Bonjour a tous,
Si Nikon nous écouterai qu'elle serait votre souhait pour un éventuel futur remplacement du z50 ?
Pour m'a pars, cela fait longtemps que j'attends un nouvel apsc.
Pour moi il doit avoir le même autofocus que le z6iii voir le z8 .
Le poids pourrait se situer entre le z6 et le z50 .
Un viseur amélioré, 4k 60p voir 120p .
Une plus grande autonomie et au moins 24 mpx ou le 26 de fuji ou Sony .
Il pourrait il y avoir un remplaçant du z50 mais aussi un mini z8 ou mini z9.
Il y a eu des rumeurs récemment sur le remplacement du z50 ii j'espère qu'on en sera plus bientôt !
Fabien
Ce sera un objectif, le Z50 II ?
Peut-être un objectif à atteindre...
???
Citation de: valmofab le Septembre 29, 2024, 22:30:35Si Nikon nous écouterai qu'elle serait votre souhait pour un éventuel futur remplacement du z50 ?
Pourquoi poser la question dans la section "objectifs" ?
J'espère qu'il sera stabilisé comme les fuji, Sony apsc récents.
Pour une bonne utilisation des focales fixes.
J'ai demandé au modo de migrer le fil au bon endroit.
Le viseur et le capteur du Z50 me vont très bien, donc j'aimerais la stab pour pouvoir par exemple y mettre le 28-75 Tamron, et aussi implanter la grosse batterie.
Et un AF façon ZF donc amélioré en reconnaissance et suivi.
Un D500 ML je n'y crois pas, le Z8 est là pour les sportifs.
A oui trompé de Fil
Citation de: 55micro le Septembre 30, 2024, 20:36:22...Un D500 ML je n'y crois pas, le Z8 est là pour les sportifs.
Hélas en Z on en est même pas là, il n'y a déjà pas l'équivalent d'un D7500 ;)
Citation de: luistappa le Octobre 01, 2024, 10:54:42Hélas en Z on en est même pas là, il n'y a déjà pas l'équivalent d'un D7500 ;)
C'est bien dommage car avec des objectifs comme le 400 f4.5 en animalier ça serait vraiment top 👍.
Citation de: valmofab le Octobre 01, 2024, 21:16:00C'est bien dommage car avec des objectifs comme le 400 f4.5 en animalier ça serait vraiment top 👍.
Je confirme, un petit aps-c ultra quali avec le 400 4.5 ça serait une solution bien plus abordable au duo Z8 + 600 6.3 pour une utilisation franchement proche. Ca viendra sans doutes car il y a un marché comme l'a prouvé le R7. Mais chaque chose en son temps !
Volumes globaux en baisse, donc je ne sais pas si Nikon va s'y risquer, hélas.
Pour moi ca serait :
- stabilisé
- ecran tactile de meilleure résolution
- evf a 3.6mpx (min 2.3mpx)
- bonne autonomie (avec charge et utilisation en meme temps en usbc sur batterie externe).
- un AF similaire au R7 ou a6700.
Ca serait deja pas mal, mais sinon au lieu d un z50 ii pourquoi pas ne pas sortir un autre modèle tout en gardant le z50 ? (Rumeurs du z90)
Citation de: shina le Octobre 02, 2024, 11:33:22Ca serait deja pas mal, mais sinon au lieu d un z50 ii pourquoi pas ne pas sortir un autre modèle tout en gardant le z50 ? (Rumeurs du z90)
A quoi bon. Si un hypothétique Z 90 sort, vous serez encore à hésiter avec d'autres boîtiers.
Pour le coup non...
La je dois attendre pour acheter mais c'est du a des soucis medicaux...
(lourds pour mon père donc forcément je manque de temps depuis début aout et moi je ne sais toujours pas ce que j'ai...)
Breeef un z90 avec les elements que j'ai évoqué c'est un grand oui pour moi.
Citation de: 55micro le Octobre 01, 2024, 23:08:45Volumes globaux en baisse, donc je ne sais pas si Nikon va s'y risquer, hélas.
Si les volumes Nikon sont en très grande baisse VS Canon/Sony c'est peut-être justement car l'offre APS-C en Z est peau de chagrin.
Avant les ML, Nikon vendait 3 fois plus de DX que de FX ;)
Et je crains que cela ne soit pas le Z6III à 3000€ qui améliore les volume...
Citation de: shina le Octobre 02, 2024, 11:56:09Pour le coup non...
La je dois attendre pour acheter mais c'est du a des soucis
Faire qq photos et se faire un p'tit plaisir d'achat sont aussi une excellente thérapie 😉
Bon courage en tout cas
La rumeur dit (encore elle!) que nikon travaille sur un 33mp et avec l'expeed7 ce serait déjà très bien...
Mais j'ai un peu du mal à comprendre cette lenteur chez Nikon...Prévoit il un upgrade de tous les boîtiers d'un coup, avant ou après l'expeed8?
Est ce difficile voire coûteux de changer l'expeed comme cela a été fait sur le zf? Car une fois qu'on y a goûté, difficile de revenir en arrière...
Prendre un zfc, z50, peu d'intérêt pour moi si j'avais besoin d'un format dx...Si un zfx avec l'expeed7 et un prix contenu sortait je serais bien tentée,
surtout en voyant toutes ces optiques fixes tiers qui me font de l'oeil...
Bref, je trouve qu'il y a un gros "creux" chez Nikon...très bonne gamme pour les pro, experts et passionnés...Pour le reste, c'est à la rame...
Citation de: ergodea le Octobre 02, 2024, 13:42:47Bref, je trouve qu'il y a un gros "creux" chez Nikon...très bonne gamme pour les pro, experts et passionnés...Pour le reste, c'est à la rame...
C'est conforme à ce qu'avait annoncé Nikon il y a quelques années.
Citation de: Fred_G le Octobre 02, 2024, 14:08:49C'est conforme à ce qu'avait annoncé Nikon il y a quelques années.
Et Thom Hogan pense même que cette stratégie va se renforcer dans les prochaines années.
Désormais, les téléphones embarquent des téléobjectifs de 120mm (iphone 16) et ce n'est qu'un début.
Bientôt tout le mon,de pourra faire de la photo animalière et des reportages sportifs avec son téléphone.
La photo traditionnelle va devenir de plus en plus un marché de niche et seuls quelques acteurs "à la Leica" survivront.
Nikon va donc continuer a mettre le paquet sur le haut de gamme, pour les boîtiers comme pour les objectifs, avec juste une série "économique" comme les 35 et 50mm f/1,4 à 600€, histoire de bien enfoncer dans la tète des clients qu'à moins de 1000€ tu ne peux pas avoir un vrai objectif Nikon.
Les iphone sont loin etre au top niveau photo... et loin d'etre de meme qualité qu'un appareil photo surtout que tous n'ont pas le format raw (réservé a la gamme pro chez apple).
Entre payé 1500€ un iphone gamme pro et mettre le meme budget dans un vrai appareil avec une optique sympa clairement je préfère la 2eme option car ca durera largement + longtemps que le telephone.
Certes la plupart des youtubers, vloggeur, journalistes sont passés à l'iphone
Même les entreprises se posent la question : l'iphone devenant un outil de communication pour les RS
Pour les photographes pro, Nikon propose une belle offre...
Mais n'y a t il donc pas un entre deux? pourquoi proposer un format dx chez Nikon, un zfc si il ne pense pas développer cette gamme? quelle cohérence?
Il y a un choix de plus en plus conséquent concernant les optiques dx chez les marques tiers, avec une volonté de qualité. Et surtout à un coût bien plus bas
que le fx et beaucoup moins encombrant! Pourquoi n'y aurait il pas des photographes qui ont une telle attente, dont un z90?
Personnellement je ne pense pas qu'on est arrivé à une utilisation soit pro, soit iphone, sinon rien ! Les attentes et pratiques sont bien plus nuancées.
D'ailleurs le succès du zfc chez Nikon le montre bien et l'iphone ne remplacera pas un appareil photo
J'ai vu de superbes photos avec un appareil 4/3...Demain je donne des cours à une personne qui a un appareil 4/3...
Je suis toujours étonnée d'entendre qu'au delà de 1000euros pour une optique point de salue!
Moi j'aimerais bien un zfc avec l'af du zf ....
C'est bien gentil cette explication de l'orientation haut de gamme de Nikon pour soit disant suivre le marché mais pendant ce temps Sony vend deux fois plus de ML et Canon trois fois...
Donc je ne sais s'il veulent devenir Leica mais faudrait peut être qu'ils fassent attention à ne pas devenir Pentax ;)
je ne comprends pas non plus... il y a un marché pour l'apsc haut de gamme aussi, suffit de voir le R7, a6700 et même le XT5 les 3 sont des modèles qui ont l'air de bien se vendre.
Vraiment a trop attendre ils vont (voir ont) loupe le coche et c'est dommage.
C'est comme des optiques DX en Z ca compte sur les doigts de la main... dommage aussi.
Citation de: shina le Octobre 03, 2024, 02:28:32je ne comprends pas non plus... il y a un marché pour l'apsc haut de gamme aussi, suffit de voir le R7, a6700 et même le XT5 les 3 sont des modèles qui ont l'air de bien se vendre.
Aucun de ces boitiers ne sont dit haut de gamme.
Citation de: doppelganger le Octobre 03, 2024, 09:35:45Aucun de ces boitiers ne sont dit haut de gamme.
Pour moi ils sont haut de gamme (bien + que le z50, z30, R10, R50 et R100 par exemple) dans le format APSC ;)
Citation de: luistappa le Octobre 03, 2024, 00:17:59je ne sais s'il veulent devenir Leica mais faudrait peut être qu'ils fassent attention à ne pas devenir Pentax ;)
C'est aussi la crainte exprimée par Thom Hogan.
Nikon n'a pas la surface financière de Canon ou Sony, loin de là, d'où la nécessité de faire des choix.
Nous savons bien que tous ceux qui ont voulu mener la même politique que Leica s'y sont cassé les dents, et que Leica a d'ailleurs été au bord du gouffre il y a quelques années, avant une sérieuse reprise en main.
Cela fait plusieurs années que je dis que le principal problème de Nikon, c'est son équipe de développement de l'AF, qui n'est pas au même niveau que celles de Canon ou de Sony.
Il devient de plus en plus urgent pour Nikon de trouver le bon manager et le bon petit génie de l'IA qui sortiront Nikon de cet impasse.
Citation de: luistappa le Octobre 03, 2024, 00:17:59C'est bien gentil cette explication de l'orientation haut de gamme de Nikon pour soit disant suivre le marché mais pendant ce temps Sony vend deux fois plus de ML et Canon trois fois...
Donc je ne sais s'il veulent devenir Leica mais faudrait peut être qu'ils fassent attention à ne pas devenir Pentax ;)
Je pense que c'est assez bien résumer la situation. Et j'ai bien l'impression que même Nikon ne sait pas lui même ce qu'il doit faire, d'où les quelques dx qui sont là pour dire "on est là mais peut être pas"
Nikon peut partir du principe que le marché dx est déjà pris avec fuji. Mais est ce que tous les photographes qui veulent du dx iront chez fuji? je ne pense pas.
Bref, je pense que nous saurons davantage la direction que prend Nikon d'ici fin de l'année, il suffit juste d'être patient (facile à dire)
Les 2 boîtiers qui sont dans les tuyaux sont pour moi au moins un dx, mais je me trompe peut être
Nikon a accumulé une montagne de billets avec les ventes de ses Z9, Z8, Zf qui frôlent des sommets...
Le Z6III fait un carton, un peu moins en europe vu son prix, mais les remises ne vont pas tarder.
Nikon n'a peut-être pas la surface financière de Sony ou Canon, mais si chaque nouveau modèle se vend aussi bien, aucune raison de s'inquiéter...
Sur le créneau DX, ils pourraient facilement nous surprendre avec un boitier haut de gamme...
Par contre, sur le créneau FX, il va falloir taper fort pour proposer un nouveau boitier (Z8II...) qui innove et convainque les possesseurs de Z8 d'upgrader.
Je me doute qu'ils vont s'inspirer de Canon et son R5II, mais il va falloir développer un nouveau capteur et investir dans le développement software (AF et nouvelles fonctionnalités) pour être à la hauteur, c'est peut-être là que ce sera plus difficile pour Nikon et avec le marché qui se contracte, ce sera moins évident de refaire les mêmes ventes que pour les Z9, Z8 etc
Je comprends la lenteur de Nikon sur ses sorties, si le rythme est trop rapide, les ventes chuteront et amortir les coûts sera difficile, si c'est trop lent, ils se feront distancer.
Le défi de Nikon, c'est l'après Z8/Z6III... que proposer, quand et comment amortir les développements en assurant suffisamment de ventes...
Par ex pour le Z9, je me demande si Nikon n'a pas fait une erreur en proposant directement un boitier 45 mp ultra rapide, cela va être compliqué de sortir un Z9II qui surpasse suffisamment le Z9 pour refaire un "D3 moment"
Augmenter la résolution? Les pros ne sont pas demandeurs... bref, à part améliorer un peu tout, se démarquer sera moins évident.
Citation de: al646 le Octobre 03, 2024, 12:20:00Nikon a accumulé une montagne de billets avec les ventes de ses Z9, Z8, Zf qui frôlent des sommets...
Le Z6III fait un carton, un peu moins en europe vu son prix, mais les remises ne vont pas tarder.
Tu as des chiffres pour étayer ces affirmations ??...
Parce que lorsqu'une entreprise perd des parts de marché (voir les stats récemment transmises par Mistral) j'ai a priori du mal à croire que leurs boîtiers font un tel carton.
Citation de: al646 le Octobre 03, 2024, 12:20:00Je me doute qu'ils vont s'inspirer de Canon et son R5II, mais il va falloir développer un nouveau capteur et investir dans le développement software (AF et nouvelles fonctionnalités) pour être à la hauteur
Ben pourquoi un nouveau capteur? Si ce n'est pas pour sortir un obtu gobal, l'actuel est le plus rapide du marché, et loin devant le R5 II
Mieux vaut bosser le soft.
Citation de: 55micro le Octobre 03, 2024, 12:54:59Ben pourquoi un nouveau capteur? Si ce n'est pas pour sortir un obtu gobal, l'actuel est le plus rapide du marché, et loin devant le R5 II
Mieux vaut bosser le soft.
Non, le capteur du nouveau R1 est plus rapide (readout de 2.8 ms vs 3.7 ms pour le Z9) et le Z9 doit se comparer aux boitiers pro (R1 ou R3)
Je citait le R5II car je suis convaincu que Nikon va s'en inspirer mais pour les nouvelles fonctionnalités qu'il propose, pas la vitesse.
Le Z9II quand il sortira se devra de proposer un nouveau capteur, sinon, autant proposer des m-à-j firmware du Z9...
D'ailleurs comment pourrait-il se démarquer du Z9 s'il proposait le même capteur...
C'est là le défi de Nikon pour le Z9II, ils ont peut-être tapé trop fort avec le Z9 et que vont-ils mettre dans le Z9II (monter en résolution n'intéressera pas les pros, alors un nouveau capteur, un obtu méca, un AF amélioré et des nouvelles fonctionnalités similaires à Canon, je vois pas grand chose d'autre)
Et pour le remplacement du Z8, la situation est encore plus compliquée, Nikon pour économiser sur les coûts de développement devra proposer le même capteur que le Z9II, sachant que le capteur actuel est loin d'être dépassé au niveau vitesse de lecture... Cela laisse à penser que Nikon va devoir attendre un bon moment avant d'annoncer le Z8II
Si d'un point de vue coûts c'est une bonne idée de ré-utiliser les mêmes capteurs, d'un point de vue startégique et marketing, c'est moins évident.
Canon a assuré une bonne segmentation entre la gamme pro et la gamme expert tout en proposant un AF de course sur toute sa gamme, ils se sont laissé de la marge pour sortir un R1 mk II en restant sur 24 MP avec le R1, et ils disposent d'une panoplie de capteurs leur permettant de segmenter leur offre.
La stratégie Nikon a bien fonctionné en mettant la barre très haut dès la sortie du Z9, mais cela va imposer de monter encore la barre bien plus haut pour réitérer le même volume de vente quand le Z9II sortira (idem pour le Z8II)
C'est une contrainte qui va forcer Nikon a espacer ses annonces.
La saison du melon est terminée, doit se dire le COMEX de Nikon :D
Citation de: Pierock le Octobre 03, 2024, 17:17:30La saison du melon est terminée, doit se dire le COMEX de Nikon :D
Nikon devrait annoncer le remplaçant du Z50 et du Z5, ils peuvent en plus prévoir un Z500 et cela devrait leur assurer des revenus confortables pour un bon moment, les optiques Z ne sont pas en reste... Le Z6III est au début de son cycle de vente (et il a fallu patienter avant son annonce), Nikon devrait donc logiquement annoncer des bilans très positifs pour au min les 2 prochaines années, cela laisse le temps de bosser sur le Z9II...
Ils peuvent aussi annoncer un Z9s pour faire patienter...
En attendant les annonces, j'ai regardé cette vidéo très cool, moralité le Z50 actuel suffirait largement à faire ça, restent le talent du photographe et de l'équipe qui ne s'achètent pas ;)
https://www.youtube.com/watch?v=eky5jJdWZAM (https://www.youtube.com/watch?v=eky5jJdWZAM)
J'ai possédé le z50 et c'était un merveilleux capteur , j'avais le d500 en parallèle et je trouvais la même qualité d'image avec une légère préférence pour le z50.
Mais niveau autofocus on avait l'impression de retourner 10 ans en arrière par apport au d500 .
J'ai un z8 et un 600 pf aujourd'hui c'est au top, j'ai aussi un 400 f4.5 que je garde pour l'arrivée d'un nouvel apsc.
Ma femme a un canon R7 et j'ai joué aussi avec le xh2s et a6700
Je pense vraiment que si Nikon sort un bon apsc il auront un gain significatif par rapport aux autres avec leur gamme optique.
Le R7 a un bon autofocus, le viseur n'est pas top, rolling shutter pas top et avec les objectifs ef il tient pas les 30 mpx.
Le xh2s est vraiment bien le capteur 26 mpx l'autofocus le viseur, j'ai bien aimé mais la gamme optique ( pour l'animaliers) pas top le 200 F2 est bien trop court et le 150 600 ouvre a f8 a 600 .
L'a6700 est très bien son autofocus est le meilleur des apsc que j'ai essayé. Malheureusement le viseur de côté ne fonctionne pas pour moi, chercher des oiseaux en vol était plus difficile.
La gamme d'objectifs Sony est très bien.
Nikon peut avoir je pense avec un compromis des 3 un bon coup a jouer, en tout cas pour l'animaliers.
Fuji vient de sortir le 500 f/5,6 en monture X.
Citation de: 55micro le Octobre 03, 2024, 23:10:26Fuji vient de sortir le 500 f/5,6 en monture X.
Bonjour, GF plutôt
Citation de: champelure le Octobre 04, 2024, 15:33:44Bonjour, GF plutôt
Non, il est d'abord sorti en monture GF et vient d'être annoncé en monture X.
Citation de: shina le Octobre 03, 2024, 09:50:57Pour moi ils sont haut de gamme (bien + que le z50, z30, R10, R50 et R100 par exemple) dans le format APSC ;)
Disons que ceux que tu listes là seraient de l'entrée de gamme. Le haut de gamme serait plus les X-H2. Les autre seraient entre les deux.
Le haut de gamme en APS-C, c'est du passé, quelle que soit la marque.
Citation de: 55micro le Octobre 04, 2024, 15:49:37Non, il est d'abord sorti en monture GF et vient d'être annoncé en monture X.
Superbe nouvelle ça, j'avais le 500 pf avec un adaptateur fringer , ça fonctionnait bien même si la vitesse de mise en route était un peu lente et le suivi en vidéo bof .Je pense qu'avec le gf 500 mm ça doit s'améliorer.
Aujourd'hui le meilleur compromis pour moi (vidéo, photos,poids, autofocus, qualité) c'est le z8 et le 600pf mais demain ça sera le z50ii avec un poids de 500 g l'autofocus de l'a6700, le viseur du z6iii la vidéo du z8 et le 400 f4.5 🤩
Citation de: valmofab le Octobre 04, 2024, 21:49:10demain ça sera le z50ii avec un poids de 500 g l'autofocus de l'a6700, le viseur du z6iii la vidéo du z8 et le 400 f4.5 🤩
Où faut-il signer le bon de commande? ;)
Citation de: 55micro le Octobre 04, 2024, 23:18:37Où faut-il signer le bon de commande? ;)
quoted (https://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/whistle.gif)
Citation de: ricoco le Octobre 04, 2024, 23:46:58quoted (https://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/whistle.gif)
Oui mais uniquement s'ils sortent un transstandard sérieux genre 16-50 ou 16-80 f2,8-4, non mais!
Citation de: 55micro le Octobre 04, 2024, 15:49:37Non, il est d'abord sorti en monture GF et vient d'être annoncé en monture X.
.Bonjour
Je ne trouve aucune information en ce sens
Vous vous donnez rdv dans la section Fuji ?
Citation de: Pierock le Octobre 05, 2024, 10:53:48Vous vous donnez rdv dans la section Fuji ?
Bien vu. ;-)
Citation de: Pierock le Octobre 05, 2024, 10:53:48Vous vous donnez rdv dans la section Fuji ?
Si on avait le Patrick de Fujirumors avec nous, on en saurait un peu plus sur un futur Nikon Z DX.
pour le camping des flots bleus ? 😊
Nouvel appareil photo Nikon N2323 enregistré en Asie
D'après les dernières rumeurs, Nikon devrait annoncer deux nouveaux appareils photo dans les prochaines semaines/mois :
Remplacement du Nikon Z50 (Z50 II ?)
Remplacement du Nikon Coolpix P1000 (P1100 ?)
Citation de: Potomitan le Octobre 03, 2024, 12:33:40Tu as des chiffres pour étayer ces affirmations ??...
Parce que lorsqu'une entreprise perd des parts de marché (voir les stats récemment transmises par Mistral) j'ai a priori du mal à croire que leurs boîtiers font un tel carton.
A priori, il semblerait que le Z8 se vende bien, malgré son tarif ?
https://triangledexposition.com/ventes-mondiales-dappareils-photos-hybrides-juillets-2024/
Citation de: Verso92 le Octobre 21, 2024, 21:04:56A priori, il semblerait que le Z8 se vende bien, malgré son tarif ?
https://triangledexposition.com/ventes-mondiales-dappareils-photos-hybrides-juillets-2024/
J'avais fait la prédiction divertissante que le Z8 serait un immense succès commercial, c'était un bon présage, je devrais peut-être me mettre à jouer au lotto 😊
Citation de: al646 le Octobre 21, 2024, 21:33:23https://triangledexposition.com/ventes-mondiales-dappareils-photos-hybrides-juillets-2024/
Nikon Z6III
FUJIFILM X-T50
SONY α7C II
Nikon Z f
Nikon Z f
Nikon Z8
Canon EOS R6 Mark II
SONY α7RV
SONY α7IV
Panasonic LUMIX S9
Panasonic LUMIX GH7En même temps si Nikon enregistre les ventes en double pour chaque boîtier ça doit aider ! 😁🤣
Par contre je me demande où sont les Canon : ils font donc la moitié des ventes mondiales sans rien vendre ?? 🤔😂
Désolé, mais je préfère me "contenter" des liens que nous amène régulièrement Mistral 😉
Citation de: valmofab le Octobre 21, 2024, 20:35:21Nouvel appareil photo Nikon N2323 enregistré en Asie
D'après les dernières rumeurs, Nikon devrait annoncer deux nouveaux appareils photo dans les prochaines semaines/mois :
Remplacement du Nikon Z50 (Z50 II ?)
Remplacement du Nikon Coolpix P1000 (P1100 ?)
Nikon Z7 III
Citation de: Potomitan le Octobre 21, 2024, 21:42:53En même temps si Nikon enregistre les ventes en double pour chaque boîtier ça doit aider ! 😁🤣
Suffit de lire, et de passer outre la coquille...
En quatrième et cinquième positions, les modèles « Z f » et « Z8 » de Nikon continuent de bénéficier d'une forte demande.Citation de: Potomitan le Octobre 21, 2024, 21:42:53Désolé, mais je préfère me "contenter" des liens que nous amène régulièrement Mistral 😉
Eh bien, consulte le lien fourni par Mistral, alors...
C'est bien toi qui a demandé un lien, non ?
Citation de: Potomitan le Octobre 21, 2024, 21:42:53Par contre je me demande où sont les Canon : ils font donc la moitié des ventes mondiales sans rien vendre ?? 🤔😂
Tout est question de timing, le R5 mark II est sorti en Août 2024 et le lien parle des ventes de Juillet 2024.
Citation de: Nioky le Octobre 21, 2024, 22:58:51Tout est question de timing, le R5 mark II est sorti en Août 2024 et le lien parle des ventes de Juillet 2024.
Donc Canon a quasi arrêté de vendre en juillet ?? Plus de R50, R10, R7, R5, R8 ? Notamment les APS-C qui représentent entre la moitié et les deux-tiers de Canon ? Plus personne n'achète donc de Canon pour partir en vacances en août.
Soyons sérieux...
Citation de: Verso92 le Octobre 21, 2024, 22:55:11Suffit de lire, et de passer outre la coquille...
En quatrième et cinquième positions, les modèles « Z f » et « Z8 » de Nikon continuent de bénéficier d'une forte demande.
Eh bien, consulte le lien fourni par Mistral, alors...
C'est bien toi qui a demandé un lien, non ?
C'est bien parce que j'ai ouvert le lien que je vois la coquille, et surtout le manque d'incohérence avec les proportions habituellement constatées, et surtout sans aucun détails de ce dont il s'agit et d'où viennent ces chiffres.
Les chiffres de ventes ne sont jamais donnés hormis quand ils viennent d'un site marchand ou d'une chaîne de magasins. Les seuls chiffres globaux qui soient donnés sont généralement des "shipments", c'est à dire des départs usine.
Donc vous m'excuserez messieurs si je souris quand je vois ces chiffres présentés comme le fondement d'un carton de Nikon.
Citation de: Potomitan le Octobre 21, 2024, 23:45:16Donc vous m'excuserez messieurs si je souris quand je vois ces chiffres présentés comme le fondement d'un carton de Nikon.
Une chose est sûre : le Z8 se vend bien (que ça te fasse plaisir ou que ça te défrise n'a aucune espèce d'importance, en l'occurrence).
Citation de: valmofab le Octobre 21, 2024, 20:35:21Nouvel appareil photo Nikon N2323 enregistré en Asie
D'après les dernières rumeurs, Nikon devrait annoncer deux nouveaux appareils photo dans les prochaines semaines/mois :
Remplacement du Nikon Z50 (Z50 II ?)
Remplacement du Nikon Coolpix P1000 (P1100 ?)
Citation de: LaurentD le Octobre 21, 2024, 21:45:06Nikon Z7 III
Il ne faut pas prendre pour argent comptant tout ce qu'écrit Nikon Rumors.
N2323 n'est équipé que du Bluetooth (蓝牙设备) et pas du Wi-Fi + Bluetooth (无线局域网/蓝牙设备). Ce n'est donc pas un APN, plus probablement un accessoire.
Le lien : New Nikon N2323
camera registered in Asia - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2024/10/21/new-nikon-n2323-camera-registered-in-asia.aspx/)
Citation de: Verso92 le Octobre 21, 2024, 23:47:43(que ça te fasse plaisir ou que ça te défrise n'a aucune espèce d'importance, en l'occurrence).
Où ai-je mentionné que mon humeur ou mon appréciation aurait une quelconque importance en la matière ?? 🤔🤣
Y a des fois tu te fais de ces films 😁
Citation de: Potomitan le Octobre 22, 2024, 00:46:33Où ai-je mentionné que mon humeur ou mon appréciation aurait une quelconque importance en la matière ?? 🤔🤣
Y a des fois tu te fais de ces films 😁
En l'occurrence, j'ai plutôt l'impression que c'est toi qui t'en fais...
Citation de: Potomitan le Octobre 21, 2024, 23:45:16Donc Canon a quasi arrêté de vendre en juillet ?? Plus de R50, R10, R7, R5, R8 ? Notamment les APS-C qui représentent entre la moitié et les deux-tiers de Canon ? Plus personne n'achète donc de Canon pour partir en vacances en août.
Soyons sérieux...
Bah si tu veux qu'on soit sérieux, commence par l'être de ton côté ...
Ce qui se vend le mieux c'est des full frame. Donc les R10 et R50, rien d'étonnant qu'ils soient pas dans la liste. Tu pourrais me dire qu'il y a le Fuji mais il est sorti qu'un mois avant ce classement, en Juin et les XT ont une réputation qui n'est plus à faire.
Le R5 tu le voulait dans la liste, lui qui date de 2020 et avec un R5 II à venir ? Les 2 autres ont 1 ans et demi et 2 ans d'existences ... Le R5 mark II est si bon que les Canonistes le préfèreront au R7 et R8. SI le Nikon z6 III n'était pas sorti, tu verrait pas le Z6 II dans la liste pour autant, le Z8 a fait mal à ses petits frères.
Les 2 Sony sont pas tout jeune mais ce n'est pas de leur faute s'ils s'en vend plus que le Canon R5, le R5 qui lui bénéficiait d'une arrivée imminente ce qui n'est pas le cas des Sony.
Citation de: Nioky le Octobre 22, 2024, 09:42:13Bah si tu veux qu'on soit sérieux, commence par l'être de ton côté ...
Ce qui se vend le mieux c'est des full frame. Donc les R10 et R50, rien d'étonnant qu'ils soient pas dans la liste. Tu pourrais me dire qu'il y a le Fuji mais il est sorti qu'un mois avant ce classement, en Juin et les XT ont une réputation qui n'est plus à faire.
Je t'invite à chercher les chiffres "officiels" que nous amène régulièrement Mistral : à la grosse louche Canon détient 50% du marché et 1/2 ou 2/3 de leurs ventes sont des APS-C.
Et sinon , qu'est-ce qu'il y'a d'important à savoir que telle ou telle marque soit la numéro 1 du marché ???
Le choix est vaste , il y'en a pour tout les goûts et toute les bourses , l'essentiel est de se régaler et de faire des photos avec le matériel que l'on a choisit .
Les palmarès de vente , on s'en fout, non !!!!
Citation de: pan59 le Octobre 22, 2024, 11:26:07Et sinon , qu'est-ce qu'il y'a d'important à savoir que telle ou telle marque soit la numéro 1 du marché ???
Le choix est vaste , il y'en a pour tout les goûts et toute les bourses , l'essentiel est de se régaler et de faire des photos avec le matériel que l'on a choisit .
Les palmarès de vente , on s'en fout, non !!!!
Oui et non...
On n'est pas tous différents ? Avec différents centres d'intérêt ?
Curiosité intellectuelle ? (c'est mon cas)
Et puis on s'intéresse (quasiment) tous à des championnats, à des compétitions ? (c'est moins mon cas)
Et un véritable intérêt, au-delà de tout classement, pour la santé financière de nos fabricants : je préfère savoir que de nombreux fabricants sont en bonne santé, ça garantit la continuité du choix et de l'innovation. Comme tu le dis le choix est vaste, et je souhaite qu'il le reste.
Citation de: pan59 le Octobre 22, 2024, 11:26:07Et sinon , qu'est-ce qu'il y'a d'important à savoir que telle ou telle marque soit la numéro 1 du marché ???
Parce que c'est un bon indicateur de santé d'une entreprise et de la pérennité de ses produits.
Si le numéro 1 du marché est en retard sur une technologie, il pourra mettre le paquet en RD pour rattrapper ce retard ou même acheter le brevet d'un concurrent.
S'il n'a que 10 ou 20% de parts de marché, il n'aura pas assez de fonds propres et il aura beaucoup de mal à emprunter des sommes importantes. Son retard technologique risque fort de s'accroître, et ses parts de marché encore diminuer.
Citation de: Potomitan le Octobre 22, 2024, 11:52:40On n'est pas tous différents ? Avec différents centres d'intérêt ?
Curiosité intellectuelle ? (c'est mon cas)
Ca peut être une explication ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 22, 2024, 11:59:22Parce que c'est un bon indicateur de santé d'une entreprise et de la pérennité de ses produits.
Ouais !!! Je n'ai sur ce sujet aucune inquiétude pour les 5 ou 6 principaux fabricants d'appareils photos ;D
C'est ridicule de toute façon de mélanger volumes, parts de marché, profits, trésorerie, stratégie investissement, innovation,
Pérennité...
Il suffit de regarder l'histoire de Kodak !
Citation de: pan59 le Octobre 22, 2024, 12:52:58Ouais !!! Je n'ai sur ce sujet aucune inquiétude pour les 5 ou 6 principaux fabricants d'appareils photos ;D
Houlaaa... Quand on arrive au 6e, l'avenir n'est pas si certain... En tout cas pas reluisant actuellement 😥
😉
Citation de: pan59 le Octobre 22, 2024, 11:26:07Et sinon , qu'est-ce qu'il y'a d'important à savoir que telle ou telle marque soit la numéro 1 du marché ???
Qu'il y a une forte demande pour cette gamme d'appareil et de prix ( Le z6III+zf )
Que Nikon a su redonner confiance.
Citation de: ergodea le Octobre 22, 2024, 13:57:10Qu'il y a une forte demande pour cette gamme d'appareil et de prix
Parce que celà conditionne ton choix ??? ???
A noter que ma remarque initiale ne visait aucune marque, ni modèle en particulier , c'était plus sur un aspect général ;)
Les ventes de juillet sont une excellente nouvelle pour Nikon, l'année fiscale sera excellente :)
Le vrai défi sera le renouvellement de ces boîtiers phares, je suis curieux de voir ce que Nikon va proposer pour maintenir le succès des ventes actuelles.
Citation de: Potomitan le Octobre 22, 2024, 13:47:28Houlaaa... Quand on arrive au 6e, l'avenir n'est pas si certain... En tout cas pas reluisant actuellement 😥
😉
Je ne sais pas !! qu'elle est la marque que tu classe en 6eme ?
Entre Ricoh/Pentax et OM Sytem mon cœur balance ;)
Citation de: luistappa le Octobre 22, 2024, 17:05:51Entre Ricoh/Pentax et OM Sytem mon cœur balance ;)
Oui , je ne voyais ni l'une ni l'autre dans les 6 marques principales , qui semblent sans trop de problèmes financiers ;D
Canon, Nikon, Fuji, Sony, Panasonic, Leica , peut-être j'en oubli ! On peut aussi citer Hasselblad qui depuis qu'il appartient à DJI ne doit pas être non plus dans le besoin .
Je ne mettais pas Leica dans le compte : ils sont un ovni dans l'industrie, avec parmi les plus petits volumes mais sur un marché de niche très restreint mais à très haute valeur ajoutée.
Je pensais à OM, qui est certes encore là, mais qui est en totale hibernation actuellement.
Je m'interroge aussi sur le futur à long terme de Ricoh/Pentax : j'ai du mal à imaginer qu'ils puissent survivre ainsi très longtemps, en enfilant niche après niche, surtout une fois qu'ils auront fini d'écouler leur stock d'objectifs qu'ils semblent décidés de finir de vendre sans rien renouveler.
Et je ne serais pas totalement serein non plus vis-à-vis de Panasonic pour le matériel amateur : Panasonic n'est pas le genre de boîte qui se contente de qq miettes d'un marché (mais je dis ça depuis au moins 5 ans... je vais peut-être finir par me convaincre qu'ils sont là pour rester, même sans vendre des palettes comme leurs concurrents).
5 ème Panasonic
6 ème OM Digital solution
7 ème Ricoh-Pentax
Voir les chiffres donnés par Mistral
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,344311.msg9064314.html#msg9064314
Citation de: pan59 le Octobre 22, 2024, 16:49:12Parce que celà conditionne ton choix ??? ???
A noter que ma remarque initiale ne visait aucune marque, ni modèle en particulier , c'était plus sur un aspect général ;)
Qui a dit cela? à part toi
Citation de: luistappa le Octobre 22, 2024, 22:23:425 ème Panasonic
6 ème OM Digital solution
7 ème Ricoh-Pentax
Voir les chiffres donnés par Mistral
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,344311.msg9064314.html#msg9064314
En nombre de boîtiers vendus.
En chiffre d'affaires, Leica Camera AG est devant Ricoh Imaging et probablement devant OM Digital Solutions aussi.
Citation de: ergodea le Octobre 23, 2024, 15:38:58Qui a dit cela? à part toi
Ben c'est ce que ta réponse laissait entendre , désolé si je l'ai mal interprété ;D
Citation de: pan59 le Octobre 23, 2024, 18:00:10Ben c'est ce que ta réponse laissait entendre , désolé si je l'ai mal interprété ;D
Effectivement
Ça se précise :
100% confirmed: new Nikon Z50II will be announced very soon! - mirrorlessrumors (https://www.mirrorlessrumors.com/100-confirmed-new-nikon-z50ii-will-be-announced-very-soon/)
Citation de: Mistral75 le Octobre 28, 2024, 15:31:15Ça se précise :
100% confirmed: new Nikon Z50II will be announced very soon! - mirrorlessrumors (https://www.mirrorlessrumors.com/100-confirmed-new-nikon-z50ii-will-be-announced-very-soon/)
Trop hâte vivement l'annonce 👍 allez je parie sur le même processeur que le z6iii, 20.9 mpx, pas de stabilisation du capteur, meilleur viseur que le z50 et autonomie rallongé, vidéo 4k 60p . 🤞
Oui je verrais bien aussi une évolution façon X-S10 --> X-S20 avec grosse batterie, amélioration de l'AF et l'inévitable saut en prestations vidéo.
Mais quand même, une stab capteur permettrait l'usage de pas mal d'optiques en faible lumière ou avec des filtres ND sans trépied, donc je trouve que sortir un DX sans IBIS serait de très mauvais goût!
oui ibis ET nettoyage capteur...
Citation de: al646 le Octobre 28, 2024, 23:03:53oui ibis ET nettoyage capteur...
Pour l'utilité/efficacité que ça a (ah si, rassurer les stressés)... ::)
Citation de: Mistral75 le Octobre 28, 2024, 15:31:15Ça se précise :
100% confirmed: new Nikon Z50II will be announced very soon! - mirrorlessrumors (https://www.mirrorlessrumors.com/100-confirmed-new-nikon-z50ii-will-be-announced-very-soon/)
L'écran arrière, ou plutôt son système de dépliement, peut-on y croire... ?
Citation de: Nikon Nissoumi le Octobre 29, 2024, 01:18:53Pour l'utilité/efficacité que ça a (ah si, rassurer les stressés)... ::)
Si cela ne servait à rien, pourquoi le mettre sur la majorité des boîtiers et en priver juste le bas de gamme aps-c?
Citation de: Nikon Nissoumi le Octobre 29, 2024, 01:18:53Pour l'utilité/efficacité que ça a (ah si, rassurer les stressés)... ::)
Ça déloge quand même pourtant bien la plupart des poussières...
Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2024, 10:45:14Ça déloge quand même pourtant bien la plupart des poussières...
Tu trouves? Expérience très mitigée sur le D750 pour ma part, même si ça en enlève sans doute, ce qui reste résiste et il faut de toute façon nettoyer à la soufflette voire en humide. Au moins sur le Z50 je mets le coup de soufflette régulièrement et ce n'est pas plus contraignant car le capteur est directement accessible.
Notez aussi qu'avec un IBIS, il faut prendre des précautions et suivre la bonne séquence pour bloquer le capteur avant de nettoyer au tampon.
Citation de: 55micro le Octobre 29, 2024, 10:53:24Tu trouves?
Aucun nettoyage humide sur le D850 (en 6~7 ans).
Les poussières d'un jour ne se retrouvent pas forcément le lendemain...
Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2024, 10:54:49Aucun nettoyage humide sur le D850.
Les poussières d'un jour ne se retrouvent pas forcément le lendemain...
Le système doit être plus efficace, alors.
Le système de nettoyage capteur n'est pas parfait, mais de là à affirmer qu'il est inefficace...
Il y a eu des articles et des tests sur le sujet, certains boîtiers ont un système plus efficace que d'autres mais dans tous les cas, cela permet de déloger des poussières et je ne me vois pas acheter un boîtier qui en serait dépourvu.
Si c'est aussi inutile qu'un obtu mécanique, ce serait bien de demander à Nikon d'enlever cela sur le futur Z8II, ce serait même un bon argument marketing :angel:
Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2024, 10:54:49Les poussières d'un jour ne se retrouvent pas forcément le lendemain...
Même expérience sur le D750.
Dit autrement, c'est un peu la loterie : capteur propre un jour, sale un autre
Ça c'est l'inverse :D
Si les poussières ne sont pas collantes, elles ont des chances de disparaître rapidement ou après un peu de déplacement.
Maintenant cela dépend de la gestion du nettoyage qui a été programmé.
Le mieux est à l'arrêt du boîtier et là bien entendu l'efficacité dépensera un peu des habitudes d'extinction de chacun.
Théorie contre pratique...
Pour ma part, RAF du nettoyage sur les ML, j'ai d'autres critères plus importants. Par exemple, un 16-50 f/2,8-4, voire un 16-80.
Pareil pour moi, pas plus de poussière sur le Zfc que sur le Z8. Jamais eu besoin de nettoyer le capteur du D850.
Le Tamron 17-70 mm f/2.8 Di III-A VC RXD en monture Z ce serait bien !
Pour le volet protecteur ça m'étonnerait qu'il en soit pourvu , on sera comme le z6 iii donc sans .
Ça ne me dérange pas car le 400 f4.5 sera constamment dessus.
Citation de: al646 le Octobre 29, 2024, 10:06:33Si cela ne servait à rien, pourquoi le mettre sur la majorité des boîtiers et en priver juste le bas de gamme aps-c?
Pour justifier que tu paies plus cher le haut de gamme, peut-être ? 8)
Mais bon, quand je vois le nombre de photos publiées avec taches de capteur inclues, ça ne m'incite pas beaucoup à croire en l'efficacité réelle de ce machin.
Curieusement (pas vraiment en fait), les smartphones ne semblent pas concernés par le problème et se passent de ce dispositif.
Citation de: Nikon Nissoumi le Octobre 29, 2024, 22:29:43Curieusement (pas vraiment en fait), les smartphones ne semblent pas concernés par le problème et se passent de ce dispositif.
Ben...IP68, that's it!
Citation de: Nikon Nissoumi le Octobre 29, 2024, 22:29:43Curieusement (pas vraiment en fait), les smartphones ne semblent pas concernés par le problème et se passent de ce dispositif.
Tu as un smartphone à objectifs interchangeables ?
Ricoh ferait peut-être mieux de le mettre sur le GR ::)
Je me demande si le nettoyage automatique est activé par défaut?
En effet dans le menu nettoyage il y a deux commandes:
- Nettoyer maintenant
- Nettoyage automatique
Pour cette dernier il y a deux options: Désactivé ou Nettoyer à l'arrêt (c'est à dire quand on met l'appareil sur OFF).
Je fais beaucoup de vidéos en slow motion d'oiseaux et les poussières sont vraiment une plaie, cela m'arrivait avec le z50 mais aussi avec mon z8 et pour enlever les points noirs au montages galère
Le mieux c'est d'avoir 2 appareil et éviter cette manipulation.
Citation de: luistappa le Octobre 30, 2024, 00:45:08Je me demande si le nettoyage automatique est activé par défaut?
En effet dans le menu nettoyage il y a deux commandes:
- Nettoyer maintenant
- Nettoyage automatique
Pour cette dernier il y a deux options: Désactivé ou Nettoyer à l'arrêt (c'est à dire quand on met l'appareil sur OFF).
Oui, de mémoire sur tous mes Nikon c'était automatique / à l'arrêt car je ne me souviens pas avoir dû modifier le réglage.
Citation de: valmofab le Octobre 30, 2024, 07:32:47Je fais beaucoup de vidéos en slow motion d'oiseaux et les poussières sont vraiment une plaie, cela m'arrivait avec le z50 mais aussi avec mon z8 et pour enlever les points noirs au montages galère
Le mieux c'est d'avoir 2 appareil et éviter cette manipulation.
Oui quand j'allais faire des photos sur les chantiers, lieux où la poussière est reine, j'avais toujours deux boîtiers, l'un avec un zoom GA et un avec un zoom télé.
Citation de: 55micro le Octobre 29, 2024, 22:32:07Ben...IP68, that's it!
Eh oui.
Citation de: Roland29 le Octobre 29, 2024, 22:43:08Tu as un smartphone à objectifs interchangeables ?
Non, mais des boîtiers à objectif (ou zoom) fixe pour lesquels des poussières sur le capteur, et ça arrive plus vite et fréquemment qu'on ne l'imagine, signifient obligatoirement un passage par le SAV.
Ce qui place alors le prix du gramme de poussière probablement plus haut que celui de l'or.
Citation de: 55micro le Octobre 29, 2024, 23:29:40Ricoh ferait peut-être mieux de le mettre sur le GR ::)
S'il n'y avait que ça à reprocher au GR ce serait là un moindre mal... :-\
J'aimerais juste une vitesse de lecture capteur améliorée, par exemple autour du 1/50 seconde et (en conséquence?) un AF plus rapide.
Pour tout le reste, viseur, écran, ergonomie, taille, poids, et qualité d'image il est parfait pour mon usage.
Citation de: 55micro le Octobre 29, 2024, 19:42:22...
Pour ma part, RAF du nettoyage sur les ML, j'ai d'autres critères plus importants. Par exemple, un 16-50 f/2,8-4, voire un 16-80.
J'avais en F sur D500 mais il sera pas plus compact même en Z et sur un Z50 il faudra faire avec une optique grosse par rapport au boitier.
(https://live.staticflickr.com/65535/50385969882_e4c87aebaa_c.jpg) (https://flic.kr/p/2jLrgqE)Nikkor 16-80mm f2.8-4E VR DX (https://flic.kr/p/2jLrgqE) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Evidement, vu le prix, c'est un montage, j'en ai pas acheté 3 :)
Je ne demande pas forcément la lune ;)
C'est le même Nikkor que sur la photo mais c'est vrai que non déplié et sans le PS monumental...
Un très bon objectif mais qui avait été lancé à 1200€ :(
Nikon Z50 II camera announcement expected tonight - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2024/11/06/nikon-z50-ii-camera-announcement-expected-tonight.aspx/)
Citation de: Mistral75 le Novembre 06, 2024, 20:45:19Nikon Z50 II camera announcement expected tonight - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2024/11/06/nikon-z50-ii-camera-announcement-expected-tonight.aspx/)
Ce soir a qu'elle heure française 👍😅
Citation de: valmofab le Novembre 06, 2024, 20:52:16Ce soir a qu'elle heure française 👍😅
Oui, à qu'elle heure ?
Raté, c'est déjà demain au Japon!
Demain 11h a ce que j'ai compris 😁🤞
Une rumeur pour faire passer la pilule Trump ? ::)
Citation de: 55micro le Novembre 06, 2024, 21:08:01Raté, c'est déjà demain au Japon!
Alors, je n'avais pas raison ?
Annonce officielle du Z50ll ici:
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/cameras/z50ii
990 Euros.
Toujours pas d'ibis...
Ils ne se sont pas trop foulés. D'un autre côté à 999€, il ne fallait pas demander la lune ;)
Je trouve que c'est un boîtier APS intéressant, et je suis assez tenté d'en prendre un.
La seule chose qui me fait tiquer, c'est le format de la batterie, non compatible avec celui du Z6 et du Z8.
Cela montre aussi assez bien ce que pourrait être un Z5II, qui à mon avis ne devrait pas sortir avant un an.
Pas d'ibis...
Dommage c'etait bien sur le reste mais sans ibis c'est un gros non...
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 07, 2024, 09:17:58Je trouve que c'est un boîtier APS intéressant, et je suis assez tenté d'en prendre un.
La seule chose qui me fait tiquer, c'est le format de la batterie, non compatible avec celui du Z6 et du Z8.
Cela montre aussi assez bien ce que pourrait être un Z5II, qui à mon avis ne devrait pas sortir avant un an.
Oui grosse faite de goût de ne pas avoir adopté la EN-EL15 d'autant plus que le grip ayant un peu grossi, il me semble qu'il y avait la place.
Ce boîter me semble plutôt une réponse au X-T50 avec notamment l'accès direct aux picture controls.
Comme tu fais pas mal de vidéos les améliorations pourraient te convenir, mais pour ma part je n'en fais pas et je doute que ce Z50 II soit un boîtier typé action - à confirmer cependant par des amateurs d'animalier sur le terrain -, détecter le sujet c'est bien mais sortir des photos nettes en rafale c'est autre chose. Donc pour l'instant, déception, et je reste avec mon Z50 en commençant à lorgner sur d'autres solutions en ML.
Pour 100 euro de plus, on touche le Z5, c'est pas cher pour passer au FX, avoir l'IBIS et le nettoyage capteur...
Le z5 n'a pas l'AF du z8 et z6iii, ni la meme rafale.
Et perdre les performances AF...
Je ne vois pas ce que le Z5 et le FX viennent faire sur ce fil. Encore un adepte de l'achat au cours de l'€ / mm2 ::)
Comparer ce qu'on a à budget égal n'est pas déconnant. C'est quand même notre réflexe de base dans la plupart des situations.
Et quand qq'un pose une question du genre "quel appareil ?" revient systématiquement en premier la question du budget.
Pour l'absence de stabilisation, sur ce type de boîtier, ça ne me gêne pas outre mesure.
Si je le prends, ce sera avec le 16-50 du kit, qui est stabilisé.
Evidemment, je préfèrerais un 16_50 stabilisé f/2,8 constant, mais je ne sais pas si Nikon nous l'offrira un jour.
Pour les photos de sport, je n'ai pas besoin de la stabilisation, puisque je suis toujours à des vitesses supérieures au 1/1000s, ni pour photographier les gens dans la rue, puisque je choisis désormais une vitesse minimale de 1/250s pour cet exercice.
Je comprends bien que l'absence de stabilisation du capteur chagrine les personnes qui envisagent d'acheter des objectifs compatibles DX non stabilisés, mais il faut mettre les choses en perspective, et la stab. capteur aurait eu un lourd impact sur le prix de vente du boîtier.
Citation de: Potomitan le Novembre 07, 2024, 12:04:33Et quand qq'un pose une question du genre "quel appareil ?" revient systématiquement en premier la question du budget.
Ma réponse à cette question serait:
- Si tu n'es pas du tout intéressé par la vidéo et si tu photographies principalement des sujets statiques et très calmes, considère aussi le Z50I ou même le Z5, mais dans ce cas attention ! Le budget pour les objectifs ne sera pas le même !
- Si tu aimes photographier la nature, le sport, les animaux, de jeunes enfant exubérants, faire des portraits en studio et faire de la vidéo, le Z50II correspondra bien mieux à tes attentes.
Citation de: Potomitan le Novembre 07, 2024, 12:04:33Comparer ce qu'on a à budget égal n'est pas déconnant. C'est quand même notre réflexe de base dans la plupart des situations.
Et quand qq'un pose une question du genre "quel appareil ?" revient systématiquement en premier la question du budget.
Eh bien dans ce cas, réservons nos réponses quand quelqu'un pose la question.
Tonton a raison. Parce que comparer les boîtiers sans parler de la gamme optique qu'on va mettre dessus, ce n'est pas la meilleure approche. Moi aussi je peux lister tout ce qui vaut 1000€, on en arrive aux interventions d'un célèbre forumeur qui vient expliquer tous les bons achats qu'il a faits au cours du pixel et du gramme de barbaque photo...
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 07, 2024, 12:06:10Evidemment, je préfèrerais un 16_50 stabilisé f/2,8 constant, mais je ne sais pas si Nikon nous l'offrira un jour.
Ça c'est le gros manque dans l'annonce, oui. Nikon s'oriente clairement vers la vidéo et le vlog, on pouvait le craindre vu l'évolution de la clientèle pour ce genre de boîtier, mais ça n'arrange pas les photographes.
Et le type de batterie me gêne plus que la stab, quoique j'aie certains fixes AF-S qui auraient apprécié l'IBIS.
Bref en solution compacte pour seconder le D750 quand je veux être plus léger, ça n'arrange pas mes affaires. Une autre idée fait son chemin, à voir si je la teste.
Tu peux aussi te demander ce que tu pourrais acheter comme accessoire photo pour 1000€.
Par exemple un bon trépied à roulette et sa girafe, ça coûte 1000€.
https://www.manfrotto.com/fr-fr/pied-roller-36-avec-base-basse-a5036cs/
https://www.manfrotto.com/fr-fr/girafe-light-boom-noire-024b/?___store=manfrotto_fr_fr
beaucoup d'amélioration par rapport au Z50 Un AF bien plus performant, pas d'augmentation du prix.
Avec les objectifs 12-28 16-50 18-140 et 50-250 qui ont le VR pas besoins d'Ibis.
Je garde le Zfc en complément du Z8.
Le Z50 II est quand même performant et polyvalent avec une orientation vidéo plus marquée que les Z50 et Zfc.
La gamme optique aps-c est quand-même assez reduite, mais permet de s'équiper à moindre prix... pour ceux qui basculeront au FX plus tard, mieux vaut se contenter du minimum...
Alors oui le Z50ii avec son nouveau proc devrait disposer d'un AF plus performant (pas au niveau d'un z6iii...) mais pour du sport, les objectifs lumineux feront vite grimper la note...
