Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Citation de: ChatOuille le Avril 18, 2023, 14:39:54
Comme le débruitage/accentuation IA est à la mode, tout le monde s'y met. A 5000 ISO l'ancien LR se porte relativement bien.

Citation de: Philail le Avril 18, 2023, 22:36:48
JPG traité ? Il me semble que l'on ne peut traiter que des raws et qu'il produit un dng (comme Pure Raw)

Citation de: Gérard B. le Avril 18, 2023, 18:15:42
Le résultat est meilleur que sur la fillette.

Citation de: Greenforce le Avril 18, 2023, 22:45:54
Les visages (et les mains) sont toujours délicats à traiter, quel que soit le logiciel.

Plus délicats que les animaux ou les véhicules....

Citation de: dar le Avril 19, 2023, 07:51:44
I recommend applying Denoise early in the workflow, before healing and masking. AI-driven, image-based features such as Content-Aware Remove and Select Subject can be affected by noise, so it's best to use those features on a clean starting point. If you do run Denoise on an image that already has Content-Aware Remove settings or AI masks, Denoise will automatically update those spots and masks. This is handy, but be aware that the content of those spots and masks may change unexpectedly, so it's best to review the results carefully.

Citation de: JamesBond le Avril 19, 2023, 08:10:34
L'envers du décor dans tout ça demeure :
1) la conversion du fichier Raw d'origine en DNG (fichier supplémentaire)
2) la multiplication par trois du poids du fichier original (ce qui va générer des problèmes de stockage à court terme)

Pour le fadas du 64000 isos, pourquoi pas ; mais je pense sincèrement que traiter toutes ses images, y compris pour envoyer la photo de la petite dernière à Mamy Roberte sur Instagram n'a aucun sens. Demeurons prudents et économes. Car derrière, il y a tout de même l'augmentation de l'impact énergétique à manier avec discernement.

Citation de: MFloyd le Avril 19, 2023, 08:38:40
Je ne te suis sur aucun de tes arguments. Mais libre à toi de garder ton opinion.

Citation de: JamesBond le Avril 19, 2023, 08:10:34
1) la conversion du fichier Raw d'origine en DNG (fichier supplémentaire)
2) la multiplication par trois du poids du fichier original (ce qui va générer des problèmes de stockage à court terme)

Citationtraiter toutes ses images, y compris pour envoyer la photo de la petite dernière à Mamy Roberte sur Instagram n'a aucun sens.

Citation de: MFloyd le Avril 18, 2023, 16:59:12
Un essai avec une photo que je ne suis jamais arrivé à traiter correctement.

Citation de: dar le Avril 19, 2023, 07:42:28
Intéressant à lire :  https://blog.adobe.com/en/publish/2023/04/18/denoise-demystified

Citation de: Eric ChanOn a related note, Denoise can sometimes subtly change the overall tonality of the photo, especially by cleaning up the shadows. If your source photo already had major tonal adjustments, such as with Shadows, Clarity, or Dehaze, you may need to revisit those settings after applying Denoise.

[...]

Denoise is by far the most advanced of the three Enhance features and makes very intensive use of the GPU. For best performance, use a GPU with a large amount of memory, ideally at least 8 GB. On macOS, prefer an Apple silicon machine with lots of memory. On Windows, use GPUs with ML acceleration hardware, such as NVIDIA RTX with TensorCores. A faster GPU means faster results.

[...]

We're even looking into ways to speed up the workflow by not needing to make a new DNG file.

Citation de: Nikojorj le Avril 19, 2023, 10:33:16
[…] C'est un cas où rien que LR est déjà salement overkill, ça. ;)

Citation de: Frank29 le Avril 19, 2023, 11:01:27
Le fait qu'il faille attendre lors du débruitage ne vous dérange pas ?
L'avantage de DxO PL est que cela est fait à l'export, du coup vous pouvez traiter la photo suivante en même temps.
Par contre pour PureRaw, cela va devenir compliqué de trouver de bons arguments.

Citation de: JamesBond le Avril 19, 2023, 11:06:06
Comme dit par certains autres membres, si on n'est pas un fada des Ozizos (ce qui est mon cas, car je ne dépasse que très rarement 3200 sur mon 5Dmk4 ; j'ai d'ailleurs bloqué les isos auto sur cette valeur max), cette "feature" ne me concerne que peu, mais je comprends qu'elle puisse séduire ceux qui photographient souvent en éclairage défaillant.

Citation de: JamesBond le Avril 19, 2023, 11:06:06
En revanche, la possibilité qu'apporte cette 12.3 de gérer les courbes dans un masque, là oui, je prends.  :)

Citation de: jesus le Avril 19, 2023, 11:12:16
Bloquer les isoauto c'est bien, mais il y a des chances (en mode M) de se retrouver avec des images sous exposée [...]

Citation de: Nikojorj le Avril 19, 2023, 11:41:11
J'aurais peur d'un rendu vite très inhomogène, mais je n'ai pas essayé.

Citation de: MFloyd le Avril 19, 2023, 11:51:50
[...] Le bruit, en général je vis avec. [...]

Citation de: nicolas-p le Avril 19, 2023, 11:09:21
pour LR ce sera impossible de le faire à l'export car adobe (comme Dxo) précise bien que la correction du bruit doit se faire en amont du traitement et que la correction du bruit influe le traitement derrière (fait avant dématriçage pour Dxo/ idem LR?) donc cela doit se faire en premier et donc c'est logique qu' il faille attendre

Citation de: ChatOuille le Avril 19, 2023, 14:11:13
Je me trompe, peut-être mais je pense que tous les réglages sont appliqués en même temps et pas dans un ordre défini. Le Raw n'est pas modifié car ils sont stockes à côté du fichier et dans le catalogue. Dans le cas de DxO, ils sont appliqués tous ensemble au moment de l'exportation. Pour raccourcir le temps de traitement du bruit, DxO a choisi de ne débruiter qu'une petite fenêtre. L'inconvénient est que si on veut voir différentes parties de l'image, il faut quand-même attendre un peu chaque fois. Et puis, on attend au moment de l'exportation.

Pour résumer, je crois que parler d'amont ou aval concerne certainement PS, mais si je considère qu'une photo est sous-exposée sous LR, je m'occuperai d'abord d'avoir une exposition correcte pour pouvoir juger le débruitage par la suite. Puis, l'accentuation c'est plutôt vers la fin qu'on la fait, d'après la destination du fichier.

Citation de: nicolas-p le Avril 19, 2023, 14:16:15
oui c'est vrai, les logiciels sont paramétriques.
sauf que pour le bruit (rationnel??) eric chan de adobe spécifie qu'il doit etre traité en amont avant les autres corrections car il modifie le rendu (ombres....)
apres je ne suis pas spécialiste donc je ne me hasarderai pas à dire que c'est immuable

Citation de: nicolas-p le Avril 19, 2023, 14:16:15
oui c'est vrai, les logiciels sont paramétriques.
sauf que pour le bruit (rationnel??) eric chan de adobe spécifie qu'il doit etre traité en amont avant les autres corrections car il modifie le rendu (ombres....)
apres je ne suis pas spécialiste donc je ne me hasarderai pas à dire que c'est immuable

CitationBon sinon c'est nul d'avoir comme suffixe "-Avec Accentuation-Bruit" je ne sais pas où on peut changer ça...

Citation de: Alain c le Avril 20, 2023, 10:45:37
[…] il y a fort à parier que d'ici un an des mises à jour amélioreront encore  le produit.

Citation de: JamesBond le Avril 20, 2023, 11:31:21
Je pense aussi. Aujourd'hui, le bébé sort du moule ; d'ici la 12.4 ou 12.5, il sera sans aucun doute amélioré sur bien des plans.
Cela prendra vraisemblablement moins d'un an à mon avis ; l'automne devrait déjà apporter du mieux.

Citation de: MFloyd le Avril 20, 2023, 11:32:43
Oui, vraisemblablement. Mais le produit est déjà excellent.

Citation de: jesus le Avril 20, 2023, 12:01:28
Changer le nom peut se faire après le traitement et en lot à l'aide d'un réglage personnalisé.
Pour le changement de nom, il n'y a déjà pas l'option pour les autres DNG, peu de risque que cela arrive.

Citation de: ChatOuille le Avril 20, 2023, 14:39:40
[...] et d'après ce que je vois ici, LR ajoute toute une phrase...[...]

Citation de: jesus le Avril 20, 2023, 12:01:28
Changer le nom peut se faire après le traitement et en lot à l'aide d'un réglage personnalisé.
Pour le changement de nom, il n'y a déjà pas l'option pour les autres DNG, peu de risque que cela arrive.

Citation de: JamesBond le Avril 20, 2023, 11:40:15
Ou encore, ne pas devoir passer par un DNG pour pouvoir jouir de ce débruitage (mais là, je ne sais comment tout ceci fonctionne, car c'est déjà ce qu'il se passe avec DeepPrime).

Citation de: JamesBond le Avril 20, 2023, 11:31:21
Je pense aussi. Aujourd'hui, le bébé sort du moule ; d'ici la 12.4 ou 12.5, il sera sans aucun doute amélioré sur bien des plans.
Cela prendra vraisemblablement moins d'un an à mon avis ; l'automne devrait déjà apporter du mieux.

Citation de: MFloyd le Avril 20, 2023, 11:32:43
Oui, vraisemblablement. Mais le produit est déjà excellent.

Citation de: ChatOuille le Avril 20, 2023, 19:43:56
[…] Puis, j'ai déjà évoqué que ce type de logiciel va évoluer et cela assez rapidement. Mais les produits sont déjà excellents (pas de bugs importants).

Citation de: Zaphod le Avril 19, 2023, 23:35:45
Premiers tests rapides.
Bon, c'est très long, plus que DeepPrime
Mais ça m'a l'air très efficace même si le dosage de départ est un peu fort

La comparaison avec DeepPrime est délicate, car certains morceaux de l'image sont meilleurs et d'autres moins bons, et le dosage est différent.
J'ai l'impression qu'il faut un peu plus adapté le curseur à l'image que DeepPrime où le même réglage marchait pour à peu près tout.
Selon l'image c'est meilleur ou moins bon, je trouve que Lightroom laisse un bruit plus fin et régulier (un peu comme Prime faisait, avant DeepPrime), mais a une extraction des détails plus aléatoire, et parfois un rendu plus artificiel (sur les photos de groupe notamment).
Mais bon ça mérite plus de temps passé...

Bon sinon c'est nul d'avoir comme suffixe "-Avec Accentuation-Bruit" je ne sais pas où on peut changer ça...
Si j'envoie 50 images d'un coup ça va être très chiant à renommer.

Mais sinon c'est quand même très probable que Photolab revienne à une utilisation plus rare...

Citation de: RolandH le Avril 20, 2023, 21:49:00
Filtrer, Renommer ...

Citation de: ChatOuille le Avril 20, 2023, 14:39:40
Pourquoi ? Ce n'est pas très compliqué de coder une telle fonction. Cela serait pourtant une bonne option. Pour l'instant, je sais distinguer le traitement, car Topaz n'ajoute pas de suffixe, DxO ajoute -DxO et d'après ce que je vois ici, LR ajoute toute une phrase...
Apparemment cela doit être trop compliqué d'ajouter des données numériques au XMP pour ce traitement. On doit partir d'un nouveau fichier (DNG).

Citation de: Zaphod le Avril 20, 2023, 22:23:03
Nom de fichier conservé ça me remet le nommage de l'appareil photo et non pas le nom du RAW d'orgine.

Citation de: geraldb le Avril 21, 2023, 08:48:07
avec quel matos !  car 15" c'est super ,
je mettais plus dune minute avec PureRaw !!!

Citation de: jesus le Avril 21, 2023, 10:11:02
Je ne comprends pas la phrase, chez moi cela marche comme prévu et permet d'ajouter le suffixe de son choix.

Citation de: Zaphod le Avril 21, 2023, 10:38:58
Moi je mets 5-6 secondes avec DeepPrime, 10-15" avec Lightroom.
C'est un mac mini m2 pro (mais avec DeepPrime un macbookair donne des des résultats similaires, c'est surtout le Neural Engine qui bosse.)
Je précise que je n'ai que du 20 Mpix.

Citation de: pan59 le Avril 21, 2023, 09:33:15
Comparer le temps de l'opération de débruitage d'une seule image entre l'IA de LRC 12.3 et la même opération avec PureRaw , n'est pas très significatif  ::)
Ce qu'il faut voir c'est le timing sur la totalité du workflow d'une série complète avec LRC 12.3 par rapport à PureRaw+LRC et là l'avantage est considérable en utilisant uniquement LRC 12.3 pour un résultat final largement aussi bon  ;)
Pour moi y'a pas photo et PureRaw va passer aux oubliettes  :D

Citation de: Zaphod le Avril 21, 2023, 10:42:30
Moi je renomme systématiquement mes photos.
Ton réglage me remet le nom en sortie de l'appareil photo, donc ça ne répond pas à mon besoin qui est uniquement d'enlever le suffixe.

Grosso modo mes photos s'appellent "C02465487.ORF".
Je la renomme en "2023_Bozo_121.ORF" (ce qui me permet de choisir l'ordre basé sur le nom de fichier, et d'identifier facilement le numéro de photo d'une série, mais peu importe je fais comme ça épicétou :) )
Après débruitage ça devient "2023_Bozo_121-Avec accentuation-Bruit.dng"*
Ton paramètre me remet "C02465487.DNG"

Citation de: Zaphod le Avril 21, 2023, 10:45:51
Pour PureRaw je ne ne peux pas dire j'utilise Photolab.

Citation de: Zaphod le Avril 21, 2023, 14:02:26
Le workflow avec Photolab est super simple, si celui avec PureRaw est compliqué c'est que DxO s'est planté quelque part :D

En gros, je ne vois pas où est ton avantage "considérable" en temps de traitement, sachant que la partie "passer par DxO" / "réimport" prend 30 secondes, donc sur une série à 50-100 photos traitées, c'est totalement négligeable.

Citation de: jesus le Avril 21, 2023, 11:08:28
Je peux et je change le nom dans le boitier, surtout pour avoir des noms uniques.
Changer le nom du fichier avec des métadonnées est une méthode "déviante"  ;D ;D
Il est toujours possible de renommer en lot en dehors de LR et de faire un réimport.

Citation de: geraldb le Avril 21, 2023, 20:21:55
Tu as quel PC !

Citation de: richard21 le Avril 21, 2023, 20:35:43
Un PC pas trop véloce mais pourquoi une telle différence de vitesse entre Adobe et DxO ? […]

Citation de: JamesBond le Avril 21, 2023, 20:57:35

Pour que tout fonctionne de façon fluide, il faut plutôt se tourner sur le « recommandé » que sur le minimum. Clairement, il faut des bécanes de course.

Citation de: Eric ChanDenoise is by far the most advanced of the three Enhance features and makes very intensive use of the GPU. For best performance, use a GPU with a large amount of memory, ideally at least 8 GB. On macOS, prefer an Apple silicon machine with lots of memory. On Windows, use GPUs with ML acceleration hardware, such as NVIDIA RTX with TensorCores. A faster GPU means faster results.

Citation de: pan59 le Avril 22, 2023, 11:15:15
Je viens de refaire des essais , pour info j'utilise une ancienne tour de gamer que m'a refilé mon fils , datant de 2016 .
Sur les 3 images testées , en laissant la correction à 70 ( proposée par LRC) […]

Citation de: JamesBond le Avril 22, 2023, 12:47:55

Cela dépend sans doute de la qualité du fichier d'origine, comme vous le soulignez.

