Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour a tous,

je poste sur le forum Pentax car je dois reconnaitre avoir une préférence pour ce boitier(K200D), j'ai aimer le premier contact avec lui, solide,pas de plastic toc, mais certain point me dérange un peu, j'ai un bridge kodak en ce moment qui fais de très belle photos en extérieur, par contre c'est la cata en scène sombre, et j'ai vu que le k200 était pas terrible non plus pour ce type de scène, ensuite il y a les piles AA au lieu de la batterie, j'ai un très mauvais souvenir sur un compact a pile :(, quand au bruit, la connais pas, je suis débutant alors faut pas trop m'en demander :):) 

sinon un petit mot sur le canon, il est sympa mais manque de qualité a la fabrication, par contre il parait mieux en scène sombre.
pouvez vous me donné votre avis svp?
ps: pour la mise au point il galère un peu   c'est gênant ou pas?
je l'ai vu ce jour, a darty a 529 ou 579 (je c'est plus )  avec 2 Objectifs 18-55, 50-200 , chargeur,pile et apparament les pare soleil sont livré ce qui n'est pas le cas chez canon !

merci pour vos réponses.

Joffrey .

ici on te conseillera surement le Pentax et là:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,44.0.html
le Canon.
pas facile.
Robert.

merci, je me doute :), mais je poste ici car il me plait quand même bcp:) 

Alors si vous avez ce modèle, hésité pas a me donner votre avis dessus, et que vaux t'il réellement en scène sombre, avec un flash en plus, cela corrige t'il le problème? 

en plus question qualité/prix, il est le mieux placé -600 E contre le pack canon a 829 E ya pas photo! :)

Merci

Joffrey

Comme dit précédemment.. ici on va avoir tendance a te conseiller le pentax.
Perso j'ai un K100D et jen suis assez content. C'est vrai qu'il est pas terrible en basse lumière mais le K200D fait mieux. J'ai deux amis qui ont le K200D et qui en sont trés satisfaits.. Par contre le canon 450, quand tu le prend dans les mains ca n'inspire pas confiance.. trop petit, toque.

En ce qui concerne les piles, les energizer livrées avec le pentax tiennes trés bien.

merci a vous,  je continue le post sur le forum des  reflex en general

sur pixmania, y a le grip offert pouor 599euros hors frais de port

http://www.pixmania.com/fr/fr/1771329/art/pentax/k200d-objectifs-smc-da-18.html

actuelleement, j'ai tendance à conseilller les piles rechargeables type eneloop , les NiMH prête à l'usage ( Varta, Uniross et autres font des équivalentes )
Elles ont une très faible décharge et du coup, tu peux laisser les piles dans ton boitier et réutiliser le tout même si cela fait longtemps que tu n'y a pas touché, ce qui est en fin de compte le cas des batteries. Donc mise à part la différence de capacité, on a une plus grande universalité et un prix meilleur ( 4 piles niMH prêt à l'emploi coutent environ 11 à 19euros )
Si tu orends le kit de pixmania, tu as le grip et tu double la capacité de l'ensemble

Salut,

J'ai un K20, mais j'ai eu un IstDs, et ma soeur a un K100D (sur mes conseils  ;D).

En ce qui concerne la qualité de fabrication, je te rejoins tout à fait : les canon font jouet et pas sérieux (2 collègues du club ont un 350 et un 400D.

Pour les accus, ayant eu à en utiliser sut l'IstDs, et étant maintenant avec des accus, je ne vois pas trop ce qui peut être gênant, et je rejoins Clover : avec des accus AA à faible autodécharge, tu auras la même autonomie que des Li-ion, avec la possibilité de te dépanner avec des piles.

Pour les faibles lumières, n'oublie pas que le K200D est stabilisé avec tous les objectifs, ce qui te permet de photographier des sujets peu mobiles à de faibles sensibilités, alors qu'avec le Canon, il te faudra investir dans des objectifs stabilisés, nettement plus cher. Vérifies d'ailleurs que le kit Canon soit bien livré avec le 18-55 IS. Avantage du Canon : l'AF bien meilleur en intérieur, et le bruit, plus feutré (je trouve les Canon très discrets au niveau bruit).

Et ces accus sont aussi excellents sur les flashs !.

merci pour les précisions!

et ben non c'est pas pour aujourd'hui  partie pour l'acheter, rupture fin de série me dit ton ! et il en ont plus sauf expo, j'ai refusé,  donc avec le 18-55 et 50-200:  après je suis aller voir a boulanger, il en on en stock, mais la il est plus cher car livré avec le 18-55 et le smc 55-300 avec sacoche,chargeur le tout pour 749Euros je suis un peu hors budget, un vendeur (de chez darty tilt un peu avec les objo pentax car pour lui c'est du samsung, et c'est aparament pas terrible !) cela n'engage que lui :)

bref, je pense rester sur mon choix, mais que pensez vous du 55-300 ?? 

offre a 749 est t'elle raisonnable?

Merci

Joffrey

merci mais si non que pense tu de l'autre pack avec le 55-300 a 749 E??

Le 55-300 est un bon objectif (meilleur que le 50-200) mais 749 EUR c'est trop cher. Tu le trouves par exemple à 673 EUR + 8 EUR de port en stock chez digit-photo (en confiance).

Le K200D + 18-55 + 50-200 est à 575 EUR franco chez Amazon (en confiance aussi). Ne néglige pas non plus l'offre Pixmania relayée par Clover : 599 EUR avec le grip et un fourre-tout en prime.

Et dans l'absolu, à choisir, mieux vaut prendre le 55-300mm que le 50-200mm, de beaucoup car entre 200 et 300mm , c'est déjà pas mal du tout, ensuite la qualité du 55-300mm est nettement devant.
Tu es dans quel coin sinon ?

oui le 55-300 me plait bien :), maintenant faut continuer a fouiller pour trouver une boutique qui peut me proposer le kit a un prix correct, sinon sur internet, mais je n'aime pas trop acheter ce genre de matériel sur le, car en cas de pépin il est tjrs plus délicat de le retourner que dans une boutique.

sinon je suis de la Seine et Marne, Melun
Joffrey

En cas de "pépin" comme tu dis, c'est pour moi direct Argenteuil (le SAV Pentax), où que tu aies acheté ton équipement, et dépose personnelle avec notice explicative et compléments oraux pour qui habite la région parisienne.

C'est ce que j'ai fait pour ma part alors que le matériel avait été acheté en boutique et je m'en suis très bien trouvé.

Valable la première année seulement puisque la 2ème année de garantie est une garantie vendeut et pas constructeur mais ça couvre l'essentiel des dysfonctionnements (qui apparaissent très vite).

Citation de: ch le Mai 09, 2009, 18:15:57... les objectifs Samsung sont des objectifs Pentax...

Vrai, sauf le 18/250 qui est un Tamron.

Citation de: ch le Mai 09, 2009, 18:15:57... nombre d'objectifs Pentax (et donc Samsung...) sont fabriqués par... Tokina ...

Faux, seul le 12-24 est une étude optique Tokina; les Tokina qui ont un équivalent Pentax sont des études Pentax. Les mécaniques, traitements optiques et fabrication sont totalement propres à chaque marque.

Citation de: ch le Mai 09, 2009, 18:15:57... nombre de lentilles utilisées par tous les fabricants d'objectifs sortent des usines Cosina ...

Cosina est un gros sous traitant et fabrique les Zeiss, Voïgtlander; pour les lentilles, c'est moins sûr.

Citation de: ch le Mai 09, 2009, 18:15:57... et que Tamron fabrique pour Sony, et que... etc, etc, etc...

Il fabrique le 18-250 Pentax/Samsung; il y en a eu d'autres (28-200).

bon, histoire d'être loyal

Leclerc brade des EOS 450D avec 18-55IS à environ 630euros à Etampes

Ne pas n'égliger aussi pour un prix similaire, l'offre de cdiscount avec K20D ( donc montée en gamme de boitier ) et le 18-200mm Tamron, qui reste moins cher qu'un kit de base à la fnac...
http://www.cdiscount.com/photo-numerique/reflex-numerique/pentax-k20d-nu-18-200-mm/f-112130503-PENTAXK20D18200P.html?prix=discount&trilist=0&numpage=1

j'ai vu le 450 a 619 Euros en magasin avec 18-55 IS mais pour 100 Euros de plus je préfère le k200 avec les 2 objectifs avec le 55-300 quand au K20 chez cdiscount, c'est du tamron en 18-200, quel est le mieux, les 2 objects en 18-55 et 55-300 ou le 18-55 de tamron? monté sur un K20 certe :)

le 55-300mm reste très bon et avoir 2 optiques en général te fait en qualité plus qu'une optique isolée, mais ensuite, tu peux aussi opter pour un tamron 70-300mm que l'on trouve aux alentours de 100euros...

Par contre, avec un K20, c'est quand meme autrement plus meilleur que le K200 ( viseur, capteur, cadence en partie )

Citation de: Krg le Mai 10, 2009, 07:01:37
Il fabrique le 18-250 Pentax/Samsung; il y en a eu d'autres (28-200).

Tamron fabrique en sous-traitance les optiques Sony, pour réflex (y compris probablement celles badgées Zeiss) et pour bridges/compacts.

Sony possède d'ailleurs 20% du capital de Tamron et est son premier actionnaire.

Tamron est une société cotee. Cf. son rapport annuel pour plus de détails.

Citation de: clover le Mai 10, 2009, 11:13:31
bon, histoire d'être loyal

Leclerc brade des EOS 450D avec 18-55IS à environ 630euros à Etampes

je me marre : j'ai acheté un 450D avec un 18-55IS il y a 15 jours à la Fnac à 618 roros (*), sans braderie  ;D ;D Et j'ai même eu droit à un geste commercial, à savoir un sac Canon en prime (valeur : 40 roros) !!! De toutes façons, 2009 étant l'année de la crise  >:(, la guerre des prix est relancée entre distributeurs et -on m'a rie au nez à ce sujet sur un autre fil de ce forum- on peut négocier tout et n'importe quoi actuellement dans les boutiques "en dur"....

(*) et moins avec les 5% adhérent  !!!

est tu en es content de ton 450? tu as hésiter avec quel modèle, quel choix particulier ta fais choisir celui-la plutôt qu'un autre?

j'ai les deux marques : Pentax et Canon. Au départ je réservais mon matos Canon à l'argentique (j'ai cette marque depuis 1987) et  j'avais craqué il y a 4 ans pour un K100D (l'ancêtre du K200D). Je le dis franchement : le boîtier Pentax m'a fortement déçu. J'espère que le futur K7 remmettra les pendules à l'heure, mais là, quoi qu'en dise certains, Pentax a deux wagons de retard sur Canikon au niveau technologie (ergonomie, AF, cellule).

Citation de: Osborne le Mai 11, 2009, 09:19:50
Pentax a deux wagons de retard sur Canikon au niveau technologie (ergonomie, AF, cellule).

Sur l'AF je veux bien, mais sur l'ergonomie je vois pas le retard...

Citation de: Danh le Mai 11, 2009, 18:57:46
Sur l'AF je veux bien, mais sur l'ergonomie je vois pas le retard...

compare les menus d'un K100D et d'un 450D ; tu comprendras ! Chez Canon, c'est "un onglet = une page", chez Pentax, chaque onglet porte sur deux pages. De plus sur le Canon on a accés directement au réglage Iso, BdB, mode de mesure et mode AF :  "une touche = un réglage".

