36
Deux autres de Colombie (Carthagène) :
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: louis_m le Avril 24, 2020, 19:28:37
Posté par: louis_m le Avril 24, 2020, 19:28:37
Il ne faut pas confondre une balise avec un archipel ayant une population d'environ 150000 habitants ???
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: bretillien le Avril 24, 2020, 23:15:00
Posté par: bretillien le Avril 24, 2020, 23:15:00
Citation de: Verso92 le Avril 24, 2020, 12:42:56Le 11 mai il parait qu'il faudra encore habiter à moins d'un km et porter un masque et des gants ;D
Et puis, j'ai aussi envie de revoir la mer... 11 mai ?
;-)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: bretillien le Avril 24, 2020, 23:27:47
Posté par: bretillien le Avril 24, 2020, 23:27:47
Pour répondre à la question de départ si c'est une envie pour passer au D850 pourquoi pas mais je doute qu'il te permette de faire des photos nettement supérieures (peut être avec une définition supérieure mais une photo ne tient pas qu'à ça).
Avant d'exploiter au maximum un D600 qui est excellent boitier c'est au photographe de faire des progrès et là je parle pour moi, depuis plusieurs années nous avons des outils formidables et à moins d'un besoin particulier technique spécifique.
Mais chacun voit midi à sa porte ;)
Avant d'exploiter au maximum un D600 qui est excellent boitier c'est au photographe de faire des progrès et là je parle pour moi, depuis plusieurs années nous avons des outils formidables et à moins d'un besoin particulier technique spécifique.
Mais chacun voit midi à sa porte ;)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: pacalb le Avril 25, 2020, 09:32:41
Posté par: pacalb le Avril 25, 2020, 09:32:41
Citation de: bretillien le Avril 24, 2020, 23:27:47Ou l'envie de changer pour le plaisir.
Pour répondre à la question de départ si c'est une envie pour passer au D850 pourquoi pas mais je doute qu'il te permette de faire des photos nettement supérieures (peut être avec une définition supérieure mais une photo ne tient pas qu'à ça).
Avant d'exploiter au maximum un D600 qui est excellent boitier c'est au photographe de faire des progrès et là je parle pour moi, depuis plusieurs années nous avons des outils formidables et à moins d'un besoin particulier technique spécifique.
Mais chacun voit midi à sa porte ;)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2020, 12:45:35
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2020, 12:45:35
Citation de: bretillien le Avril 24, 2020, 23:27:47
Pour répondre à la question de départ si c'est une envie pour passer au D850 pourquoi pas mais je doute qu'il te permette de faire des photos nettement supérieures (peut être avec une définition supérieure mais une photo ne tient pas qu'à ça).
Avant d'exploiter au maximum un D600 qui est excellent boitier c'est au photographe de faire des progrès et là je parle pour moi, depuis plusieurs années nous avons des outils formidables et à moins d'un besoin particulier technique spécifique.
Mais chacun voit midi à sa porte ;)
Ne pas perdre de vue, de toute façon, que l'appareil n'est qu'un outil...
En ce qui me concerne, je me suis fait plaisir en achetant le D850, il y a deux ans (le D810 a maintenant le statut de deuxième boitier).
Mébon, il y a quand même de sacrées différences entre un D600 et un D850, quand même...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2020, 13:23:07
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2020, 13:23:07
Citation de: Christophe NOBER le Avril 25, 2020, 13:20:32
Mais ça peut tenir aussi à ça , et pas que pour un lien direct avec la définition , ça peut autoriser un développement différent parce que sans filtre AA on obtient du détail sans devoir forcer ( donc durcir ) le rendu , on peut retoucher plus facilement et discrètement , on peut recadrer sans perdre un potentiel d'impression ...
C'est quelque chose que les photographes qui n'ont pas expérimenté ont peut-être du mal à se rendre compte : chez Nikon, il faut viser les D8x0 pour pouvoir (enfin !) ne plus subir le filtre AA qui vient casser les plus fins détails et oblige à faire du P/T derrière...
(ce n'est pas forcément le cas avec d'autres marques : Leica et Sigma, notamment)
Citation de: Christophe NOBER le Avril 25, 2020, 13:20:32
Bref , au delà de "l'esprit photographique" , il peut y avoir une utilité et un plaisir à prendre un D850 plutôt qu'un D600
Et puis, pour moi, le D6x0, c'est niet, de toute façon !