Citation de: JamesBond le Avril 21, 2023, 21:02:39
Je me suis laissé dire que DXO ne débruitait qu'une « fenêtre » et pas toute l'image (pas tout compris) ; le débruitage complet ne serait appliqué que lors de l'export.

Citation de: ChatOuille le Avril 22, 2023, 15:16:06
Lors qu'on modifie les curseurs, on ne voit la modif que sur une petite fenêtre de qqes centimètres. Cela prend moins de temps. A l'export les paramètres choisis sont appliqués sur toute l'image. C'est le choix que DxO a fait. C'est bon dans le sens que cela va plus vite pour examiner l'application du réglage, mais si on veut examiner plusieurs parties de l'image, il faut chaque fois choisir une autre fenêtre et à nouveau attendre. Et de toutes façons l'exportation devient toujours plus ou moins longue.

Citation de: pan59 le Avril 22, 2023, 15:33:46
Probablement apparu sur PureRaw 2 ou 3 , mais cette possibilité de prévisualisation n'existait pas sur PureRaw 1

Citation de: Alain c le Avril 22, 2023, 14:30:11
Depuis la dernière MAJ de LR Classic, j'ai remarqué que lorsque j'utilisais un masque  dégradé linéaire, les lignes et poignées qui permettent d'agrandir ou modifier l'inclinaison du masque avaient disparues.
Ces repères pour affiner  l'emplacement du masque dégradé linéaire, (ou circulaire), me manquent. Rien vu du coté de l'aide ADOBE, et chez vous,ça le fait aussi ?

Citation de: Alain c le Avril 22, 2023, 14:30:11
Depuis la dernière MAJ de LR Classic, j'ai remarqué que lorsque j'utilisais un masque  dégradé linéaire, les lignes et poignées qui permettent d'agrandir ou modifier l'inclinaison du masque avaient disparues.
Ces repères pour affiner  l'emplacement du masque dégradé linéaire, (ou circulaire), me manquent. Rien vu du coté de l'aide ADOBE, et chez vous,ça le fait aussi ?

Citation de: Alain c le Avril 22, 2023, 14:30:11
Depuis la dernière MAJ de LR Classic, j'ai remarqué que lorsque j'utilisais un masque  dégradé linéaire, les lignes et poignées qui permettent d'agrandir ou modifier l'inclinaison du masque avaient disparues.
Ces repères pour affiner  l'emplacement du masque dégradé linéaire, (ou circulaire), me manquent. Rien vu du coté de l'aide ADOBE, et chez vous,ça le fait aussi ?

Citation de: jesus le Avril 22, 2023, 17:13:38
Abus de H !
Mais il va falloir recommencer et tada !

Citation de: jla46 le Avril 22, 2023, 17:20:10
J'ai essayé cette fonction de débruitage et je trouve que ça fonctionne plutôt très bien. Ceci dit sur mon PC je n'ai pas de carte graphique  dédiée et le traitement d'un raw de 30Go prend allégrement 13 ou 14 mn... Même avec un i7 10700 et 16Go de ram ! D'après ce qui est indiqué ce genre de calculs est pris en charge par le GPU de la carte graphique ; je pense donc à en acquérir une. J'avais pensé à une Geforce GTX 1660, avez vous des conseils avisés ?

Citation de: pan59 le Avril 22, 2023, 13:26:13
Je pense parce que lors de mes précédents tests le curseur proposait bien 50 !!

Citation de: Alain c le Avril 22, 2023, 18:33:05
Bonne réponse jesus, ça marche le H !
Merci

Citation de: jesus le Avril 22, 2023, 19:15:21
Mais ne pas dépasser la dose prescrite  O0 O0 O0

Citation de: Alain c le Avril 22, 2023, 19:54:49
Oui, attention au H lorsque l'on travaille avec les masque dégradés [...]

Citation de: jla46 le Avril 22, 2023, 17:20:10
Ceci dit sur mon PC je n'ai pas de carte graphique  dédiée et le traitement d'un raw de 30Go prend allégrement 13 ou 14 mn... Même avec un i7 10700 et 16Go de ram ! D'après ce qui est indiqué ce genre de calculs est pris en charge par le GPU de la carte graphique ; je pense donc à en acquérir une. J'avais pensé à une Geforce GTX 1660, avez vous des conseils avisés ?

Citation de: geraldb le Avril 22, 2023, 18:45:17
fait attention car j'ai
GeForce GTX 1660 SUPER  48 Go de mémoire vive DDR4   Intel Core i5 ® 10400 F(6coeurs) 2 écrans
et les temps vont de 3 à 11mn pour des raw d'env 25mo

Citation de: JamesBond le Avril 22, 2023, 21:57:22
Et les ventilos dans tout ça ? Se mettent-ils à souffler comme des fous durant le processus ?

Citation de: jla46 le Avril 23, 2023, 15:18:30
Merci à geraldb et Nikojorj pour leur réponses. Je retiens que la 1660 n'est pas un mauvais choix...

Citation de: JCR le Avril 24, 2023, 10:27:05
Question de novice en la matière :

Préféré une carte graphique performante avec 6Go de mémoire ou une RAM de 32Go ?

Ne me dites pas les deux .... :D

Citation de: JCR le Avril 24, 2023, 10:27:05
Question de novice en la matière :

Préféré une carte graphique performante avec 6Go de mémoire ou une RAM de 32Go ?

Ne me dites pas les deux .... :D

Citation de: geraldb le Avril 24, 2023, 12:39:24
si c'est pour LR, je choisirais un PC avec GeForce RTX 3060 6Go de mémoire
et une RAM de 16 Go, surtout que le prix est faible pour l'augmenter ...

Citation de: richard21 le Avril 24, 2023, 13:42:27Avec LRc v12.3 réglé à 50 : 18 mn 39 s / taille fichier passe à 133 Mo

Citation de: Col Hanzaplast le Avril 24, 2023, 14:45:32
Peut-être vérifier la case à cocher dans LR qui dit que la carte graphique est bien utilisée ?

Citation de: richard21 le Avril 24, 2023, 13:42:27
Bonjour à tous !

GeForce RTX 3060 6Go mini 360 € et je ne suis pas sur qu'elle s'adapte à mon PC !!!

Je pense acheter DxO Pure Raw3 à 129 € et je verrai plus tard pour changer mon PC !

Débruitage d'un Craw issu du R7 de 22 Mo
Avec DxO Pure raw3 réglé sur DeepPRIME : 2 mn 30 s / taille fichier passe à 108 Mo
Avec LRc v12.3 réglé à 50 : 18 mn 39 s / taille fichier passe à 133 Mo

Ma config :
Intel(R) Core(TM) i7-4790 CPU  [at]  3.60GHz   3.60 GHz
Mémoire Ram : 16 Go
Système d'exploitation 64 bits, processeur x64
Windows 10 Famille Version 22H2
Carte Graphique : NVIDIA GeForce GTX 760 (192-bit)
Programmes et Catalogue LRc installés sur Disque SSD et les photos sur  Disque HDD de 2 To

Citation de: Ricounet2 le Avril 24, 2023, 14:24:31
Pour avoir une idée plus précise du temps de traitement en fonction des configs, on pourrait faire le test sur un même RAW (avec réglage à 50).

Image Canon R7 - 32 MP - 6400 ISO - 41 Mo
https://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-eos-r7/Y-JG-CANON-EOS-R7-0002.CR3.HTM

-------------

iMac 27" 2020 / Intel i9 / 32 Go / Radeon Pro 5700 8 Go
Estimé : 20 s - Mesuré : 23 s

Citation de: geraldb le Avril 24, 2023, 12:39:24
si c'est pour LR, je choisirais un PC avec GeForce RTX 3060 6Go de mémoire
et une RAM de 16 Go, surtout que le prix est faible pour l'augmenter ...

Citation de: RolandH le Avril 24, 2023, 17:15:42
Win 10 / i7-13700K / 32 Go / RTX 3060
Estimé: 15 s - Mesuré: 15.5 s (GPU actif) , 16 s (GPU désactivé)

Citation de: RolandH le Avril 24, 2023, 17:15:42
Win 10 / i7-13700K / 32 Go / RTX 3060
Estimé: 15 s - Mesuré: 15.5 s (GPU actif) , 16 s (GPU désactivé)

Citation de: jla46 le Avril 24, 2023, 17:19:38Un kit 2 x 16. compter quand même 81 € (chez Crucial ou Amazon)

Citation de: Ricounet2 le Avril 24, 2023, 20:45:08
Image Canon R7 imaging ressource :

Cette fois sur MacBook Pro 14 M1 Pro de base (8 c CPU / 14 c GPU) - 16 Go - avec partie graphique activée
Estimé : 40 s - Réel : 32 s

Sans partie graphique : Estimé 35 s - Réel : 32 s !
Etrange...

Citation de: RolandH le Avril 24, 2023, 17:15:42
Win 10 / i7-13700K / 32 Go / RTX 3060
Estimé: 15 s - Mesuré: 15.5 s (GPU actif) , 16 s (GPU désactivé)

Citation de: Zaphod le Avril 24, 2023, 23:18:25
Etrange oui ça voudrait dire que l'AI Denoise de Lightroom n'utilise que le CPU sur les M1... si c'est le cas c'est certainement optimisable...

Citation de: PhD45 le Avril 26, 2023, 08:51:19
Nouvel essai ce matin....

Avec une image prise à 12800 isos (1Dmk4)
Process sur auto
temps estimé 20sec / réel 23

Citation de: jesus le Avril 28, 2023, 07:57:23
Je pense qu'avant de penser à changer de PC (ou de CG, ce qui doit être moins cher) attendre qu'Adobe stabilise et corrige sa technologie !

Citation de: philou_m le Avril 28, 2023, 07:14:01
ça sent le changement de PC ?!

Citation de: Ricounet2 le Avril 28, 2023, 08:34:57
Adobe exploite les cores GPU de type Tensor / Neural Engine pour sa technologie Denoise AI.

Philou_m utilise un GPU GT 730 (sorti en 2014), donc non adapté pour ce type de calcul (23 mn de rendu !), je pense qu'il ne faut pas attendre une amélioration radicale via optimisation software.

Donc oui, changer la carte graphique par un modèle récent et adapté va fortement réduire le temps de calcul.

Citation de: philou_m le Avril 28, 2023, 08:41:36
Merci pour cet avis

Vers quelle CG se tourner ?

Citation de: Alain c le Avril 28, 2023, 09:40:10
Si tout le reste du PC est âgé de 10 ans, un nouveau PC est à envisager pour les 10 ans à venir à mon avis.

Citation de: philou_m le Avril 28, 2023, 08:41:36
Merci pour cet avis

Vers quelle CG se tourner ?

Citation de: Alain c le Avril 28, 2023, 09:40:10
Si tout le reste du PC est âgé de 10 ans, un nouveau PC est à envisager pour les 10 ans à venir à mon avis.

Citation de: philou_m le Avril 28, 2023, 08:41:36
Merci pour cet avis

Vers quelle CG se tourner ?

Citation de: doppelganger le Avril 28, 2023, 13:41:23
Pas forcément. J'ai trainé un vieux core i5 2500K pendant 10 ans, avec une GTX 1050 Ti.

Citation de: Alain c le Avril 28, 2023, 14:48:33
Je n'ai pas écrit "obligatoire", mais à envisager, un PC de 10 ans peut toujours fonctionner quotidiennement, mais qu'en est il de la fiabilité de l'alimentation, des DD, des ventillos, pièces de plus en plus sollicités  ...

Citation de: Alain c le Avril 28, 2023, 14:48:33
Je n'ai pas écrit "obligatoire", mais à envisager, un PC de 10 ans peut toujours fonctionner quotidiennement, mais qu'en est il de la fiabilité de l'alimentation, des DD, des ventillos, pièces de plus en plus sollicités  ...

Citation de: philou_m le Avril 28, 2023, 15:13:50
PC que j'ai assemblé en 2018

Citation de: Ian LyonsCurrently, the Apple Neural Engine found in M1/M2 silicon Macs is not used by Denoise. It's expected that performance will be even better when Denoise does use the Apple Neural Engine.

Citation de: jesus le Avril 28, 2023, 07:57:23
Je pense qu'avant de penser à changer de PC (ou de CG, ce qui doit être moins cher) attendre qu'Adobe stabilise et corrige sa technologie !
C'est étonnant comment une boite qui a un chiffre d'affaires équivalent à un petit état ne sort que des trucs buggé et jamais au point.

Citation de: richard21 le Avril 24, 2023, 18:31:22
C'est vrai que mon PC n'est pas très véloce mais ...
Je voudrais comprendre pourquoi une telle différence de rapidité entre DxO et LRc !!!!

Débruitage d'un Craw issu du R7 de 22 Mo
Avec DxO Pure raw3 réglé sur DeepPRIME : 2 mn 30 s (jusqu'à l'apparition de la photo traitée dans la collection)
Avec LRc v12.3 réglé à 50 : 18 mn 39 s

Citation de: richard21 le Avril 29, 2023, 19:45:31
Concrètement,
Avec ma config actuelle (voir fin de message),

1 . Que dois je faire sur mon PC (changer carte G peut être mais laquelle...) pour viser les 30 s de debruitage par photo ?

2. Si pas possible quelle config PC achetée pour 10 ans mini et prix approximatif ?

Par avance Merci !
Richard

Ma config :
Intel(R) Core(TM) i7-4790 CPU  [at]  3.60GHz   3.60 GHz
Mémoire Ram : 16 Go
Système d'exploitation 64 bits, processeur x64
Windows 10 Famille Version 22H2
Carte Graphique : NVIDIA GeForce GTX 760 (192-bit)
Programmes et Catalogue LRc installés sur Disque SSD et les photos sur  Disque HDD de 2 To

Citation de: RolandH le Avril 29, 2023, 23:17:25
Une config à 1300 € :

ASUS TUF GAMING B760M-PLUS WIFI D4   190 €
    Carte mère Micro ATX Socket 1700 Intel B760 Express
    4x DDR4 - M.2 PCIe 4.0 - USB 3.2 - PCI-Express 5.0 16x - LAN 2.5 GbE - Wi-Fi 6 AX/Bluetooth 5.2
Intel Core i5-13500   280 €
    Processeur 14-Core (6 Performance-Cores + 8 Efficient-Cores), 20-Threads, Cache L3 24 Mo Intel UHD Graphics 770
Corsair Vengeance LPX Series Low Profile 32 Go   75 €
    (2x 16 Go) DDR4 3200 MHz CL16
Samsung SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 1 To   100 €
Seasonic Focus GX 550W 80PLUS Gold   100 €
    Alimentation modulaire 550W, 80PLUS Gold, Garantie 10 ans
MSI GeForce RTX 3060 VENTUS 2X 12G OC LHR   360 €
    12 Go GDDR6 - NVIDIA GeForce RTX 3060
Seagate BarraCuda 4 To   100 €
    Disque dur 3.5" 4 To 5400 RPM 256 Mo Serial ATA 6 Gb/s
Antec P7 Silent   90 €
    Boîtier Moyen Tour

Citation de: RolandH le Avril 30, 2023, 20:30:58
PASSMARK : 10200

Citationtous les fichiers générés doivent être renommés et donc ça peut prendre du temps

Citation de: RolandH le Avril 30, 2023, 20:30:58

PASSMARK : 10200

Citation de: richard21 le Mai 01, 2023, 08:50:49
Ce test "Passmark" est semble t'il représentatif des performances d'un PC ?. Y a t'il un risque à le lancer et comment ?
Merci

Citation de: richard21 le Mai 01, 2023, 08:50:49
Ce test "Passmark" est semble t'il représentatif des performances d'un PC ?