Citation de: Osborne le Mai 11, 2009, 22:07:42
compare les menus d'un K100D et d'un 450D ; tu comprendras ! Chez Canon, c'est "un onglet = une page", chez Pentax, chaque onglet porte sur deux pages. De plus sur le Canon on a accés directement au réglage Iso, BdB, mode de mesure et mode AF :  "une touche = un réglage".

Ici on a posé la question au sujet d'un K200 et un 450, je voudrais demander : "Quid de la tropicalisation entre ces deux modèles?" Merci de me répondre car l'achat c'est pour bientôt.

Guy

Citation de: Guy le Carolo le Mai 11, 2009, 22:26:30
Ici on a posé la question au sujet d'un K200 et un 450, je voudrais demander : "Quid de la tropicalisation entre ces deux modèles?" Merci de me répondre car l'achat c'est pour bientôt.

Guy

ok, si c'est le seul sujet qui t'importe, évidemment le K200 est tropicalisé et non le 450D. Maintenant à quoi sert la tropicalisation ? Tu fais souvent des photos sous la tempête ? Moi, non. Déjà que j'ai du mal à trouver des journées ensoleillées pour sortir l'appareil...  ???

Les journées ensoleillées c'est génial de faire des photos à la plage avec les embruns...

Citation de: Osborne le Mai 11, 2009, 22:07:42
compare les menus d'un K100D et d'un 450D ; tu comprendras ! Chez Canon, c'est "un onglet = une page", chez Pentax, chaque onglet porte sur deux pages. De plus sur le Canon on a accés directement au réglage Iso, BdB, mode de mesure et mode AF :  "une touche = un réglage".

C'est vrai que cela est plus différent sur le K20/10 et qu'en fait, le k200 est un k10 simplifié, mais j'aime bien l'ergonomie de la touche Fn pour accéder à des racourcis utiles et rapide dans un sens, comme pour moi, il est pas très ergonomique sur un 40D d'avoir mis une touche 2 fonctions... Le moutons noirs peut changer en fonction de la gamme et des appareils...

Citation de: Osborne le Mai 11, 2009, 09:19:50
j'ai les deux marques : Pentax et Canon. Au départ je réservais mon matos Canon à l'argentique (j'ai cette marque depuis 1987) et  j'avais craqué il y a 4 ans pour un K100D (l'ancêtre du K200D). Je le dis franchement : le boîtier Pentax m'a fortement déçu. J'espère que le futur K7 remmettra les pendules à l'heure, mais là, quoi qu'en dise certains, Pentax a deux wagons de retard sur Canikon au niveau technologie (ergonomie, AF, cellule).

C'est marrant. Moi c'est exactement l'inverse. J'ai été au contraire extrêmement satisfait de mon K100D. J'avais retrouvé la robustesse de mes premiers boîtiers Nikon au temps de l'argentique. Et c'est ce qui m'a poussé à poursuivre chez Pentax.
Je n'aime pas du tout la légèreté (dans tous les sens du terme) des Canon d'entrée de gamme. Et l'AF ne me paraît pas précis même s'il paraît plus rapide.

Mais ce qui compte c'est d'être bien avec son boîtier, qu'on soit Canoniste, Nikoniste, Pentaxiste, ou autre... C'est un feeling personnel. De toutes façons ils sont tous très bons.

La meilleure façon de se décider est d'aller les prendre en mains et de jeter un oeil dans le viseur.

Citation de: clover le Mai 12, 2009, 00:12:19
C'est vrai que cela est plus différent sur le K20/10 et qu'en fait, le k200 est un k10 simplifié, mais j'aime bien l'ergonomie de la touche Fn pour accéder à des racourcis utiles et rapide dans un sens, comme pour moi, il est pas très ergonomique sur un 40D d'avoir mis une touche 2 fonctions... Le moutons noirs peut changer en fonction de la gamme et des appareils...

et bien Clover, je suis 100% d'accord avec toi  ::) L'ergonomie des XXD de Canon ne me plait pas, alors que j'aurais dû logiquement migrer vers un 40D vu l'équipement Canon que je possède. Quant à la "légèreté" de construction des Canon (ou Nikon) d'entrée de gamme, il faut être honnête. Il y a quantité d'exemple de baroudeurs qui ont fait le tour du monde et ramené des milliers d'images avec un "simple" 350D/400D ou D40/D60 pour démontrer qu'il ne faut pas confondre fiabilité et "robustesse". Dans tous les cas, boîtier tropicalisé ou pas, je ne me risquerai pas à faire un comparatif en lançant les DSLR contre un mur pour voir lequel est le plus "solide"  :o :o :o

Citation de: Osborne le Mai 12, 2009, 08:51:19
Dans tous les cas, boîtier tropicalisé ou pas, je ne me risquerai pas à faire un comparatif en lançant les DSLR contre un mur pour voir lequel est le plus "solide"  :o :o :o

...  :D :D :D

Bonjour a tous :)

Bon cela avance mais c'est dur  ??? .
pour le K200D

il ya offre sur pixmania l'offre http://www.pixmania.com/fr/fr/1771329/art/pentax/k200d-objectifs-smc-da-18.html

mais j'ai un peur de pas trouver de chargeur, un objectif v1 et pas de pare-soleil car non préciser?

qq un la déjà commandé chez eux?

sinon  toujours pour le K200, j'ai l'offre simple a boulanger avec les 2 Objectifs 18-55 II et le 50-300 mais plus cher, après je peux peut être le baisser un peu, mais pas bcp je pense actuellement il est a 749 Euros avec

-le boitier
-2 Objectifs
-une Sacoche
-Chargeur

pas de grip dans ce cas la !.

pour Canon

j'ai toujours l'offre du 450D

avec les 2 Objectifs 18-55 is et 55-250 is

mais a votre avis quel est le meilleurs pack?

Le plus adapté à mon budget serai pixmania, mais le canon est peut être plus abouti avec le capteur CMOS 12MP, contre le CCD du k200D est t'il handicapent?

il parait que oui?

qu'en pensez vous?

Joffrey

Pour le pare soleil : pas de soucis, il est systématiquement livré avec les objectifs pentax 18-55 et 50-200 (dans la boite)

Pour le chargeur : c'est un bête chargeur de pile AA, tout ce qu'il y a de plus standard.

L'objectif V1 : je ne suis pas certain qu'un V2 fasse une grosse différence qualitative sur le CCD 10Mpix (sur le CMOS 14,6 MP du K20D c'est peut être autre chose)

Pixmania, c'est une grosse maison. Normalement, ça se passe bien.
Je n'ai jamais eu de soucis avec eux. Même un passage par le SAV pour une carte graphique n'a pas posé de problème (un peu long mais à cause de l'atelier du fournisseur).
Mais on ne sait jamais.

FOFO :

Sur Pix l'offre est un "50-200mm f/4-5.6 ED" pour 599 euros. Il y avait aussi un 50-300, pour un prix sympa, mais ils sont en rupture de stock. :(
Comme je suis comme toi je crois que je vais me diriger vers >Digit Photo : >

PENTAX K200D 18 55mm II 55 300mm + Chargeur >>> PRIX TTC :    668.71

ou

PENTAX K200D + 18-55mm II + 55-300mm +...
+ LOWEPRO Rezo Topload Zoom 20
+ SANDISK Carte SDHC Photo-Vidéo HD 4GB ...
+ BILORA 4 Batteries AA 2700mA NiMh
Pour 716,04 euros

le lien:

http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_reflex_numeriques-aFA0047/PENTAX_K200D_18_55mm_II_55_300mm_Chargeur-rPENTAX1954133.html
Guy
   
         

Le fait qu'il n'y ait pas de chargeur proposé, comme sur l'offre Pixmania, n'est pas vraiment un pb. Les chargeurs proposés avec les packs sont systématiquement des modèles bas de gamme qui ont la facheuse particularité de détruire rapidement les batteries ! Il est donc bien plus économique d'acheter séparément un chargeur de qualité avec 4 circuits indépendants qui saura préserver la vie de tes batteries.

effectivement tu as raison, sur pixmania il y a aussi l'offre avec le 50-300 a 696Euros, par contre le produit est EN STOCK :):)

http://www.pixmania.com/fr/fr/1578347/art/pentax/k200d-objectif-smc-da-18.html

mais après avoir fais un peu tour chez le photographe du coin, il ma conseillé d'avantage le canon,  il a mis en avant l'avantage réel du capteur CMOS ?  

et l'ergonomie est vraiment sympa aussi sur le canon (j'ai essayé le 1000D )  mais il fait vraiment bas de gamme,plastock le 450D est légèrement mieux a ce niveau mais pas beaucoup plus.
donc je réfléchis encore et encore  ??? ??? ???, je pèse les pour est les contres  ???

PS/ pour le chargeur j'en prends note :)

Joffrey

[troll ON (j'ai le droit, je n'en fais pas beaucoup)]
Un choix réfléchi et rationnel et des photographes sympas et pacifistes (enfin presque tous :p ): Pentax
Un choix irréfléchi et une communauté en guerre (contre n-k--): C-n--
[troll OFF]

Choisi celui avec lequel tu auras le meilleur feeling, car même si ce sont des boitiers "consommables" (qui de nous va se servir d'un seul même boitier numérique pendant 10 ans ?), il faut avoir envie de le prendre en main et de s'en servir.
Un collègue canoniste a tellement "détesté" son 350D (viseur en particulier) qu'il n'arrivait plus en s'en servir. Il a maintenant un 5D.

a+

Citation de: Mattihou le Mai 14, 2009, 11:07:17
...Un choix irréfléchi ...: C-n--

En fait, je pense que les Canon style 1000D et 450D (et leurs ancêtres) sont souvent choisis pour recycler un vieil objo de kit du type 28-70 (parfois un 70-300) qui était utilisé dans le temps sur un EOS argentique (300 ou 500).

J'ai trois exemples identiques dans mon entourage. Ils ne sont pas allés chercher plus loin. Autant dire qu'il ne le sortent pas tout les jours leur reflex (pas plus qu'ils ne sortaient leur argentique). La passion ne les animent pas vraiment, c'est juste qu'un reflex, ça fait flatte par rapport à un compact et la visée est mieux.
Beaucoup savent pas trop ce que c'est la profondeur de champ...

J'ai le sentiment que le "Canon numérique grand public" vit donc un peu sur son (large) héritage argentique. Heureusement que leurs capteurs son bons.

j'ai souvenir que le 18-55mm de Canon, première version, était une cata, la version IS est elle meilleure ?

Citationj'ai souvenir que le 18-55mm de Canon, première version, était une cata, la version IS est elle meilleure ?

Elle est meilleure oui mais toujours pas au niveau du Pentax et encore moins du Nikon
Comparatif ici (http://www.lemondedelaphoto.com/Que-valent-les-kits-reflex-d,1786.html)

merci pour ce comparatif :) sinon vous avez des infos sur les différents capteur CCD ou CMOS??

et l'occasion ??? moi je viens d'acheter un K200D de 6 mois avec un 18/250 pour 430 € par ebay, qq'un proche de chez moi et le choix c'est fait aussi car il y a la garantie fnac (qui est cessible) de 5 ans pour casse et vol ???

alors ???