Sur le a6000 je n'avais pas de stab pourtant meme avec une optique stab tres compliqué d avoir une photo nette des que ca bougeait un peu...
Citation de: al646 le Novembre 07, 2024, 12:29:02La gamme optique aps-c est quand-même assez reduite, mais permet de s'équiper à moindre prix... pour ceux qui basculeront au FX plus tard, mieux vaut se contenter du minimum...
Effectivement, étant en FX depuis longtemps je n'ai que le 12-28 en DX. et une de mes filles m'emprunte mes objectifs FX pour son Z50, elle n'a que le 16-50 du kit.
Citation de: shina le Novembre 07, 2024, 12:32:27Sur le a6000 je n'avais pas de stab pourtant meme avec une optique stab tres compliqué d avoir une photo nette des que ca bougeait un peu...
Heu... sur un sujet qui bouge la stab ne sert à rien (sauf aide pour les filés, éventuellement), il faut monter en vitesse c'est tout.
Citation de: shina le Novembre 07, 2024, 12:32:27Sur le a6000 je n'avais pas de stab pourtant meme avec une optique stab très compliqué d avoir une photo nette des que ca bougeait un peu...
Ayant débuté en argentique avec un Nikon Fe il n'y avait pas de VR ni d'Ibis.
Pas d'Ibis non plus sur les D600 D750 D850 D5 que j'ai eu. En basse vitesse bloquer la respiration, s'appuyer sur un support permet de limiter les risques de photo floue.
Quand le sujet est mobile, comme le dit 55micro, augmenter la vitesse ou essayer les fonds filés.
Pas d'Ibis sur le Boitier ni de stab sur l'optique.
(https://live.staticflickr.com/65535/51164953119_15c91675ed_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kXgL18)D850_1457_b (https://flic.kr/p/2kXgL18) by Jef Batt (https://www.flickr.com/photos/192924935%20%5Bat%5D%20N03/), sur Flickr
C'était bien le z50II
Une belle évolution pour conserver sa taille et son prix.
Qu'il n'y ait pas de stabilisation n'est pas un problème en soit...C'est un plus certes
mais cela ne changera pas des habitudes que nous avions avec les reflex.
Ce qui est bien c'est qu'il a l'expeed7, ce qui devrait apporter un gain certain au niveau de l'af, pour la photo comme
pour la vidéo (boîtier bien plus intéressant que le z30 par ex) et autant utiliser un stab externe ou de l'objectif que la stab interne (celle du zf pour la vidéo
n'est pas encore parfaite)
Il devrait également apporter quelques gains au niveau de la qualité d'image, à voir avec les prochains tests (la plage iso jusqu'à 51 000
me parait énorme, à voir ce qu'il sera sur le terrain)
Pas ambitieux mais qui répond bien à une évolution et un boîtier qui peut trouver son intérêt.
Nikon , la même chose avec le zfx siouplé?
Citation de: 55micro le Novembre 07, 2024, 12:15:36... comparer les boîtiers sans parler de la gamme optique qu'on va mettre dessus, ce n'est pas la meilleure approche.
Ai-je dit le contraire ? 🙄
Citation de: shina le Novembre 07, 2024, 12:32:27Sur le a6000 je n'avais pas de stab pourtant meme avec une optique stab tres compliqué d avoir une photo nette des que ca bougeait un peu...
La stabilisation n'est intéressante que pour les sujets immobiles.
Citation de: Bjfr137 le Novembre 07, 2024, 12:32:38Effectivement, étant en FX depuis longtemps je n'ai que le 12-28 en DX. et une de mes filles m'emprunte mes objectifs FX pour son Z50, elle n'a que le 16-50 du kit.
Même pour les fonds filés, la stabilisations n'apporte quasiment rien.
La stabilisation facilite la visée sur les gros téléobjectifs, disons à partir de 500mm, mais on perd parfois en fluidité de suivi, ce qui fait qu'avec l'expérience, on préfère souvent la désactiver.
Citation de: Potomitan le Novembre 07, 2024, 12:57:53Ai-je dit le contraire ? 🙄
Echange inintéressant, désolé. Goodbye ;)
A 1400€ avec optiques c'est quand même dommage qu il n y ai pas l ibis...
Surtout quand a coté le a6700 (meme le a6600 encore trouvable) ont l ibis tout comme le XS20 (et le xs10) pour rester dans l'apsc dans la meme gamme de prix...
(Je ne parle pas du m4/3 ni du FF je reste focus sur l'apsc).
Perso meme avec le VR parfois c'est flou :/ (bon en meme temps le d3300 n'est pas une machine de guerre).
Après le soucis reste si les optiques ne sont pas VR ou là ca peut vite etre compliqué pour moi).
J'attends de voir les tests, voir de le tester moi meme pour me faire un avis. Niveau budget il rentre parfaitement, si l'AF est vraiment au top (par rapport au G9II ou OM1 ou R7) et que sans stab ca reste utilisable pour moi (a voir aussi si les optiques qui m interesse sont VR).
En ce qui me concerne la stab est utile lorsque je frôle des vitesses très basses, ou lorsque j'utilise des télézooms...
C'est intéressant lorsque certaines optiques n'ont pas de stabilisateur et qu'on souhaite ne pas monter trop haut en vitesse...
Mais comme dit précédemment, la plupart du temps (du moins concernant les oiseaux) on se trouve au 1/2000s et là, la stab
n'a guère d'intérêt...
Quant aux optiques fixes, les 24, 50 l'absence de stab n'est pas un problème...
Si j'avais un appareil z dx, la première optique que j'aurais (surtout par curiosité ) et la z 24 1.7
J'imagine qu'elle n'est pas stabilisée vu sa petite taille mais au 1/100s, cela devrait bien se passer...
Les optiques z dx zoom sont stabilisées.
Et il y a le 56 mm F1.4 DC DN également que je prendrais mais là aussi pas stabilisé...
C'est peut être à ce niveau là que l'absence de stabilisation me poserait plus de problème, voire
si je voulais utiliser mon z 85 1.8 sur le dx
Mais bon, étant globalement rarement en dessous de 1/200s, l'absence de la stab est elle vraiment un problème?
De plus, si sa gestion dans les iso est mieux gérée, la perte d'un côté est un gain de l'autre
Ça y est on a droit à la stab pas si utile en GA ::)
En oubliant les intérieurs type églises, musées, archi, où soit on ne peut pas mettre de trépied, soit on ne l'a pas pris car en voyage ou trop encombrant, plus les photos en ville le soir où même posé sur un muret la stab ajoute de la sécurité, plus la possibilité éventuelle de faire une combinaison de vues à main levée (type HiRes Olympus) ce qui réduit le bruit à iso natif donné.
Le 12-28 marche très bien mais il me faudrait un f/2,8 pour gagner un ou deux crans, c'est pour cela qu'un petit 16-50 plus ouvert serait un complément idéal au Z50 II.
En voyage en ville ça doit bien représenter 50% de mes photos, au point que je me suis demandé si un Z7 d'occase, sur lequel je pourrai encore utiliser le 12-28 mais aussi le 28-75 Tamron G2, ne serait pas une bonne solution.
Avec le 12-28 je descends au 1/15s alors qu'avec le Viltrox 20mm f/2,8 pas de stab, j'ai des photos floues au 1/30s
Citation de: ergodea le Novembre 07, 2024, 12:53:08C'était bien le z50II
Une belle évolution pour conserver sa taille et son prix.
Qu'il n'y ait pas de stabilisation n'est pas un problème en soit...C'est un plus certes
mais cela ne changera pas des habitudes que nous avions avec les reflex.
Ce qui est bien c'est qu'il a l'expeed7, ce qui devrait apporter un gain certain au niveau de l'af, pour la photo comme
pour la vidéo (boîtier bien plus intéressant que le z30 par ex) et autant utiliser un stab externe ou de l'objectif que la stab interne (celle du zf pour la vidéo
n'est pas encore parfaite)
Il devrait également apporter quelques gains au niveau de la qualité d'image, à voir avec les prochains tests (la plage iso jusqu'à 51 000
me parait énorme, à voir ce qu'il sera sur le terrain)
Pas ambitieux mais qui répond bien à une évolution et un boîtier qui peut trouver son intérêt.
Nikon , la même chose avec le zfx siouplé?
La qualité d'image en raw sera identique vu que c'est le même capteur, en jpeg le traitement aura peut-être progressé...
Bonjour à tous, je m'insère dans la discussion .
Pour les possesseurs de reflex.
Sans stab je ne vois pas l'Intérêt de quitter le reflex !
La stab apporte des vitesses basses donc moins de montée en ISO, c'est le point , pour moi , le plus important
La stab apporte des vidéos digne de 2024 .
Surprenant que Nikon parte sur cette voie là ! ?
Citation de: Bjfr137 le Novembre 07, 2024, 14:47:56Avec le 12-28 je descends au 1/15s alors qu'avec le Viltrox 20mm f/2,8 pas de stab, j'ai des photos floues au 1/30s
Oui mais si je mets le Viltrox 20mm sur un boîtier avec IBIS, hé hé ;)
Citation de: mauju le Novembre 07, 2024, 15:03:37Bonjour à tous, je m'insère dans la discussion .
Pour les possesseurs de reflex.
Sans stab je ne vois pas l'Intérêt de quitter le reflex !
La stab apporte des vitesses basses donc moins de montée en ISO, c'est le point , pour moi , le plus important
La stab apporte des vidéos digne de 2024 .
Surprenant que Nikon parte sur cette voie là ! ?
C'est exactement mon point. J'avais posté une photo de tableau au D750 + 50mm, 6400 ISO. Tonton qui avait visité la même expo m'a collé la même au Z6 + 50mm et la stab, facile 3 crans d'iso de moins, merci la claque ;D
Après, que Nikon n'investisse pas plus avant sur le DX n'a rien d'étonnant, vu l'historique en la matière.
Citation de: 55micro le Novembre 07, 2024, 15:10:24C'est exactement mon point. J'avais posté une photo de tableau au D750 + 50mm, 6400 ISO. Tonton qui avait visité la même expo m'a collé la même au Z6 + 50mm et la stab, facile 3 crans d'iso de moins, merci la claque ;D
Après, que Nikon n'investisse pas plus avant sur le DX n'a rien d'étonnant, vu l'historique en la matière.
Pour beaucoup, le format DX a perdu son intérêt...
Quand on est passé de l'argentique au numérique, on a pas eu le choix, mais depuis que le FX s'est démocratisé et les smartphones améliorés, la donne a changé... tout le monde a en permanence un smartphone sur soi et celui qui n'a pas envie de trimballer un boîtier et quelques objectifs s'en contente.
Si on prend la peine de s'équiper, c'est alors pour obtenir des résultats en rapport (soit pro ou passionné) et amha le Z30ii me coche pas certaines cases...
Quand je disais que pour 100 euro de plus on avait un Z5 avec FX, IBIS, nettoyage capteur et même double slot, dans beaucoup de cas c'est un meilleur choix...
Alors oui, l'AF du Z50II sera plus véloce, mais en sport, il faudra des objectifs très lumineux et forcément chers (et FX vu qu'en DX...) il faudra en plus compenser la moins bonne montée en iso du capteur DX, bref, pour un certain nombre, le Z5 sera un meilleur choix...
Ne pas oublier que le Sony A6700 stabilisé est bien plus cher 1500€ nu...
Plus cher qu'un A7III 24x36 toujours en vente.
bon une version améliorée du Z50, rien de plus. Pas de Z500 en vue, quand on voit le carton que Canon fait avec le R7 on se demande bien pourquoi Nikon ne répond pas!
Quand à l'IBIS, c'est comme les boites auto (modernes) en voiture, c'est pas indispensable, mais quand on y a gouté, on a du mal à s'en passer!
Et non, tout le monde n'a pas forcément besoin d'un 24X36, la preuve avec Fuji et Canon qui cartonnent tous les deux avec l'APS-C! Il y a une vraie demande des consommateurs pour des boitiers (et surtout des optiques) pas trop gros(ses), sans être obligé d'utiliser des smartphones.
L'a6700 on peut le trouver avec optique a 1600€... (voir moins je l'ai vu sur amazon (vendeur amazon) dans les 1200€ avec optique (c etait le 18-135mm)
Au final on peut trouver a prix proche.
Le R7 aussi a l'air de bien marcher, je ne comprends pas nikon sur le coup.
Meme avec un boitier un peu plus cher ca pourrait fonctionner.
J'aurai laisser le z50 et j'aurai plutot sorti un concurrent a ces boitiers.
mes anciens D70, D200, D90 , D3100, D7100 et XT2 , XT3 n'avaient pas d'IBIS et pourtant j'ai réussi à prendre moultes photos correcte dans des conditions qui n'étaient pas bonne ...
OK je l'ai sur Z7 et Z6II et Nikon donne la possibilité d'acquérir des optiques stabilisées ( celles de Sigma ne le sont pas)
Mais ce Z50 II offre un autofocus très performant , un atout !
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 07, 2024, 16:17:01bon une version améliorée du Z50, rien de plus. Pas de Z500 en vue, quand on voit le carton que Canon fait avec le R7 on se demande bien pourquoi Nikon ne répond pas!
Quand à l'IBIS, c'est comme les boites auto (modernes) en voiture, c'est pas indispensable, mais quand on y a gouté, on a du mal à s'en passer!
Et non, tout le monde n'a pas forcément besoin d'un 24X36, la preuve avec Fuji et Canon qui cartonnent tous les deux avec l'APS-C! Il y a une vraie demande des consommateurs pour des boitiers (et surtout des optiques) pas trop gros(ses), sans être obligé d'utiliser des smartphones.
En APS, Fuji tire son épingle du jeu car ils ont une offre très bien etudiée et la gamme optique n'a pas été negligée.
Par contre, le R7 est plutôt un flop chez Canon, à tel point qu'un R7II n'est même pas prévu...
Que ce soit chez Nikon ou Canon, la monture large est déjà un handicap pour la compacité...
L'offre très restreinte en optiques APS n'est pas pour attirer le client...
Bien pour moi c'est top, il correspond à mon deuxième boîtier, léger compact, le nouveau processeur et la détection des oiseaux qui a fait un plus sur mon z8 et qui n'est toujours pas sur le z6iii .
Couplé a mon 400 f4.5👍
Ma femme est chez Canon avec le R7 et r6 avec un 100 500 mais elle me jalouse toujours pour la colorimétrie Nikon et elle préfère utiliser mon z8 pour le viseur du coup elle va revendre son matériel canon et elle utisera le z50 ii avec le 400 ou mon z8 avec le 600.
Merci Nikon .
Citation de: valmofab le Novembre 07, 2024, 17:35:45Bien pour moi c'est top, il correspond à mon deuxième boîtier, léger compact, le nouveau processeur et la détection des oiseaux qui a fait un plus sur mon z8 et qui n'est toujours pas sur le z6iii .
Couplé a mon 400 f4.5👍
Ma femme est chez Canon avec le R7 et r6 avec un 100 500 mais elle me jalouse toujours pour la colorimétrie Nikon et elle préfère utiliser mon z8 pour le viseur du coup elle va revendre son matériel canon et elle utisera le z50 ii avec le 400 ou mon z8 avec le 600.
Merci Nikon .
Attention, elle va te piquer ton Z8 et c'est toi qui restera avec le Z50ii...
Shina: oui le kit Sony c'est 100€ de plus.
Mais j'évite de comparer sur les ventes de vendeurs market place.
Les 1500 du A6700 nu c'est chez Digit Photo sans promo, donc comparable au Z50II venant de sortir et tarifé plein pot.
L'IBiS c'est utile pour les optiques Z télé non stabilisés comme les Tamron 70-300 et le Nikkortam 70-180 qui seraient de bonnes optiquessur un DX.
Citation de: al646 le Novembre 07, 2024, 17:33:12Par contre, le R7 est plutôt un flop chez Canon, à tel point qu'un R7II n'est même pas prévu...
Pixels d'Argent vend du matos photo, lui. Qu'as-tu comme information de marché pour affirmer cela, et comment sais-tu ce qui est prévu chez Canon?
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2024, 18:36:56L'IBiS c'est utile pour les optiques Z télé non stabilisés comme les Tamron 70-300 et le Nikkortam 70-180 qui seraient de bonnes optiquessur un DX.
Pas que. Stabiliser le 24mm f/1,7 ou les fixes Sigma serait top.
C'est ça le problème de la gamme DX chez Nikon.
Le 16-55 est stabilisé, mais son ouverture 3,5-6,3 le pénalise beaucoup.
C'est l'équivalent FX d'un 24-80 f/5-9 ::)
A comparer au transtandard FX Z 24-70 f/4, stabilisé par le capteur !
Même pour de la simple photocopie de tableaux et de sculptures dans les musées, ça ne sera pas folichon !
En revanche, pour la photo du petit dernier en train de souffler ses 5 bougies, le 40mm f/2 autorisera une vitesse de 1/80s et ça fera très bien le job !
C'est clair que ce boîtier m'intéresse principalement pour le tournage de tutos vidéo.
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2024, 18:36:56Shina: oui le kit Sony c'est 100€ de plus.
Mais j'évite de comparer sur les ventes de vendeurs market place.
Les 1500 du A6700 nu c'est chez Digit Photo sans promo, donc comparable au Z50II venant de sortir et tarifé plein pot.
L'IBiS c'est utile pour les optiques Z télé non stabilisés comme les Tamron 70-300 et le Nikkortam 70-180 qui seraient de bonnes optiquessur un DX.
Ce n'etais pas un vendeur tiers mais bien Amazon le vendeur et l expéditeur ;). (Sinon je n en parlerais meme pas)
Justement ces optiques etaient celles qui m interessait en télé... ainsi que les fixes non stab.
euh...l'ouverture est également multipliée par 1.5 pour l'aps-c ?
Citation de: ergodea le Novembre 07, 2024, 20:19:20euh...l'ouverture est également multipliée par 1.5 pour l'aps-c ?
Non, une ouverture ne dépend pas de la taille du capteur, mais la surface d'un capteur FX est 2.25x plus grande qu'un APS, ce qui veut dire qu'à ouverture équivalente, il captera 2.25x plus de lumière... On peut dès lors établir une ouverture équivalente en APS-c en multipliant par 2.25
Citation de: al646 le Novembre 07, 2024, 18:19:57Attention, elle va te piquer ton Z8 et c'est toi qui restera avec le Z50ii...
A oui faut que je fasse gaffe mais je suis sur que je m'amusera bien avec le plus petit et plus léger des 2 .
Citation de: shina le Novembre 07, 2024, 19:51:22Ce n'etais pas un vendeur tiers mais bien Amazon le vendeur et l expéditeur ;). (Sinon je n en parlerais meme pas)
Ah...
Tu devrais peut être vérifier ton filtre de recherche Amazon pour vérifier que « vendeur: Amazon » est coché ;)
Je sais chercher merci... ca date d il y a plusieurs semaines donc forcément ce n'est plus d actualité.
Moi aussi... Mais le site Amozon est « vicieux « .
Attention le filtre avec vendu par : »Amazon » ne fonctionne que sur le produit directement cherché, les autres produits similaires affichés ne sont pas forcément en respect du filtre ;)
Le risque de confusion entre Amazon et les vendeurs Amazon est bien plus élevé que sur Fnac ou Darty, dès que tu surfes un peu sur le site il faut vérifié le vendeur même avec le bon filtre.
Citation de: ergodea le Novembre 07, 2024, 20:19:20euh...l'ouverture est également multipliée par 1.5 pour l'aps-c ?
?!!!
Tu veux dire par là que si tu fais une mesure avec une cellule externe, il y a un coefficient à appliquer ?
J'ai l habitude et je sais ce que je dis vu que j etais sur la fiche produit justement car le prix m avais étonné ;).
Mon telephone je l'ai eu largement moins cher sur amazon et c'etait bien amazon le vendeur et l expéditeur ;).
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2024, 22:01:58?!!!
Tu veux dire par là que si tu fais une mesure avec une cellule externe, il y a un coefficient à appliquer ?
Non non mais Tonton nous a fait une drôle d'équivalence, valable essentiellement pour la pdc.
Bien sûr qu'un APS-C à la même ouverture et même iso donnera la même expo, je pense que le message de Tonton état de dire qu'on perdait un bon EV côté bruit, même si le capteur du Z50 est vraiment bon à ce petit jeu. Avec le 12-28 je suis entre f/4 et f/5,6 à PO, si j'avais un f/2,8 stabilisé à coller dessus j'aurais encore assez de pdc et ça améliorerait grandement le bruit.
Un petit exemple, 28mm AF-S sur Z50, 1/50e à f/1,8 et 3200 ISO pour assurer et limiter la casse, et pas moyen de s'appuyer.
Avec la stab, j'aurais gagné un bon 3 crans d'iso, no comment.
Des situations comme ça, j'en ai des dizaines par an.
Citation de: al646 le Novembre 07, 2024, 14:55:59La qualité d'image en raw sera identique vu que c'est le même capteur, en jpeg le traitement aura peut-être progressé...
Parfois je me demande si tu le fais exprès mais non, je ne le pense pas.
L'expeed7 permet certaines améliorations notamment la gestion du bruit, entre autre, en raw !!!!!
Mais ça apparemment tu n'arrives pas à l'entendre, déjà avec le zf
Citation de: 55micro le Novembre 07, 2024, 22:21:28Un petit exemple, 28mm AF-S sur Z50, 1/50e à f/1,8 et 3200 ISO pour assurer et limiter la casse, et pas moyen de s'appuyer.
Avec la stab, j'aurais gagné un bon 3 crans d'iso, no comment.
Des situations comme ça, j'en ai des dizaines par an.
ah! au delà de 3200 iso la qualité se dégrade vite?
Pas moyen d'atteindre à main levée les 1/30s ?
Si ce n'est pas possible ni pour l'un, ni pour l'autre, c'est plutôt embêtant
Citation de: 55micro le Novembre 07, 2024, 22:09:32Non non mais Tonton nous a fait une drôle d'équivalence, valable essentiellement pour la pdc.
Bien sûr qu'un APS-C à la même ouverture et même iso donnera la même expo, je pense que le message de Tonton état de dire qu'on perdait un bon EV côté bruit, même si le capteur du Z50 est vraiment bon à ce petit jeu. Avec le 12-28 je suis entre f/4 et f/5,6 à PO, si j'avais un f/2,8 stabilisé à coller dessus j'aurais encore assez de pdc et ça améliorerait grandement le bruit.
Merci !
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 02:16:41Parfois je me demande si tu le fais exprès mais non, je ne le pense pas.
L'expeed7 permet certaines améliorations notamment la gestion du bruit, entre autre, en raw !!!!!
Mais ça apparemment tu n'arrives pas à l'entendre, déjà avec le zf
Normalement aucun traitement sur les raw, et s'il y en a un, il sera toujours moins bon que celui fait en post traitement, alors je vois mal comment avec le même capteur tu pourrais améliorer la gestion du bruit en raw avec un nouveau processeur...
Citation de: jenga le Octobre 31, 2024, 12:20:16J'aimerais juste une vitesse de lecture capteur améliorée, par exemple autour du 1/50 seconde et (en conséquence?) un AF plus rapide.
Pour tout le reste, viseur, écran, ergonomie, taille, poids, et qualité d'image il est parfait pour mon usage.
ça semble tout bon!
Apparemment le même excellent capteur, avec une électronique de lecture plus rapide et un processeur plus rapide.
Pas d'ibis, c'est bien pour mon utilisation (pas besoin de cette fonction, c'est toujours moins de risque de panne et de consommation)
On garde la même définition de viseur (suffisante pour mes yeux).
Possibilité d'ajustement chromatique sur l'écran, c'est un petit plus car il est verdâtre sur mon Z50, même si c'est finalement peu gênant car il sert très peu.
Chargement par USB-C, ça manquait au Z50, dont les batteries sont néanmoins compatibles (mais sans doute pas en chargement USB-C).
Un regret pour l'augmentation de taille et de poids, mais ça reste acceptable.
J'attends avec impatience des tests sérieux sur le suivi AF et la confirmation d'une qualité d'image identique à celle du Z50. Avec un processeur plus rapide, j'espère aussi une sortie de veille plus courte (un point gênant du Z50).
Après quoi, il sera pour moi dès que disponible.
Citation de: 55micro le Novembre 07, 2024, 22:09:32Tonton nous a fait une drôle d'équivalence, valable essentiellement pour la pdc.
Cette équivalence est valable pour plusieurs éléments fondamentaux:
- L'angle de champ couvert
- La profondeur de champ
- La montée du bruit
- La dynamique de l'image
Certes, un diaphragme d'écart ne transforme pas radicalement l'image, mais le diaphragme d'écart est dû à la différence de surface des capteurs, qui est du simple au double
Ceci suppose bien entendu qu'on parle de la même technologie de capteur.
Le plus simple pour la mettre en évidence est de prendre un boîtier FX et de faire successivement une photo en FX puis la même (en reculant l'appareil) en DX. Il est assez évident qu'on va perdre sur tous les points mentionnés.
En recourant de surcroit au recadrage au développement, on peut poursuivre l'exercice plus loin en simulant les capteurs µ4/3, 1 pouce et du téléphone.
S'il y a eu incompréhension de ton intervention, c'est parce que la discussion tournait autour de l'exposition quant tu as fait la remarque sur l'équivalence. Or justement, l'exposition n'est pas dépendante du format.
Tout à fait !
Seule la qualité de l'image obtenue est dépendante du format, à technologie égale, il faut toujours le préciser.
Citation de: al646 le Novembre 07, 2024, 16:02:26Pour beaucoup, le format DX a perdu son intérêt...
Quand on est passé de l'argentique au numérique, on a pas eu le choix, mais depuis que le FX s'est démocratisé et les smartphones améliorés, la donne a changé... tout le monde a en permanence un smartphone sur soi et celui qui n'a pas envie de trimballer un boîtier et quelques objectifs s'en contente.
Si on prend la peine de s'équiper, c'est alors pour obtenir des résultats en rapport (soit pro ou passionné) et amha le Z30ii me coche pas certaines cases...
Si le format DX a perdu de son intérêt, c'est parce que Nikon a tout fait (et continu de plus belle) pour le rendre sans intérêt.
Citation de: jenga le Novembre 08, 2024, 08:36:33ça semble tout bon!
Apparemment le même excellent capteur, avec une électronique de lecture plus rapide et un processeur plus rapide.
Pas d'ibis, c'est bien pour mon utilisation (pas besoin de cette fonction, c'est toujours moins de risque de panne et de consommation)
On garde la même définition de viseur (suffisante pour mes yeux).
Possibilité d'ajustement chromatique sur l'écran, c'est un petit plus car il est verdâtre sur mon Z50, même si c'est finalement peu gênant car il sert très peu.
Chargement par USB-C, ça manquait au Z50, dont les batteries sont néanmoins compatibles (mais sans doute pas en chargement USB-C).
Un regret pour l'augmentation de taille et de poids, mais ça reste acceptable.
J'attends avec impatience des tests sérieux sur le suivi AF et la confirmation d'une qualité d'image identique à celle du Z50. Avec un processeur plus rapide, j'espère aussi une sortie de veille plus courte (un point gênant du Z50)
Après quoi, il sera pour moi dès que disponible.
Assez d'accord avec toi. Ce Z50ii semble correspondre exactement à ce que je recherche, pour autant que l'AF soit performant. A suivre.
Citation de: Lelmer le Novembre 08, 2024, 09:38:30Assez d'accord avec toi. Ce Z50ii semble correspondre exactement à ce que je recherche, pour autant que l'AF soit performant. A suivre.
Il va falloir attendre des essais plus sérieux, parce que pour l'instant ce que j'ai vu est une recopie servile du discours marketing.
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2024, 09:40:16Il va falloir attendre des essais plus sérieux, parce que pour l'instant ce que j'ai vu est une recopie servile du discours marketing.
Absolument. J'attends de voir.
Citation de: doppelganger le Novembre 08, 2024, 09:01:44Si le format DX a perdu de son intérêt, c'est parce que Nikon a tout fait (et continu de plus belle) pour le rendre sans intérêt.
C'est pire en Z, boitiers bas de gamme et rien que la taille démesurée de la monture font que si je devais rester uniquement sur de l'APS-C, j'irais chez fuji ou sony, sans compter qu'eux proposent une gamme optique qui va bien... ici on cherche encore!
En reflex par contre, Nikon a toujours proposé des boîtiers attractifs, pour moi, le top toutes marques confondues reste le d500.
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 02:19:07ah! au delà de 3200 iso la qualité se dégrade vite?
Pas moyen d'atteindre à main levée les 1/30s ?
Si ce n'est pas possible ni pour l'un, ni pour l'autre, c'est plutôt embêtant
Non j'essaie de ne pas aller plus loin, sauf exception, et je garde les raw pour le jour où je me déciderai à adopter un débruiteur plus performant.
Bien sûr on peut descendre en vitesse, mais au prix de ratés ou légers bougés qui font perdre de la définition. Là déjà j'ai assuré en faisant 3 vues, une était plus nette que les autres.
Citation de: al646 le Novembre 08, 2024, 06:24:20Normalement aucun traitement sur les raw, et s'il y en a un, il sera toujours moins bon que celui fait en post traitement, alors je vois mal comment avec le même capteur tu pourrais améliorer la gestion du bruit en raw avec un nouveau processeur...
Depuis le début tu considères le capteur comme une entité à part entière, indépendante !
Or un capteur sans processeur ne peut rien faire. Un excellent capteur avec un mauvais processeur sera sous exploité etc etc. (avec des conséquences sur les raw)
Le processeur permettra d'exploiter au mieux le capteur, ce qui signifie pas qu'il en exploite toutes ses performances ou plutôt il peut les exploiter différemment
selon les fabricants.
Un exemple simple : le même capteur chez sony et Nikon n'aura pas les mêmes résultats (colorimétrie, tonalités, bruit etc)
Les changements que Nikon apportera sur ce capteur (et inévitablement en lien avec le processeur ) pour tel boîtier pourra apporter d'autres changements pour tel autre boîtier.
(et le travail qu'apporte nikon sur ses capteurs/processeur nous ait tout simplement inconnu, du moins dans les détails)
Certes, ces changements sont limités par le capteur mais delà à dire même capteur = même qualité d'images quelques soient les boîtiers (et donc les marques),
me semble injustifié.
Citation de: al646 le Novembre 08, 2024, 10:30:06C'est pire en Z, boitiers bas de gamme et rien que la taille démesurée de la monture font que si je devais rester uniquement sur de l'APS-C, j'irais chez fuji ou sony, sans compter qu'eux proposent une gamme optique qui va bien... ici on cherche encore!
En reflex par contre, Nikon a toujours proposé des boîtiers attractifs, pour moi, le top toutes marques confondues reste le d500.
Les généralités me font toujours dresser les cheveux...
Il y autant d'inconvénients chez les autres constructeurs (qui sont différents) et on passe inévitablement à des tanks dès lors qu'on cherche l'excellence.
Dire qu'un fabricant est mieux que l'autre me semble juste être de mauvais conseil car je ne le répéterai jamais assez : tout dépend de la pratique et attente de chacun
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2024, 11:56:31Non j'essaie de ne pas aller plus loin, sauf exception, et je garde les raw pour le jour où je me déciderai à adopter un débruiteur plus performant.
Bien sûr on peut descendre en vitesse, mais au prix de ratés ou légers bougés qui font perdre de la définition. Là déjà j'ai assuré en faisant 3 vues, une était plus nette que les autres.
Quel logiciel utilises tu?
J'avoue être un peu surprise car dans mon souvenir les 3200 iso étaient la limite convenable du d7000. J'imagine que les aps c ont fait des progrès à ce niveau là non?
Pour ce qui est de la vitesse minimale pour éviter les flous de bouger, je pensais qu'il y avait un peu plus de lattitude
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 12:21:17Depuis le début tu considères le capteur comme une entité à part entière, indépendante !
Or un capteur sans processeur ne peut rien faire. Un excellent capteur avec un mauvais processeur sera sous exploité etc etc. (avec des conséquences sur les raw)
Le processeur permettra d'exploiter au mieux le capteur, ce qui signifie pas qu'il en exploite toutes ses performances ou plutôt il peut les exploiter différemment
selon les fabricants.
Un exemple simple : le même capteur chez sony et Nikon n'aura pas les mêmes résultats (colorimétrie, tonalités, bruit etc)
Les changements que Nikon apportera sur ce capteur (et inévitablement en lien avec le processeur ) pour tel boîtier pourra apporter d'autres changements pour tel autre boîtier.
(et le travail qu'apporte nikon sur ses capteurs/processeur nous ait tout simplement inconnu, du moins dans les détails)
Certes, ces changements sont limités par le capteur mais delà à dire même capteur = même qualité d'images quelques soient les boîtiers (et donc les marques),
me semble injustifié.
J'ai un avis différent mais c'est pas grave, pour la colorimétrie, le filtre de bayer peut avoir une influence et le filtre AA pour les micros détails, mais par ex entre Z6 et Zf, c'est le même ensemble (même capteur, mêmes filtres) alors pour moi, non, le processeur ne changera rien à la qualité des raws, et s'il devait y avoir un bidouillage des raws pour améliorer la montée en iso comme tu le prétends, cela nuirait à ce que tu pourrais en extraire en post traitement (la puissance de traitement d'un ordi avec logiciel adapté est bien meilleure que le proc du boîtier)
Tu peux penser le contraire, pas de souci, mais j'ai un avis différent sur la question... si TTB pouvait nous éclairer sur ce point...
Citation de: al646 le Novembre 08, 2024, 12:41:16si TTB pouvait nous éclairer sur ce point...
Moi non plus je ne vois pas en quoi le changement de processeur pourrait avoir un impact sur la qualité des fichiers RAW, mais une grande scientifique comme Ergodea va nous expliquer pourquoi nous nous trompons.
.
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 12:56:12Je viens de lire à l'instant sur
https://www.photographyblog.com/articles/nikon_z50_ii_vs_nikon_z50_which_is_better
"The EXPEED 7 processor in the Z50 II means that it now produces less noise at higher ISOs for cleaner images, despite using the same image sensor as the original Z50"
Cela doit concerner les jpeg, si c'est pour les raw, ce serait alors un bidouillage indésirable...
Citation de: al646 le Novembre 08, 2024, 13:08:01Cela doit concerner les jpeg, si c'est pour les raw, ce serait alors un bidouillage indésirable...
Oui sans doute pour le jpeg. D'ailleurs j'ai supprimé ce commentaire avant de voir le tien
Bidouillage indésirable ou non...Concrètement, par expérience, il y a indéniablement une différence entre le Nikon zf et le nikon z6 notamment concernant les hautes
sensibilités
Tu peux employer les mots que tu veux, c'est un gain pour moi non négligeable qui pourra paraître minime ou peu perceptible par certains
Mais contrairement au zf, le nikon z50II garde une plage identique. N'empêche, pour les utilisateurs du jpeg c'est une amélioration intéressante.
Maintenant cela n'a pas grand intérêt de s'attarder là dessus. J'ai constaté une différence entre le zf et le z6. Purement interprétative, subjective ? je me suis posée
la question, ce avant de lire sur d'autres sites (sérieux pour certains) les mêmes impressions que celles que j'exprimais.
Mais comme tout ceci n'est pas pas techniquement démontrable (à l'exception du zf et des hautes sensibilités) et la différence étant assez subjective, je vais donc me corriger et dire que c'est la même qualité d'image
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 13:21:37Oui sans doute pour le jpeg. D'ailleurs j'ai supprimé ce commentaire avant de voir le tien
Bidouillage indésirable ou non...Concrètement, par expérience, il y a indéniablement une différence entre le Nikon zf et le nikon z6 notamment concernant les hautes
sensibilités
Tu peux employer les mots que tu veux, c'est un gain pour moi non négligeable qui pourra paraître minime ou peu perceptible par certains
Mais contrairement au zf, le nikon z50II garde une plage identique. N'empêche, pour les utilisateurs du jpeg c'est une amélioration intéressante.
Maintenant cela n'a pas grand intérêt de s'attarder là dessus. J'ai constaté une différence entre le zf et le z6. Purement interprétative, subjective ? je me suis posée
la question, ce avant de lire sur d'autres sites (sérieux pour certains) les mêmes impressions que celles que j'exprimais.
Mais comme tout ceci n'est pas pas techniquement démontrable (à l'exception du zf et des hautes sensibilités) et la différence étant assez subjective, je vais donc me corriger et dire que c'est la même qualité d'image
Non, tu as parfaitement le droit d'exprimer tes opinions et c'est même une excellente chose de pouvoir en débattre sur le forum, cela permet souvent à d'autres intervenants d'apporter une réponse indiscutable et cela profite à tous, c'est comme cela que l'on apprend...
J'ai mon avis, il m'arrive de me tromper et tu as le tien, maintenant si un spécialiste me prouve que j'ai tort, je mettrai mon égo de côté et je te remercierai d'avoir contribué à m'apprendre quelquechose.
Surtout que pour avoir l'a7cii qui fait la même taille que ce Z50ii, certes, le z50ii est plus fin, mais le poids reste même plus lourd (quelques gr) si je ne dis pas de bêtise et la réponse de Nikon a ma question ne tiens pas à mon humble avis. Si le X100vi peu tenir un ibis dans son boitier, va pas me dire que ça ne rentre pas dans un z50ii
(https://i.postimg.cc/MGBg9rbS/Capture-d-cran-2024-11-07-230210.png)
On devrait ouvrir un topic : pourquoi les marque s'autodétruisent elle-même ?
Une personne qui vise un boitier, un aps-c à 1000 € je ne pense pas qu'il compte s'acheter un boitier à 3000 €, donc offre-lui quelque chose dans l'air du temps.
En plus il semble axé vidéo, l'ibis n'aurait pas été un luxe pour les vloggeurs
Citation de: al646 le Novembre 08, 2024, 13:37:09Non, tu as parfaitement le droit d'exprimer tes opinions et c'est même une excellente chose de pouvoir en débattre sur le forum, cela permet souvent à d'autres intervenants d'apporter une réponse indiscutable et cela profite à tous, c'est comme cela que l'on apprend...
J'ai mon avis, il m'arrive de me tromper et tu as le tien, maintenant si un spécialiste me prouve que j'ai tort, je mettrai mon égo de côté et je te remercierai d'avoir contribué à m'apprendre quelquechose.
En ce qui me concerne, rien à voir avec l'égo, juste une observation. Entre le zf et le z6, il y a pour moi une différence notable concernant les hauts iso.
Pour avoir utilisé les 2 dans les mêmes conditions (festival, endroit très peu lumineux), le zf donne encore un résultat convenable là où le z6 atteint ses limites (je parle
de très hauts iso, et ici de 50 000 iso). Pour avoir également comparé les fichiers raw du zf avec d'autres fichiers raw, d'autres boîtiers, le zf reste le meilleur sur la transition des tons gris dans les hauts iso
Pour le reste, je n'ai rien pu concrétiser, cela reste de l'impression, une impression d'une plus grande douceur, de nuances avec le zf comparé au z6. Et les impressions tant qu'elles ne sont pas confirmées ou contestées, elles n'ont guère de valeur. D'ailleurs j'avais une impression d'une plus grande netteté avec le zf comparé avec le z6, ce qui est faux. J'ai pu le confirmer.
N'empêche, il y a un lien incontestable entre capteur et processeur et donc d'encodage. Et je ne pense pas qu'il y a quelqu'un qui puisse dire connaître dans les détails la fabrication d'un tel système propre à chaque fabricant.
Sinon, il suffirait de prendre un autre boîtier, même capteur, lui même un nouveau processeur, quelques réajustements et hop, nouveau boîtier comme on ferait avec une carte mère et un nouveau processeur.
Sinon on aurait tous les boîtiers utilisant les capteurs sony avec la même qualité d'image (ils s'en approchent certes mais avec quelques différences)
Citation de: Seven Sam le Novembre 08, 2024, 14:09:47Surtout que pour avoir l'a7cii qui fait la même taille que ce Z50ii, certes, le z50ii est plus fin, mais le poids reste même plus lourd (quelques gr) si je ne dis pas de bêtise et la réponse de Nikon a ma question ne tiens pas à mon humble avis. Si le X100vi peu tenir un ibis dans son boitier, va pas me dire que ça ne rentre pas dans un z50ii
Bien sûr que ça rentre, et l'EN-EL15 serait rentrée aussi, mais comme Nikon n'a pas d'IBIS DX en magasin... bon ben bref, choix stratégique = à fond sur le FX.
C'est justement l'A7cII que je regarde, mais à terme cela signifie un changement de marque, j'hésite, la promo Sony va encore durer un moment.
J'ai regardé comment fonctionnait la bague Monster Addapter LA-FE1 pour monter mes AF-S, c'est pas le nirvana mais en AF single ça devrait le faire.
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 12:35:36Quel logiciel utilises tu?
J'avoue être un peu surprise car dans mon souvenir les 3200 iso étaient la limite convenable du d7000. J'imagine que les aps c ont fait des progrès à ce niveau là non?
Pour ce qui est de la vitesse minimale pour éviter les flous de bouger, je pensais qu'il y avait un peu plus de lattitude
Capture One. Je n'aime pas trop lisser le bruit, mais un Topaz semble faire du bon boulot sans bouffer trop de détail.
De toute manière mon iMac est trop vieux pour les nouveaux boîtiers et les nouveaux logiciels, il va falloir que je change, je vais ouvrir un topic sur le sujet pour avoir des conseils.
Citation de: Seven Sam le Novembre 08, 2024, 14:09:47Surtout que pour avoir l'a7cii qui fait la même taille que ce Z50ii, certes, le z50ii est plus fin, mais le poids reste même plus lourd (quelques gr) si je ne dis pas de bêtise et la réponse de Nikon a ma question ne tiens pas à mon humble avis. Si le X100vi peu tenir un ibis dans son boitier, va pas me dire que ça ne rentre pas dans un z50ii
(https://i.postimg.cc/MGBg9rbS/Capture-d-cran-2024-11-07-230210.png)
On devrait ouvrir un topic : pourquoi les marque s'autodétruisent elle-même ?
Une personne qui vise un boitier, un aps-c à 1000 € je ne pense pas qu'il compte s'acheter un boitier à 3000 €, donc offre-lui quelque chose dans l'air du temps.
En plus il semble axé vidéo, l'ibis n'aurait pas été un luxe pour les vloggeurs
Pour la vidéo, personnellement je pense que tu auras de meilleurs résultats avec un stabilisateur externe que celui du boîtier. La stab du zf pourtant mise en avant reste pour moi encore à améliorer niveau vidéo.
Donc le choix entre un boîtier petit ou une stab qui ne satisfera pas tout le monde en vidéo, le choix ne me parait pas stupide.
C'était le même argument concernant le nikon zf. La stab n'est pas bloquée pour éviter plus d'embonpoint du nikon zf . C'est frustrant mais je n'aurais pas voulu un zf plus grand, plus lourd...
En tout cas, Nikon semble dire que les images seront plus piquées et avec moins de bruit. Et comme nous n'avons aucune idée de leur intervention technique, avant de crier au loup ou à la pub, attendons de voir ce qu'il en sera réellement.
Et je ne comprends pas certains commentaires "Un jour personne n'aura besoin de Nikon"
Ce dx m'a l'air d'être un très bon boîtier pour 900e
Sur le plan af il devrait être bon (je n'en doute pas), qualité d'image (qui était déjà bonne), la fiabilité, la vidéo...
Quant aux optiques, chez les fabricants tiers, il y a un choix étonnant en optique fixe.
Pour les zooms, Nikon propose déjà de bons zooms mais rien n'empêche de lui coller un nikon z 180-600 ou un z 70-200 ou un afs 70-200 en occaz (ce que je faisais déjà avec le nikon d7000 avec de très bons résultats). Les choix sont multiples
Il y a encore quelques "trous" effectivement, mais ce 24 1.7 ne serait il pas le précurseur d'une gamme dx à venir?
https://www.digitalcameraworld.com/news/nikon-sets-sights-on-gen-z-with-influencer-and-vlogger-friendly-z50-ii
Citation de: al646 le Novembre 08, 2024, 10:30:06C'est pire en Z, boitiers bas de gamme et rien que la taille démesurée de la monture font que si je devais rester uniquement sur de l'APS-C, j'irais chez fuji ou sony, sans compter qu'eux proposent une gamme optique qui va bien... ici on cherche encore!
Le mieux est de passer à autre chose, car il n'y a rien à espérer de mieux. A la limite, ça peut possiblement contenter des nikonistes déjà équipés. Pour les autres, y'a vraiment rien d'intéressant.
Citation de: al646 le Novembre 08, 2024, 10:30:06En reflex par contre, Nikon a toujours proposé des boîtiers attractifs, pour moi, le top toutes marques confondues reste le d500.
Mouais... le D500 se sera fait bien attendre. Et si mes souvenirs sont bons, la gamme optique DX est resté figé bien avant la sortie du D500.
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 08, 2024, 15:51:43Les zooms DX , sans déconner , ça fait rêver , déjà qu'on est sur un format plus petit , en plus faut se taper des optiques plutôt fermées et glissantes .
Pour faire jouer à l' apsc le rôle d'appât pour ensuite faire passer le client en 24x36 , faudrait déjà que le système DX soit un peu sexy ...
On peut en détourner l'usage, mais je pense que pour eux le DX c'est pour les influenceurs et les vloggers, pour qui les 12-28 et 16-50 vont très bien.
Il n'y a jamais eu de successeur au 17-55 f/2,8 des tous premiers temps des DLSR, tu parles que ce n'est pas à leur programme...
Une version Z du 16-80mm f2.8-4 peut-être.
Il y a une nouveauté (qui ne le sera pas pour certains) qui est le mode af-a (curieuse de voir ce que cela donne avec les algo af)
et on peut l'utiliser en streaming depuis son smartphone, ce qui est vraiment très confortable !
https://phototrend.fr/2024/11/nikon-z50-ii-hybride-aps-c-expeed-7/
euh...J'ai bien vu? il a la détection des oiseaux?
Euh.. Nikon? le zf? allo?
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 18:35:37euh...J'ai bien vu? il a la détection des oiseaux?
Euh.. Nikon? le zf? allo?
Et le Z6 III ;D
Ho bordel il m'a fait rire :
Quel est le boîtier équivalent chez canon? le r10? (l'expert pour les débutants)
Pas de stabilisation non plus
Pas de résistance l'humidité et à la poussière
Pas de prise casque
Plage iso jusqu'à 32 000
(pour moi nikon reste le meilleur en gestion du bruit
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eosr10&attr13_1=nikon_z50&attr13_2=fujifilm_xe4&attr13_3=fujifilm_xt50&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=print&widget=1&x=0.043176127593894845&y=0.9514083125542099)
Et surtout, même prix.
Je pense que c'est à relever. Bon nombre avait critiqué le nikon z6 iii a sa sortie à cause du prix.
Là Nikon sort un boîtier entrée de gamme, avec des améliorations significatives, tout en conservant le même prix.
Imaginez si Nikon avait sorti un autre capteur, avec des caractéristiques à peu près similaires (c'est de l'entrée de gamme ) avec un prix plus important.
Personnellement je trouve le choix stratégique de Nikon bien vu : un boîtier d'entrée de gamme performant au même prix.
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2024, 18:41:47Et le Z6 III ;D
Nikon doit avoir oublié qu'il a un zf dans sa gamme ML
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 02:16:41Parfois je me demande si tu le fais exprès mais non, je ne le pense pas.
L'expeed7 permet certaines améliorations notamment la gestion du bruit, entre autre, en raw !!!!!
Mais ça apparemment tu n'arrives pas à l'entendre, déjà avec le zf
C'est bizarre, ces améliorations du traitement du bruit sur le RAW... tu as des liens ?
Y'avait ça sur certains Sony, à une époque (les bouffeurs d'étoile)... chez Nikon aussi ?
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2024, 20:02:27C'est bizarre, ces améliorations du traitement du bruit sur le RAW... tu as des liens ?
Y'avait ça sur certains Sony, à une époque (les bouffeurs d'étoile)... chez Nikon aussi ?
Comme déjà dit plus haut, c'est un constat que je fais dans ma pratique, ayant les 2 boîtiers.
C'est tout!
Quant à l'extension de la plage iso de 54 à 64 000 iso du z6 au zf, je pense que tu devrais t'adresser à Nikon pour
leur demander des explications
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 20:12:31Comme déjà dit plus haut, c'est un constat que je fais dans ma pratique, ayant les 2 boîtiers.
C'est tout!
Quant à l'extension de la plage iso de 54 à 64 000 iso du z6 au zf, je pense que tu devrais t'adresser à Nikon pour
leur demander des explications
Sur le D850, on est passé de 25 600 ISO max contre 12 800 pour le D810. Mais je pense que ce progrès est lié au capteur (BSI vs FSI, notamment), pas à l'
Expeed.
Je vois mal le rôle de l'
Expeed dans la sensibilité max ou dans le traitement du bruit en RAW...
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 19:49:12Quel est le boîtier équivalent chez canon? le r10? (l'expert pour les débutants)
Pas de stabilisation non plus
Pas de résistance l'humidité et à la poussière
Pas de prise casque
Plage iso jusqu'à 32 000
(pour moi nikon reste le meilleur en gestion du bruit
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eosr10&attr13_1=nikon_z50&attr13_2=fujifilm_xe4&attr13_3=fujifilm_xt50&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=print&widget=1&x=0.043176127593894845&y=0.9514083125542099)
Et surtout, même prix.
Je pense que c'est à relever. Bon nombre avait critiqué le nikon z6 iii a sa sortie à cause du prix.
Là Nikon sort un boîtier entrée de gamme, avec des améliorations significatives, tout en conservant le même prix.
Imaginez si Nikon avait sorti un autre capteur, avec des caractéristiques à peu près similaires (c'est de l'entrée de gamme ) avec un prix plus important.
Personnellement je trouve le choix stratégique de Nikon bien vu : un boîtier d'entrée de gamme performant au même prix.
ouais, mais canon la majorité des optiques sont stabilisée... puis il a 2 ans déjà... pour 400 € de plus, tu as un R7 de compétition ou un R8 Fullframe
Pour la résistance à l'humidité et à la poussière, les optiques dx si je ne dis pas de bêtise ne le sont pas...
tu oublies l'alpha 6600(2019, 1000 €) et si ont peu se le permettre, on ajoute 400 € pour 1400 € on a un a6700 ou chez fuji le xt50 ou encore le xs20 a 1200 €
En tout cas à chaque fois qu'une personne vient me parler de boitier aps-c j'ai toujours redirigé vers fuji et sony et ca va continue.
J'avais essayé le Zfc et sans stab je n'y arrivais vraiment pas en dessous de 1/50, obligé de me prendre un viltrox f1.2 pour pouvoir monter en vitesse en basse luminosité, j'avais les optiques dx 16-50 et 55-250, jamais utilisé...
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2024, 20:25:04Sur le D850, on est passé de 25 600 ISO max contre 12 800 pour le D810. Mais je pense que ce progrès est lié au capteur (BSI vs FSI, notamment), pas à l'Expeed.
Je vois mal le rôle de l'Expeed dans la sensibilité max ou dans le traitement du bruit en RAW...
Je comprends mais en même temps nous n'avons que peu d'informations. Nous aurions dû avoir exactement la même plage iso (le z6 et le zf) puisque c'est le même capteur. Or ce n'est pas le cas ce qui me fait penser que Nikon a apporté quelques modifications sur le capteur (à tort?). Tu as raison l'expeed7 n'a pas de lien direct mais peut être la nécessité de calculs plus rapides pour des infos plus complexes?
Oui le problème n'est pas le Z50 II mais l'absence de gamme DX. Dommage que Fuji n'ait pas répondu à certaines de mes attentes, mais il n'est pas dit que je ne me réintéresse pas au sujet. Sony je ne sais pas encore, mais leur façon de proposer des trucs au rabais (sur le A6700 censé être le haut de gamme, viseur et écran pas au niveau, un seul port SD, pas de joystick) m'horripile singulièrement.
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 21:07:58Je comprends mais en même temps nous n'avons que peu d'informations. Nous aurions dû avoir exactement la même plage iso (le z6 et le zf) puisque c'est le même capteur. Or ce n'est pas le cas ce qui me fait penser que Nikon a apporté quelques modifications sur le capteur (à tort?). Tu as raison l'expeed7 n'a pas de lien direct mais peut être la nécessité de calculs plus rapides pour des infos plus complexes?
Il faudrait qu'ils aient amélioré le gain en amplification, mais entre un Z50 I et II je doute un peu qu'ils aient mis du pognon là-dedans en plus de l'Expeed.
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2024, 21:11:49Oui le problème n'est pas le Z50 II mais l'absence de gamme DX. Dommage que Fuji n'ait pas répondu à certaines de mes attentes, mais il n'est pas dit que je ne me réintéresse pas au sujet. Sony je ne sais pas encore, mais leur façon de proposer des trucs au rabais (sur le A6700 censé être le haut de gamme, viseur et écran pas au niveau, un seul port SD, pas de joystick) m'horripile singulièrement.
Ouais, c'est ce que je disais : pourquoi les marque s'autodétruisent elle-même ?
Ou plutôt pourquoi sabotent-ils leur matos, d'ailleurs une vidéo en italien sur le sujet :
Citation de: Seven Sam le Novembre 08, 2024, 21:16:45Ouais, c'est ce que je disais : pourquoi les marque s'autodétruisent elle-même ?