Citation de: Nikojorj le Mai 01, 2023, 09:40:52
Performances globales sans doutes... mais pas les idiosyncrasies d'un logiciel en particulier, attention.

Citation de: PhD45 le Mai 05, 2023, 17:18:39
Quand même...quel progrès !

Une image à 102 400 isos issus d'un 1Dmk4

(https://nsm09.casimages.com/img/2023/05/05//23050505164622049418171355.jpg)

Réduction du bruit à 55
Masque sujet: clarté et netteté à 40

Etpicétout...

Citation de: PhD45 le Mai 05, 2023, 17:18:39
Quand même...quel progrès !

Une image à 102 400 isos issus d'un 1Dmk4
Réduction du bruit à 55
Masque sujet: clarté et netteté à 40

Etpicétout...

Citation de: Alain c le Avril 28, 2023, 14:48:33
Je n'ai pas écrit "obligatoire", mais à envisager, un PC de 10 ans peut toujours fonctionner quotidiennement, mais qu'en est il de la fiabilité de l'alimentation, des DD, des ventillos, pièces de plus en plus sollicités  ...

Citation de: richard21 le Avril 28, 2023, 20:18:07
C'est clair ! Moi j'attends car avec mon PC ancien peu véloce je met 2 mn 30 avec DxoPure raw soit 5 fois moins de temps qu'avec Adobe !

Citation de: jesus le Avril 28, 2023, 07:57:23
Je pense qu'avant de penser à changer de PC (ou de CG, ce qui doit être moins cher) attendre qu'Adobe stabilise et corrige sa technologie !
C'est étonnant comment une boite qui a un chiffre d'affaires équivalent à un petit état ne sort que des trucs buggé et jamais au point.

Citation de: Nikojorj le Avril 30, 2023, 20:40:24
Pour le reste de ce qui se passe dans Lightroom, il ne faut pas trop se focaliser sur les benchmarks synthétiques comme celui-là : LR utilise très peu la CG et peu le parallélisme pour la plupart des tâches, qui dépendent souvent plus de la vitesse max du CPU.

Citation de: ergodea le Mai 16, 2023, 20:34:24
(...)

Mais LR, quelle plaie!

Citation de: MFloyd le Mai 17, 2023, 13:41:25
Achetez vous des ordis autres que ceux qui ne sont faits que pour de la bureautique. J'ai un MBP 2016 16 GO avec CG Radeon 4 GO, SDD 1TO, et ca tourne comme une horloge.  ::)

Citation de: jesus le Mai 17, 2023, 14:49:33
Pour ceux qui continuent de dire que la CG est peu utile pour LR, c'est fini !
Et cela ne va pas s'arranger, arrêtez de répéter des bêtises, certains y croit.

Citation de: jesus le Mai 17, 2023, 14:49:33
Pour ceux qui continuent de dire que la CG est peu utile pour LR, c'est fini !

Citation de: Nikojorj le Mai 18, 2023, 13:04:57
Sous Mac, tu ne peux pas réinstaller 12.2?

Citation de: MFloyd le Mai 17, 2023, 13:41:25
Achetez vous des ordis autres que ceux qui ne sont faits que pour de la bureautique. J'ai un MBP 2016 16 GO avec CG Radeon 4 GO, SDD 1TO, et ca tourne comme une horloge.  ::)

Citation de: Bélisaire le Mai 17, 2023, 11:24:09
Oui, et c'est peu dire. Je crois que cette dernière version est la pire.  Longues latences, inertie, réponse au clic décalée, blocage des commandes... J'ai pourtant pas mal d'atouts : I9, 32 Go de RAM, SSD, il n'y a guère que la carte graphique qui pourrait poser problème : GTX 1650 Ti 4 Go (portable Dell). Il arrive un moment où il devient impossible de faire quoi que ce soit en « développement », sinon patienter deux ou trois minutes, histoire que LR ait repris des forces. Comme je l'ai déjà dit, quelle que soit la configuration de l'ordinateur, LR s'adapte pour tourner laborieusement. C'est la première fois où j'envisage (sérieusement) de n'utiliser ce logiciel que pour le catalogage, ou ponctuellement pour la retouche. Dommage ses outils sont intéressants.

Citation de: pan59 le Mai 18, 2023, 20:14:58
J'ai une config plutôt ancienne ( 8 ans) et tout fonctionne impeccablement  :o Dois-je m'inquièter ??   :laugh:

Citation de: ergodea le Mai 18, 2023, 21:04:56
Avec la version 12.3 ?

Citation de: 77mm le Mai 18, 2023, 18:49:43
Peut-être voir en désactivant l'utilisation par LR de la carte graphique dans les préférences.

Je ferais attention également avec le catalogue : s'il compte plus de 30 000 images, cela peut poser des difficultés. Personnellement, j'en crée un par an.

Citation de: ergodea le Mai 18, 2023, 18:44:43
(...) Après quelques recherches, adobe me renvoie vers un autre pilote! (...)

Citation de: ergodea le Mai 16, 2023, 20:34:24
Mais LR, quelle plaie!

Citation de: Zaphod le Mai 19, 2023, 11:53:36
[...] Par contre maintenant qu'il y a de plus en plus de fonctions IA qui demandent beaucoup de proc et de gpu, oui il faut avoir une config pas trop vieillotte, ou alors ne pas utiliser les nouvelles fonctions.

Citation de: Zaphod le Mai 19, 2023, 11:53:36
Si on trouve qu'un logiciel est une plaie la raison serait d'en changer plutôt que de changer de machine.
La vie est top courte pour s'emmerder à utiliser des trucs qui nous énervent.

Perso j'ai utilisé Lightroom sans souci avec un PC de 10 ans sans carte graphique dédiée jusqu'au début de l'année, et ça tournait bien (mieux que dxo par exemple).
Pourtant je suis pénible question réactivité des softs et ça passait... mais mon pc était plutôt bien conçu et configuré.

Par contre maintenant qu'il y a de plus en plus de fonctions IA qui demandent beaucoup de proc et de gpu, oui il faut avoir une config pas trop vieillotte, ou alors ne pas utiliser les nouvelles fonctions.

Citation de: Bélisaire le Mai 18, 2023, 22:34:41

Tu peux préciser les circonstances ? Ça pourrait m'être utile. Il est curieux qu'on te préconise un pilote autre que celui de la dernière mise à jour.
Merci.

Citation de: jesus le Mai 17, 2023, 14:49:33
Pour ceux qui continuent de dire que la CG est peu utile pour LR, c'est fini !
Et cela ne va pas s'arranger, arrêtez de répéter des bêtises, certains y croit.

Citation de: RolandH le Mai 20, 2023, 18:23:27
Bonjour,

il ne faut négliger le stockage: catalogue, photos et aperçus sur un SSD NVME
    https://helpx.adobe.com/lightroom-classic/kb/optimize-performance-lightroom.html (https://helpx.adobe.com/lightroom-classic/kb/optimize-performance-lightroom.html)

Avec un i7-13900k, 32 Go, RTX-3060, SSD, catalogue/photos/aperçus sur un Samsung 980 PRO, tout est fluide.
A l'export de LRc 12.3: CPU à 93%, GPU à 92 %, SSD à 4 Go/s
C'est rapide, mais ça chauffe (CPU: 206 W / 84 °C, GPU: 155 W)

Citation de: RolandH le Mai 20, 2023, 18:23:27
il ne faut négliger le stockage: catalogue, photos et aperçus sur un SSD NVME

Citation de: ergodea le Mai 20, 2023, 18:43:05
84°C !
C'est là dessus que je focalise en ce moment!

Citation de: Nikojorj le Mai 20, 2023, 18:50:01Question de refroidissement (ventilo, circulation d'air dans et autour du boitier...) autant que de CPU lui-même.

Citation de: Nikojorj le Mai 20, 2023, 18:50:01
J'en étais resté à que ce soit un peu du luxe pour les photos (les originaux), par contre pour le catalogue et les aperçus oui c'est une bonne idée.
Question de refroidissement (ventilo, circulation d'air dans et autour du boitier...) autant que de CPU lui-même.

Citation de: RolandH le Mai 20, 2023, 19:28:14
Le point faible de la config, le ventirad Noctua NH-U12A n'est pas suffisant pour dissiper 200 W

Citation de: RolandH le Mai 20, 2023, 19:28:14
Le point faible de la config, le ventirad Noctua NH-U12A n'est pas suffisant pour dissiper 200 W

Citation de: jesus le Mai 20, 2023, 20:43:14
Quand on dit que les AMD consomment moins pour une puissance de calcul équivalente.
Et après on climatise !

Citation de: jesus le Mai 20, 2023, 20:43:14
Quand on dit que les AMD consomment moins pour une puissance de calcul équivalente.
Et après on climatise !

Citation de: ergodea le Mai 20, 2023, 09:25:00
Il est vrai qu'on est dans une société du jetable plutôt que chercher à comprendre pourquoi tel ou tel problème et chercher y remédier...

Le jetable n'est pas vraiment ma philosophie. Quand j'apprécie certaines choses, je fais tout pour les garder, combien même cela me coûte de l'énergie et du temps...

Citation de: JamesBond le Mai 19, 2023, 18:26:03
Et/ou rester sur la version qui tourne en parfait accord avec la machine que l'on possède.
CreativeCloud permet de réinstaller une version antérieure de Lightroom jusqu'à LR11.

Citation de: ergodea le Mai 20, 2023, 19:22:53
Disons que je n'ai aucunement envie d'un boîtier de gamer ou je ne sais quel boîtier bourré de ventilateurs et qui font un bruit de fond assez insupportable, et qui consomment

Citation de: ChatOuille le Mai 21, 2023, 00:29:56
En plus le processeur AMD était fourni avec son propre ventilateur horizontale, mais le vendeur m'a conseillé de ne pas l'utiliser mais d'acheter une unité de refroidissement avec 2 ventilos verticales de diamètre conséquent. Je suis donc bourré de ventilateurs et je n'entends absolument rien.

Citation de: RolandH le Mai 20, 2023, 21:09:24
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/13th-Gen-Intel-Core-Processors-Content-Creation-Review-2369/ (https://www.pugetsystems.com/labs/articles/13th-Gen-Intel-Core-Processors-Content-Creation-Review-2369/)

Citation de: Zaphod le Mai 21, 2023, 08:27:16
Perso j'ai acheté un tas de matériel sur lesquels plein de gens garantissaient ne rien entendre et que je trouvais super bruyants.
C'est beaucoup trop lié à l'environnement (le mien est très calme) et à la sensibilité de chacun.
La plupart des gens ont tendance à exagérer le côté "silencieux" du matos... un pc qui ne s'entend "absolument pas", je n'en n'ai jamais croisé, sauf quand il sont éteints.

Citation de: ChatOuille le Mai 21, 2023, 15:41:18
Je ne peux pas parler dans l'absolut car je ne dispose pas de dB-mètre.

Citation de: ChatOuille le Mai 21, 2023, 15:41:18Je parle uniquement par comparaison. Mon ancien Packard Bell se trouvait dans un environnement plutôt bruyant et j'entendais beaucoup de bruit. Actuellement je suis dans un environnement très silencieux et j'entends l'ordi juste un petit peu quelques secondes après le démarrage. Par la suite c'est le silence.

Citation de: Zaphod le Mai 22, 2023, 08:24:47
J'avais mesuré le bruit de mon mac studio (souffle qui s'entendait de l'autre bout de la pièce) avec mon decibelmètre et il me donnait un truc très faible... je pense que la plage de mesure (30-130 en général) n'est pas adaptée à ce type de vérif, en tous cas avec les modèles pas chers du type de celui que j'avais acheté.
Le problème du bruit c'est que l'on n'entend que ce qui n'est pas couvert.
C'est ça qui m'avait donné du soucis sur mon ancien PC. Tu supprimes une source de bruit, ça ne sert qu'à faire apparaitre la source suivante.
C'est probablement possible d'arriver à un truc inaudible (et non silencieux) mais c'est extrêmement difficile car 95% des informations sur internet viennent de gens qui travaillent dans des environnements bruyants, ou qui ne sont pas facilement gênés par le bruit.
Cette recherche du silence sur PC m'a couté cher (tout est plus cher quand c'est vendu comme silencieux) et n'a été qu'une suite de déceptions.

Pour le mac studio j'avais trouvé pas mal de gens qui disaient par exemple "même en collant mon oreille je n'entends rien" alors que moi j'entends un gros souffle à 3 mètres.
Après, qu'on trouve ça gênant ou pas, c'est une autre question, mais les gens ne disent pas "il y a un léger souffle mais qui n'est pas génant" mais "c'est totalement silencieux".
Perso je ne l'ai pas gardé à cause du bruit.

Mon actuel mini, sans être non plus silencieux (si on se concentre et qu'on s'approche on entend le ventilo tourner) est en pratique inaudible malgré le ventilo.
Même quand Ligthroom tourne à fond. Et je n'ai pas besoin d'essayer de le cacher au loin et d'essayer de l'enfermer pour masquer le bruit comme avec le studio.

Citation de: jesus le Mai 27, 2023, 12:55:35
Il est facile de remplacer les ventilateurs (ou ventirad) pour de plus silencieux.
Mais il est aussi souvent possible de régler leurs vitesse en fonction de la température, et l'on peut beaucoup gagner en les réglant bien.
Au début, j'avais un fonctionnement instable ce qui faisait qu'un des ventilo accélérait et ralentissait sans arrêt, c'était très pénible.

Une solution, délocaliser la machine, ce que je vais faire (surtout pour limiter la chaleur).

Citation de: ergodea le Mai 31, 2023, 13:45:24
Finalement je pense avoir trouvé le meilleur compromis : j'ai désactivé le turbo boost du processeur. Car c'est bien lui qui fait chauffer le processeur.

Citation de: jesus le Mai 31, 2023, 14:47:26
Délocaliser la machine : La mettre loin ou dans une autre pièce avec de longs câbles, avant, c'était difficile pour les écrans, mais il n'y a presque plus de limite de longueur.

Citation de: jesus le Mai 31, 2023, 21:06:21
;D ;D ;D
Pour le lecteur de DVD, il en existe des portables, pour l'USB, une prise multiple + des rallonges (éventuellement amplifiée).
J'ai très vite fait chambre à part avec ma très bruyante Epson SL-D800 avec une bonne rallonge USB.

Citation de: Mike TomkinsThroughout its 16-year existence, Adobe's Photoshop Lightroom has impressed us in many ways, but there's one area in which it has trailed the competition to a frustrating degree. While it tends to beat its rivals in terms of camera support, processing performance and in the sheer breadth of tools and adjustments on offer, when it comes to noise reduction processing Adobe was long ago bested by alternatives like DxO's PRIME / DeepPRIME and Topaz Labs' Denoise AI engines.

And when we say 'long ago,' that's no exaggeration. DxO's PRIME engine debuted a decade ago with Optics Pro 9, and Topaz Denoise has been around even longer. We must confess to having been more than a little surprised by just how long Adobe allowed that situation to continue, but last month it finally offered a rebuttal, bringing its noise processing back from the prehistoric era.

Citation de: ChatOuille le Juin 02, 2023, 13:10:27
C'est une certitude que cela va rapidement évoluer. D'autant plus qu'on est encore dans des chaussons de bébé. Même les logiciels plus anciens, comme Topaz, bien que déjà très performants, évoluent sans cesse.