Bonjour à tous

Pour ma part, le K200D est un très bon appareil.
Avantages :
- Piles rechargeables à la place d'accu constructeur. Un accu quand il est mort coûte quand même plus cher. L'autonomie n'est pas un problème, elle est bonne. Et il est plus facile de trouver des piles lithium qu'une batterie chargée de rechange.
- Très bonne prise en main. Je préfère pour ma part les appareils massifs qui ne font pas "gadget" une fois en main.
- Boîtier solide et tropicalisé. J'ai déjà fait des photos dans les embruns et j'étais bien content d'avoir un K200!
- Stabilisation embarquée
-Ecran ACL sur le dessus du boîtier. C'est bien pratique quand il faut voir ses réglages sans pour autant allumer l'écran du dos ou regarder au viseur.
- Bonne qualité globale d'image.
- Fichiers RAW standards
- LE PRIX!

Maintenant les inconvénients:
- vitesse limitée en rafale et surtout tampon insuffisant
- Sensibilité limitée à 1600 ISO
- bruit au déclenchement pas très discret
- très large compatibilité avec les anciens objectifs Pentax

Citation de: Titisse le Mai 14, 2009, 16:41:50

Maintenant les inconvenients:
- très large compatibilité avec les anciens objectifs Pentax

c'est plutot un avantage non??,   quand au différence de capteur, qu'en est t'il exactement?  désolé j'insiste car je comprend pas trop la différence de technologie >:(

Merci a vous

Joffrey

je ne crois pas que la différence de technologie entre les deux capteurs soit un argument primordial. Dans ton cas, et d'après tout ce que tu nous as dit, l'essentiel est que tu trouves un ensemble COMPLET (boîtier + 2 optiques) à "ton" prix ; celui qui te va.
EDIT : il faut voir aussi si tu as l'intention d'évoluer par la suite vers du haut de gamme ou/et du matériel d'occasion. Là, un avantage certain pour Canon qui a un catalogue plus fourni et d'occasion il suffit de se baisser pour trouver alors que Pentax est plus rare....

y a une autre solution
si tu accepte d'acheter un 50-200mm d'occaze, tu peux te permettre quasiment d'avoir un k20 avec 18-55 neuf

bonsoir,

j'ai trouvé le K20 en promo a 892E avec le 18-55 est le 55-200, mais la je dépasse un peu le budget  >:(  est c'est pas très sérieux, sinon j'attends un peu pour mettre un peu plus de coté, encore faut t'il qu'il fasse réellement la différence avec le k200 ou même le 450D.

Joffrey
http://www.pixmania.com/fr/fr/782040/art/pentax/k20d-objectifs-smc-da-18.html#

c'est sûr qu'au niveau prix le pentax K200D est bien moins cher : en kit avec les deux optiques il est au prix du 450D avec son seul 18-55mm !!! Le double kit équivalent chez Canon sur Pixmania est à 829 roros : 230 de plus...
Moi, je n'ai plus qu'un conseil à te donner : même si tu achètes par correspondance, essaies de prendre en main chacun de ces appareils (dans une grande surface par exemple) et décides-toi au "feeling" :-).

Citation de: ch le Mai 14, 2009, 23:16:44
Entre reflex "expert" et reflex "moyenne gamme" :

La différence en terme de qualité d'image pure sera sans doute minime : même capteur et même objectif donneront une image similaire. Les différences viendront plus des réglages du boitier et de "l'ancienneté" du traitement d'image embarqué dans l'appareil.

Par contre, l'ergonomie est très différente car typée semi-pro (un bouton = une fonction), les caractéristiques "mécaniques" seront meilleures (obturateur et cadence de prise de vue plus rapides), l'AF sera plus vif et disposera de plus de points, les accessoires seront plus nombreux, etc.

Un conseil : prend les boitiers en main avant d'arrêter ton choix et réfléchis à quelles photos feras-tu le plus et quelles photos seront les plus importantes pour toi.

Le K20 et le K200 n'ont pas du tout le meme capteur...

Citation de: fofo le Mai 14, 2009, 22:10:58
bonsoir,

j'ai trouvé le K20 en promo a 892E avec le 18-55 est le 55-200, mais la je dépasse un peu le budget  >:(  est c'est pas très sérieux, sinon j'attends un peu pour mettre un peu plus de coté, encore faut t'il qu'il fasse réellement la différence avec le k200 ou même le 450D.

Joffrey
http://www.pixmania.com/fr/fr/782040/art/pentax/k20d-objectifs-smc-da-18.html#

K20 et 18-55 à 657euros sur carrefour internet
http://online.carrefour.fr/Produits/apnreflex/Defaut?Prod=C00001026?CC=
Ensuite, tu peux prendre un 70-300mm Tamron
http://k10dforum.alldiscussion.net/bons-plans-f21/srs-micro-uk-sur-ebay-tamron-70-300-et-pentax-da55-t17622.htm

Le tout fera moins de 800euros...

Quelques images comparatives (K200D vs 450D vs E520) de Cameralabs pour se faire une idée :

http://www.cameralabs.com/reviews/Pentax_K200D/outdoor_results.shtml

et le test du K20D :
http://www.cameralabs.com/reviews/Pentax_K20D/outdoor_results.shtml
Le couple K200D/K20D + DA 18-250 semble bien fonctionner sur ce que j'ai pu voir dans différents forums.

ça redefinit bien qu'il est important d'avoir un bon couple boitier/objectif

un truc qu'on parle pas tant, c'est le liveview, chez Canon, pour l'instant, il semble plus efficace (et il est absent du K200 )

Bonjour,

D'abord merci a vous tous pour vos conseils (vous pouvez continuer :):)

sinon revenons a nos moutons :)

pourquoi pas m'orienter vers le k20 (qui je pense devrait continuer a baisser, car d'après ce que j'ai lu il serait très bientôt remplacer, est le K20 remplacerai le K200. 

donc patience :),  si je le prends avec le 18-55 a moins de 650 Euros + tamron 70-300 a 180 Euros on tombe a 830 Euros environs

pour la difference est t'il pas preferable de prendre l'offre de pix a 892 Euros avec les 2 objectifs pentax?   se valent t'ils?

mais c'est un peu hors budget, je vais voir, faire les fonds de tiroirs :)!! 

sinon, si j'ai pas les ressources $$  je resterai sur le K200 (compatible SDM ou pas)  ou le canon 450D  choisir entre ces la, est tres dur pour moi.
PS: je l'ai est pris tous les 3 en mains, la ya pas photo :), je préfère Pentax, on sent que c'est pas un jouet :)    par contre point de vue ergonomie des menus, canon a un wagon d'avance, menu clair par onglet,paramétrable a souhait (choix du coloris d'arrière plan, clarté des menus,   vraiment un plus !
(edit )

j'ai lu le post sur le K20 est les photos de spectacle prise a 3200 iso elles sont très réussis, enfin, je n'ai pas de connaissance particulière, mais a l'œil, j'aime beaucoup :)  une raison de plus pour opter pour celui-la.

Joffrey

Salut,

Citation+ tamron 70-300 a 180 Euros

On le trouve à 154 + 8 € de port ici :
http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=OBTA1190200&fami=&id_produit=OBTA1190200&qte=1&search_prix=&search_cat=FA0017&rechmotcle=pentax&ordre=1&operateur=AND&limit=20&debut=80&refp=&alerte=TAMRON%2070-300mm%204,0-5,6%20LD%20Di%20Pentax

J'en ai un, il est bon côté piqué (jusque 180 en tout cas), nettement meilleur que le 50 200 Pentax que j'ai également. Par contre il est bourré d'aberrations chromatiques sur les bords, gênant car difficiles à corriger (pas les mêmes sur l'ensemble du champ), mais ça ne concerne que les situations à fort contraste et les tirages à partir du A4.

Citation de: Pascal70 le Mai 15, 2009, 12:46:57
Salut,

Par contre il est bourré d'aberrations chromatiques sur les bords, gênant car difficiles à corriger (pas les mêmes sur l'ensemble du champ), mais ça ne concerne que les situations à fort contraste et les tirages à partir du A4.

euh :),  excuse mon peu de savoir en matiere de photo, mais en clair :) cela donne quoi? :):)  car le terme aberrations chromatiques sur les bords correspond a quoi, une distorsion, manque de couleur,luminosité??

donc, sinon tu me conseille quand même le tamron plutôt que le pack avec le 50-200 de pentax? 
merci pour tes explications.

A mon avis, la différence entre le 200mm et le 300mm font déjà une vrai différence et à 200mm f/:5,6 le Tamron s'en sort mieux que le Pentax à ouverture équivalente.

Sinon, à 100euros le Tamron
http://cgi.ebay.fr/TAMRON-70-300-4-5-6-DI-LD-PENTAX-AF-UK-DEALER_W0QQitemZ200341528778QQihZ010QQcategoryZ30070QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

Si tu hésites du fait d'ebay ou de l'angleterre, je veux bien l'acheter pour toi et le revendre ensuite !!!

^-^

FOFO :

Pourquoi n'aimes-tu pas le pack K200 avec le 55-300 et ce pour un peu moins de 669 euros chez DP ?

http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_reflex_numeriques-aFA0047/PENTAX_K200D_18_55mm_II_55_300mm_Chargeur-rPENTAX1954133.html

Mes amitiés

Guy ???

Citation de: Guy le Carolo le Mai 15, 2009, 14:51:12
FOFO :

Pourquoi n'aimes-tu pas le pack K200 avec le 55-300 et ce pour un peu moins de 669 euros chez DP ?

http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_reflex_numeriques-aFA0047/PENTAX_K200D_18_55mm_II_55_300mm_Chargeur-rPENTAX1954133.html

Mes amitiés

Guy ???

Guy,

c'est pas que je n'aime pas le pack proposé par DP, mais si je peux avoir le k20 qui est la gamme au dessus pour 620 Euros + 100 euros pour un object de meilleur qualité en 70-300 que le pentax en 55-300 cela me revient certe un peu plus chere que l'offre de dp, mais au final j'ai un reflex plus récent (quoique) avec le capteur CMOS comme sur le canon.

cela dit je réfléchi encore un peu :)  car mon le photographe de mon coin me conseille plus le 450D 
Clover, Merci pour ta proposition, très sympa, mais je pense que si je viens a le prendre, je ne devrai pas rencontrer de problème particulier bien que je ne parle pas un mot d'anglais :( sinon je te tiens au courant, Thank you

PS : il est neuf??

Joffrey

Citation de: fofo le Mai 15, 2009, 15:02:49

... mais au final j'ai un reflex plus récent (quoique) ...

ça n'est pas que tu auras un reflex plus récent car ils sont sortie environ à la même date. Mais c'est surtout que tu auras un reflex de gamme supérieur au K200D, et aussi au dessus du 450D de canon.

FOFO:

Comme je l'ai dit plus haut, moi aussi je regarde pour un kit et c'est vraie que maintenant cette offre m'interpelle. Le K20 avec le 18-55 pentax + le 70-300 Tamron pour 800 roros environ c'est "vachement" intéressant ??? ??? ???

???Guy ???.

Citation de: fofo le Mai 15, 2009, 15:02:49

Guy,

c'est pas que je n'aime pas le pack proposé par DP, mais si je peux avoir le k20 qui est la gamme au dessus pour 620 Euros + 100 euros pour un object de meilleur qualité en 70-300 que le pentax en 55-300 cela me revient certe un peu plus chere que l'offre de dp, mais au final j'ai un reflex plus récent (quoique) avec le capteur CMOS comme sur le canon.

cela dit je réfléchi encore un peu :)  car mon le photographe de mon coin me conseille plus le 450D 
Clover, Merci pour ta proposition, très sympa, mais je pense que si je viens a le prendre, je ne devrai pas rencontrer de problème particulier bien que je ne parle pas un mot d'anglais :( sinon je te tiens au courant, Thank you

PS : il est neuf??