Ou plutôt pourquoi sabotent-ils leur matos, d'ailleurs une vidéo en italien sur le sujet :
Pas compris...
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2024, 21:18:59Pas compris...
Je développerai ça, mets les deux vidéos que j'ai mis dans ce poste l'exprime très bien, là, je dois aller de garde au boulot. :/
mais vite fait comme le dis
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2024, 21:11:49Sony je ne sais pas encore, mais leur façon de proposer des trucs au rabais (sur le A6700 censé être le haut de gamme, viseur et écran pas au niveau, un seul port SD, pas de joystick) m'horripile singulièrement.
Citation de: Seven Sam le Novembre 08, 2024, 20:46:03ouais, mais canon la majorité des optiques sont stabilisée... puis il a 2 ans déjà... pour 400 € de plus, tu as un R7 de compétition ou un R8 Fullframe
Pour la résistance à l'humidité et à la poussière, les optiques dx si je ne dis pas de bêtise ne le sont pas...
tu oublies l'alpha 6600(2019, 1000 €) et si ont peu se le permettre, on ajoute 400 € pour 1400 € on a un a6700 ou chez fuji le xt50 ou encore le xs20 a 1200 €
En tout cas à chaque fois qu'une personne vient me parler de boitier aps-c j'ai toujours redirigé vers fuji et sony et ca va continue.
J'avais essayé le Zfc et sans stab je n'y arrivais vraiment pas en dessous de 1/50, obligé de me prendre un viltrox f1.2 pour pouvoir monter en vitesse en basse luminosité, j'avais les optiques dx 16-50 et 55-250, jamais utilisé...
L'alpha 6400 n'a pas non plus de capteur stabilisé et pas de prise casque (qui est une aberration pour la vidéo, rien que pour cela je n'achèterais pas le boîtier)
Les optiques dx zoom, la concurrence (canon et sony) proposent la même gamme.
le fuji xe4 n'offre pas non plus de stabilisation et avec une montée en iso bien plus limitée.
Dans ce prix et cette entrée de gamme, ce nikon z50II me parait bien plus complet que la concurrence.
Son seul point faible sont les optiques et encore...
Les fabricants tiers offrent tout de même de belles optiques (principalement les fixes) pour l'aps-c nikon z. Qui m'ont d'ailleurs donné envie d'acheter
un dx, l'zfc. Mais quand on a goûté à l'expeed7 difficile de revenir en arrière.
Le seul reproche qu'on peut faire, c'est au niveau des zooms où l'offre est effectivement assez ridicule et utiliser un zoom ff fait perdre l'intérêt
de l'aps-c (encombrement et prix)
Maintenant la stab est certes un plus, mais j'ai toujours utilisé mes reflex (et objectifs y compris le 24-70) sans stab. Je n'utilisais la stab qu'avec
le 70-200. Et même aujourd'hui, je me retrouve rarement dans des situations en dessous de 1/50s et même là, même avec la stab, je prends les précautions nécessaires ...
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2024, 21:13:34Il faudrait qu'ils aient amélioré le gain en amplification, mais entre un Z50 I et II je doute un peu qu'ils aient mis du pognon là-dedans en plus de l'Expeed.
Oui je pense que j'ai lu trop vite. Je pensais que le z50II offrait une plage iso différente du z50I, ce qui n'est pas le cas.
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2024, 21:11:49Oui le problème n'est pas le Z50 II mais l'absence de gamme DX. Dommage que Fuji n'ait pas répondu à certaines de mes attentes, mais il n'est pas dit que je ne me réintéresse pas au sujet. Sony je ne sais pas encore, mais leur façon de proposer des trucs au rabais (sur le A6700 censé être le haut de gamme, viseur et écran pas au niveau, un seul port SD, pas de joystick) m'horripile singulièrement.
Le problème avec Nikon est la cohérence entre les boîtiers et optiques. C'est parfait pour le matériel pro.
Pour le reste, on a des boîtiers avec un réel manque en optique.
Pour l'aps-c mais pour le zf aussi.
Je regardais la vidéo que TTB avait mis en lien sur un autre fil d'une optique Meike avec sa bague de diaphragme. Je voyais bien cette optique sur le zf.
Mais il faut regarder au niveau des fabricants tiers.
Et encore, tous ne sont pas présents.
Tout ceci peut créer quelques frustrations
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 21:07:58Je comprends mais en même temps nous n'avons que peu d'informations. Nous aurions dû avoir exactement la même plage iso (le z6 et le zf) puisque c'est le même capteur. Or ce n'est pas le cas ce qui me fait penser que Nikon a apporté quelques modifications sur le capteur (à tort?). Tu as raison l'expeed7 n'a pas de lien direct mais peut être la nécessité de calculs plus rapides pour des infos plus complexes?
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 21:07:58Je comprends mais en même temps nous n'avons que peu d'informations. Nous aurions dû avoir exactement la même plage iso (le z6 et le zf) puisque c'est le même capteur. Or ce n'est pas le cas ce qui me fait penser que Nikon a apporté quelques modifications sur le capteur (à tort?). Tu as raison l'expeed7 n'a pas de lien direct mais peut être la nécessité de calculs plus rapides pour des infos plus complexes?
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 21:07:58Je comprends mais en même temps nous n'avons que peu d'informations. Nous aurions dû avoir exactement la même plage iso (le z6 et le zf) puisque c'est le même capteur. Or ce n'est pas le cas ce qui me fait penser que Nikon a apporté quelques modifications sur le capteur (à tort?). Tu as raison l'expeed7 n'a pas de lien direct mais peut être la nécessité de calculs plus rapides pour des infos plus complexes?
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2024, 20:12:31Comme déjà dit plus haut, c'est un constat que je fais dans ma pratique, ayant les 2 boîtiers.
C'est tout!
Quant à l'extension de la plage iso de 54 à 64 000 iso du z6 au zf, je pense que tu devrais t'adresser à Nikon pour
leur demander des explications
L'extension de plage iso est juste une fonction logicielle, ce n'est pas pour autant que le capteur sortira des images moins bruitées...
Le proc reçoit le raw en sortie de capteur et se contente d'enregistrer le fichier, en parallèle, il doit dématricer le raw pour afficher la photo à l'écran et générer le jpeg.
Après dématriçage, le proc peut appliquer la réduction de bruit, le contraste, la saturation etc...
Mais cette réduction de bruit s'applique au jpeg et doit se faire à la volée en temps réel, elle est beaucoup moins performante que celle d'un logiciel de post-traitement sur ordi, et pour l'appliquer au raw, il faudrait alors rematricer le fichier pour l'enregistrer en raw, c'est tout simplement suréaliste... ton constat est juste une perception et malheureusement non fondée.
Enfin, il faudrait que je regarde si Nikon aurait pu modifier les étages d'amplication (s'ils sont derrière le capteur, c'est possible et cela se traduit dans les courbes de montée en ISO)
Cela ne pourrait malgré tout pas expliquer une différence perceptible... genre 1/10ème d'IL
Attention aussi que si tu compares ton Zf avec le Z6, ton logiciel appliques peut-être des paramètres différents sur les raws, il faut tout mettre pareil pour comparer...
Citation de: al646 le Novembre 09, 2024, 01:11:02ton constat est juste une perception et malheureusement non fondée.
Comme déjà dit, je me base sur mon expérience. Tu peux dire ce que tu veux mais quand je m'amuse à faire des essais (le temps que mon chat se promène) puis en regardant les photos sur l'ordi, je me dis que l'appareil a dû monter en iso pensant atteindre les 40 000 iso alors qu'au final je constate qu'il s'agit de 64 000 iso...
Tu peux dire tout ce que tu veux, vu que tu n'as pas l'appareil entre les mains!
Que le logiciel applique par défaut une correction, évidemment, c'est le cas pour tous les appareils, on dirait que tu le découvres!
La seule chose que je constate c'est que c'est efficace et pousse les limites !
En voilà une parmi mes expérimentations, sans traitement si ce n'est ceux du logiciel appliqué à l'ouverture, du raw en jpeg depuis LR. 64 000 iso
Et la 2ème à 51200 iso passée dans la moulinette (je limitais le z6 à 40 000 iso, au delà les résultats étaient difficilement récupérables)
(photos prises de nuit)
Après cela, je ne répondrais plus sur ce sujet, vu que c'est hors sujet (zf)
Rappelons tout d'abord qu'en principe les fichiers RAW (mot anglais signifiant "brut") sont bruts de capteurts, et que le convertisseur analogique/numérique est intégré au capteur, donc sans lien direct avec le firmware du boîtier et son processeur Exspeed.
Néanmoins il pourrait y avoir une bidouille avant enregistrement du raw, comme l'a fait Sony à un moment pour nettoyer le bruit et manger les étoiles.
Le D50II semble avoir le même capteur que le D50 qui a le même capteur que le D500.
On se doute bien que même s'il s'agit du même capteur, il n'est pas tout à fait dans me même état technique, et il n'est pas forcément gravé avec les mêmes machines.
Ceci pourrait expliquer une différence dans les fichiers RAW produits, si jamais les mesures de laboratoire en mettaient une en évidence.
Pour le moment, nous n'en savons rien puisque aucun logiciel du commerce ne prend en compte les fichiers RAW du D850, et d'ailleurs personne n'en a encore vu!
Ergodea déclare que les fichiers RAW du Zf lui paraissent plus propres à haut ISO que ceux de son Z6.
Est-ce réel et mesurable, ou bien est-elle victime d'un biais cognitif ?
L'étude des courbes de Photons to Photos ne montre aucune différence entre le Z6 et le Zf, ce qui semble indiquer que ceux et celles qui déclarent percevoir une différence n'ont pas fait de test rigoureux et se beurent les lunettes.
On parle du Z50II ou du D50-2 ?
Citation de: AlainNx le Novembre 09, 2024, 08:25:12On parle du Z50II ou du D50-2 ?
Pas réveillé, ce matin, TTB...
Le proc Nikon, c'est l'
Expeed (sans "s").
Et puis, pas compris cette phrase :
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 09, 2024, 08:21:40Pour le moment, nous n'en savons rien puisque aucun logiciel du commerce ne prend en compte les fichiers RAW du D850, et d'ailleurs personne n'en a encore vu!
Remplacer "D850" par "Z50II", j'imagine ?
Citation de: ergodea le Novembre 09, 2024, 02:29:21Comme déjà dit, je me base sur mon expérience. Tu peux dire ce que tu veux mais quand je m'amuse à faire des essais (le temps que mon chat se promène) puis en regardant les photos sur l'ordi, je me dis que l'appareil a dû monter en iso pensant atteindre les 40 000 iso alors qu'au final je constate qu'il s'agit de 64 000 iso...
Tu peux dire tout ce que tu veux, vu que tu n'as pas l'appareil entre les mains!
C'est donc que le capteur a été amélioré, et non dû à l'
Expeed comme tu voulais nous en convaincre...
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 09:18:21C'est donc que le capteur a été amélioré, et non dû à l'Expeed comme tu voulais nous en convaincre...
C'est le même capteur...
Citation de: al646 le Novembre 09, 2024, 09:41:38C'est le même capteur...
Aucune idée...
(je n'ai pas accès à la nomenclature Nikon ni à leur traçabilité)
Le constat d'Ergodea peut s'expliquer par une amélioration de l'électronique du capteur, typiquement dans les étages de lecture / amplification, qui sont cruciaux pour la dynamique à iso élevé.
Pour un "même circuit", les détails de conception et le procédé de fabrication peuvent évoluer.
Citation de: jenga le Novembre 09, 2024, 09:44:22Le constat d'Ergodea s'explique sans doute par une amélioration de l'électronique du capteur, typiquement dans les étages de lecture / amplification, qui sont cruciaux pour la dynamique à iso élevé.
Pour un "même circuit", les détails de conception et le procédé de fabrication peuvent évoluer.
Apparemment Nikon a réutilisé les mêmes (économies..) et cela se voit au niveau des courbes photons2photo, après, il est illusoire d'espérer gagner même 1/10 d'IL sans modifier tout le capteur.
Je viens de regarder l'outil de comparaison de dpreview, je ne vois pas de différence:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_zf&attr13_2=apple_iphonex&attr13_3=apple_iphonex&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr16_2=125&attr16_3=125&normalization=full&widget=1&x=-0.9519047619047619&y=0.1436762101534828
Citation de: al646 le Novembre 09, 2024, 09:46:37Apparemment Nikon a réutilisé les mêmes (économies..) et cela se voit au niveau des courbes photons2photo, après, il est illusoire d'espérer gagner même 1/10 d'IL sans modifier tout le capteur.
Ça, tu n'en sais rien...
Les capteurs sont fabriqués par lot. Si un industriel commande le
même à quelques mois d'intervalle, ce sera la même référence, mais le composant aura peut-être fait l'objet d'améliorations (tracées par le fabricant, mais non accessibles au quidam).
(j'ai été confronté à ce genre de choses dans ma vie professionnelle, par le passé...)
Citation de: AlainNx le Novembre 09, 2024, 08:25:12On parle du Z50II ou du D50-2 ?
Tu t'arrêtes à de ces détails...
Pourquoi mon logiciel biologique interne a mis des D à la place des Z et remplacé Z50II par D850?
Je ne crois pas hélas pouvoir faire un reset du cerveau. :-\
Citation de: al646 le Novembre 09, 2024, 09:41:38C'est le même capteur...
Il peut y avoir de légères améliorations de production, qui améliorent la qualité globale, et peuvent permettre de resserrer les tolérances de production, mais il est très peu probable que cela puisse avoir une incidence visible par l'utilisateur sur les fichiers RAW à haut ISO.
En revanche sur la visu au cul du boîtier, l'amélioration du traitement du Jpeg par le processeur Expeed7 peut être très sensible, et c'est selon toute vraisemblance ce que remarque Ergodea avec son Zf par rapport à son Z6.
Citation de: jenga le Novembre 09, 2024, 09:44:22Le constat d'Ergodea peut s'expliquer par une amélioration de l'électronique du capteur, typiquement dans les étages de lecture / amplification, qui sont cruciaux pour la dynamique à iso élevé.
Pour un "même circuit", les détails de conception et le procédé de fabrication peuvent évoluer.
Si c'était le cas, cela se verrait nettement sur les courbes de
Photons to Photos, et comme elles sont superposables à l'écart de mesure près, on peut affirmer sans risque que les performances du capteur du Zf sont les mêmes que celles du capteur du Z6, et que les utilisateurs qui nous disent qu'ils remarquent des différences seront bien en peine de nous mettre sous les yeux une comparaison sérieuse allant dans leur sens.
Ne pas oublier que les fichiers Raw des comparatifs de DPReview sont téléchargeables, et que ce sont des photos prises dans des conditions identiques avec toujours le même éclairage contrôlé.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 09:55:21Ça, tu n'en sais rien...
Les capteurs sont fabriqués par lot. Si un industriel commande le même à quelques mois d'intervalle, ce sera la même référence, mais le composant aura peut-être fait l'objet d'améliorations (tracées par le fabricant, mais non accessibles au quidam).
(j'ai été confronté à ce genre de choses dans ma vie professionnelle, par le passé...)
Oui mais alors les mesures le montrerait et sans revoir tout le capteur, on peut au mieux espérer un gain de l'ordre du 1/10ème d'IL, ces dernières années, les progrès à ce niveau sont quasi inexistants
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 09, 2024, 09:57:48Tu t'arrêtes à de ces détails...
Ne m'en veux pas, après les orages de la nuit, on se réveille doucement...
A +
Citation de: al646 le Novembre 09, 2024, 10:12:59Oui mais alors les mesures le montrerait et sans revoir tout le capteur, on peut au mieux espérer un gain de l'ordre du 1/10ème d'IL, ces dernières années, les progrès à ce niveau sont quasi inexistants
La chose que je constate, c'est que la sensibilité max du Z6 est de 25 600 ISO, et celle du Z
f de 64 000 (caractéristiques techniques figurant dans les manuels utilisateurs Nikon)...
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 10:23:06La chose que je constate, c'est que la sensibilité max du Z6 est de 25 600 ISO, et celle du Zf de 64 000 (caractéristiques techniques figurant dans les manuels utilisateurs Nikon)...
C'est purement logiciel, lorsqu'une valeur plus élevée est sélectionnée, le raw est enregistré en adaptant les niveaux de lecture des pixels, les étages d'amplification restent les mêmes, voir courbes...
Avec un même capteur, le bruit de lecture est le même.
Citation de: al646 le Novembre 09, 2024, 10:34:15C'est purement logiciel, lorsqu'une valeur plus élevée est sélectionnée, le raw est enregistré en adaptant les niveaux de lecture des pixels, les étages d'amplification restent les mêmes, voir courbes...
Tu confonds certainement avec les valeurs "H"...
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 10:35:17Tu confonds certainement avec les valeurs "H"...
Non, mais c'est le même principe...
Citation de: al646 le Novembre 09, 2024, 10:36:36Non, mais c'est le même principe...
Un lien qui l'expliquerait...
Sinon, pourquoi différencier les valeurs "H" avec les autres valeurs, si c'est la même chose ?
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 10:23:06La chose que je constate, c'est que la sensibilité max du Z6 est de 25 600 ISO, et celle du Zf de 64 000 (caractéristiques techniques figurant dans les manuels utilisateurs Nikon)...
Ca c'est pour le Z7 ( les manuels sont les mêmes pour Z6/Z7 ) .
Pour le
Z6 la sensibilité max est de 51200 isos , il faut lire entre les parenthèses .
Idem pour Z6 II et Z7 II
Citation de: pan59 le Novembre 09, 2024, 10:50:06Ca c'est pour le Z7 ( les manuels sont les mêmes pour Z6/Z7 ) .
Pour le Z6 la sensibilité max est de 51200 isos , il faut lire entre les parenthèses .
Idem pour Z6 II et Z7 II
Au temps pour moi.
Donc, la sensibilité max du Z6 est de 51 200 ISO, et celle du Z
f de 64 000.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 10:54:15Au temps pour moi.
Donc, la sensibilité max du Z6 est de 51 200 ISO, et celle du Zf de 64 000.
C'est cela, mais il s'agit de sensibilité logicielle, quand il y a un étage d'amplification hardware, on le voit sur les courbes, mais je n'en ai jamais vu à ces sensibilités
Citation de: al646 le Novembre 09, 2024, 11:21:03C'est cela, mais il s'agit de sensibilité logicielle, quand il y a un étage d'amplification hardware, on le voit sur les courbes, mais je n'en ai jamais vu à ces sensibilités
Pour moi, les sensibilités logicielles sont celles en "L" ou en "H".
Ou sinon, pourquoi Nikon parlerait de 64 000 ISO pour le Z
f, et de "Hi0.3" pour le Z6 ?
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 11:26:28Pour moi, les sensibilités logicielles sont celles en "L" ou en "H".
Ou sinon, pourquoi Nikon parlerait de 64 000 ISO pour le Zf, et de "Hi0.3" pour le Z6 ?
Si ce n'est pas logiciel, il faut un étage d'amplification...
Pour les noms, on met ce que l'on veut... si cela peut faire vendre...
Si on compare les raw dispo sur dpreview aux même sensibilités, on ne voit au une différence...
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 09, 2024, 08:21:40Rappelons tout d'abord qu'en principe les fichiers RAW (mot anglais signifiant "brut") sont bruts de capteurts
Si quelqu'un a une spec du format NEF valant engagement de la part de Nikon, je suis preneur. Tout ce que j'en ai vu se résume à "NEF(RAW") ainsi que le nombre de bits, ce qui n'implique aucun engagement sur le contenu de ce fichier.
Même pas qu'il s'agisse de "brut de capteur" plutôt que "brut de pré-traitement".
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 09, 2024, 08:21:40L'étude des courbes de Photons to Photos ne montre aucune différence entre le Z6 et le Zf, ce qui semble indiquer que ceux et celles qui déclarent percevoir une différence n'ont pas fait de test rigoureux et se beurent les lunettes.
Les circuits électroniques, dont les capteurs, évoluent fréquemment (détails de conception, procédé de fab) tout en gardant la même dénomination dans la description commerciale du produit final.
Je n'ai jamais fait de comparaisons comme celles d'ergodea, mais pour rejeter ses arguments
au vu des courbes de Photons to Photos, il faudrait être sûr que les capteurs utilisés par ce site et ceux des Z6 et Zf d'ergodea proviennent de lots fabriqués selon le même procédé.
Citation de: al646 le Novembre 09, 2024, 11:37:14Si ce n'est pas logiciel, il faut un étage d'amplification...
Si on compare les raw dispo sur dpreview aux même sensibilités, on ne voit au une différence...
Je veux bien le lien vers DPReview (pas réussi à tomber sur la page adhoc)...
(et je suis toujours preneur d'un lien expliquant que les sensibilités en clair sont "logicielles", sans amplification)
Citation de: al646 le Novembre 09, 2024, 11:37:14Pour les noms, on met ce que l'on veut... si cela peut faire vendre...
Pas compris...
Pourquoi Nikon n'a-t-il pas mis 100 000 ISO sur le D850 plutôt que "Hi2.0", dans ce cas ?
(s'ils mettent "Hi2.0", c'est bien pour expliquer que c'est un "équivalent 100 000 ISO", comme évoqué dans le manuel, pas 100 000 ISO...)
Citation de: jenga le Novembre 09, 2024, 11:37:33Je n'ai jamais fait de comparaisons comme celles d'ergodea, mais pour rejeter ses arguments au vu des courbes de Photons to Photos, il faudrait être sûr que les capteurs utilisés par ce site et ceux des Z6 et Zf d'ergodea proviennent de lots fabriqués selon le même procédé.
Tu considères que les courbes de DXO et de Photons to Photos ne sont pas représentatives de la diversité des capteurs dont les performances varieraient fortement à chaque lot, de manière visible pour chaque utilisateur ?
Je n'ai jamais lu la moindre étude allant dans ce sens, mais tu en connais peut-être?
Citation de: al646 le Novembre 09, 2024, 11:21:03C'est cela, mais il s'agit de sensibilité logicielle, quand il y a un étage d'amplification hardware, on le voit sur les courbes, mais je n'en ai jamais vu à ces sensibilités
Sur DPReview, ils parlent de "
boosted ISO" pour les sensibilités "L" et "H" (1).
Sur leur forum, on leur pose la question sur la signification de "
boosted ISO". Voilà ce qu'ils répondent (2) :
Oui, donc se dire que s'il y a un step sur la courbe c'est du hard, si c'est continu c'est du soft, est un raisonnement un peu trop simpliste.
Citation de: 55micro le Novembre 09, 2024, 12:22:39Oui, donc se dire que s'il y a un step sur la courbe c'est du hard, si c'est continu c'est du soft, est un raisonnement un peu trop simpliste.
C'est juste un avis...
Citation de: 55micro le Novembre 09, 2024, 12:22:39Oui, donc se dire que s'il y a un step sur la courbe c'est du hard, si c'est continu c'est du soft, est un raisonnement un peu trop simpliste.
Donc, les D8x0, ce serait du
soft (sauf à 64 ISO) ?
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 12:33:15Donc, les D8x0, ce serait du soft (sauf à 64 ISO) ?
Heu... non, puisque ce que j'ai écrit est que dire cela serait un raisonnement un peu trop simpliste.
Citation de: 55micro le Novembre 09, 2024, 12:52:25Heu... non, puisque ce que j'ai écrit est que dire cela serait un raisonnement un peu trop simpliste.
Oui, je sais, l'ironie passe mal à l'écrit !
;-)
Merci à tous pour ces réflexions fort intéressantes.
Il se peut effectivement que ce soit un biais cognitif (utilisation du z6 avec la version précédente LR, stab plus performante etc...Il peut y avoir
d'autres facteurs qui ont pu m'amener à une observation biaisée.)
Pour en avoir le coeur net, et autant en profiter tant que j'ai les 2 boîtiers, je vais prendre 2 photos identiques cette nuit avec les 2 boîtiers sur un site
qui, dans mes souvenirs, mettait à mal le nikon z6, moins le zf.
Je les posterai dans un autre fil pour ne pas polluer celui ci.
Reste que cette plage iso entre le z6 et le zf est tout de même étrange. Simple argument commercial? si Nikon se laissait aller à ce genre de pratique,
comment avoir confiance ensuite sur leur fiche technique et caractéristiques?
(oui Fabrice, il aurait été plus juste de parler de capteur)
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 12:33:15Donc, les D8x0, ce serait du soft (sauf à 64 ISO) ?
Les courbes DxO ne permettent pas de le montrer, c'est plus précis sur le site de Bill Claff
De toutes manières, sur tout appareil actuel, il y a au max 2 amplis analogiques et c'est bien le logiciel qui dicte le gain d'amplification selon la valeur iso sélectionnée, donc à même valeur iso, le bruit sera le même aux tolérances près.
Le fait que le Zf propose une valeur max plus élevée, c'est tout simplement logiciel (je veux dire que c'est le même hardware capteur et amplis pour Z6 et Zf), si Nikon a décidé de mettre comme valeur max 64k iso pour le Zf, lorsque cette valeur est sélectionnée, le logiciel qui pilote le hardware va simplement augmenter le gain ampli pour coller à 64k iso, mais plus le gain d'ampli sera élevé, plus le bruit sera présent.
Pour Verso, d850
N'oublie pas de remettre les boîtiers dans leur configuration sortie d'usine: le menu prise de vue, le menu vidéo, le menu réglages personnalisés, et le menu configuration, car sinon il peut y avoir des effets de bords qui ruinent la comparaison.
Dans l'idéal, en extérieur, il faut prendre successivement 4 photos (boîtier A -> boîtier B -> boîtier A -> boîtier B) avec le même objectif, le même Picture Control Neutre, la même ouverture, le même diaphragme, la même sensibilité ISO.
Pour que le test soit recevable, il faut que les 2 fichiers du boîtiers A soient parfaitement identiques et les deux fichiers du boîtier B aussi.
Citation de: al646 le Novembre 09, 2024, 14:02:21Pour Verso, d850
A vrai dire, je n'ai jamais compris les "mesures" de Bill Claff (pourtant issues de celles de DxO ?), malgré la lecture détaillée que j'ai faite de son site.
Je préfère celles de DxO, qui me semblent plus fiables.
Citation de: ergodea le Novembre 09, 2024, 13:16:50(oui Fabrice, il aurait été plus juste de parler de capteur)
Après, on est dans l'opacité la plus totale (les fabricants ne communiquent pas, généralement, sur ces aspects).
D'ailleurs, le fait que DxO et Bill Claff ne trouvent pas les mêmes résultats, par exemple, ne permet pas de clarifier les choses, bien au contraire...
Je pense que la différence d'iso max vient sans doute que Nikon avec les progrès de ses jpg (Expeed) et des lgiciels de développement a poussé un peu plus loin l'amplification.
Citation de: Seven Sam le Novembre 08, 2024, 21:16:45Ouais, c'est ce que je disais : pourquoi les marque s'autodétruisent elle-même ?
Ou plutôt pourquoi sabotent-ils leur matos, d'ailleurs une vidéo en italien sur le sujet :
Excellent ! Suis largement d'accord avec eux...
Citation de: jla46 le Novembre 09, 2024, 15:54:35Excellent ! Suis largement d'accord avec eux...
J'ai commencé à regarder combien même cela m'a coûté de leur donner un "visionnage" à ce que j'appelle de la pure polémique!
Car avant de critiquer, il faut se poser la question à qui s'adresse le z50II. C'est un boîtier destiné aux débutants, à ceux qui souhaitent
faire du vloging, le tout à un prix accessible, peu encombrant.
Ce que je constate c'est que Nikon a rempli ce cahier des charges, avec, en bonus, un boîtier performant qui permet à tout débutant d'aller
plus loin en photo, il ne sera pas limité, ce qui n'est pas rien.
La seule chose qu'on peut lui reprocher est l'absence de stab. On imagine bien que si Nikon avait pu conserver taille/poids/prix il l'aurait fait.
Il a donc fait un choix. Si le nikon z50II était sorti avec un boîtier plus gros, plus lourd et plus cher, on aurait eu exactement la même vidéo,
et moi cela m'agace.
Pour le vloging ou les professionnels (journalistes) qui font leur reportage vidéo avec leur smartphone utilisent aussi une stab (ou à minima une poignée) avec un micro.
C'est un capteur qui semble bien gérer la montée en iso, si ce n'était pas le cas je comprendrais (du moins j'imagine qu'il gère bien la montée en iso).
Mais que lui reproche-t-on à ce z50II? Personnellement je ne vois pas (peut être le 1/4000s)
La seule chose ennuyeuse et je l'ai déjà dit, c'est l'offre pauvre en optiques aps-c. Particulièrement s'il s'agit de nouvel utilisateur.
Un débutant ne va regarder que ce que propose le fabricant. Il ne va pas regarder ce que les fabricants tiers proposent (moi même j'ai eu du mal à voir
toute l'offre proposée par les fabricants tiers) et franchement, cela ne encouragera pas à aller vers le dx.
Pour ceux qui sont déjà équipé en Nikon (optiques afs), cela peut être une transition intéressante.
Ce Nikon z 50II est intéressant que si Nikon développe l'aps-c. A priori il laisse tout de même l'impression que c'est le cas (preset pour prise direct en jpeg, le 24 1.7) mais
tout ceci est encore ridicule.
Ce boîtier aura une place dès lors que Nikon développera ces optiques et qu'il proposera pour ceux qui préfèrent un boîtier aps c plus grand, plus lourd, avec stab, un boîtier aps c pro
Donc pour moi, non, Nikon ne "s'autodétruit" pas...Ces produits sont de très bons bons produits niveau qualité/prix (du moins pour certains).
Le seul problème est le développement apsc chez Nikon qui est encore trop vague, flou qui laisse du coup un peu tout le monde dans cette incertitude voire incompréhension
Bien causé !
Ah ça pour causer, elle cause... ;D
Très bonne analyse, Ergodea.
C'est vrai que maintenant que Nikon a bien développé son offre optique Z FX, il pourrait peut-être se pencher sur l'offre DX, avec au moins un 16-85 f/2,8 constant, et aussi un 10-20 f/2,8.
Cela ne sera pas. Nikon a tout fait pour pousser les utilisateurs un tout petit peu plus exigeants vers le FX.
Citation de: ergodea le Novembre 09, 2024, 16:48:36J'ai commencé à regarder [...]
Sylvie, il ne faut pas que tu fasses de "retour chariot" et de "saut de lignes" à tout bout de champ : c'est très désagréable (et indigeste) à lire...
Citation de: 55micro le Novembre 09, 2024, 18:18:01Cela ne sera pas. Nikon a tout fait pour pousser les utilisateurs un tout petit peu plus exigeants vers le FX.
L'offre APS-C chez Nikon, depuis un certain nombre d'années déjà (depuis l'avènement du 24x36) est considérée par Nikon comme de l'entrée de gamme.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 18:47:51L'offre APS-C chez Nikon, depuis un certain nombre d'années déjà (depuis l'avènement du 24x36) est considérée par Nikon comme de l'entrée de gamme.
A l'exception du D500.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 09, 2024, 18:11:14Très bonne analyse, Ergodea.
C'est vrai que maintenant que Nikon a bien développé son offre optique Z FX, il pourrait peut-être se pencher sur l'offre DX, avec au moins un 16-85 f/2,8 constant, et aussi un 10-20 f/2,8.
Je serais également curieux de voir le flop de cette offre optique qui ne manquerait pas d'être volumineuse, et donc contraire au principe des acheteurs de DX, qui recherchent la compacité.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 18:47:51Sylvie, il ne faut pas que tu fasses de "retour chariot" et de "saut de lignes" à tout bout de champ : c'est très désagréable (et indigeste) à lire...
L'offre APS-C chez Nikon, depuis un certain nombre d'années déjà (depuis l'avènement du 24x36) est considérée par Nikon comme de l'entrée de gamme.
Fabrice, je ne vois pas ce que tu veux dire, dis moi en plus que je me corrige la prochaine fois
Sinon oui, Nikon considère l'aps-c comme de l'entrée de gamme, ce qui était vrai à une certaine époque, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.
Ce décalage crée alors une incompréhension sur l'offre qu'il propose
Citation de: ergodea le Novembre 09, 2024, 19:39:38Sinon oui, Nikon considère l'aps-c comme de l'entrée de gamme, ce qui était vrai à une certaine époque, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.
Ah bon?
Citation de: ergodea le Novembre 09, 2024, 19:39:38Fabrice, je ne vois pas ce que tu veux dire, dis moi en plus que je me corrige la prochaine fois
Tout se passe comme si tu faisais un
carriage return/line feed (la touche à droite du clavier) quand tu arrives à la fin de ta fenêtre d'édition (ça fait plusieurs fois que je me dis qu'il faudrait que je te le signale)...
Il faut laisser faire : le forum reformate automatiquement.
Par exemple :
Citation de: ergodea le Novembre 09, 2024, 16:48:36Car avant de critiquer, il faut se poser la question à qui s'adresse le z50II. C'est un boîtier destiné aux débutants, à ceux qui souhaitent
faire du vloging, le tout à un prix accessible, peu encombrant.
Alors qu'on devrait lire ça :
Car avant de critiquer, il faut se poser la question à qui s'adresse le z50II. C'est un boîtier destiné aux débutants, à ceux qui souhaitent faire du vloging, le tout à un prix accessible, peu encombrant.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 09, 2024, 18:11:14C'est vrai que maintenant que Nikon a bien développé son offre optique Z FX, il pourrait peut-être se pencher sur l'offre DX, avec au moins un 16-85 f/2,8 constant, et aussi un 10-20 f/2,8.
Tout à fait. Avec un boîtier z dx équivalent au d500
Quant je vois Olympus proposer cette belle optique qu'est le Zuiko Digital ED 45 mm f/1,2 Pro, cela me donnerait presque envie de prendre un boîtier 4/3.
Je ne me dis pas que le 4/3 c'est pour les amateurs mais c'est l'offre optique qui me donne envie d'acheter le boîtier.
Mais contrairement à fuji, Nikon est déjà bien installé dans le format fx.
Le zuiko coûte pas moins de 1000e et je vois déjà tous les commentaires si un 16-85 f/2.8 devait sortir à ce prix. Certains s'insurgeraient car trop cher pour du Dx,
je les entends déjà dire "je pensais que le dx était moins cher, autant prendre du fx"
N'empêche, ce serait toujours moins cher que du fx, et ce serait une bonne alternative pour ceux qui ne peuvent se payer des optiques à 2000 ou 3000e
Citation de: 55micro le Novembre 09, 2024, 19:47:04Ah bon?
Oui.
A l'époque des D1 et D2, l'offre APS-C était la seule, et Nikon proposait ça, par exemple (je ne pense pas que Nikon proposera de nouveau ce genre de trans-standard haut de gamme pour l'APS-C) :
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 19:49:40Tout se passe comme si tu faisais un carriage return/line feed (la touche à droite du clavier) quand tu arrives à la fin de ta fenêtre d'édition (ça fait plusieurs fois que je me dis qu'il faudrait que je te le signale)...
Il faut laisser faire : le forum reformate automatiquement.
Par exemple :
Alors qu'on devrait lire ça :
Car avant de critiquer, il faut se poser la question à qui s'adresse le z50II. C'est un boîtier destiné aux débutants, à ceux qui souhaitent faire du vloging, le tout à un prix accessible, peu encombrant.
Ouh là je ne l'avais pas remarqué. Je ferai attention à cela la prochaine fois. Merci
Citation de: ergodea le Novembre 09, 2024, 19:55:44Ouh là je ne l'avais pas remarqué. Je ferai attention à cela la prochaine fois. Merci
De nada !
;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 19:54:32Oui.
A l'époque des D1 et D2, l'offre APS-C était la seule, et Nikon proposait ça, par exemple :
Il m'avait bien semblé que Sylvie voulait dire ça, mais alors il aurait fallu écrire
Sinon oui, Nikon considère l'aps-c comme de l'entrée de gamme. Ce qui était vrai à une certaine époque n'est plus le cas aujourd'hui.ou bien
Sinon oui, Nikon considère l'aps-c comme de l'entrée de gamme, ce qui n'était pas vrai à une certaine époque.(C'est sa fête, on serait dans la Petite France on lui aurait payé une bière ;D )
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 19:54:32Oui.
A l'époque des D1 et D2, l'offre APS-C était la seule, et Nikon proposait ça, par exemple (je ne pense pas que Nikon proposera de nouveau ce genre de trans-standard haut de gamme pour l'APS-C) :
En reflex Nikon l'avait « remplacé » par le 16-80mm f2.8-4 VR-ED Nano un autre rare DX golden ring mais il était télescopique.
Ces derniers temps, je l'utilisais moins sur D500 que le 24-70 sur Z5 donc il vit une autre vie chez ma fille sur un D5500.
Là j'avoue que la seule chose que je retiens...c'est l'offre de la bière
(mais tu as raison 55micro, je ferais mieux d'aller me reposer)
On est trop loin, dommage.
Citation de: ergodea le Novembre 09, 2024, 19:52:47Quant je vois Olympus proposer cette belle optique qu'est le Zuiko Digital ED 45 mm f/1,2 Pro, cela me donnerait presque envie de prendre un boîtier 4/3.
Je ne me dis pas que le 4/3 c'est pour les amateurs mais c'est l'offre optique qui me donne envie d'acheter le boîtier.
Oui enfin... en pdc c'est un 90mm f/2,4 rien d'extraordinaire. Pour moins cher et plus compact tu montes le Sigma 90mm f/2,8 (ci-dessous présenté avec le pare-soleil) sur un A7c, et il est bon dès la PO.
https://www.youtube.com/watch?v=vUn0QSa5lhU&list=PLtJIwPiOPe4WOVAKv77Id6I6YV8jUAW7K&index=42 (https://www.youtube.com/watch?v=vUn0QSa5lhU&list=PLtJIwPiOPe4WOVAKv77Id6I6YV8jUAW7K&index=42)
Bonjour, ce boîtier commence à m'intéresser, dites moi si j'ai raison d'espérer :
Passionné de photos naturaliste j'ai un D7500 + 105 micro + 150/600 Tamron
+18-150 pour photos de famille et paysages Je veux rester en APSC pour le rapport qualité prix du p'tit oiseau cadré à 10 m
Et depuis l'avènement du sans miroir je n'ai rien trouvé
Pourtant j'espère un autofocus amélioré, surtout en live view
Un écran à rotule pour les Macros dans des conditions parfois épiques,
Une montée en ISO meilleure.
Un flash pop UP pour les Macros ça sert, et pour piloter un flash distant (Nikon aussi)
Et même la vidéo nature m'intéresse, macro ou pas
J'ai regardé canon EOS r7, il a l'air très bien mais il faut mettre 5000 EUR sur la table pour tout changer...sans le flash
Et Sony je n'ai pas vu d'optiques 500mm ou 600 mm
...
Finalement ce Z50II avec une bague d'adaptation pourrait m'apporter ce qui me manque actuellement
Je ne sais pas si 1/4000 max c'est gênant.
Que vais je perdre par rapport au D7500 qui me gênerait ?
Un peu d'autonomie sans doute
Du poids aussi mais c'est un plus
Je n'ai pas compris si la batterie est la même ce qui m'arrangerait bien aussi...
Merci de vos avis...
https://youtu.be/sEnF_Cse5hg?si=w47ST9xz2ICzIZdu
Un bon test le suivi de l'autofocus semble très bon.
Le bluffer en raw compressé sans perte monte jusqu'à 200 images avant que la rafale s'arrête ,très bien aussi 👍
Le démarrage était un point faible sur le z50 premier du nom, il passe maintenant de 1 secondes a 0.5 secondes.
Citation de: Berzou le Novembre 09, 2024, 21:24:15Que vais je perdre par rapport au D7500 qui me gênerait ?
Un peu d'autonomie sans doute
Du poids aussi mais c'est un plus
Je n'ai pas compris si la batterie est la même ce qui m'arrangerait bien aussi...
Merci de vos avis...
Perte d'autonomie, pour sûr. La batterie des Z50 est la EN-EL25, plus petite (oh que je les hais...).
Le Z50 tient bien en mains, bonne poignée (celle du Z50 II a l'air un peu plus creusée). Bon viseur aussi (G=0,7).
C'est peu ou prou le même capteur que le D7500, donc qualité d'image voisine à l'électronique près.
Avec la FTZ ça va alourdir un peu mais je pense que tu y gagneras quand même.
Si tu projettes de faire aussi de la vidéo, je pense que ça vaut le coup.
Citation de: Berzou le Novembre 09, 2024, 21:24:15Bonjour, ce boîtier commence à m'intéresser, dites moi si j'ai raison d'espérer :
Passionné de photos naturaliste j'ai un D7500 + 105 micro + 150/600 Tamron
+18-150 pour photos de famille et paysages Je veux rester en APSC pour le rapport qualité prix du p'tit oiseau cadré à 10 m
Et depuis l'avènement du sans miroir je n'ai rien trouvé
Pourtant j'espère un autofocus amélioré, surtout en live view
Un écran à rotule pour les Macros dans des conditions parfois épiques,
Une montée en ISO meilleure.
Un flash pop UP pour les Macros ça sert, et pour piloter un flash distant (Nikon aussi)
Et même la vidéo nature m'intéresse, macro ou pas
J'ai regardé canon EOS r7, il a l'air très bien mais il faut mettre 5000 EUR sur la table pour tout changer...sans le flash
Et Sony je n'ai pas vu d'optiques 500mm ou 600 mm
...
Finalement ce Z50II avec une bague d'adaptation pourrait m'apporter ce qui me manque actuellement
Je ne sais pas si 1/4000 max c'est gênant.
Que vais je perdre par rapport au D7500 qui me gênerait ?
Un peu d'autonomie sans doute
Du poids aussi mais c'est un plus
Je n'ai pas compris si la batterie est la même ce qui m'arrangerait bien aussi...
Merci de vos avis...
Tu va plus gagner que perdre.
Pour l'autofocus le suivi sera certainement meilleur avec la détection des sujets, pour la macro tu va pouvoir cadrer non plus en plaçant tes collimateurs mais en décalant juste ton appareil, quand on y a goûté plus possible de revenir en arrière.
Sur l'autofocus tu pourras cependant perdre de la réactivité, si tu veux prendre une hirondelle qui passe près de toi , j'y arrivais avec le d500 mais plus compliqué avec le système z.
Tu va effectivement perdre en autonomie aussi.
Pour le reste ce sera que du plus.
Quand je suis passé du d500 au z50 j'y est même remarqué un petit mieux dans les hauts ISO et une mise au point (quand elle était au point bcp plus rare que le d500) plus précise.
Je trouve que les objectifs sont encore meilleur sur le système z que sur les reflex.
Et je rejoins 55micro c'est un gros plus pour la vidéo, c'est ce qui m'a fait changer a l'époque.
Fabien.
Citation de: valmofab le Novembre 09, 2024, 21:26:49https://youtu.be/sEnF_Cse5hg?si=w47ST9xz2ICzIZdu
Un bon test le suivi de l'autofocus semble très bon.
Le bluffer en raw compressé sans perte monte jusqu'à 200 images avant que la rafale s'arrête ,très bien aussi 👍
Le démarrage était un point faible sur le z50 premier du nom, il passe maintenant de 1 secondes a 0.5 secondes.
Tiens...Ricci n'a pas parlé de l'ibis
J'ai l'impression que le suivi des oiseaux avec le z50II est meilleur qu'avec le zf !
Vivement la prochaine mise à jour (le z6III n'a toujours pas la reconnaissance des oiseaux apparemment)
Et quand je vois ce 400 4,5 sur ce z50II, je me dis que cela fait un bon combo, de qualité, le tout peu encombrant.
Finalement si on utilise les objectifs ff, il y a de quoi faire. J'avais oublié ce z 50 1.4 qui doit être pas mal sur ce boîtier.
Un ou deux zooms de qualité en plus et l'offre serait déjà pas mal
(l'obturateur mécanique semble bruyant non? )
Merci 55micro Valmofab
Pour l'autonomie ça reste un PB, et si je dois acheter 3 ou 4 batteries le budget commence à gonfler et le poids total aussi ou alors trimbaler un powerbank.
Déjà avec le D7500, il m'arrive de vider la batterie en une heure .
En voyage à l'étranger et notamment en avion. C'est aussi un PB
L'alternative 1 qui me tente un peu c'est le D780 quitte à passer plein format
Je me demande si l'autofocus est au niveau des boîtiers récents.
L'autre alternative qui me tente c'est un bridge Sony rx10 iv avec une bonette amovible pour la macro.
En effet à 70 ans la marche en montagne avec un téléobjectif etc ça pèse
Et il est impossible de passer rapidement du télé à la Macro sans trimbaler deux boîtiers... Et là, le poids est rédhibitoire
La powerbank est une bonne solution puisque tu peux la brancher en permanence sur le boîtier tout en la gardant dans une poche de poitrine.
Pour l'autofocus à détection automatique des sujets, il faut savoir qu'actuellement les insectes ne sont pas pris en compte.
J'ai fait plusieurs essais avec le Z8 sur des abeilles et des bourdons, et je n'ai pas eu l'impression que mon taux de réussite était beaucoup plus élevé qu'avec le D850 ou le D500.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 09, 2024, 18:11:14Très bonne analyse, Ergodea.
C'est vrai que maintenant que Nikon a bien développé son offre optique Z FX, il pourrait peut-être se pencher sur l'offre DX, avec au moins un 16-85 f/2,8 constant, et aussi un 10-20 f/2,8.Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 09, 2024, 18:11:14hum...
vu la quantité de 16-80/2.8-4 dispo sur le marché de l'occas', difficile de croire que ce fut un énorme succès commercial.
De mémoire 1200-1300€ à sa sortie, jugé "trop cher" vu ses qualités par chassimages (JMS) à l'époque. Un équivalent Z, sans même un boitier de la trempe du d500, j'ai envie de dire : pourquoi faire ?
Un 16-70 ou 80 f/4 suffirait. Si possible plus compact que l'ancien 16-80 f/2,8-4 au demeurant très bon mais qui a été lancé beaucoup trop cher et qui est trop imposant avec un petit boitier. Et, à propos de compacité, un pancake autour de 30 mm f/2,8. C'est ce qui me manque le plus..
Citation de: Johnny D le Novembre 10, 2024, 10:14:16Un 16-70 ou 80 f/4 suffirait. Si possible plus compact que l'ancien 16-80 f/2,8-4 au demeurant très bon mais qui a été lancé beaucoup trop cher et qui est trop imposant avec un petit boitier. Et, à propos de compacité, un pancake autour de 30 mm f/2,8. C'est ce qui me manque le plus..
Ça existe, TTartisan fait le 27mm f/2,8 en monture Z :
https://www.digixo.com/optique-photo/ttartisan/p390522-ttartisan-af-27mm-f28-noir-nikon-z-af2728-z-b.html (https://www.digixo.com/optique-photo/ttartisan/p390522-ttartisan-af-27mm-f28-noir-nikon-z-af2728-z-b.html)
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 10, 2024, 08:31:32La powerbank est une bonne solution puisque tu peux la brancher en permanence sur le boîtier tout en la gardant dans une poche de poitrine.
Pour l'autofocus à détection automatique des sujets, il faut savoir qu'actuellement les insectes ne sont pas pris en compte.
J'ai fait plusieurs essais avec le Z8 sur des abeilles et des bourdons, et je n'ai pas eu l'impression que mon taux de réussite était beaucoup plus élevé qu'avec le D850 ou le D500.
Deux belles images Tonton Bruno.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 10, 2024, 08:31:32La powerbank est une bonne solution puisque tu peux la brancher en permanence sur le boîtier tout en la gardant dans une poche de poitrine.
Autant la powerbank fixée sur le téléobjectif comme le fait 4Mpix me semble être une bonne idée, autant l'avoir dans une poche est le meilleur moyen de fragiliser la prise USB du boitier. Perso, je ne jouerais pas :-\
Citation de: 55micro le Novembre 10, 2024, 10:26:27Ça existe, TTartisan fait le 27mm f/2,8 en monture Z
Nikon aussi fait un très bon 26mm f/2,8 encore plus compact (mais plus cher).
Citation de: Fred_G le Novembre 10, 2024, 12:07:11Nikon aussi fait un très bon 26mm f/2,8 encore plus compact (mais plus cher).
Je ne dirais pas très bon optiquement, c'est un très bon compromis entre compacité et performances, mais le plus gros souci est que les bords restent mous même en fermant, cela rejoint le test ici:
https://photographylife.com/reviews/nikon-z-26mm-f-2-8/4
Donc pas adapté pour du paysage et à privilégier seulement si on n'est pas exigeant sur les performances optiques.
Il y a bien mieux dans la gamme Z...
On parle d'un petit fixe à monter sur un boîtier APSC, pas d'un roi du paysage en 24x36 ;)
Citation de: al646 le Novembre 10, 2024, 13:42:12Donc pas adapté pour du paysage et à privilégier seulement si on n'est pas exigeant sur les performances optiques.
Il y a bien mieux dans la gamme Z...
Tu l'as essayé et n'en as pas été satisfait ?
Citation de: Johnny D le Novembre 10, 2024, 10:14:16Un 16-70 ou 80 f/4 suffirait. Si possible plus compact que l'ancien 16-80 f/2,8-4 au demeurant très bon mais qui a été lancé beaucoup trop cher et qui est trop imposant avec un petit boitier. Et, à propos de compacité, un pancake autour de 30 mm f/2,8. C'est ce qui me manque le plus..
Concernant les optiques, c'est bien là le problème : dès qu'on augmente la qualité, poids et prix augmentent.
Nikon veut proposer un format dx accessible, tout en étant de bonne qualité, ce qu'il a fait.
L'ancien 16-80 f/2,8-4 fait 400gr qui correspond à la focale du 24-120. Son prix était de 1200e à sa sortie et je ne suis pas sûre qu'il ait eu le succès espéré justement à cause de cela.
Car il coûte autant que le z 24-120 (voire un peu plus) (et j'imagine autant que l'afs)
Quant au 30mm /2.8, en optique ff il y a le choix (le 28mm, le 26mm)
Pourtant je pense que ce genre d'objectif a raison d'exister. Car à l'heure actuelle, si je ne me trompe, il n'y a pas d'équivalent en FF et quelqu'un qui décide de n'utiliser que
le format dx chez Nikon se trouvera bien embêté.
Il pourrait aussi envisager de couper la poire en deux et proposer un 16-80 f/4. Ce qui est toujours mieux que rien.
Personnellement lorsque j'achetais le d7000, c'était dans le but de passer au FF par la suite. Je n'achetais donc que des optiques FF pour pouvoir les utiliser par la suite avec un boîtier FF. Je pense que Nikon envisage les choses ainsi : avec les boîtiers reflex, c'était différent. Passer au FF impliquait d'avoir un boîtier imposant, lourd, et cher. Ce qui moins vrai aujourd'hui.
Mais l'apsc garde encore et toujours l'avantage de la taille, du poids et du prix, bien que Nikon ne cesse de faire grossir ses boîtiers. Je ne sais pas si Nikon a prévu de faire évoluer le z30 comme le z50 mais si tel est le cas, une offre complète d'objectifs dx a raison d'être.
D'ailleurs il existe également le Zfc, qui a été un succès. Que compte faire Nikon? un upgrade comme le z50II?
En optique fixe il y a le choix pour le format dx, que ce soit les optiques FF chez Nikon ou chez les fabricants tiers. D'ailleurs j'oubliais, il y a aussi le dx z 30 1.4 chez sigma à un prix abordable.
Pour moi le seul manque est l'équivalent du 24-120 en FF.
Pour le reste il y a l'embarras du choix, et de qualité
https://lesdeuxpiedsdehors.com/objectifs-nikon-z-liste/#objectif-sigma-nikon-z-aps-c
Le 16-80 est en aucun cas encombrant il fait le même poids et la même taille que le 16-85 sauf pour le diamètre où il est 8mm plus grand.
Oui il a (ou avait vu qu'il est discontinué) deux défauts son prix mais il était de construction « pro » et son PS qui est très encombrant y compris quand il est inversé.
D'ailleurs j'avais un PS en caoutchouc adapté.
Alors oui il était de par son prix probablement plus prévu pour des D7500/D500. Ma fille l'utilise sur D5500 et ne s'en plein pas même si comme moi elle n'utilise pas le PS d'origine.
De toute manière on parlait de ce type d'objectif pour aller plus loin en DX et pour accompagner un modèle DX au dessus du Z50. Pour le tarif, Nikon ne serait as forcément obligé de le sortir en gamme S.
On pourrait aussi l'imaginer en version rétractable en Z.
Pour son succès en reflex, oui Nikon n'en a vendu que 100.000 contre les 450.000 du 16-85 mais ce dernier était souvent vendu en kit.
Citation de: luistappa le Novembre 10, 2024, 15:17:47De toute manière on parlait de ce type d'objectif pour aller plus loin en DX et pour accompagner un modèle DX au dessus du Z50. Pour le tarif, Nikon ne serait as forcément obligé de le sortir en gamme S.
Il y avait aussi le sigma 17-70 f2,8-4, pas génial en terme de piqué mais à un prix bien plus abordable
https://www.lesnumeriques.com/objectif/sigma-17-70-mm-f-2-8-4-dc-macro-os-hsm-p48561/test.html
On peut imaginer que Tamron en propose un également.