Citation de: ergodea le Juin 02, 2023, 21:41:53
Oui. Mais ces périodes de transitions sont pénibles...Parfois il vaut mieux garder son ancienne version et attendre que tout ceci se mette en place.

Citationl'IA de correction du bruit fait des miracles

Citation de: francois95 le Juin 12, 2023, 16:35:00
Ici à 25600 ISO (Nikon Z9 + 400mm F4.5), l'IA de correction du bruit fait des miracles :

(https://zupimages.net/up/23/24/1hpx.jpg)

Citation de: JCR le Juin 13, 2023, 15:40:27
12.4 depuis ce matin..... ::)

Citation de: Alain c le Juin 13, 2023, 21:14:58
Et alors ...et alors ... ?

Citation de: jesus le Juin 14, 2023, 07:19:52
Le pinceau !!!
Avec les nouveaux masques, le pinceau devient nettement moins utile.
Et surtout la synchronisation des masques, quel gain de temps et de qualité.

Citation de: jesus le Juin 14, 2023, 07:19:52
Le pinceau !!!
Avec les nouveaux masques, le pinceau devient nettement moins utile.
Et surtout la synchronisation des masques, quel gain de temps et de qualité.

Citation de: jesus le Juin 14, 2023, 07:19:52
Le pinceau !!!
Avec les nouveaux masques, le pinceau devient nettement moins utile. […]

Citation de: JamesBond le Juin 14, 2023, 12:30:41
(...)

Ceci étant, pour répondre à Bélisaire, ce pinceau n'est absolument pas laborieux chez moi qui ne dispose pourtant pas d'une bécane de course (MBP i7 2018).
Pour être précis, je suis sagement resté sur la version 12.2 de LR, n'ayant aucune utilité de ce débruitage avec IA. Dois-je comprendre que le pinceau est devenu poussif uniquement dans ces nouvelles versions 12.3 et 12.4 ?

Citation de: Bélisaire le Juin 14, 2023, 13:56:04
De la version 12.3 je suis revenu à la version 12.0.
J'ai essayé la version 12.4, et me voici de retour à la version 12.0.

J'ai noté une différence (sensible) de réactivité entre la 12.0 et la 12.3 et 12.4.
Pour les intermédiaires, je ne sais pas.

Citation de: jesus le Juin 14, 2023, 19:02:39
[...] Des problèmes de mise à jour de drivers pour les lenteurs ?

Citation de: Alain c le Juin 14, 2023, 09:32:17
Le nouveau problème qui devient pénalisant, c'est la nécessité d'avoir une machine de plus en plus puissante.
En plus de l'abonnement ou l'achat des softs assez couteux pour certains, le cout d'un PC ou Mac plutôt haut de gamme font de la photo numérique un outil de plus en plus luxueux, pas évident pour les jeunes qui veulent se lancer;
On ne se plaindra pas de 'la domination des smartphones dans la photo contemporaine.

Citation de: Bélisaire le Juin 13, 2023, 21:55:34
Pas de miracle. Toujours aussi laborieux quand on manie le pinceau dans les masques.

Citation de: MFloyd le Juin 15, 2023, 10:54:05
Je ne comprends pas. En plus, la majorité du travail est effectué hors machine, chez Adobe. J'ai un MBP 2016 et aucun problème.

Citation de: Bélisaire le Juin 15, 2023, 13:38:47
[...] Le côté laborieux est encore plus marqué que tu peux l'imaginer.
Soit un masque. Pinceau.Je remplis une petite zone, une deuxième, et le coup de pinceau sur la troisième zone demande entre trente secondes et une minute pour afficher son effet. Tout paraît bloqué. Et là, flashes d'écran noir, ou noir en partie (2/3 haut noir, 1/3 bas vignettes Lr) ; retour pendant une seconde ou deux sur le bureau Windows, retour dans Lr, etc. Parfois, au lieu d'une image, un écran gris, longtemps, longtemps...
Impossible de travailler dans ces conditions.
J'ai essayé avec et sans prise en charge de la carte graphique. Ça ne change rien.
Je viens de modifier la résolution de mon écran : de 3840 x 2160, je suis passé à 2560 x 1440. Qui sait ? (Portable fermé + écran externe).

Citation de: ergodea le Juin 15, 2023, 00:06:13
J'avoue que c'est ce qui me dérange le plus. L'évolution est une bonne chose mais quand elle nécessite d'avoir un matériel de plus en plus puissant, cela me gêne! On nous entraine presque de force dans cette course à la consommation où tout est inter-indépendant, où les anciennes versions ne fonctionneront plus avec les nouveaux appareils ou système d'exploitation...On n'en est pas encore là, mais je commence sérieusement à me demander si je vais continuer avec LR...Pour l'instant oui, car j'ai enfin stabilisé ma nouvelle configuration pour un petit prix, mais je m'interroge pour la suite

Citation de: jesus le Juin 15, 2023, 09:10:27
Mais pourquoi vouloir utiliser un système qui n'est plus mis a jour et donc dangereux ?

Citation de: jesus le Juin 15, 2023, 21:37:14
Jusqu'au jour de la catastrophe....

Citation de: Zaphod le Juin 15, 2023, 15:31:46
De force pas vraiment... personne n'oblige à utiliser les dernières fonctions, ni d'acheter le dernier appareil photo le plus performant possible.
Certes si on lit beaucoup les forums on peut se mettre une pression certaines à faire évoluer le matos, mais on faisait de très bonnes photos dans le passé donc celui qui sait se contenter de moins peut toujours le faire sans que personne ne l'oblige à changer.
(...)

Citation de: Bélisaire le Juin 16, 2023, 09:30:45

Je ne sais pas s'il est raisonnable de... raisonner ainsi. Bien sûr, il est tentant, car rassurant, de se dire que je suis libre d'acheter ce que je veux. En absolu, en théorie, c'est vrai. Mais je dois prendre en considération l'existence au quotidien.
Personne ne me met un couteau sous la gorge pour que j'achète un smartphone ; je peux conserver le gros téléphone portable que j'avais au siècle dernier, avec son antenne de 15 cm. L'ennui, c'est qu'aujourd'hui, avec un téléphone, téléphoner ne suffit plus. Le smartphone est plus performant, performances dues en partie aux toujours plus récentes versions de son système d'exploitation qui le rendent pleinement opérationnel ; et sans cette performance globale sans cesse actualisée, ma vie de tous les jours se complique. D'ailleurs, c'est bien simple : quelle que soit la personne à laquelle j'ai affaire, elle sait que j'ai un smartphone.
La voiture est un autre exemple ; je fais de très bons parcours avec ma voiture vintage ; en contrepartie, j'accepte d'être interdit d'entrée dans certaines agglomérations (ZFE).

Sur le papier, je fais ce que je veux ; dans la réalité, je peux continuer à faire ce que je veux. Néanmoins, je reconnais qu'il existe une « tendance » qui me contraint à évoluer sous peine d'en pâtir au quotidien. Entre deux maux... Et jusqu'où ?

Citation de: Bélisaire le Juin 16, 2023, 09:30:45
Sur le papier, je fais ce que je veux ; dans la réalité, je peux continuer à faire ce que je veux. Néanmoins, je reconnais qu'il existe une « tendance » qui me contraint à évoluer sous peine d'en pâtir au quotidien. Entre deux maux... Et jusqu'où ?

Citation de: Zaphod le Juin 16, 2023, 14:00:35
Pour la photo, je ne trouve pas que tes commentaires s'appliquent.
A moins d'être pro, je ne vois pas en quoi utiliser du matos un peu ancien ou un soft un peu ancien a comme impact sur ton quotidien.

(...)
Mais ça d'avoir un ordinateur capable de faire tourner les derniers algos rapidement n'y changera rien.

Citation de: ChatOuille le Juin 16, 2023, 09:10:01
Des catastrophes, j'en ai eu pads mal. Toujours après uneMaJ de Windows.

Citation de: Bélisaire le Juin 16, 2023, 15:18:14
Nous ne sommes pas d'accord (pour une fois). On est d'accord là-dessus.
« A moins d'être pro »... Pourquoi fais-tu cette restriction ? Pourquoi seul un pro aurait-il besoin de matos à la pointe (= rapide ?) ?

Citation de: Bélisaire le Juin 16, 2023, 15:18:14Quand le samedi soir ou le dimanche soir, je reviens chez moi avec quelque 1 000 ou 2 000 fichiers raw (sport) ; quand je reviens de vacances avec quelque 5 000 fichiers raw (tourisme), je t'assure qu'actuellement les développer avec LR est une galère, et j'apprécierais que ça aille plus vite.

Citation de: Bélisaire le Juin 16, 2023, 15:18:14Alors oui, un matos poussif a un impact sur mon quotidien (de photographe amateur). Que dire de plus ? Si tu ne fais pas la différence entre traiter une photo en 30 secondes et traiter la même photo en cinq minutes, tant mieux pour toi.

Citation de: Bélisaire le Juin 16, 2023, 15:18:14
Nous ne sommes pas d'accord (pour une fois). On est d'accord là-dessus.
« A moins d'être pro »... Pourquoi fais-tu cette restriction ? Pourquoi seul un pro aurait-il besoin de matos à la pointe (= rapide ?) ?[…]

Citation de: Bélisaire le Juin 16, 2023, 15:18:14
Quand le samedi soir ou le dimanche soir, je reviens chez moi avec quelque 1 000 ou 2 000 fichiers raw (sport) […]

Citation de: Bélisaire le Juin 16, 2023, 15:18:14
quand je reviens de vacances avec quelque 5 000 fichiers raw (tourisme) […]

Citation de: JamesBond le Juin 16, 2023, 20:36:36
Là, permettez-moi de dire que ce n'est pas raisonnable. En vacances, on emporte toujours son ordinateur ; ainsi, on peut trier (toujours et encore) et commencer à travailler les images petit à petit.

Citation de: jesus le Juin 17, 2023, 07:02:14
Chacun fait comme il lui plait ! [...]

Citation de: JamesBond le Juin 16, 2023, 20:36:36
Là, permettez-moi de dire que ce n'est pas raisonnable. En vacances, on emporte toujours son ordinateur ; ainsi, on peut trier (toujours et encore) et commencer à travailler les images petit à petit.

Citation de: Zaphod le Juin 16, 2023, 21:17:05
Après chacun son truc.

Citation de: JamesBond le Juin 17, 2023, 08:38:13
Excellent.

Citation de: FredKelder le Juin 17, 2023, 09:42:28
C'est plutôt que la photo n'est qu'un passe-temps. Quand je lis qu'un photographe amateur ramène plusieurs milliers de photos de ses vacances, je conçois la qualité des photos retenues au final, en revanche, question % de réussite, je suis nettement moins convaincu.

Citation de: FredKelder le Juin 17, 2023, 09:42:28
Quant au PT, pour ma part, ce n'est que la finalisation/stylisation d'une photo initialement intéressante à mes yeux. Par conséquent je n'ai pas besoin de labo numérique sophistiqué, et j'observe les nouvelles fonctionnalités avec distanciation.

Citation de: Zaphod le Juin 17, 2023, 13:05:24
- le résultat final. Si en prenant 100 photos j'obtiens une meilleure image qu'en en prenant 5, alors je préfère en prendre 100. Évidemment la moyenne des 100 sera inférieure à la moyenne des 5 mais si la meilleure est plus réussie, quel problème ?

Citation de: FredKelder le Juin 17, 2023, 13:49:59
Je ne raisonnais pas sur la centaine de photos, mais sur l'évocation des plusieurs milliers de photos qu'un amateur rapporterait de ses vacances. Chacun trouve son plaisir où il l'entend, c'est une évidence dans le monde des amateurs, pour ce qui me concerne, je ne prends pas de plaisir à mitrailler, pas plus qu'à passer des heures à trier des images.
Quant au % de réussite, 1 bonne photo sur 100, c'est plutôt pas mal.

Citation de: Bélisaire le Juin 17, 2023, 13:30:06


Je me fais écho ici de Jesus (après tout, parole d'évangile) : Il ne me viendrait jamais à l'Esprit* de trier mes photos pendant un reportage/voyage, autre chose à faire.

* C'est moi qui blague.

Citation de: Bélisaire le Juin 17, 2023, 13:30:06Avec ces mots, j'ai le sentiment que tu me prends pour un illuminé ou que tu me traites de menteur. Toi-même, cependant, tu reconnais que les nouvelles fonctions IA réclament de la puissance mais (pour ce que j'en déduis) tu te refuses à dire que LR actuel est globalement plus exigeant que par le passé. Pas chez toi ; entendu ; mais chez moi, oui. Quand je traite mes photos avec DXO Photolab ou avec Photoshop, je ne me heurte à aucune inertie de la part des logiciels.

Citation de: Zaphod le Juin 17, 2023, 14:07:00
Le message de départ auquel je répondais disais qu'on était "obligé" de rentrer dans l'escalade de la violence sur la config.
Et je persiste à dire : non ça n'est pas une obligation, si on sait résister aux nouveautés (et donc fonctions IA & co).

Citation de: Bélisaire le Juin 17, 2023, 13:30:06
[...] Quand je parle de 1 000 ou 2 000 fichiers après une séance de photos sur un stade de sport, JamesBond tient des propos à la limite insultants (enfin, c'est l'impression que cela donne, je me trompe peut-être) : « Ça sent la rafale... », comme si c'était-là un acte nauséabond.[...]

Citation de: Bélisaire le Juin 17, 2023, 13:30:06
Même remarque pour mes 5 000 images au retour des vacances. Ai-je dit que je partais une semaine et que toutes les photos étaient de moi ? Ça ne traverse pas l'esprit de mon contradicteur que je pars pour un mois ou plus, dans différentes régions, et que je traite, en plus de mes photos, celles de ma femme, plus, éventuellement celles de mes enfants ? Qu'importe : je dis que je traite tant de photos, inutile de me donner des leçons sur ce qui est raisonnable ou non de faire pendant mes vacances.[...]

Citation de: jpe54 le Juin 19, 2023, 12:02:02
Otez moi d'un doute à la lecture de ce long post :

L'abonnement LR Adobe, outre permettre de continuer d'utiliser le mode développement avec un appareil photo d'origine, oblige-t-il à utiliser toujours la dernière version produite par Adobe ?

Depuis ce mode commercial imposé, il est normal de disposer de correctifs voire d'une compatibilité montante avec le matériel et monter en puissance pour exploiter la rapidité de nouveaux composants, mais un piège supplémentaire se refermerait-il sur annulation de l'abonnement ?

Obligation de composant de dernière génération (Processeur et / ou carte vidéo) pour conserver la rapidité de travail originelle donc obligation de remplacement des machines ?

A un instant "T" si respect client et volonté écolo on devrait pouvoir choisir un abonnement réduit  permettant d'utiliser la version en cours de manière totalement opérationnelle défaut d'achat classique !

... Un mode de location avec option d'achat comme pour les automobiles...

Citation de: jpe54 le Juin 19, 2023, 12:02:02
L'abonnement LR Adobe, outre permettre de continuer d'utiliser le mode développement avec un appareil photo d'origine, oblige-t-il à utiliser toujours la dernière version produite par Adobe ?

Citation de: jpe54 le Juin 19, 2023, 12:02:02Depuis ce mode commercial imposé, il est normal de disposer de correctifs voire d'une compatibilité montante avec le matériel et monter en puissance pour exploiter la rapidité de nouveaux composants, mais un piège supplémentaire se refermerait-il sur annulation de l'abonnement ?

Obligation de composant de dernière génération (Processeur et / ou carte vidéo) pour conserver la rapidité de travail originelle donc obligation de remplacement des machines ?