Joffrey

Oui le tamron est neuf, c'est un des derniers zoom à l'ancien prix et avec la parité euros/livre, c'est un prix super intéressant. Mais il semble que le stock est limité, donc méfiance.

Pour démarrer, le K20D + le 18-250mm serait très polyvalent et de très bonne qualité.

Après tu pourrais compléter avec une focale fixe, spécialité de Pentax, comme par exemple le DA 35mm F2,8 macro Limited qui donne l'équivalent d'un 50mm en 24x36 avec un piqué d'enfer et un réel macro x1

Citation de: pscl57 le Mai 15, 2009, 19:39:30
Pour démarrer, le K20D + le 18-250mm serait très polyvalent et de très bonne qualité.

Après tu pourrais compléter avec une focale fixe, spécialité de Pentax, comme par exemple le DA 35mm F2,8 macro Limited qui donne l'équivalent d'un 50mm en 24x36 avec un piqué d'enfer et un réel macro x1

Dans ce sens, mais de qualité moindre, y a le 18-200mm Tamron avec le kit à moins de 750euros sur cdiscount

http://www.cdiscount.com/photo-numerique/reflex-numerique/pentax-k20d-nu-18-200-mm/f-112130503-PENTAXK20D18200P.html

Certes mais je trouve que le DA 18-250 est "nettement" au-dessus (sur la base des tests et de toutes les photos du monde réel que j'ai pu voir jusqu'à présent avec le 18-250).

D'ailleurs on a de plus en plus de mal à le trouver ce Pentax DA 18-250...

Bonjour a tous .

Le 18-250,  il est a combien?

et petite question   ;D le K20 apporte quoi de plus par rapport au 450D (mise par la montée en iso a 3200, qui doit d'ailleurs être bruité a un telle niveau) ?

Joffrey

euh, j'ai fais des recherche il a pas l'air donné du tout :(,  pratique certe mais $$$   :)

le pentax 18-250  600 Euros :(

le tamron apparemment dans les 400 a 500 Euros tout de même, je crois que je dépasse le budget :(

donc je pense m'orienter vers le k20 + 18-55 et le tamron 70-200 plus dans mon budget

quel est la difference entre 70-200 et le 55-300 de pentax???    je comprends pas trop.

si vous voyez l'objectif 18-250 pas trop chère,   hésite pas a mettre le lien

Merci

Joffrey

ps: a la fin du post, quand mon choix sera arrété (bientot, cela se precise :) ) je laisserai quelques photos de mon bridge kodak, au Sri-Lanka :) trop beau, j'ai adoré et mon appareil aussi, tjrs a mes coté, je me suis même pris une saucé, je ne vous dis que ça, il a pas du tellement apprécié le kodak  :)

je compte sur vous pour me dire ce que vous en pensez, par contre certaine en auto,d'autre en  manuel..

bon je reposte avant même une réponse car j'ai également vu sur les numériques le point faible suivant :
Pas de lampe d'assistance pour l'autofocus (il faut utiliser le flash) 

c'est pas genant d'avoir le flash ouvert assez souvent?   le 450D que j'ai testé envoyé des flash blanc c'est donc la lampe d'assistance je suppose, j'avais trouvé cela pratique ...
qu'en est t'il a usage ?

Salut, j'ai fait un petit comparatif, voici le résultat de mes cogitations :
PENTAX K20D + objo 18 /55 + objo TAMRON 70:300 + frais de port pour 800 euros environ[/i]
PENTAX K20D + objo 18 /55 + objo PENTAX 55/300 + frais de port pour  999 euros
PENTAX K200D + objo 18 /55 + objo TAMRON 70:300 + poignée d'alim. + Fourre-tout + Carte mémoire 4Go Classe 6+ frais de port pour 625 euros

Avec les 175 ou 275 euros de différence, j'épargne pour un autre objo ou des accesoires.

<CQFD

Guy ;) 8)

Citation de: Guy le Carolo le Mai 16, 2009, 15:14:25
Salut,

PENTAX K200D + objo 18 /55 + objo TAMRON 70:300 + poignée d'alim. + Fourre-tout + Carte mémoire 4Go Classe 6+ frais de port pour 625 euros

Avec les 175 ou 275 euros de différence, j'épargne pour un autre objo ou des accesoires.

<CQFD

Guy ;) 8)

Salut Guy

donc tu reste sur le k200, c'est vrai que c'est pas mal niveau prix, le tamron faut voir si il est aussi bon en 300 qu'en 200

après on reste sur une gamme inférieur au K20 mais bon, et puis on perd la batterie au lithium aussi, dommage :(, mais comme il ya le grip, faut voir.

on perd aussi la fameux capteur CMOS

  tu la vu ou cette offre?

Joffrey

Citation de: fofo le Mai 16, 2009, 10:54:19
bon je reposte avant même une réponse car j'ai également vu sur les numériques le point faible suivant :
Pas de lampe d'assistance pour l'autofocus (il faut utiliser le flash) 

c'est pas genant d'avoir le flash ouvert assez souvent?   le 450D que j'ai testé envoyé des flash blanc c'est donc la lampe d'assistance je suppose, j'avais trouvé cela pratique ...
qu'en est t'il a usage ?

Les crépitations, cela effrayent surtout les personnes photographiées...

Citation de: fofo le Mai 16, 2009, 10:27:07
euh, j'ai fais des recherche il a pas l'air donné du tout :(,  pratique certe mais $$$   :)

le pentax 18-250  600 Euros :(

le tamron apparemment dans les 400 a 500 Euros tout de même, je crois que je dépasse le budget :(

donc je pense m'orienter vers le k20 + 18-55 et le tamron 70-200 plus dans mon budget

quel est la difference entre 70-200 et le 55-300 de pentax???    je comprends pas trop.

si vous voyez l'objectif 18-250 pas trop chère,   hésite pas a mettre le lien

Merci

Joffrey

ps: a la fin du post, quand mon choix sera arrété (bientot, cela se precise :) ) je laisserai quelques photos de mon bridge kodak, au Sri-Lanka :) trop beau, j'ai adoré et mon appareil aussi, tjrs a mes coté, je me suis même pris une saucé, je ne vous dis que ça, il a pas du tellement apprécié le kodak  :)

je compte sur vous pour me dire ce que vous en pensez, par contre certaine en auto,d'autre en  manuel..

Attention, le Tamron, c'est un 70-300mm pas un 70-200 ( ou alors c'est celui à ouverrture f/2.8 )
Mais en effet, sa qualité décroit entre 200mm et 300mm mais il erste bon et compatible plein format

Citation de: fofo le Mai 16, 2009, 15:23:28

Salut Guy

donc tu reste sur le k200, c'est vrai que c'est pas mal niveau prix, le tamron faut voir si il est aussi bon en 300 qu'en 200

après on reste sur une gamme inférieur au K20 mais bon, et puis on perd la batterie au lithium aussi, dommage :(, mais comme il ya le grip, faut voir.

on perd aussi la fameux capteur CMOS

  tu la vu ou cette offre?

Joffrey

Je pense qu'économiquement parlant, soit on achète le moins cher possible au détriment de la qualité potentielle et cela revient à du quasi jetable si on évolue, soit on investit dans du durable et les optiques sont ce qu'il y a de plus durables

le 18-250 tu le trouveras en occase "quasi neuf " au alentour de 300/330€

http://www.leboncoin.fr/vi/50687693.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/vi/42373664.htm?ca=12_s

j'ai vendu le miens 312€ il y a deux mois.

sachant que le 18-55 version II et le 55-300mm sont meilleurs que le 18-250mm
Par contre quid du 70-300mm versus 18-250mm à même foclaes et ouverture ?

à lire
70-300mm Tamron
http://www.photozone.de/pentax/281-tamron-af-70-300mm-f4-56-ld-di-macro-pentax-k-review--lab-test-report?start=1
55-300mm
http://www.photozone.de/pentax/396-pentax_55300_458?start=1
18-250
http://www.photozone.de/pentax/367-pentax-smc-da-18-250mm-f35-63?start=1

euh, merci mais en gros cela donne quoi, car j'ai bien essayé de lire le verdict de chacun sans succès :(  faudrait que je mette a l'anglais quand même un de ses quatre :)

Citation de: fofo le Mai 16, 2009, 10:54:19
c'est pas genant d'avoir le flash ouvert assez souvent?   le 450D que j'ai testé envoyé des flash blanc c'est donc la lampe d'assistance je suppose, j'avais trouvé cela pratique ...
qu'en est t'il a usage ?

le 450D émet UN éclair bref pour l'assistance AF, mais il est possible de le débrayer ou le confier à un flash externe. La lampe blanche devant le boîtier est le témoin de retardateur.
Le K200D émet une salve d'éclairs pour l'assistance AF : mauvais point pour Pentax sur ce coup-là  :-\.

Citation de: Osborne le Mai 16, 2009, 22:16:53
le 450D émet UN éclair bref pour l'assistance AF, mais il est possible de le débrayer ou le confier à un flash externe. La lampe blanche devant le boîtier est le témoin de retardateur.
Le K200D émet une salve d'éclairs pour l'assistance AF : mauvais point pour Pentax sur ce coup-là  :-\.

Le systeme dassistance le moins nuisible reste l'illumitaeur pseudo infrarouge qu'offre la plupart des flash cobra. A moindre effet, l'éclairage en lumière blanche
Le reste entraine un décalage plus ou moins important et crée un décalage avec le sujet si il bouge par surprise de l'effet.

Bon, contrairement à ce que tu pourrrais penser, je ne cherche pas forcément à te faire prendre le Pentax ( même si j'ai quand même l'impression que c'est celui qui t'attire le plus )
Mais surtout que tu achètes un truc d'homogène et cohérent à bon prix !

Citation de: clover le Mai 16, 2009, 17:37:55
à lire
70-300mm Tamron
http://www.photozone.de/pentax/281-tamron-af-70-300mm-f4-56-ld-di-macro-pentax-k-review--lab-test-report?start=1
55-300mm
http://www.photozone.de/pentax/396-pentax_55300_458?start=1
18-250
http://www.photozone.de/pentax/367-pentax-smc-da-18-250mm-f35-63?start=1

Citation de: fofo le Mai 16, 2009, 19:48:25
euh, merci mais en gros cela donne quoi, car j'ai bien essayé de lire le verdict de chacun sans succès :(  faudrait que je mette a l'anglais quand même un de ses quatre :)

Bin, que le Tamron est pas si mauvais que cela en comparaison des tableaux... ( voir très souvent devant le 55-300mm ou le 18-250mm )

EDIT

Tamron 70-300mm à 300mm et à 5.6
Distorsion = 0.714
Vignettage 0.44
Résolution
centre 1849.5
bords 1489.5
Aberrations chromatiques 1.31
Pentax 55-300mm à 300mm à pleine ouverture 5.8
Distorsion = 1.16
Vignettage 0.8
Résolution
centre 1769
bords 1556.5
Aberrations chromatiques 1.53
Pentax 18-250mm à 250mm pleine ouverture 6.3
Distorsion = 0.991
Vignettage 0.83
Résolution
centre 1778.5
bords 1377
Aberrations chromatiques 1.76
Pour référence,

le 300mm FA* 4.5 à 5.6
Distorsion = 0.07
Vignettage 0.32
Résolution
centre 2082
bords 2052
Aberrations chromatiques 0.48

Résultat classique : c'est cruel pour les zooms, ce genre de rapprochement avec une focale fixe...