Une chose est sûre, il y a un manque à ce niveau là, sans même penser à un boîtier pro
Voilà une vidéo un peu moins condescendante que celle de Ricci
en quoi condescendante? tu ne veux pas plutôt dire complaisante?
Citation de: albernier le Novembre 10, 2024, 16:14:38en quoi condescendante? tu ne veux pas plutôt dire complaisante?
Oui, décidément je les cumule en ce moment
pas grave!
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 10, 2024, 08:31:32La powerbank est une bonne solution puisque tu peux la brancher en permanence sur le boîtier tout en la gardant dans une poche de poitrine.
Pour l'autofocus à détection automatique des sujets, il faut savoir qu'actuellement les insectes ne sont pas pris en compte.
J'ai fait plusieurs essais avec le Z8 sur des abeilles et des bourdons, et je n'ai pas eu l'impression que mon taux de réussite était beaucoup plus élevé qu'avec le D850 ou le D500.
Merci Tonton Bruno
Est ce qu'il y a quelque chose d'équivalent au 3D en autofocus, c'est à dire suivi d'un sujet sélectionné au declencheur ?
Citation de: Berzou le Novembre 10, 2024, 17:54:32Est ce qu'il y a quelque chose d'équivalent au 3D en autofocus, c'est à dire suivi d'un sujet sélectionné au declencheur ?
Oui.
Ce mode fonctionne bien mais il n'assure pas le suivi de MaP sur l'œil du sujet, auquel on s'habitue très vite sur ce genre de boîtier, au point de râler dès qu'on ne l'a plus!
Je vais peut etre me laisser tenter par ce Z50II
Citation de: ergodea le Novembre 10, 2024, 16:35:17Oui, décidément je les cumule en ce moment
Ricci est ambassadeur. Donc ses vidéos sont utiles pour avoir toutes les évolutions du modèle, mais il ne faut pas compter sur lui pour casser du sucre sur le dos de la marque. Pour avoir un avis plus critique vis-à-vis d'autres offres possibles, Jared Polin est beaucoup mieux.
A noter, si on adopte ce boîtier pour l'action il faut se "satisfaire" des 11 im/s en obtu mécanique, parce que les 30 en obtu électronique sont à mon sens inutilisables à cause du rolling shutter très prononcé. Même sur un sujet pas trop excité, par exemple quand on veut faire de la photo de rue sans avoir le bruit de déclenchement, le mode silencieux montre vite ses limites, je l'ai mis dans Menu Perso mais en pratique je ne l'active qu'exceptionnellement, par exemple lors d'auditions de musique. Pour ça, les stackés sont irremplaçables dès qu'on force la cadence.
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2024, 14:27:09Tu l'as essayé et n'en as pas été satisfait ?
Pas moi mais un membre qui sur Z7 l'a trouvé moins bon que son 24-70/f4 aux mêmes ouvertures et s'en est séparé... après sur un APS-c, il est possible que ca passe, si on est ok avec la focale équivalente, pourquoi-pas?
Citation de: Fred_G le Novembre 10, 2024, 12:00:55Autant la powerbank fixée sur le téléobjectif comme le fait 4Mpix me semble être une bonne idée, autant l'avoir dans une poche est le meilleur moyen de fragiliser la prise USB du boitier. Perso, je ne jouerais pas :-\
Merci Fred, oui j'ai vu que la prise USB est latérale, donc il faut que le câble ne tire pas dessus...
Il me semble qu'il existe des câbles USB coudés à la sortie...
Et il faut trouver un moyen de fixer le câble au boîtier
Citation de: shina le Novembre 10, 2024, 18:47:59Je vais peut etre me laisser tenter par ce Z50II
Réfléchis bien, avec un Pana G9 II tu auras un choix d'objectifs adaptés au format beaucoup plus large que ce que tu auras en Nikon APS-C.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 10, 2024, 18:09:15Oui.
Ce mode fonctionne bien mais il n'assure pas le suivi de MaP sur l'œil du sujet, auquel on s'habitue très vite sur ce genre de boîtier, au point de râler dès qu'on ne l'a plus!
Bon c'est déjà ça...
Je me demande d'ailleurs si le suivi des oiseaux marche sur un Tamron 150-600
Parce que avec le d7500, seul le collimateur central assure.
Je serai quand même content de suivre un oiseau sur un arrière plan chargé comme une forêt par exemple...
...
Citation de: 55micro le Novembre 10, 2024, 20:16:36Réfléchis bien, avec un Pana G9 II tu auras un choix d'objectifs adaptés au format beaucoup plus large que ce que tu auras en Nikon APS-C.
Oui, j'attends de voir le black friday déjà ;). (Et je surveille les occasions)
Citation de: shina le Novembre 10, 2024, 22:40:28Oui, j'attends de voir le black friday déjà ;).
Le
Black Friday 2025, j'imagine...
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2024, 23:46:47Le Black Friday 2025, j'imagine...
Non... juste que le G9II est encore un peu hors budget c'est tout...
Citation de: shina le Novembre 11, 2024, 01:01:48Non... juste que le G9II est encore un peu hors budget c'est tout...
Pourquoi le G9II?
Citation de: ergodea le Novembre 11, 2024, 02:53:25Pourquoi le G9II?
Il reunit tous mes critères, même +.
Ecran sur rotule, tactile, bon evf, bonne prise en main, ecran bien défini, AF qui m'a semblé top, monture avec des optiques légères.
Citation de: 55micro le Novembre 10, 2024, 18:54:53Ricci est ambassadeur.
C'est même un employé de Nikon UK.
Citation de: Fred_G le Novembre 10, 2024, 12:00:55Autant la powerbank fixée sur le téléobjectif comme le fait 4Mpix me semble être une bonne idée, autant l'avoir dans une poche est le meilleur moyen de fragiliser la prise USB du boitier. Perso, je ne jouerais pas :-\
Nikon fournit avec chaque boîtier une attache de câbles très efficace, que j'utilise parfois pour la prise HDMI avec mon enregistreur Atomos quand je ne veux pas le monter sur le boîtier et que je garde alors dans la poche de ma veste.
Cela s'utilise aussi beaucoup en photo de studio, lorsqu'on relie le boîtier a son PC (ou son Mac) pour afficher instantanément les photos sous LR via la prise USB.
Il est vrai néanmoins que cela introduit une certaine fragilité, et que c'est un peu enquiquinant à installer.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2024, 18:52:52A l'exception du D500.
Bin voila c'est résumé ... les clents APS-C Nikon voudraient un D500 en Z
J'ignorais l'existence de cet accessoire qui permet de sécuriser le câble dans la prise (il a l'air bien foutu !). Tu as bien fait de me reprendre, Tonton :)
Citation de: christ 88 le Novembre 11, 2024, 09:17:20Bin voila c'est résumé ... les clents APS-C Nikon voudraient un D500 en Z
C'est un peu présomptueux, non, de dire
les clients ?
En ce qui me concerne, je pense que c'est plutôt l'absence d'
Ibis et de gamme optique dédiée le point faible de la gamme APS-C Nikon...
Citation de: ergodea le Novembre 11, 2024, 02:53:25Pourquoi le G9II?
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,334183.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,334183.0.html)
Attention, il y a 48 pages ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2024, 09:28:41En ce qui me concerne, je pense que c'est plutôt l'absence d'Ibis et de gamme optique dédiée le point faible de la gamme APS-C Nikon...
Oui et même de gamme tout court... on n'a que le Z50 et le Zfc qui n'est qu'un Z50 recarrossé avec quelques améliorations d'AF.
Citation de: christ 88 le Novembre 11, 2024, 09:17:20Bin voila c'est résumé ... les clents APS-C Nikon voudraient un D500 en Z
Ah bon?
Le poids et l'encombrement d'un 24x36, mais le champ réduit d'un APS-C... Le pire des deux mondes à mon avis (je ne prétends pas représenter "les clients")
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2024, 09:28:41C'est un peu présomptueux, non, de dire les clients ?
En ce qui me concerne, je pense que c'est plutôt l'absence d'Ibis et de gamme optique dédiée le point faible de la gamme APS-C Nikon...
ajoutons l'absence de nettoyage capteur, la taille de la monture démesurée et le rolling shutter (capteur lent), perso, je ne vois plus d'intérêt à m'équiper APS-C chez Nikon... A choisir, pour quasi le même budget, je partirais sur un Z5, mais chacun verra midi à sa porte...
Citation de: al646 le Novembre 11, 2024, 12:26:19ajoutons l'absence de nettoyage capteur, la taille de la monture démesurée et le rolling shutter (capteur lent), perso, je ne vois plus d'intérêt à m'équiper APS-C chez Nikon... A choisir, pour quasi le même budget, je partirais sur un Z5, mais chacun verra midi à sa porte...
Perso, je suis parti sur un Z5 (+ 28 et 40).
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2024, 12:28:01Perso, je suis parti sur un Z5 (+ 28 et 40).
Excellent choix, imbattable pour le prix (100 euro de plus que le Z50)
l'AF du Z5 est encore au niveau ? j'ai vu pas mal d'avis négatifs :/.
Citation de: al646 le Novembre 11, 2024, 13:47:30Excellent choix, imbattable pour le prix (100 euro de plus que le Z50)
Attention à comparer ce qui est comparable...Cette différence de prix est en rapport avec la gamme précédente...
L'af du z50II n'a rien à voir avec l'af du z5 et comme déjà dit par ailleurs, une fois qu'on a goûté à l'af 3d, difficile de revenir en arrière
Citation de: ergodea le Novembre 11, 2024, 14:16:42Attention à comparer ce qui est comparable...Cette différence de prix est en rapport avec la gamme précédente...
L'af du z50II n'a rien à voir avec l'af du z5 et comme déjà dit par ailleurs, une fois qu'on a goûté à l'af 3d, difficile de revenir en arrière
Oui, l'AF est plus performant, cela reste un choix:
Z50II
- AF plus performant
Z5
- qualité d'image / montée en ISO
- IBIS
- nettoyage capteur
- double slot
A voir selon ses besoins...
On peut se dire que Nikon va sortir un jour un Z5 II avec l'expeed 7 pour rénover l'entrée de gamme FX.
il serait même temps de le sortir ce Z5II. (je lorgne sur un z6II a bon prix chez un pro hyper connu a priori juste des micro rayures sur l'écran).
Citation de: shina le Novembre 11, 2024, 05:35:46Il reunit tous mes critères, même +.
Ecran sur rotule, tactile, bon evf, bonne prise en main, ecran bien défini, AF qui m'a semblé top, monture avec des optiques légères.
Je ne vais pas m'étendre sur le sujet vu qu'il a été effectivement déjà largement débattu sur un autre fil...
Mais j'ai regardé hier soir vite fait le G9II comparé au z50 II, et rien que la gestion des hautes sensibilités n'a rien à voir. (avantage Nikon)
Le G9II est plus grand avec un capteur plus petit (et donc une pdc plus grande encore ou la nécessité d'avoir des optiques qui ouvrent plus encore)
même poids mais avec une meilleure autonomie (pas le choix d'avoir plusieurs batteries avec le Z) et il coûte 2x sont prix. Et un démarrage lent.
Le G9II a l'avantage d'avoir une stab.
Pour moi, et ce n'est que de mon avis, niveau performance, cela s'équivaut mais avec des avantages/inconvénients pour chacun.
Il n'y a que toi qui peut savoir les priorités que tu mets dans tes choix.
Niveau optique. Le panasonic offre de belles optiques comme le Leica DG 12-60mm F2.8-4.0 mais qui coûte forcément cher (1000e)
Quant aux optiques Nikon apsc...Il y en aura toujours qui seront là pour te dire qu'il y a mieux ailleurs (c'est sûr, quand on a les moyens de payer!)
Je m'étais attardée sur les zooms standard de Nikon
https://photographylife.com/reviews/nikon-z-dx-16-50mm-f3-5-6-3-vr
https://photographylife.com/reviews/nikon-z-dx-50-250mm-f4-5-6-3-vr/5
Ce sont de bons zoom qui donnent une belle qualité d'image, abordables. Rien à voir avec le zoom d'entrée de gamme de sony par ex que j'avais eu que je trouvais décevant.
Et pour jouer de la pdc, il y a effectivement les 28 2.8 et 40 f2 qui avait été encensé pour son comportement sur le dx à sa sortie.
Sinon il y a le sigma 58 1.4 qui permet vraiment de profiter de la pdc, toujours à un prix abordable
Sans parler des nombreuses optiques tiers
Il est important, quand on choisit du matériel (qui est toujours dépendant de son budget), de déterminer ses priorités, pourquoi un appareil photo,
qu'est ce qu'on veut photographier (portrait, sport, animaux, photos de rue, famille etc), cela détermine déjà l'appareil et les optiques qu'on souhaite.
Je connais quelqu'un qui est passé au ML simplement du fait parce que l'appareil était petit l' OM-D E-M5 et après l'avoir essayé, elle ne voulait rien d'autre.
Elle a déterminé ses priorités.
Le capteur du z50II est un très bon capteur, défiltré qui donnera forcément de belles images. Et si l'af était le point faible des Nikon avec l'expeed7, ce n'est plus le cas.
Maintenant si ta priorité est principalement d'utiliser tes optiques à grande ouverture pour avoir une courte pdc, et que le suivi de l'af n'a pas d'importance pour toi, tu peux aussi t'orienter vers le FF. Et tu trouveras des z6 d'occasion à bon prix. Et c'est un très bon boîtier mais forcément plus lourd et plus encombrant.
Et toujours, si le poids et l'encombrement ne t'est pas un problème...Il y a des d810 en occasion pas cher (dans ton budget) et c'est un excellent boîtier.
Si ta priorité est un boîtier plus petit, que tu veux profiter du suivi et de la reconnaissance des yeux des ML mais avec de bonnes performances le z50II est une bonne option. Et l'avantage est que par la suite, si tu investis entre temps dans des optiques FF, tu pourras passer au boîtier ff avec des frais moindre...
Bref, tout cela pour dire que le choix dépend de toi, de tes priorités et moins de ce que les autres trouveront de "meilleur"
Citation de: shina le Novembre 11, 2024, 14:02:01l'AF du Z5 est encore au niveau ? j'ai vu pas mal d'avis négatifs :/.
Pour faire des photos de lampadaires cela devrait aller. :D :D :D
Je pense que ce Z50II a l'air (car pas vu beaucoup de test indépendant) pas mal du tout pour son prix (et au dessus d'un A6600 ou du A6400 pour citer Sony a prix proche) et justement cela me permettrait de rester dans mon budget et en prime de le garder comme 2eme boitier si j'évolue vers un FF alors qu'avec le G9II si je veux passer au FF il faudra tout racheter ce qui une dépense supplémentaire
Entre mon D3300 et ce Z50II, certes entrée de gamme il me semble qu'il a une très grosse amélioration déjà (même par rapport au A6000, 10 ans les sépare) et comme je le disais mon Nikon c'est surtout au niveau rapidité et AF ou j'ai envie d'une amélioration.
En isos le plus haut fut 6400.
Après tout si je n'ai pas eu de soucis de photos flou même sans stab (ni stab objectifs) je ne vois pas pourquoi ça serait différent avec ce Nikon qui a une meilleure prise en mains que le A6000.
Je vais attendre sa sortie et les premiers tests utilisateurs (déjà que les magasins l'aient en stock voir en expo pour tester moi même ça serait cool).
Un truc qui m'a toujours fait rester chez Nikon malgré les tentations, ce sont les viseurs, toujours soignés, et la finition. Même si Nikon ne parle jamais de "tropicalisation", un Z50 me semble bien construit et raisonnablement résistant. Le capteur est très bon pour un APS-C, et comme tu connais déjà l'écosystème cela ne te posera pas de problème d'utiliser NX Studio pour le traitement de base.
Pour les objectifs, il y a pléthore de fixes chez les fabricants tiers, et les 3 fixes APS-C Sigma. Le seul problème est que comme la majorité des boîtiers clients sont stabilisés, ces fixes n'ont pas de VR. Cela dit, un Z50 et les trois Sigma 16, 30 et 56 ça tient dans un petit sac et on couvre la majorité des situations de reportage.
Si tu envisages un jour le 24x36, partir sur une marque qui le propose simplifiera le saut. Par exemple, un Viltrox 20mm (190€ seulement) te fera le champ d'un 30 sur un Z50, tu retrouveras le champ d'un 20 en passant en 24x36.
Citation de: shina le Novembre 11, 2024, 15:21:29Je pense que ce Z50II a l'air (car pas vu beaucoup de test indépendant) pas mal du tout pour son prix (et au dessus d'un A6600 ou du A6400 pour citer Sony a prix proche) et justement cela me permettrait de rester dans mon budget et en prime de le garder comme 2eme boitier si j'évolue vers un FF alors qu'avec le G9II si je veux passer au FF il faudra tout racheter ce qui une dépense supplémentaire
Entre mon D3300 et ce Z50II, certes entrée de gamme il me semble qu'il a une très grosse amélioration déjà (même par rapport au A6000, 10 ans les sépare) et comme je le disais mon Nikon c'est surtout au niveau rapidité et AF ou j'ai envie d'une amélioration.
En isos le plus haut fut 6400.
Après tout si je n'ai pas eu de soucis de photos flou même sans stab (ni stab objectifs) je ne vois pas pourquoi ça serait différent avec ce Nikon qui a une meilleure prise en mains que le A6000.
Je vais attendre sa sortie et les premiers tests utilisateurs (déjà que les magasins l'aient en stock voir en expo pour tester moi même ça serait cool).
Le A6600 est bien plus cher et un cran au-dessus (IBIS et niveau AF, je ne pense pas que le Z50II fasse mieux), il vaut mieux comparer au A6400:
https://www.rtings.com/camera/reviews/sony/a6400
Petit tableau comparatif avec le z50 a gauche et z50 ii a droite
-7.5 ev c'est très bien 👍
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2024, 15:40:28Un truc qui m'a toujours fait rester chez Nikon malgré les tentations, ce sont les viseurs, toujours soignés, et la finition. Même si Nikon ne parle jamais de "tropicalisation", un Z50 me semble bien construit et raisonnablement résistant. Le capteur est très bon pour un APS-C, et comme tu connais déjà l'écosystème cela ne te posera pas de problème d'utiliser NX Studio pour le traitement de base.
Pour les objectifs, il y a pléthore de fixes chez les fabricants tiers, et les 3 fixes APS-C Sigma. Le seul problème est que comme la majorité des boîtiers clients sont stabilisés, ces fixes n'ont pas de VR. Cela dit, un Z50 et les trois Sigma 16, 30 et 56 ça tient dans un petit sac et on couvre la majorité des situations de reportage.
Si tu envisages un jour le 24x36, partir sur une marque qui le propose simplifiera le saut. Par exemple, un Viltrox 20mm (190€ seulement) te fera le champ d'un 30 sur un Z50, tu retrouveras le champ d'un 20 en passant en 24x36.
Je suis bien d'accord avec toi. J'ai pourtant regardé en long et en large, fuji, sony (pas canon) et je suis toujours restée chez Nikon. Je n'ai jamais eu de problèmes avec leurs boîtiers (9) et le d40 fonctionne encore. Quoique si, le df m'avait posé problème à la fin mais c'est marginal. Leur matériel est robuste et fiable (si on passe outre les problèmes des d800). Leurs optiques, même d'entrée de gamme, sont toujours de qualité.
De plus, et je les oublie systématiquement, il y a aussi le z 50 1.4 et 34 1.4 qu'on peut mettre sur le z50II.
Je n'ai aucune idée jusqu'à quel point l'absence d'ibis peut être un problème ou non. Sur le z6, il était constamment activé. Tu es sans doute le plus amène d'en parler.
Citation de: shina le Novembre 11, 2024, 14:02:01l'AF du Z5 est encore au niveau ? j'ai vu pas mal d'avis négatifs :/.
Il y a ceux qui se posent indéfiniment des questions, et d'autres qui font des photos...
Citation de: shina le Novembre 11, 2024, 14:02:01l'AF du Z5 est encore au niveau ? j'ai vu pas mal d'avis négatifs :/.
Il faut faire la part des choses. Le seul reproche qui a été fait à l'af des nikon z expeed6, c'est au niveau du suivi (l'af qui permet de suivre au vol un oiseau par ex., pour le sport etc). Pour tous les autres cas, l'af de ces appareils est très bon, très précis et la reconnaissance des yeux est bien pour du portrait.
Une faiblesse aussi en basse lumière avec la reconnaissance des yeux, ce qui n'empêche absolument pas d'utiliser les autres modes af et de faire des photos sans problème
Le shutter à 1/4000s peut être un problème aussi non? avec une optique à grande ouverture plein soleil
Citation de: ergodea le Novembre 11, 2024, 16:51:11Il faut faire la part des choses. Le seul reproche qui a été fait à l'af des nikon z expeed6, c'est au niveau du suivi (l'af qui permet de suivre au vol un oiseau par ex., pour le sport etc). Pour tous les autres cas, l'af de ces appareils est très bon, très précis et la reconnaissance des yeux est bien pour du portrait.
Une faiblesse aussi en basse lumière avec la reconnaissance des yeux, ce qui n'empêche absolument pas d'utiliser les autres modes af et de faire des photos sans problème
Ahh tu me rassures, je ne fais pas d oiseau en vol (enfin pas pour le moment) mais bon meme sans suivi avec mon D3300 j'avais réussi quelques photos d'oiseaux en vol.
L'ergonomie Nikon est cool, le seul bémol serait l écran inclinable mais a tester voir si ca me gène ou pas, vu qu il est tactile ca doit etre moins génant.
Citation de: shina le Novembre 11, 2024, 17:13:34Ahh tu me rassures, je ne fais pas d oiseau en vol (enfin pas pour le moment) mais bon meme sans suivi avec mon D3300 j'avais réussi quelques photos d'oiseaux en vol.
L'ergonomie Nikon est cool, le seul bémol serait l écran inclinable mais a tester voir si ca me gène ou pas, vu qu il est tactile ca doit etre moins génant.
C'est à dire?
Pour ce qui est du suivi, concernant les z avec l'expeed6, cela n'empêche pas de prendre des oiseaux au vol. Cela fonctionne mais on a plus de déchets (mais qui sont encore très raisonnables) qu'avec les derniers af. Et certaines situations sont délicates et pour les passionnés c'est critiquable. Je ne me suis jamais sentie limitée avec l'af de mon z6, mais cela me demandait parfois plus d'efforts, ou une map loupée.
Comme déjà dit, l'af des z à expeed6 sont très bons, et on peut tout faire dès lors qu'on connaît bien le comportement de l'af.
L'expeed7 apporte surtout un énorme confort, plus de facilité et permet de prendre des photos dans des situations exigeantes là où ce sera plus difficile avec l'expeed6
Sur le A6000 je n'avais pas trop aimé mais l'ecran n'etait pas tactile c'est surtout ce fait la qui m'a le + dérangé.
Citation de: shina le Novembre 11, 2024, 18:07:07Sur le A6000 je n'avais pas trop aimé mais l'ecran n'etait pas tactile c'est surtout ce fait la qui m'a le + dérangé.
Faut tester des boîtiers de même génération pour faire un choix avisé...
Oui c'est pour ca que je dis que je peux faire une concession la dessus ;).
Ce Z50II est une très mauvaise nouvelle. C'est juste une petite mise à niveau (à minima) pour durer sur le segment des aps sans investir. Tous les photographes animaliers équipés en CANON ont un APS R7 en complément. Rien d'innovant rien qui puisse orienter un primo acheteur vers la gamme nikon. Le Z50 premier du nom revendu car la latence à la mise en route et à la sortie de veille était pour moi rédhibitoire. Les objectifs 16X50 et 50X250 bien médiocre et les fixes sans stabilisation pas de quoi orienter un acheteur vers Nikon.
Pour 300 euros de plus vous avez un R7.
50 ans en Nikon et j'ai toujours guidé les futurs acheteurs vers cette marque. Aujourdhui ce n'est plus le cas sauf pour les deux modèles phares Z8 et 9, mais les acquéreurs de ces modèles n'ont pas besoin de mon avis.
M
Citation de: mb25 le Novembre 12, 2024, 08:35:12Pour 300 euros de plus vous avez un R7.
Une paille !
Le R7 est plutot en temps normal avec l optique a 1999€... contre 1419€ pour le z50ii avec le 18-140mm donc plutot 500€ d'écart.
Le R7 est top pour l avoir un peu testé
Citation de: shina le Novembre 12, 2024, 10:47:55Le R7 est plutot en temps normal avec l optique a 1999€... contre 1419€ pour le z50ii avec le 18-140mm donc plutot 500€ d'écart.
Le R7 est top pour l avoir un peu testé
Oui mais Canon tout comme Nikon a opté pour une monture XXL très adaptée au FX, mais surdimensionnée pour l'APS-C
Si je devais prendre un boitier APS-C comme premier boitier sans intention de passer au FX, ce serait pour la
compacité et le choix des optiques, tout en oubliant pas les performances (qualité d'image et AF) et si possible IBIS / nettoyage capteur.
Ni Canon, ni Nikon ne cochent alors toutes les cases, et c'est encore pire si on envisage de coller une FTZ sur le boitier...
Je serais alors plutôt tenté par Sony ou Fuji, mais comme je suis partisan du format FX, la question ne se pose pas... (si je devais démarrer avec un budget réduit, le Z5 serait très tentant...) car excepté la compacité, je ne vois pas trop l'intérêt de partir sur de l'APS-C
Le crop est aussi un motif ;)
Chez Canon le 100-400 est assez léger (même pas 700g) aussi et a prix abordable comparé au Nikon 100-400.
Le seul défaut pour moi chez Nikon et Canon c'est le manque d'optique mais Nikon se rattrape par les marques tierces.
Après chacun voit selon ses besoins en terme d objectifs aussi.
Citation de: shina le Novembre 12, 2024, 12:42:45Le crop est aussi un motif ;)
Chez Canon le 100-400 est assez léger (même pas 700g) aussi et a prix abordable comparé au Nikon 100-400.
Le seul défaut pour moi chez Nikon et Canon c'est le manque d'optique mais Nikon se rattrape par les marques tierces.
Après chacun voit selon ses besoins en terme d objectifs aussi.
Le crop c'est rarement le bon motif, peut-être en animalier, mais alors on vise des boîtiers plus haut de gamme et le budget des tromblons devient prépondérant....
Citation de: al646 le Novembre 12, 2024, 12:59:34Le crop c'est rarement le bon motif, peut-être en animalier, mais alors on vise des boîtiers plus haut de gamme et le budget des tromblons devient prépondérant....
Animalier et / ou macro-proxy, usages loin d'être anecdotiques.
C'est bien de s'ouvrir à d'autres pratiques en allant voir ce que font les autres. Le choix d'un R7 est aussi rationnel que celui d'un Nikon FX si on a défini son cdc, et l'ensemble R7 + 100-400 reste de prix contenu :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,321747.msg9043592.html#msg9043592 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,321747.msg9043592.html#msg9043592)
Citation de: ergodea le Novembre 09, 2024, 16:48:36J'ai commencé à regarder combien même cela m'a coûté de leur donner un "visionnage" à ce que j'appelle de la pure polémique!
Car avant de critiquer, il faut se poser la question à qui s'adresse le z50II. C'est un boîtier destiné aux débutants, à ceux qui souhaitent
faire du vloging, le tout à un prix accessible, peu encombrant.
Ce que je constate c'est que Nikon a rempli ce cahier des charges, avec, en bonus, un boîtier performant qui permet à tout débutant d'aller
plus loin en photo, il ne sera pas limité, ce qui n'est pas rien.
La seule chose qu'on peut lui reprocher est l'absence de stab. On imagine bien que si Nikon avait pu conserver taille/poids/prix il l'aurait fait.
Il a donc fait un choix. Si le nikon z50II était sorti avec un boîtier plus gros, plus lourd et plus cher, on aurait eu exactement la même vidéo,
et moi cela m'agace.
Pour le vloging ou les professionnels (journalistes) qui font leur reportage vidéo avec leur smartphone utilisent aussi une stab (ou à minima une poignée) avec un micro.
C'est un capteur qui semble bien gérer la montée en iso, si ce n'était pas le cas je comprendrais (du moins j'imagine qu'il gère bien la montée en iso).
Mais que lui reproche-t-on à ce z50II? Personnellement je ne vois pas (peut être le 1/4000s)
La seule chose ennuyeuse et je l'ai déjà dit, c'est l'offre pauvre en optiques aps-c. Particulièrement s'il s'agit de nouvel utilisateur.
Un débutant ne va regarder que ce que propose le fabricant. Il ne va pas regarder ce que les fabricants tiers proposent (moi même j'ai eu du mal à voir
toute l'offre proposée par les fabricants tiers) et franchement, cela ne encouragera pas à aller vers le dx.
Pour ceux qui sont déjà équipé en Nikon (optiques afs), cela peut être une transition intéressante.
Ce Nikon z 50II est intéressant que si Nikon développe l'aps-c. A priori il laisse tout de même l'impression que c'est le cas (preset pour prise direct en jpeg, le 24 1.7) mais
tout ceci est encore ridicule.
Ce boîtier aura une place dès lors que Nikon développera ces optiques et qu'il proposera pour ceux qui préfèrent un boîtier aps c plus grand, plus lourd, avec stab, un boîtier aps c pro
Donc pour moi, non, Nikon ne "s'autodétruit" pas...Ces produits sont de très bons bons produits niveau qualité/prix (du moins pour certains).
Le seul problème est le développement apsc chez Nikon qui est encore trop vague, flou qui laisse du coup un peu tout le monde dans cette incertitude voire incompréhension
Citation de: ergodea le Novembre 09, 2024, 16:48:36J'ai commencé à regarder combien même cela m'a coûté de leur donner un "visionnage" à ce que j'appelle de la pure polémique!
Car avant de critiquer, il faut se poser la question à qui s'adresse le z50II. C'est un boîtier destiné aux débutants, à ceux qui souhaitent
faire du vloging, le tout à un prix accessible, peu encombrant.
Ce que je constate c'est que Nikon a rempli ce cahier des charges, avec, en bonus, un boîtier performant qui permet à tout débutant d'aller
plus loin en photo, il ne sera pas limité, ce qui n'est pas rien.
La seule chose qu'on peut lui reprocher est l'absence de stab. On imagine bien que si Nikon avait pu conserver taille/poids/prix il l'aurait fait.
Il a donc fait un choix. Si le nikon z50II était sorti avec un boîtier plus gros, plus lourd et plus cher, on aurait eu exactement la même vidéo,
et moi cela m'agace.
Pour le vloging ou les professionnels (journalistes) qui font leur reportage vidéo avec leur smartphone utilisent aussi une stab (ou à minima une poignée) avec un micro.
C'est un capteur qui semble bien gérer la montée en iso, si ce n'était pas le cas je comprendrais (du moins j'imagine qu'il gère bien la montée en iso).
Mais que lui reproche-t-on à ce z50II? Personnellement je ne vois pas (peut être le 1/4000s)
La seule chose ennuyeuse et je l'ai déjà dit, c'est l'offre pauvre en optiques aps-c. Particulièrement s'il s'agit de nouvel utilisateur.
Un débutant ne va regarder que ce que propose le fabricant. Il ne va pas regarder ce que les fabricants tiers proposent (moi même j'ai eu du mal à voir
toute l'offre proposée par les fabricants tiers) et franchement, cela ne encouragera pas à aller vers le dx.
Pour ceux qui sont déjà équipé en Nikon (optiques afs), cela peut être une transition intéressante.
Ce Nikon z 50II est intéressant que si Nikon développe l'aps-c. A priori il laisse tout de même l'impression que c'est le cas (preset pour prise direct en jpeg, le 24 1.7) mais
tout ceci est encore ridicule.
Ce boîtier aura une place dès lors que Nikon développera ces optiques et qu'il proposera pour ceux qui préfèrent un boîtier aps c plus grand, plus lourd, avec stab, un boîtier aps c pro
Donc pour moi, non, Nikon ne "s'autodétruit" pas...Ces produits sont de très bons bons produits niveau qualité/prix (du moins pour certains).
Le seul problème est le développement apsc chez Nikon qui est encore trop vague, flou qui laisse du coup un peu tout le monde dans cette incertitude voire incompréhension
Tes remarques sont tout à fait recevables, mais n'invalident pas les arguments de nos polémistes italiens.
Ce qu'ils demandent eux, c'est qu'on leur fasse un boitier parfait (selon leurs considérations)...alors que les fabricants logiquement produisent des gammes de produits dans lesquelles on doit pouvoir trouver son bonheur...
tu penses que le Z50 est destiné avant tout aux débutant; soit. Perso je ne suis plus débutant depuis très longtemps et je suis équipé en FX et en DX (Z50) quand je veux partir léger. Le Z50 II donc me conviendrait encore mieux, mais pour nos polémistes, la perfection n'est pas là ! Ont-ils raison de polémiquer ? Je ne sais pas, sinon que c'est leur opinion, présentée avec leur humour (je sais de quoi je parle : je suis né en Italie...).
Citation de: jla46 le Novembre 12, 2024, 14:33:28Tes remarques sont tout à fait recevables, mais n'invalident pas les arguments de nos polémistes italiens.
Ce qu'ils demandent eux, c'est qu'on leur fasse un boitier parfait (selon leurs considérations)...alors que les fabricants logiquement produisent des gammes de produits dans lesquelles on doit pouvoir trouver son bonheur...
tu penses que le Z50 est destiné avant tout aux débutant; soit. Perso je ne suis plus débutant depuis très longtemps et je suis équipé en FX et en DX (Z50) quand je veux partir léger. Le Z50 II donc me conviendrait encore mieux, mais pour nos polémistes, la perfection n'est pas là ! Ont-ils raison de polémiquer ? Je ne sais pas, sinon que c'est leur opinion, présentée avec leur humour (je sais de quoi je parle : je suis né en Italie...).
Tu as tout résumé : il n'existe pas de boîtier parfait. En fonction de ses propres attentes, il y aura toujours quelque chose qui pourrait être amélioré, revu, supprimé ou ajouté.
Pour certains, tel boîtier sera parfait parce qu'il répondra parfaitement à leurs attentes, mais il y autant d'attente que de personnes...Tu imagines donc qu'il y aura toujours des personnes qui seront insatisfaites. Ce sont donc pour moi des polémiques vaines.
Oui c'est ainsi que Nikon présente le z50 : pour des débutants et le z50ii : pour débutants exigeants. Ce qui n'empêche évidemment pas un expert d'en acquérir un.
Il y a toujours des choix à faire. Et certains ne plairont pas. Que l'ibis ne soit pas bloqué lorsque le zf est éteint me dérange. L'argument que Nikon m'a donné est que ce choix a été fait pour limiter la taille et poids du boîtier. Ce choix je l'accepte car la taille et le poids m'aurait plus dérangé encore.
On peut constater cependant que Nikon se retrouve pour la deuxième fois à faire des choix pour des raisons de poids et de taille concernant l'ibis.
C'est ce point qui me semble particulièrement discutable. Dès lors qu'on propose des boîtiers plus petits, il serait bien que Nikon investisse dans la fabrication d'un nouveau système qui peut être adapté dans ces boîtiers. Fuji l'a fait, c'est donc tout à fait possible.
Citation de: ergodea le Novembre 12, 2024, 14:59:42Tu as tout résumé : il n'existe pas de boîtier parfait. En fonction de ses propres attentes, il y aura toujours quelque chose qui pourrait être amélioré, revu, supprimé ou ajouté.
Pour certains, tel boîtier sera parfait parce qu'il répondra parfaitement à leurs attentes, mais il y autant d'attente que de personnes...Tu imagines donc qu'il y aura toujours des personnes qui seront insatisfaites. Ce sont donc pour moi des polémiques vaines.
Oui c'est ainsi que Nikon présente le z50 : pour des débutants et le z50ii : pour débutants exigeants. Ce qui n'empêche évidemment pas un expert d'en acquérir un.
Il y a toujours des choix à faire. Et certains ne plairont pas. Que l'ibis ne soit pas bloqué lorsque le zf est éteint me dérange. L'argument que Nikon m'a donné est que ce choix a été fait pour limiter la taille et poids du boîtier. Ce choix je l'accepte car la taille et le poids m'aurait plus dérangé encore.
On peut constater cependant que Nikon se retrouve pour la deuxième fois à faire des choix pour des raisons de poids et de taille concernant l'ibis.
C'est ce point qui me semble particulièrement discutable. Dès lors qu'on propose des boîtiers plus petits, il serait bien que Nikon investisse dans la fabrication d'un nouveau système qui peut être adapté dans ces boîtiers. Fuji l'a fait, c'est donc tout à fait possible.
On t'a servi comme argument une contrainte technique, mais ce n'est en aucun cas la vraie raison (c'était déjà l'excuse pour l'absence de double slot sur le Z6...)
Un Z5 a IBIS et double slot pour 590 gr... et la concurrence sait faire comme tu le dis.
Bref, ne pas croire systématiquement le discours marketing Nikon
Citation de: al646 le Novembre 12, 2024, 15:36:56On t'a servi comme argument une contrainte technique, mais ce n'est en aucun cas la vraie raison (c'était déjà l'excuse pour l'absence de double slot sur le Z6...)
Un Z5 a IBIS et double slot pour 590 gr... et la concurrence sait faire comme tu le dis.
Bref, ne pas croire systématiquement le discours marketing Nikon
Je ne suis pas ingénieure chez Nikon, et remettre systématiquement en question leurs propos devient fatiguant.
Nikon n'a pas ajouté d'ibis ou pas bloqué l'ibis du zf uniquement parce qu'il s'est dit "ah j'ai pas envie"! Un peu de sérieux
Pour des raisons économiques? peut être, mais le prix aurait augmenté
Et lorsqu'on parle de le concurrence, seul sony arrive à produire de petit boîtier avec ibis (mais avec d'autres fonctions en moins.)
Quoique leurs boîtiers ont grossi et les petits boîtiers n'ont pas d'ibis non plus
Fuji a produit un ibis pour qu'il puisse entrer dans ses boîtiers.
Le G9 (puisqu'on en a parlé dernièrement) a l'ibis, mais c'est un 4/3 aussi gros qu'un z50
Donc à moins que tu saches précisément comment Nikon fabrique ses boîtiers, il est bien de laisser le bénéfice du doute
Malheureusement, la raison est peut-être que Nikon n'a nulle envie de développer un DX plus ambitieux dans la gamme des 1300/1500€ pour concurrencer les Canon, Sony A6700, Fuji X-S20...
S'ils considèrent que le créneau est pris et que les animaliers sont passés au Z8 depuis longtemps, on peut faire son deuil d'un Z70.
Citation de: 55micro le Novembre 12, 2024, 17:38:44Malheureusement, la raison est peut-être que Nikon n'a nulle envie de développer un DX plus ambitieux dans la gamme des 1300/1500€ pour concurrencer les Canon, Sony A6700, Fuji X-S20...
S'ils considèrent que le créneau est pris et que les animaliers sont passés au Z8 depuis longtemps, on peut faire son deuil d'un Z70.
On ne peut leur reprocher, ils ont annoncé se concentrer sur le haut de gamme, donc le FX...
Evidemment, on aurait pu s'attendre à un Z500 haut de gamme, mais si Nikon considère que ce créneau n'est pas lucratif et que les boîtiers FX haute résolution éclipsent un peu plus cette niche, ce serait ridicule de s'y aventurer... même Canon n'a rien proposé en APS expert...
Citation de: al646 le Novembre 12, 2024, 17:54:46même Canon n'a rien proposé en APS expert...
Si, c'est le R7, ne t'en déplaise. Souvent un complément à un Canon 24x36, de ce qu'on en lit.
Les canonistes ne seraient d'ailleurs pas contre une v2, avec une meilleure montée en iso, un rolling shutter amoindri et un AF qui suive à la cadence max permise par l'ES. Et Canon peut se le permettre vu leur gamme et leur pénétration du marché.
Citation de: 55micro le Novembre 12, 2024, 17:38:44Malheureusement, la raison est peut-être que Nikon n'a nulle envie de développer un DX plus ambitieux dans la gamme des 1300/1500€ pour concurrencer les Canon, Sony A6700, Fuji X-S20...
En ce qui concerne Fuji, ils ont fait de l'APS-C leur cheval de bataille (pas de 24x36). Il est donc curieux (et vain !) de comparer la gamme APS-C de Nikon à celle de Fuji... ;-)
Citation de: 55micro le Novembre 12, 2024, 18:33:45Si, c'est le R7, ne t'en déplaise. Souvent un complément à un Canon 24x36, de ce qu'on en lit.
C'est pour cela que j'ai émis l'hypothèse que Nikon pourrait se mettre à développer une gamme plus ambitieuse d'objectifs et de boîtiers APS.
- Canon l'a fait, et Nikon a souvent tendance à copier les succès des leaders du marché
- Maintenant que la gamme FX est cohérente, assez complète, et à l'état de l'art, Nikon doit pouvoir consacrer des forces à l'APS
- Cela pousserait à la migration vers le ML une partie de ceux qui n'y sont toujours pas encore passés
- Cela pourrait séduire une clientèle plus jeune et enfin attirer de nouveaux clients
- Cela compléterait la conquête du marché vidéo: Red pour le prestige, et le DX pour le tiroir-caisse
C'est juste pour dire qu'un changement de stratégie vis-à-vis de l'APS ne serait pas absurde aujourd'hui, mais bien entendu Nikon peut avoir d'autres plans.
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2024, 18:38:25En ce qui concerne Fuji, ils ont fait de l'APS-C leur cheval de bataille (pas de 24x36). Il est donc curieux (et vain !) de comparer la gamme APS-C de Nikon à celle de Fuji... ;-)
Ce n'est pas ce que j'ai fait ;-)
Il ne faut pas spécialement isoler Fuji dans ma réponse dans laquelle j'incluais les autres, si je ne l'avais pas cité je suis sûr que quelqu'un aurait dit : et Fuji?
Le canon R7 est un boîtier déjà un peu plus volumineux avec un 33mp...Par contre le R50 plus petit n'a pas de stabilisateur
Il fut un temps où la rumeur parlait de développement d'un capteur Nikon 33mp pour le dx
Rien n'empêche effectivement à Nikon de proposer un boîtier similaire au R7 avec l'expeed7
Pour moi je pense réellement que le z50 ii peut remplacer un R7 chez Nikon .
Je possède le r7( enfin maintenant c'est ma femme) il a une batterie plus grosse et la stabilisation en plus mais c'est tout pour moi.
Le capteur est peut être plus pixelise mais j'ai préféré les fichiers du z50 et adoré également le 26 de fuji
La monté en ISO du z50ii est mieux, le viseur est mieux, l'autofocus en basse lumière est mieux, le bluffer est mieux, le rolling shutter est mieux.
Les objectifs Nikon bien je ne vois pas de problème ?
Le 100 400 canon est très bon je l'ai possédé, mais aujourd'hui Nikon a un 28 400 a la même ouverture qui est également très bon .
Canon rf n'a pas de focal fixe tel que le 400 f4.5 ou un 600 f6.3 très léger.
J'ai eu quelques soucis avec le R7 pour mon type de photos, un rolling shutter très important, quand on filme a main lève en suivi, on a des sacades qui sont impossibles de reprendre en post production alors qu'avec le z50 premier du non je n'ai pas eu ce problème et le rolling shutter y été moins présent.
Le plus embêtant avec canon pour moi, c'est quand on y colle un objectif ef et bien les photos ne sont pas top et j'ai essayé avec plusieurs téléobjectif a l'époque et sur le R5 aussi.mon 300f2.8 IS qui est une tuerie perdait tout son pique avec le R7, même si un peu mieux avec le R5 . Alors qu'avec Nikon les objectifs avec la ftz sont au top et même meilleur sur les appareils photos z que sur les réflex Nikon pour certains, mon 500pf par exemple était meilleur sur mon z8 et z50 que sur d500 .
Le R7 a peut être une mise au point plus rapide, il est aussi rapide que mon z8 , mais attention le taux de réussite est moins bon .
Je pense que le z50 ii ce rapproche du z8 avec sûrement un taux de réussite qui chutera légèrement aussi .
Bref pour moi son plus gros point noir est la batterie, je vais devoir en acheter 2 autres je pense.
Celui qui possède déjà du Nikon sera ravi avec ce boîtier a 999euro 👍
Le 28-400 est juste environ 2 fois plus cher que le 100-400 de chez Canon.
le prix des optiques Nikon est quand même plus élevée que la concurrence, cela peut freiner (moi la 1ère...).
Par contre niveau optique il commence a avoir des choses chez Tamron (je ne connais pas trop les autres marques), Sigma je crois que ce sont juste les fixes APSC.
La batterie est un point galère aussi, surtout dans les 60/80€ la batterie, perso si je veux faire 1000/1200 photos ca va en faire pas mal à acheter... (mais ca ne concerne pas que Nikon)
Clairement je ne vois pas comment on peut comparer un Z50II et le R7, je ne dis pas que le Z50II est nul juste qu'ils ne sont pas comparable à mon sens.
Citation de: shina le Novembre 12, 2024, 22:08:53Le 28-400 est juste environ 2 fois plus cher que le 100-400 de chez Canon.
le prix des optiques Nikon est quand même plus élevée que la concurrence, cela peut freiner (moi la 1ère...).
Pour le prix de la comparaison la plus débile du mois sur Chassimages, je vote sans conteste pour toi !
C'est une réalité pour les prix...
Et c'est Valmofab qui a parlé du 28-400 je n'ai fais que répondre.
Perso le 100-400 Canon a un equivalent Nikon mais avec un poids x2 et je ne parle meme pas du prix (2700€ environ je crois).
Citation de: shina le Novembre 12, 2024, 22:59:20Perso le 100-400 Canon a un equivalent Nikon mais avec un poids x2 et je ne parle meme pas du prix (2700€ environ je crois).
Non plus !
Les deux ne sont pas non plus comparables : le premier est un trou de serrure pas cher, l'autre est un excellent objectif.
Je ne comparerais pas plus ce zoom F/8 à un S F/5.6 qu'on comparerait un télé compact F/4 à un F/2.8 blanc.
Citation de: shina le Novembre 12, 2024, 22:59:20C'est une réalité pour les prix...
Et c'est Valmofab qui a parlé du 28-400 je n'ai fais que répondre.
Perso le 100-400 Canon a un equivalent Nikon mais avec un poids x2 et je ne parle meme pas du prix (2700€ environ je crois).
Ce que veut dire Verso c'est qu'on ne peut directement comparer un 28-400 et un 100-400, et d'ailleurs encore moins un 100-400 à f/8 et un 100-400 f/5,6 comme dit Potomitan.
Les millimètres et l'ouverture ça chiffre vite.
C'est des 100-400 c'est comparable sur ce point.
Et vu les resultats que j'ai vu le Canon n'est pas un trou de serrure non plus.
Le nikon est certainement très bien mais lourd et cher... pour une ouverture « basique » même pas F/4 fixe voir F/2.8.
La différence c'est que chez Canon il y a des optiques « abordables » mais chez nikon ce n'est pas le cas, en marque nikon certes.
Je me trompe peut etre mais ils sortent des boitiers comme le Z50II mais derriere qui va acheter ce boitier (en 1er boitier) et acheter des optiques a 2000€ ?
Perso je ne me vois pas faire comme ca car j'estime que les optiques chères pour en sortir le meilleur il faut de super boitiers comme le z6III.
La gamme Z APSC est légère, on va me dire Canon aussi et je suis d'accord mais a coté ils ont quand même des optiques non pro qui m'ont l'air loin d'etre mauvaises a prix « correct »
C'est ça mon incompréhension des boitiers comme le Z50II au final je les trouve bien abandonnés, j'espère que tamron sortira le 28-300 en monture Z (tout comme le 50-300mm).
C'est assez timide pour Tamron et Sigma en monture Z mais ca existe c'est déjà bien et on voit des sorties (le 90mm macro chez tamron).
Citation de: shina le Novembre 12, 2024, 23:49:47C'est des 100-400 c'est comparable sur ce point.
Et vu les resultats que j'ai vu le Canon n'est pas un trou de serrure non plus.
Si F/8 en ouverture maxi c'est pas un trou de serrure, et si les 100-400 sont comparables qq soient les ouvertures, puisque tu cherches qqch de compact et léger et qui donne accès aux longues focales, alors achète un RX10 !
Son zoom monte à un équivalent 600mm, il est ouvert à F/4, équivalent d'un F/6.7 sur APS-C Canon !
Bref, il couvre bcp plus large avec son 24-600 et il est bcp plus léger : en me basant sur tes derniers propos, le matériel que tu visais jusqu'alors ne te satisfera pas plus qu'un gros compact.
Citation de: shina le Novembre 12, 2024, 22:59:20C'est une réalité pour les prix...
Et c'est Valmofab qui a parlé du 28-400 je n'ai fais que répondre.
Comparer un 28-400 et un 100-400 n'a aucun sens (sauf de 100 à 400mm)...
Citation de: shina le Novembre 12, 2024, 23:49:47Le nikon est certainement très bien mais lourd et cher... pour une ouverture « basique » même pas F/4 fixe voir F/2.8.
Quel est le f/2.8 100-400 qui a ta préférence ?
Je ne veux pas de bridge ou compact... aucune évolution possible et là n'est pas le sujet.
On est HS donc je ne vais pas continuer.
Citation de: shina le Novembre 13, 2024, 00:21:20Je ne veux pas de bridge ou compact...
Pourtant tes analyses indiquent que ça te suffirait.
Citation de: shina le Novembre 13, 2024, 00:21:20On est HS donc je ne vais pas continuer.
On ne fait que rectifier
tes inepties.
Citation de: 55micro le Novembre 12, 2024, 18:33:45Si, c'est le R7, ne t'en déplaise. Souvent un complément à un Canon 24x36, de ce qu'on en lit.
Les canonistes ne seraient d'ailleurs pas contre une v2, avec une meilleure montée en iso, un rolling shutter amoindri et un AF qui suive à la cadence max permise par l'ES. Et Canon peut se le permettre vu leur gamme et leur pénétration du marché.
Désolé mais même s'il a l'IBIS, le R7 n'est pas un boîtier de la gamme expert et il n'y a aucune rumeur parlant d'une v2... cela sent quand-même l'échec commercial (amha pas assez haut de gamme, trop cher et comme nikon, monture un peu démesurée pour le format APS + gamme optique dédiée quasi nulle)
Je ne suis pas convaincu qu'il y aie une demande suffisante sur ce créneau, c'est probablement plus rentable de proposer une bouse d'entrée de gamme pour minimiser les coûts de développement, en vendre des palettes que de risquer un boîtier expert dont les ventes seront trop faibles pour amortir les coûts.
Citation de: shina le Novembre 12, 2024, 23:49:47C'est des 100-400 c'est comparable sur ce point.
Et vu les resultats que j'ai vu le Canon n'est pas un trou de serrure non plus.
Le nikon est certainement très bien mais lourd et cher... pour une ouverture « basique » même pas F/4 fixe voir F/2.8.
La différence c'est que chez Canon il y a des optiques « abordables » mais chez nikon ce n'est pas le cas, en marque nikon certes.
Je me trompe peut etre mais ils sortent des boitiers comme le Z50II mais derriere qui va acheter ce boitier (en 1er boitier) et acheter des optiques a 2000€ ?
Perso je ne me vois pas faire comme ca car j'estime que les optiques chères pour en sortir le meilleur il faut de super boitiers comme le z6III.
La gamme Z APSC est légère, on va me dire Canon aussi et je suis d'accord mais a coté ils ont quand même des optiques non pro qui m'ont l'air loin d'etre mauvaises a prix « correct »
C'est ça mon incompréhension des boitiers comme le Z50II au final je les trouve bien abandonnés, j'espère que tamron sortira le 28-300 en monture Z (tout comme le 50-300mm).
C'est assez timide pour Tamron et Sigma en monture Z mais ca existe c'est déjà bien et on voit des sorties (le 90mm macro chez tamron).
Allons bon, il y a le tamron 70-300 de bonne qualité, moins cher et moins lourd. Certes pas tout à fait la même focale ou le nikon z 50-250mm dx pas cher, pas lourd
A partir de 400mm c'est plus cher, je n'ai pas le souvenir que c'était autrement avant.
La différence c'est qu'il y avait également sigma, avant.
Mais bon, il vaut mieux avoir un zoom de bonne qualité même sur un dx.
Avec mon d7000, j'avais acheté l'afs 70-200 2.8 et le résultat était excellent...
Encore une fois, tout dépend de ce que tu souhaites photographier, et quelles sont tes priorités
Citation de: al646 le Novembre 13, 2024, 00:53:12Désolé mais même s'il a l'IBIS, le R7 n'est pas un boîtier de la gamme expert et il n'y a aucune rumeur parlant d'une v2... cela sent quand-même l'échec commercial (amha pas assez haut de gamme, trop cher et comme nikon, monture un peu démesurée pour le format APS + gamme optique dédiée quasi nulle)
Je ne suis pas convaincu qu'il y aie une demande suffisante sur ce créneau, c'est probablement plus rentable de proposer une bouse d'entrée de gamme pour minimiser les coûts de développement, en vendre des palettes que de risquer un boîtier expert dont les ventes seront trop faibles pour amortir les coûts.
Ce qu'on peut mettre à leur débit c'est l'absence de grip pour le R7, encore un méfait du
cost killer, on a le même chez Nikon (D7500, Z6...).
