Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour, les fils sur les avis de boitier fleurissent mais bon j'y vais du mien quand même désolé ;)
Possesseur d'un D700, je souhaiterais avoir un boitier mieux définit et plus récent.
Le D800e, m'intéresse.
Des avis sur ce boitier ; des retours d'utilisateurs ? Est-il bien, pas bien ?
Quels sont les choses à surveiller ou qui peuvent être problématiques ?
Qu'est ce qui le différencie du D810 ?
Je fais de la photo "posée" (paysage, ruralité, montagne, végétaux, animaux pas sauvages.
Merci pour les échanges à venir !

Passe directement au 810 ou 850, quitte à attendre un peu.

Le d800e est un excellent boîtier, vraiment! Par contre, il y a une certaine disparité sur la fiabilité de l'af...Faut faire attention...sur 4 d800e en ma possession, un seul fonctionnait parfaitement, et là, l'af est très bon, très précis et rapide...
Sinon j'ai un d810 à vendre...

Citation de: kochka le Novembre 18, 2020, 14:04:19
Passe directement au 810 ou 850, quitte à attendre un peu.

Le D850 est un super boîtier. Pour le D800E bon boîtier aussi, mais attention à l'AF sur certains modèles, les bons étant plutôt l'exception.

Du coup, il faut faire des tests avant d'acheter.
De près, de loin...

Un d810 nous semble être un choix "moins risqué", puisque c'est le boitier qui a corrigé certains défauts de jeunesse de d800.

Justement quels étaient les défauts de jeunesse à part les problèmes d'AF sur certains modèles ?

Un D850 d'occas (je sais que cela rebute des gens) me semble un choix judicieux et intéressant. AMHA.
Le 810 comme le D800E (sont considérés comme anciens... inutile de hurler... :D) Après, tout dépend du budget.

J'ai vendu mon D800 pour prendre un Df et je suis passé du désarroi au bonheur.
Le D800 était incapable de prendre une photo nette à l'ouverture f:1,4
Prends directement un 810, n'essaye même pas un D800, ce serait du temps perdu

Citation de: franco_latino le Novembre 18, 2020, 16:40:43
J'ai vendu mon D800 pour prendre un Df et je suis passé du désarroi au bonheur.
Le D800 était incapable de prendre une photo nette à l'ouverture f:1,4
Prends directement un 810, n'essaye même pas un D800, ce serait du temps perdu

Je n'ai jamais eu ce genre de problème en 5 années, avec le D800!

Citation de: PMT Photograhies le Novembre 18, 2020, 14:00:12
Le D800e, m'intéresse.
Des avis sur ce boitier ; des retours d'utilisateurs ? Est-il bien, pas bien ?
Quels sont les choses à surveiller ou qui peuvent être problématiques ?

Comme évoqué précédemment par les autres intervenants, il y a des D800(e) dont l'AF fonctionne parfaitement, et d'autres non. Il faut juste ne pas tomber sur le mauvais numéro...

Citation de: PMT Photograhies le Novembre 18, 2020, 14:00:12
Qu'est ce qui le différencie du D810 ?

Fonctionnellement, pas grand chose : le D810 peut être considéré comme une MàJ du D800e.


De mémoire :
- le D810 est moins bruyant, plus doux (le miroir claque moins)... peut-être grâce au châssis mixe magnésium/polycarbonate ?
- la cadence rafale est plus élevée sur le D810 (5 images/s au lieu de 4),
- l'image est un peu moins crisp sur le D810 (vs D800e),
- rendu des couleurs en progrès (un peu moins jaune/vert),
- obturateur électronique premier rideau : en principe, moins de risques de vibrations sur trépied,
- nouveau mode de mesure "spot HL" (bof !).

Citation de: PMT Photograhies le Novembre 18, 2020, 14:00:12
Je fais de la photo "posée" (paysage, ruralité, montagne, végétaux, animaux pas sauvages.

Plutôt D810, alors...


(en ce moment, le prix doit être plutôt raisonnable, j'imagine...)

Belle photo la dernière, ce regard.... 
70-200 f/4?

Citation de: Greenforce le Novembre 18, 2020, 20:34:03
Belle photo la dernière, ce regard.... 

Merki !

Citation de: Greenforce le Novembre 18, 2020, 20:34:03
70-200 f/4?

Yep !

A 200mm, en gardant un œil sur le mâle dominant de la bande, sait-on jamais...  ;-)


(Éthiopie, parc national du Simien - géladas)

 [at] Verso : merci bien pour tes informations !

J'en ai repéré un qui a 44000 déclenchements pour 1000€.
En plus, j'ai vu que mes batteries du D7100 iraient dedans.

On trouve des d800 pour 600-700€
Des d800e pour 700-800€
Et les d810 sont aux environs de 1000€

Je n'ai pas constaté de problèmes particuliers sur les exemplaires de d800/E que j'ai utilisé ou emprunté.

Par contre il est clair que le son de déclenchement du d810 est vraiment plus discret et agréable à l'oreille. Si c'est important pour vous, c'est à prendre en compte

Citation de: ulmar le Novembre 19, 2020, 08:29:37
Je n'ai pas constaté de problèmes particuliers sur les exemplaires de d800/E que j'ai utilisé ou emprunté.

C'est ce que je disais plus haut : faut juste pas tomber sur le mauvais numéro.

Citation de: ulmar le Novembre 19, 2020, 08:29:37
On trouve des d800 pour 600-700€
Des d800e pour 700-800€
Et les d810 sont aux environs de 1000€

Je n'ai pas constaté de problèmes particuliers sur les exemplaires de d800/E que j'ai utilisé ou emprunté.

Par contre il est clair que le son de déclenchement du d810 est vraiment plus discret et agréable à l'oreille. Si c'est important pour vous, c'est à prendre en compte

899€ avec 45000 déclenchements chez le vendeur local

Citation de: Verso92 le Novembre 18, 2020, 20:49:00

A 200mm, en gardant un œil sur le mâle dominant de la bande, sait-on jamais...  ;-)

(Éthiopie, parc national du Simien - géladas)

dès fois que ce soit comme dans la chanson de Brassens ;D ;D

Citation de: ulmar le Novembre 19, 2020, 08:29:37
On trouve des d800 pour 600-700€
Des d800e pour 700-800€
Et les d810 sont aux environs de 1000€

Je n'ai pas constaté de problèmes particuliers sur les exemplaires de d800/E que j'ai utilisé ou emprunté.

Par contre il est clair que le son de déclenchement du d810 est vraiment plus discret et agréable à l'oreille. Si c'est important pour vous, c'est à prendre en compte

Je n'ai pas eu cette chance.

Citation de: Rami le Novembre 19, 2020, 09:55:20
899€ avec 45000 déclenchements chez le vendeur local

Oups, j'ai oublié de préciser qu'il s'agit d'un D810

Citation de: PMT Photograhies le Novembre 18, 2020, 14:00:12
Bonjour, les fils sur les avis de boitier fleurissent mais bon j'y vais du mien quand même désolé ;)
Possesseur d'un D700, je souhaiterais avoir un boitier mieux définit et plus récent.
Le D800e, m'intéresse.
Des avis sur ce boitier ; des retours d'utilisateurs ? Est-il bien, pas bien ?
Quels sont les choses à surveiller ou qui peuvent être problématiques ?
Qu'est ce qui le différencie du D810 ?
Je fais de la photo "posée" (paysage, ruralité, montagne, végétaux, animaux pas sauvages.
Merci pour les échanges à venir !

Pour quelques euros de plus vous pouvez avoir un D810 qui a un meilleur ensemble miroir/obturateur que les D800/800E plus performant aux vitesses lentes 30 ème et en dessous. Ne négligez pas non plus les D600/610 si vous êtes "budget" car ils n'ont pas les inconvénients des D800. Cela dit, bien maîtrisé un D800 est capable de faire avec vous de belles photos. La stabilisation des objectifs limite en partie le souci avec l'obturateur. Exemple:
https://flic.kr/p/2fgYWKL
Avec cet appareil il est préférable de travailler avec une sensibilité qui évite de recourir aux vitesses lentes.
Mais comme beaucoup passent à l'hybride Nikon, comme pour les bagnoles, c'est la mode, on trouvera bientôt des D810 à 800€.

Mon D800E a été totalement "reconstruit" sous garantie par le SAV au niveau des mécaniques de miroirs et de leurs calages pour l'AF, moyennant quoi il a été parfait ensuite.
C'est un appareil au piqué de fou, malgré l'écart en pixels et en technologie par apport à mon D850 les résultats en crop 100% sont presque du même niveau.

S'il s'agit d'un exemplaire fiabilisé à vil prix, cela peut être intéressant.

Pour le contrôle il suffit de mettre un 1,4 50mm et de prendre un sujet dans l'espace à environ 1 m de distance à pleine ouverture avec le collimateur aux 4 coins de la zone + le centre, au départ le mien décalait de 3 bons cm selon le cas

Ah la  la ! mon plus grand regret est celui d'avoir vendu mon d800e! J'ai fait une grosse erreur à cette époque! j'aurais dû vendre le d810 (pourtant il est un "correctif" du d800e)...
Depuis que j'ai le z6 je suis en partie consolée...Mais je regrette toujours mon d800e qui  fonctionnait parfaitement...

Citation de: Jean-Claude le Novembre 19, 2020, 14:03:10
Mon D800E a été totalement "reconstruit" sous garantie par le SAV au niveau des mécaniques de miroirs et de leurs calages pour l'AF, moyennant quoi il a été parfait ensuite.
C'est un appareil au piqué de fou, malgré l'écart en pixels et en technologie par apport à mon D850 les résultats en crop 100% sont presque du même niveau.

S'il s'agit d'un exemplaire fiabilisé à vil prix, cela peut être intéressant.

Pour le contrôle il suffit de mettre un 1,4 50mm et de prendre un sujet dans l'espace à environ 1 m de distance à pleine ouverture avec le collimateur aux 4 coins de la zone + le centre, au départ le mien décalait de 3 bons cm selon le cas

Non! cela ne suffit pas! c'est bien là toute la complexité des problèmes af des d800e...Certains ont également des af "aléatoires" (collimateur central)...Et ça c'est un poison quant on tombe sur un tel boîtier!

Citation de: Michel le Novembre 19, 2020, 11:46:37
Pour quelques euros de plus vous pouvez avoir un D810 qui a un meilleur ensemble miroir/obturateur que les D800/800E plus performant aux vitesses lentes 30 ème et en dessous. Ne négligez pas non plus les D600/610 si vous êtes "budget" car ils n'ont pas les inconvénients des D800. Cela dit, bien maîtrisé un D800 est capable de faire avec vous de belles photos. La stabilisation des objectifs limite en partie le souci avec l'obturateur. Exemple:
https://flic.kr/p/2fgYWKL
Avec cet appareil il est préférable de travailler avec une sensibilité qui évite de recourir aux vitesses lentes.
Mais comme beaucoup passent à l'hybride Nikon, comme pour les bagnoles, c'est la mode, on trouvera bientôt des D810 à 800€.

Il est clair qu'aujourd'hui il vaut mieux acheter un d810 qu'un d800e où il y a des risques qu'on peut ensuite regretter amèrement...
Et question prix, quand je vois que là je vends (provisoirement hein, le temps de la black friday) mon d810 (900e ) moins cher que mon d800e....cela fait mal...Mais bon, c'est un prix provisoire, je n'ai pas non plus envie de brader mon d810!

l'AF est quelque peu erratique ! Il vaut mieux se diriger sur un D810 ou bien mieux sur un D850.

Citation de: parkmar le Novembre 19, 2020, 16:47:19
l'AF est quelque peu erratique ! Il vaut mieux se diriger sur un D810 ou bien mieux sur un D850.

sur certains modèles, je précise...J'avais un excellent d800e (mon 4ème boîtier), son af était non seulement très rapide et très précis!

Citation de: Jean-Claude le Novembre 19, 2020, 14:03:10
Pour le contrôle il suffit de mettre un 1,4 50mm et de prendre un sujet dans l'espace à environ 1 m de distance à pleine ouverture avec le collimateur aux 4 coins de la zone + le centre, au départ le mien décalait de 3 bons cm selon le cas

Pas suffisant et lié au bug des collimateurs exentrés.

Le mien (et d'autres) avait des problèmes de répétitivité, même avec le collimateur central.

Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2020, 18:19:10
Pas suffisant et lié au bug des collimateurs exentrés.

Le mien (et d'autres) avait des problèmes de répétitivité, même avec le collimateur central.

oui (soupir...)

Citation de: ergodea le Novembre 19, 2020, 18:45:17
oui (soupir...)

J'ai vu après coup que tu avais déjà répondu sur ce point...  ;-)


(notre expert en chef est encore venu nous expliquer ce qui ne marchait pas bien sur nos D800e...)

Citation de: PMT Photograhies le Novembre 18, 2020, 14:00:12
Bonjour, les fils sur les avis de boitier fleurissent mais bon j'y vais du mien quand même désolé ;)
Possesseur d'un D700, je souhaiterais avoir un boitier mieux définit et plus récent.
Le D800e, m'intéresse.
Des avis sur ce boitier ; des retours d'utilisateurs ? Est-il bien, pas bien ?
Quels sont les choses à surveiller ou qui peuvent être problématiques ?
Qu'est ce qui le différencie du D810 ?
Je fais de la photo "posée" (paysage, ruralité, montagne, végétaux, animaux pas sauvages.
Merci pour les échanges à venir !