Et, entre le DA* 300 f/4 ou le FA* 300 f/4,5 d'un côté, les zooms cités de l'autre, ce n'est pas vraiment la même gamme de prix.

Au passage, j'attends impatiemment le test du DA* 60-250 f/4.

Citation de: Mistral75 le Mai 17, 2009, 01:39:51
Résultat classique : c'est cruel pour les zooms, ce genre de rapprochement avec une focale fixe...

Et, entre le DA* 300 f/4 ou le FA* 300 f/4,5 d'un côté, les zooms cités de l'autre, ce n'est pas vraiment la même gamme de prix.

Au passage, j'attends impatiemment le test du DA* 60-250 f/4.

Bin, vu que j'ai opté pour le 80-200mm FA* 2.8... par contre, je pourrais sous peu faire une comparaison avec le 70-200mm Tarmon f 2.8

On ne s'est pas compris : mon impatience se rapportait à un test du 60-250 par photozone, pas par toi.

Mais maintenant j'attends "avec impatience" ton futur comparatif entre le 70-200 tamron et le FA* 80-200 ;D'

Et rappelle-toi aussi que nous sommes quelques-uns à t'avoir supplié de nous faire un comparatif FA 50 - DA* 55 - FA* 85, la triplette des f/1,4 (tu peux, le cas échéant, rajouter le A* 85 et le FA 77 Limited, personne ne t'en voudra ;))

J'ai 50mm FA 1.7 et 1.4, le 77mm et le 85mm FA*. Mais pas de 85mm A* ni de 55mm

petit test"Sans Prétention"façon bricolo
avec tamron 70.300mm /K100D et avec/sans kenko 1.5x
noter les CA's avec le kenko et les diffèrences de piqué (sans kenko)
entre les focales 300/240/180mm (entre 240et 300mm on sent un "durcissement:
mauvais calage des lentilles?)
paramètres:  modeAv F8 400iso de 1/45s(300x1.5) à 1/180s(240et180) boitier posé
sans stabilisateur
tungstenLightMode /eclairage sous halogene 250w avec reflecteur
(en génèral le tamron est sensé être un peu meilleur à F11 pour le piqué?)

suite

fin

+cf:
tam70-300; http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/455/cat/23 (http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/455/cat/23)
tam70-200; http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1090/cat/23 (http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1090/cat/23)
dble-click sur "Blur index"
pas la même gamme bien sur!
mais le 70-300 pourrait être ds un top 10 (ou 5?)/ rapport qualité/prix ts objos confondus!
(100-150euros neuf!et utilisable en Full-frame)
Je dirai bon ,voir trés bon de 70 à 240mm les jours de beau-temps? (de à F8 à F11)
Attention aux CA's sur les arrières-plans! :pas trop proches ni trop contrastés
branches par exemple (surtout à 300mm: se limiter à 240mm/test ci-dessus et cropper?)
bien choisir ses sujets et cadrages il n'est pas "universel" mais
un 300 pentax coûte 10x plus Sniff...

Citation de: clover le Mai 17, 2009, 00:01:13
Bon, contrairement à ce que tu pourrrais penser, je ne cherche pas forcément à te faire prendre le Pentax ( même si j'ai quand même l'impression que c'est celui qui t'attire le plus )
Mais surtout que tu achètes un truc d'homogène et cohérent à bon prix !

Bonjour,
Déjà merci pour tout ça, j'apprécie votre aide!

clover ne t'inquiète il est normal que tu me conseille le pentax,  tu en a un je crois :) !

mais effectivement ma préférence va vers le K20, bien que je n'ai pas écarte encore complètement le 450D.

sinon pour l'objectif, au vu des elements cité plus haut, vous me conseillez lequel donc? 
Merci
Joffrey

C'est quoi ta réelle limite budgétaire ?

Pero, j'aurais pris pour un budget serré, un K20 avec 18-55mm version II et le Tamron 70-300mm, probablement si j'avais plus de moyen, le Pentax 55-300mm ou alors le tamron et économiser pour le 50mm FA f 1,4

:)

alors ma limite budgétaire, jetait prêt a mettre max pour le 450D avec les 2 Objectifs stab en pack a  850Euros
donc la même chose, pour le Pentax K20,mais bon,  je suis quand même pas a 10 Euros prêt ;)
le pentax 55-300 avec le 18-55 j'y cois pas trop car sur pix il est a 892 avec le 18-55 et 55-200 la je suis vraiment au bout pas 1euros de plus ....

en gros idéal entre 700 et 850 dernier carat, et 890 la langue tirée ....  :P

re:

j'ai fait un comparatif sur les numérique 450/K20 le 450 a l'air plus naturel sur la photo test??

http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=1&ma1=1&mo1=533&p1=3275&ma2=152&mo2=516&p2=3186&ph=2

j'ai également vu que le 450 avait des problèmes avec le mode auto, que les photos etait bof,bof est qu'il fallait les reprendre a chaque fois en format raw?  quesako raw?? j'ai vu que le k20 avait une touche raw?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,48849.0.html
quel différence avec le jpeg?

rassurer moi le k20 est bon en auto, car au début il est probable que j'utilise ce mode, le temps de faire des tests ect..

ps: si vous pouvez me répondre aussi par rapport a mon budget, ce que vous me conseillez :)

Merci

Joffrey

Citation de: fofo le Mai 17, 2009, 19:10:52
j'ai également vu que le 450 avait des problèmes avec le mode auto, que les photos etait bof,bof est qu'il fallait les reprendre a chaque fois en format raw?  quesako raw?? j'ai vu que le k20 avait une touche raw?

Le format RAW est un format "brut de décoffrage" ; c'est à dire l'image telle que l'enregistre le capteur AVANT traitement. Alors que le JPEG est une image "prête à l'emploi" qui peut être directement visualisée et tirée dans un labo. Le RAW : on appelle celà parfois le "négatif" du numérique (encore faut t'il avoir connu l'époque de l'argentique ! LOL  ;D !!!).

Concernant le 450D, les Canon - TOUS les Canon en fait- ont pour philosophie de donner des Jpeg peu accentués qui sont souvent à réaccentuer au moment du tirage. C'est un choix délibéré de Canon car la pluspart des labos numériques "grand public" accentuent "à mort" très souvent. Pentax lui a la philosophie inverse et donne des Jpeg très saturés, plaisants à l'écran mais parfois à la limite de la caricature une fois passés au labo.
Mais tout ceci est bien sûr modifiable via les paramètres internes que chacun propose dans leurs boîtiers respectifs.

je fais développé  par pixmania, j'en suis tres content, tres bon papier,pres bon rendu avec le bridge,  j'espere que je serai pas déçu du résultat avec le K20.

j'ai vu un gros hic pour moi, il a pas de mode d'emploi en francais :(:(:(   que fais pentax????    je vais pas imprimer 250 pages quand même?   j'aime le support papier :(   un mauvais point pour pentax sur ce coup!

Citation de: fofo le Mai 17, 2009, 19:49:50

j'ai vu un gros hic pour moi, il a pas de mode d'emploi en francais :(:(:(   que fais pentax????    je vais pas imprimer 250 pages quand même?   j'aime le support papier :(   un mauvais point pour pentax sur ce coup!

??? ??? ??? : tous les Pentax -je te rassures- ont un mode d'emploi en français ! Et si tu veux les télécharger avant achat, rends-toi sur le site de Pentax Canada !

ah, :) tant mieux, j'ai eu peur, j'ai lu a plusieurs reprise que le manuel était en anglais ici et la ! 

 :D 8) :-[Voilà pour moi c'est fait. J'ai passé commande chez Pixmania du kit K200D avec l'objo 18-55 + la poignée d'alim + Fourre-tout + carte mémoire 4Go Cl. 6 + chargeur + piles rechargeables + Courroie néoprène + frais de port pour 540 euros et j'ai commandé sur ebay le Tamron 70-300 pour un peu plus de 100 euros soit un total de 640 euros.

Et maintenant je suis très très impatient de recevoir tout cela. Je suis énervé comme une puce.

[at] +

Guy ;D :-[ 

ah, super mes félicitations, tiens nous au courant quand tu as reçu tout ça,  :) le k20 ne t'intéresser pas, ou question budget?

c'est l'offre a 499E

tu as pas acheté c'est digi-photo?

Citation de: fofo le Mai 17, 2009, 21:58:20
ah, super mes félicitations, tiens nous au courant quand tu as reçu tout ça,  :) le k20 ne t'intéresser pas, ou question budget?

Un peu des deux. J'ai eu l'occasion de faire de la photo en semi-pro, je travaillais pour la presse et le tout en argentique, je développais même mes photos. Alors maintenant je suis pour le faire en dilettante. Donc le K200 me suffit...  pour le moment.

Mes Amitiés

Guy ;) 

Citation de: fofo le Mai 17, 2009, 19:59:32
ah, :) tant mieux, j'ai eu peur, j'ai lu a plusieurs reprise que le manuel était en anglais ici et la ! 

tout dépend de quel pays pixmania achète ses affaires, comme y a un cdrom avec la notice dans toutes les langues, cela respecte la législation européenne. Le responsable reste le vendeur avant la marque

Citation de: fofo le Mai 17, 2009, 19:49:50
je fais développé  par pixmania, j'en suis tres content, tres bon papier,pres bon rendu avec le bridge,  j'espere que je serai pas déçu du résultat avec le K20.

j'ai vu un gros hic pour moi, il a pas de mode d'emploi en francais :(:(:(   que fais pentax????    je vais pas imprimer 250 pages quand même?   j'aime le support papier :(   un mauvais point pour pentax sur ce coup!

Normalement Digit photo vend avec des notice en français
comme le K20 D en kit revient à 698euros avec les frais de port, tu te retrouve avec le Tamron 70-300mm à 799euros environs ( frais de banque pour paiement en livres )

Ca veut dire que pour 160euros de plus, tu as un meilleur boitier, mais pas de carte mémoire, pas de grip pas de courroie néoprène.

A toi ensuite de choisir, car pour environ 200euros, tu trouves aussi des 50mm FA 1,4, donc tu peux considérer que tu peux avoir pour quasi le meme prix

K20+18-55mm II + 70-300mm Tamron
ou
K200+18-55mm (II à priori )+ 70-300mm Tamron+ 50mm FA f/:1,4 Pentax + Grip +Fourre-tout + carte mémoire 4Go Cl. 6 + chargeur + piles rechargeables + Courroie néoprène
dur, hein ?

Citation de: clover le Mai 18, 2009, 00:52:40
Normalement Digit photo vend avec des notice en français
comme le K20 D en kit revient à 698euros avec les frais de port, tu te retrouve avec le Tamron 70-300mm à 799euros environs ( frais de banque pour paiement en livres )

c'est pas plus intéressant pix avec certes 100 Euros de plus mais avec le grip, une carte 4 Giga en plus? qu'en pense tu? comment s'assurer de bien avoir le mode d'emploi en français?
Joffrey

Citation de: fofo le Mai 18, 2009, 06:22:04
c'est pas plus intéressant pix avec certes 100 Euros de plus mais avec le grip, une carte 4 Giga en plus? qu'en pense tu? comment s'assurer de bien avoir le mode d'emploi en français?
Joffrey

Leur demander ...?