Après, bien sûr qu'ils font du chiffre avec les R10 et R50 comme ils l'ont fait avec le M50 et que la demande pour un DX expert est faible, mais il y a pas mal d'animaliers en Canon et ils n'ont pas tous envie de se payer un R5II pour l'utiliser en crop. Comme Canon est le roi de la segmentation et que sauf le capteur ils ont tout en stock pour faire un R7 II, je les vois mal négliger cette évolution, mais on verra. Comme le remarque Jan Wegener, aucune rumeur en ce sens, en ce moment il n'y en a que pour les photographes de sport :
Citation de: shina le Novembre 12, 2024, 23:49:47La différence c'est que chez Canon il y a des optiques « abordables » mais chez nikon ce n'est pas le cas, en marque nikon certes.
Je me trompe peut etre mais ils sortent des boitiers comme le Z50II mais derriere qui va acheter ce boitier (en 1er boitier) et acheter des optiques a 2000€ ?
Perso je ne me vois pas faire comme ca car j'estime que les optiques chères pour en sortir le meilleur il faut de super boitiers comme le z6III.
La gamme Z APSC est légère, on va me dire Canon aussi et je suis d'accord mais a coté ils ont quand même des optiques non pro qui m'ont l'air loin d'etre mauvaises a prix « correct »
C'est ça mon incompréhension des boitiers comme le Z50II au final je les trouve bien abandonnés, j'espère que tamron sortira le 28-300 en monture Z (tout comme le 50-300mm).
C'est assez timide pour Tamron et Sigma en monture Z mais ca existe c'est déjà bien et on voit des sorties (le 90mm macro chez tamron).
Tu dis que le Z50 II t'intéresse et que tu vas aller le prendre en main, pour déclarer quelques messages après que tu n'es pas convaincue par la gamme optique. Ce qui montre que tu n'as pas regardé sérieusement car on peut équiper correctement un Z50 II ou un R7 ou d'ailleurs n'importe quel APS-C ou µ4/3 avec l'offre du marché.
Bref, retourne donc sur ton fil dédié pour brasser du vent ::)
Citation de: shina le Novembre 12, 2024, 23:49:47C'est des 100-400 c'est comparable sur ce point.
[...]
Donc de ton point de vue un 50 mm f/1.8 et un 50 f/1.2 c'est pareil, on peut critiquer le fait que le f/1.2 est bien trop cher pour un 50 mm ? :)
Citation de: shina le Novembre 12, 2024, 23:49:47Je me trompe peut etre mais ils sortent des boitiers comme le Z50II mais derriere qui va acheter ce boitier (en 1er boitier) et acheter des optiques a 2000€ ?
Perso je ne me vois pas faire comme ca car j'estime que les optiques chères pour en sortir le meilleur il faut de super boitiers comme le z6III.
Quand je parle d'inepties... j'avais loupé celle-ci.
En fait on peut difficilement généraliser, une optique chère peut l'être pour plusieurs raisons, si tu achètes un 200 mm f/2 pour faire des photos de sport, ça n'a rien d'idiot de le mettre sur un Z50II, par contre si tu t'achètes un 50 mm f/1.2 pour faire des portraits, ça semble effectivement bizarre de le mettre sur un APS-C qui te forcera à t'éloigner pour le même cadrage et donc avoir une PDC plus grande.
Citation de: shina le Novembre 13, 2024, 00:21:20Je ne veux pas de bridge ou compact... aucune évolution possible et là n'est pas le sujet.
On est HS donc je ne vais pas continuer.
Si tu n'a pas besoin d'un capteur apsc pour le coefficient 1.5 , je te conseille un z6 d'occasion et si tu a besoin d'un autofocus plus poussée un z50 ii pour un budget identique si tu change de marque je te conseille un plein format d'occasion, un r6 ou un a73
Pour le 28 400 effectivement il est plus cher que le 100 400 de canon mais tu a un 28 au cas où et le R7 est plus cher que le z50 ii .
Et oui, il y autant de possibilités que de matériel, c'est pourquoi cette discussion est sans fin, seule Shina sait ce dont elle a besoin.
Et vu qu'elle est limitée niveau bugdet, elle doit raisonner sur le long terme. Parce quoiqu'on dise, la photographie, c'est un budget. Mais quelque soit le format,
la photo, c'est le photographe qui fait la photo, pas le matériel même s'il y contribue.
A l'époque je n'avais pas les moyens mais je rêvais d'un FF. Quand j'ai acheté le d7000, je ne me suis pas dit que j'allais faire de moins bonne photo. Je me suis dit que pour ma pratique déterminée par mon budget, il était à ce moment là très bien, bien que le d700 me faisait rêver.
Ce boîtier m'a permis de me former techniquement parlant à la photographie, puis j'ai commencé à investir dans mon 1er objecfif FF pro (et je ne me suis pas dit qu'il était ridicule de mettre un objectif à 2000e sur mon d7000) et enfin j'ai pu m'acheter le d700.
A aucun moment durant la période où j'avais le d7000 je me suis dit que je faisais de moins belles photos, si elles n'étaient pas belles, ratées, j'en étais la seule responsable. Et pourtant c'est cet appareil qui m'a fait connaitre sur mon lieu de travail. J'ai réalisé des photos pour des artistes, et expositions, animation. A ce moment l'animalier était loin d'être ma préoccupation et les optiques de 400mm n'étaient pas du tout mon objectif (de toute façon je ne pouvais pas me les payer), ni l'af de dernière génération...
Et je le redis, quand on sait pourquoi on fait de la photo, ce qu'on attend et veut faire, cela détermine son choix au niveau matériel. Sinon on trouvera toujours mieux telle optique ailleurs, telle meilleure caractéristique ici ou là etc. L'importance pour moi était déjà une bonne gestion des iso, et seul Nikon pouvait me l'apporter. Depuis, avec les ML, cela a changé mais Nikon reste pour moi le fabricant qui gère le mieux cet aspect.
Si j'étais dans la même situation aujourd'hui, je me dirigerais vers le z6 d'occasion. Mais il faut bien savoir que lorsqu'on se dirige vers le FF, cela a un coût supérieur.
Pour le coup une copine m'a fait tester vite fait son z50 et effectivement l'ecran inclinable c'est pas mal d'avoir l ecran dans le meme axe que l'appareil.
Je vais me pencher sur le Z6 (voir Z6II d'occasion aussi), les cartes XQD / CF express sont quand même plus fiable et rapide(meme si + chères) donc un gain sur le long terme.
Concernant les cartes, c'est totalement discutable. J'ai la carte xqd sur le z6 et la carte sd sur le zf. Je ne vois pas en quoi c'est plus rapide et plus fiable mais bon, ça c'est encore un autre débat. (sur un z8, z9 je comprends leur utilité)
Citation de: shina le Novembre 13, 2024, 12:54:48Je vais me pencher sur le Z6 (voir Z6II d'occasion aussi), les cartes XQD / CF express sont quand même plus fiable et rapide(meme si + chères) donc un gain sur le long terme.
Maintenant c'est les cartes ::)
Tournez, manège, et merci le pourrissement de fil.
Pour les vidéos 8K et en photo pour les grosses cadences car sur les Z « le buffer » c'est la carte.
Citation de: 55micro le Novembre 13, 2024, 13:21:01Maintenant c'est les cartes ::)
Tournez, manège, et merci le pourrissement de fil.
franchement, il n'y a quasi plus de différence dans le prix des cfexpress et sdcard
une Angelbird AVP512CFXBSE c'est 150€ +/- une carte sd avec des bons débits/capacité, c'est plus ou moins pareille
Citation de: 55micro le Novembre 13, 2024, 13:21:01Maintenant c'est les cartes ::)
Tournez, manège, et merci le pourrissement de fil.
Oui tu as raison parlons de ce Nikon z50 ii .
Nikon s'attendait pas à autant de précommande, il risque d'être en rupture comme le R7 a l'époque.
Et déjà une remise de 50€ chez Digit.
Citation de: valmofab le Novembre 13, 2024, 13:38:15Nikon s'attendait pas à autant de précommande, il risque d'être en rupture comme le R7 a l'époque.
D'où vient cette info?
https://nikonrumors.com/2024/11/12/nikon-japan-already-warns-about-z50ii-camera-supply-shortages-updated-shipping-date.aspx/
Ah oui, j'ai vu ça. Mais contrairement à mes précédents propos, là j'y vois surtout un aspect purement commercial (affirmer qu'il y a risque de pénurie et proposer en même temps une remise, mouai)
Citation de: ergodea le Novembre 13, 2024, 14:54:06Ah oui, j'ai vu ça. Mais contrairement à mes précédents propos, là j'y vois surtout un aspect purement commercial (affirmer qu'il y a risque de pénurie et proposer en même temps une remise, mouai)
+1
En principe, on profite de la rareté, pas l'inverse...
Chez Erhardt, petit trépied et sac gratos! Mais pas de sofort Rabatt.
Citation de: al646 le Novembre 13, 2024, 16:15:06+1
En principe, on profite de la rareté, pas l'inverse...
Un cheval rare est cher ;)
Citation de: valmofab le Novembre 13, 2024, 13:38:15Oui tu as raison parlons de ce Nikon z50 ii .
Nikon s'attendait pas à autant de précommande, il risque d'être en rupture comme le R7 a l'époque.
C est sur que pour attirer le client rien de tel que d invoquer la pénurie.
C est petit et il m étonnerait que cet apn soit un grand succès commercial.
Nikon vit sur sa réputation et sur ces références haut de gamme.
Là on est sur une mise à jour légère d un appareil qui n était déjà pas fameux.
A quand le zfc 2?
Je rêvais d un apsc de bonne gamme avec ibis capteur de 30 millions de pixels environ et reconnaissance des oiseaux etc
Un petit z8. On en est très loin.
M
Citation de: valmofab le Novembre 13, 2024, 13:38:15Oui tu as raison parlons de ce Nikon z50 ii .
Nikon s'attendait pas à autant de précommande, il risque d'être en rupture comme le R7 a l'époque.
Canon a aussi proposé une réduc? pure curiosité
Citation de: BABACHEL le Novembre 13, 2024, 16:19:13C est sur que pour attirer le client rien de tel que d invoquer la pénurie.
C est petit et il m étonnerait que cet apn soit un grand succès commercial.
Nikon vit sur sa réputation et sur ces références haut de gamme.
Là on est sur une mise à jour légère d un appareil qui n était déjà pas fameux.
A quand le zfc 2?
Je rêvais d un apsc de bonne gamme avec ibis capteur de 30 millions de pixels environ et reconnaissance des oiseaux etc
Un petit z8. On en est très loin.
M
Pour les évolutions mineures, tout dépend de ce qu'on attend d'un appareil. Les évolutions de l'af pour moi n'ont rien de mineur.
Il s'agit là pour moi d'un z50 certes mais avec les performances en plus, ce qui n'est pas rien.
Sans parler de l'aspect vidéo en plus.
Il manque certes un boîtier expert dx, ce qui peut créer une frustration pour ceux qui l'attendent, ce qui n'empêche pas au z50II d'être un bon petit boîtier.
Si Nikon ferait la même chose avec le zfc, cela ne me dérangerait pas.
Leurs premières impressions de dpreview rejoint un peu tout ce qu'on en a dit
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z50ii-z50-ii-initial-review
Une approche interessante serait un boitier Z6 III avec un capteur de Z50 ...
;D
Citation de: thierry95 le Novembre 13, 2024, 17:36:30Une approche interessante serait un boitier Z6 III avec un capteur de Z50 ...
;D
Mouais, pourquoi y mettre ce vieux capteur?
Citation de: shina le Novembre 13, 2024, 12:54:48Pour le coup une copine m'a fait tester vite fait son z50 et effectivement l'ecran inclinable c'est pas mal d'avoir l ecran dans le meme axe que l'appareil.
Je vais me pencher sur le Z6 (voir Z6II d'occasion aussi), les cartes XQD / CF express sont quand même plus fiable et rapide(meme si + chères) donc un gain sur le long terme.
C'est malheureusement un des points faibles du Z6/Z7 : le slot unique en XQD/CFe...
A propos de Vieux capteur et de DX VS FX, j'avais fais un test D500 VS Z5 à 51200 Iso pendant une soirée karaoké mais je l'ai perdu, je l'ai donc refait voilà donc le résultat, sans réduction de bruit et sans exif* ;)
(https://live.staticflickr.com/65535/54137841594_097bf0615f_c.jpg) (https://flic.kr/p/2qtYAaY)51200-1 (https://flic.kr/p/2qtYAaY) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54137841579_9023c1e01b_c.jpg) (https://www.flickr.com/gp/luis_tappa/h6zTQa3s38)51200-2 (https://www.flickr.com/gp/luis_tappa/h6zTQa3s38) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
*: Ben oui c'est pas drôle si ont dit qui est qui, chercher pas j'ai uniformisé le nombre de pixel sur le D500.
Le D500 est en haut?
Perdu!
DX BSI vs FX non BSI...
Oui le D500 est moins bruité, ce que j'avais +\- soupçonné mais avec doute avant d'avoir l'occasion d'utiliser les deux en // par faible luminosité.
Citation de: luistappa le Novembre 13, 2024, 19:58:35Perdu!
DX BSI vs FX non BSI...
Oui le D500 est moins bruité, ce que j'avais +\- soupçonné mais avec doute avant d'avoir l'occasion d'utiliser les deux en // par faible luminosité.
Pas grave, j'ai les deux capteurs à la maison ;)
Citation de: ergodea le Novembre 13, 2024, 14:54:06Ah oui, j'ai vu ça. Mais contrairement à mes précédents propos, là j'y vois surtout un aspect purement commercial (affirmer qu'il y a risque de pénurie et proposer en même temps une remise, mouai)
J'espère que tu dis vrai, je ne l'ai pas précommande.
Citation de: luistappa le Novembre 13, 2024, 19:58:35Perdu!
DX BSI vs FX non BSI...
Oui le D500 est moins bruité, ce que j'avais +\- soupçonné mais avec doute avant d'avoir l'occasion d'utiliser les deux en // par faible luminosité.
J'aurais pense que le d500 serait quand même plus bruité vs le z5 .
C'est un reproche que je fais a mon z8 avec ces 45mpx et je pense que mon prochain z50ii avec le 400 f4.5 sera mieux dans les hauts ISO que le z8 avec mon 600 f6.3 .
Presse d'essayer tout ça.
Citation de: valmofab le Novembre 13, 2024, 20:29:10J'aurais pense que le d500 serait quand même plus bruité vs le z5 .
C'est un reproche que je fais a mon z8 avec ces 45mpx et je pense que mon prochain z50ii avec le 400 f4.5 sera mieux dans les hauts ISO que le z8 avec mon 600 f6.3 .
Presse d'essayer tout ça.
Là je doute un peu
Citation de: ergodea le Novembre 13, 2024, 20:31:44Là je doute un peu
Faut regarder les courbes photontophoto...
Citation de: al646 le Novembre 13, 2024, 22:33:00Faut regarder les courbes photontophoto...
Ah oui?
Citation de: valmofab le Novembre 13, 2024, 13:38:15Nikon s'attendait pas à autant de précommande, il risque d'être en rupture comme le R7 a l'époque.
Comme à quasi chaque sortie de boîtier. Vielle tradition japonaise.
.
Citation de: al646 le Novembre 13, 2024, 22:33:00Faut regarder les courbes photontophoto...
Citation de: 55micro le Novembre 13, 2024, 23:05:59Ah oui?
Ben oui pour la majorité des courbes utiles à un photographe.
Parcequ'on ne peut quand m^me pas dire que la note qui réfère à la conversion des valeurs numériques en électrons d'un capteur vs l'échelle conventionelle des Isos ne soit trés utile à la grande majorité des lecteurs ici ... :D :D
Pas de souci, mais l'auteur même du site souligne qu'on ne peut comparer les APN sur ces données brutes, il a sûrement ses raisons ?
Citation de: al646 le Novembre 13, 2024, 00:53:12Désolé mais même s'il a l'IBIS, le R7 n'est pas un boîtier de la gamme expert et il n'y a aucune rumeur parlant d'une v2... (...)
Ah ?
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302724.msg9107234.html#msg9107234
Citation de: 55micro le Novembre 14, 2024, 09:22:29Pas de souci, mais l'auteur même du site souligne qu'on ne peut comparer les APN sur ces données brutes, il a sûrement ses raisons ?
Peux tu retrouver cette phrase dans son jus ... sinon tout son site serait inutile depuis 15 ans et personne ne s'en serait aperçu.... ;) ;D
Citation de: restoc le Novembre 14, 2024, 10:14:33Peux tu retrouver cette phrase dans son jus ... sinon tout son site serait inutile depuis 15 ans et personne ne s'en serait aperçu.... ;) ;D
C'est en bas de la page Read noise vs. ISO, je suppose que cela traduit une précaution par rapport à la calibration de l'outil de mesure d'une fois sur l'autre, et aussi sur le fait que le bruit résultant dépend du format de sortie. Je suppose que sa courbe est valable en "pixel" et pas en "print" si j'en juge par exemple sur un comparatif Z50 /Z8.
Citation de: restoc le Novembre 14, 2024, 10:14:33Peux tu retrouver cette phrase dans son jus ... sinon tout son site serait inutile depuis 15 ans et personne ne s'en serait aperçu.... ;) ;D
C'est écrit au bas de chaque graphique.
Je crois que cela veut dire que les valeurs ISO sont celles des boîtiers, et pas des valeurs mesurées selon le même protocole, et aussi que ça ne tient pas compte de la densité de pixels de chaque capteur.
EDI; Grillé par 55micro
Selon DxO, le capteur Z6/Z6II/Zf obtient chez Nikon le meilleur score ISO (3303) et le D500 lui concède plus d'un IL (score ISO 1324)
C'est assez logique, car à technologie de capteur égale, la capteur FX reçoit 2.25x plus de lumière que le DX...
Quand on sait que les progrès capteurs sur la montée en ISO plafonne depuis quelques années, on peut raisonnablement affirmer qu'un capteur FX mettra généralement un bon IL à un capteur DX et je serais très étonné du contraire...
Citation de: 55micro le Novembre 14, 2024, 09:22:29Pas de souci, mais l'auteur même du site souligne qu'on ne peut comparer les APN sur ces données brutes, il a sûrement ses raisons ?
Je suis comme Fabrice. Je regarde ces courbes de Photontophoto avec grande prudence. Qui diffèrent parfois de celles de dxo . J'attache bien plus d'importance aux résultats de DXO et me paraissent plus conforment pour les comparaisons.(et confirmés sur le terrain). Seul soucis est que tous les boîtiers ne sont pas représentés, entre autre le z50
Citation de: al646 le Novembre 14, 2024, 12:17:12...
C'est assez logique, car à technologie de capteur égale, la capteur FX reçoit 2.25x plus de lumière que le DX...
...
Avec le même nombre de pixel car pour le bruit ce qui compte c'est aussi la quantité de lumière qui tombe sur chaque pixel.
Citation de: al646 le Novembre 14, 2024, 12:17:12Selon DxO, le capteur Z6/Z6II/Zf obtient chez Nikon le meilleur score ISO (3303) et le D500 lui concède plus d'un IL (score ISO 1324)
C'est assez logique, car à technologie de capteur égale, la capteur FX reçoit 2.25x plus de lumière que le DX...
Quand on sait que les progrès capteurs sur la montée en ISO plafonne depuis quelques années, on peut raisonnablement affirmer qu'un capteur FX mettra généralement un bon IL à un capteur DX et je serais très étonné du contraire...
Il y a un comparatif entre les boîtiers z50 et d500 sur la gestion des iso. Si le d500 a effectivement un léger avantage sur le z50, on n'est pas à un 1IL de différence. La principale
différence est que le z50 produit plus de bruit de chrominance.
Citation de: ergodea le Novembre 14, 2024, 14:09:36Il y a un comparatif entre les boîtiers z50 et d500 sur la gestion des iso. Si le d500 a effectivement un léger avantage sur le z50, on n'est pas à un 1IL de différence. La principale différence est que...
La principale différence est que... vous ne parlez pas des mêmes boîtiers.
Citation de: al646 le Novembre 14, 2024, 12:17:12Selon DxO, le capteur Z6/Z6II/Zf obtient chez Nikon le meilleur score ISO (3303) et le D500 lui concède plus d'un IL (score ISO 1324)
Citation de: Potomitan le Novembre 14, 2024, 14:13:17La principale différence est que... vous ne parlez pas des mêmes boîtiers.
ah oui effectivement. Merci pour cette correction
Mais je ne vois pas l'intérêt à le comparer avec le z6 vu qu'on parlait du z8 !
Citation de: luistappa le Novembre 13, 2024, 19:58:35Oui le D500 est moins bruité, ce que j'avais +\- soupçonné mais avec doute avant d'avoir l'occasion d'utiliser les deux en // par faible luminosité.
C'est tout de même un peu curieux.
Sur DXOMark, je n'ai pas trouvé le Z5, alors je me suis rabattu sur le D610 qui est réputé avoir le même capteur.
Le D610 a constamment 1 IL de dynamique de plus que le D500.
Je comprendrais le résultat que tu nous montres si tu nous disais que le Z5 était en mode DX, sinon,je crains qu'il n'y ait un loup quelque part.
Le capteur du z50 est basé sur celui du d500 !!
Et si on veut être rigoureux, autant partir sur une comparaison adaptée et non spéculative
(sachant que nous ne savons pas si Nikon a apporté des modifications sur le capteur du z50II)
Sur DXOMark, je n'ai pas trouvé le Z5, alors je me suis rabattu sur le D610 qui est réputé avoir le même capteur.
Le D750... Pas une grosse différence !
Citation de: ergodea le Novembre 14, 2024, 15:34:38Le capteur du z50 est basé sur celui du d500 !!
Et si on veut être rigoureux, autant partir sur une comparaison adaptée et non spéculative
(sachant que nous ne savons pas si Nikon a apporté des modifications sur le capteur du z50II)
Bon je vois qu'encore une fois je ne parle pas des mêmes boîtiers...
Désolée
Citation de: ergodea le Novembre 14, 2024, 16:08:52Bon je vois qu'encore une fois je ne parle pas des mêmes boîtiers...
Désolée
Au moins, ça concerne le fil :D
Je vais regarder ça. Sous les 6400 ISO qui est mon max, je ne m'attends pas à des évolutions en raw.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 14, 2024, 14:40:39C'est tout de même un peu curieux.
Sur DXOMark, je n'ai pas trouvé le Z5, alors je me suis rabattu sur le D610 qui est réputé avoir le même capteur.
Le D610 a constamment 1 IL de dynamique de plus que le D500.
Je comprendrais le résultat que tu nous montres si tu nous disais que le Z5 était en mode DX, sinon,je crains qu'il n'y ait un loup quelque part.
Ben non voir la taille des fichiers le Z5 est en FX.
Bon comme j'ai remarqué que le D500 était au 1/50 et les Z5 au 1/100, j'ai refais deux PdV à la même expo.
En prime les raw, attention maintenant les liens wetransfer gratuits ne sont plus valables que 3 jours!
https://we.tl/t-Wc0VfQzcsc
(https://live.staticflickr.com/65535/54139594901_528a3e26de_b.jpg) (https://www.flickr.com/gp/luis_tappa/k7uVvXoTw3)DSC_9026-z5-NR0 (https://www.flickr.com/gp/luis_tappa/k7uVvXoTw3) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54140054940_effd696100_b.jpg) (https://www.flickr.com/gp/luis_tappa/308568h87G)DSC_9903-d500-NR0 (https://www.flickr.com/gp/luis_tappa/308568h87G) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Pour moi les deux bruits sont toujours proches, seule différence avec les clichés d'hier est qu'un Nikon One J1 rose est apparu :D
Citation de: 55micro le Novembre 14, 2024, 16:14:50Au moins, ça concerne le fil :D
Je vais regarder ça. Sous les 6400 ISO qui est mon max, je ne m'attends pas à des évolutions en raw.
Oui je suis restée bloquée à cette remarque
Citation de: valmofab le Novembre 13, 2024, 20:29:10C'est un reproche que je fais a mon z8 avec ces 45mpx et je pense que mon prochain z50ii avec le 400 f4.5 sera mieux dans les hauts ISO que le z8 avec mon 600 f6.3 .
Presse d'essayer tout ça.
N'empêche, avec un bon dérawtiseur, je pense que tu y gagnerais...Tu devrais essayer avec l'essai gratuit de dxo photolab8
Citation de: luistappa le Novembre 14, 2024, 17:26:27Pour moi les deux bruits sont toujours proches, seule différence avec les clichés d'hier est qu'un Nikon One J1 rose est apparu :D
Tu fais la collection des nikon one?
Citation de: ergodea le Novembre 14, 2024, 20:08:55Oui je suis restée bloquée à cette remarque
N'empêche, avec un bon dérawtiseur, je pense que tu y gagnerais...Tu devrais essayer avec l'essai gratuit de dxo photolab8
Oui j'ai essayé ça fonctionne bien 👍 mais c'est un fait, j'ai regardé les anciennes photos prises avec le z50 a des isos de 2000 a 6400 et bien il y a moins de bruit que sur mon z8.
Bien sûr il faudrait faire des tests un a côté de l'autre avec les mêmes photos au même moment.
Quand j'ai acheté le z8 je l'est remarqué assez vite.
Donc je m'attends à du mieux avec le z50ii et une ouverture f4.5 en plus que le z8 avec le 600 f6.3 dans la montée en ISO .
Au fait j'ai précommande le z50 ii sur le site nikon.fr il y a un sac Nikon gratuit avec , quelqu'un sait il si le numéro de commande correspond au nombre de commandes car si c'est le cas je suis le 17000 client.
Citation de: valmofab le Novembre 14, 2024, 22:52:15c'est un fait, j'ai regardé les anciennes photos prises avec le z50 a des isos de 2000 a 6400 et bien il y a moins de bruit que sur mon z8.
Bien sûr il faudrait faire des tests un a côté de l'autre avec les mêmes photos au même moment.
Côte à côte, le Z8 semble meilleur que le Z50 : moins de bruit et mieux défini.
Citation de: valmofab le Novembre 14, 2024, 23:00:25Au fait j'ai précommande le z50 ii sur le site nikon.fr il y a un sac Nikon gratuit avec , quelqu'un sait il si le numéro de commande correspond au nombre de commandes car si c'est le cas je suis le 17000 client.
Aucune idée mais...chouette, il y aura quelqu'un pour nous faire un retour sur ce boîtier : )
Citation de: ergodea le Novembre 14, 2024, 20:10:27Tu fais la collection des nikon one?
Oui ;)
Mais j'utilise les noirs (V1,V3,J4) quand cela doit tenir dans une "poche".
https://flic.kr/s/aHBqjBRKyz
Sinon, la comparaison Z50/Z8 semble effectivement tourner à l'avantage du Z8.
Citation de: Potomitan le Novembre 14, 2024, 23:06:58Côte à côte, le Z8 semble meilleur que le Z50 : moins de bruit et mieux défini.
Oui légèrement meilleure
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z50&attr13_1=nikon_z8&attr13_2=nikon_d500&attr13_3=sony_a6700&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=print&widget=1&x=-0.11593252715964773&y=-0.9183909099239438
Citation de: valmofab le Novembre 14, 2024, 23:00:25Au fait j'ai précommande le z50 ii sur le site nikon.fr il y a un sac Nikon gratuit avec , quelqu'un sait il si le numéro de commande correspond au nombre de commandes car si c'est le cas je suis le 17000 client.
On attend les retours photo alors.
Pour le nombre de client, tu regarderas le numéro de série.
Citation de: luistappa le Novembre 14, 2024, 23:20:09Pour le nombre de client, tu regarderas le numéro de série.
Et tu vois ça comment?
Citation de: ergodea le Novembre 14, 2024, 23:17:21Oui légèrement meilleure
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z50&attr13_1=nikon_z8&attr13_2=nikon_d500&attr13_3=sony_a6700&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=print&widget=1&x=-0.11593252715964773&y=-0.9183909099239438
Légèrement c'est subjectif... si je mets le Z50 à iso 12800, le Z8 reste meilleur que le Z50, on gagnerait donc plus d'un IL...
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 14, 2024, 14:40:39C'est tout de même un peu curieux.
Sur DXOMark, je n'ai pas trouvé le Z5, alors je me suis rabattu sur le D610 qui est réputé avoir le même capteur.
Le D610 a constamment 1 IL de dynamique de plus que le D500.
Ce n'est effectivement pas cohérent avec les photos montrées par Luis. Plusieurs causes pourraient expliquer cet écart:
Nous ne sommes pas sûrs que D610 et Z5 aient le même capteur; celui du Z5 est bien sûr différent à cause des photosites dédiés à l'AF, mais il peut aussi avoir un peu plus de bruit en sortie de capteur si la vitesse de lecture est plus élevée que celle du D610
Tu montres les courbes de SNR, mais les courbes de dynamique en print du Z5 et du D610 sont quasi superposables à partir de 500 isos, et c'est bien cela qui compte à isos élevés, quand le bruit ajouté par l'électronique domine le bruit photonique
Le SNR décrit le bruit photonique, et sa valeur dépend de la "capacité" des puits photoniques (SNR = 20 log de la racine carrée de cette "capacité"). Mais cette "capacité" n'est pas un nombre bien défini, avec une réponse linéaire en dessous et rien au dessus: le remplissage des puits en fonction de la lumière reçue n'est pas une droite, mais une courbe tendant vers une saturation.
La "capacité" des puits est donc un choix du constructeur, qui règle la pleine échelle du convertisseur à un certain point de cette courbe; c'est un compromis entre une linéarité quasi parfaite (qui imposerait un point proche de l'origine) et un SNR élevé (qui imposerait un point proche de la saturation).
Ce réglage n'est pas forcement le même entre Z5 et D500.
Citation de: ergodea le Novembre 14, 2024, 23:22:32Et tu vois ça comment?
Le SN pour un APN qui vient d'être lancé donne une idée des quantités, il demandait s'il était le 17.000 client?
Par exemple pour le Sony 50f1.2 qui était difficile à avoir, quand deux mois après la commercialisation officielle j'ai eu le mien qui avait 0000080... j'ai compris ;)
Citation de: luistappa le Novembre 14, 2024, 23:20:09On attend les retours photo alors.
Pour le nombre de client, tu regarderas le numéro de série.
Oui donc je suis bien le numéro 17400, ça fait pas mal je trouve pour la précommande.
Citation de: Potomitan le Novembre 14, 2024, 23:06:58Côte à côte, le Z8 semble meilleur que le Z50 : moins de bruit et mieux défini.
Je ferai la comparaison quand je recevrai le z50 ii sur les mêmes images. En JPEG avec les mêmes profils d'images pour voir et en raw .
Citation de: valmofab le Novembre 14, 2024, 23:00:25Au fait j'ai précommande le z50 ii sur le site nikon.fr il y a un sac Nikon gratuit avec , quelqu'un sait il si le numéro de commande correspond au nombre de commandes car si c'est le cas je suis le 17000 client.
ah finalement il existe, je croyais qu'il n'était pas encore sorti ;D
y a aucune info sur le Z50 II ici :D
Citation de: ricoco le Novembre 15, 2024, 23:32:51y a aucune info sur le Z50 II ici :D
On comptait justement sur toi pour nous en apporter.
;D
Citation de: Verso92 le Novembre 15, 2024, 23:34:44On comptait justement sur toi pour nous en apporter.
Et maintenant on attend le Z5II, même recette, on garde le Z5 et son capteur, on met le nouvel expeed et hop...
https://www.youtube.com/watch?v=T00JmrzNBbw
Manuel pas encore dispo sur le site. Je me demandais si le lock-on est dorénavant réglable sur la version II.
C'est vrai que la question mérite d'être posée puisque le lock-on n'est toujours pas réglable sur le Z50 par MaJ alors que le Zfc est sorti avec...
Le petit dernier est a la maison, demain aprem il va recevoir le 400 f4.5 et jouer en duo avec le z8 et le 600 pf ainsi que le R7 et le 100 500 . Je ferai un petit retour, en tout cas premier constat l'autofocus a fait un bon en avant, c'est flagrant par rapport au z50 premier.
Citation de: valmofab le Novembre 21, 2024, 22:30:20Le petit dernier est a la maison, demain aprem il va recevoir le 400 f4.5 et jouer en duo avec le z8 et le 600 pf ainsi que le R7 et le 100 500 . Je ferai un petit retour, en tout cas premier constat l'autofocus a fait un bon en avant, c'est flagrant par rapport au z50 premier.
Et bien, j'attends avec impatience ton retour
Bonjour
Une petite question aux spécialistes: la batterie est la même que sur le Z50? La taille du boitier aussi (pour installer un easy cover de Z50)?
Est il dangereux de mettre des batteries génériques?
Citation de: meregigi le Novembre 22, 2024, 13:26:52Une petite question aux spécialistes: la batterie est la même que sur le Z50? La taille du boitier aussi (pour installer un easy cover de Z50)?
Plein de réponses ici
merci beaucoup
z50ii 400 f4.5 f4.5 iso 6400 1/640
1/1000 iso 560 f4.5
Je donnerai mon resenti en fin de soiree.
Citation de: valmofab le Novembre 22, 2024, 16:30:56z50ii 400 f4.5 f4.5 iso 6400 1/640
Et bien j'attends tes impressions d'autant plus que tu as le z8 et une bonne optique, ce point de vu sera intéressant.
En attendant, c'est une belle photo! J'aurais voulu prendre des oiseaux sous la neige également mais elle a fondu trop rapidement ici : )
6400 iso...Est ce que la photo se limite à cette taille ou la qualité permet un agrandissement voire un crop ?
(par curiosité, quel logiciel utilises tu? )
f4.5 1/1000 1400 iso leger recadrage
f4.5 1/1000 1600 iso leger recadrage
une petite comparaison avec le z8
Z8 600 f6.3 6400 iso f6.3
z50 ii 400f4.5 1800 iso f4.5
comparaison r7 et 100 500 contre z50ii avec 600 f6.3 pf
1. r7 100 500 2. z50ii 600
Citation de: valmofab le Novembre 22, 2024, 18:00:12f4.5 1/1000 1400 iso leger recadrage
Alors, cet AF détection oiseaux, ça marche? :D
Donc voici mon verdict.
Prise en main, ergonomie:
Le petit z50 ii tiens bien dans la main, il a une bonne poigne et je peut le tenir a une main par cette poigne avec le 400 f4.5 dessus.
l'equilibre avec cet objectif est magnifique contrairement au r7 rt 100 500 ou l'objectif tombe a l'avant, l'ensemble est plus leger egalement que le canon et 700 g de moins que le z8 avec le 600pf.
Le viseur est tres bon lumineux et quand je passai du z8 z50ii et r7 et bien pas evident de voir beaucoup de difference entre les deux nikon, le canon est en dessous, bien sur le viseur du z8 a un zoom plus important et c'est un peu mieux pour l'animalier.
Les boutons du z8 tombent mieux sur mes doigts contrairement au z50ii mais je peut m'y faire.
Il manque l'autonomie de la battrie du z8 et je l'ai ressentit en fesant mes essaie, pour ca l'apsc canon est meilleur.
Il manque aussi un deuxieme emplacement pour carte memoir ou canon fait mieux egalement sue ce point et bien sur le z8 avec sa cf express est bien plus rassurant.
c'est surement les 2 seul defaut que je peut reprocher a ce boitier, quoi qu'a ce prix!.
L'autofocus:
C'est la parti ou je l'attendais le plus, et bien il ne ma vraiment pas decue.
En effet l'expeed 7 fait des merveille le z50 a ete surevitamine tant en detectection qu'en vitesse.
J'ai pu tester avec les oiseaux du jardin et la detection des oiseaux et pour etre tres fanc je n'ai pas vu de difference notable avec le z8 cote a cote, comme quoi le processeur est tres important.
Le taux de reussite est tres bien egalement, il faudrai le voir avec les oiseaux en vol .J'ai fait une ou deux pie et il a suivit sans probleme.
L'allumage aussi est maintenant tres rapide, je me rapelle que je pestais sur le z50 premier car il m'etait trop de temp a sortir de veille.
Donc vous l'aurez compris l'autofocus du z50ii n'est pas un probleme et ne vous limite pas du tout.
Pour la monté en iso et bien il suporte tres bien les 6400 iso et l'aisse encore un peu de marge pour recadrer un peu, j'ai pas fais beaucoup de comparaisons sur les iso mais il suffira je pense pour beaucoup de condition.
En gros se que j'ai constate avec le z8 et le 600f6.3 ouvert a f6.3 j'ai le meme grain q'avec le z50 ii et le 400 ouvert a f4.5,il faudrai que je pousse les comparaison mais pas trop eu le temps.
L'autofocus en basse lumiere c'est vraiment ameliore aussi j'ai pu prendre les meme photo sans trop de pompage avec le z8 et le z50 ii a la meme heure hier soir et il fesai deja bien nuit.
Pour le 20.9mpx:
J'aurais aime bien sur un capteur plus defini (26mpx) par exemple mais il fait tres bien son travail .
La comparaison avec le r7 et mon z8 a ete difficile car difficile de donne un gagnant sur la nettete surtout sur du jepeg qui est traite par les boitiers.
Alors le z8 avec le 600 l'omprte legerement sur le z50 ii avec le 400f4.5, le z8 a un peut plus de contraste je trouve avec les memes reglage et l'mage du z50ii est un peu plus douce j'ai du accentuer un peu la clarte sur le z50ii pour ratraper le z8.
Les fichiers des nikons sont plus jolies que le canon et bien sur le bokeh avec les objectifs nikon aussi .
J'ai essaye le 600 f6.3 sur le z50 et c'etait vraiment bon pour le coup ni le r7 avec le 100 500 ni le z8 avec le 600 n'arrive au recadrage equivalent.
La video:
Jai pas trop teste en video mais la qualite est magnifique et l'autofocus fonctionne egalement tres bien.
Conclusion:
Ce petit z50ii est un tres bon boitier pour le prix,il est tres agreable a utiser et ca ete ma combinaison prefere l'ors de mes test, tres leger et bien equilibre.
J'hesite meme a vendre mon z8 et compenser le manque du plein format avec un z6iii pour eviter de changer d'objectif et pour gagner dans les haut iso.
On vera .
Fabien.
Merci Fabien, à confirmer avec des piafs en vol, donc.
Ce qui te manquera sur le Z8 c'est la vitesse de lecture du stacké (mieux d'un facteur 4 vs. Z6 III) pour la fluidité de la visée, pas de black-out et moins de rolling shutter, mais ça dépend de tes sujets. A essayer avant de t'en séparer ;)
Citation de: valmofab le Novembre 22, 2024, 19:03:18Donc voici mon verdict.
Prise en main, ergonomie:
Le petit z50 ii tiens bien dans la main, il a une bonne poigne et je peut le tenir a une main par cette poigne avec le 400 f4.5 dessus.
l'equilibre avec cet objectif est magnifique contrairement au r7 rt 100 500 ou l'objectif tombe a l'avant, l'ensemble est plus leger egalement que le canon et 700 g de moins que le z8 avec le 600pf.
Le viseur est tres bon lumineux et quand je passai du z8 z50ii et r7 et bien pas evident de voir beaucoup de difference entre les deux nikon, le canon est en dessous, bien sur le viseur du z8 a un zoom plus important et c'est un peu mieux pour l'animalier.
Les boutons du z8 tombent mieux sur mes doigts contrairement au z50ii mais je peut m'y faire.
Il manque l'autonomie de la battrie du z8 et je l'ai ressentit en fesant mes essaie, pour ca l'apsc canon est meilleur.
Il manque aussi un deuxieme emplacement pour carte memoir ou canon fait mieux egalement sue ce point et bien sur le z8 avec sa cf express est bien plus rassurant.
c'est surement les 2 seul defaut que je peut reprocher a ce boitier, quoi qu'a ce prix!.
L'autofocus:
C'est la parti ou je l'attendais le plus, et bien il ne ma vraiment pas decue.
En effet l'expeed 7 fait des merveille le z50 a ete surevitamine tant en detectection qu'en vitesse.
J'ai pu tester avec les oiseaux du jardin et la detection des oiseaux et pour etre tres fanc je n'ai pas vu de difference notable avec le z8 cote a cote, comme quoi le processeur est tres important.
Le taux de reussite est tres bien egalement, il faudrai le voir avec les oiseaux en vol .J'ai fait une ou deux pie et il a suivit sans probleme.
L'allumage aussi est maintenant tres rapide, je me rapelle que je pestais sur le z50 premier car il m'etait trop de temp a sortir de veille.
Donc vous l'aurez compris l'autofocus du z50ii n'est pas un probleme et ne vous limite pas du tout.
Pour la monté en iso et bien il suporte tres bien les 6400 iso et l'aisse encore un peu de marge pour recadrer un peu, j'ai pas fais beaucoup de comparaisons sur les iso mais il suffira je pense pour beaucoup de condition.
En gros se que j'ai constate avec le z8 et le 600f6.3 ouvert a f6.3 j'ai le meme grain q'avec le z50 ii et le 400 ouvert a f4.5,il faudrai que je pousse les comparaison mais pas trop eu le temps.
L'autofocus en basse lumiere c'est vraiment ameliore aussi j'ai pu prendre les meme photo sans trop de pompage avec le z8 et le z50 ii a la meme heure hier soir et il fesai deja bien nuit.
Pour le 20.9mpx:
J'aurais aime bien sur un capteur plus defini (26mpx) par exemple mais il fait tres bien son travail .
La comparaison avec le r7 et mon z8 a ete difficile car difficile de donne un gagnant sur la nettete surtout sur du jepeg qui est traite par les boitiers.
Alors le z8 avec le 600 l'omprte legerement sur le z50 ii avec le 400f4.5, le z8 a un peut plus de contraste je trouve avec les memes reglage et l'mage du z50ii est un peu plus douce j'ai du accentuer un peu la clarte sur le z50ii pour ratraper le z8.
Les fichiers des nikons sont plus jolies que le canon et bien sur le bokeh avec les objectifs nikon aussi .
J'ai essaye le 600 f6.3 sur le z50 et c'etait vraiment bon pour le coup ni le r7 avec le 100 500 ni le z8 avec le 600 n'arrive au recadrage equivalent.
La video:
Jai pas trop teste en video mais la qualite est magnifique et l'autofocus fonctionne egalement tres bien.
Conclusion:
Ce petit z50ii est un tres bon boitier pour le prix,il est tres agreable a utiser et ca ete ma combinaison prefere l'ors de mes test, tres leger et bien equilibre.
J'hesite meme a vendre mon z8 et compenser le manque du plein format avec un z6iii pour eviter de changer d'objectif et pour gagner dans les haut iso.
On vera .
Fabien.
Merci pour ces premières impressions déjà bien développées et qui rejoignent ce que je me faisais de l'idée de ce boîtier ...
Je m'étonne que les images sont plus douces sur le z5II, n'a t il pas un capteur défiltré?
Citation de: 55micro le Novembre 22, 2024, 19:12:48Merci Fabien, à confirmer avec des piafs en vol, donc.
Ce qui te manquera sur le Z8 c'est la vitesse de lecture du stacké (mieux d'un facteur 4 vs. Z6 III) pour la fluidité de la visée, pas de black-out et moins de rolling shutter, mais ça dépend de tes sujets. A essayer avant de t'en séparer ;)
Et pourquoi cela ne prendrait pas les piafs au vol? le zf accroche les chauve-souris, le martin pêcheur...(et en plus le z50II a la reconnaissance des oiseaux -)
Les différences à mon avis se feront plutôt dans les situations exigeantes, là où la demi seconde a son importance...Les mouvements erratiques également, il y aura un peu plus de déchets avec le z50II...avec une accroche légèrement moins importante et précise (quoiqu'encore une fois, personnellement j'attends toujours que Nikon fasse aussi bien que sony avec ses capteurs lents). Mais c'est déjà un très bon af
valmofab sera sans doute le mieux placer pour nous en parler plutôt que je ne sais quel facteur
Citation de: ergodea le Novembre 22, 2024, 19:59:45Et pourquoi cela ne prendrait pas les piafs au vol? le zf accroche les chauve-souris, le martin pêcheur...(et en plus le z50II a la reconnaissance des oiseaux -)
Les différences à mon avis se feront plutôt dans les situations exigeantes, là où la demi seconde a son importance...Les mouvements erratiques également, il y aura un peu plus de déchets avec le z50II...avec une accroche légèrement moins importante et précise (quoiqu'encore une fois, personnellement j'attends toujours que Nikon fasse aussi bien que sony avec ses capteurs lents). Mais c'est déjà un très bon af
valmofab sera sans doute le mieux placer pour nous en parler plutôt que je ne sais quel facteur
Eh bien laisse-le m'en parler. Ma question ne portait évidemment pas sur une comparaison entre le Z50 II et le Z8, j'ai répondu sur deux points qui n'ont rien à voir, d'une part un retour plus détaillé sur le suivi en vol avec le Z50 II, d'autre part sur son interrogation à vendre son Z8 pour un Z6 III.
Dès qu'on parle vitesse de lecture capteur tu te pointes pour ferrailler, va plutôt commander une panoplie de gendarmette pour Noël ça t'ira très bien. >:(
Autre question à valmofab, est-ce que Nikon a implanté le focus bracketing sur le Z50 II? Le Z50 ne l'a pas.
Citation de: valmofab le Novembre 22, 2024, 19:03:18Donc voici mon verdict
(...)
Mille mercis!
Ton retour détaille les aspects sur lesquels je m'interrogeais (parfois gênants sur le Z50): suivi et précision AF, durée de sortie de veille.
Citation de: 55micro le Novembre 22, 2024, 19:12:48Merci Fabien, à confirmer avec des piafs en vol, donc.
Ce qui te manquera sur le Z8 c'est la vitesse de lecture du stacké (mieux d'un facteur 4 vs. Z6 III) pour la fluidité de la visée, pas de black-out et moins de rolling shutter, mais ça dépend de tes sujets. A essayer avant de t'en séparer ;)
C'est juste une petite interrogation pour l'instant.
En faite ma femme veut vendre son R7, r6 ...et le 100 500 et peut être acheté un z6iii car pour elle le z8 est trop mastoc, elle a l'habitude du gabarit du r6 . c'est pour ça que je me disais que si j'arrive à me contenter du z50ii ou du z6iii ça nous fera des bonnes économies.j'e l'achèterai avec elle et on partagera les appareils.
Pour les oiseaux en vol il devrait pas y avoir de soucis, j'ai essayé sur des pie en vol et ça a bien fonctionné. A voir par contre le taux de réussite vs le z8 , ce weekend je testerai d'avantage.
La seule chose qui risque de me gêner c'est peut être le rolling shutter même si j'en au pas vu aujourd'hui,car en mode mécanique le black out n'est pas très bon.
Citation de: ergodea le Novembre 22, 2024, 19:51:40Merci pour ces premières impressions déjà bien développées et qui rejoignent ce que je me faisais de l'idée de ce boîtier ...
Je m'étonne que les images sont plus douces sur le z5II, n'a t il pas un capteur défiltré?
Alors quand je dis plus douce c'est zoomer a 200 %pour voir la différence. En fait le mode standard par défaut sur le z8 est plus contrasté que le mode standard sur le z50ii.j'ai juste changer un peu la clarté dans le menu du z50ii pour correspondre au z8.
Mais pour ma part je préfère avoir moins de clarté et avoir un arrière plan plus doux quitte a remettre du contraste et de la netteté juste sur le sujet sur lightroom. Je parle du JPEG bien sûr.
Citation de: jenga le Novembre 22, 2024, 21:27:58Mille mercis!
Ton retour détaille les aspects sur lesquels je m'interrogeais (parfois gênants sur le Z50): suivi et précision AF, durée de sortie de veille.
Tu n'as pas à te faire du souci la dessus, c'est le jour et la nuit avec la version i du z50
Citation de: 55micro le Novembre 22, 2024, 20:22:53Eh bien laisse-le m'en parler. Ma question ne portait évidemment pas sur une comparaison entre le Z50 II et le Z8, j'ai répondu sur deux points qui n'ont rien à voir, d'une part un retour plus détaillé sur le suivi en vol avec le Z50 II, d'autre part sur son interrogation à vendre son Z8 pour un Z6 III.
Dès qu'on parle vitesse de lecture capteur tu te pointes pour ferrailler, va plutôt commander une panoplie de gendarmette pour Noël ça t'ira très bien. >:(
Autre question à valmofab, est-ce que Nikon a implanté le focus bracketing sur le Z50 II? Le Z50 ne l'a pas.
Lors que je lis "Merci Fabien, à confirmer avec des piafs en vol, donc.", je ne vois pas l'intérêt de ce genre de remarque (même avec le z6 j'ai pris des piafs au vol. (si je dois préciser, alors je dirai que c'était la galère)).
Tu n'as pas demandé de précision car tu sais qu'évidemment il va le comparer au z8 (et d'ailleurs c'est tout l'intérêt!)...De plus, et je le redis, ce n'est pas nouveau (contrairement au z6III), nous avons déjà une idée de comment se comporte l'expeed7 avec un capteur lent. (peut-être avec quelques variantes? avec la reconnaissance des oiseaux... nous allons le découvrir..."nous" parce que cela intéresse d'autres personnes que toi )
Je me demande bien qui devrait se commander de bons petits soldats pour Noel
D'ailleurs depuis la sortie de ce z50II, tu ne cesses de le critiquer, parlant de peu d'évolution etc etc.
Citation de: valmofab le Novembre 22, 2024, 23:03:54Alors quand je dis plus douce c'est zoomer a 200 %pour voir la différence. En fait le mode standard par défaut sur le z8 est plus contrasté que le mode standard sur le z50ii.j'ai juste changer un peu la clarté dans le menu du z50ii pour correspondre au z8.
Mais pour ma part je préfère avoir moins de clarté et avoir un arrière plan plus doux quitte a remettre du contraste et de la netteté juste sur le sujet sur lightroom. Je parle du JPEG bien sûr.
Merci
Citation de: valmofab le Novembre 22, 2024, 22:57:35C'est juste une petite interrogation pour l'instant.
En faite ma femme veut vendre son R7, r6 ...et le 100 500 et peut être acheté un z6iii car pour elle le z8 est trop mastoc, elle a l'habitude du gabarit du r6 . c'est pour ça que je me disais que si j'arrive à me contenter du z50ii ou du z6iii ça nous fera des bonnes économies.j'e l'achèterai avec elle et on partagera les appareils.
Pour les oiseaux en vol il devrait pas y avoir de soucis, j'ai essayé sur des pie en vol et ça a bien fonctionné. A voir par contre le taux de réussite vs le z8 , ce weekend je testerai d'avantage.
La seule chose qui risque de me gêner c'est peut être le rolling shutter même si j'en au pas vu aujourd'hui,car en mode mécanique le black out n'est pas très bon.
Avec le nikon zf il m'est arrivé d'avoir du rolling shutter. C'est effectivement un peu agaçant. Donc dans certains cas je passe en mode mécanique mais avec l'autre inconvénient qui est le black out. C'est une histoire de compromis.
Citation de: 55micro le Novembre 22, 2024, 20:22:53... est-ce que Nikon a implanté le focus bracketing sur le Z50 II? Le Z50 ne l'a pas.
Oui, page 609 du manuel d'utilisation, " Mode prise de vue avec décalage de mise au point ".
y a un flash sur le Z50 II :o
je pensais qu'il n'y avait plus aucun boitier Nikon avec flash intégré
(https://4.img-dpreview.com/files/p/E~TS1180x786~articles/0237144254/Nikon_Z50II_flash_popped-up.jpeg)
c'est un bridage marketing ça, non ? la vitesse d'obturation électronique pas mieux
Maximum shutter speed 1/4000 sec
Maximum shutter speed (electronic) 1/4000 sec
A mon avis, c'est plutôt un obturateur mécanique moins cher.
Citation de: ergodea le Novembre 23, 2024, 00:35:40Lors que je lis "Merci Fabien, à confirmer avec des piafs en vol, donc.", je ne vois pas l'intérêt de ce genre de remarque (même avec le z6 j'ai pris des piafs au vol. (si je dois préciser, alors je dirai que c'était la galère)).
Tu n'as pas demandé de précision car tu sais qu'évidemment il va le comparer au z8 (et d'ailleurs c'est tout l'intérêt!)...De plus, et je le redis, ce n'est pas nouveau (contrairement au z6III), nous avons déjà une idée de comment se comporte l'expeed7 avec un capteur lent. (peut-être avec quelques variantes? avec la reconnaissance des oiseaux... nous allons le découvrir..."nous" parce que cela intéresse d'autres personnes que toi )
Je me demande bien qui devrait se commander de bons petits soldats pour Noel
D'ailleurs depuis la sortie de ce z50II, tu ne cesses de le critiquer, parlant de peu d'évolution etc etc.
L'intérêt c'est que "piafs en vol" veut dire d'autres essais que le suivi sur le ciel, chose qu'en mode AF-C Wide ou dynamique plein de ML font très bien (j'ai ça au Z50, X-T4, et même Nikon V2 en son temps). Ce n'est pas une remarque c'est une question, et qui ne t'es pas adressée; valmofab a l'expérience pour ça et il va poursuivre les tests. Et, non pour moi la comparaison avec le Z8 n'a aucun intérêt, par contre avec le Canon R7 oui, il a des caractéristiques voisines en vitesse de lecture donc la facilité de visée devrait être comparable (le Z50 II a moins de pixels est un peu plus rapide). Les commentaires extatiques genre "c'est l'AF du Z9 pour 1000€" c'est bon pour les youtubeurs qui se sont contentés de lire la brochure commerciale et filmer leur écran vidéo, aucun intérêt.