Citation de: jpe54 le Juin 19, 2023, 12:02:02A un instant "T" si respect client et volonté écolo on devrait pouvoir choisir un abonnement réduit  permettant d'utiliser la version en cours de manière totalement opérationnelle défaut d'achat classique !

Citation de: Bélisaire le Juin 17, 2023, 13:30:06
Il y a eu pas mal d'interventions en peu de temps et comme elles partent dans beaucoup de sens, je vais tenter de synthétiser ce qui me concerne à propos de Lightroom.

J'ai constaté qu'à partir de la version 12.3, le traitement des photos était devenu laborieux. J'ai précisé que je n'en connaissais pas la cause et que, pour cette raison, je suis revenu à la version 12.0.
Alors, Zaphod, s'il te plaît, ne mets pas mon constat en doute. Tu écris :

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi tu aurais besoin de 5 minutes au lieu de 30 secondes juste parce ton pc est devenu vieux. Si tu mets de côté les nouvelles fonctions, il n'y a pas de raison. Si tu fais le même traitement qu'il y a 2 ans avec le même appareil photo, il n'y a pas de raison que ça soit devenu lent, ou alors c'est ta config qui part en vrille.

Avec ces mots, j'ai le sentiment que tu me prends pour un illuminé ou que tu me traites de menteur. Toi-même, cependant, tu reconnais que les nouvelles fonctions IA réclament de la puissance mais (pour ce que j'en déduis) tu te refuses à dire que LR actuel est globalement plus exigeant que par le passé. Pas chez toi ; entendu ; mais chez moi, oui. Quand je traite mes photos avec DXO Photolab ou avec Photoshop, je ne me heurte à aucune inertie de la part des logiciels. J'ajoute que je ne suis pas le seul ici à faire ce constat de lourdeur lightroomienne.

Sur la quantité de photos que je traite, il y a eu des réactions, certaines en méconnaissance de cause. C'est agaçant. Comme quoi, avant de porter un jugement ou avant de faire une remarque, qu'on se renseigne sur ce qu'on appelle les tenants et les aboutissants.

Quand je parle de 1 000 ou 2 000 fichiers après une séance de photos sur un stade de sport, JamesBond tient des propos à la limite insultants (enfin, c'est l'impression que cela donne, je me trompe peut-être) : « Ça sent la rafale... », comme si c'était-là un acte nauséabond. À moins d'une photo hyper floue, l'écran de mon boîtier ne me permet pas de juger si une photo est à jeter. Je sélectionne à partir de l'écran de mon ordinateur, en plusieurs étapes toujours plus pointues, et c'est bien moins de 200 images que je conserve au final. J'ajoute que 1 000 ou 2 000 photos, ce n'est pas excessif quand on photographie deux rencontres successives (équipe réserve, équipe première).

Même remarque pour mes 5 000 images au retour des vacances. Ai-je dit que je partais une semaine et que toutes les photos étaient de moi ? Ça ne traverse pas l'esprit de mon contradicteur que je pars pour un mois ou plus, dans différentes régions, et que je traite, en plus de mes photos, celles de ma femme, plus, éventuellement celles de mes enfants ? Qu'importe : je dis que je traite tant de photos, inutile de me donner des leçons sur ce qui est raisonnable ou non de faire pendant mes vacances.

Je me fais écho ici de Jesus (après tout, parole d'évangile) : Il ne me viendrait jamais à l'Esprit* de trier mes photos pendant un reportage/voyage, autre chose à faire.

* C'est moi qui blague.

Citation de: ergodea le Juin 19, 2023, 15:30:53il suffit de voir les recommandations d'Adobe d'il y a quelques années et maintenant)

Citation de: Zaphod le Juin 19, 2023, 15:38:06
C'est normal, les dernières recommandations donnent les configs pour bénéficier des dernières fonctions (les plus gourmandes) correctement.

Citation de: ergodea le Juin 19, 2023, 16:28:52
Quand je te lis, on dirait qu'ils ont mis des fonctions en plus totalement indépendantes du système

Citation de: jesus le Juin 19, 2023, 18:18:34
Pour les ralentissements, il y avait un problème avec le plugin (inutile) qui s'installe avec le matériel Logitech.
Les ralentissements ne sont pas toujours un problème Adobe.

Citation de: Nikojorj le Juin 19, 2023, 16:51:11
Ou, c'est au moins le cas du module improprement appelé "accentuation" en français, qui s'occupe du dématriçage, de l'augmentation de résolution ou de la réduction du bruit par IA.

Citation de: ergodea le Juin 19, 2023, 19:22:54
Mais bon, on ne passerait pas aussi rapidement de la version 12.3 à la version 12.4 si tout allait bien. Et comme déjà dit, la 12.4 ne semble pas poser de problèmes à priori chez moi, du moins en rapport à mes soucis
d'avant. On peut au moins apprécier la réactivité d'Adobe

Citation de: Zaphod le Juin 19, 2023, 19:45:25
Après rien n'oblige à installer les versions dès qu'elles sortent.
Il y a (quelque soit l'éditeur, Adobe n'est pas le pire) toujours des versions foireuses qui sortent malgré les tests...

Il y a eu aussi des nouveautés foireuses, comme le module importation revu qui a fortement déplu, etc... etc...
Donc, si on veut la stabilité, pas besoin de se précipiter.
Et dans le pire des cas, rien de plus facile que de revenir à la version précédente s'il y a un souci.

Citation de: ChatOuille le Juin 20, 2023, 18:49:19
Je vais me greffer ici car vous parlez de réactivité. Il s'agit d'une question toute simple. On dit toujours que le nombre de photos dans le catalogue n'a aucune importance. Normalement je travaille au niveau dossier et ceux-ci ont rarement plus d'un millier de photos. Tout se passe très bien. Mais aujourd'hui j'ai travaillé avec un dossier contenant plus de 2200 photos. Lorsque je synchronise ce dossier (il devait uniquement importer un jpeg provenant de PS) il met 22 sec à effectuer l'opération. Je trouve ce temps un peu long. C'est normal ?

Citation de: jesus le Juin 20, 2023, 22:21:03
Ca va mieux à partir de 400 000 photos :D
A priori, c'est le fonctionnement de LR, il vérifie toutes les photos du dossier, plus il y en a, plus c'est long.
Utiliser un dossier vide...

Citation de: Mike TomkinsOverall, we have to say that the differences between Adobe's and DxO's results in this comparison have been pretty minimal and boil down largely to two things. Adobe's results consistently have a little bit more luminance noise, which is nevertheless quite natural-feeling and unobjectionable, while DxO delivers noticeably crisper-looking fine detail.

DxO does occasionally extract just a little more actual detail from shots, especially when presented with details that have very low contrast. But in doing so, it makes itself a little more prone to artifacts. You have to be looking very closely to spot those differences. Most of the time, it doesn't have more detail, just the feeling of more detail thanks to greater sharpness.

For most people, the decision as to whether they should use Adobe Denoise or DxO DeepPRIME XD won't be made by those minor variations. Instead, it's the workflow differences, pricing models and performance that will drive the choice between them.

Citation de: ergodea le Juillet 07, 2023, 23:11:22
2 mn pour le traitement de bruit via l'IA avec un ryzen 4500 et une quadro p2000...

La version 12.4 fonctionne bien, est fluide par contre je trouve le traitement du bruit bien trop long...!
Encore une fois, je ne veux pas d'une configuration de gamer, et dxo traite très bien le bruit avec la config que j'ai actuellement...

LR propose enfin un traitement de bruit performant...Pour le reste, il y a encore des évolutions à faire...

Citation de: ergodea le Juillet 07, 2023, 23:11:22
[...] Encore une fois, je ne veux pas d'une configuration de gamer, et dxo traite très bien le bruit avec la config que j'ai actuellement...[...]

Citation de: JamesBond le Juillet 08, 2023, 12:23:56
Tout dépend de ce que l'on aime.
Personnellement, je trouve le débruitage de Photolab beaucoup trop lissé et pas assez paramétrable.

Mais le processus est en marche et on va arriver à quelque chose de vraiment bien, petit à petit, dans un an ou deux...

Citation de: Zaphod le Juillet 08, 2023, 14:48:36
J'aurais quand même un doute sur l'amélioration des perfos sur du "vieux" matos.
On peut le regretter mais je pense que les perfos ne pourront pas être optimisées pour tous type de matos...

Perso je n'ai pas une configuration de gamer (je ne sais même pas si on peut jouer sur ma machine) en revanche elle est récente et ça va tout à fait vite.

J'aime aussi la possibilité de lisser très peu au besoin en laissant un bruit très fin et pas du tout dérangeant.
C'est effectivement une différence qui m'intéresse vs. DeepPrime, certes on extrait un peu moins de détails qu'avec DPxD mais le rendu est plus naturel.
(Je baissais le niveau dee correction dans Photolab, mais le bruit résiduel me plait moins que celui de lightroom).

Citation de: jesus le Juillet 08, 2023, 15:12:07
On peut faire des séries, pas besoin d'attendre vraiment...

Citation de: jesus le Juin 24, 2023, 13:55:01
J'utilise une Carte graphique Nvidia GeForce GTX1060-O6G, et il me faut environ une minute par photo A7iv 33 mpixel, mais surtout pour les masquages IA que je me demande si avec une meilleure CG ça n'irait pas plus vite, parce quelques secondes à chaque fois ça finit par faire long, quand je fais des masquages de personne ou sujet.

Citation de: ergodea le Juillet 08, 2023, 18:30:26
C'est quoi "vieux" matos  pour toi?  quelle est ta configuration?

Citation de: Zaphod le Juillet 08, 2023, 18:39:46
J'ai mis des guillemets car ça n'est pas moi qui considère que c'est vieux, mais Adobe.
Je peux me tromper, mais j'ai quand même bien l'impression qu'ils n'en n'ont rien à faire des cartes graphiques qu'ils considèrent pas au niveau.

Il y a quelques versions juste avant que je change de machine, j'avais même eu droit à une popup à chaque démarrage de l'appli pour m'avertir que mon chipset graphique était dépassé :)

Citation de: ergodea le Juillet 08, 2023, 19:23:44
Tout ce que j'espère, c'est que LR ne devienne pas une usine à gaz!

Citation de: ergodea le Juillet 08, 2023, 19:23:44certes on n'est pas obligé d'utiliser les calques et l'IA. Avec ma précédente config i3 (1200 je crois) et quadro p620 , je devais attendre 1mn voire 2mn pour que l'ia fasse la sélection, et je n'ai pas même essayé le traitement du bruit via l'ia ! Et pourtant cette configuration là faisait très bien tourner dxo et photoshop! Maintenant j'attends 4s pour la sélection par les filtres,  mais c'est encore 4s. D'ailleurs même cette sélection est loin d'être parfaite...

Citation de: ergodea le Juillet 08, 2023, 19:23:44Je fais de la photo pas du traitement d'image 3d, de l'images de synthèse ou je ne sais quoi d'autre! Pour ma part ce serait très préjudiciable si je devais adapter mon matériel à LR alors que ce n'est pas nécessaire pour toutes les autres applications . Certes j'apprécie LR , et c'est sans doute le logiciel où je suis le plus à l'aise, et comme tu le dis justement, je trouve le traitement du bruit plus agréable que dxo, moins lissé, plus naturel.

Citation de: Zaphod le Juillet 08, 2023, 19:42:52
Ca n'a jamais été un soft vraiment rapide quand même.

Citation de: Zaphod le Juillet 08, 2023, 19:42:52
Je trouve la sélection par IA plutôt bonne dans la grande majorité des cas.

Citation de: Zaphod le Juillet 08, 2023, 19:42:52
Perso j'ai changé de machine en début d'année et c'est clair qu'avant je patientais plusieurs secondes (plus que 4) pour une sélection par IA alors je n'utilisais ça qu'en extrême recours.
Et surtout je ne m'en servais pas dans mes copié/collé alors que maintenant je peux le faire d'une image à l'autre sans problème.

Citation de: Zaphod le Juillet 08, 2023, 19:42:52
(j'ai swiché sur un mac mini, ne supportant pas les ventilos et n'y comprenant rien aux cartes graphiques de PC, et ça tourne bien)
Pour ma part je pourrais me passer de machine si je n'utilisais pas Ligthroom, tout le reste ou presque ma tablette suffit.
(bon je préfère quand même un vrai clavier et un plus grand écran, mais disons que je pourrais me contenter d'un portable basique).

Citation de: ergodea le Juillet 08, 2023, 20:08:31
Par période : )
Parfois il tourne tout seul, et parfois il traine la patte...En fonction des maj et de sa config...En tout cas, chez moi, cela a toujours été ainsi!

Citation de: ergodea le Juillet 08, 2023, 20:08:31
Quand  tu utilises un masque pour le ciel, aucune attente?

Citation de: ergodea le Juillet 08, 2023, 20:08:31Il y a mac mini et mac mini...Je vois mal mettre la dernière version LR sur mon mac mini : )  Il a LR version 6 et c'est très bien, du moins jusqu'à un certain point...

Citation de: ergodea le Juillet 08, 2023, 20:08:31Ah les ventilos! Et pourtant j'ai fini par en rajouter 2! Mais je les ai réglés de sorte qu'ils ne se mettent en route que si cela chauffe trop!
Donc pour l'instant ça va! Ce n'est pas bruyant, et mon pc consomme peu (38w pour internet - 90à 120w pour LR - et au max 180w ce qui n'arrive quasiment jamais!)

Citation de: Zaphod le Juillet 08, 2023, 21:01:06
Chez moi il n'a jamais été rapide mais jamais vraiment lent non plus :)
J'ai gardé la même machine 10 ans, mais même en l'essayant sur des trucs plus puissants je n'avais jamais été impressionné.
Sur le mac studio que je n'ai pas gardé je n'étais pas impressionné non plus :)
Après l'important c'est qu'il n'y a jamais eu vraiment de lag pendant la retouche, même sur ma vieille machine.
Ce qui est long c'est la génération des aperçus par exemple.

Citation de: Zaphod le Juillet 08, 2023, 21:01:06

Ca n'est pas instantané mais suffisamment court pour ne générer aucune frustration.
C'est un de cette année (m2 pro), il faut une puce apple silicon et quand même un peu de ram pour que ça tourne bien.
Je n'ai aucune tolérance sur le bruit :)
Même le mac studio je n'ai pas supporté.

Après si on veut vraiment le max de perfo les pc avec carte graphiques kivabien sont plus rapides je pense...
Tout est toujours une histoire de compromis.

Citation de: doppelganger le Juillet 09, 2023, 09:48:46
Moralité : changer la carte graphique et monter à 32 Go de RAM est suffisant. Upgrade qui ne dépasse pas les 500€.

Citation de: ddi le Juillet 09, 2023, 10:02:12
Oui , ça peut  le faire.

Pour un portable  c'est plus cher  mais ça peut valoir le coup aussi d'autant plus que c'est "rétroactif" sur les raws du passé avec des appareils bien moins performants.

Citation de: ergodea le Juillet 08, 2023, 23:30:53
Une chenille à 18 000 iso - crop

Citation de: ddi le Juillet 09, 2023, 10:02:12
Oui , ça peut  le faire.

Pour un portable  c'est plus cher  mais ça peut valoir le coup aussi d'autant plus que c'est "rétroactif" sur les raws du passé avec des appareils bien moins performants.

Citation de: doppelganger le Juillet 09, 2023, 11:16:30
Ok, j'avais pas saisie que c'était un portable. C'est forcément plus compliqué de changer des composants.