Tu as trouvé quoi comme meilleur prix ? (où surtout )

Merci :), j'y est pensé mais c'est pas simple pour leurs écrire a eux, j'ai du mettre un n° de commande bidon, pour que je puisse poser ma question, il sont tordu chez pix :):) ou alors c'est moi :)
bon, selon pix, je pense m'orienter vers DP ou chez le photographe du coin, (après avoir consulter c'est prix), car il y a du service derrière et surtout des conseils pour débuté.

enfin tout est question §§§§  donc on verra !

Citation de: Osborne le Mai 17, 2009, 19:33:27
Le format RAW est un format "brut de décoffrage" ; c'est à dire l'image telle que l'enregistre le capteur AVANT traitement. Alors que le JPEG est une image "prête à l'emploi" qui peut être directement visualisée et tirée dans un labo. Le RAW : on appelle celà parfois le "négatif" du numérique (encore faut t'il avoir connu l'époque de l'argentique ! LOL  ;D !!!).

Juste pour rétablir la vérité vraie, un fichier RAW est déjà le résultat d'un premier traitement par le processeur du boitier car les données brutes seraient tout simplement une suite de 0 et de 1.
On pourrait même considérer le fichier RAW comme mieux qu'un négatif grâce aux possibilités de correction de la balance des blancs, ce qui est infiniment plus rapide et plus simple qu'avec des filtres d'un agrandisseur.

+1

le Drange activé sur K20 change aussi le RAW contre un RAW Drange off

alors ? Sinon, un K10d d'occase récente ?

Salut :)

Bon, j'ai envoyé un mail tant bien que mal a pix pour le manuel, j'ai reçu la réponse aujourd'hui en me disant que ma commande était en cours de traitement  par leurs services logistique  ??? ???  ils sont fou chez pix,  bientôt il vont envoyé l'appareil sans l'argent :):) trop génial :)

enfin faut pas rêver !
bref, je pense peut être commander par DP ( faut quand même que je prenne du temps pour aller voir les prix chez le photographe)  mais sinon je reste sur le k20 avec le 18-55 est le tamron en plus de ebay,   sinon on ma proposer un 40D  apparament mieux fini d'occaz, mais il me tente pas trop !

Joffrey

Bonjour. Juste pour vous dire que je suis allé chercher mon matos hier chez Pixmania.  Bravo à eux pour la rapidité et le sérieux en 48 H chrono. Il ne me reste plus que le70-300.

Bonne journée, je m'en vais étudier le mode d'emploi EN FRANCAIS ;) ;D (je dois en avoir pour au moins 3 mois, donc je saurai, peut-être m'en servir au retour des vacances :lol:)

[at] plus, mes amitiés

Guy ;D 8)

cool, ba bonne lecture alors  :D :D ;D

moi aussi faut que je me decide, enfin je suis décidé, je prends le k20, j'espère que je vais me faire aux menu qui ont pas l'air âtres clair :( )  mais sinon, ça c'est sur :), maintenant il me reste plus qu' a choir ou le prendre (j'attends le mail de pix, on c'est jamais :)  sinon reste dp ou pix, DP est sérieux?

ou sinon tjrs le photographe, mais je suis aller voir les offres proposé par la chaine mais c'est pas donnée, certe il ya les conseils d'un pro,  mais bon §§ 

les offre camara:

PENTAX K20D
   
Boîtier tropicalisé et châssis en acier inoxydable
Système de nettoyage du capteur par vibration et détection des poussières
Stabilisateur optique intégré au boîtier
Live view - visée direct sur écran
   
En stock     739€

__________________________________________________

PENTAX K20D + 16-45 + FT + SD2GO    PENTAX K20D + 16-45 + FT + SD2GO
   
Fourre-tout et SD 2Go OFFERTS
Boîtier tropicalisé et châssis en acier inoxydable
Système de nettoyage du capteur par vibration et détection des poussières
Stabilisateur optique intégré au boîtier
   
En stock     999€

_________________________________________________________________

PENTAX K20D + 18-55 + 50-200 + FOURRE TOUT PROMO    
   
Boîtier tropicalisé et châssis en acier inoxydable
Système de nettoyage du capteur par vibration et détection des poussières
Stabilisateur optique intégré au boîtier
Live view - visée direct sur écran
   
En stock     999€

_____________________________________________________________________________________________ 
   PENTAX K20D + 18-55 II
   
Boîtier tropicalisé et châssis en acier inoxydable
Système de nettoyage du capteur par vibration et détection des poussières
Stabilisateur optique intégré au boîtier
Live view - visée direct sur écran
   
En stock     779€

_______________________________________________________
voila les quelque offre relevé sur leurs sites, quand meme un peu plus chere que le reste, mais c'est boutique est conseil.....

DUR,DUR :)

___________________________________________________________
le K7 vient de sortir, vous pensez que le k20 va baisser encore un peu ??

Joffrey

Regarde le site de Photo Saint-Charles, magasin affilié Camara situé à Paris dans le 15ème arrondissement qui fait aussi de la VPC et pratique de très bons prix. Le cas échéant, passe-leur un coup de fil (demander Philippe), les prix sur le site ne sont pas toujours à jour.

Bonjour,

Oui je vais les appeler, je vais essayer cet après midi, mais ils doivent être fermé je pense, on verra, sinon je vais a la fnac cet après midi voir les prix est les offres.

re:

Bon je suis aller a la fnac, il avait que du canon et 1 K'm c'est tout,  chez darty il etait tous la :)  k20,k200,450D

j'ai pris les 3 en main.

j'ai pris un point dans le magasin, puis j'ai comparer les 3 boitiers, est la je trouve le K20 super sombre par rapport au 450D et même par rapport au k200 qui lui même est mieux mais moins clair que le 450D.

sinon sur la prise en main j'aime bcp le k200, puis le k20, puis le 450 très léger comparer aux autres.

c'est quand même étrange cette différence de restitution par le viseur sur le k20,  pas que se soit gênant,  très précis, mais sombre!  enfin c'est mon avis de novice :):)

Joffrey

Citation de: fofo le Mai 21, 2009, 18:33:06
re:

Bon je suis aller a la fnac, il avait que du canon et 1 K'm c'est tout,  chez darty il etait tous la :)  k20,k200,450D

j'ai pris les 3 en main.

j'ai pris un point dans le magasin, puis j'ai comparer les 3 boitiers, est la je trouve le K20 super sombre par rapport au 450D et même par rapport au k200 qui lui même est mieux mais moins clair que le 450D.

sinon sur la prise en main j'aime bcp le k200, puis le k20, puis le 450 très léger comparer aux autres.

c'est quand même étrange cette différence de restitution par le viseur sur le k20,  pas que se soit gênant,  très précis, mais sombre!  enfin c'est mon avis de novice :):)

Joffrey

meme optique ?

k20 + sombre que k200 ? pentaprisme contre pentamiroir ? trop de champagne pour célébrer le k7 ?

Que veux tu dire par sombre ? la visée ?
Si c'est la visée es-tu sur que les optiques montées sur les boitiers avaient tous la même ouverture maximum ?

re :)  !
oui les gars même optique 18-55 smc AL II sur le k200, puis moins sur pour être honnête sur le K20 j'ai un doute mais il me semble que c'est le même que le K200, est le 450D (le plus clair )  c'est le classique EF-S 18-55 IS

j'irai contrôler a l'occaz  ;)

Joffrey

t'es dans quel coin sinon ?

Apparement, tu sembles quand même vacheemnt accrocher avec le K200 quand même !! C'est important

oui c'est vrai, je l'aime bien, mais le k20 a certain atout (pour moi )   comme la batterie et non des piles, + 2 molette, j'ai bien aimer aussi le plus gros boitier pour mes grosses mains :), :)  sinon question connes, l'affichage sur le dessus il est éclairé ou pas sur le k20?

en gros, mon cœur balance plus coté pentax, mais j'insiste il était quand super sombre comparé au 450 :(  (la vue dans le viseur, même distance, même endroit)
faudrait que j'essaye peut etre avec la batterie pour voir, mais a darty elle (oui c'est elle :)  ) a pas voulu me mettre la batterie pour que je vois comment il était au niveau des réglages (les batteries sont vide parait t'ils  :(

Citation de: clover le Mai 21, 2009, 19:20:41
t'es dans quel coin sinon ?

je suis de Melun (Seine et Marne)

il EST éclairé ...

Citation de: fofo le Mai 21, 2009, 19:52:29
je suis de Melun (Seine et Marne)

Dommage, si tu avais été plus près, j'aurais pu essayer de ramener mon k20 avec une optique en double pour tester dans le magasin

Par contre, il se peux que le verre de visée Canon soit un peu meilleur et du coup, il peut paraitre plus claire. Car il évolue aussi le verre de visée sur le K7 d'après les fiches techniques qui circulent.

Salut,
Clover, est toi tu es d'où?

Citation de: fofo le Mai 22, 2009, 10:21:01
Salut,
Clover, est toi tu es d'où?

plus dans le 91 meme si je bosse dans le 77 mais comme j'amène jamais mon matos sur mon lieu de boulot...

Bonjour,

l'écran sur le dessus est t'il éclaire ou non sur le K20?

oui - en appuyant sur ...(voir manuel) - mais il s'éclaire, oui !

merci clodomir,

je comprends maintenant ton " il est éclairé " dans ton post précèdent

Excuse de t'avoir fait répéter..:)   

est bien c'est un plus, car le k200 ne la pas il me semble :)  cela peut s'avérer pratique je pense !

Joffrey

re:

encore une question,même deux, oui je sais je suis chiant a me décider :),

est t'il est possible de m'enlever un doute en me mettant des photos en scène sombre (ex: temple) car c'est bien le seul point sur lequel je doute encore, après j'adopte :),   sinon a l'utilisation il fait pas trop lourd car je quitte jamais mon appareil en vacance ou en voyage, tjrs autour du coup, est c'est vrai que le poids peut être devenir un inconvénient,  les utilisateur de k20 baroudeur :)  vous en pensez quoi??  c'est lourd toute la journée autour du coup??

bah le poids ... quand on a eu l'habitude de traîner (pas gentil, ça ...) un reflex depuis ... de nombreuses années - et ils étaient + lourds et encombrants autrefois - on ne fait plus attention ...
non, mes vertèbres cervicales ne se plaignent pas, mon épaule avec le sac non  plus ... k200 = 630g - k20 = 715 (SANS piles, la lithium est + légère que les 4 AA) - ça doit donc être très proche avec ?
qu'en disent les autres ?

Citation de: clodomir le Mai 23, 2009, 19:22:20
qu'en disent les autres ?

Qu'un K10D (qui doit faire à peu près le même poids qu'un K20D) muni du DA* 16-50 f/2,8 (joli bébé de près de 600 g) se porte sans problème, autour du cou ou avec une sacoche "holster" comme le Lowepro Cirrus TLZ 25.

Si par hasard tu es dans l'est de la France, il y a un K200D à vendre à Arlon (B) pour 380€ en simple kit, et ce prix est surement négociable, si cela t'intéresse je t'envoie le lien.
Je constate que le K200D disparaît petit à petit des sites de vente en ligne...

Bonjour,

Merci, je suis en Ile de France. de toute façon je vais m'orienter plus vers le k20

Par contre, vous m'avez pas répondu sur les scènes sombres, car pour moi c'est important, a l'heure actuelle mon bridge est médiocre dans ces conditions ( ex :  les temple très très sombre du Sri Lanka)  ou même les endroits avec éclairage artificielle ressorte très mal voir pas du tout, donc je veux un reflex qui ne soit pas sujet a ce genre de problème ou qu'il puisse être compensé.