Hello

C'est de la bombe, un excellent boiter, j'en ai eu 2 j'avais craqué pour un Df d'occase entre temps

excellent piqué / détail, boitier très agréable

j'ai posté 3 photos avec D800E + Nikkor AF-S G 18-35mm f/3.5-4.5
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,312286.msg7740658.html#msg7740658

avec photolab 4 on peut aller très loin en iso avec le mode deeprime

Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2020, 19:02:43
J'ai vu après coup que tu avais déjà répondu sur ce point...  ;-)
(notre expert en chef est encore venu nous expliquer ce qui ne marchait pas bien sur nos D800e...)

:-))

Citation de: PMT Photograhies le Novembre 18, 2020, 14:00:12
Bonjour, les fils sur les avis de boitier fleurissent mais bon j'y vais du mien quand même désolé ;)
Possesseur d'un D700, je souhaiterais avoir un boitier mieux définit et plus récent.
Le D800e, m'intéresse.
Des avis sur ce boitier ; des retours d'utilisateurs ? Est-il bien, pas bien ?
Quels sont les choses à surveiller ou qui peuvent être problématiques ?
Qu'est ce qui le différencie du D810 ?
Je fais de la photo "posée" (paysage, ruralité, montagne, végétaux, animaux pas sauvages.
Merci pour les échanges à venir !

J'ai eu un D700 qui ne m'a pas laissé un souvenir impérissable, cela a été un vrai bonheur à tous les points de vue de passer au D800. Je possède désormais, dans la lignée, un D850 qui sera certainement mon dernier reflex, mais je n'ai pas vraiment ressenti avec lui ce "bond en avant" qui avait été le passage du D700 ou D800.
Attention toutefois, par rapport au D700 le D800 nécessite des optiques de qualités sous peine de déceptions...

Merci pour vos retours, critiques et remarques sur ce boitier.
[at] ricoco : vous n'avez pas rencontré les problèmes cités plu haut ?
J'utilise aussi DXO.

[at] JC

CitationPour le contrôle il suffit de mettre un 1,4 50mm et de prendre un sujet dans l'espace à environ 1 m de distance à pleine ouverture avec le collimateur aux 4 coins de la zone + le centre, au départ le mien décalait de 3 bons cm selon le cas

Je n'ai pas de 1.4 50mm ; j'ai juste un 50mm AFD 1.8, je suppose que cela doit convenir si je me dirige vers ce boitier.

Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2020, 19:02:43
J'ai vu après coup que tu avais déjà répondu sur ce point...  ;-)
(notre expert en chef est encore venu nous expliquer ce qui ne marchait pas bien sur nos D800e...)

Je n'ai jamais parlé de ton D800E ou d'un autre, je témoigne du mien, alors arrêtes ces manipulations par le mensonge, cela ne te grandit pas, les gens ici ne sont pas idiots à ce point.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 20, 2020, 08:17:23
Je n'ai jamais parlé de ton D800E ou d'un autre, je témoigne du mien, alors arrêtes ces manipulations par le mensonge, cela ne te grandit pas, les gens ici ne sont pas idiots à ce point.

Ben voyons...

Sauf que notre petit camarade risque fort de suivre ta procédure (voir son dernier post) et de se trouver fort marri s'il tombe sur un D800e comme un certain nombre ici en ont connu.


Va plutôt prodiguer tes conseils dans les sections moyen format : les autres intervenants, au moins, ça les distrait...

Je me souviens avoir acheté à l'époque mon Nikon D800 suite à tous les essais élogieux parus dans la presse photo et en particulier C.I.
Je n'ai jamais été déçu par ce boitier. J'ai confié récemment, plusieurs fichiers raw à Pictorial pour agrandissement en 50x75 réalisés à partir dune optique Tamron SP 35 m f/1.4 sur papier Baryté et je peux vous assurer que si la perfection n'existe pas, elle s'y approche.
Il est certain que depuis on a fait encore des progrès. J'en veux pour preuve les fichiers jpeg et raw provenant d'un Lumix S1-R, que j'ai récemment téléchargés et qui sont à mes yeux, époustouflants. Je ne dis pas d'ailleurs que je ne me laisserais pas tenter.  ;)

Citation de: Verdi le Novembre 20, 2020, 09:19:31
Je me souviens avoir acheté à l'époque mon Nikon D800 suite à tous les essais élogieux parus dans la presse photo et en particulier C.I.

Justement Ronan, sachant que j'envisageais un D800(e), m'avait conseillé de temporiser, à l'époque...

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2020, 09:32:34
Justement Ronan, sachant que j'envisageais un D800(e), m'avait conseillé de temporiser, à l'époque...

Sauf que ton Ronan, si je me souviens bien, disait qu'on obtenait le même résultat entre le D800 et le D800E en accentuant légèrement le premier.

Si je devais acheter un boîtier en occase aujourd'hui, ça ne serait surement pas un D800. Je ne prendrais pas le risque si faible soit il.
Un D810 oui, ou si budget un D850.

Citation de: Verdi le Novembre 20, 2020, 09:48:04
Sauf que ton Ronan, si je me souviens bien, disait qu'on obtenait le même résultat entre le D800 et le D800E en accentuant légèrement le premier.

Ce n'est pas "mon" Ronan (c'est toi qui a évoqué la présentation dans CI comme un de tes critères d'achat, et c'est lui qui a écrit l'article, c'est tout...).

Pour le reste, non, tu ne te souviens pas bien...

Citation de: Verdi le Novembre 20, 2020, 09:48:04
Sauf que ton Ronan, si je me souviens bien, disait qu'on obtenait le même résultat entre le D800 et le D800E en accentuant légèrement le premier.

Mais quel absurdité ! j'ai comparé les deux boîtiers, même en ajoutant de l'accentuation, on n'aura pas le même rendu...Le côté crise du d800e ne s'obtient pas avec un peu de netteté, cela se saurait !

Bon, je sais, il y a quelque chose d'absurde chez moi, mais alors comment expliquer que le classement DxOMark donne 96 au capteur du D800E et 95 au D800 ?
Cela ne semble pas être le jour et la nuit apparemment!

Citation de: Verdi le Novembre 20, 2020, 09:48:04
Sauf que ton Ronan, si je me souviens bien, disait qu'on obtenait le même résultat entre le D800 et le D800E en accentuant légèrement le premier.

C'est qu'il avait du comparer sur des tirages papier style A3+ ou A4....et en effet, il te sera très très très difficile de voir la différence entre D800 et D800e (si tu as du temps, des heures à passer sur les tirages avec loupe collée au papier).
Et encore, si tu prends du texturé ou certains Matt alors là c'est juste impossible)
Pour rappel le D800e n'est pas dépourvu de filtre passe-bas.

Le D800e par rapport au D800 c'est comment dire....pour écran !!

Citation de: Aria le Novembre 20, 2020, 11:50:07
C'est qu'il avait du comparer sur des tirages papier style A3+ ou A4....et en effet, il te sera très très très difficile de voir la différence entre D800 et D800e.
Pour rappel le D800e n'est pas dépourvu de filtre passe-bas.

Le D800e par rapport au D800 c'est comment dire....pour écran !!

Ben voilà une explication qui tient la route.
Quand on achète un D800 ou D800E, ce n'est pas pour comparer les résultats sur un écran (souvent mal calibré) mais à partir d'un tirage papier réalisé par un grand labo comme Pictorial.

Citation de: Verdi le Novembre 20, 2020, 11:57:31
Quand on achète un D800 ou D800E, ce n'est pas pour comparer les résultats sur un écran (souvent mal calibré) mais à partir d'un tirage papier réalisé par un grand labo comme Pictorial.

Là, je ne connais pas (je réalise moi-même mes "tirages" sur Epson 3880 ou SC-P800).

Citation de: Verdi le Novembre 20, 2020, 11:57:31
Ben voilà une explication qui tient la route.
Quand on achète un D800 ou D800E, ce n'est pas pour comparer les résultats sur un écran (souvent mal calibré) mais à partir d'un tirage papier réalisé par un grand labo comme Pictorial.

J'ai une Epson qui me permet de faire du A3+ à la maison, ça aide à relativiser pas mal de choses...comme le bruit par exemple à isos élevé, une certaine quantité ne sera pas perçu sur du A3+.

Alors tu pense bien que D800 ou D800e ça va être difficile de dire qui est qui !!

J'ai un D800 depuis un bail et j'en suis super contant, mais en regardant par ex sur objectif bastille un D810 à 100k de déclenchements coûte 750 E. Donc a ce prix là ne te pose plus de question et prends un 810 qui est un 800 corrigé. Surtout que le sav du 800 risque bientôt d'expirer

Citation de: Jean-Claude le Novembre 19, 2020, 14:03:10
Mon D800E a été totalement "reconstruit" sous garantie par le SAV au niveau des mécaniques de miroirs et de leurs calages pour l'AF, moyennant quoi il a été parfait ensuite.
C'est un appareil au piqué de fou, malgré l'écart en pixels et en technologie par apport à mon D850 les résultats en crop 100% sont presque du même niveau.

S'il s'agit d'un exemplaire fiabilisé à vil prix, cela peut être intéressant.

Pour le contrôle il suffit de mettre un 1,4 50mm et de prendre un sujet dans l'espace à environ 1 m de distance à pleine ouverture avec le collimateur aux 4 coins de la zone + le centre, au départ le mien décalait de 3 bons cm selon le cas

Vous avez fini de vous moquer des honnêtes gens !

Ne s'agit-il pas ici d'un contrôle comparatif en 5 points en 5 images distinctes, un défaut de répétabilité passerait peut être à l'as, surtout en renouvelant l'opération 2 ou 3 fois ?

Ce contrôle ne sort pas de nulle part juste pour faire le kéké, je l'ai réellement pratiqué justement pour détecter ces défauts, les résultats de cet essai ont été validés par Nikon et ont donné lieu au remplacement l'ensemble de la mécanique des miroirs et le recalage avec le capteur AF.
A l'époque entre l'identification du problème chez Nikon et la publication interne du protocole de réparation suivi d'une formation du personnel SAV il s'est passé pas mal de temps, et Nikon m'avait demandé de patienter avant de leur amener le boitier.

En tout cas je suis impressionné par la patience à Ergodea qui a du attendre le 4ème boitier D800E pour en avoir un bon, au bout du 2ème je serais passé à autre chose  :)

Je n'ai vraiment pas eu de chance !
Mon seul et unique D800E était parfait, sans Mélanchonite aigue ni d'autre défaut d'AF.

Dommage, me direz-vous ?

Je l'ai quand même remplacé par le D810, qui ajoutait la discrétion, au prix d'une perte en netteté absolue.

Je continue quand même à regretter le D800E, dernier boitier vraiment compatible avec la chaine de travail de Nikon (CNX2/VNX2).

"En tout cas je suis impressionné par la patience d' Ergodea qui a du attendre le 4ème boitier D800E pour en avoir un bon, au bout du 2ème je serais passé à autre chose  :)" Jean-Claude

Ergodea, apparemment il lui faut un certain temps.
Tout le monde n'a pas bac + 8 et ton esprit Cartésien. :D

Citation de: AlainNx le Novembre 20, 2020, 14:08:55
Je continue quand même à regretter le D800E, dernier boitier vraiment compatible avec la chaine de travail de Nikon (CNX2/VNX2).

En ce qui me concerne, je continue à utiliser View Nx2 avec le D850.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 20, 2020, 13:55:31
Vous avez fini de vous moquer des honnêtes gens !

Ne s'agit-il pas ici d'un contrôle comparatif en 5 points en 5 images distinctes, un défaut de répétabilité passerait peut être à l'as, surtout en renouvelant l'opération 2 ou 3 fois ?

Ce contrôle ne sort pas de nulle part juste pour faire le kéké, je l'ai réellement pratiqué justement pour détecter ces défauts, les résultats de cet essai ont été validés par Nikon et ont donné lieu au remplacement l'ensemble de la mécanique des miroirs et le recalage avec le capteur AF.
A l'époque entre l'identification du problème chez Nikon et la publication interne du protocole de réparation suivi d'une formation du personnel SAV il s'est passé pas mal de temps, et Nikon m'avait demandé de patienter avant de leur amener le boitier.

En tout cas je suis impressionné par la patience à Ergodea qui a du attendre le 4ème boitier D800E pour en avoir un bon, au bout du 2ème je serais passé à autre chose  :)

Sourire...Quand on aime on ne compte pas : )))

Citation de: Verdi le Novembre 20, 2020, 14:09:59
"En tout cas je suis impressionné par la patience d' Ergodea qui a du attendre le 4ème boitier D800E pour en avoir un bon, au bout du 2ème je serais passé à autre chose  :)" Jean-Claude

Ergodea, apparemment il lui faut un certain temps.
Tout le monde n'a pas bac + 8 et ton esprit Cartésien. :D

(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/ddr555.gif)

Citation de: AlainNx le Novembre 20, 2020, 14:08:55
Je n'ai vraiment pas eu de chance !
Mon seul et unique D800E était parfait, sans Mélanchonite aigue ni d'autre défaut d'AF.

Dommage, me direz-vous ?

Je l'ai quand même remplacé par le D810, qui ajoutait la discrétion, au prix d'une perte en netteté absolue.