Citation de: ddi le Juillet 09, 2023, 07:15:24
Bonjour ,

Expérience personnelle sur des Raws de G9/OM-1 avec 2 PCs portable Dell:

Dell Inspiron 16 plus core I7 11800H (12 cœurs) upgradé 64 GO de RAM DDR4 et carte graphique intégrée : 4min45 par Raw soit 14 Raws/Heure.

Je viens de recevoir un nouvel inspiron 16 plus (en promo à 1100 € (avec 16 GO de RAM upgradé à 64 dans la foulée).

Dell inspiron 16 plus 12700H (14 cœurs) upgradé à 64 GO RAM DDR5 et GPU RTX3060 6GO (DDR6)   :15 secondes /Raw soit 240 Raws/Heure environ.

A noter que la limite c'est la puissance de calcul du processeur GPU qui est à 100% dans ces cas là (les 6GO de DDR6 suffisent amplement.

Dans les deux cas , la RAM du PC est (très) confortable (moins de 50% utilisée en général sur ces PCs).

Le deuxième PC va donc quasiment   19 fois plus vite avec sa GPU en réduction de bruit IA.

Citation de: agl33 le Juillet 09, 2023, 11:04:22
Superbe ergodea

Citation de: ergodea le Juillet 09, 2023, 13:02:31
Bonjour,

Merci pour ce retour... Ce temps concerne uniquement le traitement du bruit?

Citation de: ddi le Juillet 09, 2023, 13:26:01
Bonjour,

Oui juste le bruit (IA).

Pour l'export après c'est quasi instantané !

Citation de: ergodea le Juillet 09, 2023, 14:13:32
Merci pour ce partage...

Citation de: ergodea le Juillet 09, 2023, 14:13:32
Ce qui n'est pas fait pour me rassurer, car c'est précisément ce que je déplore...un matériel toujours plus puissant, qui consomme toujours plus , pour traiter simplement des photos !

Citation de: ddi le Juillet 09, 2023, 15:09:31
Vraiment pas de quoi  :). En plus ces tests m'ont  permis de valider mon achat (mais je n'avaispas beaucoup de doute et attendre 4m45s pour une photo était pénible.
Certes.
Le mauvais coté de la chose c'est que cette version de LRCC a "ringardisé" pas mal de nos ordinateurs qui n'avaient pas de GPU assez puissante.
Le bon  coté c'est qu'avec cette MAJ notre matériel photo a pris un sacré coup de jeune avec quasiment un gain de 2 stops en Haut isos et que l'on peut retraiter nos anciennes photos (si prises en raws bien sûr)  avec.
Finalement on est peut-être gagnant surtout qu'un tel traitement embarqué dans un appareil n'est sans doute pas pour demain,encore que ...

Citation de: ddi le Juillet 09, 2023, 15:09:31
Vraiment pas de quoi  :). En plus ces tests m'ont  permis de valider mon achat (mais je n'avaispas beaucoup de doute et attendre 4m45s pour une photo était pénible.
Certes.
Le mauvais coté de la chose c'est que cette version de LRCC a "ringardisé" pas mal de nos ordinateurs qui n'avaient pas de GPU assez puissante.
Le bon  coté c'est qu'avec cette MAJ notre matériel photo a pris un sacré coup de jeune avec quasiment un gain de 2 stops en Haut isos et que l'on peut retraiter nos anciennes photos (si prises en raws bien sûr)  avec.
Finalement on est peut-être gagnant surtout qu'un tel traitement embarqué dans un appareil n'est sans doute pas pour demain,encore que ...

Citation de: doppelganger le Juillet 09, 2023, 15:44:18
Ton problème, avec ton ancienne machine, c'est qu'avec un chipset intégrée, elle n'est pas taillée pour le traitement photo.

Citation de: ddi le Juillet 09, 2023, 16:33:33
En partie seulement , car si je n'utlise pas la nouvelle option "réduction de bruit", tout le reste est "instantané" y compris la réduction classique de bruit.
LR avant cette mise à jour ça n'avait pas besoin d'une carte graphique très puissante.
D'ailleurs si on ne choisit pas cette option , on voit que le PC se promène tranquillement sans consommer beaucoup de GPU et les 2 PCs font jeu égal au niveau de temps de traitement.

Citation de: Zaphod le Juillet 09, 2023, 23:29:48
Ca n'est pas une question d'être abouties ou pas, c'est qu'elles demandent une puissance de calcul bien supérieure, parce qu'elles sont beaucoup plus chiadées.
Il y a plus de chances que ça se complexifie encore plutôt que de voir les temps de traitement diminuer à matos égal.

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 03:36:44
Bref, je pense qu'il faut arrêter de dire que tout va bien !

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 01:24:36
Si dxo avait pensé comme toi, il aurait mis la clef sous la porte!

Entre ses premières versions Prime qui prenaient une plombe pour traiter une photo (un peu comme aujourd'hui avec LR) et maintenant où le traitement est rapide, c'est le jour et la nuit!

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 01:24:36
Je trouve étonnant cette logique de penser qu'il faille changer son matériel plutôt qu'attendre que le fournisseur améliore son produit...Quand tu achètes un produit qui fonctionne moyennement,
tu modifies ton intérieur pour l'adapter ou tu retournes le produit en attendant de trouver mieux?

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 03:36:44
Bref j'ai tout cela! A partir de là, oui, 3mn pour un raw d'un d850 pour le traitement du bruit c'est trop long! et oui, j'attends des améliorations d'Adobe !

Citation de: jesus le Juillet 10, 2023, 09:25:36
Avoir la configuration minimum permet de faire tourner LR, mais c'est loin d'être confortable.
C'est quand même incroyable, de râler pour une fonction supplémentaire, qui donne de bon résultat, mais est optionnel, personne n'est obligé de s'en servir. [...]

Citation de: jesus le Juillet 10, 2023, 09:25:36
Avoir la configuration minimum permet de faire tourner LR, mais c'est loin d'être confortable.
C'est quand même incroyable, de râler pour une fonction supplémentaire, qui donne de bon résultat, mais est optionnel, personne n'est obligé de s'en servir. Ca peut commencer à être problématique quand on doit produire beaucoup et rapidement.
Même si l'on 100 fichiers à traiter, il est possible de les lancer et de revenir plus tard...

Citation de: doppelganger le Juillet 10, 2023, 11:37:24
[...] Pourquoi une telle différence entre les uns et les autres ? Un problème isolé n'est pas à exclure.

Citation de: jesus le Juillet 10, 2023, 09:25:36
Avoir la configuration minimum permet de faire tourner LR, mais c'est loin d'être confortable.
C'est quand même incroyable, de râler pour une fonction supplémentaire, qui donne de bon résultat, mais est optionnel, personne n'est obligé de s'en servir. Ca peut commencer à être problématique quand on doit produire beaucoup et rapidement.
Même si l'on 100 fichiers à traiter, il est possible de les lancer et de revenir plus tard...

Citation de: Zaphod le Juillet 10, 2023, 08:29:30
Justement Prime était beaucoup plus rapide que DeepPrime sur mon vieux matos.
Chaque algorithme a été pensé pour le matériel du moment, et Prime n'a pas été adapté depuis donc avec du matos d'aujourd'hui DeepPrime est plus rapide que Prime.
Mais ça n'est pas le cas sur du vieux matos.
Je ne dis pas que c'est bien je dis que c'est comme ça que ça marche.

Citation de: Zaphod le Juillet 10, 2023, 08:29:30

Et la nouvelle réduction du bruit par IA ne marche pas "moyennement", elle marche très bien mais très lentement si tu n'as pas de gpu adapté.

Citation de: Zaphod le Juillet 10, 2023, 08:29:30

Adobe améliorera certainement sa fonction petit à petit, mais je pense que ça sera plus sur la qualité que sur la rapidité.
Encore une fois je peux me tromper mais ça m'étonnerait qu'Adobe occupe beaucoup de ressources pour améliorer la rapidité de leur algo sur du matériel qu'ils ne considèrent pas adapté.

Citation de: JamesBond le Juillet 10, 2023, 12:34:39
Parfaitement vrai.
Avec des configurations assez voisines, certains sont heureux, d'autres pas. Donc, déterminons la cause probable par élimination.

La patience serait-elle une vertu de l'âge ?  :D ;)

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 15:16:54
Ici un article bien intéressant mais aussi les discussions avec ses avis divergeants !

En ce qui me concerne, je suis totalement d'accord de dire que LR a un moteur vieillissant !

https://leblogducuk.ch/2023/04/18/lightroom-12-3-enfin-tres-bon-dans-la-reduction-de-bruit-mais-quelle-deception-au-bout-du-compte/

Citation de: doppelganger le Juillet 10, 2023, 16:15:08
Y'a pas que le moteur qui est vieillissant. L'IHM n'a pas évolué depuis l'existence de Lr, il y a 15 ans.

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 16:17:13
L'IHM qu'est ce que c'est ?

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 16:19:23
Que les lenteurs, dont beaucoup se plaignent, est en partie dû au passage via le dng

Citation de: ergodea le Juillet 09, 2023, 20:26:07
Mes temps de traitement sont réalisés avec le processeur graphique désactivé! (j'ai encore un petit souci de pilote ou de je ne sais quoi entre LR et ma carte graphique)

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 15:04:14
Bon pour certains, c'est 26mn! j'ai de la chance en fait! […]

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 14:51:46
"sur ton vieux matos"! Moi je te parle des discussions d'il y a plusieurs années sur les lenteurs excessives de Prime chez certains!

D'ailleurs tu le dis toi même, DeepPrime est plus rapide car l'algorithme  a été adapté!

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 14:51:46Adobe le stipule pourtant, je ne sais pas comment il faut vous le dire ou l'écrire : une carte graphique la plus puisante n'apportera pas forcément de meilleurs résultats!
Et bien j'espère que tu te trompes car déjà LR n'est pas ce qu'il y a de plus rapide, ajouter encore plus de lenteur est pour moi, tout sauf un outil de travail !

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 16:19:23
Plutôt que des réponses à con de certains genre "change de matos, tu as ton matos vieillissant, c'est lent et c'est bien et j'en passe..."
Nous avons ici une discussion très intéressante à savoir  qu'il est préférable de faire le traitement du bruit avant les masques

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 14:57:10
Le seul problème est que je suis la seule à me plaindre de ce temps beaucoup trop long. Donc ma première question est : ce traitement du bruit est rapide chez tous les autres utilisateurs?

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 15:16:54
Ici un article bien intéressant mais aussi les discussions avec ses avis divergeants !

En ce qui me concerne, je suis totalement d'accord de dire que LR a un moteur vieillissant !

Citation de: JamesBond le Juillet 10, 2023, 09:49:39
Et y-t-il tant de personnes que cela qui shootent tout le temps à 12800 isos ?

Citation de: ddi le Juillet 10, 2023, 18:59:46
Beaucoup de photographes de sport indoor (et pas seulement des pros d'ailleurs) qui ont besoin de vitesse dans des salles pas toujours bien éclairées,avec souvent la nécessité de faire des rafales.

Citation de: Zaphod le Juillet 10, 2023, 20:24:47
Après la logique c'est de faire la sélection d'abord et de passer ensuite la réduction de bruit par IA.

Citation de: JamesBond le Juillet 10, 2023, 18:07:00
Montre en main ? Ou bien seulement l'affichage de temps donné au début du processus ?

Parce que, j'ai cru comprendre que chez certains ce temps affiché était assez fantaisiste en fait.
Cela me fait penser à ma machine à laver : on met le linge, on lance le programme coton, elle affiche 3h15 ; on se dit « ouh là là... » ; et puis, après qu'elle a pesé le contenu du linge, le temps s'effondre à 1h30.
Donc, les affichages de temps... faut prendre cela avec des pincettes, un peu comme ceux des installations de logiciels où les quart d'heure deviennent des minutes et des secondes des quarts d'heure.

Citation de: ddi le Juillet 10, 2023, 18:59:46
Beaucoup de photographes de sport indoor (et pas seulement des pros d'ailleurs) qui ont besoin de vitesse dans des salles pas toujours bien éclairées,avec souvent la nécessité de faire des rafales.

Citation de: ddi le Juillet 10, 2023, 17:24:17
Bonjour ,

je ne sais pas si ton problème est similaire à celui que j'ai sur un autre PC : 2 processeurs graphiques dont un intégrés à la carte mère, ce qui est incompatible avec LR.
J'ai désactivé celui sur la carte mère, pour n'avoir que l'autre active et qui elle est plus rapide et reste activée avec LR.
Sinon LR me la désactivait systématiquement dès que lançais un traitement de réduction de  bruit.

Citation de: MFloyd le Juillet 10, 2023, 19:24:17
Je le répète; je ne comprends pas: je tourne les dernières versions de LrC et Ps sur un MBP de 15"4, 16 GB, et carte graphique Radeon Pro 460 de 1TB qui date de 2016. Et ça tourne comme un avion de chasse. En plus j'utilise tous les gimmicks IA.

Citation de: doppelganger le Juillet 09, 2023, 10:44:21
J'ai fini par virer cette vielle tour au profit d'un MacBook Pro M1. Silence total, consommation significativement réduite et performances grandement améliorées.

Citation de: ergodea le Juillet 11, 2023, 09:25:38
Quand on voit qu'il faut aujourd'hui une carte graphique de 8go au moins pour faire tourner rapidement LR, à cela on rajoute des process qui chauffent, faut rajouter des ventilateurs...Bref, comme je le disais depuis le début, pour faire tourner rapidement LR il faut une config de gamer!
Et franchement, je n'ai pas envie d'une tour avec un énorme ventilateur pour le process, une énorme carte graphique, le tout nécessitant de changer l'alimentation, une consommation supplémentaire...

Comment font les ordis portables pour gérer tout cela?

Citation de: ergodea le Juillet 11, 2023, 09:25:38
As-tu essayé le traitement du bruit avec ton macbook pro m1? et si oui, quelle est la durée de traitement?

Citation de: PhR le Juillet 10, 2023, 21:25:18
Citation de: JamesBond le Aujourd'hui à 09:49:39

    Et y-t-il tant de personnes que cela qui shootent tout le temps à 12800 isos ?

Bah, 12800 isos , c'est quand on a un Z9. Si on est resté au D5/D6, en général , 5 à 6000 isos suffisent !  ;)

Citation de: ergodea le Juillet 11, 2023, 09:25:38
Quand on voit qu'il faut aujourd'hui une carte graphique de 8go au moins pour faire tourner rapidement LR, à cela on rajoute des process qui chauffent, faut rajouter des ventilateurs...Bref, comme je le disais depuis le début, pour faire tourner rapidement LR il faut une config de gamer!
Et franchement, je n'ai pas envie d'une tour avec un énorme ventilateur pour le process, une énorme carte graphique, le tout nécessitant de changer l'alimentation, une consommation supplémentaire...

Comment font les ordis portables pour gérer tout cela?

As-tu essayé le traitement du bruit avec ton macbook pro m1? et si oui, quelle est la durée de traitement?

Citation de: ergodea le Juillet 10, 2023, 21:44:46
radeaon pro 460 de 1 TB ?

Citation de: ergodea le Juillet 11, 2023, 09:25:38
Quand on voit qu'il faut aujourd'hui une carte graphique de 8go au moins pour faire tourner rapidement LR, à cela on rajoute des process qui chauffent, faut rajouter des ventilateurs...Bref, comme je le disais depuis le début, pour faire tourner rapidement LR il faut une config de gamer!
Et franchement, je n'ai pas envie d'une tour avec un énorme ventilateur pour le process, une énorme carte graphique, le tout nécessitant de changer l'alimentation, une consommation supplémentaire...