J'ai retrouvé un vieux flash en parfait état de mon père un "sunpack auto 24 SR" datant de l'ère de l'argentique, je l'ai testé sur le bridge (il a une sortie syncro si-si) il charge vite, il a différent réglage,  iso de 25 a 800 , F/stop par rapport a la distance du sujet et un bouton ready/test.

pensez vous que le problème en scene sombre puisse etre reglé grace a ce flash?

Merci
Joffrey

le K20 monte bien en ISO pour des sujets fixes en intérieur  sans flash       Pour un flash il te faut un compatible numérique c'est a dire P-TTL Perso pour prendre des instantannés en intérieur sombre je viens de m'acheter un Metz moins cher que le Pentax et compatible     JB59

oui,mais autant utiliser mon flash externe qui est nickel, il a que 1 plot sous la grippe et ont ma dit que c'était bon?

existe t'il une liste avec les flash compatible?

joffrey

Ton ancien flash sera probablement "compatible" en ce sens qu'il fonctionnera mais il faudra que tu utilises l'appareil en manuel : reporter sur le fllash la sensibilité choisie sur l'appareil, estimer la distance du sujet et reporter sur l'appareil l'ouverture figurant sur l'abaque du flash. Celui-ci fonctionnera toujours à pleine puissance et le risque de "fromage blanc" sera très élevé. Bof bof...

Un flash P-TTL communiquera avec l'appareil et dosera la puissance de son éclair en fonction des paramètres du boîtier et de l'éclairage de la scène, avec un pré-éclair pour caler l'ensemble. Nettement mieux.

ah, merci car TTL pour moi c'etait du charabia :):),  je comprends mieux, je peux pas brancher la prise syncro sur le boitier pour qu'il communique?

Autre solution, liée à l'avantage sur un réflex de pouvoir changer d'objectifs : utiliser un objectif "lumineux", c'est-à-dire dont l'ouverture maximum est importante.

Par exemple, là où tu seras nécessairement à 1.600 isos (donc avec du lissage lié à la réduction de bruit nécessaire avec une sensibilité aussi élevée) avec le 18-55 du zoom de kit, à pleine ouverture à la focale 55 mm c'est-à-dire à f/5,6, tu seras (pour la même vitesse d'obturation) à... 100 isos à pleine ouverture avec le DA* 55 mm f/1,4.

Et à 400 isos avec un DA* 16-50 ou 50-135, toujours à pleine ouverture.

euh, ok je vais prendre le temps de lire un bouquin sur la photographie, car c'est pas complètement du chinois mais presque :)
ta pas un bon bouquin pour les débutant a me conseiller :)
merci

Joffrey

Citation de: Mistral75 le Mai 24, 2009, 13:29:08
Ton ancien flash sera probablement "compatible" en ce sens qu'il fonctionnera mais il faudra que tu utilises l'appareil en manuel : reporter sur le fllash la sensibilité choisie sur l'appareil, estimer la distance du sujet et reporter sur l'appareil l'ouverture figurant sur l'abaque du flash. Celui-ci fonctionnera toujours à pleine puissance et le risque de "fromage blanc" sera très élevé. Bof bof...

Un flash P-TTL communiquera avec l'appareil et dosera la puissance de son éclair en fonction des paramètres du boîtier et de l'éclairage de la scène, avec un pré-éclair pour caler l'ensemble. Nettement mieux.

Entre la générations des flash manuels et les TTL et P-TTL il y a quand même eu ceux dit "a computeur" ou une cellule sur le flash determine la durée de l'éclair dans une plage de distance en fonction d'un diaphragme donné, et ma fois ça marche encore pas si mal même avec les numériques d'aujourd'hui.

Fofo quels sont les marques et modèle de ton flash ?

j'ai pas grand chose a par Sunpak auto 24SR

Citation de: fofo le Mai 24, 2009, 17:11:24
j'ai pas grand chose a par Sunpak auto 24SR

A priori il doit s'agir d'un "petit" flash automatique avec un nombre guide d'un peu plus de 20. Il n'est pas certain qu'il soit beaucoup plus efficace que le flash intégré de la plupart des reflex modernes quelque soit la marque.
Sinon l'emploi de ce genre de flash est assez simple.
Il faut passer en exposition manuelle sur le boitier et choisir la vitesse correspondant à la synchro flash (ou plus lent)
puis choisir une sensibilité par exemple 400 iso.
Ensuite choisir une des positions automatique du flash (en général il y a un curseur avec des repères de couleur qqu part souvent à l'avant du flash à proximité de la cellule qui va mesurer la lumière) il doit aussi y avoir un autre curseur linéaire ou un disque tournant avec des échelles de couleur correspondant aux couleurs du premier curseur.
Reporter la sensibilité sur ce curseur ou disque (400 iso pour notre exemple (un vieux flash doit avoir "asa" au lieu d'iso mais c'est pareil))
Il doit maintenant y avoir une valeur de diaphragme indiquée en face d'un repère de l'échelle de couleur, il faut la reporter sur l'appareil. Normalement le flash se débrouille pour ajuster la puissance du flash dans les limite de l'échelle de distance indiquée
Plus on désire porter loin plus il faudra se placer sur les réglages de diaphragme les plus ouverts (et inversement).
Après il faut faire des essais pour maitriser mais en numérique c'est facile.

Maintenant en regard de l'utilisation envisagée (temples sombre etc ...) à mon avis ce flash manquera de puissance.
si en plus tu veux utiliser des optiques grand angle il manquera aussi de "couverture" avec le risque d'avoir une zone illuminée au milieu d'une photo sombre.
il faudrait mieux dans ce cas envisager l'achat un flash puissant compatible avec le boitier, ce flash aura aussi l'avantage de d'aider à la mise au point grace à l'illuminateur intégré.
Ou alors comme le suggère Mistral de se passer de flash, dans ce cas plutôt que de monter trop haut en sensibilité à mon avis il faut mieux utiliser un pied et les poses lentes pour ce type de photo de sujet statiques en ambiance sombre.

merci pour toutes ces infos que je tente assimilé  :P , aujourd'hui nous sommes aller au chateau de fontainebleau, surtout les jardin, j'ai pris qq photos (avec mon bridge forcement ) et j'ai discuter avec 1 personne qui avais un 1000D + 18-55 is, belle photos, mais il fait toc (il a pas aimer je crois :)  )  j'ai croiser au 3 ou 4 personne  avec des reflex tous en canon il se sont passer le mot ou quoi:):)!
comment je peux vous mettre qq photos de cette après midi, vous dirai ce que vous en pensez, donc 1 en particulier ou je retrouve un floutage assez desgreable bien que la photos etait raté, c'est peut etre un bougé je sais pas.

Joffrey

la question des photos prises dans un lieu de culte est un faux problème avec les numériques actuels. Grâce au stabilisateur, tu peux descendre au 1/8ème voir au 1/4 de seconde sans soucis. Même avec un objectif basique genre 18-55 et en 800 Iso ça le fait ! Oublies le flash dans ces conditions : c'est moche et ça sert à rien sauf te faire éjecter du lieu de culte....

Citation de: fofo le Mai 24, 2009, 13:46:18
euh, ok je vais prendre le temps de lire un bouquin sur la photographie, car c'est pas complètement du chinois mais presque :)
ta pas un bon bouquin pour les débutant a me conseiller :)
merci

Joffrey

Non, je ne connais pas de bon bouquin sur le sujet (d'autres que moi peut-être ?) mais c'est relativement simple.

Principe de base : la dynamique du capteur, c'est-à-dire la gamme d'intensité lumineuse entre "pas assez de lumière, c'est tout noir pour moi" et "trop de lumière, je suis ébloui" est beaucoup plus réduite que la gamme d'intensité lumineuse (le mot correct est "luminance") qui se rencontre dans la nature, entre par exemple un midi en plein soleil et le soir au crépuscule (ou en intérieur à la lumière d'une bougie, d'une veilleuse, etc.).

Il faut donc pouvoir moduler (1) la quantité de lumière qui parvient jusqu'au capteur ainsi que (2) la sensibilité du capteur lui-même.

(1) s'obtient par deux moyens mécaniques :

- le diaphragme, qui vient réduire le diamètre du disque à travers lequel passe la lumière ; on parle d'ouverture et elle s'exprime en f/qqch (focale divisée par quelque chose) : f/1,4 ou f/2 ou encore f/2,8 etc. ; chaque fois que l'ouverture augmente d'un facteur racine carrée de 2, par exemple entre f/2,8 et f/2, la quantité de lumière qui parvient au capteur est multipliée par 2 (elle est fonction de la surface, pas du diamètre) ;

- le temps de pose, parfois improprement appelé vitesse d'obturation (c'est bien une durée et pas une vitesse), qui s'exprime en fractions de secondes : 1/125ème ou 1/250ème, etc. ; quand le temps de pose double, par exemple entre 1/800ème et 1/400ème,  la quantité de lumière qui parvient au capteur double également.

(2) = la sensibilité du capteur s'exprime en isos ; 200 isos correspond à une sensibilité deux fois plus importante que 100 isos, c'est-à-dire à un signal restitué par le système deux fois plus important pour un signal lumineux donné.

Avec des capteurs numériques, la variation de sensibilité s'obtient avec des systèmes d'amplification qui présentent l'inconvénient d'augmenter aussi le bruit de fond numérique du capteur, c'est-à-dire les signaux aberrants. Du coup ont été développés des algorithmes de réduction du bruit, qui sont censés identifier les pixels aberrants mais présentent l'inconvénient de lisser aussi les détails les plus fins. Selon le type de capteur (plus les photosites = les unités élémentaires du capteur sont petits, moins le capteur sera sensible) et la qualité du logiciel de réduction du bruit on pourra plus ou moins "monter en isos".

De ce point de vue, les reflex dont le capteur est beaucoup plus grand que celui des bridges sont évidemment favorisés par nature.

On peut donc jouer avec trois paramètres : l'ouverture, le temps de pose et la sensibilité. Par exemple 1/125ème f/5,6 à 400 isos est équivalent à 1/250ème f/2,8 à 200 isos : temps de pose divisé par deux, ouverture multipliée par deux (donc lumière traversante multipliée par 4) et sensibilité divisée par deux 1 ÷ 2 x 4 ÷ 2 = 1.

Mais il y a des limites :

- l'augmentation de la sensibilité est limitée par l'apparition du bruit et les phénomènes de lissage comme vu plus haut ;
- l'augmentation du temps de pose peut conduire à des phénomènes de bougé (du photographe --> photo floue) et de filés (si des éléments de la scène photographiée se déplacent --> ils sont flous)
- l'augmentation de l'ouverture est limitée par l'ouverture maximale de l'objectif utilisé.

C'était là mon point de départ. Le zoom du kit est dit 18-55 mm f/3,5-5,6 ce qui signifie que son ouverture maximale varie avec la focale utilisée : de f/3,5 en position 18 mm (grand angle) jusqu'à f/5,6 en position 55 mm (téléobjectif).

A l'inverse le FA 50 mm f/1,4 ou le DA* 55 f/1,4 ont une ouverture maximale de f/1,4 et sont donc (5,6 ÷ 1,4) ^ 2 = SEIZE fois plus lumineux que le zoom du kit en position 50 ou 55 mm.