Je continue quand même à regretter le D800E, dernier boitier vraiment compatible avec la chaine de travail de Nikon (CNX2/VNX2).

Le DF sortie 1 an 1/2 après est compatible capture NX2

j'ai même 2 licences vu que c'était offert avec le D800E, j'en possédais dèja une avant

Pour ceux qui possèdent un D810, D500, etc, et qui sont des fanas de Capture Nx2*, enjoy Raw2Nef !

;-)

http://www.bagnon.com/raw2nef/


*v2.4.6

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2020, 19:25:33
Pour ceux qui possèdent un D810, D500, etc, et qui sont des fanas de Capture Nx2*, enjoy Raw2Nef !

;-)

http://www.bagnon.com/raw2nef/
*v2.4.6

Je n'ai malheureusement que la version NX-2 v2.3.0. Je suppose que ça ne marchera pas avec ma version.

Citation de: franco_latino le Novembre 20, 2020, 20:32:48
Je n'ai malheureusement que la version NX-2 v2.3.0. Je suppose que ça ne marchera pas avec ma version.

Là, je ne saurais pas te dire... je sais juste que la dernière version (la v2.4.7*) a été verrouillée par Nikon pour empêcher ce genre de bidouille.

Par contre, si tu as la licence pour la v2, il te suffit d'upgrader pour la v2.4.6, j'imagine ?



*la v2.4.6 est identique en fonctionnalités à la v2.4.7... sauf le verrouillage.

Ok je vais tenter l'upgrade, merci

CitationSauf que notre petit camarade risque fort de suivre ta procédure

Sois "rassuré" ; quand j'achèterai mon choix ne se dirigera pas sur un D800/D800e.
Il est aisé de comprendre que le D810 reprend et corrige ce qui faisait défaut sur ses prédécesseurs.
Et quand à son rendu moins contrasté que le 800e, venant d'un D700 ça sera forcément mieux et exceptionnel comme qualité face au 700.

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 21, 2020, 19:44:17
Quand je regarde avec un peu de recul des anciens clichés , je me dis que les progrès en matière de capteur c'est peanuts .

Les progrès se font pas petits pas désormais... mébon, je n'échangerais pas mon D850 contre un D800E.

Sauf quelques petites bricoles qui pourraient intéresser certains selon l'application (comme le bruit du déclencheur qui pourrait effrayer les animaux) on peut obtenir les mêmes résultats et avec un D800(E) et un D810. Mais avec un D810 tu as moins de chances de tomber sur un mauvais appareil. Je suis un heureux possesseur d'un D800 depuis 2012 et je n'ai jamais ressenti le besoin de passer au D810 car j'ai toujours obtenu des bons résultats. J'ai pourtant effectué des tests d'AF à PO. J'ai seulement constaté que le collimateur du milieu faisait toujours un peu mieux que les latéraux (gauche ou droite). Mais je crois que ce phénomène est assez généralisé. Ça ne me dérange pas plus que ça car pour le type de photo que je pratique, c'est extrêmement rare de travailler en PO et avec des collimateurs latéraux.
Ça c'est l'aspect technique, mais évidemment la question budget est importante. Si j'avais un D850, je n'aurais pas besoin d'un D800. Mais un D810 n'est qu'un D800 debuggé. Le D800 reste fiable car il y a un tas de boîtiers qui fonctionnent depuis le début sans aucun souci. Je veux bien imaginer que la plupart des boîtiers qui présentaient un défaut ont été corrigés.

PS: Ici on a tendance à faire du bashing pour le D800, mais je connais pas mal de photographes pro qui continuent à utiliser le D800 (même sans E).

Moi-même, je viens de passer du D800 au Z7 et je vais tout à fait dans ton sens. Il y a certes, évolutions, mais ce n'est pas la révolution que j'attendais. (je parle du capteur).

Effectivement, et cela fait un bon moment que les progrès au niveau capteur stagnent, pour exemple, entre un d850 et un d700, au niveau montée en iso, on gagne 1/8ème d'IL (voir dxomark) et pourtant 9 ans se sont écoulés.
Par contre, globalement, vu que les capteurs ont progressés un peu en sensibilité, un peu en dynamique, un peu en profondeur de couleur, mais aussi en résolution, toutes ces petites évolutions cumulées justifient parfois un remplacement de matos, mais pour voir la différence, il vaut mieux sauter une ou 2 générations de capteurs, du moins chez Nikon, car
sans faire de bashing, chez Canon, les capteurs accusaient un sérieux retard en dynamique depuis des années (excepté 1DX2/3) et c'est seulement avec le R6 qu'ils sont revenus au niveau de Sony/Nikon, bref, si les rouges veulent de la dynamique, ils ont intérêt à sortir le porte-monnaie  >:D
Enfin, on peut souligner aussi que la tenue des couleurs et la dynamique lors de la montée en iso ont également progressé (d850...), il ne faut pas uniquement regarder les valeurs max à iso de base, mais comparer les courbes.
Pour le futur, je pense que les progrès seront encore moins visibles (la techno capteur semble atteindre un plateau), les avancées se feront plus sur le traitement d'image, j'espère juste me tromper...

Citation de: Verdi le Janvier 02, 2021, 07:16:21
Moi-même, je viens de passer du D800 au Z7 et je vais tout à fait dans ton sens. Il y a certes, évolutions, mais ce n'est pas la révolution que j'attendais. (je parle du capteur).

Citation de: AlainNx le Novembre 20, 2020, 14:08:55
Je n'ai vraiment pas eu de chance !
Mon seul et unique D800E était parfait, sans Mélanchonite aigue ni d'autre défaut d'AF.

Dommage, me direz-vous ?

Je l'ai quand même remplacé par le D810, qui ajoutait la discrétion, au prix d'une perte en netteté absolue.

Je continue quand même à regretter le D800E, dernier boitier vraiment compatible avec la chaine de travail de Nikon (CNX2/VNX2).

Hello,

Perso, j'ai acheté le D800E à sa sortie puis revendu quand j'ai trouvé un Nikon Df noir à 8000 clics en occase à 1500 euros avec 2 batteries et un grip no name

je suis revenu au D800E en occasion

je n'ai aucun souci, je n'ai pas non eu vent de problème af avec le D800E à part quelques exemplaires sur photim

et en effet si capture NX était gourmand pendant une période, en avance sur son temps en ressource à ses débuts

c'est hyper rapide maintenant même sur mon macbook air de 2013 !!! et pour moi la pire erreur de Nikon d'avoir abandonné

pour moi, on passe de déçu au début de capture NX par la lenteur et besoin en ressource
à enchanter mais pas parfait notamment à haut iso
à décevant avec les derniers softs remplaçant capture NX2, certes gratuit, j'aimerais avoir le choix de payer même si je devais acheter capture NX 3 avec les u-points, ça n'existera jamais, ça a été vendu à Google puis DXO

Citation de: ricoco le Janvier 03, 2021, 21:34:23
je n'ai aucun souci, je n'ai pas non eu vent de problème af avec le D800E à part quelques exemplaires sur photim

En ce qui me concerne, il ne s'agissait pas de Photim, mais de mon D800E à moi...

Après une longue discussion avec Nicolas Meunier (suite à un repas chassimien, sur le parvis de la Défense, à 1h du matin alors qu'il bruinait...  ;-), qui avait exactement les mêmes soucis que moi, je suis passé comme lui au D810 et mes problèmes se sont envolés comme par enchantement.

Quelques temps plus tard, un collègue (mon chef, en fait) ne s'en sortait plus avec son D800 : beaucoup de photos floues, et les séances de MR n'y changeaient rien.

Je lui ai prêté mon D810 et il est allé s'en acheter un le samedi qui a suivi : ce n'était pas lui qui était en cause, mais bien son D800...


D'ailleurs, il ne faut pas se leurrer : si le D810 est sorti si vite après le D800(E), ce n'est pas pour promouvoir la mesure sur les HL uniquement...

Au niveau matos, que ce soit concernant les boîtiers ou le matériel informatique, la technologie actuelle a atteint le plafond. La nanotechnologie actuelle reste limitée. J'espère qu'un jour on fera une découverte physique qui va tout bouleverser. Mais ça se fait attendre. Depuis le temps qu'on parle des supraconducteurs on ne voit rien venir, par exemple.
Au niveau traitement on a eu pas mal d'améliorations, mais ça reste discret car de toutes façons on est limité par le matériel. On reste loin des progrès du début du siècle/fin siècle dernier. Alors on est passé des MHz aux GHz et des ko aux To. Maintenant ce sont des petits pas.

Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2021, 21:39:28
En ce qui me concerne, il ne s'agissait pas de Photim, mais de mon D800E à moi...

Après une longue discussion avec Nicolas Meunier (suite à un repas chassimien, sur le parvis de la Défense, à 1h du matin alors qu'il bruinait...  ;-), qui avait exactement les mêmes soucis que moi, je suis passé comme lui au D810 et mes problèmes se sont envolés comme par enchantement.

Quelques temps plus tard, un collègue (mon chef, en fait) ne s'en sortait plus avec son D800 : beaucoup de photos floues, et les séances de MR n'y changeaient rien.

Je lui ai prêté mon D810 et il est allé s'en acheter un le samedi qui a suivi : ce n'était pas lui qui était en cause, mais bien son D800...
D'ailleurs, il ne faut pas se leurrer : si le D810 est sorti si vite après le D800(E), ce n'est pas pour promouvoir la mesure sur les HL uniquement...

internet est grand, ne se limite pas à photim ni à toi, faut mesurer la portée de ce qu'on dit, même si on trouve un/des compagnons d'infortune ça n'en fait pas un cas généralisé mais si on crie son problème haut et fort

il n'y a que ceux qui ont des problèmes qui postent en général, un peu trop de façon accentué / démesuré avec le phénomène internet.

J'ai même le souvenir d'avoir demandé des exemples mettant en œuvre le problème.
C'est dire l'énergie négative déployée avant de montrer quoi que ce soit

ça tient sur les doigts d'une main à côté du bug d'obturation du D750

mon premier D800E, date des premiers (2013) et mon dernier D800E acheté en 2018.

Citation de: ricoco le Janvier 03, 2021, 22:35:36
internet est grand, ne se limite pas à photim ni à toi [...]

Je me limite à parler de ce que je connais, à savoir mon D800E à moi et les D800(E) des gens que je connais...


Et si ça ne plait pas, c'est pareil (je n'ai de comptes à rendre à personne).

D'ailleurs, ce boitier a posé quelques cas de conscience, même chez CI...

oui j'ai vu quelques cas ici

pour moi, la recommandation de checker, peut être utile, je ne l'ai pas fait en achetant d'occase, seulement que tout fonctionnait donc check de base et non chercher des défauts AF

par contre casser un boîtier en occase parce qu'on a eu un souci, ça n'a pas de sens

faudrait que ça touche plus de monde qu'une poignée de main, voire même sur plusieurs années

il date même de 2012 le D800/D800E

Citation de: ricoco le Janvier 03, 2021, 23:28:37
faudrait que ça touche plus de monde qu'une poignée de main, voire même sur plusieurs années

Et ça a justement touché plus de monde qu'une "poignée de main"... et tu n'imagines peut-être pas qui, en plus.

Citation de: ricoco le Janvier 03, 2021, 23:28:37
oui j'ai vu quelques cas ici

pour moi, la recommandation de checker, peut être utile, je ne l'ai pas fait en achetant d'occase, seulement que tout fonctionnait donc check de base et non chercher des défauts AF

par contre casser un boîtier en occase parce qu'on a eu un souci, ça n'a pas de sens

faudrait que ça touche plus de monde qu'une poignée de main, voire même sur plusieurs années

il date même de 2012 le D800/D800E

Ce qui est le cas! D'ailleurs d'après toi pourquoi ont-ils vite sortie un nikon d810 !

Il y a eu très clairement des problèmes d'af sur les d800/d800e/d4, cela n'a pas touché tous les boîtiers mais une bonne partie!

Sur 3 boitiers d800e en ma possession, seul un fonctionnait parfaitement! tu appelles cela une poignée de main?

Personnellement j'aurais beaucoup de mal à racheter un d800e même si c'est mon d8xx préféré! bien à cause de cela!

Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2021, 22:40:16
Et si ça ne plait pas, c'est pareil (je n'ai de comptes à rendre à personne).

toujours aussi agréable v92

C'est vrai qu'ici, ceux qui n'ont pas eu de problème avec k le eut D800E sont ultra-minoritaires 🙄

Le mien n'avait aucun défaut, et celui de Luc n'avait que la Mélanchonite.
On apprend ici aussi que le D810 n'est qu'un 800E corrigé de ses défauts. Alors que ce qui m'a fait faire le switch est le changement d'obturateur : plus silencieux et plus doux.

Citation de: AlainNx le Janvier 04, 2021, 09:35:00

Alors que ce qui m'a fait faire le switch est le changement d'obturateur : plus silencieux et plus doux.

Même plus doux que celui du D850 parait-il...

Citation de: AlainNx le Janvier 04, 2021, 09:35:00
C'est vrai qu'ici, ceux qui n'ont pas eu de problème avec k le eut D800E sont ultra-minoritaires 🙄

Le mien n'avait aucun défaut, et celui de Luc n'avait que la Mélanchonite.
On apprend ici aussi que le D810 n'est qu'un 800E corrigé de ses défauts. Alors que ce qui m'a fait faire le switch est le changement d'obturateur : plus silencieux et plus doux.