Bien sûr que je le critique, le Z50 II, parce que cette évolution n'est pas homogène : toujours la petite batterie, toujours pas de joystick, perfos en black-out et rolling shutter pas améliorées, et en outre toujours zéro zoom transstandard un peu ambitieux, donc c'est pour ça que le step en AF pris isolément me rend dubitatif, ce qui ne m'empêche pas de poser des questions à ceux qui l'ont pour me faire une idée plus précise - et pas avec les specs papiers ou ce que font les autres boîtiers.
J'en ai d'ailleurs autant pour le Sony A7cII qui aurait pu m'intéresser mais là encore, la pratique du bridage des specs a fait des ravages. Vu d'un chef de projet ça s'appelle un développement à coût marginal (les financiers adorent : très peu d'investissement, majoritairement en pub, les rondelles de R&D et d'amortissement sont tombées ou payées par les projets précédents, donc marge au max) et c'est exactement ce que Nikon (Z50 II) et Sony (les A7c II et même le A1 II) ont fait. Après le Z6 III, il n'y avait sans doute plus de sous pour faire un DX de la même eau, pas de quoi s'en réjouir ou pavoiser.
Citation de: andreP le Novembre 23, 2024, 06:46:54Oui, page 609 du manuel d'utilisation, " Mode prise de vue avec décalage de mise au point ".
Ok merci :)
Je n'ai pas regardé à nouveau si le manuel était dispo sur le site Nikon.
Citation de: 55micro le Novembre 23, 2024, 13:21:31L'intérêt c'est que "piafs en vol" veut dire d'autres essais que le suivi sur le ciel, chose qu'en mode AF-C Wide ou dynamique plein de ML font très bien (j'ai ça au Z50, X-T4, et même Nikon V2 en son temps). Ce n'est pas une remarque c'est une question, et qui ne t'es pas adressée; valmofab a l'expérience pour ça et il va poursuivre les tests. Et, non pour moi la comparaison avec le Z8 n'a aucun intérêt, par contre avec le Canon R7 oui, il a des caractéristiques voisines en vitesse de lecture donc la facilité de visée devrait être comparable (le Z50 II a moins de pixels est un peu plus rapide). Les commentaires extatiques genre "c'est l'AF du Z9 pour 1000€" c'est bon pour les youtubeurs qui se sont contentés de lire la brochure commerciale et filmer leur écran vidéo, aucun intérêt.
Bien sûr que je le critique, le Z50 II, parce que cette évolution n'est pas homogène : toujours la petite batterie, toujours pas de joystick, perfos en black-out et rolling shutter pas améliorées, et en outre toujours zéro zoom transstandard un peu ambitieux, donc c'est pour ça que le step en AF pris isolément me rend dubitatif, ce qui ne m'empêche pas de poser des questions à ceux qui l'ont pour me faire une idée plus précise - et pas avec les specs papiers ou ce que font les autres boîtiers.
J'en ai d'ailleurs autant pour le Sony A7cII qui aurait pu m'intéresser mais là encore, la pratique du bridage des specs a fait des ravages. Vu d'un chef de projet ça s'appelle un développement à coût marginal (les financiers adorent : très peu d'investissement, majoritairement en pub, les rondelles de R&D et d'amortissement sont tombées ou payées par les projets précédents, donc marge au max) et c'est exactement ce que Nikon (Z50 II) et Sony (les A7c II et même le A1 II) ont fait. Après le Z6 III, il n'y avait sans doute plus de sous pour faire un DX de la même eau, pas de quoi s'en réjouir ou pavoiser.
Bon et bien là au moins tes attentes et demandes d'infos sont claires : )
Je viens d'aller faire une petite serie de test avec le z8 et le z50ii a annecy sur des mouettes en vol, un endoit ou j'ai pu tester l'autofocus d'autres appareils photos.
J'ai alterne toute les 30 seconde quand il y avait de l'action.
Je vous laisse decouvrir quelques photos et je debrief apres.
avec recadrage z50 ii 400 f4.5
Maintenant sur des fond complexe
avec son crop le suivi fonctionne vraiment bien
cette maison blanche en fond a pris plusieur fois l'autofocus en defaut , avec l'af 3d cela a fonctionne.
une petite derniere toujour avec le 400 f 4.5 de mes deux cherie avec le fameux mode noir et blanc de nikon.
l'autofocus du z50 ii a fonctionne a merveille, pour moi le plus impressionant ca ete son taux de reussite pour un appareil sans capteur empile.
J'ai photographie en mode electronique , le mecanique pour les mouette en vol faut oublier (en plus il y avait beaucoup de vent).
La difference avec mon z8:
Sur le terrain l'ensemble z50ii et 400 est plus sympa a tenir en main , par contre!
Sur le plan de la vise avec les oiseaux qui etaient pres j'aieu plus de faciliter a les maintenir dans le cadre avec le z8 il y a quand meme une difference.
sur les plus longues distance pas de probleme.
Le suivit du z8 sur le terrain me semblait mieux que le z50 ii et pourtant en regardant les photos a la maison et bien le taux de reussite est ultra bon pour les deux difficile de dire lequel estle mieux .
La ou le z8 fait mieux c'est quand l'autofocus perd le sujet et le reprend, c'est plus long sur le z50 ii.
Le z8 offre un meilleur confort de vise et si je le connaitrais pas et bien je me contenterais aisement du z50ii a condition de shooter en electronique et de ne pas avoir peur du rolling shutter meme si j'en ai pas vu aujourd'huit (il n'y avait pas de poteaux en arriere plans).
J'ai tete la video en vol sans le trepied, c'est un truc que j'adore faire, un beau ralenti en 120p ou 60p c'est top.
Avec le z50 ii cela me provoque queleques saccades que je n'est pas avec le z8, a voir avec les differnts modes de stabilisation, car je n'avait pas active la sport du coup il faudra que je reessaye tout ca.
Voila pour les tests en vol.
Pour le r7 et 100 500 je suis deja aller plusieur foi a cette endoit et je sais que l'autofocus est tres bon egalement mais malheureusement le taux de reussite a vec le r7 est moin bien, en tout cas je ne suis jamais arrive a la maison avec un taux comme les 2 nikon.
C'est prometteur, merci Fabien.
L'AF a dû prendre le rebord de toit de la maison pour des ailes d'oiseau ;D (bon je -->)
Très intéressant tout ça , merci pour ce retour Valmofab ;)
Merci!!
Merci pour ces belles photos ! j'aime beaucoup celles de face, avec une belle lumière.
Pour moi c'est indéniable, la reconnaissance d'oiseaux est vraiment un plus. Sur le zf, l'af ne se fera pas toujours sur l'oeil, parfois un peu décalé et ça c'est vraiment pénible, alors que chez toi, la map m'a l'air très bien !
En quel mode étais tu?
Merci pour ce retour avec de belles images.
Bonsoir, il n' y a pas d 'easy cover pour cet apn à ce jour?
Citation de: ergodea le Novembre 24, 2024, 23:33:16Merci pour ces belles photos ! j'aime beaucoup celles de face, avec une belle lumière.
Pour moi c'est indéniable, la reconnaissance d'oiseaux est vraiment un plus. Sur le zf, l'af ne se fera pas toujours sur l'oeil, parfois un peu décalé et ça c'est vraiment pénible, alors que chez toi, la map m'a l'air très bien !
En quel mode étais tu?
Oui j'ai eu des bon résultats même quand l'oiseau arrive de face, ce qui et souvent le plus difficile a obtenir.
J'étais en mode m , AFC , reconnaissance oiseaux, zone large.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 23, 2024, 13:07:16A mon avis, c'est plutôt un obturateur mécanique moins cher.
c'est décevant car c'était une façon de compenser l'obturation mécanique
dans mes souvenirs même à f/4 en été par beau temps c'était gênant 1/4000
Plutôt à f2.8 mais c'était avec des capteurs à 200iso, là le Z50II commence à 100 iso mais oui, en ouvrant, à partir de f2 il faudra descendre en iso Lo1.
Citation de: ricoco le Novembre 25, 2024, 21:45:59c'est décevant car c'était une façon de compenser l'obturation mécanique
dans mes souvenirs même à f/4 en été par beau temps c'était gênant 1/4000
J'ai parfois eu le cas à f/4 où il fallait monter à 6000 iso (je me souviens surtout le jour où c'est arrivé à RG...)
correction: 1/6000ème, pas iso 6000...
A 100iso?
Faut vraiment que cela soit très lumineux ou vouloir sous exposer, car la règle du f16 donne 1/1600 en plein soleil à 100iso.
Par contre il faut oublier les ouvertures f1.2 ou f1.4 en plein soleil, f2 passera en réduisant les iso en passant en Lo.
Un filtre ND ne coûte pas cher, voire un pola...
Oui... voir plusieurs si on a des diamètres différents. Il est aussi possible de penser à le prendre pour le plus grand et d'acheter des bagues de réduction. A noter qu'alors cela peut gêner le PS d'origine.
Ça confirme surtout le faible positionnement de Nikon en DX avec un Z50II, trop cher pour vraiment remplacer les D5xxx ou pas assez évolué pour remplacer un D7xxx ;)
Citation de: luistappa le Novembre 26, 2024, 12:22:15Ça confirme surtout le faible positionnement de Nikon en DX avec un Z50II, trop cher pour vraiment remplacer les D5xxx ou pas assez évolué pour remplacer un D7xxx ;)
D7xxx !?? Meuh non, D500 carrément !!
Le testeur étant ambassadeur Nikon, toute exagération ne serait que fortuite et en aucun volontaire.
😁
Citation de: luistappa le Novembre 26, 2024, 12:22:15Ça confirme surtout le faible positionnement de Nikon en DX avec un Z50II, trop cher pour vraiment remplacer les D5xxx ou pas assez évolué pour remplacer un D7xxx ;)
Une plaisanterie?
Citation de: 55micro le Novembre 26, 2024, 09:25:21Un filtre ND ne coûte pas cher, voire un pola...
Oui. Et encore faut il avoir l'intérêt de prendre une photo en plein soleil de midi à f1.2
Une telle ouverture, on l'utilise surtout pour des portraits, photos de nuit (et j'imagine qu'il ne va pas prendre ses portraits sous un soleil de midi)...celui qui se trouve à 1/8000s à 1.2 j'imagine que c'est parce que c'est une situation bien
réfléchie et donc, rien ne l'empêche effectivement d'ajouter un filtre
Citation de: Potomitan le Novembre 26, 2024, 13:07:26D7xxx !?? Meuh non, D500 carrément !!
Ben justement , je suis attentivement les retours sur ce Z50II, car je réfléchis de plus en plus ( sans m'emballer quand même ;D ) à faire le swap :)
Citation de: ergodea le Novembre 26, 2024, 13:43:32Oui. Et encore faut il avoir l'intérêt de prendre une photo en plein soleil de midi à f1.2
...
Sauf qu'en plein soleil les 1/4000 tu vas rapidement les dépasser à 100 ISO dès que tu ouvres à plus que f2.8, on ne parle pas de f1.2 là ;)
Et non je ne plaisantais pas le Z50II n'est pas au tarif (entrant) des D5xxx, je sais j'ai acheté un D5500 à la fille ;) pas au niveau non plus de la série 7xxx, obturateur, joystick, grip pour les D7200, etc...
Citation de: Potomitan le Novembre 26, 2024, 13:07:26D7xxx !?? Meuh non, D500 carrément !!
Le testeur étant ambassadeur Nikon, toute exagération ne serait que fortuite et en aucun volontaire.
😁
Heureusement que le ridicule ne tue pas, il y aurait hécatombe chez les youtubeurs :)
Avis perso déjà si Nikon nous sortait un Z du niveau de la série D7xxx cela serait bien.
Les seules choses qui n'ont fait préférer le D500 au D7500 à l'époque c'est la possibilité d'utiliser un grip et de monter la loupe DK-17M, en dehors de cela la série 7 était un très bon boitier expert voir pro.
Matt Irwin c'est... "t'as pas une demi-heure, c'est juste pour te parler 5 minutes" ;D
Citation de: luistappa le Novembre 26, 2024, 14:42:08Heureusement que le ridicule ne tue pas, il y aurait hécatombe chez les youtubeurs :)
Avis perso déjà si Nikon nous sortait un Z du niveau de la série D7xxx cela serait bien.
Les seules choses qui n'ont fait préférer le D500 au D7500 à l'époque c'est la possibilité d'utiliser un grip et de monter la loupe DK-17M, en dehors de cela la série 7 était un très bon boitier expert voir pro.
Le nikon d7500 est actuellement à 900e ...Puisqu'à l'époque c'était si bien, tu peux toujours acheter le d7500 au prix du z50II
Citation de: ergodea le Novembre 26, 2024, 18:36:58Le nikon d7500 est actuellement à 900e ...Puisqu'à l'époque c'était si bien, tu peux toujours acheter le d7500 au prix du z50II
799€ chez Audiophil ;)
J'avoue qu'à ce prix "vidage de stock", un jeune qui veut faire de l'animalier peut s'y intéresser. Tu mets ton 150-600 dessus et ça roule.
Citation de: ergodea le Novembre 26, 2024, 18:36:58Le nikon d7500 est actuellement à 900e ...Puisqu'à l'époque c'était si bien, tu peux toujours acheter le d7500 au prix du z50II
ben non j'ai un D500 ;)
Que je garde précieusement principalement pour y monter le 70-200 ou le 70-300.
Son seul défaut es que les objectifs Nikkor Z ne vont pas dessus...
Citation de: luistappa le Novembre 26, 2024, 19:31:48ben non j'ai un D500 ;)
Que je garde précieusement principalement pour y monter le 70-200 ou le 70-300.
Son seul défaut es que les objectifs Nikkor Z ne vont pas dessus...
Ce n'est pas parce que les boîtiers z sont sortis que les optiques afs sont moins bonnes !
Pour moi mon principal intérêt de passer en Z était un boîtier moins imposant en FF (d'où le z6 et maintenant le zf), silencieux si nécessaire, et pas
de micro réglage et la reconnaissance des yeux. Avec le zf maintenant je vois également un réel intérêt avec le suivi.
N'empêche que j'ai toujours mon d810 et je n'ai pas trop envie de m'en séparer ...
D'ailleurs pour 700e on trouve aussi des d810 mais d'occaz
Citation de: 55micro le Novembre 26, 2024, 18:43:32799€ chez Audiophil ;)
J'avoue qu'à ce prix "vidage de stock", un jeune qui veut faire de l'animalier peut s'y intéresser. Tu mets ton 150-600 dessus et ça roule.
Oui. On ne peut pas dire qu'on n'a pas le choix .
Citation de: ergodea le Novembre 26, 2024, 18:36:58Le nikon d7500 est actuellement à 900e ...Puisqu'à l'époque c'était si bien, tu peux toujours acheter le d7500 au prix du z50II
Bonjour à vous, j'ai justement une question à ce sujet.
Je suis suis pas en Nikon mais j'ai un ami qui souhaite changer son D7100.
Il pense au D7500 pour le remplacer mais je lui ai parlé du Z50II.
Il fait surtout de la photo animalière avec actuellement un 300 f/4 Nikon et il me semble que le Z50II pourrait lui apporter beaucoup d'amélioration et de précision au niveau de l'AF.
Qu'en pensez-vous ?
Qu'en est-il de la prise en main du Z50II avec télé ?
Il hésite beaucoup par rapport à la visée, pour ceux qui ont fait le passage à l'hybride après un D7xxx, pas trop de souci avec la visée électronique encore assez modeste de cette gamme ?
Bref, le D7500 est un beau reflex abouti, mais qu'est-ce qui semble le plus pertinent entre les deux aujourd'hui pour quelqu'un qui souhaite surtout photographier des oiseaux ?
Merci :)
Pour tenir le 300 f/4 avec la FTZ et le Z50, je mets parfois le collier de pied sur le côté et je tiens l'ensemble de la main gauche comme une poignée, pour moins fatiguer. Sinon on met la main gauche sous l'objectif entre la bague d'AF et la FTZ et ça va aussi.
Le viseur des Z50 est agréable (G=x0,7) même avec des lunettes. Je n'ai aucun problème en passant du reflex au Z50 et vice-versa.
Pour l'AF, il va falloir attendre le test du Z50 II par Serge Porte qui l'a pris en main à Montier. Ça devrait être en ligne bientôt.
Citation de: Laurent31 le Novembre 29, 2024, 11:48:59Bonjour à vous, j'ai justement une question à ce sujet.
Je suis suis pas en Nikon mais j'ai un ami qui souhaite changer son D7100.
Il pense au D7500 pour le remplacer mais je lui ai parlé du Z50II.
Il fait surtout de la photo animalière avec actuellement un 300 f/4 Nikon et il me semble que le Z50II pourrait lui apporter beaucoup d'amélioration et de précision au niveau de l'AF.
Qu'en pensez-vous ?
Qu'en est-il de la prise en main du Z50II avec télé ?
Il hésite beaucoup par rapport à la visée, pour ceux qui ont fait le passage à l'hybride après un D7xxx, pas trop de souci avec la visée électronique encore assez modeste de cette gamme ?
Bref, le D7500 est un beau reflex abouti, mais qu'est-ce qui semble le plus pertinent entre les deux aujourd'hui pour quelqu'un qui souhaite surtout photographier des oiseaux ?
Merci :)
Bonjour Laurent31,
Personnellement je conseillerai à ton ami de mettre l'oeil dans le viseur du z50II.
Les viseurs des Z sont de bonnes factures mais certains préfèrent le viseur optique.
Globalement le z50II devrait apporter un avantage sur le suivi. Sur certains points, cet af apporte un confort à la pdv comparé aux réflexes.
Et pas de problèmes de micro réglages.
Mais il a également ses inconvénients, principalement des problèmes de contrastes (qui arrivent rarement mais quand cela arrive, c'est très pénible),
Voir aussi en basse lumière ce que vaut le z50II
Et un point essentiel en animalier : la batterie ! Une seule ne suffira pas, il faut prévoir d'autres options.
A mon avis, ton ami doit penser sur le long terme avant de faire son choix. Car je pense que l'un comme l'autre ont leurs avantages et inconvénients, mais sont deux bons boîtiers.
Le z50II est beaucoup plus un boîtier de transition. Car il viendra forcément à un moment donné ou à un autre à envisager les optiques Z.
Les optiques sont donc également à prendre en compte dans ce choix.
Chose étonnante, je constate en lisant un article de 2017 que le d7500 était vendu à 700e. Aujourd'hui entre 800 et 900e selon les endroits
Merci 55micro et ergodea pour votre réponse et vos bons conseils que je vais transmettre à mon ami.
Et oui, pour la batterie, j'ai fait une comparaison sur dpreview, on passerait de 950 clics sur le D7500 à 250 pour le Z50II !!!
Et pour le viseur, je lui ai conseillé aussi de tester avant, et en dehors d'un magasin, idéalement au soleil.
Il serait de toute façon assez prudent d'attendre en effet les tests qui ne devraient pas tarder à arriver.
Citation de: Laurent31 le Novembre 29, 2024, 11:48:59j'ai un ami qui souhaite changer son D7100.
Il pense au D7500 pour le remplacer mais je lui ai parlé du Z50II.
S'il est habitué au grip vertical, il n'y en a pas de disponible ni pour le D7500 (il faut alors viser le D500) ni pour le Z50I/II (il faut alors viser le Z6III 24x36).
Un D500 se trouve actuellement très facilement à prix raisonnable en occasion. Et là on a sans doute le meilleur reflex APS-C jamais réalisé, avec notamment un AF qui couvre quasiment 'intégralité du champs ou encore une cadence de reflex pro (10 fps je crois ?).
.
Comme le dit ergodea, ça dépend aussi du projet qu'on a en matière d'optiques.
Les optiques Z comme le 400mm f/4,5 ou le 180-600 sont très recommandables pour l'animalier, passer en Z peut avoir du sens rien que pour cette raison.
Après, on peut très bien rester en reflex et vivre heureux avec l'existant en monture F :)
Citation de: Potomitan le Novembre 29, 2024, 14:55:19S'il est habitué au grip vertical, il n'y en a pas de disponible ni pour le D7500 (il faut alors viser le D500) ni pour le Z50I/II (il faut alors viser le Z6III 24x36).
Un D500 se trouve actuellement très facilement à prix raisonnable en occasion. Et là on a sans doute le meilleur reflex APS-C jamais réalisé, avec notamment un AF qui couvre quasiment 'intégralité du champs ou encore une cadence de reflex pro (10 fps je crois ?).
.
Entièrement d'accord avec vous pour le D500. ;)
Citation de: Laurent31 le Novembre 29, 2024, 11:48:59Il hésite beaucoup par rapport à la visée, pour ceux qui ont fait le passage à l'hybride après un D7xxx, pas trop de souci avec la visée électronique encore assez modeste de cette gamme ?
Si... ;-)
Ce qui m a complètement écoeuré sur le z 59 c est la latence au démarrage et a la sortie de veille. Presque une seconde à attendre que le boîtier doit opérationnel. Sinon c était un bon petit boîtier revendu a cause de ce défaut car en affût le temps de sortir de veille le chevreuil (ou autre) avait changé sa de position.
M
Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2024, 19:03:54Si... ;-)
J'avais le d500 et le z50 en même temps et aujourd'hui j'ai le z50 ii .
Pour le viseur, ça m'a fait bizarre de passer de l'optique a l'hybride, l'optique est quand même mieux visuellement je trouve par rapport au z50 et z50 ii . La force de l'hybride c'est de voir la photo réel qui va sortir de notre appareil, surtout si il y a des sur ou sou exposition car avec les visé optique on peut croire qu'on est bien exposé et puis de retour a la maison c'est tout cramé.
Je pratique la photo animalière également l'autofocus du d500 sera meilleur pour l'acquisition du sujet si on veut une action très rapide qui arrive de nul part le d500 le capte immédiatement, tandis que le z50 ii va mettre plus de temps.
Pour le suivi la c'est différent, je préfère l'hybride et notamment ce petit z50 ii avec la détection.
La batterie c'est le réflexe qui gagne également.
Pour moi si il n'y aurait pas eu la vidéo améliore avec les hybrides, je serais toujours avec mon d500 aujourd'hui.
En effet je pense que le poids et la vidéo est l'avantage principal sinon pas la peine de passer au sans miroir de mon point de vue.Bon j'avoue quand même que quand on a goûté a la détection des sujets c'est un peu dur de revenir en arrière par contre.
Merci à tous pour vos réponses et avis, c'est sympa !
à Potomitan et agl33 : je ne pense pas qu'il souhaite un grip mais qu'il désire rester sur quelque-chose d'assez compact. Mais je lui en parlerai. Dommage qu'on ne puisse pas en mettre sur le D7500 ou le Z50II. C'est vrai que le D500 est un super boitier.
Mais en effet, quand on a goûté au grip (c'est mon cas sur mon reflex), difficile de s'en passer après, même en dehors du gros télé. Pour les prise de vues verticales, vraiment top avec gain en prise en main et en stabilité.
à 55micro : oui, c'est vrai que les nouvelles optiques Z sont attrayantes et qu'il n'a pas encore beaucoup d'objectifs. Le bon moment pour se poser la question du passage à l'hybride.
à Verso92 : Pour la visée, j'ai eu le souci avec mon petit hybride, certes un peu ancien, qui accompagne encore de temps en temps mon reflex. C'est le problème avec les hybrides aps-c de Ca-Nikon, les bons viseurs sont sur les plein formats...
à BABACHEL : cette question de l'allumage s'est peut-être et même sans doute amélioré avec la nouvelle version. Les hybrides évoluent vite sur ces questions notamment.
à valmofab : bon petit résumé des points forts et faibles des deux systèmes.
Il y a aussi un autre élément, il a quelques soucis avec son 300 en map, peut-être est-ce du à du back ou front-focus.
C'est sûr qu'en passant au Z, il devrait assez vite savoir de quoi il en retourne.
Je pense en tout cas que ça lui fait pas mal d'éléments pour sa réflexion. :)
Je pratique la photo animalière également l'autofocus du d500 sera meilleur pour l'acquisition du sujet si on veut une action très rapide qui arrive de nul part le d500 le capte immédiatement, tandis que le z50 ii va mettre plus de temps.
Pour le suivi la c'est différent, je préfère l'hybride et notamment ce petit z50 ii avec la détection.
Bonjour
Vous utilisez quel mode de mise au point pour votre comparaison, je suppose (je n'ai pas d'hybride)qu'il y a un mode "normal" sans reconnaissance qui s'apparenterait à celui du D500, est celui là que vous comparez ?
Citation de: valmofab le Novembre 29, 2024, 21:31:42Pour le viseur, ça m'a fait bizarre de passer de l'optique a l'hybride, l'optique est quand même mieux visuellement je trouve par rapport au z50 et z50 ii . La force de l'hybride c'est de voir la photo réel qui va sortir de notre appareil, surtout si il y a des sur ou sou exposition car avec les visé optique on peut croire qu'on est bien exposé et puis de retour a la maison c'est tout cramé.
En fait, c'est plutôt une question accoutumance (ou pas) à la technologie de visée.
Pour la question de voir la
photo réelle qui va sortir de l'appareil, c'est vrai en Jpeg "boitier".
(quand je rentre à la maison, aucune zone cramée n'apparait sur mes image au développement, sauf erreur de manip de ma part)
Citation de: Verso92 le Novembre 30, 2024, 12:15:00En fait, c'est plutôt une question accoutumance (ou pas) à la technologie de visée.
Pour la question de voir la photo réelle qui va sortir de l'appareil, c'est vrai en Jpeg "boitier".
(quand je rentre à la maison, aucune zone cramée n'apparait sur mes image au développement, sauf erreur de manip de ma part)
En suivi d'oiseaux en vol vous vous retrouvez vite avec des arrières plans différents avec plus au moins de lumière donc il est plus facile de voir l'image et de la contrôler en direct que de surveiller l'exposition avec la graduation .
Citation de: valmofab le Novembre 30, 2024, 23:17:30En suivi d'oiseaux en vol vous vous retrouvez vite avec des arrières plans différents avec plus au moins de lumière donc il est plus facile de voir l'image et de la contrôler en direct que de surveiller l'exposition avec la graduation .
Et tu penses que le
mirrorless apporte un avantage décisif sur le reflex dans ce cas ?
Citation de: champelure le Novembre 30, 2024, 10:17:14Je pratique la photo animalière également l'autofocus du d500 sera meilleur pour l'acquisition du sujet si on veut une action très rapide qui arrive de nul part le d500 le capte immédiatement, tandis que le z50 ii va mettre plus de temps.
Pour le suivi la c'est différent, je préfère l'hybride et notamment ce petit z50 ii avec la détection.
Bonjour
Vous utilisez quel mode de mise au point pour votre comparaison, je suppose (je n'ai pas d'hybride)qu'il y a un mode "normal" sans reconnaissance qui s'apparenterait à celui du D500, est celui là que vous comparez ?
N'importe quel mode sera plus lent que le d500 en vitesse d'acquisition, surtout si votre Map est a l'infini et qui faut qu'elle revienne en arrière pour trouver le sujet c'est encore plus compliqué et même mon z8 de ce côté là sera plus lent que le d500 .
Citation de: Verso92 le Novembre 30, 2024, 23:23:07Et tu penses que le mirrorless apporte un avantage décisif sur le reflex dans ce cas ?
Ça dépend si on travail tout en manuel ou en auto
Citation de: valmofab le Novembre 30, 2024, 23:26:10Ça dépend si on travail tout en manuel ou en auto
Je ne vois pas l'intérêt de travailler en MaP manuelle sur des oiseaux en vol...
L'essentiel est de bien connaitre son appareil.
Citation de: Verso92 le Novembre 30, 2024, 23:27:15Je ne vois pas l'intérêt de travailler en MaP manuelle sur des oiseaux en vol...
L'essentiel est de bien connaitre son appareil.
Je parle du mode m avec une vitesse imposé une ouverture imposé et un ISO et bien là je trouve que je peux tout de suite voir comment est l'exposition.
Citation de: valmofab le Novembre 30, 2024, 23:40:20Je parle du mode m avec une vitesse imposé une ouverture imposé et un ISO et bien là je trouve que je peux tout de suite voir comment est l'exposition.
Je te taquinais en parlant de la MaP manuelle... ;-)
Reste que quand je photographie à l'occasion des oiseaux en vol, je ne me vois pas, en plus de maintenir le cadrage et de surveiller l'AF, surveiller en plus l'exposition et modifier les paramètres à la volée.
Pour les deux photos au-dessus, j'étais en mode M (f/8~1/2 000s) + ISO auto, avec une sous-exposition programmée à -1, sachant que la matricielle ne protègerait pas forcément tout à fait le plumage de l'aigrette...
Est-ce que le ML ne t'aurait pas permis d'affiner le réglage de sous-exposition, en supposant que tu aies pu viser avant sur l'oiseau posé ?
Citation de: Rami le Décembre 01, 2024, 17:08:39Est-ce que le ML ne t'aurait pas permis d'affiner le réglage de sous-exposition, en supposant que tu aies pu viser avant sur l'oiseau posé ?
Anecdotique, je pense...
Citation de: Verso92 le Décembre 01, 2024, 10:46:01Je te taquinais en parlant de la MaP manuelle... ;-)
Reste que quand je photographie à l'occasion des oiseaux en vol, je ne me vois pas, en plus de maintenir le cadrage et de surveiller l'AF, surveiller en plus l'exposition et modifier les paramètres à la volée.
Pour les deux photos au-dessus, j'étais en mode M (f/8~1/2 000s) + ISO auto, avec une sous-exposition programmée à -1, sachant que la matricielle ne protègerait pas forcément tout à fait le plumage de l'aigrette...
Alors oui la plupart du temps je suis en ISO auto , mais en randonnée en montagne ça m'arrive souvent d'être en train de photographier un chamois, bouquetins... Ou autre avec une faible luminosité et la j'ai envie de garder un faible ISO alors j'impose un ISO qui me convient j'essaie de descendre au maximum avec un peu de vitesse au cas où il ce mettrai a courir et une grande ouverture pour le démarquer au maximum.
Quand soudain au loin un aigle vol dans ma direction, j'oublie que je suis en manuel et bien là a ce moment quand je mets l'oeil dans le viseur je vois tout de suite que j'ai oublié quelque chose, en effet l'oiseau est sur un ciel clair.
J'ai le temps de changer vite mon réglage avant de l'avoir plein cadre 😅.
Et en fait j'ai déjà u cette situation plusieurs fois avec les vautours, gypaètes, aigle ... Bref les gros rapaces qui on une trajectoire assez prévisible.
En vidéo, je suis toujours en manuel et c'est vraiment top de voir l'exposition en direct dans le viseur.
Citation de: Verso92 le Novembre 30, 2024, 23:23:07Et tu penses que le mirrorless apporte un avantage décisif sur le reflex dans ce cas ?
Et comment.
Depuis que je suis au Z9, l'animalier c'est le jour et la nuit côté suivi.
Ne serait-ce parce que les collimateurs AF sont sur la totalité de la surface du capteur en ML, ça aide.
Un piaf qui occupe quelques pourcents de l'image dans un coin et que le boîtier arrive à suivre sur un fond encombré sans décrocher, en reflex je n'ai jamais connu.
Sans compter (et corrigez moi si je me trompe) que le reflex ne pourra jamais permettre la pré-rafale en petite fonctionnalité bien foutue et fort utile.
Ou encore le déclenchement totalement silencieux ou le viseur qui reste bien lisible même lorsque la luminosité décline.
Pour ce qui me concerne, ma religion est faite et le reflex appartient maintenant au passé.
Sans regrets.
Citation de: Nikon Nissoumi le Décembre 02, 2024, 02:10:42Et comment.
Depuis que je suis au Z9, l'animalier c'est le jour et la nuit côté suivi.
Ne serait-ce parce que les collimateurs AF sont sur la totalité de la surface du capteur en ML, ça aide.
Un piaf qui occupe quelques pourcents de l'image dans un coin et que le boîtier arrive à suivre sur un fond encombré sans décrocher, en reflex je n'ai jamais connu.
Il était question d'
exposition, pas d'AF...
Citation de: Nikon Nissoumi le Décembre 02, 2024, 02:10:42Sans compter (et corrigez moi si je me trompe) que le reflex ne pourra jamais permettre la pré-rafale en petite fonctionnalité bien foutue et fort utile.
Ne faisant que du RAW, la pré-rafale (telle qu'implémentée par Nikon) ne m'intéresse pas, de toute façon.
Citation de: Nikon Nissoumi le Décembre 02, 2024, 02:10:42Ou encore le déclenchement totalement silencieux ou le viseur qui reste bien lisible même lorsque la luminosité décline.
Pour ce qui me concerne, ma religion est faite et le reflex appartient maintenant au passé.
Sans regrets.
Chacun sa religion.
Bonjour,
J'ai une interrogation sur un point particulier du Z50II (auquel je pense comme un possible achat), dont je ne vois pas la réponse dans le manuel dudit Z50II ; je suis sûr que quelqu'un ici aura la réponse :
Sur mon D7200 je peux modifier instantanément la valeur iso mini en mode iso-auto, ayant affecté cette fonction à la molette arrière. Je me sers souvent de cette possibilité car je quitte rarement le mode A + iso-auto, et donc si je m'aperçois que la vitesse proposée est trop basse pour la mobilité du sujet, je peux la modifier indirectement en remontant la sensibilité mini d'un "coup de pouce" (en animalier ou pour des petit-enfants remuants).
Est-ce que cela reste possible sur le Z50II si on affecte le réglage de la sensibilité à une molette ?
Merci d'avance
Bonjour Pascal. Il me semble qu'on se connaît ?
Il y a effectivement une fonction ISO qui permet de monter ou baisser la sensibilité ISO choisi par l'appareil en ISO Auto.
C'est la dernière de la liste.
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z50/fr/09_menu_guide_05_f02.html
Il y a la même sur le Z8. Je ne la connaissais pas, je viens d'essayer et ça permet effectivement de modifier en plus ou en moins la valeur ISO choisie par le boîtier quand on est en ISO Auto.
Citation de: Pascal70 le Décembre 02, 2024, 17:54:25Bonjour,
J'ai une interrogation sur un point particulier du Z50II (auquel je pense comme un possible achat), dont je ne vois pas la réponse dans le manuel dudit Z50II ; je suis sûr que quelqu'un ici aura la réponse :
Sur mon D7200 je peux modifier instantanément la valeur iso mini en mode iso-auto, ayant affecté cette fonction à la molette arrière. Je me sers souvent de cette possibilité car je quitte rarement le mode A + iso-auto, et donc si je m'aperçois que la vitesse proposée est trop basse pour la mobilité du sujet, je peux la modifier indirectement en remontant la sensibilité mini d'un "coup de pouce" (en animalier ou pour des petit-enfants remuants).
Est-ce que cela reste possible sur le Z50II si on affecte le réglage de la sensibilité à une molette ?
Merci d'avance
Sinon, il suffit d'opérer en mode M + ISO auto (qui permet d'agir directement sur le TdP), et le résultat final sera le même...
Merci pour vos réponses rapide. Je n'avais pas été jusqu'à cette partie du manuel, mais il me semble, si j'en crois la page 711 ( :P ) du même manuel que les fonctions attribuables aux 2 molettes sont très peu nombreuses et qu'on ne peut pas y mettre le réglage iso. Apparemment si on veut pouvoir tourner une molette sans appuyer sur un bouton (et celui des iso me parait compliqué à trouver rapidement à tâtons, coincé qu'il est entre les touches +/- et vidéo) il n'y a que le choix de la bague fonction de l'objectif, donc il faut un objectif ayant cette bague, ce que n'ont ni mon 300 f4 FP ni mon 70-200 f4 que je continuerai à utiliser avec FTZ dans un premier temps (traduisez : quelques années :angel: tellement j'en suis content).
Mais bon effectivement, pour répondre à Verso92 on peut passer en M + iso auto, ce que je fais de temps en temps pour les sujets très remuant de façon à fixer un temps de pose très court, mais dans le feu de l'action j'oublie souvent que je suis en M et je me retrouve avec des triplettes vitesse-diaph-iso pas optimaux avant que je m'en aperçoive.
[at] Tonton Bruno : je pense que tu me confonds avec un autre Pascal (je viens de jeter un œil à ta chaine YT), c'est surement dommage pour moi quand je lis tes interventions, j'aurai tout à y gagner ;)
Citation de: Pascal70 le Décembre 02, 2024, 21:21:46Mais bon effectivement, pour répondre à Verso92 on peut passer en M + iso auto, ce que je fais de temps en temps pour les sujets très remuant de façon à fixer un temps de pose très court, mais dans le feu de l'action j'oublie souvent que je suis en M et je me retrouve avec des triplettes vitesse-diaph-iso pas optimaux avant que je m'en aperçoive.
Il faut effectivement faire attention...
C'est pour ça que je bascule régulièrement de M à A (en ISO auto), suivant qu'un TdP rapide est important ou pas.
Pour la première, par exemple, prise d'un véhicule qui roulait, ce fut mode M (f/8~1/1 000s).
Pour la seconde, j'étais à pied, donc mode A (f/11~1/100s).
Citation de: Verso92 le Décembre 02, 2024, 21:34:16Il faut effectivement faire attention...
C'est pour ça que je bascule régulièrement de M à A (en ISO auto), suivant qu'un TdP rapide est important ou pas.
Pour la première, par exemple, prise d'un véhicule qui roulait, ce fut mode M (f/8~1/1 000s).
Pour la seconde, j'étais à pied, donc mode A (f/11~1/100s).
Mince, pas de poteau sur la 1ère, le mode M n'est pas fait pour toi ;)
Bernal vient de mettre son test en ligne, c'est un bon résumé des possibilités du boîtier :
Citation de: al646 le Décembre 02, 2024, 23:27:36Mince, pas de poteau sur la 1ère, le mode M n'est pas fait pour toi ;)
Il faut toujours une exception à une règle... ;-)
Quelques petites photos ce matin.
z50 ii 400f4.5 f6.3. iso 1250. 1/800 s
400 f4.5 f4.5 1/320 iso 1250
600 f6.3 f6.3 iso 2200 1/400
Quatre belles images. ;-)
400 f4.5 f4.5 iso 3600 1/800
Je voulais vendre mon 400 f 4.5 et garder juste le 600 f6.3 mais finalement mon coeur me dit que non, j'ai le petit 50 250 pour sortir tres lege.
mon z8 va moin sortir que d'habitude avec ce petit z50ii . ;D
Merci encore!
Jolies photos valmofab, impatient de voir ce que donne le Z50II+50-250mm à 250mm... :)
Le test de Serge Porte.
Ah, cette fichue petite batterie >:( >:(
Et piafs en vol par Adrian Alford (plus quelques avions) :
Citation de: 55micro le Décembre 07, 2024, 13:51:59Le test de Serge Porte.
Ah, cette fichue petite batterie >:( >:(
Et oui la batterie c'est vraiment son point faible.
Citation de: 55micro le Décembre 07, 2024, 17:54:52Et piafs en vol par Adrian Alford (plus quelques avions) :
Désolée mais je vais faire ma ronchonne!
Mais c'est quand même incroyable! Pour le Zf pas moyen de trouver une vidéo concernant l'af et les oiseaux, avant que je n'achète ce boîtier. J'en ai trouvée une au final, mais assez succincte .
Mais qu'est ce qui change avec le nikon z50II ? parce que nikon a rajouté l'af eye des oiseaux? là aussi, c'est un comble de ne l'avoir pas intégré dans le zf! plus encore de ne pas l'avoir intégré dans le z6III.
Nikon nous fait quoi? des semblants de gammes différentes? un peti af eye ici, un petit af eye en moins ici, des algorithmes un peu plus ici, et un peu moins là ?
Cela fait quelques mois que le z6III est sorti et toujours pas de maj de cet af eye des oiseaux, pour moi c'est se moquer des utilisateurs!
Soit Nikon nous réserve une surprise en prévoyant une grosse maj pour tous les appareils expeed7 , je pourrais comprendre ce long silence, sinon je penserai que nikon se moque de ses utilisateurs...
Désolée 55micro de faire mon petit coup de gueule suite à cette vidéo.
C'est un bon boîtier ce 50II a un prix contenu et tant mieux ! Pour le reste, je ronchonne !
Citation de: ergodea le Décembre 07, 2024, 22:51:43Désolée 55micro de faire mon petit coup de gueule suite à cette vidéo.
C'est un bon boîtier ce 50II a un prix contenu et tant mieux ! Pour le reste, je ronchonne !
Pas de souci, je les poste pour info mais n'ai pas de projet d'achat de ce boîtier, pour des raisons déjà évoquées.
Et je note que tu sais râler autant que moi ;)
Citation de: valmofab le Décembre 07, 2024, 22:27:06Et oui la batterie c'est vraiment son point faible.
Citation de: valmofab le Décembre 07, 2024, 22:27:06Et oui la batterie c'est vraiment son point faible.
Je trouve qu'il y a une grosse évolution dans l'évaluation de l'af des boîtiers : c'est de faire les tests avec 2 objectifs différents et on voit de suite la différence.
90% des photos nettes, c'est ce qui était déjà estimé pour le nikon zf. En comparaison, et si mes souvenirs sont bons, avec le z8 ont était à 95%.
Concernant les hautes sensibilités, je trouve que pour un dx il se comporte plutôt bien.
Mais quand j'entends que le suivi des oiseaux est aussi bon que le z8, là je reviens à mes ronchonnements : Nikon nous fait quoi avec les z6III et zf?
Citation de: 55micro le Décembre 07, 2024, 23:04:52Pas de souci, je les poste pour info mais n'ai pas de projet d'achat de ce boîtier, pour des raisons déjà évoquées.
Et je note que tu sais râler autant que moi ;)
: )))
Citation de: 55micro le Décembre 07, 2024, 23:04:52je les poste pour info mais n'ai pas de projet d'achat de ce boîtier, pour des raisons déjà évoquées.
Tu attends un z90? (ou je ne sais plus quel chiffre pour un dx pro)
Ou prévois tu un z FF?
Ou restes-tu au reflex (c'est aussi bien et il y a de belles optiques d'occasion à des prix parfois ridicules)
Citation de: ergodea le Décembre 07, 2024, 22:51:43Désolée mais je vais faire ma ronchonne!
Mais c'est quand même incroyable! Pour le Zf pas moyen de trouver une vidéo concernant l'af et les oiseaux, avant que je n'achète ce boîtier. J'en ai trouvée une au final, mais assez succincte .
Mais qu'est ce qui change avec le nikon z50II ? parce que nikon a rajouté l'af eye des oiseaux? là aussi, c'est un comble de ne l'avoir pas intégré dans le zf! plus encore de ne pas l'avoir intégré dans le z6III.
Nikon nous fait quoi? des semblants de gammes différentes? un peti af eye ici, un petit af eye en moins ici, des algorithmes un peu plus ici, et un peu moins là ?
Cela fait quelques mois que le z6III est sorti et toujours pas de maj de cet af eye des oiseaux, pour moi c'est se moquer des utilisateurs!
Soit Nikon nous réserve une surprise en prévoyant une grosse maj pour tous les appareils expeed7 , je pourrais comprendre ce long silence, sinon je penserai que nikon se moque de ses utilisateurs...
Désolée 55micro de faire mon petit coup de gueule suite à cette vidéo.
C'est un bon boîtier ce 50II a un prix contenu et tant mieux ! Pour le reste, je ronchonne !
Quand on achète un appareil, il faut se satisfaire de ses possibilités au moment de son achat et si des m-à-j apportent de nouvelles fonctionnalités, s'en réjouir. Il ne faut pas blamer Nikon si ce n'est pas le cas, la correction des bugs est leur seule responsabilité et attendre plus n'apportera que de la frustration.
Si je dois choisir un boitier et qu'il ne répond pas à mon cahier des charges au moment de l'achat, je m'abstiens... Certains attendent toujours les m-à-j des Z6II / Z7II...
Citation de: al646 le Décembre 07, 2024, 23:38:21Quand on achète un appareil, il faut se satisfaire de ses possibilités au moment de son achat et si des m-à-j apportent de nouvelles fonctionnalités, s'en réjouir. Il ne faut pas blamer Nikon si ce n'est pas le cas, la correction des bugs est leur seule responsabilité et attendre plus n'apportera que de la frustration.
Si je dois choisir un boitier et qu'il ne répond pas à mon cahier des charges au moment de l'achat, je m'abstiens... Certains attendent toujours les m-à-j des Z6II / Z7II...
Genre de remarque totalement déplacée ! Plus encore à l'air du mirrorless! j'imagine la réaction des utilisateurs du z9 à sa sortie si on leur avait dit cela!
J'imagine ce que serait devenu Nikon s'il en était resté au z6 à sa sortie!
Parfois tu devrais t'abstenir de commentaire ! Car elle est totalement méprisante à l'égard des utilisateurs qui ont déboursé 3000e. Peut être estimes tu que si tu ne payes pas 4500e minimum, toute amélioration n'est pas nécessaire?
Lamentable, franchement !
Sony a tout compris et fait de ses boîtiers des boîtiers performants en af quelque soit sa gamme. Nikon l'a très bien compris d'ailleurs car c'est ce qu'il fait avec le z50II.
Il est donc logique qu'il le fasse pour les autres boîtiers!
Les différences des gammes ne se jouent pas à ce niveau!
(Je constate que tu passes ton temps à faire des commentaires parfois totalement déplacés, et que tu n'as toujours pas de Z)
Testé avec le petit 50 250 voici quelques photos avec.pas beaucoup de lumiere ce matin.
z50 ii 50 250 250 mm iso 2200 f6.3 avec un petit recadrage [environ 10%]
suite avec une corection dans lightroom pour decontraster le fond
250 mm iso 1800 f6.3 recadrage[environ 15%]
l'autofocus avec ce petit 50 250 est vraiment top pas de pompage et j'ai pas forcement vu de difference avec le 400 f 4.5.
En photo 250 mm c'est un peut court mais un bon petit objectif de voyage et vraiment lege avec le z50 ii, par contre le bokeh ... vive le 400 f4.5 ;D
En video avec le crop 1.5 de la 4k 60p on peut faire des choses pas mal pour l'animalier a condition de pas trop monter dans les isos.
J'aimerai que nikon nous sorte un 70 350 en dx lege un peut comme celui de sony, meme si il y a deja le 28 400 mais avec une ouverture f8 ou le tamron 50 400 f 6.3 mais pour le coup peut etre un peut lourd a voir.
Citation de: ergodea le Décembre 07, 2024, 23:13:57Tu attends un z90? (ou je ne sais plus quel chiffre pour un dx pro)
Ou prévois tu un z FF?
Ou restes-tu au reflex (c'est aussi bien et il y a de belles optiques d'occasion à des prix parfois ridicules)
Oui je reste en reflex, mes trois fixes f/1,8 m'ont coûté moins de 900€ l'ensemble! Le Z50 me sert de 2e boîtier avec le petit et excellent 12-28 pour les monuments, et la FTZ dans le sac.
Citation de: valmofab le Décembre 08, 2024, 11:01:34suite avec une corection dans lightroom pour decontraster le fond
250 mm iso 1800 f6.3 recadrage[environ 15%]
Beau ce test. ;-)
Citation de: agl33 le Décembre 08, 2024, 12:32:59Beau ce test. ;-)
Ouais... le gap en qualité par rapport aux fixes saute quand même aux yeux. Heureusement d'ailleurs.
Citation de: 55micro le Décembre 08, 2024, 12:35:10Ouais... le gap en qualité par rapport aux fixes saute quand même aux yeux. Heureusement d'ailleurs.
C'est normal heureusement. ;)
Citation de: valmofab le Décembre 08, 2024, 10:58:26Testé avec le petit 50 250 voici quelques photos avec.pas beaucoup de lumiere ce matin.
z50 ii 50 250 250 mm iso 2200 f6.3 avec un petit recadrage [environ 10%]
Merci pour ces retours..Mais où es-tu pour avoir de la neige?
Le 400 4.5 ne te convient pas? c'est une optique que j'aimerais bien avoir (un jour, peut être , bientôt)
Le tamron 50 400 f 6.3 pèse autant, et ferme plus.
Sinon il y a le tamron z 70-300, certes c'est une optique ff, mais moins lourd et qui semble être un peu meilleur que le sony d'après lesnumériques.
Le bokeh en animalier a son importance...
Citation de: ergodea le Décembre 08, 2024, 13:53:51Merci pour ces retours..Mais où es-tu pour avoir de la neige?
Le 400 4.5 ne te convient pas? c'est une optique que j'aimerais bien avoir (un jour, peut être , bientôt)
Le tamron 50 400 f 6.3 pèse autant, et ferme plus.
Sinon il y a le tamron z 70-300, certes c'est une optique ff, mais moins lourd et qui semble être un peu meilleur que le sony d'après lesnumériques.
Le bokeh en animalier a son importance...
Je suis en haute Savoie a côté d'Annecy.
Si le 400 f4.5 me convient mais j'ai déjà un z8 avec un 600 f6.3 qui correspond au 400 sur le z50 ii du coup le z50 ii me sert comme 2 boîtier de promenade et je voulais lui mettre un objectif plus léger et un zoom de préférence.
Le 400 f4.5, je l'avais gardé quand j'ai eu le 600 car il servira sur le z50ii pour ma compagne quand elle aura vendu son matériel canon.
Citation de: 55micro le Décembre 08, 2024, 12:35:10Ouais... le gap en qualité par rapport aux fixes saute quand même aux yeux. Heureusement d'ailleurs.
Oui il y a une perte c'est sur mais la lumière ce matin n'était vraiment pas top , très sombre dehors et la neige qui tombe n'arrange pas la chose, il faudrait que je refasse des tests avec une bonne lumière.
Citation de: ergodea le Décembre 08, 2024, 09:53:54Genre de remarque totalement déplacée ! Plus encore à l'air du mirrorless! j'imagine la réaction des utilisateurs du z9 à sa sortie si on leur avait dit cela!
J'imagine ce que serait devenu Nikon s'il en était resté au z6 à sa sortie!
Parfois tu devrais t'abstenir de commentaire ! Car elle est totalement méprisante à l'égard des utilisateurs qui ont déboursé 3000e. Peut être estimes tu que si tu ne payes pas 4500e minimum, toute amélioration n'est pas nécessaire?
Lamentable, franchement !
Sony a tout compris et fait de ses boîtiers des boîtiers performants en af quelque soit sa gamme. Nikon l'a très bien compris d'ailleurs car c'est ce qu'il fait avec le z50II.
Il est donc logique qu'il le fasse pour les autres boîtiers!
Les différences des gammes ne se jouent pas à ce niveau!
(Je constate que tu passes ton temps à faire des commentaires parfois totalement déplacés, et que tu n'as toujours pas de Z)
J'ai expliqué pourquoi je ne suis pas encore passé au Z, en attendant, je me contente d'un d800e et de mes d700 dont je ne me plains pas.
Si je résume ta position, tu critiques Nikon parce qu'ils n'ont pas sorti la fonctionnalité à laquelle tu t'attendais lors de l'achat... Nikon n'a jamais rien promis, et pour le Z9, c'est majoritairement des corrections de bugs, des fonctionnalités annoncées qui sont sorties, normal pour un flagship.
Après, il est possible que tu sois réconcilié avec nikon si une m-à-j venait répondre à ton besoin, il faut savoir faire preuve de patience...
Citation de: valmofab le Décembre 08, 2024, 14:15:15Oui il y a une perte c'est sur mais la lumière ce matin n'était vraiment pas top , très sombre dehors et la neige qui tombe n'arrange pas la chose, il faudrait que je refasse des tests avec une bonne lumière.
Oui ma fille est à Annecy et me disait que le temps est pourrave. Remarque, de notre côté on n'a eu paraît-il que 46 heures de soleil en novembre. Je voulais refaire des essais avec le Z50 et le 300 sur les piafs du hameau de la Reine, je patiente.
Citation de: al646 le Décembre 08, 2024, 14:32:27J'ai expliqué pourquoi je ne suis pas encore passé au Z, en attendant, je me contente d'un d800e et de mes d700 dont je ne me plains pas.
Si je résume ta position, tu critiques Nikon parce qu'ils n'ont pas sorti la fonctionnalité à laquelle tu t'attendais lors de l'achat... Nikon n'a jamais rien promis, et pour le Z9, c'est majoritairement des corrections de bugs, des fonctionnalités annoncées qui sont sorties, normal pour un flagship.
Après, il est possible que tu sois réconcilié avec nikon si une m-à-j venait répondre à ton besoin, il faut savoir faire preuve de patience...
Ce n'est pas ce que j'ai écrit! c'est fatiguant avec toi, vraiment !
Comment oublier tout ton verbiage quand tu affirmais du haut de ta superbe que l'af du zf n'est fait que pour les sujets lents, avec des démonstrations en long et en large. J'avais beau expliquer en long et en large que ton erreur était de ne pas considérer le processeur, que cela ne servait à rien.