Citation de: MFloyd le Juillet 11, 2023, 11:43:28
Une image largement sous-exposée dû aux phares. L'ISO 1250 indiqué est largement sous évalué, mais comme avec un D6 ça a peu d'importance.

(https://live.staticflickr.com/65535/53027472928_e2502fb085_c.jpg) (https://flic.kr/p/2oMREfC)
_D655368-Avec accentuation-Bruit-2.jpg (https://flic.kr/p/2oMREfC)

Image avec correction de bruit IA.

Citation de: ergodea le Juillet 11, 2023, 09:25:38
Quand on voit qu'il faut aujourd'hui une carte graphique de 8go au moins pour faire tourner rapidement LR, à cela on rajoute des process qui chauffent, faut rajouter des ventilateurs...Bref, comme je le disais depuis le début, pour faire tourner rapidement LR il faut une config de gamer!
Et franchement, je n'ai pas envie d'une tour avec un énorme ventilateur pour le process, une énorme carte graphique, le tout nécessitant de changer l'alimentation, une consommation supplémentaire...
Comment font les ordis portables pour gérer tout cela?
As-tu essayé le traitement du bruit avec ton macbook pro m1? et si oui, quelle est la durée de traitement?

Citation de: MFloyd le Juillet 11, 2023, 11:36:02
Oups 😬 AMD a commencé à vendre Radeon Pro 460 8 Août 2016. C'est une carte graphique portable sur l'architecture Polaris et le processus technologique, principalement conçue pour les designers. Elle a 4 Gb de la mémoire GDDR5 à la fréquence 5 GHz, et combiné avec l'interface 128 Bit cela crée la bande passante 81.28 Gb/s.

En termes de compatibilité, il s'agit d'une carte , connectée via l'interface PCIe 3.0 x8. (Source internet).

Citation de: ergodea le Juillet 11, 2023, 17:47:58
Quant au résultat, plus naturel LR? finalement c'est très discutable! DeepPrimeXd est très bon, propre et détaillé...Le grain de LR peut donner l'impression de plus de naturel mais sur certains aspects du poils, cela fait "sablonneux"

Bref, tous les deux sont très bons mais dxo gère bien largement tout ceci est fait de ce logiciel un flux de travail bien plus agréable pour moi...

Je pense que je vais reprendre dxo en attendant que LR allège un peu tout ça, si ça arrive un jour, sinon tant pis! Je ne vais pas changer ma config pour un logiciel! (en plein développement il faut le préciser)

Citation de: Zaphod le Juillet 11, 2023, 19:02:08
Les résultats sont très bons avec les deux softs.
Perso je préfère le DeepPrime non xd, je n'ai pas réussi à trouver des réglages qui me conviennent avec xd.
C'est plus détaillé que le "vieux" mais dans un pourcentage non négligeable de photos il y a des trucs bizarres qui ne me plaisent pas trop.

Honnêtement si je vais un tirage de photos avec DeepPrime vs. XD vs. Lightroom IA (tous 3 en export dng traités dans lightroom par la suite de la même manière) ça sera kif kif je pense. Les différences se voient parce qu'on peut comparer très précisément des zones directement à l'écran.

Donc l'important c'est d'avoir un process qui fonctionne. Chez moi xd vs. lightroom c'est pareil en durée de traitement.
Et dans les deux cas on récupère un nom de fichier hideux qu'il faut changer ensuite :)

Citation de: MFloyd le Juillet 11, 2023, 18:52:27
Vraiment très peu. Et pourtant, je fais souvent des traitements relativement lourds avec plusieurs masques. Je vais refaire le traitement et le chronométrer.

Citation de: ergodea le Juillet 11, 2023, 21:25:54
Cela me laisse perplexe...Qu'est ce qui fait la différence entre ta carte et la mienne? l'architecture? la compatibilité?

Citation de: Nikojorj le Juillet 11, 2023, 21:48:04
Le pilote?

Citation de: Zaphod le Juillet 12, 2023, 06:57:51
[ author=ergodea link=topic=334513.msg8708895#msg8708895 date=1689099336]
Par curiosité, quelle carte graphique dans ton macmini?

Ce n'est pas une carte graphique, c'est une puce "globale" avec cpu, gpu et "neural engine" tout intégré.

Citation de: ergodea le Juillet 12, 2023, 09:15:46
Peux tu me dire quel est la référence de ton mac mini? merci à l'avance

Citation de: Alain c le Juillet 08, 2023, 10:16:14
Le meilleur logiciel est celui que TU préfère utiliser... qui n'est pas forcement le même que celui que LES AUTRES préfèrent  :D

Citation de: geraldb le Juillet 12, 2023, 09:58:39
Bien d'accord !

Citation de: MFloyd le Juillet 11, 2023, 18:52:27
Vraiment très peu. Et pourtant, je fais souvent des traitements relativement lourds avec plusieurs masques. Je vais refaire le traitement et le chronométrer.

Citation de: doppelganger le Juillet 12, 2023, 10:24:46
Sauf que le meilleur logiciel pour soi n'est pas forcément exempt de tout reproche, selon soi-même. Lr n'est pas irréprochable, comme les autres.

Citation de: ChatOuille le Juillet 12, 2023, 13:21:37
Je n'ai pas la dernière version de LR, mais j'utilise Topaz (Sharpen/Photo). Cela prend aussi autour de la minute. Cela dépend de la photo et des réglages (parfois beaucoup moins, parfois un peu plus). Mais, tout prend du temps : démarrer Photoshop (avec un grand nombre de plugins), enregistrer le fichier PSD, etc. Mais, tant que l'on reste dans la minute, c'est bon pour moi.
Concernant le GPU, il n'y a pas de règle. Je laisse en général par défaut, souvent, c'est auto. Lorsque cela ne marche pas, je change. Parfois avec, parfois sans. Cela dépend.

Citation de: MFloyd le Juillet 12, 2023, 10:48:46
Voilà, j'ai refait le traitement anti-bruit. Durée annoncée par le logiciel: 45s; durée effective: 58s. On parle de l'image #405-407

Citation de: doppelganger le Juillet 12, 2023, 10:24:46
Sauf que le meilleur logiciel pour soi n'est pas forcément exempt de tout reproche, selon soi-même. Lr n'est pas irréprochable, comme les autres.

Citation de: Zaphod le Juillet 12, 2023, 09:25:40
J'ai pris un m2 pro, pour plus de perfo les m2 max (non dispo en mini) ont plus de GPU donc ça améliore pas mal les temps de traitement.
J'ai choisi ma machine au moment il n'y avait pas le denoise AI de Lightroom, mais vu que je ne voulais pas de portable ni de truc qui souffle, j'aurais quand même choisi le mini, j'aurais juste peut-être pris la version avec plus de coeurs (il y a du 10 cpu / 16 gpu ou du 12 cpu / 19 gpu) même si grosso modo 20% de mieux sur un traitement du bruit ça n'aurait pas changé grand chose.

Citation de: ergodea le Juillet 12, 2023, 15:16:27
Je suis bien d'accord avec toi ! s'il faut le dernier pc surpuissant pour traiter le bruit dans un temps d'attente raisonnable, il y a un problème!

D'ailleurs il y a de nombreuses remarques sur le net sur ce temps d'attente , qui encore une fois ne concerne pas tout le monde, mais pose problème...

le traitement via l'IA est assez récent sur LR et toujours en développement, espérons qu'il y aura des améliorations

Citation de: ergodea le Juillet 12, 2023, 15:12:25
Un mystère!

Et quel cpu as tu?

Citation de: ergodea le Juillet 12, 2023, 15:11:28
La minute me semble raisonnable aussi...45s sur dxo , parfois 15s ou 1mn selon la taille du fichier, cela ne m'a jamais choqué!

Mais 3mn ! tu devrais essayer la versoin 12.3 ou plutôt 12.4 (qui est déjà améliorée) pour tester la durée de traitememt

Citation de: ergodea le Juillet 12, 2023, 15:16:27
le traitement via l'IA est assez récent sur LR et toujours en développement, espérons qu'il y aura des améliorations

Citation de: ergodea le Juillet 12, 2023, 15:16:27
Je suis bien d'accord avec toi ! s'il faut le dernier pc surpuissant pour traiter le bruit dans un temps d'attente raisonnable, il y a un problème!

Citation de: ergodea le Juillet 12, 2023, 15:19:16
Merci! Je me demande si à terme je ne vais pas plutôt rebasculer vers le mac...son mode silencieux est toujours apprécié et ses nouvelles technologies appréciables...
La seule chose qui m'ennuie c'est que c'est assez fermé comme système

Citation de: doppelganger le Juillet 12, 2023, 15:30:02
Je ne parlais pas forcément de problème de temps de traitement liés à l'IA, que l'on veut nous imposer à tout prix. Ça pour le coup, c'est un domaine qui demande beaucoup de ressource et on n'a pas trouvé mieux pour améliorer la réduction de bruit.

Citation de: ChatOuille le Juillet 12, 2023, 15:40:52
Mon PC est quasiment silencieux. En tout cas je n'entends rien, par rapport à mon ancien. Mais il est bien plus encombrant que les Mac.

Citation de: ChatOuille le Juillet 12, 2023, 15:47:59
Je ne sais pas si on veut nous l'imposer, mais je l'ai adopté volontairement car je considère que c'est un bond en avant, comme l'avait été Prime/DeepPrime à l'époque. Je sais que l'IA a beaucoup d'ennemis, mais ça me convient. En revanche toutes ces fonctions de sélection de LR ne m'intéressent pas.

Citation de: jesus le Juillet 12, 2023, 15:37:25
Apple est en avance sur la finesse de gravure, les autres vont finir par rattraper.
On peut traiter ses photos "comme avant" et faire l'antibruit avant export par lot.

Citation de: Zaphod le Juillet 12, 2023, 15:51:43
Les questions de silence faut toujours se méfier de l'avis des autres.
J'avais lu des gens qui disaient "mon mac studio est silencieux même en collant mon oreille dessus", moi j'en ai eu 3 différents, je les entendais souffler (et siffler) de l'autre bout de la pièce même quand je le cachais sous le bureau en essayant de le masquer le plus possible.

Même le mac mini n'est pas silencieux d'ailleurs, puisqu'il y a un ventilo qui tourne.
Mais il est quasi inaudible en pratique.
Et déjà, faut uniquement des SSD car un HDD n'est jamais inaudible.

Bon c'est totalement HS mais c'est pas grave.
Juste pour dire que je préfère un temps de traitement 2 fois plus long (sur de l'antibruit) qu'un ordi plus bruyant.

Mais il est important de séparer les opérations qui se font en tâche de fond (antibruit, export, génération des aperçus) de ce qui se passe quand on change un paramètre en live, où là le moindre lag peut être pénible.

Citation de: ChatOuille le Juillet 12, 2023, 15:40:52
Je ne sais pas ce que tu as lu, mais je ne pense pas avoir écrit 3 minutes.
Espérons-le, mais cela semble assez compliqué. DxO l'a fait avec le DeepPrime, mais seulement après quelques années de Prime. Topaz n'a rien fait (ou très peu) au niveau vitesse du traitement.
J'ai toujours gardé mes PC une dizaine d'années. En fin de course il était un peu lent, mais encore opérationnel. Si à l'achat on prend une configuration correcte, il n'y a pas de raison de vieillissement rapide.
Mon PC est quasiment silencieux. En tout cas je n'entends rien, par rapport à mon ancien. Mais il est bien plus encombrant que les Mac.

Citation de: MFloyd le Juillet 12, 2023, 15:36:58
MBP 15" 2.7GHz/16GB/Radeon Pro 460/SSD 1TB Modèle A1707

Citation de: Zaphod le Juillet 12, 2023, 15:51:43
Même le mac mini n'est pas silencieux d'ailleurs, puisqu'il y a un ventilo qui tourne.
Mais il est quasi inaudible en pratique.
Et déjà, faut uniquement des SSD car un HDD n'est jamais inaudible.

Citation de: doppelganger le Juillet 12, 2023, 15:30:02
Je ne parlais pas forcément de problème de temps de traitement liés à l'IA, que l'on veut nous imposer à tout prix. Ça pour le coup, c'est un domaine qui demande beaucoup de ressource et on n'a pas trouvé mieux pour améliorer la réduction de bruit.

Mais encore une fois, ton souci semble plus lié à un problème logiciel que matériel. Si Lr ne sollicite pas ta carte graphique, cela peut venir de lui (ce qui ne m'étonnerait pas) mais aussi d'un problème ailleurs, comme le driver de la carte graphique instable et / ou pas à jour.

Citation de: ergodea le Juillet 13, 2023, 00:58:55
Et tu entends quoi par une configuration correcte?

Citation de: ChatOuille le Juillet 13, 2023, 01:02:14
Tout en restant HS, je comprends maintenant l'architecture de mon boîtier. J'ai bien 2 SSD et deux des DD sont montés derrière l'alimentation, donc bien cachés tout au fond. Cela ne m'as pas semblé très réglo, mais c'est un boîtier bizarre (et de grandes dimensions). En plus, j'ai pas mal de ventilos de diamètre considérable. Ils doivent tourner très lentement. La preuve que c'est silencieux est qu'il m'est arrivé de vouloir allumer l'ordi et en fait je l'ai éteint ! Oui, il était déjà allumé. En revanche j'ai une unité de sauvegarde et celle-là on l'entend.

Citation de: ChatOuille le Juillet 13, 2023, 01:13:42
Le PC que j'ai assemblé il y a 2 ans, j'ai un proc AMD Ryzen 9, 3900X, 12-Core. CG : NVIDIA GeForce RTX 2070 SUPER. 32 Go de RAM. Concernant les disques, chacun fait ce qu'il veut. Mon copain à accordé priorité aux SSD. Moi, plutôt à la capacité car à la longue c'est toujours trop petit.  J'ai 2 SSD pour le système et fonctions qui ont besoin de punch, comme le catalogue LR. Puis 5 DD et un graveur de DVD.

Citation de: ChatOuille le Juillet 13, 2023, 01:34:00
Et voilà :
Carbide Series 678C Low Noise Tempered Glass ATX Case — Black

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Citation de: Zaphod le Juillet 12, 2023, 14:22:08
Comme tout choix (appareil photo, objectifs etc...) c'est un compromis.
Chacun a ses critères et parfois le compromis est évident (c'est le cas pour moi pour Lightroom), parfois il l'est moins, parfois on se plante et on choisit sur des mauvais critères.

Ce qui ne marche à peu près jamais en revanche c'est de penser que les meilleurs choix pour soi sont les meilleurs choix pour les autres (ça se voit souvent chez les gens qui conseillent uniquement ce qu'ils ont choisi pour eux :) )

Citation de: ergodea le Juillet 13, 2023, 02:02:07
Merci! bon boîtier! je comprends que tu le trouves silencieux! maintenant c'est ce que je disais...Il faut du matériel de gamer  pour obtenir quelque chose de bien...du moins en PC...

C'est pourquoi je commence à réenvisager apple...Bref, le changement de toute ma confi ne sera pas pour aujourd'hui, cela me laissera le temps de la réflexion.