On a eu le même genre de déni avec le D600, à l'époque.

Citation de: Greenforce le Janvier 04, 2021, 09:38:10
Même plus doux que celui du D850 parait-il...

Ce n'est pas une question d'obturateur...

Citation de: AlainNx le Janvier 04, 2021, 09:35:00
C'est vrai qu'ici, ceux qui n'ont pas eu de problème avec k le eut D800E sont ultra-minoritaires 🙄

Le mien n'avait aucun défaut, et celui de Luc n'avait que la Mélanchonite.
On apprend ici aussi que le D810 n'est qu'un 800E corrigé de ses défauts. Alors que ce qui m'a fait faire le switch est le changement d'obturateur : plus silencieux et plus doux.

Il n'est pas impossible non plus que l'amélioration de l'amortissement du miroir participe aussi à une meilleure régularité de l'AF pour des modèles un peu limite sur les tolérances ...

Citation de: Verso92 le Janvier 04, 2021, 10:00:38...

Ce n'est pas une question d'obturateur...

On t'a laissé entendre une raison ?

Citation de: jdm le Janvier 04, 2021, 10:03:35
Il n'est pas impossible non plus que l'amélioration de l'amortissement du miroir participe aussi à une meilleure régularité de l'AF pour des modèles un peu limite sur les tolérances ...

Peux-tu nous expliquer comment l'amortissement du miroir peut influer sur la précision de l'AF ?
Tu n'ignores pas que l'AF travaille AVANT le relèvement du miroir, j'espère.

Je pensais à l'AF en mode rafale (c'est là que j'ai le plus de déchet ...), mais en one-shot cela reste toujours effectivement inexplicable ...

En gros avec un peu de chance j'ai dit ma première bêtise de l'année !  ;D

Citation de: AlainNx le Janvier 04, 2021, 10:57:27
Peux-tu nous expliquer comment l'amortissement du miroir peut influer sur la précision de l'AF ?
Tu n'ignores pas que l'AF travaille AVANT le relèvement du miroir, j'espère.

Alors aucune envie d'en rediscuter, il y a eu des pages et des pages à ce sujet, Nikon m'a échangé mon d800e, j'en ai discuté avec.un commercial.. et toi tu viens comme si rien n'avait été dit? Je trouverais très malhonnête de ne pas mettre en garde un potentiel acheteur, car le problème existe et le nier , je le redis je trouve cela très malhonnête. J'ai perdu des milliers d'euros dans cette histoire, et une année de photographie, tu imagines bien que ce n'est pas pour le plaisir !

Citation de: AlainNx le Janvier 04, 2021, 10:57:27
Peux-tu nous expliquer comment l'amortissement du miroir peut influer sur la précision de l'AF ?
Tu n'ignores pas que l'AF travaille AVANT le relèvement du miroir, j'espère.

Peut-être en rafale.

Ah je n'avais pas vu la réponse de jdm.

Même si le problème du D800 était d'abord un problème d'AF, l'amortissement sur les réflex très pixellisés est un point très important pour ne pas réduire la netteté des photos : Canon l'a bien compris, en revoyant complètement l'amortissement sur l'EOS 5ds(r) par rapport au 5D MkIII standard, dont le 5Ds(r) reprend beaucoup de caractéristiques par ailleurs.

Buzzz

Citation de: Greenforce le Janvier 04, 2021, 09:38:10
Même plus doux que celui du D850 parait-il...
[/quote
Oui. Ce qui m'a surpris au changement de modèle.

Citation de: jdm le Janvier 04, 2021, 10:05:01
On t'a laissé entendre une raison ?

Elle est évidente, et liée à la cage du boitier (polycarbonate).

Cette douceur et ce fonctionnement feutré a de nouveau disparu sur le D850 (retour d'une cage magnésium).

Citation de: ChatOuille le Janvier 03, 2021, 21:43:55
Au niveau matos, que ce soit concernant les boîtiers ou le matériel informatique, la technologie actuelle a atteint le plafond. La nanotechnologie actuelle reste limitée. J'espère qu'un jour on fera une découverte physique qui va tout bouleverser. Mais ça se fait attendre. Depuis le temps qu'on parle des supraconducteurs on ne voit rien venir, par exemple.
Au niveau traitement on a eu pas mal d'améliorations, mais ça reste discret car de toutes façons on est limité par le matériel. On reste loin des progrès du début du siècle/fin siècle dernier. Alors on est passé des MHz aux GHz et des ko aux To. Maintenant ce sont des petits pas.

En fait d'après ce que j'ai compris, il n'y a plus grand chose à attendre pour une raison simple : les capteurs actuels sont très proches de la limite quantique, c'est à dire qu'ils captent la quasi intégralité des photons qui les atteignent. Donc en dehors de quelques améliorations à la marge, il n'y a plus de véritable révolution à attendre.

Donc les évolution où en changeant d'appareil (au bout de 10 ans, pas d'un modèle au suivant) on gagnait 2 ou 3 IL dans les basses lumières sont malheureusement derrière nous. Maintenant ça va être quelques dixièmes d'IL à chaque évolution.

Citation de: ergodea le Janvier 04, 2021, 11:47:52
Alors aucune envie d'en rediscuter, il y a eu des pages et des pages à ce sujet, Nikon m'a échangé mon d800e, j'en ai discuté avec.un commercial.. et toi tu viens comme si rien n'avait été dit? Je trouverais très malhonnête de ne pas mettre en garde un potentiel acheteur, car le problème existe et le nier , je le redis je trouve cela très malhonnête. J'ai perdu des milliers d'euros dans cette histoire, et une année de photographie, tu imagines bien que ce n'est pas pour le plaisir !

L'honnêteté, c'est aussi de ne pas considérer comme un avis technique la parole d'un commercial, surtout en période de crise comme il y en a eu chez Nikon au débuts du D600 et pour certains D800, E ou pas.
Personne ne dit qu'on peut acheter quoi que ce soit les yeux fermés.
Le propriétaire peut avoir été maladroit et endommagé le boitier ou l'objectif, l'usine a pu rater un contrôle de qualité, en faire une généralité est aussi une forme de malhonnêteté.
J'ai un peu suivi ici ou ailleurs les commentaires sur ces boitiers, d'autant plus que je les ai eu et également eu en prêt par des amis.
Ce n'est que sur ce forum qu'on a assisté à un tourbillon de critiques sur Nikon, je place donc ça sur le compte de l'émulation à celui qui en dira plus. Une démarche très à la mode sur le net, mais irrationnelle.

Citation de: ergodea le Janvier 04, 2021, 11:47:52
Alors aucune envie d'en rediscuter, il y a eu des pages et des pages à ce sujet, Nikon m'a échangé mon d800e, j'en ai discuté avec.un commercial.. et toi tu viens comme si rien n'avait été dit? Je trouverais très malhonnête de ne pas mettre en garde un potentiel acheteur, car le problème existe et le nier , je le redis je trouve cela très malhonnête. J'ai perdu des milliers d'euros dans cette histoire, et une année de photographie, tu imagines bien que ce n'est pas pour le plaisir !

En fait, mis à part toi et tes très trois boitiers.... Je ne vois personne d'autre quand j'y réfléchi ?? 

Citation de: AlainNx le Janvier 04, 2021, 15:49:15
Ce n'est que sur ce forum qu'on a assisté à un tourbillon de critiques sur Nikon [...]

En fait, non, pas vraiment...

Citation de: akkarin le Janvier 04, 2021, 15:56:47
En fait, mis à part toi et tes très trois boitiers.... Je ne vois personne d'autre quand j'y réfléchi ?? 

Vraiment personne ?

Citation de: Verso92 le Janvier 04, 2021, 16:40:04
En fait, non, pas vraiment...

Vraiment personne ?

Sûrement parce que je n'ai pas vraiment chercher à savoir
Mais impossible de passer à côté des problèmes d'Ergodea
Par contre, les problèmes de poussière du D600 beaucoup de personnes ont été touchés

Citation de: egtegt² le Janvier 04, 2021, 15:32:40
En fait d'après ce que j'ai compris, il n'y a plus grand chose à attendre pour une raison simple : les capteurs actuels sont très proches de la limite quantique, c'est à dire qu'ils captent la quasi intégralité des photons qui les atteignent. Donc en dehors de quelques améliorations à la marge, il n'y a plus de véritable révolution à attendre.

Donc les évolution où en changeant d'appareil (au bout de 10 ans, pas d'un modèle au suivant) on gagnait 2 ou 3 IL dans les basses lumières sont malheureusement derrière nous. Maintenant ça va être quelques dixièmes d'IL à chaque évolution.

Tu en est sûr ?

Citation de: akkarin le Janvier 04, 2021, 17:16:51
Par contre, les problèmes de poussière du D600 beaucoup de personnes ont été touchés

A l'époque, beaucoup de gens ici t'expliquaient que non...

Citation de: egtegt² le Janvier 04, 2021, 15:32:40
En fait d'après ce que j'ai compris, il n'y a plus grand chose à attendre pour une raison simple : les capteurs actuels sont très proches de la limite quantique, c'est à dire qu'ils captent la quasi intégralité des photons qui les atteignent. Donc en dehors de quelques améliorations à la marge, il n'y a plus de véritable révolution à attendre.

Donc les évolution où en changeant d'appareil (au bout de 10 ans, pas d'un modèle au suivant) on gagnait 2 ou 3 IL dans les basses lumières sont malheureusement derrière nous. Maintenant ça va être quelques dixièmes d'IL à chaque évolution.

Lorque l'on compare la densité d'un capteur de téléphone et celle de celui d'un FF, il reste encore de la marge, à condition de ne pas détruire la qualité du FF.

Citation de: Verso92 le Janvier 04, 2021, 18:07:21
A l'époque, beaucoup de gens ici t'expliquaient que non...

Ici on lit ce qu'on écrit, mais pas ce qu'on n'écrit pas. Parfois c'est fondé, parfois pas. Ce n'est peut-être pas la bonne source, mais le patron de l'établissement où j'achète m'a raconté que les malheurs du D600 étaient bien supérieurs à ceux du D800. Il a eu un client qui a acheté 3 D600, pour plusieurs membres de sa famille. Les trois étaient défectueux (gouttelettes, poussières...) Au départ le D600 semblait une belle pièce : presque un D800 à bas prix. Mais on a vite déchanté. Le D610 ne s'a pas fait attendre. Un peu comme le D800/D810 mais à niveau supérieur. Je n'ai pas eu de chance avec mon D800 car il a toujours bien fonctionné. S'il avait été défectueux je n'aurais pas eu la patience d'Ergodea et maintenant je serais un heureux possesseur d'un D850.

Citation de: ChatOuille le Janvier 04, 2021, 20:47:20
Ici on lit ce qu'on écrit, mais pas ce qu'on n'écrit pas.

Du moins, on lit ce qu'on veut bien lire... ayant participé abondamment à ces topics, ayant une bonne mémoire (et en plus des fuites de certains testeurs officiels), j'avais fait un certain nombre de retours ici.

Citation de: PMT Photograhies le Novembre 20, 2020, 05:23:11
Merci pour vos retours, critiques et remarques sur ce boitier.
[at] ricoco : vous n'avez pas rencontré les problèmes cités plu haut ?
J'utilise aussi DXO.

[at] JC Je n'ai pas de 1.4 50mm ; j'ai juste un 50mm AFD 1.8, je suppose que cela doit convenir si je me dirige vers ce boitier.

Hello,

pas du tout et ça fait 8 ans que je shoote avec, j'ai pourtant changé d'objos après en troquant mes fixes afs f/1,4 contre contre afs f/1,8
le 24-70 AFS f/2,8 Nikon contre un  Sigma 24-105 f/4 art
j'utilise même un AFD 20 mm f/2,8 Nikon que j'avais acheté du temps de D700


Je me rappelle très bien que ce sont les mêmes personnes qui en reparlent ici donc ça ne change pas le nombre de cas
sur d'autres forums, y a bien 1 ou 2 personnes qui ont eu un souci

alors je trouve démesuré d'en faire un problème généralisé à grande échelle et de bannir le D800E de la liste des achats
perso, j'aurais pu acheté un D810 au lieu de racheté un D800E (en 2018) mais je n'y vois pas l'intérêt malgré l'énergie déployée par toujours les mêmes personnes pour descendre le D800E

Citation de: Rami le Janvier 04, 2021, 17:24:32
Tu en est sûr ?

Quasi. J'ai lu quelques articles et interventions sur ce forum qui vont dans ce sens. Il reste des possibilités d'évolution mais on approche les limites.

Voici un article assez simple et bien écrit sur le phénomène : https://www.lesnumeriques.com/photo/le-bruit-de-photon-pu120395.html

En gros les capteurs actuels captent 60% des photons. Donc on peut imaginer améliorer d'un demi IL environ dans les basses lumières si on arrive à faire un capteur parfait mais pas plus.

Mais il reste de la marge d'amélioration ailleurs :)
- On peut améliorer un peu la dynamique en ayant des photosites qui saturent plus haut
- On peut augmenter la taille des capteurs (c'est un peu ce qui s'est fait pour les reflex, il y a bien plus de 24x36 qu'il y a une dizaine d'années)
- On peut améliorer les traitements numériques de la photo

Mais il ne faut plus espérer faire un saut comme je l'ai fait en passant d'un D90 à un D750 avec un gain de 2 ou 3 IL en basse lumière. Je sais déjà que quand je remplacerai mon D750, je gagnerai moins d'1 IL sur les basses lumières. Sauf peut-être en passant à un MF mais ça pose d'autres problèmes, ne serait-ce que la taille de l'appareil et des objectifs. Et puis actuellement il ne sont pas vraiment meilleurs que les capteurs plus petits mais à mon avis c'est en grande partie parce que le marché est trop petit pour justifier les mêmes investissements que sur les formats plus petits.