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2020, 13:33:12
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2020, 13:33:12
Citation de: Christophe NOBER le Avril 25, 2020, 13:28:24
Le D850 , ça envoie quand même 🤩 : https://christophenober.prodibi.com/a/2dow48mryewxw08/i/qlgw28zjd5w5410
Oui.
[prodibi]{"id":"2gd5zzm45xxzgz","width":8256,"height":5504,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"verso"}[/prodibi]
Titre: Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: doppelganger le Avril 25, 2020, 13:55:17
Posté par: doppelganger le Avril 25, 2020, 13:55:17
Citation de: Christophe NOBER le Avril 25, 2020, 13:20:32
Bref , au delà de "l'esprit photographique" , il peut y avoir une utilité et un plaisir à prendre un D850 plutôt qu'un D600 , sans parler de la rafale , de l' AF , du buffer , de la construction ...
... des ISO qui descendent en natif à 64 ISO, de l'obturateur qui monte à 1/8000s ...
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2020, 14:12:34
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2020, 14:12:34
De toute façon, D ou Z, c'est match nul, non ?
https://www.dailymotion.com/video/x5rs1pb
https://www.dailymotion.com/video/x5rs1pb
Titre: Re : Re : Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Greenforce le Avril 25, 2020, 14:52:11
Posté par: Greenforce le Avril 25, 2020, 14:52:11
Citation de: doppelganger le Avril 25, 2020, 13:55:17
... des ISO qui descendent en natif à 64 ISO, de l'obturateur qui monte à 1/8000s ...
.... et des poussières.
Pas pu m'empêcher. ;DP
Je sors.
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: VOIJA le Avril 25, 2020, 22:36:22
Posté par: VOIJA le Avril 25, 2020, 22:36:22
Citation de: Christophe NOBER le Avril 25, 2020, 13:28:24
Le D850 , ça envoie quand même 🤩 : https://christophenober.prodibi.com/a/2dow48mryewxw08/i/qlgw28zjd5w5410
Mais ça ne photographie qu'un peu plus de la moitié des visages ;D ;D
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Pichoun le Avril 26, 2020, 00:02:31
Posté par: Pichoun le Avril 26, 2020, 00:02:31
En tout cas, depuis que j'ai le 850, je ne rajoute plus aucune accentuation sur mes photos en PT. Je précise, je suis à 0 sur mes paramètres boîtier concernant la netteté, mode neutre et la quasi totalité de mes images sont réalisées avec le « modeste » Nikkor AFS 50mm 1.8... bref ça pique!
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 26, 2020, 00:15:20
Posté par: Verso92 le Avril 26, 2020, 00:15:20
Citation de: Pichoun le Avril 26, 2020, 00:02:31
En tout cas, depuis que j'ai le 850, je ne rajoute plus aucune accentuation sur mes photos en PT. Je précise, je suis à 0 sur mes paramètres boîtier concernant la netteté, mode neutre et la quasi totalité de mes images sont réalisées avec le « modeste » Nikkor AFS 50mm 1.8... bref ça pique!
Tu ne fais que du Jpeg ?
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Pichoun le Avril 26, 2020, 10:54:42
Posté par: Pichoun le Avril 26, 2020, 10:54:42
Citation de: Verso92 le Avril 26, 2020, 00:15:20
Tu ne fais que du Jpeg ?
Que du raw. 😉
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 26, 2020, 11:07:23
Posté par: Verso92 le Avril 26, 2020, 11:07:23
Citation de: Pichoun le Avril 26, 2020, 10:54:42
Que du raw. 😉
Que tu développes avec quel logiciel ?
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Pichoun le Avril 26, 2020, 11:45:26
Posté par: Pichoun le Avril 26, 2020, 11:45:26
Citation de: Verso92 le Avril 26, 2020, 11:07:23
Que tu développes avec quel logiciel ?
En ce moment, je glisse mon fichier directement dans photoshop et vu que je fais que du NB, je me sers du module Silver effect. Le fichier s'ouvre d'abord avec Camera Raw, et là, je baisse la netteté. Je préfère être à 0, quitte à en rajouter par la suite et pas forcément de manière générale.