Citation de: ChatOuille le Juillet 13, 2023, 14:20:07
Je corrige car ce n'est probablement pas exactement le même boîtier quoi qu'il le ressemble fortement. Pour trouver le modèle exact, je devrais chercher la facture... La différence est que j'ai 2 ventilos devant et 2 à l'arrière. Ils tournent à vitesse très lente. Les parois ne sont pas transparentes, mais métalliques (noir, ce qui procure une meilleure dissipation de la chaleur). Le système de refroidissement spécial du proc que j'ai installé (recommandation du vendeur) doit contribuer à mieux refroidir tout en étant plus silencieux. Il possède 2 ventilateurs verticaux. Le système fourni gratuitement par AMD possède 1 seul ventilateur horizontal et beaucoup plus petit. Il devrait tourner beaucoup plus vite tout en étant plus bruyant et moins performant. Je n'ai pas opté par refroidissement à pompe à eau. L'air est largement suffisant. Évidemment pendant le montage il faut faire attention que tous les ventilateurs poussent l'air dans le même sens.

Je te souhaite bonne chance, mais le plus dur est de prendre une décision. Il y a toujours un facteur chance.  ;)

Citation de: ergodea le Juillet 13, 2023, 14:42:25
Oui mais je vois bien quelle configuration tu as et que tu aies un refroidissment à pompe à eau ne m'étonne pas...

Citation de: ChatOuille le Juillet 13, 2023, 14:20:07
Je n'ai pas opté par refroidissement à pompe à eau. L'air est largement suffisant. Évidemment pendant le montage il faut faire attention que tous les ventilateurs poussent l'air dans le même sens.

Citation de: ergodea le Juillet 13, 2023, 00:57:13
Quand je mesure le bruit , j'ai 30db dans la pièce...quand je colle le sonomètre (via une appli) contre le boîtier, j'ai 40 db...Au bureau, j'ai 32db...Est-ce que je peux dire que mon pc est silencieux? non, est ce que je peux dire qu'il est bruyant? non...
Je pourrais parler de silencieux si le boîtier ferait 30db ou à peine plus et pourtant il n'est pas bruyant !

Dans la journée, le bruit de la pièce est pas loin de 40db pour peut que j'ouvre les fenêtres, là du coup mon Pc est silencieux !

Citation de: ChatOuille le Juillet 13, 2023, 15:04:17
Tu as lu trop vite  ;D J'ai dit

Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 13, 2023, 15:15:39
J'ai utilisé un water-cooling Corsair H50 pendant dix ans. On n'entendait rien.
Comme c'est un AIO (All-In One) l'installation est simple.
Pas de tube à manier ou a remplir. C'est tout fait.

Citation de: Zaphod le Juillet 13, 2023, 16:00:39
C'est bien pour ça que je dis que c'est totalement subjectif. Et je sépare "silencieux" (qui n'est pas subjectif) "inaudible" (qui dépend de l'environnement) et "pas gênant" (qui dépend de la personne)

Pour mon vieux PC, j'avais passé un temps fou à choisir des composants "silencieux" et à essayer de chiader le montage le plus possible et j'ai toujours trouvé le résultat hyper décevant.
Quand je mets mon décibelmètre à côté (j'ai comparé, mon dbmetre bas de gamme donne à peu près la même chose que les apps -> je pense que ça n'est pas précis autour de 30 db) ça donne moins de 35 dB.
Pourtant je trouve ça génant. Quand je voulais vraiment ne plus être gêné par le bruit du PC, je mettais de la musique pour couvrir :)

Dans mon environnement de travail au boulot, en revanche, ce même PC serait inaudible.

Accessoirement, tous les bruits ne se valent pas, et un très léger sifflement imperceptible pour le dbmètre peut taper sur le système (c'était le cas pour le mac studio). Sifflement pour lequel tout le monde n'a pas la même sensibilité d'ailleurs. On revient là dans du subjectif.

Le mac studio est donné pour 25 dB en IDLE, et pourtant le souffle est très largement perceptible (et gênant, selon moi) dans un environnement que mon dbmètre donne pourtant autour de 30 dB.
On peut aussi le sous-doser en ventilo, ce qui le rend peu gênant, mais toujours perceptible (et ça ne baisse pas le sifflement).

Le mac mini n'est pas silencieux, si je colle mon oreille j'entends le souffle du ventilo, mais en pratique à 50 cm à moins d'essayer de le déceler à tout prix je n'entends plus rien.

Donc tout le monde n'a pas du tout les mêmes attentes.
Perso s'il y a un HDD dans la pièce, même éloigné, même dans un boitier insonorisé, même suspendu, je l'entends, et ça me gonfle. Donc je suis en tout SSD.
Si toi à 40 dB tu trouves ton PC inaunible, clairement un mac studio sera un meilleur plan que le mac mini car il sera plus performant, pas forcément beaucoup plus cher (c'est surtout la RAM et la taille du SSD qui font le prix final), à moins d'être comme moi hypersensibles aux sifflements (quoi que je ne sais pas si le nouveau studio m2 siffle comme faisait le m1).

Citation de: ergodea le Juillet 13, 2023, 20:50:16
MacStudio je ne connais pas! Je me rends compte que cela fait un certain temps que je ne m'intéressais plus à apple! Et cela à bien évolué!  Le résultat est fabuleux : entre performance, bruit  et silence, compacité, tout y est! Seul problème, si un des éléments tombe en panne on fait quoi?
https://www.frandroid.com/marques/apple/1260215_test-du-apple-mac-studio

Citation de: ergodea le Juillet 13, 2023, 20:50:16
C'est ce que je repproche aux PC actuellement qui sont de plus en plus dans une approche de gamer, et personnellement je n'ai pas trouvé d'autres solutions que d'aller dans cette direction pour avoir
un système qui ne chauffe pas et donc relativement silencieux.

Citation de: ergodea le Juillet 13, 2023, 20:50:16
Par contre, le prix lui, est différent et les PC offrent de multiples possibilités de changement, d'adapation, de modification...

Citation de: Zaphod le Juillet 13, 2023, 21:00:50

Je n'aime pas changer souvent de machine et vu le prix de ces conneries c'est pas pour changer dès qu'il y a un truc mieux sur le marché (d'autant que je ne sais pas si le studio a réglè ses problèmes de sifflement).

Citation de: Zaphod le Juillet 13, 2023, 21:00:50
En dehors de l'aspect évolutivité, les PC avec une très bonne carte graphique ont de meilleures perfos que les mac mini & studio, par exemple.

Citation de: ergodea le Juillet 13, 2023, 22:17:41
C'est bien le souci. L'informatique évolue vite et vouloir avoir la dernière technologie est un gouffre financier

Citation de: ergodea le Juillet 13, 2023, 22:17:41Comme tu le dis justement, tout est une histoire de compromis . L'avantage des PC est qu'on peut faire évoluer facilement un élement de sa configuration. Changer le processur, la carte graphique...

Citation de: ergodea le Juillet 13, 2023, 22:17:41Je viens de tester ma carte graphique sur novabench...Elle se situe un peu au dessus de l'apple M2 et de la Geforce Gtx 1060. L'apple M1 Pro a déjà de bien meilleurs résulats mais sans être extraordinaire non plus, proche de la radeon rx 580. l'apple m2 pro est proche de la geforce rtx 2050. L'apple m1 Max a de très bonnes performances. Et l'apple M1 est dans l'excellence : )

Et la rtx 2070 super (monstrueuse ; ) )  de Chatouille  est proche de l'apple m1 max

Citation de: ergodea le Juillet 13, 2023, 22:17:41A quand des cartes graphiques, petites, performantes, qui ne chauffent et consomment peu? C'est de l'ordre du rêve?

Citation de: Zaphod le Juillet 13, 2023, 22:56:01

En pratique, ça m'a toujours gonflé parce que :
1) changer prend beaucoup de temps pour se renseigner et choisir le bon matos
2) parfois on casse l'équilibre qui marchait bien avant
3) passé un certain temps on n'a plus la compatibilité qu'il faudrait. Et à partir du moment où on doit changer la carte mère... bonjour la dépense.
Et d'ailleurs je ne veux plus m'emmerder avec le choix de matos, de config, etc... une des raisons pour laquelle je suis allé chez apple.

Citation de: jesus le Juillet 14, 2023, 08:00:13
Ca fonctionne ou pas, mais il n'y pas d'équilibre à rechercher.
Un souci de moins.

Citation de: ergodea le Juillet 13, 2023, 20:10:56
tu as gardé le ventilateur d'origine?

Citation de: Zaphod le Juillet 13, 2023, 21:00:50
Je n'aime pas changer souvent de machine et vu le prix de ces conneries c'est pas pour changer dès qu'il y a un truc mieux sur le marché (d'autant que je ne sais pas si le studio a réglè ses problèmes de sifflement).

Citation de: Zaphod le Juillet 13, 2023, 21:00:50
Apple est un peu à part, sur les machines ça doit être assez minoritaire et du coup la part de photographes & co est probablement plus importante.

Citation de: ChatOuille le Juillet 14, 2023, 10:40:05
D'autant plus qu'au début Apple était la fine fleur pour le traitement d'images. Les pros se sont habitués et ils y sont resté.

Citation de: Zaphod le Juillet 14, 2023, 10:51:54
Mouais, à la fin windows ou mac on fait tourner les mêmes softs donc peu importe.

Citation de: Zaphod le Juillet 14, 2023, 12:43:08
C'est l'autre soucis du matos style gamer, c'est l'absence totale de sobriété :)

Citation de: MFloyd le Juillet 14, 2023, 12:44:20
Dommage que quasiment tout ce fil parle de « quincaillerie », performance, et très peu de la nouvelle version du logiciel. Pas trop intéressant pour moi.

Citation de: Zaphod le Juillet 14, 2023, 08:53:50
Perso je bidouillais mes pc avant parce que ça m'amusait, maintenant ça me gonfle donc l'économie éventuelle ne vaut pas le temps passé à me faire chier.

Citation de: MFloyd le Juillet 14, 2023, 12:44:20
Dommage que quasiment tout ce fil parle de « quincaillerie », performance, et très peu de la nouvelle version du logiciel. Pas trop intéressant pour moi.

Citation de: MFloyd le Juillet 14, 2023, 12:44:20
Dommage que quasiment tout ce fil parle de « quincaillerie », performance, et très peu de la nouvelle version du logiciel. Pas trop intéressant pour moi.

Citation de: MFloyd le Juillet 14, 2023, 12:44:20
Dommage que quasiment tout ce fil parle de « quincaillerie », performance, et très peu de la nouvelle version du logiciel. Pas trop intéressant pour moi.

Citation de: MFloyd le Juillet 14, 2023, 12:44:20
Dommage que quasiment tout ce fil parle de « quincaillerie », performance, et très peu de la nouvelle version du logiciel. Pas trop intéressant pour moi.

Citation de: doppelganger le Juillet 14, 2023, 13:07:16
J'ai repoussé pendant trois ans la confection d'une nouvelle config, jusqu'à ce que je prenne conscience que je ne voulais plus m'emmerder avec ça et que je ne supportais plus de voir cette grosse tour ronronner à mes pieds.

Conclusion : j'ai viré la tour et posé un MBP sur le bureau. Pas de montage à faire ni d'installation du système. Ça prend pas beaucoup de place, ça fait pas un bruit et ça consomme (presque) rien

Citation de: ergodea le Juillet 14, 2023, 18:43:24
Les témpératures ne sont pas si basses pour du idle
et tout ça pour ne pas utiliser la dernière version LR  :))))

Citation de: ergodea le Juillet 28, 2023, 09:15:09
noise

Petit comparatif entre LR et dxo

https://www.youtube.com/watch?v=lu32MV3iMvw

Citation de: ergodea le Juillet 28, 2023, 09:15:09
noise

Petit comparatif entre LR et dxo

Citation de: Bélisaire le Juillet 28, 2023, 10:09:11
Ce testeur n'est pas fiable.

Citation de: Alain c le Juillet 28, 2023, 09:51:35

Mais la question est: pour un abonné à Adobe LR Photoshop, est ce que ça vaut le coup de se payer DXO pure raw ?

Citation de: Alain c le Juillet 28, 2023, 09:51:35
Cette vidéo sortie il y a 3 mois compare une application (DXO) qui en est à sa deuxième version avec la fonction premier jet de Lightroom, de plus sur une seule photo.
Mais la question est: pour un abonné à Adobe LR Photoshop, est ce que ça vaut le coup de se payer DXO pure raw ?

Citation de: Zaphod le Juillet 28, 2023, 11:23:19
Si quelqu'un considère PureRaw à Photolab, c'est qu'il n'en n'a rien à faire d'optimiser les réglages pour avoir un chouilla de qualité en plus.
Donc c'est peu probable qu'il achète un soft pour faire la même chose que Lightroom en un peu mieux.

Accesoirement, si on veut vraiment avoir mieux que ce que donne LR, il faut la latitude de réglage en plus que PureRaw n'offre pas.

Après il y a plein de critères de comparaison possibles, personne n'a les mêmes, donc se baser sur la conclusion de quelqu'un d'autre pour faire son propre choix n'a aucun intérêt.

Perso, je préfère le résultat de Ligthroom, donc j'utilise de moins en moins Photolab.
Je ne me risquerais pas à dire que Lightroom est meilleur que DxO par contre... surtout que sur une même image, il y a des parties mieux gérées par un soft, et d'autres parties mieux gérées par l'autre.

L'autre jour par exemple, sur des photos de drone (capteur 1") sous-exposées (village de campagne au soleil couchant), je trouvais que Ligthroom se débrouillait beaucoup, beaucoup mieux sur toutes les zones avec de l'herbe, par contre DxO était meilleur sur les  bâtiments (château, village, etc...).
Ma conclusion était que les détails en plus sur l'herbe l'emportaient sur les détails en moins sur le village, mais quelqu'un d'autre aurait totalement pu préférer la version de Photolab.

Accessoirement, ce qui m'a étonné c'est que les corrections optiques de DxO étaient aussi moins bonnes que les corrections intégrées prises en compte par Lightroom, et qu'en générant un DNG, DxO ne permet plus d'appliquer les corrections intégrées, donc l'assemblage pano était plus compliqué avec les images générées par DO.

C'est spécifique aux photos du drone car en général c'est plutôt l'inverse, les corrections de DxO sont meilleures que les corrections intégrées.

Citation de: Zaphod le Juillet 28, 2023, 11:43:36
Pour l'instant je suis content d'avoir encore DxO Photolab à côté, d'autant que j'utilise ponctuellement ViewPoint, mais c'est clair que le jour où je dois payer la mise à jour... ça va être compliquer de trouver des justifications.

Tant que je ne change pas de boitier c'est bon :)

Pour ce qui est du rendu clairement moi je n'arrive à rien avec DxO, ma seule utilisation c'est d'exporter des DNG vers Lightroom.

Citation de: nicolas-p le Juillet 28, 2023, 12:01:12
je comprends parfaitement: moi même j'ai mis un an car les algorithmes de Dxo sont assez "étranges" avec beaucoup trop de recouvrement entre les curseurs (noir/ombre etc...) qui fait que on arrive très vite à un rendu "délavé" alors qu'avec LR c'est beaucoup mieux et bien plus naturel. cela est parfaitement compensé si on utilise plutot  la courbe dans dxo et avec parcimonie les curseurs: on arrive meme a des réglages plus fin et précis et rapidement.

Citation de: nicolas-p le Juillet 28, 2023, 12:01:12
le rendu colorimétrique (multiples profils + film pack) est a mon sens supérieur à Lr et j'obtiens maintenant de meilleurs résultats (après plus de 15 ans de LR)et plus rapidement  (malgré les manques de Dxo je ne reviendrai pas en arrière).

Citation de: Zaphod le Août 28, 2023, 11:15:16
Je viens de tester la fusion HDR en batch, c'est nickel  :D
Ca marche aussi pour les panos.

Je ne sais pas pourquoi Adobe ne communique pas plus là dessus mais c'est super pratique.