Mais que de mauvaise foi qu'on peut lire ici, ce n'est pas croyable ça! cela vous apporte quoi de nier ce problème bien réel? si vous n'en entendez plus parler maintenant c'est normal, tous ceux qui avaient un problème (et ils étaient nombreux, suffit de lire les forums, facile à retrouver) ont revendu leur d800/d800e pour acheter un d810!

Oui je le redis, c'est malhonnête de ne pas parler de ce problème au futur acheteur! D'ailleurs que sont devenus tous ces boîtiers à problème? ils ont été revendus à d'autres personnes? tout cela en ne disant rien? Quand j'entends ensuite le père d'une connaissance dire ne pas arriver à faire une photo nette avec son d800 et son 70-200vr, et que ce boîtier est sans doute bien trop complexe, de qui se moque-t-on? alors certes certains ici diraient "ben oui, il ne sait pas s'en servir"'! tellement facile de profiter de la méconnaissance des uns ou de la naïveté des autres!

Ce problème concerne un certain nombre de d800/d800e. Soit on a ce problème avec un boîtier, soit on ne l'a pas, c'est aussi simple que cela...
Vouloir absolument nier ce problème pour moi cela sous entend bien des choses ...

Citation de: ergodea le Janvier 05, 2021, 01:56:54
Mais que de mauvaise foi qu'on peut lire ici, ce n'est pas croyable ça! cela vous apporte quoi de nier ce problème bien réel? si vous n'en entendez plus parler maintenant c'est normal, tous ceux qui avaient un problème (et ils étaient nombreux, suffit de lire les forums, facile à retrouver) ont revendu leur d800/d800e pour acheter un d810!

Oui je le redis, c'est malhonnête de ne pas parler de ce problème au futur acheteur! D'ailleurs que sont devenus tous ces boîtiers à problème? ils ont été revendus à d'autres personnes? tout cela en ne disant rien? Quand j'entends ensuite le père d'une connaissance dire ne pas arriver à faire une photo nette avec son d800 et son 70-200vr, et que ce boîtier est sans doute bien trop complexe, de qui se moque-t-on? alors certes certains ici diraient "ben oui, il ne sait pas s'en servir"'! tellement facile de profiter de la méconnaissance des uns ou de la naïveté des autres!

Ce problème concerne un certain nombre de d800/d800e. Soit on a ce problème avec un boîtier, soit on ne l'a pas, c'est aussi simple que cela...
Vouloir absolument nier ce problème pour moi cela sous entend bien des choses ...

De toute façon, c'est toujours la même chose : ceux qui ont eu la chance de ne pas tomber sur le problème viennent t'expliquer avec insistance que le problème n'existe pas...

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2021, 08:06:06
De toute façon, c'est toujours la même chose : ceux qui ont eu la chance de ne pas tomber sur le problème viennent t'expliquer avec insistance que le problème n'existe pas...

Chez eux ;)

Citation de: egtegt² le Janvier 05, 2021, 01:10:19
En gros les capteurs actuels captent 60% des photons. Donc on peut imaginer améliorer d'un demi IL environ dans les basses lumières si on arrive à faire un capteur parfait mais pas plus.

On est d'accord.
C'est le fait que tu parles de quasi-totalité dans le message auquel j'avais répondu qui m'avait surpris. 60% me va mieux.
Comme, sauf erreur, les IL utilisent une échelle logarithmique, passer de 60 à 100% ne fera qu'un rapport 1,66 et donc pas beaucoup de différences.

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2021, 08:06:06
De toute façon, c'est toujours la même chose : ceux qui ont eu la chance de ne pas tomber sur le problème viennent t'expliquer avec insistance que le problème n'existe pas...

C'est cela ...  ;-)

Et ceux qui ont cru avoir un problème viennent clamer urbi et orbi que ce boitier est une daube, et ne pas le dire est malhonnête ou pervers.

Quand je vois le niveau de compréhension technique de certains intervenants, je ne me pose plus de questions.

Pour ce qui est des capacités de certains rédacteurs en chef, qui ont gobé tout cru les "explications" du SAV de Nikon sur la cause du Dustgate, et qui se sont fait une croisade de combattre toute autre raison que la peinture du miroir secondaire, je reste admiratif sur leur honnêteté intellectuelle. Leurs commentaires sur la naissance du D610 avec un obturateur nouveau sont restés dans le clavier, d'ailleurs.

Citation de: AlainNx le Janvier 05, 2021, 12:09:41
Et ceux qui ont cru avoir un problème [...]

Ben voyons...

Le problème d'AF que certains exemplaires du D800 ont connu est avéré et a été reconnu pourtant... et pas seulement ici :

https://dslrbodies.com/cameras/camera-articles/image-quality/d800-autofocus-problem.html

https://blog.mingthein.com/2012/07/03/how-to-tell-if-your-d800-d800e-d4-has-the-left-focusing-problem/

https://nikonrumors.com/2012/09/25/update-on-the-nikon-d800-left-focusing-issue.aspx/

https://nikonrumors.com/2012/07/29/rumor-nikon-to-announce-a-repair-advisory-for-the-d800-left-focusing-issue.aspx/

Buzzz

Citation de: Rami le Janvier 05, 2021, 09:22:51
On est d'accord.
C'est le fait que tu parles de quasi-totalité dans le message auquel j'avais répondu qui m'avait surpris. 60% me va mieux.
Comme, sauf erreur, les IL utilisent une échelle logarithmique, passer de 60 à 100% ne fera qu'un rapport 1,66 et donc pas beaucoup de différences.

Comme tu le dis, en échelle logarithmique 60% est proche de 100%, on est aux alentours d'1/3 d'IL comme gain maximum, et comme on n'arrivera jamais à 100%, on est probablement plus proche d'1/4 d'IL. Rien à voir avec les quelques IL qui ont été gagnés avec les modèles précédents. Ça m'avait étonné car je pensais que notre œil était bien moins performant que ça, et les capteurs également, et que quand on voyait des images très sombre, un capteur très performant en verrait beaucoup plus. Et en fait c'est l'inverse : notre œil est proche de l'optimal et rate en fin de compte très peu de photons et les capteurs actuels sont très proches de l'œil.

Mais encore qu'ils utilisent un superzoom avec des ouvertures telles qu'ils ne remarquent même pas le problème... exemple vévu au photoclub où un membre ayant un d800e avec un 28-300 vissé à demeure (et n'utilisant que le mode blonde) depuis 3 ans a failli tomber de sa chaise quand je lui ai montré le mode A avec mon 85mm... (et la mélanchonite de son boitier ;) )
Bref, je pense à une citation:
"D'abord, ils nieront la chose. Ensuite, ils la minimiseront. Enfin, ils diront que cela se savait depuis longtemps"
Malheureusement, je constate que certains en sont encore à la 1ère phase...

Citation de: Verdi le Janvier 05, 2021, 08:18:19
Chez eux ;)

Tu oublies une phase :
Etre tellement persuadé de SA vérité qu'on considère comme impie toute opinion divergente.

En résumé, ceux qui n'ont pas eu le malheur d'avoir un défaut sur son D800E n'ont pas droit à la parole, et tu feras tout pour les faire taire, c'est ça ?

Merci, je n'en demandais pas tant.

Pas du tout, il est clair qu'une certaine proportion de d800/d800e n'ont pas eu le fameux problème en question, d'autres l'ont eu de manière modérée et certains utilisateurs ne se sont même pas rendu compte que leur boitier était impacté, enfin, une proportion très significative ont eu à gérer ce problème avec leur revendeur et/ou le SAV et c'est ce dernier point qu'il ne faut pas nier...

Citation de: AlainNx le Janvier 05, 2021, 17:27:05
Tu oublies une phase :
Etre tellement persuadé de SA vérité qu'on considère comme impie toute opinion divergente.

En résumé, ceux qui n'ont pas eu le malheur d'avoir un défaut sur son D800E n'ont pas droit à la parole, et tu feras tout pour les faire taire, c'est ça ?

Merci, je n'en demandais pas tant.

Citation de: ergodea le Janvier 05, 2021, 01:56:54
D'ailleurs que sont devenus tous ces boîtiers à problème? ils ont été revendus à d'autres personnes? tout cela en ne disant rien?

C'est la question que je me pose. Si le D600 était réparable et réparé, ce n'est pas le cas pour le D800 ?

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2021, 08:06:06
De toute façon, c'est toujours la même chose : ceux qui ont eu la chance de ne pas tomber sur le problème viennent t'expliquer avec insistance que le problème n'existe pas...

Ce n'est pas mon cas car je ne nie rien. On est en train de spéculer sur le pourcentage, mais nous ignorons les chiffres. Tout ce que je sais est que puisque mon D800 a toujours bien fonctionné, je dois me contenter de ce boîtier au lieu d'avoir un D850. Et ne me dis pas que je pourrais le revendre car depuis l'apparition de D810, la valeur marchande du D800 est le crash de 1929. Ça c'est un vrai point négatif qui concerne tous les boîtiers.

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2021, 08:06:06
De toute façon, c'est toujours la même chose : ceux qui ont eu la chance de ne pas tomber sur le problème viennent t'expliquer avec insistance que le problème n'existe pas...

Ce qui me parait surréaliste, 8 ans après et en être encore là...

Il faudrait retrouver le nombre de messages postés parlant des problèmes autofocus du d800/e lors de la sortie du nikon d810...
Dans mon souvenir ils étaient nombreux...
Mais je crains que sur CI ils ont été supprimés...

Citation de: ChatOuille le Janvier 05, 2021, 19:42:00
C'est la question que je me pose. Si le D600 était réparable et réparé, ce n'est pas le cas pour le D800 ?

Il y a eu des boîtiers impactés à différents niveau, ce qui n'a pas été simple à mettre en évidence (cela a également concerné des d4). Nikon a tenté de déterminer quels boîtiers ont pu être impactés, en relevant les numéros de série, mais à priori cela ne concernait pas que les premiers...Donc rien n'a pu être vraiment mis en évidence (par contre les retours au sav allaient bon train)

Cela ne concernait évidemment pas tous les d800/d800e...

Sur les 3 que j'ai eu, un seul était vraiment à la rue et malgré 3 aller/retour au sav (dont un avec un objectif, déréglé, et que j'ai dû renvoyer au sav à mes frais par la suite), le problème n'étant pas réglé, le boîtier a été échangé. Il y a eu différents problèmes, et certains problèmes ont pu être réglés via le sav...D'autres non! Certains ont pu se le faire échanger (et j'en fais parti), d'autres non...
Mon 2ème d800e était déjà mieux, et était légèrement impacté...Mon 3ème d800e avait un excellent af! d'une précision remarquable!

Citation de: ergodea le Janvier 05, 2021, 19:52:11
Il y a eu des boîtiers impactés à différents niveau, ce qui n'a pas été simple à mettre en évidence (cela a également concerné des d4). Nikon a tenté de déterminer quels boîtiers ont pu être impactés, en relevant les numéros de série, mais à priori cela ne concernait pas que les premiers...

Je confirme : j'avais, sur les conseils de Ronan, temporisé plusieurs mois avant d'acheter mon D800E. Rien n'y a fait...


Après, comme déjà évoqué, j'avais parlé de ma mésaventure à un collègue qui ne s'en sortait pas avec son D800 (il avait passé une demie-journée à faire des MR avec la Spyder LensCall (ou quelque chose comme ça), en vain).

Me faisant confiance sur le diagnostic, il a décidé d'aller s'acheter un D810 pour remplacer son D800. Là, j'ai pris peur : et si jamais c'était lui qui s'y prenait comme un manche ?

Je lui ai donc prêté mon D810 jusqu'à la fin de la semaine, pour qu'il puisse faire ses essais. Il me l'a ramené le lendemain, en me disant que ça marchait tout seul, et que toutes les photos étaient nettes, sans prise de tête. Il est allé s'acheter le D810 le samedi suivant.

Je me demande si on parle la même langue

quand on dit que certains utilisateurs ont eux des problèmes, ce n'est pas du déni ni de la mauvaise fois puisqu'on reconnaît que certaines personnes ont eu des soucis

mais pas à grande échelle ni de façon généralisée, ce n'est pas parce que votre ville est jumelée à une ville étrangère que le problème va se reproduire dans l'autre ville

A l'époque de la sortie du D800/D800E, y en avait plein sur les forums étrangers, y avait pratiquement que des crops 100%, c'était net et plein de détail

y a une différence entre recommander de checker un boitier dont certains ont eux quelques soucis au début et venir casser au point dire de bannir l'achat d'un D800E

heureusement que j'ai acheté un 2 ieme D800E sans prendre en compte ce genre de remarque, j'ai juste checké normalement comme n'importe quel matériel que j'achète d'occasion.

Citation de: ricoco le Janvier 05, 2021, 20:02:20
Je me demande si on parle la même langue

Je me le demande aussi... un si grand nombre d'exemplaires impactés dans une production, ce n'est absolument pas normal.