Là j'ai juste l'impression que c'est la même chose. Je ne vais donc pas donner suite à cet échange. Cela m'a pris bien trop d'énergie la dernière fois, pour pas grand chose
Autant pour un Zf je peux à la rigueur comprendre que ce n'est pas un boîtier qui vise spécialement l'animalier, donc un AF "animaux" sans version piafs convient, autant sur un Z6 III donc l'accroche marketing est claire, ne pas avoir de mode oiseaux - alors qu'il y est sur le Z50 II - passe mal, surtout vu le temps qu'ils ont mis à le sortir. Annoncer une MAJ sur le Z6 III en même temps que la sortie du Z50 II aurait été de bon aloi.
Citation de: 55micro le Décembre 08, 2024, 15:19:12Autant pour un Zf je peux à la rigueur comprendre que ce n'est pas un boîtier qui vise spécialement l'animalier, donc un AF "animaux" sans version piafs convient, autant sur un Z6 III donc l'accroche marketing est claire, ne pas avoir de mode oiseaux - alors qu'il y est sur le Z50 II - passe mal, surtout vu le temps qu'ils ont mis à le sortir. Annoncer une MAJ sur le Z6 III en même temps que la sortie du Z50 II aurait été de bon aloi.
Un peu de patience, cela devrait venir.
D'ailleurs Nikon me semble coutumier du fait, par exemple le Z8 avait à sa sortie des modes AF que le Z9 n'avait pas encore.
Citation de: 55micro le Décembre 08, 2024, 15:19:12Autant pour un Zf je peux à la rigueur comprendre que ce n'est pas un boîtier qui vise spécialement l'animalier, donc un AF "animaux" sans version piafs convient, autant sur un Z6 III donc l'accroche marketing est claire, ne pas avoir de mode oiseaux - alors qu'il y est sur le Z50 II - passe mal, surtout vu le temps qu'ils ont mis à le sortir. Annoncer une MAJ sur le Z6 III en même temps que la sortie du Z50 II aurait été de bon aloi.
Effectivement, bizarre pour le Z6III, surtout qu'en réutilisant le même expeed que le Z8, le code devait être prêt... à se demander si ce n'est pas voulu pour ne pas empiéter sur le territoire du Z8...
Sur le Z50II, aucun risque de faire de l'ombre au Z8, et comme c'est actuellement le haut de gamme nikon en aps-c...
Je viens juste de jouer un peu avec le Z50II, je dois maintenant attendre une semaine pour avoir le mien.
Comme dit par ceux qui l'ont essayé, l'AF est étonnnant: il se verrouille sur le sujet et ne le lâche plus, même en bougeant rapidement le boîtier dans tous les sens, et le focus est impec.
(avec le Z50, dans le mêmes conditions (intérieur éclairé mais pas a giorno), le suivi était poussif et ne garantissait pas un focus précis)
J'ai vu un mode rafale 30 im/s, avec des restrictions apparemment liées à la puissance de calcul, mais en pleine définition, avec un temps d'exposition de 1/60 s maxi.
Je ne suis pas intéressé par une telle rafale, mais J'en déduis que la vitesse de lecture doit être de l'ordre de 1/30 - 1/60 = 1/60 s, soit 3 fois plus rapide que le Z50. Je verrai ça de près avec le mien.
Rien que pour ça, j'ai acheté dans la foulée.
En bonus: davantage de boutons physiques que sur le Z50, programmables (une douzaine, si j'ai bien compté). J'avais dû faire quelques choix avec le Z50, pas si gênants avec l'ergonomie à deux molettes, mais même plus besoin maintenant.
Beaucoup de possibilités dans les menus (horizons, plusieurs banques programmables de configuration des displays, histo RVB, différents brackettings, etc.)
Davantage de modes d'AF que le Z50, avec plus de choix de taille pour les "sélectifs" et "wide", et la possibilité de configurer la zone. Modes 3D, suivi de sujet, auto, avec reconnaissance de visage, yeux, oiseaux, animaux, avions (!), etc.; pas eu le temps d'essayer tout ça et ça n'est pas important pour moi (juste visage et yeux). Pas eu le temps de jouer avec les configurations fines: lock on, etc.
Sur le Z50 je pointais le sujet pleine pastille, clic pour le verrouiller, puis recomposition, et ça fonctionnait bien à condition de ne pas recomposer trop vite, que le sujet ne bouge pas trop vite, et qu'il y ait assez de lumière. Très intuitif et bien plus rapide que bouger manuellement le carré d'AF avec un joystick.
Avec la velocité du II, ça devrait marcher à tous les coups, je pense donc ne pas avoir l'usage des autres modes de zone. Je verrai bien.
Franchement, à part le nom et l'encombrement général (ouf!), ainsi que la qualité d'image, à ce que j'ai pu constater rapidement (re ouf!), je ne vois pas grand-chose de commun avec le Z50 initial.
A moins de 1000 euros :) avec le sac en cadeau :) :) , c'est étonnant et pas dans la ligne affichée par Nikon pour les 24x36. Tant mieux! Cela dit, je l'aurais payé le double sans hésiter, parce qu'avec le Z50, j'ai fait ce que j'estime être mes meilleures photos, mais j'en ai aussi raté parce que je ne suis pas assez bon pour contourner ses limitations d'AF, et je le regrette bien.
bonjour
je l'ai postée dans mon fil quelques images a z50 II
Une image à 10 000 iso, développée sous Lr, avec 20 points de correction manuelle luminance.
C 'est impressionnant
Tu peux l'améliorer encore en corrigeant la légère dominante magenta. :)
Citation de: namzip le Décembre 10, 2024, 14:44:25Tu peux l'améliorer encore en corrigeant la légère dominante magenta. :)
Yes !
(j'aurais pas dit "légère, pour ma part"... ;-)
oui, c 'est vrai mais c 'est plus le bruit qui retenait mon attention.
QUESTION AUX POSSESSEURS DE z50.2
Lorsque l'appareil est mis en marche ou en sortie de veille constatez vous une latence comme je pouvais le constater avec le Z50 premier du nom.
Merci de votre réponse. mb
Citation de: mb25 le Décembre 10, 2024, 21:00:16QUESTION AUX POSSESSEURS DE z50.2
Lorsque l'appareil est mis en marche ou en sortie de veille constatez vous une latence comme je pouvais le constater avec le Z50 premier du nom.
Merci de votre réponse. mb
Pas spécialement
Citation de: mb25 le Décembre 10, 2024, 21:00:16QUESTION AUX POSSESSEURS DE z50.2
Lorsque l'appareil est mis en marche ou en sortie de veille constatez vous une latence comme je pouvais le constater avec le Z50 premier du nom.
Merci de votre réponse. mb
Non, pas de latence comme le faisait le z50 initial, il démarre très vite.
Citation de: luistappa le Novembre 26, 2024, 12:22:15Oui... voir plusieurs si on a des diamètres différents. Il est aussi possible de penser à le prendre pour le plus grand et d'acheter des bagues de réduction. A noter qu'alors cela peut gêner le PS d'origine.
Ça confirme surtout le faible positionnement de Nikon en DX avec un Z50II, trop cher pour vraiment remplacer les D5xxx ou pas assez évolué pour remplacer un D7xxx ;)
Hello
Et en plus de ça dans la gamme avant
il y avait des boitiers reflex !!! aps-c de 365g
maintenant le plus léger avec viseur en aps-c si je ne me trompe, c'est le z fc : 445 g !!
elle est quand même bien chamboulée la gamme Nikon en aps-c
Amusant effectivement! en apsc le mirroless est plus lourd que le reflex !
Citation de: ergodea le Décembre 11, 2024, 21:18:57Amusant effectivement! en apsc le mirroless est plus lourd que le reflex !
tous les ML APSC nikon sont plus lourds que tous les nikon apsc refex ?
Non seul le D3500 en résine armée de poils de carbone faisait 365g le D5500 avec un châssis-coque similaire pesait déjà 470g et un D7500 640g ;)
Ne pas oublier que les Z même le Z50 ont une coque en magnésium.
Le Z50 fait 100g de moins que le Z50 II
la baïonnette était un endroit costaud pour moi, boiter sans miroir donc raccourcissant, ils ont du consolider
Citation de: ergodea le Décembre 11, 2024, 21:18:57Amusant effectivement! en apsc le mirroless est plus lourd que le reflex !
Surtout faux.
Citation de: doppelganger le Décembre 12, 2024, 08:42:30D3500 : 415g. Z50 : 450g.
Les D3x00 n'ont pas de successeur en Z.
Le Z50 est à comparer aux D5x00.
Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2024, 08:51:08Les D3x00 n'ont pas de successeur en Z.
Le Z50 est à comparer aux D5x00.
J'ai pris l'entrée de gamme dans les deux montures. Le fait est que l'on porte pas tellement plus mais certainement pas moins.
Après, il n'y a que 15g d'écart entre un D5600 et un Z50.
Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2024, 08:51:08Les D3x00 n'ont pas de successeur en Z.
Autres temps autres mœurs, l'entrée de gamme est dorénavant sans viseur : Nikon Z30 et 350g (405g avec batterie)
Citation de: Potomitan le Décembre 12, 2024, 10:17:21Autres temps autres mœurs, l'entrée de gamme est dorénavant sans viseur : Nikon Z30 et 350g (405g avec batterie)
Ah oui, je l'avais oublié, celui-là...
Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2024, 10:19:03Ah oui, je l'avais oublié, celui-là...
Pareil.
Donc, à l'instar des gammes D5xxx / Z5x, le gain de poids est anecdotique, voir pas vraiment comparable ici, avec le Z30, qui n'as pas de viseur.
Citation de: Potomitan le Décembre 12, 2024, 10:17:21Autres temps autres mœurs, l'entrée de gamme est dorénavant sans viseur : Nikon Z30 et 350g (405g avec batterie)
Et sans flash, logique il est dédié Vlog mais du coup ça n'en fait pas un APN d'entrée en photo dans le monde Nikon comme l'était le D3xxx.
Avant les ML, Nikon vendait jusqu'à 3 fois plus de DX que de FX, il semble que cela ne soit plus du tout le cas sans pour autant que cela soit reporté sur les FX à l'a vu des parts de marché actuelles.
Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2024, 08:51:08Le Z50 est à comparer aux D5x00.
En ergonomie (2 molettes et des boutons programmables d'un côté, 1 seule de l'autre), taille du viseur, richesse et visibilité des infos dans le viseur, autofocus, qualité d'image, même le Z50 initial est très très très largement au-dessus.
Citation de: jenga le Décembre 12, 2024, 19:51:24En ergonomie (2 molettes et des boutons programmables d'un côté, 1 seule de l'autre), taille du viseur, richesse et visibilité des infos dans le viseur, autofocus, qualité d'image, même le Z50 initial est très très très largement au-dessus.
Le viseur des D5x00 est largement supérieur à celui du Z50.
En ce qui concerne la qualité d'image, je demande à voir...
Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2024, 20:02:52Le viseur des D5x00 est largement supérieur à celui du Z50.
???
pourquoi ça Verso92?
ton D5100
Viewfinder coverage 95%
Viewfinder magnification 0.78× (0.52× 35mm equiv.)
le Z50 et Z50 II
Viewfinder coverage 100%
Viewfinder magnification 1.02× (0.68× 35mm equiv.)
Les Z assurent quand même en qualité d'image
autre exemple avec une partie plus détaillée
arrêtez de théoriser et regardez mon image à 10 000 iso et postée plus haut, elle explose tout ce que j'ai pu utiliser à ce jour en apsc ou FF
Citation de: meregigi le Décembre 12, 2024, 22:02:06arrêtez de théoriser et regardez mon image à 10 000 iso et postée plus haut, elle explose tout ce que j'ai pu utiliser à ce jour en apsc ou FF
faut arrêter la drogue à mon avis ;D
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z50&attr13_1=nikon_z5&attr13_2=nikon_zfc_studio&attr13_3=nikon_z6ii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=full&widget=737&x=-0.5274555380134887&y=-0.7936291487959317
Citation de: meregigi le Décembre 12, 2024, 22:02:06arrêtez de théoriser et regardez mon image à 10 000 iso et postée plus haut, elle explose tout ce que j'ai pu utiliser à ce jour en apsc ou FF
Z5 10000 iso 1/60 VS Z50II 10000 iso 1/640 t'as une lumière de dingue 1/640 !!!!!
t'as pourtant plus de bruit et plus de grain
et c'est moins net
(https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/334977)
Citation de: meregigi le Décembre 12, 2024, 22:02:06arrêtez de théoriser et regardez mon image à 10 000 iso et postée plus haut, elle explose tout ce que j'ai pu utiliser à ce jour en apsc ou FF
En aps c je veux bien. En FF, avec les z6, certainement pas.
Qu'as tu utilisé comme FF?
Citation de: ricoco le Décembre 12, 2024, 21:31:04pourquoi ça Verso92?
Viseur optique vs EVF...
Citation de: ricoco le Décembre 12, 2024, 21:31:04ton D5100
Viewfinder coverage 95%
La couverture d'image idéale pour mon utilisation.
(j'ai déjà expliqué à de nombreuses reprises pourquoi les viseurs 100% ne m'ont jamais convenu, dès l'argentique)
Sinon, je n'ai jamais eu de D5100. Un jour, un collègue étant agacé par la médiocre qualité des photos qui illustraient nos docs techniques m'a demandé de l'accompagner lors d'un déplacement à l'usine de prod, en province. J'ai pris le D5100 du labo. Pendant qu'il était en réunion, j'ai photographié tous les convertisseurs et leurs racks (trépied, objectif macro 50mm Sigma). En rentrant, je suis passé par la Défense et en ai profité pour faire quelques photos avec le 18-55 "kit"... ;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2024, 23:52:33Viseur optique vs EVF...
La couverture d'image idéale pour mon utilisation.
(j'ai déjà expliqué à de nombreuses reprises pourquoi les viseurs 100% ne m'ont jamais convenu, dès l'argentique)
Sinon, je n'ai jamais eu de D5100. Un jour, un collègue étant agacé par la médiocre qualité des photos qui illustraient nos docs techniques m'a demandé de l'accompagner lors d'un déplacement à l'usine de prod, en province. J'ai pris le D5100 du labo. Pendant qu'il était en réunion, j'ai photographié tous les convertisseurs et leurs racks (trépied, objectif macro 50mm Sigma). En rentrant, je suis passé par la Défense et en ai profité pour faire quelques photos avec le 18-55 "kit"... ;-)
je n'ai pas le souvenir d'avoir lu ça pour le viseur 95%
perso, je préfère le plus précis par rapport à ce que je vois et c'est le viseur 100%
je ne suis pas fan de refaire une photo parce que le viseurs n'affichait pas un truc et que je le vois sur la photo
EDIT : je m'attendais au pire avec les viseur EVF avec tes messages, finalement c'est suivant les personnes car même avec mon Fuji aps-c et viseur électronique, je n'étais pas convaincu mais avec les nikon Z oui
mais pas fait de photo de sport ou de trucs qui bouge ...
Citation de: ricoco le Décembre 13, 2024, 00:09:24je n'ai pas le souvenir d'avoir lu ça pour le viseur 95%
Et pourtant, ce n'est pas faute de l'avoir rabâché... ;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 30, 2023, 12:47:01On va dire que ça m'évoque de nombreuses déconvenues sous l'agrandisseur (Nikon F3 HP), en argentique (travers irrécupérables).
En numérique, pareil : je suis irrésistiblement aimanté par les bords du cadre, quand je compose une photo. D'ailleurs, il m'arrive régulièrement de refaire la photo quand je constate, après visualisation, que le clocher de l'église (par exemple) est trop bord cadre. Mais dans le feu de l'action, ou quand je suis un peu fatigué, l'attention se relâche, et je me retrouve quelquefois avec des images qui ne rentrent plus dans le cadre, une fois les (légers) travers et corrections de perspectives effectués...
En bref, avec les viseurs 100%, il faut que je m'astreigne à décadrer légèrement l'image, à laisser un peu d'air aux bords du cadre (ce n'est pas valable avec les PdV sur trépied, où ces considérations sont censées être maitrisées).
Citation de: Verso92 le Mai 14, 2023, 11:50:37Avantage D700... ;-)
(j'ai toujours eu du mal avec les viseurs 100%)
Citation de: Verso92 le Mai 10, 2021, 21:08:46Je me rappelle des gouttières que j'avais soigneusement éliminées à la PdV et qui réapparaissaient fièrement sur l'image in fine... c'est vrai que ça m'agaçait !
;-)
En fait, ces dernières années, ma pratique a évolué, et je fais systématiquement de petits recadrages, en plus du carré (correction de la distorsion, mise à niveau, redressement des fuyantes, etc). D'où ce souhait pour une couverture pas tout à fait à 100%... mais je sais que Nikon ne le fera pas : c'est trop valorisant sur la fiche technique !
Citation de: Verso92 le Août 13, 2020, 16:00:58Le D700 a été le premier 24x36 Nikon accessible : un boitier que beaucoup de passionnés (dont moi) attendaient.
(en ce qui concerne le viseur, je n'aime pas les viseurs 100%...)
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2020, 20:08:36Oui, désolé... je n'ai jamais aimé les viseurs 100%, qui m'ont souvent causé des soucis (notamment avec mon F3 HP, que j'utilisais principalement en N&B).
Là, c'est effectivement un inconvénient supplémentaire, mais lié au numérique.
Citation de: Verso92 le Décembre 10, 2019, 21:44:14J'ai commencé la photo au milieu des années 80, et je passais des week-ends entiers enfermé dans ma salle de bains. Tu imagines aisément que je serais le dernier à prôner le recadrage comme règle de conduite...
Après, cela me joue souvent des tours : étant littéralement "aimanté" par les bords du cadre quand je compose une photo, je milite pour des viseurs qui ne soient pas 100% (beaucoup ne doivent pas comprendre mon point de vue, j'imagine... ;-).
Sur celle-ci, par exemple, j'ai été obligé de dévalider la correction de distorsion (sinon, je tronquais un bout du textile violet, à droite)... on voit bien la distorsion en coussinet, d'ailleurs, sur la fenêtre à gauche.
Citation de: ricoco le Décembre 13, 2024, 00:09:24perso, je préfère le plus précis par rapport à ce que je vois et c'est le viseur 100%
je ne suis pas fan de refaire une photo parce que le viseurs n'affichait pas un truc et que je le vois sur la photo
La question ne se pose pas pour moi, de toute façon : je recadre systématiquement mes photos (le mince liseré gris foncé que tu vois sur toutes mes photos n'est pas pour me la jouer HCB, mais plus prosaïquement pour que les parties claires de l'image ne se confondent pas avec le fond de ma galerie "Carré" (blanc) ou celui, très clair, de Chassimages).
Je préfère donc en avoir un peu trop que pas assez... ;-)
Citation de: ricoco le Décembre 13, 2024, 00:09:24EDIT : je m'attendais au pire avec les viseur EVF avec tes messages, finalement c'est suivant les personnes car même avec mon Fuji aps-c et viseur électronique, je n'étais pas convaincu mais avec les nikon Z oui
mais pas fait de photo de sport ou de trucs qui bouge ...
J'ai pourtant toujours pris soin d'expliquer que c'était un ressenti personnel, pas une vérité absolue.
De la même façon que je ne mes suis jamais habitué au viseur clair de mon M6 (sauf pour la
street), je n'arrive pas à me faire à l'EVF (pour d'autres raisons, bien sûr).
Citation de: meregigi le Décembre 12, 2024, 22:02:06arrêtez de théoriser et regardez mon image à 10 000 iso et postée plus haut, elle explose tout ce que j'ai pu utiliser à ce jour en apsc ou FF
Sérieux ?
Citation de: meregigi le Décembre 12, 2024, 22:02:06arrêtez de théoriser et regardez mon image à 10 000 iso et postée plus haut, elle explose tout ce que j'ai pu utiliser à ce jour en apsc ou FF
Sincèrement je me disais que c'était pas fantastique comme image haut isos, je peux te trouver des images à 12400 ISO faites avec mon D750 bien moins bruitées.
Citation de: ricoco le Décembre 12, 2024, 22:11:53faut arrêter la drogue à mon avis ;D
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z50&attr13_1=nikon_z5&attr13_2=nikon_zfc_studio&attr13_3=nikon_z6ii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=full&widget=737&x=-0.5274555380134887&y=-0.7936291487959317
Tu fumes l'ami: tu utilises le Z50 (old) et non le II
Citation de: ricoco le Décembre 12, 2024, 22:49:28Z5 10000 iso 1/60 VS Z50II 10000 iso 1/640 t'as une lumière de dingue 1/640 !!!!!
t'as pourtant plus de bruit et plus de grain
et c'est moins net
(https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/334977)
Tu utilises un fichier très compressé...
Citation de: ergodea le Décembre 12, 2024, 23:48:31En aps c je veux bien. En FF, avec les z6, certainement pas.
Qu'as tu utilisé comme FF?
J 'ai un z7 et un z7 II
Citation de: meregigi le Décembre 13, 2024, 13:42:38J 'ai un z7 et un z7 II
C'est le biais classique de comparer le bruit d'un boitier "haute def" avec celui d'un autre à 100% écran...
Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2024, 15:20:18C'est le biais classique de comparer le bruit d'un boitier "haute def" avec celui d'un autre à 100% écran...
Oui.
Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2024, 00:22:42Et pourtant, ce n'est pas faute de l'avoir rabâché... ;-)
arf ! pour ton utilisation j'aurais pensé l'inverse, ça surprend ;D
Citation de: meregigi le Décembre 13, 2024, 13:40:54Tu fumes l'ami: tu utilises le Z50 (old) et non le II
Le capteur n'a pas du tout changé
Le DPS ne va pas faire des miracles face un capteur FF avec autant de pixel que le Z50II
Citation de: ricoco le Décembre 13, 2024, 18:14:37arf ! pour ton utilisation j'aurais pensé l'inverse, ça surprend ;D
Sur trépied, oui, j'apprécie (encore que je fais bien attention de me laisser un poil du marge, malgré le niveau).
Mais à main levée, c'est pas la même !
;-)
Citation de: ricoco le Décembre 13, 2024, 18:18:06Le capteur n'a pas du tout changé
Tu es dur, laisse-le croire ce qu'il veut, il est heureux ;)
Citation de: ricoco le Décembre 13, 2024, 18:18:06Le capteur n'a pas du tout changé
Un peu trop péremptoire, AMHA, sauf si tu en connais les specs détaillées.
Déjà, on ne voit pratiquement plus le black-out à la prise de vue (c'est est presque gênant pour savoir si la photo est prise), donc a minima la vitesse de lecture a augmenté.
Et je ne suis pas sûr que le bond en performance de l'AF en finesse de détection, précision en basse lumière et suivi de mouvements rapides du sujet puisse s'expliquer uniquement par un processeur plus puissant.
Citation de: jenga le Décembre 14, 2024, 07:46:20Un peu trop péremptoire, AMHA, sauf si tu en connais les specs détaillées.
Même Nikon dans sa littérature ne parle pas de capteur amélioré, mais seulement du processeur identique à celui du Z9 et qui apporterait toutes les améliorations. Ici par exemple le communiqué US (https://www.nikon.com/company/news/2024/1107_imaging_01.html).
Ce que confirme les discours par les divers testers conviés aux présentations.
Donc tout porte à croire que le capteur est inchangé.
Citation de: 55micro le Décembre 13, 2024, 21:30:52Tu es dur, laisse-le croire ce qu'il veut, il est heureux ;)
;D
de toute façon même en regardant l'image à 100% déjà du Z50, je trouve l'image fantastique pour ce boitier
https://www.dpreview.com/products/nikon/slrs/nikon_z50/sample-photos
Citation de: Potomitan le Décembre 14, 2024, 11:26:06Même Nikon dans sa littérature ne parle pas de capteur amélioré, mais seulement du processeur identique à celui du Z9 et qui apporterait toutes les améliorations. Ici par exemple le communiqué US (https://www.nikon.com/company/news/2024/1107_imaging_01.html).
Ce que confirme les discours par les divers testers conviés aux présentations.
Donc tout porte à croire que le capteur est inchangé.
Encore une fois, il serait prétentieux voire absurde de croire connaitre le travail de fabrication de Nikon et encore plus ridicule de croire que Nikon va nous expliquer toutes ses interventions. Cela a déjà été dit dans un article : c'est une chasse gardée, et aucun constructeur ne dévoile "ses secrets"
Comme pour le Zf, il s'agit bien du capteur du z6. Mais quelles modifications ont ils apportées? personne ne peut répondre. Nous avons tout au plus des utilisateurs qui voient une différence (sur la toile, sur de nombreux forums internationaux, on peut retrouver ces mêmes constats, je ne suis pas la seule), on peut constater une plage iso différente...Mais c'est tout ! le reste n'est qu'hypothèse.
Donc affirmer de façon péremptoire que c'est exactement le même capteur me semble tout autant absurde que de dire que c'est pas la même chose.
Citation de: ergodea le Décembre 14, 2024, 15:51:05Encore une fois, il serait prétentieux voire absurde de croire connaitre le travail de fabrication de Nikon et encore plus ridicule de croire que Nikon va nous expliquer toutes ses interventions. Cela a déjà été dit dans un article : c'est une chasse gardée, et aucun constructeur ne dévoile "ses secrets"
Donc juste pour toi je complète ma phrase, puisque tu n'es jamais capable de lire que les choses qui te permettent d'haranguer les mécréants qui osent ne pas dire que des louanges à propos de Nikon !!... ::)
Citation de: Potomitan le Décembre 14, 2024, 11:26:06Donc tout porte à croire que le capteur est inchangé en matière de qualité d'image. Il serait en effet absurde de croire que l'image serait améliorée si Nikon n'en dit pas mot.
Et pour ta gouverne j'avais quand même bien dit "tout porte à croire".
Bref la seule prétention est la tienne à systématiquement essayer de mener ta croisade pro-Nikon !! 😁
Bonsoir à tous,
J'ai pu essayer rapidement un Z50II aujourd'hui avec ses objectifs de kit et je me permets de vous faire un petit retour dessus (avec un avis purement amateur):
Premier point, ayant possédé un Z50, le boitier a pris en muscles : ayant des grandes mains, je me retrouvais souvent avec un doigt ou deux sous le grip. Là, le problème est en partie résolu (il n'est pas aussi grand que sur les plein-formats), ce qui permet une bien meilleure prise en main et une meilleure stabilité.
Aussi, exit les boutons zooms et disp sur l'écran tactile. Le boitier ayant désormais quasiment la même disposition que les autres boitiers de la gamme.
Deuxième point et pas des moindres : l'EXPEED 7. C'est une tuerie ! N'y ayant pas encore goûté, j'ai pu découvrir la rapidité et les différents modes autofocus qui sont maintenant disponibles. Là où la version 1 du Z50 était hésitante et parfois franchement mauvaise, ici ça accroche et même à travers les branches ! J'ai pu faire quelques mésanges qui sautillaient derrière les branches d'olivier et l'autofocus 3D avec détection des oiseaux s'avait les trouver et maintenir le focus dessus.
Sur des oiseaux en vol, l'autofocus ne patine pas et accroche rapidement le sujet. Je n'ai pu faire que des tests rapides, je n'ai donc pas apprécié les performances en cas de lumière très difficile.
Troisième point : la batterie... Malgré le passage sur une nouvelle génération de EN-EL25, l'autonomie n'est toujours pas pleinement au rendez-vous et une deuxième voire une troisième sont nécessaires.
Concernant la montée en ISO, je l'ai trouvée semblable à ce que faisait mon ancien Z50.
Autrement, comme cela a déjà été dit, c'est un appareil franchement sympathique, faisant une bonne amélioration au Z50 premier du nom tout en laissant la place à des versions plus haut de gamme.
PS: il est possible que je puisse à nouveau l'essayer avec cette fois un 180-600 monté dessus. Je me ferai un plaisir de vous partager mon ressenti à ce moment là ;) !
Je vous joins quelques photos faites sans prétention
Citation de: Potomitan le Décembre 14, 2024, 11:26:06Même Nikon dans sa littérature ne parle pas de capteur amélioré, mais seulement du processeur identique à celui du Z9 et qui apporterait toutes les améliorations. Ici par exemple le communiqué US (https://www.nikon.com/company/news/2024/1107_imaging_01.html).
Ce que confirme les discours par les divers testers conviés aux présentations.
Donc tout porte à croire que le capteur est inchangé.
Je n'ai pas cette impression (j'ai les deux boîtiers).
La "littérature" que tu cites est une fiche commerciale orientée IHM, donc pas vraiment révélatrice des évolutions internes des composants de l'APN. Mais je veux bien te croire sur parole, et donc les gains constatés sont complètement indépendants du capteur:
-le passage de 11 à 30 images par seconde
-le "less noise" mentionné dans le document que tu cites
-le gain de 3,5 IL en basse lumière sur l'autofocus (-9 IL [at] f/1.2 contre -4 IL [at] f/2); perfs mesurées en AF ponctuel, où la puissance du processeur ne joue pas puisqu'on l'autorise à prendre tout son temps.
Un peu dur de croire que tout cela se fait à capteur strictement identique. Cela dit, je m'en fiche un peu, je constate une avancée bluffante en performance et en confort d'utilisation, ça me va parfaitement.
Jolies ces deux images!
Citation de: jenga le Décembre 14, 2024, 21:10:17-le passage de 11 à 30 images par seconde
Et es-tu passé de 11 images nettes à 30 images nettes par seconde?
Sur le Canon R7 par exemple, la cadence max n'était pas utilisable en pratique sur les sujets rapides, car l'AF ne suivait pas (et Canon l'avait admis).
C'est toujours difficile de faire la part entre la vitesse de lecture pure du capteur et le processeur.
Idem, pour la sensibilité de l'AF, entre ce que le capteur capte comme lumière, et comment le processeur l'exploite.
J'attends avec intérêt la future revue de Thom Hogan qui devrait en dire plus sur la nature du capteur.
Citation de: 55micro le Décembre 14, 2024, 21:52:08Et es-tu passé de 11 images nettes à 30 images nettes par seconde?
Sur le Canon R7 par exemple, la cadence max n'était pas utilisable en pratique sur les sujets rapides, car l'AF ne suivait pas (et Canon l'avait admis).
J'ai cité les 30 i/s par rapport à 11 au sujet de la vitesse de lecture du capteur, mais je ne compte pas avoir 30 images/s nettes sur sujet rapide.
En effet, le manuel page 187 liste des limitations de type traitement qui font penser à une limite inhérente au processeur. "Expeed 7" désigne une génération de processeurs, mais celui du 50II n'est bien sûr pas le même que celui des 24x36 haut de gamme.
Pour ma pratique, 4 ou 5 img/s suffisent, il s'agit juste d'éviter le clignement des yeux ou de suivre un sujet marchant au pas. A cette cadence, tout est net au ZII (en mode suivi) en intérieur pas très éclairé; dans les mêmes conditions, c'était la loterie avec le Z initial, qui nécessitait beaucoup de lumière pour que le suivi fonctionne.
Je ferai un essai à 15 et 30 im/s dès que j'aurai un sujet rapide et un peu de temps. En gardant à l'esprit que ce n'est pas un boîtier "sport".
Citation de: 55micro le Décembre 14, 2024, 21:52:08C'est toujours difficile de faire la part entre la vitesse de lecture pure du capteur et le processeur.
Je suis d'accord, en ce sens que le processeur peut limiter le débit du capteur. Mais il ne peut pas l'augmenter.
Citation de: 55micro le Décembre 14, 2024, 21:52:08Idem, pour la sensibilité de l'AF, entre ce que le capteur capte comme lumière, et comment le processeur l'exploite.
Dans le cas particulier de l'AF ponctuel (mode dans lequel sont mesurées les perfs de l'AF basse lumière), il me semble que le facteur dominant est le bruit de lecture du capteur.
En effet:
-dans ce mode on cherche à focaliser sur une très petite zone; on ne peut donc pas gagner de précision en augmentant la surface prise en compte (et donc le nombre d'opérations à effectuer)
-dans ce mode, on accepte un temps de calcul plus long (c'est précisé dans le manuel). La puissance du processeur n'est donc pas une limitation.
En revanche, en basse lumière et sur une petite surface, le bruit de lecture est une limite fondamentale à la précision finale. C'est pourquoi je suppose qu'une évolution a été nécessaire de ce côté pour gagner 3,5 IL.
Il me semble avoir lu que le gain en basse lumière pour l'AF se fait en basculant en mode 14 bit pour l'acquisition et aussi en adaptant l'algorithme de MaP qui actionne les moteurs AF...
Le Zf avec le même capteur que le Z6 a gagné sur ce point...
Je parie que le Z50II utilise exactement le même capteur que le Z50, on verra quand les courbes de photons 2 photo seront dispo, mais économiquement, cela n'aurait aucun sens pour nikon de faire de grosses dépenses pour un nouveau capteur...
Pour rappel, il n'y a pas que la vitesse de lecture en mode photo qui compte (celle-ci est très importante car elle détermine le rolling shutter, le blackout et la précision lors de rafale), mais en acquisition, nikon fait du line skipping pour augmenter la vitesse de lecture et cela se mesure facilement sur le taux de refresh du viseur. Par ex, 60 i/s sur un Zf et 120 i/s sur un Z6III ou Z8 (ces derniers sont donc sur spec 2x plus performants sur un sujet en mouvement)
Par ailleurs, imaginer gagner 1 IL ou plus sur le bruit de lecture d'un capteur relève de nos jours de l'utopie...
Citation de: 55micro le Décembre 14, 2024, 21:52:08Et es-tu passé de 11 images nettes à 30 images nettes par seconde?
Sur le Canon R7 par exemple, la cadence max n'était pas utilisable en pratique sur les sujets rapides, car l'AF ne suivait pas (et Canon l'avait admis).
Je complète mon post de 11h47. J'ai fait un essai à 30 im/s, rapide et sans viser une expérience bien calibrée parce que je n'y croyais pas du tout, comme indiqué dans mon post précédent. A ma grande surprise les photos sont toutes nettes.
Le sujet est une personne marchant vers moi, en décrivant une courbe. Début à 4 m, fin à 70 cm, (**) focale 18 mm. Donc cadrage très large au départ, en buste à la fin. La personne parcourt les 4 mètres en 2 secondes environ (57 photos à 30 im/s).
AF-C 3D, M auto iso, 1/250s, f/4, iso variant autour de 1000. Le carré de détection est sur l'œil au départ, y reste en permanence, et le focus réel est bien dessus sur toutes les images.
Donc, contrairement à ce que je supposais, le processeur calcule la MAP et l'expo à chaque image, à 30 par seconde. Les limitations que je rappelais dans mon post précédent ont sans doute pour but de le décharger des autres tâches.
Mon essai n'est pas du BIF, évidemment, mais il va très largement au-delà de mes besoins. Valmofab ou Isonicrider (merci pour leurs retours) sauront sûrement faire des essais plus pointus.
(**): les exifs montrés par XnView contiennent un champ "focus distance", mais je ne sais pas l'interpréter. Ce sont des nombres très grands ou très petits, qui varient de façon incohérente avec la distance. J'essaierai avec d'autres programmes).
Le Z50 a un capteur 2x plus rapide que le Zf, il est clair que le Z50 II avec le nouvel expeed ne peut pas décevoir ;)
Citation de: jenga le Décembre 15, 2024, 16:41:06Je complète mon post de 11h47.
Merci pour ton retour :)
Le dernier chasseur d'images devrait proposer son test: il va sortir quand?
z50 ii avec le 600 f6.3 + tc 1.4 et recadrage de 15% ENVIRON 1500 MM
Pyguargue a queue blanche observe dans des marais au bord du rhone a la frontiere de la haute savoie et de l'ain.
Bon bien en fait les photos du pygargue n'accepte pas bien le recadrage ???
Merci valmofab pour ces belles photos. Pour celles du pygargue, tu as utilisé la détection d'oiseaux, ou pointé toi-même le sujet (au milieu de ce fouillis de branches)? En rafale ou vue par vue?
En Europe, ça ne rigole pas avec les focales à utiliser, ils sont méfiants nos piafs...
Citation de: jenga le Décembre 17, 2024, 20:44:20Merci valmofab pour ces belles photos. Pour celles du pygargue, tu as utilisé la détection d'oiseaux, ou pointé toi-même le sujet (au milieu de ce fouillis de branches)? En rafale ou vue par vue?
Détection oiseaux. Je suis non Stop en détection oiseaux avec un carré plus ou moins petit.
Citation de: 55micro le Décembre 17, 2024, 21:32:51En Europe, ça ne rigole pas avec les focales à utiliser, ils sont méfiants nos piafs...
A oui je ne pourrai m'avancer plus surtout qu'il y avait un étang devant Moi 😁.
Le z50 ii a été précieux ici , j'ai fait aussi des photos avec le z8 mais j'ai préféré le z50 ii pour ce type de sujet 👍
J'ai filmé également et du coup avec la 4k 60 p j'avais encore un crop de 1.5 , bien sûr c'était sur trépied. Du coup ça fait 600+TC 1.4 + recadrage 1.5 + 1.5 de l'apsc et en 4k donc possibilité de recadrer encore 😁 et je dois dire que c'est pas si mal le résultat. Surtout que le froid si prêtait bien.
Citation de: valmofab le Décembre 17, 2024, 23:00:02Le z50 ii a été précieux ici , j'ai fait aussi des photos avec le z8 mais j'ai préféré le z50 ii pour ce type de sujet 👍
Sachant qu'un Z8 en mode APS-C
cadre-comme et
a-la-définition-de un Z50II, je ne vois pas trop où peut être le gain d'utiliser le second...
🤔
Alors les photos du z50 ii sont généralement un peu mieux que le mode apsc du z8 , du moins c'est ce que j'ai vu en comparant les prises de vues et moins de bruit on dirait. Un deuxième boîtier est toujours bien au cas où et le mode 60 p en 4k qui permet de zoomer d'avantage.
Citation de: valmofab le Décembre 17, 2024, 22:57:39Détection oiseaux. Je suis non Stop en détection oiseaux avec un carré plus ou moins petit.
Merci!
Citation de: Potomitan le Décembre 17, 2024, 23:04:14Sachant qu'un Z8 en mode APS-C cadre-comme et a-la-définition-de un Z50II, je ne vois pas trop où peut être le gain d'utiliser le second...
🤔
Un BSI contre un stacké.
https://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20Z%2050,Nikon%20Z%208(DX) (https://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20Z%2050,Nikon%20Z%208(DX))
https://photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm#Nikon%20Z%2050_14,Nikon%20Z%208_14 (https://photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm#Nikon%20Z%2050_14,Nikon%20Z%208_14)
Citation de: 55micro le Décembre 18, 2024, 12:11:13Un BSI contre un stacké.
Oui, j'etais allé voir les courbes, mais avec aussi peu de différence je doute que ça justifie de percevoir un écart.
Alors qu'à l'inverse sur les autres aspects (AF, ergonomie, et autres) le Z8 me semble un vrai cran au-dessus, et donc à même de ramener plus de bonnes photos.
Mais n'ayant manipulé ni l'un ni l'autre (juste un peu le Z8 pour "m'amuser") je n'ai pas de vécu de ces boîtiers. D'où ma question à notre ami.
Citation de: Potomitan le Décembre 18, 2024, 13:23:05Oui, j'etais allé voir les courbes, mais avec aussi peu de différence je doute que ça justifie de percevoir un écart.
Alors qu'à l'inverse sur les autres aspects (AF, ergonomie, et autres) le Z8 me semble un vrai cran au-dessus, et donc à même de ramener plus de bonnes photos.
Mais n'ayant manipulé ni l'un ni l'autre (juste un peu le Z8 pour "m'amuser") je n'ai pas de vécu de ces boîtiers. D'où ma question à notre ami.
Avec le Z8, il suffit d'éviter les valeurs iso 200 à 500 inclus et ca roule!
Citation de: valmofab le Décembre 17, 2024, 23:10:50Alors les photos du z50 ii sont généralement un peu mieux que le mode apsc du z8 , du moins c'est ce que j'ai vu en comparant les prises de vues et moins de bruit on dirait. Un deuxième boîtier est toujours bien au cas où et le mode 60 p en 4k qui permet de zoomer d'avantage.
Alors je viens de refaire quelques test ce matin et en photo je ne vois aucune difference entre le crop du z8 et le z50 ii avec les memes reglages.teste a 800 iso
Je reviens donc sur mes dires qui semblait donner un avantage sur le pigargue .
Citation de: valmofab le Décembre 18, 2024, 14:01:40Alors je viens de refaire quelques test ce matin...
👍🏻
Pour revenir a la difference avec le z8, bien sur qu'avec le z8 on peut tout faire et il restera mon boitier principale mais avec le z50 ii on ce prend moins la tete, on reflechi moins et ca le rend plus amusant je trouve.
on peut jongler avec les deux sans probleme.
La detection du sujet fonctionne mieux quand on est plus pres de celui'ci, defois avec le z8 quand un oiseux est loin je passe en mod crop pour que l'appareil le trouve, ce petit z50 ii me regale vraiment.
Citation de: valmofab le Décembre 18, 2024, 14:01:40Alors je viens de refaire quelques test ce matin et en photo je ne vois aucune difference entre le crop du z8 et le z50 ii avec les memes reglages.teste a 800 iso
Pourtant les 2 crops postés de la branche donne un meilleur piqué pour le Z50 !
Merci pour ces retours valmofab. Il est intéressant d'avoir un avis de quelqu'un qui possède les 2 boîtiers
Citation de: andreP le Décembre 18, 2024, 16:45:17Pourtant les 2 crops postés de la branche donne un meilleur piqué pour le Z50 !
Oui, peu être sur celle ci mais sur d'autres c'est le z8 et ainsi de suite.
z50 ii 400 f4.5 iso 140
z50 ii 400 f4.5 iso 720
Citation de: andreP le Décembre 18, 2024, 16:45:17Pourtant les 2 crops postés de la branche donne un meilleur piqué pour le Z50 !
La mise au point n'est pas exactement au même endroit. Donc il est difficile de donner un avis même si je vois un poil de piqué en plus au Z50 et surtout un bruit plus fondu.
MB
Très belle cette dernière ! ce 400 mm fait vraiment envie (et le z50II se défend bien! )
Un peu pépère le chien non? (pour ne pas dire dodu) il a quel âge? (c'est un beau chien)
Avec le 400mm qui n'est pas très imposant, ça doit être agréable à utiliser avec le z50II, non?
Et j'ai encore une autre question :
Toi qui a les 2 boîtiers, quelles sont les différences de comportent de l'af entre ces 2 boîtiers ?
Différence au niveau de la pdv...du confort...de la rapidité...de la précision...du taux de déchets
Citation de: ergodea le Décembre 18, 2024, 21:16:29Très belle cette dernière ! ce 400 mm fait vraiment envie (et le z50II se défend bien! )
Un peu pépère le chien non? (pour ne pas dire dodu) il a quel âge? (c'est un beau chien)
Avec le 400mm qui n'est pas très imposant, ça doit être agréable à utiliser avec le z50II, non?
Et j'ai encore une autre question :
Toi qui a les 2 boîtiers, quelles sont les différences de comportent de l'af entre ces 2 boîtiers ?
Différence au niveau de la pdv...du confort...de la rapidité...de la précision...du taux de déchets
C'est le chien des voisins, quand elle me voit elle court pour avoir des câlins, je pense 5 ou 6 ans .
Pour les différences, je dirais que pour l'Af , in n'y a pas vraiment de différence a part peut être légèrement plus de rapidité sur le z8 .Mais il faut avoir des sujets qui remue beaucoup pour trouver une petite Aujourd'hui sur les petits passereaux j'ai joué avec les deux et pas évident de trouver une différence.
Pour la prise en main et bien le z8 avec des grosses mains est quand même plus accessible.
Maintenant le poids du z50 ii avec le 400 f4.5 a un avantage notable sur le z8 avec le 400 f4.5 et les photos sortie de ces deux boitiers sont quasiment identiques.
Le z8 a un meilleur confort de visé et le fait d'avoir plus de poids stabilise aussi d'avantage celle -ci .
La précision et le taux de déchets, sur mes mouettes que j'ai fait la dernière fois et bien je n'est pas vu trop de différence, un petit avantage avec le z8. Ce n'est pas la dessus ou je justifierai l'achat du z8.
Bonjour
Jai posé la question une première fois: connaissez vous la date de sortie du prochain CI qui devrait présenter le test du Z50 II
Deux belles images valmofab.
Citation de: Verso92 le Novembre 30, 2024, 23:23:07Et tu penses que le mirrorless apporte un avantage décisif sur le reflex dans ce cas ?
superbes images. Bravo
Citation de: meregigi le Décembre 19, 2024, 10:24:59Bonjour
Jai posé la question une première fois: connaissez vous la date de sortie du prochain CI qui devrait présenter le test du Z50 II/quote]
Bonjour,
Le dernier numéro vient de sortir sans le test de ce boitier, le prochain numéro devrait sortir en février (10-15).
Cdt
Reçu le mien ce matin, réglages perso et premiers essais en cours
Roland
Et après on dit que le dx n'a plus d'avenir chez Nikon....
Citation de: ergodea le Décembre 23, 2024, 16:49:57Et après on dit que le dx n'a plus d'avenir chez Nikon....
Drôle de remarque. Chez Nikon, le DX est... où il est, avec ses avantages et ses limitations.
https://petapixel.com/2024/12/02/nikon-indicates-its-aps-c-lens-strategy-is-focused-on-entry-level/ (https://petapixel.com/2024/12/02/nikon-indicates-its-aps-c-lens-strategy-is-focused-on-entry-level/)
Citation de: 55micro le Décembre 23, 2024, 18:25:47Drôle de remarque. Chez Nikon, le DX est... où il est, avec ses avantages et ses limitations.
https://petapixel.com/2024/12/02/nikon-indicates-its-aps-c-lens-strategy-is-focused-on-entry-level/ (https://petapixel.com/2024/12/02/nikon-indicates-its-aps-c-lens-strategy-is-focused-on-entry-level/)
J'avoue, c'était un peu provocateur...Mais c'était en lien avec les différentes remarques que j'ai pu lire ici ou là.
Merci pour cet article qui montre que Nikon ne s'est toujours pas positionné sur le dx pro mais que le porte reste ouverte.
Citation de: ergodea le Décembre 24, 2024, 13:44:03Merci pour cet article qui montre que Nikon ne s'est toujours pas positionné sur le dx pro mais que le porte reste ouverte.
Le "Dx Pro", chez Nikon, c'est mort !
Il parait logique qu'ils essayent de proposer, maintenant (enfin!), quelque chose pour les clients qui en reflex allaient sur les gammes D3xxx/D5xxx.
Ensuite proposeront-ils peut-être quelque chose en face des Canon R7 et Sony A6700...
Seul question, comme ce type d'APS-C n'est pas pour les entrants, leur restera-t-il encore des "restants" à qui le vendre?
Citation de: luistappa le Décembre 24, 2024, 15:11:43Il parait logique qu'ils essayent de proposer, maintenant (enfin!), quelque chose pour les clients qui en reflex allaient sur les gammes D3xxx/D5xxx.
Ensuite proposeront-ils peut-être quelque chose en face des Canon R7 et Sony A6700...
Seul question, comme ce type d'APS-C n'est pas pour les entrants, leur restera-t-il encore des "restants" à qui le vendre?
Oui comme le R7, souvent un 2e boîtier qu'utilisent les férus de nature et qui coûte moins cher qu'un 2e 24x36.
Mais cela veut dire viser les 1500€ avec une grosse batterie, une stab et peut-être un capteur un peu plus rapide que celui du Z50 II, donc pas mal de R&D et d'invest pour un retour aléatoire. Et ont-ils les ressources et l'envie alors que la vidéo mène la danse, pas sûr.
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2024, 14:34:52Le "Dx Pro", chez Nikon, c'est mort !
Si vous le dites......
Bonjour, j'ai pu prendre ne main hier ce boitier avec le 400/4.5. Habitué au D500 grippé, je n'ai pas été gêné plus que ça par la petite taille la prise en main est très bonne. La vitesse de mise au point (mode sans reconnaissance animal ou autre l'endroit ne s'y prêtait pas)m'a parue proche d'un D500 en tout cas le jour et la nuit avec un Z6II essayé par ailleurs. Habitué au pad sur le D500, c'est peut être ce qui va me manquer le plus si je saute le pas, bien que si la reconnaissance animaux est efficace, je n'en aurai surement pas besoin.
Possédant les Z6 I et Z50 dont je suis globalement content, sauf bien entendu pour la vélocité de l'AF, je lorgnais du côté du Z6 III dès sa sortie mais les 3000€ m'ont refroidi.
L'achat du Z50 II est tombé à point, le prix et son AF me comblent c'est vraiment le jour et la nuit avec le Z6,
Les premiers tests avec AFP 70-300 FX sur FTZ1 sont concluants, j'attends la prise en compte du Z50 II par Photolab pour voir si la gestion du bruit par rapport au Z50 est améliorée.
Citation de: champelure le Janvier 07, 2025, 09:38:31Bonjour, j'ai pu prendre ne main hier ce boitier avec le 400/4.5. Habitué au D500 grippé, je n'ai pas été gêné plus que ça par la petite taille la prise en main est très bonne.
Mais sans doute moins vrai sur les prises de vues verticales.
Personnellement je ne me verrais pas revenir à un boîtier sans poignée verticale avec de gros objectifs. Ça me procure trop de confort et efficacité.
Citation de: rimage le Janvier 07, 2025, 11:46:08Possédant les Z6 I et Z50 dont je suis globalement content, sauf bien entendu pour la vélocité de l'AF, je lorgnais du côté du Z6 III dès sa sortie mais les 3000€ m'ont refroidi.
L'achat du Z50 II est tombé à point, le prix et son AF me comblent c'est vraiment le jour et la nuit avec le Z6,
Les premiers tests avec AFP 70-300 FX sur FTZ1 sont concluants, j'attends la prise en compte du Z50 II par Photolab pour voir si la gestion du bruit par rapport au Z50 est améliorée.
Comment Photolab pourrait il améliorer cette gestion sur à priori le même capteur ?
Bonsoir a tous,
Âpres de nombreux essais, test, comparatif.
Je voulais partager ma décision qui n'a pas été facile.
Je vais vendre le z8 et le 600 pf et rester avec le z50 ii et le 400 f4.5 .
L'atout principal bien sûr est le poids, près de 700 g d'écart.
Il y a aussi les fichiers qui sont moins gros, en vidéo la 120p en h265 arrive a me bluffé de qualité et elle ce rapproche de la 4k tout en étant moins gourmande en taille.
Bien sûr je pense que defois le z8 et le 600 pf me manqueront un peu car il y un p'tit plus sur le recadrage avec des sujets a longue distance.
Mais la différence est vraiment minime et ne vaut pas les 4500 euro environ de différence a la revente.
Il va falloir que j'achète au moins 3 autres batteries pour compenser les deux de mon z8.
Citation de: valmofab le Janvier 15, 2025, 21:06:35Il va falloir que j'achète au moins 3 autres batteries pour compenser les deux de mon z8.
Smallrig fait des EN-EL25 rechargeable en USB. Bonne idée même si elles ne sont pas données.
Citation de: valmofab le Janvier 15, 2025, 21:06:35Je vais vendre le z8 et le 600 pf et rester avec le z50 ii et le 400 f4.5 .
L'atout principal bien sûr est le poids, près de 700 g d'écart.
Et pourquoi pas garder le 400mm et... le Z8 qui donne lui aussi les mêmes 20Mpix en mode APS-C ?
Citation de: valmofab le Janvier 15, 2025, 21:06:35Bonsoir a tous,
Âpres de nombreux essais, test, comparatif.
Je voulais partager ma décision qui n'a pas été facile.
Je vais vendre le z8 et le 600 pf et rester avec le z50 ii et le 400 f4.5 .
L'atout principal bien sûr est le poids, près de 700 g d'écart.
Il y a aussi les fichiers qui sont moins gros, en vidéo la 120p en h265 arrive a me bluffé de qualité et elle ce rapproche de la 4k tout en étant moins gourmande en taille.
Bien sûr je pense que defois le z8 et le 600 pf me manqueront un peu car il y un p'tit plus sur le recadrage avec des sujets a longue distance.
Mais la différence est vraiment minime et ne vaut pas les 4500 euro environ de différence a la revente.
Il va falloir que j'achète au moins 3 autres batteries pour compenser les deux de mon z8.
Ben didonc, c'est que tu dois être bien satisfait de ton z50II pour prendre une telle décision. En tout cas j'imagine que le combo z 50II et le 400 doivent être bien agréable à emmener avec soi. 700gr + l'encombrement ce n'est pas rien
Citation de: Potomitan le Janvier 15, 2025, 21:50:55Et pourquoi pas garder le 400mm et... le Z8 qui donne lui aussi les mêmes 20Mpix en mode APS-C ?
Et bien non c'est plus lourd et je trouve que le z50 ii avec le 400 est plus sympa, je me retrouve a prendre plus souvent le petit boîtier.
Même si je sais que dans certaines situations me z8 me manquera.
Citation de: 55micro le Janvier 15, 2025, 21:48:53Smallrig fait des EN-EL25 rechargeable en USB. Bonne idée même si elles ne sont pas données.
Merci oui j'ai vu , je vais me pencher sur les différentes batterie et surtout un chargeur pour en changer deux en même temps.