Si tu fais référence à DXO, effectivement, je le possède, mais je ne m'en sers finalement pas, notamment à cause des presets qui font un peut trop ce qu'ils veulent...
J'utilise View NX-I comme visionneuse, il m'arrive aussi (souvent) pour mes photos couleurs, après avoir fait les vérifications d'usage, de convertir mon image en tiff et de faire le PT avec NX2. Sur View NX-I, la netteté est parfaite (et ce logiciel tient compte des paramètres boitier). Je viens de vérifier et pour être tout à fait exact, le picture Contol Neutre du boitier est à 2 en accentuation. ;)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Verso92 le Avril 26, 2020, 11:48:54
Posté par: Verso92 le Avril 26, 2020, 11:48:54
Citation de: Pichoun le Avril 26, 2020, 11:45:26
En ce moment, je glisse mon fichier directement dans photoshop et vu que je fais que du NB, je me sers du module Silver effect. Le fichier s'ouvre d'abord avec Camera Raw, et là, je baisse la netteté. Je préfère être à 0, quitte à en rajouter par la suite et pas forcément de manière générale.
Si tu fais référence à DXO, effectivement, je le possède, mais je ne m'en sers finalement pas, notamment à cause des presets qui font un peut trop ce qu'ils veulent...
J'utilise View NX-I comme visionneuse, il m'arrive aussi (souvent) pour mes photos couleurs, après avoir fait les vérifications d'usage, de convertir mon image en tiff et de faire le PT avec NX2. Sur View NX-I, la netteté est parfaite (et ce logiciel tient compte des paramètres boitier). Je viens de vérifier et pour être tout à fait exact, le picture Contol Neutre du Boitier est à 2 en accentuation. ;)
Je voulais justement mettre en garde sur le fait que les logiciels de développement hors Nikon ne reprennent pas les paramètres "boitier", sauf exception : il est donc la plupart du temps inutile de programmer une accentuation boitier (du moins, pour le rendu en netteté de l'image développée).
Par contre, en ce qui me concerne, j'ai choisi "3" (au lieu de "2", il me semble) pour l'accentuation boitier (Picture Control = "Uniforme") : c'est le réglage que j'ai jugé le plus pertinent pour la vérification de la netteté sur l'écran arrière, associé à un zoom 200% (100% sur le D850 s'avérant quelquefois un jeu "juste"...).
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Pichoun le Avril 26, 2020, 12:05:51
Posté par: Pichoun le Avril 26, 2020, 12:05:51
Par exemple sur ce portrait, évidement, les yeux et les cils sont parfaitement nets (encore heureux). En zoomant à 400%, dans le reflet de l'oeil gauche, non seulement j'apparais distinctement (normal encore), mais on voit aussi le garde corps qui est derrière moi, mais aussi l'immeuble et ses balcons qui eux sont à une trentaine de mètre dans mon dos. Le tout observé dans un oeil sombre. On est d'accord, ça n'a aucune utilité, mais c'est quand même incroyable. Et tout est à 0 (enfin 2 sur le boitier)
Je pense d'ailleurs postuler pour un job d'appoint comme agent secret à la CIA. ;D Un 850, un 50mm et en voiture Simone... O0
Je pense d'ailleurs postuler pour un job d'appoint comme agent secret à la CIA. ;D Un 850, un 50mm et en voiture Simone... O0
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Pichoun le Avril 26, 2020, 12:12:44
Posté par: Pichoun le Avril 26, 2020, 12:12:44
Citation de: Verso92 le Avril 26, 2020, 11:48:54
Je voulais justement mettre en garde sur le fait que les logiciels de développement hors Nikon ne reprennent pas les paramètres "boitier", sauf exception : il est donc la plupart du temps inutile de programmer une accentuation boitier (du moins, pour le rendu en netteté de l'image développée).
Tu as raison, faut faire attention avec ça... ;)
Titre: Re : Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: Benikon le Avril 26, 2020, 16:44:48
Posté par: Benikon le Avril 26, 2020, 16:44:48
Citation de: Verso92 le Avril 26, 2020, 00:15:20
Tu ne fais que du Jpeg ?
Raciste? :)
Titre: Re : Que choisir .... Z6, D780 ou D850 ?
Posté par: jdm le Avril 27, 2020, 09:12:14
Posté par: jdm le Avril 27, 2020, 09:12:14
Sous-branche Nefiste ! ;D