D'ailleurs, avant que Nikon reconnaisse officiellement le problème du D600, beaucoup de propriétaires de ce boitier l'ont nié ici même... le "coup de bol" avec le D600, c'est que ça se voyait tout de suite !

(d'ailleurs le collègue qui a eu des problèmes avec le D800 venait d'un D600... il avait réussi à se faire échanger le D600 contre le D800 en rajoutant 500€, à l'époque)

Inutile de s'acharner, certains ont du mal à manger le gâteau d'humilité et continuent de nier que ce problème a été mondial et de très nombreux utilisateurs ont remonté leur frustration dans les forums du monde entier, pas que sur CI... à moins que certains considèrent qu'un pourcentage défecteux à 2 chiffres soit minime ;)

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2021, 20:05:49
Je me le demande aussi... un si grand nombre d'exemplaires impactés dans une production, ce n'est absolument pas normal.
D'ailleurs, avant que Nikon reconnaisse officiellement le problème du D600, beaucoup de propriétaires de ce boitier l'ont nié ici même... le coup de bol avec le D600, c'est que ça se voyait tout de suite !

(d'ailleurs le collègue qui a eu des problèmes avec le D800 venait d'un D600... il avait réussi à se faire échanger le D600 contre le D800 en rajoutant 500€, à l'époque)

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2021, 20:05:49
Je me le demande aussi... un si grand nombre d'exemplaires impactés dans une production, ce n'est absolument pas normal.
D'ailleurs, avant que Nikon reconnaisse officiellement le problème du D600, beaucoup de propriétaires de ce boitier l'ont nié ici même... le "coup de bol" avec le D600, c'est que ça se voyait tout de suite !

(d'ailleurs le collègue qui a eu des problèmes avec le D800 venait d'un D600... il avait réussi à se faire échanger le D600 contre le D800 en rajoutant 500€, à l'époque)

Ah oui c'était mon cas... J'étais pas m'écoutent du switch.

Aux US, 55000 boitiers D800 potentiellement concernés (Thom Hogan):
At present, I believe the break over point for US D800 bodies was serial number 3055000 (which implies there were 55,000 bodies made before the change sold in the US)

Thom Hogan declares d800 not recommended:
"Thus, because of the apparent widespread nature of the problem and Nikon's response to it, I'm going to have to change my review to Not Recommended"

Pour ricoco, ce n'est bien entendu pas généralisé...

c'est connu quand les gens ont un problème, ils vont sur 36 forums,  pour faire se plaindre voire se défouler contre le dernier jouet qu'ils viennent d'acheter, comme s'ils avaient le temps de voir qu'ils y avaient toutes les autres personnes qui n'avaient pas de souci, alors qu'il n'y avait que ça majoritairement ...

Sur les forums anglo-saxon, y en a plein postait n'importe quoi dès la sortie du boiter, on avait droit à des crops de tout et de rien

heureusement qu'on parle français et que potentiellement, c'est avoir un problème, lol
Thom Hogan, c'est plutot le Jean-claude Vandamne de la photo, non ?

Citation de: ricoco le Janvier 05, 2021, 20:33:40
c'est connu quand les gens ont un problème, ils vont sur 36 forums,  pour faire se plaindre voire se défouler contre le dernier jouet qu'ils viennent d'acheter [...]

En l'occurrence, mon collègue, après l'expérience désastreuse avec son D600, n'est pas allé sur les forums pour ses problèmes d'AF avec son D800, mais m'a demandé mon avis.


Et quand Ronan Loaëc, à l'époque rédacteur en chef de Chasseur d'Images et auteur du test du D800(E) dans le journal, m'a conseillé de temporiser, il m'a fait passer l'info par un ami commun, sans passer par le forum.

on était vite au courant quelques un avaient des soucis ... faut regarder ce qu'il y a à côté aussi

je crois que tu vas dépasser 36 fois sur photim, vu que rien sur ce fil on a eu plusieurs fois eu droit à la même histoire avec les mêmes personnes :D

Citation de: ricoco le Janvier 05, 2021, 21:07:53
on était vite au courant quelques un avaient des soucis ...

Pas si évident : je n'ai pas compris tout de suite pourquoi j'obtenais quelquefois de très bons résultats, et d'autre fois des résultats pas terribles.

Au début, j'ai cru que ça venait de moi : venant de passer du D700 au D800E, il fallait certainement que je révise mes fondamentaux, et que je peaufine ma pratique, certainement. 36 MPixels au lieu de 12, ça implique de nouvelles contraintes.

Las, j'avais beau faire de plus en plus attention, resserrer les process, rien n'y faisait... jusqu'au jour au j'ai confronté mon expérience avec Nicolas Meunier, comme évoqué précédemment.


En achetant le D810, j'ai fait un bon en avant sur la netteté de mes images sans rien changer à mes pratiques (comme Nicolas ou mon collègue, en somme)...

Citation de: ricoco le Janvier 05, 2021, 21:07:53
je crois que tu vas dépasser 36 fois sur photim, vu que rien sur ce fil on a eu plusieurs fois eu droit à la même histoire avec les mêmes personnes :D

En fait, tu n'en sais strictement rien...

(ne pas se fier à le face visible de l'iceberg)

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2021, 19:58:39
Je confirme : j'avais, sur les conseils de Ronan, temporisé plusieurs mois avant d'acheter mon D800E. Rien n'y a fait...
Après, comme déjà évoqué, j'avais parlé de ma mésaventure à un collègue qui ne s'en sortait pas avec son D800 (il avait passé une demie-journée à faire des MR avec la Spyder LensCall (ou quelque chose comme ça), en vain).

Me faisant confiance sur le diagnostic, il a décidé d'aller s'acheter un D810 pour remplacer son D800. Là, j'ai pris peur : et si jamais c'était lui qui s'y prenait comme un manche ?

Je lui ai donc prêté mon D810 jusqu'à la fin de la semaine, pour qu'il puisse faire ses essais. Il me l'a ramené le lendemain, en me disant que ça marchait tout seul, et que toutes les photos étaient nettes, sans prise de tête. Il est allé s'acheter le D810 le samedi suivant.

Et bien tu vois, ce genre d'expérience que tu rapportes, il ne cessait d'y en avoir...Et c'était toujours la même histoire, les mêmes problèmes, les mêmes caractéristiques...Que ce soient par des pros, amateurs ou passionnés...
Je me souviens qu'à la sortie du nikon d810, beaucoup s'étonnaient de la netteté de ce boîtier, s'exclamait de la qualité photo qui n'avait rien à voir avec le d800e. Comme une andouille j'y ai cru, j'ai acheté un d810 pensant gagner en qualité d'image, mais à comparer avec mon d800e qui fonctionnait parfaitement bien, j'ai eu l'impression inverse, de perdre en qualité d'image (même si tout cela reste du détails)...

C'est pourquoi je pense que beaucoup devaient utiliser leur d800/d800e sans réellement se rendre compte du problème existant avant de passer au d810...

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2021, 21:12:28

En fait, tu n'en sais strictement rien...

(ne pas se fier à le face visible de l'iceberg)

ce n'est pas en faisant calimero et en disant que les autres nient le problème alors que ce n'est le cas qu'il y aura plus de cas même en mettant de côté ceux qui n'ont pas de souci, y en a la pelle ...
j'ai même vu la paranoïa des gens qui ratait une map ou une vitesse trop faible pour la focale et qui pensaient avoir le default de map que certains rapportaient partout sur le net

la face cachée de l'iceberg, t'as Alzheimer ? pour ne pas te rappeler ce que tu postes ?

au point de répéter en double plusieurs fois la même histoire, sur des fils différents je veux bien mais même sur le fil ....

t'as déjà oublié ceux qui n'ont pas et n'ont jamais eu de soucis avec le D800/D800E ...

Moi, je n'ai oublié pas perso ni ceux qui ont eu des soucis, mais très faible pour ne pas dire insignifiant

Je te trouve un peu optimiste quand même : quand sur un forum comme ici il y a déjà deux personnes concernées, c'est déjà un peu limite anecdotique. Quand en plus Verso t'explique qu'il a eu au moins un collègue qui a eu le même souci, là ça n'est plus anecdotique du tout. Parce que le nombre de propriétaire de ce genre d'appareil n'est pas non plus énorme, même sur un forum comme ici.

Si on compare par exemple au D850, depuis sa sortie, je n'ai strictement rien lu qui parle d'un quelconque problème de ce genre. Donc si je compare les deux, indéniablement le D800e était un appareil qui avait plus de soucis que le D850.

Même si la majorité des appareils fonctionnait correctement, ce qui est un minimum sur un appareil haut de gamme, on ne peut pas dire que c'était anecdotique, d'autant plus qu'il ne s'agissait pas de problèmes aléatoires mais d'un problème bien identifié de mise au point et qui se répétait de façon identiques sur plusieurs appareils différents. Donc il n'y a pas de doute sur le fait que Nikon avait bien un souci de fabrication avec cet appareil.

Citation de: ergodea le Janvier 06, 2021, 00:05:43
Et bien tu vois, ce genre d'expérience que tu rapportes, il ne cessait d'y en avoir...Et c'était toujours la même histoire, les mêmes problèmes, les mêmes caractéristiques...Que ce soient par des pros, amateurs ou passionnés...
Je me souviens qu'à la sortie du nikon d810, beaucoup s'étonnaient de la netteté de ce boîtier, s'exclamait de la qualité photo qui n'avait rien à voir avec le d800e. Comme une andouille j'y ai cru, j'ai acheté un d810 pensant gagner en qualité d'image, mais à comparer avec mon d800e qui fonctionnait parfaitement bien, j'ai eu l'impression inverse, de perdre en qualité d'image (même si tout cela reste du détails)...

C'est pourquoi je pense que beaucoup devaient utiliser leur d800/d800e sans réellement se rendre compte du problème existant avant de passer au d810...

Oui mais en même temps le D810 est dépourvu de filtre AA il me semble, donc il devait y'avoir aussi une réelle différence de rendu pour celui qui venait du D800.

Citation de: egtegt² le Janvier 06, 2021, 01:44:21
Même si la majorité des appareils fonctionnait correctement, ce qui est un minimum sur un appareil haut de gamme, on ne peut pas dire que c'était anecdotique, d'autant plus qu'il ne s'agissait pas de problèmes aléatoires mais d'un problème bien identifié de mise au point et qui se répétait de façon identiques sur plusieurs appareils différents. Donc il n'y a pas de doute sur le fait que Nikon avait bien un souci de fabrication avec cet appareil.

Le fait est que le problème a été reconnu par Nikon à l'époque (cf liens dans mon précédent post), et si on lit l'article de Tom Hogan (https://dslrbodies.com/cameras/camera-articles/image-quality/d800-autofocus-problem.html) il apparaît que ce seraient plutôt les premières séries de D800 qui auraient été touchées, Nikon ayant apparemment rectifié le tir ensuite...

Buzzz

Citation de: akkarin le Janvier 06, 2021, 04:37:05

Oui mais en même temps le D810 est dépourvu de filtre AA il me semble, donc il devait y'avoir aussi une réelle différence de rendu pour celui qui venait du D800.

Et bien franchement, entre le d800e et le d810, non! (entre le d800 et d810, sans doute mais je n'ai pas eu le d800)
Les fichiers du d800e étaient même un peu plus "crispy" (pas sûr de bien l'écrire) et il gérait mieux les iso entre 1000 et 3000 iso (à la louche). Par contre le d810, gère mieux les iso à partir de 5000 iso...

Mais comme déjà dit, les différences restent minimes et en terme de qualité d'image, il n'y a aucune raison de passer du d800e (lorsque celui fonctionne bien) au d810. Sauf ceux qui souhaitent effectivement un obturateur plus feutré!

Citation de: Buzzz le Janvier 06, 2021, 13:04:16
Le fait est que le problème a été reconnu par Nikon à l'époque (cf liens dans mon précédent post), et si on lit l'article de Tom Hogan (https://dslrbodies.com/cameras/camera-articles/image-quality/d800-autofocus-problem.html) il apparaît que ce seraient plutôt les premières séries de D800 qui auraient été touchées, Nikon ayant apparemment rectifié le tir ensuite...

Buzzz

Concernant les premières séries...Rien n'a vraiment pu être confirmé justement! car des cas similaires ce sont encore produits par la suite...

N'empêche un d800e qui fonctionne bien et juste un superbe boîtier, et c'est bien le seul que j'ai regretté de l'avoir vendu, j'en ai été malade...Heureusement le z6 est venu faire passer la pilule...
Maintenant pour qui veut un boîtier sûr, sans risque, il est clair que le d810 est le choix incontournable en occasion! (surtout que les prix se sont presque égalisés!)

Citation de: ergodea le Janvier 06, 2021, 15:02:44
Et bien franchement, entre le d800e et le d810, non! (entre le d800 et d810, sans doute mais je n'ai pas eu le d800)
Les fichiers du d800e étaient même un peu plus "crispy" (pas sûr de bien l'écrire) et il gérait mieux les iso entre 1000 et 3000 iso (à la louche). Par contre le d810, gère mieux les iso à partir de 5000 iso...

Mais comme déjà dit, les différences restent minimes et en terme de qualité d'image, il n'y a aucune raison de passer du d800e (lorsque celui fonctionne bien) au d810. Sauf ceux qui souhaitent effectivement un obturateur plus feutré!