Citation de: ergodea le Janvier 16, 2025, 20:22:03Ben didonc, c'est que tu dois être bien satisfait de ton z50II pour prendre une telle décision. En tout cas j'imagine que le combo z 50II et le 400 doivent être bien agréable à emmener avec soi. 700gr + l'encombrement ce n'est pas rien
Et oui très très content de ce boîtier et en randonnée montagne ça ce connais vraiment.
Ce Noël j'ai préféré aussi prendre ce petit boîtier avec un z 24 1.7 tout Legé aussi et discret et j'ai de superbes photos en famille.
Citation de: valmofab le Janvier 16, 2025, 20:37:36Et oui très très content de ce boîtier et en randonnée montagne ça ce connais vraiment.
Ce Noël j'ai préféré aussi prendre ce petit boîtier avec un z 24 1.7 tout Legé aussi et discret et j'ai de superbes photos en famille.
Il doit être bien sympa ce 24 1.7
Citation de: valmofab le Janvier 16, 2025, 20:33:25Et bien non c'est plus lourd et je trouve que le z50 ii avec le 400 est plus sympa, je me retrouve a prendre plus souvent le petit boîtier.
Même si je sais que dans certaines situations me z8 me manquera.
👍🏻
Avec un objectif certes compact et léger pour un 400mm mais néanmoins pas un objectif de poche, ça me semble un gain mineur
comparé à la perte de ne plus avoir un 400+600mm avec le Z8, et de ne plus avoir l'ergonomie pro d'un Z8.
Mais chacun est libre de ses choix bien sûr 😉
Sans compter que la perte à la revente du Z8 va sans doute coûter le prix du Z50 😕
Citation de: Potomitan le Janvier 16, 2025, 20:56:39Sans compter que la perte à la revente du Z8 va sans doute coûter le prix du Z50 😕
Oui... et donc? Un Z8 qui ne sert pas c'est 3500€ d'immobilisés, de quoi voyager et aller faire des photos.
Citation de: Potomitan le Janvier 16, 2025, 20:56:39👍🏻
Avec un objectif certes compact et léger pour un 400mm mais néanmoins pas un objectif de poche, ça me semble un gain mineur comparé à la perte de ne plus avoir un 400+600mm avec le Z8, et de ne plus avoir l'ergonomie pro d'un Z8.
Mais chacun est libre de ses choix bien sûr 😉
Sans compter que la perte à la revente du Z8 va sans doute coûter le prix du Z50 😕
C'est surtout que son choix est murement réfléchi et comparé. Du coup je ne vois pas ce qu'il y a à discuter.
Citation de: ergodea le Janvier 16, 2025, 22:45:45C'est surtout que son choix est murement réfléchi et comparé. Du coup je ne vois pas ce qu'il y a à discuter.
1/ Parce qu'un forum est fait pour discuter.
2/ Si j'ai commencé ma réponse par un "👍🏻" c'est bien que je trouve sa réflexion pertinente.
Citation de: Potomitan le Janvier 16, 2025, 23:13:451/ Parce qu'un forum est fait pour discuter.
2/ Si j'ai commencé ma réponse par un "👍🏻" c'est bien que je trouve sa réflexion pertinente.
Oui c'est sûr mais bon, son choix est fait et il l'a argumenté...
Citation de: valmofab le Janvier 16, 2025, 20:37:36Et oui très très content de ce boîtier et en randonnée montagne ça ce connais vraiment.
Ce Noël j'ai préféré aussi prendre ce petit boîtier avec un z 24 1.7 tout Legé aussi et discret et j'ai de superbes photos en famille.
Si tu as envie de tester le viltrox ; )
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,347931.0.html
En tout cas, ils sont en train de développer toute une gamme qui a l'air bien (à voir)
Citation de: 55micro le Janvier 16, 2025, 22:12:58Oui... et donc? Un Z8 qui ne sert pas c'est 3500€ d'immobilisés, de quoi voyager et aller faire des photos.
la perte a la revente du Z8 et l'achat du Z50 sera superieure ;)
Citation de: valmofab le Janvier 16, 2025, 20:33:25Et bien non c'est plus lourd et je trouve que le z50 ii avec le 400 est plus sympa, je me retrouve a prendre plus souvent le petit boîtier.
Même si je sais que dans certaines situations me z8 me manquera.
Merci encore pour tes retours argumentés.
Citation de: alain.clement le Janvier 17, 2025, 09:43:30la perte a la revente du Z8 et l'achat du Z50 sera superieure ;)
Toujours rien compris à la remarque. Il a déjà le Z50.
Citation de: 55micro le Janvier 17, 2025, 10:03:02Toujours rien compris à la remarque. Il a déjà le Z50.
Au final, et à la grosse louche, il garde un Z50II qui aura coûté le prix d'un Z8.
Citation de: Potomitan le Janvier 17, 2025, 10:15:36Au final, et à la grosse louche, il garde un Z50II qui aura coûté le prix d'un Z8.
Non, il garde un Z50 II et dépensé en final le prix de deux Z50 II
Un Z50 II acheté plus la perte de valeur sur le Z8 équivalente à un deuxième Z50 II, ça ne fait pas le prix d'un Z8.
1000€ + 4500€ - 3500€ = 2000€
Citation de: 55micro le Janvier 17, 2025, 10:26:591000€ + 4500€ - 3500€ = 2000€
👍🏻
Mais avec un Z8 à 3900€ dorénavant en magasin, il en obtiendra sans doute moins que 3500 à la revente.
Je rectifie donc mon propos précédent avec plutôt un Z50II pour le prix d'un Z6III 😊
Globalement satisfait de cet apn très au-dessus du premier z,50.
L af est pas simple à paramétrer et la vidéo nikon sur le z8 dont l af est identique permet de bien saisir les possibilités du boîtier.
Pour l ergonomie c est au top.
Deux soucis .
Le premier : dans un arrière plan complexe il est difficile de garder un oiseaux dans le viseur tout en conservant la map.
Le second : vu la petitesse du boîtier on touche facilement le pad arrière et je n ai pas trouvé de moyen de blocage pour éviter cette manipulation malencontreuse.
Enfin j aimerais pouvoir sortir de veille en touchant simplement l écran lorsque je suis sur pied à l affût et je ne trouve pas de réglage pour ça.
Il faut passer par le déclencheur ou par le bouton ael afl.
Pour les objectifs j ai le 16.50 et le 24 1.7. Le reste en f notamment 300 et 500.
Le zoom 50.250 essayé était inférieur au 70.300 AFP 5.6 donc je reste sur le f.
Mb
Citation de: Potomitan le Janvier 17, 2025, 10:49:24👍🏻
Mais avec un Z8 à 3900€ dorénavant en magasin, il en obtiendra sans doute moins que 3500 à la revente.
Je rectifie donc mon propos précédent avec plutôt un Z50II pour le prix d'un Z6III 😊
J'ai payé mon z8 3900 avec une carte cf Express et un z50 f1.8 a un collègue qui la acheté chez ipln et qui est professionnel, il n'a pas payé la TVA et a u une remise,
Donc je perd pas grand chose a la revente.
Bien sûr je descends pas en dessous de 3000 euro et je vends mon 50 f1.8 a côté, si il ne pars pas je le garderai et je vendrai mon 400 f4.5 car avec le z8 je préfère le 600pf de loin. Dans ce cas je garderai le z8 et mon z50 ii sera mon boîtier de secours.
On verra il est sur le bon coin avec la carte cf Express et une deuxième batterie pour 3100 euro .
Citation de: BABACHEL le Janvier 18, 2025, 09:31:53Globalement satisfait de cet apn très au-dessus du premier z,50.
L af est pas simple à paramétrer et la vidéo nikon sur le z8 dont l af est identique permet de bien saisir les possibilités du boîtier.
Pour l ergonomie c est au top.
Deux soucis .
Le premier : dans un arrière plan complexe il est difficile de garder un oiseaux dans le viseur tout en conservant la map.
Le second : vu la petitesse du boîtier on touche facilement le pad arrière et je n ai pas trouvé de moyen de blocage pour éviter cette manipulation malencontreuse.
Enfin j aimerais pouvoir sortir de veille en touchant simplement l écran lorsque je suis sur pied à l affût et je ne trouve pas de réglage pour ça.
Il faut passer par le déclencheur ou par le bouton ael afl.
Pour les objectifs j ai le 16.50 et le 24 1.7. Le reste en f notamment 300 et 500.
Le zoom 50.250 essayé était inférieur au 70.300 AFP 5.6 donc je reste sur le f.
Mb
et j oubliais dxo mon logiciel de traitement d image n a pas encore pris en compte ce boîtier. Pourtant pour l image il ne doit pas y avoir grande différence avec le Z50 premier.
Citation de: BABACHEL le Janvier 18, 2025, 09:31:53Enfin j aimerais pouvoir sortir de veille en touchant simplement l écran lorsque je suis sur pied à l affût et je ne trouve pas de réglage pour ça.
Il faut passer par le déclencheur ou par le bouton ael afl.
Et en paramétrant l'entrée en mode veille (menu "c3") sur une (très) longue durée ?
C est un pis aller car l accu ne va pas durer très longtemps.
Oui c est une possibilité mais l'accu va se vider très vite.
M
Merci: c est une possibilité au détriment de la consommation car l accu va se vider très vite
Mb
Citation de: BABACHEL le Janvier 20, 2025, 06:40:58et j oubliais dxo mon logiciel de traitement d image n a pas encore pris en compte ce boîtier. Pourtant pour l image il ne doit pas y avoir grande différence avec le Z50 premier.
C'est évident, attendons de voir... toute amélioration est bonne à prendre
Changement de programme pour moi, decidement je suis encore dans le doute.
En effet apres la mise en vente de mon z8 et mon 600pf j'ai filme un peu avec mon z50 ii, et vous savez quoi la video 120p de mon z8 me manque trop, je ne retrouve pas ca avec mon z50 ii meme si la 120p en full hd est vraiment top .
En fait la stabilisation meme sur trepied en suivi panoramique ne me convient pas et je trouve que les plans ne son pas assez fluides compare au z8.
Pour la photo ca pourrait largement me suffire mais trop peur de regretter les passages de l'aigle et du gypaete en 4k 120p avec le z8.
J'ai eu quelques touches pour mon z8 mais des propositions pas serieuses et quelque personnes hesitantes, donc du coup et bien je garde le z8 et 600 pf et je vais vendre le 400 f4.5 .
Bien sur je dans ce cas je recupere moin d'argent mais le printemp et bientot la et pour le coup j'aurais le z8 et le z50 avec le 600 pf.
Bonne continuation a tous.
Hello
Je constate la disparition du menu retouche sur ce z50.2.
Ou se trouve t il??
Citation de: BABACHEL le Janvier 20, 2025, 09:06:56C est un pis aller car l accu ne va pas durer très longtemps.
Citation de: BABACHEL le Janvier 20, 2025, 09:19:21Oui c est une possibilité mais l'accu va se vider très vite.
M
Citation de: BABACHEL le Janvier 20, 2025, 09:25:41Merci: c est une possibilité au détriment de la consommation car l accu va se vider très vite
Mb
Je dirais même plus : l'accu va se vider plus vite... ;-)
Citation de: BABACHEL le Janvier 26, 2025, 13:02:07Hello
Je constate la disparition du menu retouche sur ce z50.2.
Ou se trouve t il??
Voir MdE, P306 ?
Merci
J ai trouvé.
Il y a vraiment beaucoup de possibilité sur ce z50.
La multitude des réglages af est un peu déroutantes et malgré les explications claires sur la chaîne youtube nikon, en pratique c est différent.
Ainsi quand je photographie deux personnes mamie et sa petite fille l af accroche toujours l oeil de mamie.
Très difficile d orienter l af sur la plus jeune.
Comment faire
Citation de: BABACHEL le Janvier 26, 2025, 16:16:30Merci
J ai trouvé.
Il y a vraiment beaucoup de possibilité sur ce z50.
La multitude des réglages af est un peu déroutantes et malgré les explications claires sur la chaîne youtube nikon, en pratique c est différent.
Ainsi quand je photographie deux personnes mamie et sa petite fille l af accroche toujours l oeil de mamie.
Très difficile d orienter l af sur la plus jeune.
Comment faire
C'est logique... Nikon c'est pour les vieux. :)
La petite fille a les yeux bleus
Oui la petite a les yeux bleus.
Je trouve que pour un appareil dit amateur le Z50.2 est bien complexe avec une multitude de réglages. Pourtant j ai un d500 depuis des années et j ai utilise toutes sortes de Nikon d.
C est aussi complexe qu un z8.
Citation de: Henri42 le Janvier 26, 2025, 16:26:09C'est logique... Nikon c'est pour les vieux. :)
Et si j achete canon ou fuji ou sony ca ne me rajeunira pas.
Citation de: BABACHEL le Janvier 26, 2025, 17:39:06Et si j achete canon ou fuji ou sony ca ne me rajeunira pas.
j'étais Nikon et depuis que je suis Fuji j'ai rajeuni. Pour Canon je sais pas😀
Tu as le dernier firmware sur ton z50.
Citation de: BABACHEL le Janvier 26, 2025, 16:16:30Merci
J ai trouvé.
Il y a vraiment beaucoup de possibilité sur ce z50.
La multitude des réglages af est un peu déroutantes et malgré les explications claires sur la chaîne youtube nikon, en pratique c est différent.
Ainsi quand je photographie deux personnes mamie et sa petite fille l af accroche toujours l oeil de mamie.
Très difficile d orienter l af sur la plus jeune.
Comment faire
Passer en af 3d configurer un bouton pour l'Af 3d dans le menu et faite la mise au point sur la plus jeune et bloqué avec l'Af 3d ensuite si vous voulez changer sur la personne âgé lacher l'Af 3d.
J'essayerai comme ça .
Citation de: Henri42 le Janvier 26, 2025, 19:01:02j'étais Nikon et depuis que je suis Fuji j'ai rajeuni. Pour Canon je sais pas😀
Citation de: Henri42 le Janvier 26, 2025, 20:13:24Tu as le dernier firmware sur ton z50.
C est le z 50 .2 tout neuf donc je pense qu il est a jour.
Citation de: BABACHEL le Janvier 26, 2025, 16:16:30Très difficile d orienter l af sur la plus jeune.
Comment faire
Avec le pad ?
(c'est comme ça que je procède avec le D850)
Citation de: BABACHEL le Janvier 26, 2025, 16:16:30Ainsi quand je photographie deux personnes mamie et sa petite fille l af accroche toujours l oeil de mamie.
Très difficile d orienter l af sur la plus jeune.
Comment faire
Sur le Z50, si les deux regards sont détectés, le carré se place sur un oeil, mais il y a une ou deux petites flèches latérales accolées au carré qui permettent via le pad arrière de basculer sur un autre oeil ou l'autre visage. Probable que le Z50 II le permette aussi.
Avec le tracking 3D ? Tu pointes le sujet/la personne voulu et tu recadres à volonté, le boîtier devrait rester sur le sujet que tu as choisi.
Le Nikon Z50-2 est vendu (en Belgique) sans le chargeur d'accu.
Le vendeur m'a d'abord expliqué que c'était une obligation européenne mais devant mon agacement, il m'a informé que de toute façon Nikon ne lui en avait pas fourni et qu'un simple chargeur de smartphone ferait l'affaire.
Eh bien pas du tout
L'accu placé dans l'appareil et relié par cable USB-C fourni dans la boîte Nikon, ne se charge absolument pas, la fameuse petite lumière orange ne s'allume jamais.
Le chargeur est un "simple mais suffisant (pour un GSM) 5Volts 2 A .
Après relecture du mode d'emploi simplifié, il semblerait qu'il faille un chargeur minimum 9V et 3-4A de sortie (plus c'est mieux d'après Nikon ).
D'après le site Nikon il faudrait acheté un EH-8P dont la prise ne semble pas européenne... et de toute façon déjà épuisé ...
Quel succès pour ce NIkon Z50-2 ... >:D >:D >:D
Comment faites vous pour charger votre accu EN-EL 25a, merci
En dernière solution, il me restera à me faire rembourser ce fameux Nikon Z50-2 pour incapacité à faire des photos.
Citation de: chevalier2 le Février 03, 2025, 08:38:05Comment faites vous pour charger votre accu EN-EL 25a, merci
Chez moi, ça fonctionne tout simplement avec un câble USB-C ordinaire connecté à une prise USB de mon ordi. La même qui sert à transférer les photos.
Sinon, ça fonctionne aussi très bien avec le chargeur MH-32 que Nikon fournissait entre autres pour les D5xxx et Z50 (avant que l'Europe ne vienne à notre aide).
Citation de: chevalier2 le Février 03, 2025, 08:38:05En dernière solution, il me restera à me faire rembourser ce fameux Nikon Z50-2 pour incapacité à faire des photos.
Ce serait dommage ;)
J'ai acheté un chargeur Jupio pour EN-EL25 pour 30 euros. il ne faut pas être pressé (3 heures de charge ), mais ça marche...
Citation de: jenga le Février 03, 2025, 09:04:12Chez moi, ça fonctionne tout simplement avec un câble USB-C ordinaire connecté à une prise USB de mon ordi.
Ce serait dommage ;)
Merci mais hélas mon PC est vieux et n'a que des prises USB2.0 et cela ne recharge pas
Je vais essayer de trouver un Mh32 d'occasion.
Citation de: Péhel le Février 03, 2025, 09:32:36J'ai acheté un chargeur Jupio pour EN-EL25 pour 30 euros. il ne faut pas être pressé (3 heures de charge ), mais ça marche...
Oui la solution serait des chargeurs noname.
Citation de: valmofab le Septembre 29, 2024, 22:30:35Bonjour a tous,
Si Nikon nous écoutait qu'elle serait votre souhait pour un éventuel futur remplacement du z50 ?
...
...
...
...
Fabien
Je verrais bien 2 choix :
Un Z50 avec toutes les améliorations habituelles pour faire plaisir à ceux qui s'imaginent que leurs photos et films seraient plus beaux (après tout ça ne fait de mal à personne et ça fait marcher le commerce). Il s'appellerait Z50 HT (high-tech).
Puis un Z50 sans écran arrière, qui ne fait pas de film (que des photos sans rafale). Sans batterie (un système d'armement à chaque photo (comme sur film argentique) qui permettrait de recharger un condensateur à chaque armement, afin d'utiliser cette énergie pour :
1) la puce électronique
2) le capteur
3) la visée et les seuls paramètres indispensables inscrits dans la visée pour la photographie (temps de pose, ouverture, mise au point manuelle (donc pas d'autofocus) et sensibilité).
Il s'appellerait Z50 Origine.
Il serait plus fiable et intéresserait uniquement ceux qui comprennent la base de la photographie en y prenant le plaisir oublié sans négliger la qualité moderne du résultat numérique.
Voilà, il y en aurait donc pour tous les goûts.
Citation de: chevalier2 le Février 03, 2025, 08:38:05Le Nikon Z50-2 est vendu (en Belgique) sans le chargeur d'accu.
Le vendeur m'a d'abord expliqué que c'était une obligation européenne mais devant mon agacement, il m'a informé que de toute façon Nikon ne lui en avait pas fourni et qu'un simple chargeur de smartphone ferait l'affaire.
Eh bien pas du tout
L'accu placé dans l'appareil et relié par cable USB-C fourni dans la boîte Nikon, ne se charge absolument pas, la fameuse petite lumière orange ne s'allume jamais.
Le chargeur est un "simple mais suffisant (pour un GSM) 5Volts 2 A .
Après relecture du mode d'emploi simplifié, il semblerait qu'il faille un chargeur minimum 9V et 3-4A de sortie (plus c'est mieux d'après Nikon ).
D'après le site Nikon il faudrait acheté un EH-8P dont la prise ne semble pas européenne... et de toute façon déjà épuisé ...
Quel succès pour ce NIkon Z50-2 ... >:D >:D >:D
Comment faites vous pour charger votre accu EN-EL 25a, merci
En dernière solution, il me restera à me faire rembourser ce fameux Nikon Z50-2 pour incapacité à faire des photos.
A mon avis tu as le même souci que moi avec mon Zf. Après pas mal de temps j'ai trouvé qu'il fallait un chargeur compatible Power Delivery (PD). J'ai acheté un powerbank compatible et il charge parfaitement.
Un petit indice pour savoir si un chargeur est compatible PD c'est que la sortie doit être en usb-c. Les prises en usb-a ne sont pas compatibles PD parce qu'elles ne supportent pas suffisamment de puissance. Le fait que le chargeur ait une prise usb-c n'est pas une preuve qu'il est compatible PD mais si la sortie est en usb-a, alors c'est pas la peine d'essayer.
Un exemple de chargeur compatible : Amazon (https://www.amazon.fr/Amazon-Basics-ordinateurs-portables-t%C3%A9l%C3%A9phones/dp/B087S3H3YN/ref=sr_1_1_ffob_sspa?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dib=eyJ2IjoiMSJ9.3vB9GPBvkEIOQorGx96_YC89fO6bToWQjCbLch4vGKZNgqmQVYNXxyvBx7RNpaI5Byf1hIwY-lXpNuMFYNRzBeGMxNsVk2udm5Jv-mQrOUOs4LEMrdR3gb043K6Hi7vxaJLuTJnePgUTZIS9fUtYfKZfvN-Km9xljqaTAroXA57BKVmyFPWft7pgEGS1JitX-2RaD2d-wgYtOnYfX8gbhQu13aJaMDAjtUjC90csSFkO22BHj5myjMqC4IQh9R2ivIuOXNffn7bZxQQJebtNsc_7oCW94Q7ZbCkBlGds61M._4vrb4UCRNGdWh_nZQO2zGk9jgqg_5xb31ry5xmYgYA&dib_tag=se&keywords=chargeur%2BPower%2BDelivery&qid=1738574864&sr=8-1-spons&ufe=app_do%3Aamzn1.fos.bb6ea7e0-0ef7-4fc8-9adc-4bf1477881dd&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&th=1)
Citation de: egtegt² le Février 03, 2025, 10:28:20A mon avis tu as le même souci que moi avec mon Zf. Après pas mal de temps j'ai trouvé qu'il fallait un chargeur compatible Power Delivery (PD). ....
Merci,
Effectivement Nikon conseil un chargeur PD, minimum 9V et ce que tu proposes fait effectivemnt 9-15-20 volts en sortie
Je vais negocier un rabais sur le prix du Nikon Z50-2 avec le vendeur puisqu'il est incapable de me fournir un chargeur me permettant de pouvoir profiter de mon achat
Citation de: chevalier2 le Février 03, 2025, 09:59:32Oui la solution serait des chargeurs noname.
J'ai vu que la prise allume-cigare de ma voiture rechargeait très vite la batterie de mon D780.
Cette prise allume-cigare se trouve partout, et maintenant il faut le vouloir pour en trouver une sans USB-C.
Tu as une voiture ?
Citation de: chevalier2 le Février 03, 2025, 10:41:43Effectivement Nikon conseil un chargeur PD, minimum 9V et ce que tu proposes fait effectivemnt 9-15-20 volts en sortie
En ce qui concerne la charge d'une batterie, la tension est un élément secondaire. Donc le "ou plus" est essentiellement sur l'intensité, soit "3A ou plus" dans la pratique, ce que délivrent tous les chargeurs actuels que je qualifierais de "décents".
Citation de: chevalier2 le Février 03, 2025, 10:41:43Je vais negocier un rabais sur le prix du Nikon Z50-2 avec le vendeur puisqu'il est incapable de me fournir un chargeur me permettant de pouvoir profiter de mon achat
Amusant...
Ecrire plutôt au siège de l'Union à Bruxelles, qui transmettra.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Commissaire_europ%C3%A9en_%C3%A0_la_Soci%C3%A9t%C3%A9_num%C3%A9rique (https://fr.wikipedia.org/wiki/Commissaire_europ%C3%A9en_%C3%A0_la_Soci%C3%A9t%C3%A9_num%C3%A9rique)
C'est surtout que son vendeur n'est pas très bon...
Épuisé sur le Nikon store mais pas chez les bon revendeurs (La boutique Nikon à Paris à titre d'exemple). A noter que le EH-8P est bien entendu livré en Europe avec l'adaptateur de prise adéquate.
Si sur les photos on ne voit parfois que la prise U.S. c'est que ces chargeurs sont tous fabriqués en prises US mais ils sont livrés dans l'Union avec un adaptateur enfichable aux normes de l'Union.
Au passage j'arrive à charger mon Z5 avec un chargeur d'iPhone X donc USB-A ;)
Pour cela j'utilise un câble USB-A/USB-C* qui vient d'une power banque (INIU) ;)
*: les DEUX prises USB-C ne sont pas obligatoires sur le câble mais le câble doit effectivement être PD (Power Delivery) pour cela il y a de l'électronique dans la prise coté USB-C.
Citation de: 55micro le Février 03, 2025, 12:11:49Amusant...
Ah ces Bruxellois ...;) ;) ;) ;)
Epilogue +/- heureux
Après retour dans la boutique que je fréquente depuis plus de 20 ans maintenant et en négociation avec le « patron », des solutions ont été trouvées
1. Commande possible du « vieux chargeur » MH32 du Z50 premier du nom, qui semble encore disponible ;
2. Achat d'un accu SMALLRIG clone de l'EN-EL 25 non a, avec charge directe sur l'accu par prise USBc qui lui peut être relié à un vieux chargeur USB A 5Volt 2A d'anciens smartphones. La capacité de l'accu est moindre et on fera moins de photos mais cela fonctionne
3. Et cerise sur le gateau, ristourne d'environ 20% du prix de l'appareil comme geste commercial...
Bref dépanné en attendant le chargeur Nikon MH32 (40€) et l'utilisation du vrai accu Nikon
Belle sortie de crise :D
Ton retour sur la Smallrig m'intéresse, à l'occasion.
Citation de: AlainNx le Février 03, 2025, 11:08:50J'ai vu que la prise allume-cigare de ma voiture rechargeait très vite la batterie de mon D780.
.
Merci pour le tuyau, sera certainement utile en déplacement :) :)
Citation de: luistappa le Février 03, 2025, 12:59:45C'est surtout que son vendeur n'est pas très bon...
*: les DEUX prises USB-C ne sont pas obligatoires sur le câble mais le câble doit effectivement être PD (Power Delivery) pour cela il y a de l'électronique dans la prise coté USB-C.
.
Au vu de cette info, je viens de retester le chargeur 67 watts d'un smartphone récent (preté par un ami) que j'avais relié précédemment avec un cable USBc-USBc long (1.5m ) mais très très souple au Nikon Z50-2. L'ensemble ne chargeait rien.
En y adjoignant le cable nikon fourni, très très court (et donc pas très pratique) mais très épais et rigide, sans doute un USBc PD
Et bien cela fonctionne très bien. Mais rien n'est indiqué sur ce cable pour le certifier comme Power Delivery
Reste à convaincre l'ami de me céder son chargeur ... :P :P
Toutefois, je n'aime pas de charger un accu dans un appareil photo, allez savoir si cela ne va pas chauffer ou gonfler et abîmer l'appareil.
La solution du MH32 à défaut de trouver l'autre me semble préférable et tant pis si cela me fait un chargeur supplémentaire
Citation de: chevalier2 le Février 03, 2025, 18:46:12Toutefois, je n'aime pas de charger un accu dans un appareil photo, allez savoir si cela ne va pas chauffer ou gonfler et abîmer l'appareil.
C'est pourtant ce qu'on fait au quotidien avec nos smartphones et tout ce qui est portable comme nos enceintes, nos walkies talkies, nos ventilateurs de tables, nos montres connectées, et puis bien sûr nos batteries de voitures et que sais je encore 😉
Citation de: chevalier2 le Février 03, 2025, 16:24:19Ah ces Bruxellois ...;) ;) ;) ;)
Epilogue +/- heureux
Après retour dans la boutique que je fréquente depuis plus de 20 ans maintenant et en négociation avec le « patron », des solutions ont été trouvées
1. Commande possible du « vieux chargeur » MH32 du Z50 premier du nom, qui semble encore disponible ;
2. Achat d'un accu SMALLRIG clone de l'EN-EL 25 non a, avec charge directe sur l'accu par prise USBc qui lui peut être relié à un vieux chargeur USB A 5Volt 2A d'anciens smartphones. La capacité de l'accu est moindre et on fera moins de photos mais cela fonctionne
3. Et cerise sur le gateau, ristourne d'environ 20% du prix de l'appareil comme geste commercial...
Bref dépanné en attendant le chargeur Nikon MH32 (40€) et l'utilisation du vrai accu Nikon
Petite question: les 20%, c'est sur le Z50II ou sur le chargeur?
Citation de: egtegt² le Février 03, 2025, 10:28:20A mon avis tu as le même souci que moi avec mon Zf. Après pas mal de temps j'ai trouvé qu'il fallait un chargeur compatible Power Delivery (PD). J'ai acheté un powerbank compatible et il charge parfaitement.
Un petit indice pour savoir si un chargeur est compatible PD c'est que la sortie doit être en usb-c. Les prises en usb-a ne sont pas compatibles PD parce qu'elles ne supportent pas suffisamment de puissance. Le fait que le chargeur ait une prise usb-c n'est pas une preuve qu'il est compatible PD mais si la sortie est en usb-a, alors c'est pas la peine d'essayer.
Un exemple de chargeur compatible : Amazon (https://www.amazon.fr/Amazon-Basics-ordinateurs-portables-t%C3%A9l%C3%A9phones/dp/B087S3H3YN/ref=sr_1_1_ffob_sspa?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dib=eyJ2IjoiMSJ9.3vB9GPBvkEIOQorGx96_YC89fO6bToWQjCbLch4vGKZNgqmQVYNXxyvBx7RNpaI5Byf1hIwY-lXpNuMFYNRzBeGMxNsVk2udm5Jv-mQrOUOs4LEMrdR3gb043K6Hi7vxaJLuTJnePgUTZIS9fUtYfKZfvN-Km9xljqaTAroXA57BKVmyFPWft7pgEGS1JitX-2RaD2d-wgYtOnYfX8gbhQu13aJaMDAjtUjC90csSFkO22BHj5myjMqC4IQh9R2ivIuOXNffn7bZxQQJebtNsc_7oCW94Q7ZbCkBlGds61M._4vrb4UCRNGdWh_nZQO2zGk9jgqg_5xb31ry5xmYgYA&dib_tag=se&keywords=chargeur%2BPower%2BDelivery&qid=1738574864&sr=8-1-spons&ufe=app_do%3Aamzn1.fos.bb6ea7e0-0ef7-4fc8-9adc-4bf1477881dd&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&th=1)
Ben voilà, avec le Z50 Origine ton soucis de chargeur est oublié, faut vivre avec ton temps:
https://www.chassimages.com/forum/index.php?msg=9170173
Citation de: chevalier2 le Février 03, 2025, 18:46:12.
Au vu de cette info, je viens de retester le chargeur 67 watts d'un smartphone récent (preté par un ami) que j'avais relié précédemment avec un cable USBc-USBc long (1.5m ) mais très très souple au Nikon Z50-2. L'ensemble ne chargeait rien.
En y adjoignant le cable nikon fourni, très très court (et donc pas très pratique) mais très épais et rigide, sans doute un USBc PD
Et bien cela fonctionne très bien. Mais rien n'est indiqué sur ce cable pour le certifier comme Power Delivery
Reste à convaincre l'ami de me céder son chargeur ... :P :P
Toutefois, je n'aime pas de charger un accu dans un appareil photo, allez savoir si cela ne va pas chauffer ou gonfler et abîmer l'appareil.
La solution du MH32 à défaut de trouver l'autre me semble préférable et tant pis si cela me fait un chargeur supplémentaire
Content de voir que tout rentre dans l'ordre;
Bonne photos avec ton Z50II!
Citation de: Potomitan le Février 03, 2025, 19:28:15C'est pourtant ce qu'on fait au quotidien avec nos smartphones et tout ce qui est portable comme nos enceintes, nos walkies talkies, nos ventilateurs de tables, nos montres connectées, et puis bien sûr nos batteries de voitures et que sais je encore 😉
Il me semble toutefois que la charge prenne plus de temps sur le boitier (Z8, Z6x) qu'avec un chargeur externe.
La mise à jour de DxO concernant le Z50 II est en ligne depuis ce matin :laugh:
Bonjour, toujours pas d'east cover pour cet apn
pardon d 'easy cover
Bonjour, quelqu'un sait s'il est possible de rajouter un très faible bruit de déclenchement en mode silencieux ? C'est assez perturbant de n'avoir aucun bruit ;D merci
Citation de: champelure le Février 14, 2025, 09:44:07Bonjour, quelqu'un sait s'il est possible de rajouter un très faible bruit de déclenchement en mode silencieux ? C'est assez perturbant de n'avoir aucun bruit ;D merci
C'est un mode...silencieux ! : )
L'imagination des clients est sans limites ;D
(Je comprends l'idée, mais dans le menu on ne peut régler le volume que pour le bip AF par exemple, pas pour le déclenchement.)
Merci pour ces réponses, on peut régler ce "bruit" sur certains smartphone et depuis longtemps. Effectivement il semble que cela ne soit pas possible sur ce boitier et peut être les autres.
Citation de: 55micro le Février 03, 2025, 17:35:36Belle sortie de crise :D
Ton retour sur la Smallrig m'intéresse, à l'occasion.
Petit retour sur l'autonomie de la Smallrig, chargeable donc directement sur l'accu via USB-C et à l'extérieur de l'appareil photo avec un chargeur de seulement 5V par 2A
Environ 190-200 photos mais en utilisant le flash intégré au Z50-2 dans plus de 75% des photos. Dont deux exemples ci-dessous avec le DX VR 16-50
https://flic.kr/p/2qMf2bC
Comme la photo n'apparait pas directement ...., un autre exemple, en moins bonne qualité forcément...
Toujours pour répondre à 55micro.
J'ai retrouvé le truc pour affichage direct.
Autre chose, 55micro, que penses tu réellement du 12-28 DX PZ, par rapport au DX 16-50.
Utile car tu voulais absolument un 12-15 et donc le reste c'est juste là pour faire
Ou le fait que ce zoom soit PZ, est un véritable plus pour filmer par exemple, mais on peut très bien disserter directement sur le fil spécifique dans la catégorie objectif, si nécessaire
(https://live.staticflickr.com/65535/54333421440_f8e38cd257_o.jpg) (https://flic.kr/p/2qMfZfh)2025-02-15 NZ52+Z16-50 Train CF3V RestoStVal-36-TrLr (https://flic.kr/p/2qMfZfh) by Jean-Louis CHEVALIER (https://www.flickr.com/photos/124912735%20%5Bat%5D%20N06/), sur Flickr
Citation de: chevalier2 le Février 17, 2025, 10:58:54Petit retour sur l'autonomie de la Smallrig, chargeable donc directement sur l'accu via USB-C et à l'extérieur de l'appareil photo avec un chargeur de seulement 5V par 2A
Ah super merci, donc ça doit charger avec un chargeur 25W de smartphone.
Pour le 12-28, oui on pourra en parler sur le fil dédié si tu veux, mais en substance je l'ai vraiment pris pour l'UGA donc pour remplacer mon 16-35 f/4 lourd et encombrant, et comme ça j'ai un 2e boîtier "Z" léger sur lequel je peux monter le 70-200 du reflex si besoin. Peu importe qu'il soit PZ, je ne fais pas de vidéo et le zooming électrique ne me dérange pas car il est suffisamment progressif.
Il est très bon dès la PO et en ville la plage "équivalent 18-42" est parfaite. Je pars avec le D750 et le 45 Tamron en plus, le tout rentre dans mon sac Tahoe 150.
Un chargeur double accus patona vaut environ 16 euros
Chargeur avec prises USB.
Mb
Citation de: BABACHEL le Février 18, 2025, 09:15:53Un chargeur double accus patona vaut environ 16 euros
Chargeur avec prises USB.
Mb
Oui j'en ai un (JJC, même principe). L'intérêt des Smallrig est qu'on peut les charger directement sur le terrain via une powerbank.
Comme les détaillants ont de moins en moins de stock et que les pare soleil ne sont pas livrés avec les objectifs Z DX 16-50 Vr et 50-250, voici une solution (parmi d'autres).
Contrairement à ce que l'on peut lire parfois dans les commentaires sur le site de vente, le bouchon Nikon tient très bien à l'intérieur du pare soleil, le plus petit donc celui pour le 16-50, qui peut aussi se visser sur un filtre UV de 46 mm, placé directement devant l'optique mais le contraire n'est pas vrai .
Le grand est clipsable à l'envers, sur le 50-250 pour le transport et inversément pour l'usage.
Plusieurs formules possibles comme illustrées.
PS
Il ne faut pas lire, 3 pare soleil mais deux + 1 chiffon nettoyeur, erreur de traduction google vraisemblablement;) ;) ;)
Bonjour: toujours pas d'east cover pour cet apn?
Citation de: meregigi le Février 23, 2025, 08:25:42Bonjour: toujours pas d'east cover pour cet apn?
Bonjour
Cela fait quand même 3 fois que vous posez la même question ;D C'est annoncé Q1 soit 1er trimestre 2025 sur leur site, ce que quelqu'un vous a déjà répondu en novembre je crois, attendez donc le 1er avril pour reposer la question.
Bonjour
Sur le z50 il y a un réglage indicateur du moment de déclenchement A B C ou désactivé
Je ne vous aucun changement dans le viseur.
Il y a sans doute une explication
Merci de vos éclaircissements
Mb
Citation de: BABACHEL le Février 24, 2025, 10:30:54Bonjour
Sur le z50 il y a un réglage indicateur du moment de déclenchement A B C ou désactivé
Je ne vous aucun changement dans le viseur.
Il y a sans doute une explication
Merci de vos éclaircissements
Mb
Bonjour
Vous êtes dans quel menu ?
Bonjour: toujours pas d'east cover pour cet apn?
Citation de: champelure le Février 24, 2025, 10:52:05Bonjour
Vous êtes dans quel menu ?
J'ai trouvé d14, voir la dernière phrase du mode d'emploi peut être ?
Option Description
[Type A] L'affichage s'assombrit au moment du déclenchement. Cela facilite le suivi du sujet lors des filés panoramiques.
[Type B] Des bordures s'affichent en haut, en bas, à gauche et à droite de la vue au moment du déclenchement.
[Type C] Des bordures s'affichent à gauche et à droite de la vue au moment du déclenchement.
[Désactivé] Aucun indicateur ne s'affiche au moment du déclenchement.
Notez que, indépendamment de l'option sélectionnée, les indicateurs présents au moment du déclenchement ne s'affichent pas à des vitesses d'obturation lentes.
Citation de: tejo le Février 24, 2025, 10:57:14Bonjour: toujours pas d'east cover pour cet apn?
A moins qu'elle vienne de l'West ?? 🤔
ah oui excuse...Bonjour: toujours pas d'west cover pour cet apn?
Citation de: tejo le Février 24, 2025, 11:58:44ah oui excuse...Bonjour: toujours pas d'west cover pour cet apn?
Si, si, voir 5/6 posts plus haut ;D
Citation de: champelur e le Février 24, 2025, 09:49:10Bonjour
Cela fait quand même 3 fois que vous posez la même question ;D C'est annoncé Q1 soit 1er trimestre 2025 sur leur site, ce que quelqu'un vous a déjà répondu en novembre je crois, attendez donc le 1er avril pour reposer la question.
Enfin, un qui suit. Il est référencé sur le site d easy cover
Pour info nikon a répondu à la question concernant le réglage D14. Il faut pour qu il soit effectif être en cadence de prise de vue mode C15 c30 que l on active avec la touche située à l extrême gauche arrière du boîtier et la molette principale.
Mb
bonjour, j'ai trouvé le test CI sur cet appareil un peu léger et notamment pour l' AF
Citation de: meregigi le Mars 11, 2025, 16:59:49bonjour, j'ai trouvé le test CI sur cet appareil un peu léger et notamment pour l' AF
Je le trouvais plus lourd que le Z50 initial et pourvu d'un AF beaucoup plus discriminant, réactif et précis. J'avais tout faux, donc.
Citation de: jenga le Mars 12, 2025, 07:16:57Je le trouvais plus lourd que le Z50 initial et pourvu d'un AF beaucoup plus discriminant, réactif et précis. J'avais tout faux, donc.
C'est le test qui est léger, pas l'appareil :D
Citation de: Rami le Mars 12, 2025, 10:04:14C'est le test qui est léger, pas l'appareil :D
Oops!
Citation de: meregigi le Mars 11, 2025, 16:59:49bonjour, j'ai trouvé le test CI sur cet appareil un peu léger et notamment pour l' AF
Sorry pour mon post de 7h16, je n'avais rien capté (pas encore réveillé?)
Citation de: jenga le Mars 12, 2025, 07:16:57Je le trouvais plus lourd que le Z50 initial et pourvu d'un AF beaucoup plus discriminant, réactif et précis. J'avais tout faux, donc.
le Z50 II est effectivement très légèrement plus gros et plus "lourd" que le Z50 et moi j'aime ! l'AF lui est dans un autre monde...
Citation de: jla46 le Mars 12, 2025, 17:25:12le Z50 II est effectivement très légèrement plus gros et plus "lourd" que le Z50 et moi j'aime ! l'AF lui est dans un autre monde...
C'est mon seul regret!
Mais largement compensé par le plus grand nombre de boutons personnalisables.
Bonjour
Pour moi il est presque parfait ce Z50-2. Il aurait dû le baptiser d'un autre nom car il est loin le Z50 qui mettait tant de temps à sortir de veille et dont l'af était très très perfectible.
Même avec les optiques F et la FTZ il fonctionne à merveille.
Les réglages sont multiples et pas facile à mettre en œuvre avec une notice de 600 pages sur le net car elle n'est plus livrée.
Ce qui pourra me manquer c'est un objectif type 135 ou 180 F2.8 VR mais là je demande la lune.
Avec le 50.250 on s'en sort mais ce n'est pas la panacée.
(https://zupimages.net/up/25/12/3c56.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=25/12/3c56.jpg)
Belle prise mb25.
Tu ne demandes pas forcément la lune, il est juste dommage que Nikon nous propose le 70-180 f2.8 dans sa version non stabilisée qui pourtant existe chez Tamron son concepteur d'origine.
Citation de: luistappa le Mars 17, 2025, 17:39:21Tu ne demandes pas forcément la lune, il est juste dommage que Nikon nous propose le 70-180 f2.8 dans sa version non stabilisée qui pourtant existe chez Tamron son concepteur d'origine.
Oui avec stab je l achete de suite..
C'est vrai que ça serait une combinaison parfaite avec les Z50.
Hélas Nikon a préféré nous proposer le Tamron dans une version vielle de 3 ans et juste 3 mois avant l'annonce de la version stabilisée.
Sans commentaire!
C'est surtout le 17-70 DX que j'attends. Quand même dommage de devoir prendre la version Sony E avec la bague Viltrox... quoique si Nikon colle à Tamron +100€ pour la licence d'une hypothétique version Z, ça peut valoir le coup d'en mettre plutôt 120 dans la bague, toujours utile plus tard.
Citation de: meregigi le Février 23, 2025, 08:25:42Bonjour: toujours pas d'east cover pour cet apn?
Si !
https://www.digit-photo.com/EASYCOVER-Coque-Silicone-Noir-pour-Nikon-Z50-II-rEASYCOVERECNZ50MII.html
Deux belles images Isonicrider.
Cette fois-ci, c'est le bon fil : mise à jour en version
1.01 du logiciel embarqué « C » du Nikon Z50II :
Nikon | Download center | Firmware du Z50II (https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/551.html)
Citation de: Nikon- La prise de vue avec pré-déclenchement est désormais disponible avec une SmallRig SR-RG2.
- Ajout de « русский » (russe) parmi les options de [Langue (Language)] du [MENU CONFIGURATION] pour les appareils photo Z50II vendus au Moyen-Orient.
- Nouveau nom pour d13 [Affichage pdt la PdV en rafale] dans le [MENU RÉGLAGES PERSONNALISÉS].
- Résolution des problèmes suivants :
- Dans de rares cas, l'appareil photo cessait de répondre lorsqu'il était reconnecté à SnapBridge après avoir été connecté à Nikon Imaging Cloud pendant la connexion à SnapBridge.
- En mode de déclenchement synchronisé, la pression à mi-course du déclencheur de l'appareil photo principal activait l'autofocus de l'appareil photo distant en cas de sélection du réglage suivant :
▸ [MENU RÉGLAGES PERSONNALISÉS] > a6 [Activation AF] > [AF-ON seulement]
TIPA Awards 2025 : meilleur appareil APS-C
Citation de: zorkii3c le Avril 18, 2025, 11:20:13TIPA Awards 2025 : meilleur appareil APS-C
Y'a plus à hésiter, désormais... ;-)
Mise à jour en version
1.02 du logiciel embarqué « C » du Nikon Z50II :
Nikon | Download center | Firmware du Z50II (https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/567.html)
Citation de: Nikon- Mise à jour de certaines instructions qui s'affichent sur l'appareil photo au moment de la connexion au service Nikon Imaging Cloud (la procédure de connexion elle-même reste inchangée).
message supprimé
Pour faire descendre le spam ;)
Après plus de 6 mois d'usage du Z50-2, j'observe toujours que les iso changent sans raisons alors que je ne suis évidemment pas en iso auto.
J'impose donc, par exemple, 400 iso, tout en étant en M ou A et si j'éteins puis rallume l'appareil, je me retrouve à 300 iso ou 640, bref des chiffres farfelus et incompréhensibles.
J'ai bien pensé que j'aurais pu, par inadvertance modifié moi-même, les isos, mais non, car il faudrait pousser sur le bouton iso puis faire bouger la molette arrière, tout cela sans m'en rendre compte c'est qd même beaucoup.
Bref, parmi les possesseurs de Nikon Z50-2, avez vous remarqué ce phénomène?
Citation de: chevalier2 le Juillet 01, 2025, 09:05:05Après plus de 6 mois d'usage du Z50-2, j'observe toujours que les iso changent sans raisons alors que je ne suis évidemment pas en iso auto.
J'impose donc, par exemple, 400 iso, tout en étant en M ou A et si j'éteins puis rallume l'appareil, je me retrouve à 300 iso ou 640, bref des chiffres farfelus et incompréhensibles.
J'ai bien pensé que j'aurais pu, par inadvertance modifié moi-même, les isos, mais non, car il faudrait pousser sur le bouton iso puis faire bouger la molette arrière, tout cela sans m'en rendre compte c'est qd même beaucoup.
Bref, parmi les possesseurs de Nikon Z50-2, avez vous remarqué ce phénomène?
Je configure celui d'une collègue, le midi, au boulot, et n'ai rien constaté de tel...
Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2025, 09:08:21Je configure ...
.
Ok, alors il est possible que le mien doive faire un petit aller au SAV
On est bien d'accord que lorsque l'on modifie la valeur iso par le bouton iso + molette arrière, une fois que la valeur iso devenue de couleur jaune est modifiée et revient de couleur blanche, on ne doit cocher aucune touche Ok ou similaire.
Citation de: chevalier2 le Juillet 01, 2025, 18:44:37.
Ok, alors il est possible que le mien doive faire un petit aller au SAV
On est bien d'accord que lorsque l'on modifie la valeur iso par le bouton iso + molette arrière, une fois que la valeur iso devenue de couleur jaune est modifiée et revient de couleur blanche, on ne doit cocher aucune touche Ok ou similaire.
Dans le menu prise de vue photo, quels sont tes réglages de la sensibilité ?
Avant d'envoyer le boîtier au sav, je commencerais par le remettre en configuration d'usine...
Citation de: chevalier2 le Juillet 01, 2025, 18:44:37On est bien d'accord que lorsque l'on modifie la valeur iso par le bouton iso + molette arrière, une fois que la valeur iso devenue de couleur jaune est modifiée et revient de couleur blanche, on ne doit cocher aucune touche Ok ou similaire.
Si tu es bien en ISO manuel, oui.
Les choix de commandes perso (f2) sont-ils configurés de sorte que la bague de réglage de l'objectif commande la sensibilité?
Citation de: Ergodea le Juillet 01, 2025, 19:54:38Dans le menu .....le remettre en configuration d'usine...
Effectivement cela parait plus sage ..
Citation de: jenga le Juillet 01, 2025, 20:01:54Les choix de commandes perso (f2) sont-ils configurés de sorte que la bague de réglage de l'objectif commande la sensibilité?
Eureka, merci merci jenga
En effet, c'était cela, cette bague d'objectif commandait les iso, et comme je la touche "involontairement" trop souvent sans doute, les iso bougeaient tout le temps.
Conséquence, cette bague a été mise sur off, car comme elle tourne sotte sur le Z 16-50, (contrairement au ancienne bague de diaphragme des AIS) et face à ma distraction, elle ne m'occasionnerait que des ennuis.
Vive le forum et un grand merci à toutes et tous
Ah ben voilà! Jenga a trouvé : ))
Parfois il suffit d'un petit réglage qu'on oublie avoir fait pour qu'ensuite c'est la pagaille... : )
Citation de: chevalier2 le Juillet 01, 2025, 20:31:14Eureka, merci merci jenga
Comme dit Ergodea, ça arrive souvent d'essayer un détail de configuration, puis de l'oublier.
Bonnes photos !
Enfin, ce fameux chargeur Nikon MH32 est arrivé après 6 mois d'attente
Je préfère de loin cette solution au chargement intra boitier mais malheureusement, pour ceux qui voudrait la même solution pour charger leur accu, il semble que Nikon ne les livrera plus qu'on compte goutte...
La nature ayant horreur du vide, le commerce également, on trouve des chargeurs chez la marque Allemande Patona.
Avec même des chargeurs doubles moins chers que le simple Nikon ;)
https://pts-trading.de/en/search?sSearch=en-el25
Citation de: luistappa le Juillet 07, 2025, 15:08:39La nature ayant horreur du vide, le commerce également, on trouve des chargeurs chez la marque Allemande Patona.
Avec même des chargeurs doubles moins chers que le simple Nikon ;)
https://pts-trading.de/en/search?sSearch=en-el25
J'ai un patona qui fonctionne sur USB "standard" (pas Power delivery),sur adaptateurs 12V/USB et 220V/USB, et qui recharge mes EN EL 15c et 15a, a peu près aussi rapidement qu'avec le chargeur Nikon MH25 (que je viens de revendre avec mon D7200). Et ce chargeur est bien moins cher (10,70€) que le Nikon et permet de recharger 2 batteries en même temps.
Tout nouveau possesseur du Z50II , en statique, ce n'est que du bonheur à mes yeux , par contre pour les oiseaux en vol je patine grave, est ce que je doit utiliser le mode 3D ou la détection du sujet sur toute l'image .
Sachant que la touche AE-L AF-L est paramétrer en AF-ON.
Merci a vous.
(https://live.staticflickr.com/65535/54683027642_b5b792e03b_c.jpg) (https://flic.kr/p/2rj9NZq)En haut de la souche.... 1080 (https://flic.kr/p/2rj9NZq) by Patrice Leconte (https://www.flickr.com/photos/202773259%20%5Bat%5D%20N02/), sur Flickr
Salut je possède le Z50II et son grand frère le Z6III, et même si le Z50II a un mode de reconnaissance Oiseaux et pas le Z6III, en mode 3D, ça se vaut et c'est très impressionnant !! Après la mise au point sur l'oeil... ça dépend des fois oui, des fois non, mais je crois surtout que je ne maîtrise pas encore mon sujet. En tout cas, rien à voir avec les Z50 et Z6 premiers du nom ! conclusion le Z50II est un super petit boîtier et si on persévère on peut même espérer un jour imiter un certain 4mpx....
Citation de: jla46 le Août 11, 2025, 14:52:33conclusion le Z50II est un super petit boîtier et si on persévère on peut même espérer un jour imiter un certain 4mpx....
pour avoir du matos également possédé par 4Mpix, faut espérer très fort tout de même...
Citation de: rascal le Août 11, 2025, 15:37:07pour avoir du matos également possédé par 4Mpix, faut espérer très fort tout de même...
On parlait de boîtiers et on a vu ce qu'il arrivait à faire avec un Zfc...
Citation de: jla46 le Août 11, 2025, 19:07:28On parlait de boîtiers et on a vu ce qu'il arrivait à faire avec un Zfc...
et à matos égal, on n'obtient pas ce que lui obtient.
si tu vois où je veux en venir...
Citation de: rascal le Août 11, 2025, 19:09:55et à matos égal, on n'obtient pas ce que lui obtient.
si tu vois où je veux en venir...
Entièrement d'accord.
bonjour , je n'arrive pas à transférer les data GPS d'un iPhone 16 sur le boitier via snapbridge, rencontrez vous la meme difficulté ?
merci
hormis ce point je suis très content de ce petit boitier notamment MAP ...
:)
Citation de: thierry95 le Septembre 10, 2025, 18:31:57bonjour , je n'arrive pas à transférer les data GPS d'un iPhone 16 sur le boitier via snapbridge, rencontrez vous la meme difficulté ?
Il faut bien sûr que le Bluetooth soit activé sur les deux appareils, smartphone et appareil photo.
Et Snapbridge comme le boîtier (comme malheureusement la plupart des marques photos !) ne savent pas faire deux choses à la fois, donc il ne faut pas que le Wi-Fi soit engagé entre boîtier et smartphone et il ne faut pas que le boîter soit connecté à un autre appareil BlueTooth (une télécommande par exemple).