Oui je parle en comparaison au D800 pas le (e)

Citation de: egtegt² le Janvier 06, 2021, 01:44:21
Je te trouve un peu optimiste quand même : quand sur un forum comme ici il y a déjà deux personnes concernées, c'est déjà un peu limite anecdotique. Quand en plus Verso t'explique qu'il a eu au moins un collègue qui a eu le même souci, là ça n'est plus anecdotique du tout. Parce que le nombre de propriétaire de ce genre d'appareil n'est pas non plus énorme, même sur un forum comme ici.

Et quand Ronan Loaëc, rédacteur en chef de Chasseur d'Images et auteur du test du boitier dans le canard, me fait passer le message de temporiser quelques mois avant d'acheter, ce n'est pas anecdotique, non plus...


J'avais commencé à avoir la puce à l'oreille avec le f/4 70-200VR que j'avais acheté dans ces eaux là : il m'arrivait de prendre trois photos identiques, pour assurer... les trois n'avaient pas toujours la même netteté.

J'aurais su que la mauvaise foi serait toujours là presque dix ans plus tard, j'aurais aussi conservé celles qui n'étaient pas nettes...

Citation de: Buzzz le Janvier 06, 2021, 13:04:16
[...] il apparaît que ce seraient plutôt les premières séries de D800 qui auraient été touchées, Nikon ayant apparemment rectifié le tir ensuite...

Malheureusement, non.

en retard, les pays étrangers sont servis avant et avaient déjà eu le boîtier presse

Les ricains, ils avaient déjà le D800 avant la sortie du test

que t'es eu des problèmes, oui, mais faire partie d'une secte enfermée dans sa bulle qui répète des trucs en boucle, non merci, tu perds en crédibilité

si on remplit cette page de lien de personne qui ont un D800/D800E y compris ceux qui ont des soucis
pour les distinguer, ceux qui ont des problèmes, ça sera comme chercher une aiguille dans une botte de foin ...

Citation de: ricoco le Janvier 06, 2021, 22:14:33
que t'es eu des problèmes, oui, mais faire partie d'une secte enfermée dans sa bulle qui répète des trucs en boucle, non merci, tu perds en crédibilité

J'en ai rien à battre de tes éructations de doudoumaniaque.

Quand un pourcentage important de la production d'un boitier a un souci d'AF, c'est qu'il y a un problème, que tu le veuilles ou non.

Citation de: ricoco le Janvier 06, 2021, 22:14:33
si on remplit cette page de lien de personne qui ont un D800/D800E y compris ceux qui ont des soucis
pour les distinguer, ceux qui ont des problèmes, ça sera comme chercher une aiguille dans une botte de foin ...

Ben voyons...

"Doudoumaniaque" : l'insulte inventée par la rédaction de CI pour discréditer d'autorité (?) ceux qui ne suivent pas aveuglément leur croisade de Nikon-Bashing.

Citation de: AlainNx le Janvier 07, 2021, 10:21:09
"Doudoumaniaque" : l'insulte inventée par la rédaction de CI pour discréditer d'autorité (?) ceux qui ne suivent pas aveuglément leur croisade de Nikon-Bashing.

La rédaction de CI n'a pas communiqué officiellement sur les problèmes d'AF du D800(E), à l'époque.


(il fallait être au jus pour discerner la légère allusion de Ronan dans l'article, à l'époque...)

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 07, 2021, 11:03:01
Et pourtant ...  ;D

Sur l'anecdote évoquée plus haut (les trois photos au f/4 70-200VR), il y en avait une de particulièrement nette...

Ce portrait est dérangeant. L'oeil sans iris a un coté surprenant. C'est juste un ressenti.  :)

La première photo, du visage est trés jolie.

Un peu limite la netteté sur l'œil !

Ok je sors !   ;D :D  ------------->

Il me semble évident qu'une majorité de D800e fonctionnaient correctement, Nikon n'aurait jamais pu laisser un modèle avec des problèmes systématiques sur tous les exemplaires. Donc les arguments du genre "le mien fonctionnait bien" ne suffisent pas à démontrer qu'il n'y avait pas de problème.

Pour moi ils devaient avoir une fabrication à la limite qui faisait que sur la majorité des exemplaires tout allait bien et quand il y avait une petite dérive, ça merdait.

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 07, 2021, 14:07:55
On peut rajouter le magnifique 24-70 2.8 VR 😂.  Fab' 😉

Ben vi : trois essais consécutifs d'exemplaires (différents) défectueux, comme tu le sais...

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 07, 2021, 14:07:55
Sans statistiques réelles , point de conclusion pertinente 🤗

Il serait amusant d'en faire, justement, sur certains sujets...


D'ailleurs, Nikon avait communiqué officiellement sur le nombre de D600 touchés, à l'époque.

De mémoire, c'était 8%... en d'autres termes, on n'avait donc que 10% de chance, à la louche, de tomber sur un exemplaire à problème. J'étais au courant d'un test monté par un site français de premier plan, qui souhait vérifier que les derniers exemplaires n'étaient pas touchés... édifiant !

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 07, 2021, 14:07:55
Mon D800E est juste la preuve qu'il existait des D800E qui donnaient parfaitement satisfaction à leurs propriétaires , sinon , je ne l' aurais pas gardé aussi longtemps .

Dans le même esprit , ce n' est pas parce qu'on a eu des problèmes avec son D800 que la majorité des boitiers étaient défectueux.

Personne n'a écrit que tous les D800(e) étaient touchés par le problème : la plupart fonctionnent bien, et heureusement. Le fait est qu'un certain nombre d'exemplaires a été affecté par cette anomalie, et que cette quantité d'appareils "à problème", aussi faible qu'elle ait pu être (Seul Nikon connaît le pourcentage exact de la production), a été suffisamment significative pour que Nikon agisse et communique dessus. Et si on considère que le D810 sorti peu après n'a pas été touché du tout, on peut penser que Nikon a pris des dispositions spécifiques.

Buzzz

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 07, 2021, 17:03:56
Donc on peut recommander très fortement ce D800E , notamment pour sa qualité d'image , sous réserve de vérifier le fonctionnement optimal de son AF .

Moi , je vois ça comme ça 😁

Ben voilà, l'initiateur du topic va être satisfait (s'il n'a pas encore abandonné  ;D ).

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 07, 2021, 17:03:56
Donc on peut recommander très fortement ce D800E , notamment pour sa qualité d'image , sous réserve de vérifier le fonctionnement optimal de son AF .

Moi , je vois ça comme ça 😁

C'est un peu ce que tout le monde dit, non ?

Buzzz

J'ai acheté d'occasion un D800 il y a quelques années. En fait, ce boîtier avait fait trois visites au SAV Nikon pour un problème de collimateurs. Le vendeur s'était bien gardé de me le dire mais il avait laissé des traces véhémentes sur les forums. Le pire, soit dit en passant, c'est qu'il voulait être payé en liquide mais qu'il se méfiait des billets que j'apportais ! Passons sur ce soupçonneux insoupçonnable ! Toutefois j'ai eu un doute, non sur l'appareil, mais sur la capacité du vendeur à paramétrer correctement le boîtier quand j'ai vu la série de micro ajustements qu'il avait effectuée pour ses objectifs. Comme j'utilisais également certains objectifs je les ai maintenus dans un premier temps, puis me rendant compte de leur effet néfaste sur la netteté, j'ai tout remis à zéro.
Si j'ai un problème avec cet appareil, ce n'est pas du à l'AF mais aux vibrations de l'obturateur qui provoquent un léger flou aux vitesses lentes. Le recours à la stabilisation - quand on a un objectif VR - apporte un progrès de mon pont de vue. Sinon l'appareil fait de très belles images quand les sujets s'y prêtent. Ne pouvant m'offrir un D 810 ou D 850, j'ai pris un D 600 dont l'obturateur avait été changé. Sur le fond je reste étonné que Nikon ait produit un appareil qui donnait des images floues aux vitesses lentes et mette du temps à le reconnaître. Venant du D700 j'ai ressenti une déception.

Voilà un commentaire de Thom Hogan de ce mois-ci:

D800 and D800E — I would not buy these used unless I could first verify focus consistency. First, there's the left-side focus problem, which plagued at least a third of the early D800's made. This isn't a terrible problem, in that it can be "fixed" by Nikon repair, but it's an aggravating problem, as correcting the issue often means that you'll have to AF Fine Tune all your lenses. Also, Nikon has dropped their service advisory on this, so you'll probably pay for that repair. Second, there's the cracked frame issue, which isn't fixable. A D800/D800E that's been dropped can crack the back of its frame and then result in the focus sensor module not being in a fixed position. You know that Nikon was aware of this in the change to the frame they made with the D810.

Et en Google Translate:
D800 et D800E - Je n'achèterais pas ces derniers à moins que je puisse d'abord vérifier la cohérence de la mise au point. Tout d'abord, il y a le problème de mise au point du côté gauche, qui a affecté au moins un tiers des premiers D800 fabriqués. Ce n'est pas un problème terrible, dans la mesure où il peut être «corrigé» par une réparation Nikon, mais c'est un problème aggravant, car la correction du problème signifie souvent que vous devrez affiner AF pour tous vos objectifs. En outre, Nikon a abandonné son avis de service à ce sujet, vous devrez donc probablement payer pour cette réparation. Deuxièmement, il y a le problème du cadre fissuré, qui ne peut pas être résolu. Un D800 / D800E qui est tombé peut fissurer l'arrière de son cadre et empêcher le module du capteur de mise au point de se trouver dans une position fixe. Vous savez que Nikon en était conscient lors du changement de cadre réalisé avec le D810.

Article original: https://www.dslrbodies.com/newsviews-2/what-time-does-to-pricescap.html

Citation de: Michel le Janvier 07, 2021, 17:56:19Toutefois j'ai eu un doute, non sur l'appareil, mais sur la capacité du vendeur à paramétrer correctement le boîtier quand j'ai vu la série de micro ajustements qu'il avait effectuée pour ses objectifs. Comme j'utilisais également certains objectifs je les ai maintenus dans un premier temps, puis me rendant compte de leur effet néfaste sur la netteté, j'ai tout remis à zéro.

Étant donné que le réglage précis de l'AF s'effectue pour le couple boitier / optique, tout remettre à zéro est la meilleur chose à faire. Ensuite la "série" de micro-réglages ne présage en rien de la capacité de l'opérateur à faire bien, ou pas. Quand il y a décalage, faut bouger le curseur.

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 07, 2021, 12:11:05
Je n' ai jamais pensé à acheter un D810 🤗

Je n' ai jamais gardé un boitier aussi longtemps ( avril 2012 - septembre 2017 ) .

Pareil, je n'ai jamais gardé un boitier aussi longtemps, mais c'était un D800, de mai 2012 jusqu'à la sortie du D850, en septembre 2017. Le fait que le D810 soit arrivé à peine 2 ans après son prédécesseur et surtout, à 500€ de plus sur la facture, m'a convaincu de laisser filer. Au final, ça aura été pour le D850 qui lui était 500€ plus cher que le D810  >:D

Citation de: doppelganger le Janvier 07, 2021, 18:51:36
Pareil, je n'ai jamais gardé un boitier aussi longtemps, mais c'était un D800, de mai 2012 jusqu'à la sortie du D850, en septembre 2017. Le fait que le D810 soit arrivé à peine 2 ans après son prédécesseur et surtout, à 500€ de plus sur la facture, m'a convaincu de laisser filer.

Le D810 était le successeur du D800E (la différence de prix était assez faible, de mémoire... 100€ ?).

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2021, 20:05:49
Je me le demande aussi... un si grand nombre d'exemplaires impactés dans une production, ce n'est absolument pas normal.

Ce n'est pas normal. Ce que je ne comprends pas c'est qu'on parle d'un 8% de D600 défectueux, ce que je ne crois pas. D'après ce que je déduis, le % de D800 défectueux serait bien inférieur à celui du D600. Mais cela ne colle pas. A mon avis la plupart des D600 ont dû passer par le SAV ce qui n'est pas le cas du D800.
Si j'ai quelque chose à reprocher à mon D800 ce sont les micro-réglages des objectifs. J'ai pas mal d'objectifs qui ont le curseur à bout de course ou presque. Pourtant j'avais envoyé mon D800 qui était déjà hors garantie avec tous mes objectifs au SAV. Le résultat était catastrophique, mais heureusement ils ont fait ça gratuitement. J'ai dû tout refaire et le résultat n'est pas excellent, mais ça passe. Je dirai à la décharge de Nikon qu'un des objectifs était un 80-400mm ce qui n'est pas facile à régler.

Puis, ce qui n'est pas normal est que d'après le manuel, si on modifie les MR des objectifs, le MR du boîtier n'agit pas. J'ai toujours dit qu'il y avait un malentendu. Pas logique du tout. J'avais promis d'en parler avec un délégué Nikon lorsque j'aurais l'occasion. Mais Verso qui sait tout m'avait juré que le délégué allait me dire la même chose. Mais non. Je suis tombé sur un délégué honnête et il m'a dit que le réglage du boîtier via software est une illusion. Si on a des problèmes de MR du boîtier il faut impérativement un réglage mécanique au SAV. C'est juste une astuce ou un parapluie car puisque tout le monde a des MR des objectifs, il ne faut pas s'étonner que le MR du boîtier ne change rien ou très peu. Mais c'est aussi le cas si on n'a pas de MR d'objectif. Un grand parapluie en somme...

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2021, 19:56:53
Le D810 était le successeur du D800E (la différence de prix était assez faible, de mémoire... 100€ ?).

Non, du D800 également. A la limite, tu m'aurais dit que le D810 est le remplaçant du D800e pour corriger ses problèmes d'AF, je dirais, ok.

En tout cas, +500 et encore +500, ça se tient. Belle perf de Nikon, au passage.

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2021, 19:56:53
Le D810 était le successeur du D800E (la différence de prix était assez faible, de mémoire... 100€ ?).

Le D810 remplaçait et le D800 et le D800E. Mais à son apparition, mon D800 à perdu instantanément 1000€ de sa valeur marchande.

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:12:46
Le D810 remplaçait et le D800 et le D800E. Mais à son apparition, mon D800 à perdu instantanément 1000€ de sa valeur marchande.

Le D800e n'a pas été en reste.

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:07:19
Ce n'est pas normal. Ce que je ne comprends pas c'est qu'on parle d'un 8% de D600 défectueux, ce que je ne crois pas.

Il s'agit du chiffre officiel communiqué par le SAV Nikon.

Complètement bidonné, bien sûr.

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:07:19
Si j'ai quelque chose à reprocher à mon D800 ce sont les micro-réglages des objectifs.

Les MR, c'est une chose (du genre pénible, d'ailleurs : on ne va pas relancer le débat, hein !  ;-).

Mais quand les MR sont faits, ça doit donner de bons résultats, reproductibles, qui plus est.


Par acquis de conscience, je suis retourné dans mes archives... en fait, contrairement à ce que je pensais, j'ai conservé une des photos "pas nettes" faite au D800E + f/4 70-200VR de la séance évoquée précédemment. Ci dessous la photo entière (nette), fait à 200mm à f/4 (1/200s + VR, coudes appuyés sur le muret de bord de Seine) :

Crops 100%, 1/2 :

Crops 100%, 2/2 :

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:07:19
Puis, ce qui n'est pas normal est que d'après le manuel, si on modifie les MR des objectifs, le MR du boîtier n'agit pas. J'ai toujours dit qu'il y avait un malentendu. Pas logique du tout. J'avais promis d'en parler avec un délégué Nikon lorsque j'aurais l'occasion. Mais Verso qui sait tout m'avait juré que le délégué allait me dire la même chose. Mais non. Je suis tombé sur un délégué honnête et il m'a dit que le réglage du boîtier via software est une illusion. Si on a des problèmes de MR du boîtier il faut impérativement un réglage mécanique au SAV. C'est juste une astuce ou un parapluie car puisque tout le monde a des MR des objectifs, il ne faut pas s'étonner que le MR du boîtier ne change rien ou très peu. Mais c'est aussi le cas si on n'a pas de MR d'objectif. Un grand parapluie en somme...

J'en apprends une bonne. Donc, quand j'avais un décalage, que j'ai pris soin de caler via le réglage précis de l'AF et qu'à l'issue, j'avais une map pil-poil, c'est qu'en fait, elle ne l'était pas... Ce n'était qu'une illusion.

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2021, 20:21:38
Il s'agit du chiffre officiel communiqué par le SAV Nikon.
Complètement bidonné, bien sûr.

Je n'ai pas le moindre doute. Mais je connais ça très bien. Dans la société ou je prestais mes services, lors qu'il y avait des plaintes récurrentes, on faisait des statistiques. Elles montraient toujours que ces plaintes n'étaient pas fondées. Alors on se plaignait de ces statistiques qui ne ressemblaient à rien, totalement faussées. La direction a pris les choses en main et est arrivée à la conclusion que les statistiques étaient justes car on a refait le calcul et on est arrivé aux mêmes résultats. Normal, car on partait toujours des mêmes fausses données !

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2021, 20:21:38
Mais quand les MR sont faits, ça doit donner de bons résultats, reproductibles, qui plus est.

Je ne peux pas me plaindre, bien que j'ai des réglages qui ne ressemblent à rien. Pas besoin d'ouvrir un débat sur les MR, mais ce qui est sûr (en tout cas pour le D800(E) est que les MR du boîtier ne peuvent pas être effectués à la maison.

Citation de: doppelganger le Janvier 07, 2021, 20:29:38
J'en apprends une bonne. Donc, quand j'avais un décalage, que j'ai pris soin de caler via le réglage précis de l'AF et qu'à l'issue, j'avais une map pil-poil, c'est qu'en fait, elle ne l'était pas... Ce n'était qu'une illusion.

Je cite ce que le délégué de Nikon m'a rapporté. Je ne sais pas si tous les boîtiers se comportent pareillement. Mais à l'époque j'avais fait des essais, ainsi que d'autres. Notre conclusion fût que le réglage du boîtier agissait peu, indépendamment des MR des objectifs. Verso par contre croyait aveuglement au texte du manuel (assez discutable d'ailleurs).

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:51:36
Je cite ce que le délégué de Nikon m'a rapporté. Je ne sais pas si tous les boîtiers se comportent pareillement. Mais à l'époque j'avais fait des essais, ainsi que d'autres. Notre conclusion fût que le réglage du boîtier agissait peu, indépendamment des MR des objectifs. Verso par contre croyait aveuglement au texte du manuel (assez discutable d'ailleurs).

Ben écoute, le peu que ça agissait m'a toujours permis d'avoir un AF bien réglé. Ce réglage, aussi faible soit-il, permet de pallier le fait que chaque couple boitier / optique est unique et que accessoirement, tu as peu de chance de tomber sur un réglage parfait du premier coup.

Maintenant, quand ça part trop loin dans les choux, c'est qu'il y a un défaut. Auquel cas, le SAV est là pour ça. Jusque là, rien de nouveau sous l'soleil  8)

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:51:36
Verso par contre croyait aveuglement au texte du manuel (assez discutable d'ailleurs).

Tu imagines bien que j'avais fait mes propres essais...


Nikon a peut-être beaucoup de défauts, mais les manuels sont toujours très bien faits, et les erreurs extrêmement rares (j'ai dû tomber sur une erreur en 30 ans...).

Nous avons fait cet essai plusieurs. Mais honnêtement, tu as trouvé que le MR du boîtier agissait différemment si tu avais tous tes objectifs à zéro ou si tu en avais un qui était à +1, par exemple?

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 21:08:45
Nous avons fait cet essai plusieurs. Mais honnêtement, tu as trouvé que le MR du boîtier agissait différemment si tu avais tous tes objectifs à zéro ou si tu en avais un qui était à +1, par exemple?

On s'est peut-être mal compris... ce que je voulais dire, c'est que si un objectif à un MR de programmé, il ne s'additionne pas à celui programmé pour le boitier.

En d'autres termes, si tu es au delà de la limite avec un objectif à +20, le MR "boitier" ne te servira à rien, comme expliqué en filigrane dans le MdE (tu ne pourras pas atteindre +40, par exemple (20 "objectif" + 20 "boitier"))...

Non, tu n'obtiendras jamais +40. Ce que je veux dire, en reprenant les dires du délégué est que si ton objectif a besoin de +20. Si tu règles ton objectif sur 0 et ton boîtier sur +20, tu n'auras pas la même correction (elle sera bien moindre) que si tu règles le boîtier sur 0 et l'objo sur +20. En d'autres termes : le réglage boîtier est peu efficace Quelle que soit la correction des objectifs.
Si un délégué de la marque me vante les grandes qualités du produit, je peux douter (ou pas), mais s'il admet des défaillances, je suis plus enclin à le croire.

Citation de: ChatOuille le Janvier 08, 2021, 00:49:10
Non, tu n'obtiendras jamais +40. Ce que je veux dire, en reprenant les dires du délégué est que si ton objectif a besoin de +20. Si tu règles ton objectif sur 0 et ton boîtier sur +20, tu n'auras pas la même correction (elle sera bien moindre) que si tu règles le boîtier sur 0 et l'objo sur +20. En d'autres termes : le réglage boîtier est peu efficace Quelle que soit la correction des objectifs.
Si un délégué de la marque me vante les grandes qualités du produit, je peux douter (ou pas), mais s'il admet des défaillances, je suis plus enclin à le croire.

Le "problème", c'est que j'ai plusieurs objectifs...  ;-)

Citation de: ChatOuille le Janvier 07, 2021, 20:44:07
Je n'ai pas le moindre doute. Mais je connais ça très bien. Dans la société ou je prestais mes services, lors qu'il y avait des plaintes récurrentes, on faisait des statistiques. Elles montraient toujours que ces plaintes n'étaient pas fondées. Alors on se plaignait de ces statistiques qui ne ressemblaient à rien, totalement faussées. La direction a pris les choses en main et est arrivée à la conclusion que les statistiques étaient justes car on a refait le calcul et on est arrivé aux mêmes résultats. Normal, car on partait toujours des mêmes fausses données !

Le ratio est combien de boitier distribué ( c'est-à-dire aux magasins, mais qu'ils n'ont pas encore vendu ) avec retour SAV.
M^me si le chiffre peut paraître peu, il est assez important par rapport aux normes internes.

De plus pendant cette période, il ne faut oublier que plus d'internaute faisait part également de retour de magasin, dont les pourcentages étaient un plus important ( un gros distributeur, c'était dans les 10%, alors qu'un petit ça pouvait être 50%: il a vendu 2 D600, un retour ( comme qoui, les chiffres... )

Enfin ce chiffre était donné sur une période. Bref ces 8% qui peuvent paraître peu ont  quand m^me eu comme conséquence, un rappel "officiel" des boitiers puis d'une nouvelle politique sur le suivi après vente, où il a adopté depuis les rappel 'type de depart de feu" ( quelques cas signalés déclenchent une communication, avec éventuel retour SAV, sur des défauts dont la grande majorité des utilisateurs n'avaient pas constaté ).

En aparté, puisqu'on cause D800/ D800e, il faut savoir qu'ils ont le m^me module AF.
Bien qu'il y a eu des boitiers à soucis, en pourcentage, il y a moins de retour sur le D800e, du au fait qu'il était en distribution sélective et avant envoi en SAV, beaucoup de distributeurs ont fait des tests croisés et n'envoyaient que les boitiers à problèmes ou ceux à doute.
Le d800, étant distribué à l'époque normalement, était pris en charge par un grand nombre, sans vérification de la cause de l'anomalie, alors que certains dossiers avait comme cause: un élément externe et tant que ce n'était pas connu, il y a eu des boitiers qui ont fait des A/R pour rien.

Veuillez noter que je parle de pourcentage, d'une maniére générale. Dire par exemple "moins de retour" sous entends quand même qu'il y a eu pour les autres du SAV etc...

Pour alimenter la statistique :
mon boîtier d800e acheté fin 2012,  réparé en garantie un mois après pour melanchinite aiguë , fonctionne très bien depuis

Pour alimenter la statistique,
mon D800, acheté en janvier 2013, n'a jamais connu de problème quelqu'il soit, fonctionne comme au premier jour.
S.V.P. Pas frapper ;)

Citation de: Verdi le Janvier 08, 2021, 12:23:26
Pour alimenter la statistique,
mon D800, acheté en janvier 2013, n'a jamais connu de problème quelqu'il soit, fonctionne comme au premier jour.
S.V.P. Pas frapper ;)

+ 1 ,Pour moi , acheté fin 2013 , sans problème,  au suivant 

Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2021, 01:30:11
Le "problème", c'est que j'ai plusieurs objectifs...  ;-)

Ah ! Tu crois être le seul ?  ::)

Citation de: mica51 le Janvier 08, 2021, 16:01:08
+ 1 ,Pour moi , acheté fin 2013 , sans problème,  au suivant

achat neuf aout 2012, zero problème

revendu en 2017 ....

Citation de: ricoco le Janvier 09, 2021, 02:21:50
achat neuf aout 2012, zero problème

second boîtier acheté d'occase en août 2018, zero problème (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/clooney3.gif)

les deux D800E

CitationBen voilà, l'initiateur du topic va être satisfait (s'il n'a pas encore abandonné  ;D ).

J'ai abandonné l'idée de changer de boitier tout court :)

J'ai mis un grip à mon D700 et vais lui joindre un 20*70 Nikkor V1 ;)

Le D800e fait couler presque autant d'encre que le D700 quand un fil est créé à son sujet ...

Citation de: PMT Photograhies le Janvier 09, 2021, 05:59:36

Le D800e fait couler presque autant d'encre que le D700 quand un fil est créé à son sujet ...

Oh il y a pire, les incompétents de la qualité d'image qui montent sur leur D800E un AFS 58 ou un 24-70 VR  ;D ;D ;D

Merci, camarade Jean-Claude, pour cette relance pleine de bon goût !

Au moins, ça va tenir le week-end, malgré l'actualité ;-)

J'ai jamais su ce que ça voulait dire workaround...

Citation de: Verso92 le Janvier 09, 2021, 11:53:56
J'ai jamais su ce que ça voulait dire workaround...

Patience, tu vas finir par comprendre, un jour !

Citation de: Verso92 le Janvier 09, 2021, 11:53:56
J'ai jamais su ce que ça voulait dire workaround...

Chut, c'est un "gros mot" :D

Le D800E, c'est d'la balle, Bébé !

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2021, 20:21:38
Par acquis de conscience...

Houlà !

Article intéressant.

https://www.dslrbodies.com/newsviews-2/what-time-does-to-pricescap.html