Au maximum d'ouverture ils laissent entrer 16 fois plus de lumière et tu peux donc diviser la sensibilité par 16. Autrement dit, à temps de pose équivalent tu pourras photographier à 100 isos avec le FA 50 ou le DA* 55 là où il t'aurait fallu monter à 1.600 isos avec le DA 18-55.

Petit complément même si je ne voudrais pas te faire part de trop de notions d'un coup : plus on augmente l'ouverture, plus la profondeur de champ, c'est à dire la profondeur de la zone nette, diminue ; c'est une loi optique qui ne peut être contournée.

Dans mon exemple précédent, pour garder une certaine profondeur de champ (= éviter que seul un plan soit net et que tout le reste devant et derrière soit flou), tu pourras choisir d'ouvrir à f/2,8 au lieu de f/1,4 et tu devras compenser en montant à 400 isos (ce qui reste très raisonnable avec n'importe quel reflex).

J'espère que j'ai été à peu près clair et que je ne t'ai pas trop "saoulé" :)

Il te faut un K7 avec le HDR si tu veux avoir une très bonne dynamique...

Citation de: Mistral75 le Mai 25, 2009, 13:12:04
J'espère que j'ai été à peu près clair et que je ne t'ai pas trop "saoulé" :)

Bonsoir,

Non tu ne ma pas saoulé :), bien au contraire, il est très agréable de se faire aider,guidé par des passionnés qui accorde du temps pour expliquer les bases au petit nouveau, quand aux explications, je suis un peu long a la détente :) il va donc falloir que je relise tout ça a tête reposer pour bien comprendre.

est pour répondre a clover, non je vais rester sur le K20 :),qui je pense risque de m''occuper pendanyt un bon bout de temps. d'ailleurs j'ai plus qu'a choisir l'offre .. 

J'ai la possibilité de choisir un commerce de proximité, ou le net avec certes une offre plus dense et avantageuse pour le prix, mais moins pour le conseil  :o a m'éditer ..

sur pix il ya offre avec le grip + 2 objectifs+carte sdhc mais un peu chere a 999 Euros
l'offre avec les 2 objectifs 18-55-+50-200 a 874 Euros

sur DP avec 2 Objectifs 18-55 et 55-300 a 937 Euros

donc 2 solution soit j'achète juste le k20 avec le 18-55 (chez camara ou sur le net) avec le tamron 70-300 ou je privilégie une offre avec 2 objectifs

OU

:)
juste le k20 nu + objectifs tamron ou autres 18-200 ou 250

tout depends des prix!!

maintenant que le choix du boitier est défini reste l'offre !

PS: pour info la batterie permet de tenir combien de temps en utilisation combiné avec le flash? 

Merci encore .
Joffrey

Et pourquoi pas le K20 avec le 18-200mm et le 50mm FA 1,4 ?

tu parle du tamron la ou le pentax?

bon alors :), je répète!

j'ai deux choix en fait :
soit le 18-55 + un autre objectif ex: tamron 70-300 met la je perd  entre 55 et 70

sinon je casse la tirelire et je prends sur dp l'offre soit avec le 18-55 et 55-200 ou avec le 55-300 qui est forcement un peu plus cher que le 200

Joffrey

J'éliminerais pour ma part le 50-200 : nettement moins bon que le 55-300 et pas franchement meilleur que le Tamron 700-300 ; plus court en longue focale que les deux autres

Le double kit 18-55 + 55-300 vaut vraiment le coup ; à toi de voir si tu peux te l'"offrir".

Sinon le 18-55 + Tamron 70-300 offre une solution de repli qui, pour ëtre de qualité inférieure, n'est nullement déshonorante.

re :
c'est plus que ce que j'ai prévue au départ:( mais bon il me tente bien celui-la a 945Euros c'est DP le plus intéressant, je vais voir faire les fonds de tiroirs :):) on c'est jamais . sinon je me rabat sur le 18-55 et le tamron  ou plus tard le 55-300 de pentax seul.

Joffrey

k20d + 18~55 II + tamron 70~300
k20d + tamron 18~250

les deux (meilleures ?) combinaisons, en tous cas pour les prix
pour la qualité, pas mal non plus - je trouve, et à l'usage

Citation de: fofo le Mai 26, 2009, 23:01:59
re :
c'est plus que ce que j'ai prévu au départ :( mais bon il me tente bien celui-la a 945 Euros c'est DP le plus intéressant

Tu peux l'acheter pour 920,16 €, frais de port compris, sur amazon.de.

avec quelle config ?

Citation de: clodomir le Mai 27, 2009, 10:28:50
avec quelle config ?

K20D + DA 18-55 II + DA 55-300.

Citation de: fofo le Mai 26, 2009, 14:17:29
tu parle du tamron la ou le pentax?

bin c'est sur l'offre de cdiscount sur le K20 et le tamron 18-200 qui navigue entre 720 et 750 euros par moment, et un 50mm FA f 1,4 coute environ 200 euros en cherchant bien

Salut,

bon cela se précise il est temps, donc j'ai l'offre sur amazon a 920 port compris, mais a mon avis pas de manuel en fracais,  don peut t'etre que l'offre de DP est mieux, et surtout plus sérieuse en cas de pépin pour le retour il est a 937.69 + 13 Euros par chronopost!

ou plus raisonnable et prendre le 18-200 comme dit clover,  est t'il vraiment moins bon que le pentax? l'avantage et le fait de ne pas jongler avec les 2 Objos, pratique en vacance et voyage mais si moins performant j'elimine.

ou juste le 18-55 chez camara pas forcement le plus intéressant, mais conseil a l'appuie important a prendre en compte pour le debutant que je suis, puis je me vois mal l'acheter sur internet pour le ramener après dans la boutique pour conseil ect-- cela ne se fait carrement pas, donc après c'est débrouille, idem si le capteur est sale ect-- je vais jamais oser toucher a ça :)!!!!

en conclusion,

l'offre qui me séduit le plus est celle de DP avec l'énorme 55-300

OUI, vous devez vous dire il est chiant lui, il se pose trop de question, je sais, je suis comme ça j'essaye de tjrs de tout (trop analyser) avant de me décider. mais grâce a vous, mon choix c'est éclaircie, bon d'accord j'ai pas encore passer commande mais presque la :):).

Joffrey
PS: conbien de temps tiens la batterie en utilisation mixte?  juste pour savoir si le grip va vite devenir obligatoire?

"ou plus raisonnable et prendre le 18-200 comme dit clover,  est t'il vraiment moins bon que le pentax?"

tamron = pentax (c'est le même, à la cosmétique près ...)
bon duo
voir (si possible) K20D + 18~250 tamron - encore meilleur que le 18-200 , mais peut-être pas de kit ?

Le Pentax 18-250 est effectivement très très proche du Tamron 18-250.

Le Tamron 18-200 est un cran en-dessous de ces deux-là.

Ce sont des objectifs "à tout faire" mais "à ne rien faire très bien" grâce / à cause de l'étendue de leur gamme de focales.

Sauf à préférer ne pas changer d'objectif (mais alors pourquoi acquérir un reflex ?), la solution 18-55 + 55-300 est qualitativement supérieure.

Pour une éventuelle intervention en garantie, le plus simple est l'envoi à (ou la dépose chez) Pentax France la première année (garantie constructeur mondiale).

une batterie tient facile plus de 400vues

moi je suis tenté par te proposer plutôt un K20D couplé avec un 17-70 (le pentax si le budget le permet, sinon le sigma qui est trés bien aussi). Et puis comme ca tu pourras plus tard ou maintenant suivant ton budget prendre le 70-300.

Citation de: eone le Mai 27, 2009, 14:05:05
moi je suis tenté par te proposer plutôt un K20D couplé avec un 17-70 (le Pentax si le budget le permet, sinon le sigma qui est très bien aussi). Et puis comme ça tu pourras plus tard ou maintenant suivant ton budget prendre le 70-300.

D'accord s'il s'agit du Pentax 17-70 f/4 SDM, moins d'accord pour le Sigma 17-70 f/2,8-4,5.

Mais tu sors complètement du budget avec le K20D + DA 17-70 SDM (sans même un télézoom) : 1.110 chez Photo Saint-Charles, 1.123 € + 8 € de port (digit-photo). Ou alors il faut acheter en Allemagne : 999 € + 35 € de port chez AC-Foto.

Même avec le Sigma ça reste cher : 929 € + 20 € de port chez Foto-Palme. Et toujours pas de télézoom.

c'est sur que si on dépasse la contrainte de budget de 500euros, on peut faire de belles choses

D'après moi, le plus raisonnable , c'est la solution K20D + 18-55 + 70-300 pour les raisons suivantes:
- Tu va avoir d'autres achats à effectuer: 2e batterie, filtres, sac,... qui vont saler la note
- Pour commencer un 70-300 serait vraiment très bon puisque tu viens d'un bridge. Si par la suite il ne te suffit pas, tu pourras toujours le revendre sans trop perdre d'argent.

Citation de: fofo le Mai 27, 2009, 11:27:12
Salut,

bon cela se précise il est temps, donc j'ai l'offre sur amazon a 920 port compris, mais a mon avis pas de manuel en fracais,  don peut t'etre que l'offre de DP est mieux, et surtout plus sérieuse en cas de pépin pour le retour il est a 937.69 + 13 Euros par chronopost!

ou plus raisonnable et prendre le 18-200 comme dit clover,  est t'il vraiment moins bon que le pentax? l'avantage et le fait de ne pas jongler avec les 2 Objos, pratique en vacance et voyage mais si moins performant j'elimine.

ou juste le 18-55 chez camara pas forcement le plus intéressant, mais conseil a l'appuie important a prendre en compte pour le debutant que je suis, puis je me vois mal l'acheter sur internet pour le ramener après dans la boutique pour conseil ect-- cela ne se fait carrement pas, donc après c'est débrouille, idem si le capteur est sale ect-- je vais jamais oser toucher a ça :)!!!!

en conclusion,

l'offre qui me séduit le plus est celle de DP avec l'énorme 55-300

OUI, vous devez vous dire il est chiant lui, il se pose trop de question, je sais, je suis comme ça j'essaye de tjrs de tout (trop analyser) avant de me décider. mais grâce a vous, mon choix c'est éclaircie, bon d'accord j'ai pas encore passer commande mais presque la :):).

Joffrey

J'ai aussi une autre proposition à te faire, j'ai négocié avec une boutique pour ton kit et à titre exceptionnel, j'aurais une offre mais il faut que tu me contactes par mail  (je ne peux  pas la diffuser en public )

clover(a)freesurf.fr ( remplacer (a) par  [at]  )

Citation de: clover le Mai 27, 2009, 18:07:37
J'ai aussi une autre proposition à te faire, j'ai négocié avec une boutique pour ton kit et à titre exceptionnel, j'aurais une offre mais il faut que tu me contactes par mail  (je ne peux  pas la diffuser en public )

clover(a)freesurf.fr ( remplacer (a) par  [at]  )

c'est fait clover :),  mais tu as négocier pour moi ce kit, je ne c'est pas quoi dire, c'est très sympa de ta part !

Merci

Joffrey

Pas reçu encore

renvoye un autre mail à cette adresse

clover.pentaxiste(a)orange.fr

c'est bon, je t'ai répondu

[humour=ON]
on deale de la coke K20D ici  ;D
[humour=OFF]

Blanche, la K20D ? D'Asie du Sud-Est en plus ? ;D

Tsssssssssssss  tout est en règle avec la douane voyons !!!

^_^

Citation de: Mistral75 le Mai 27, 2009, 14:23:23
D'accord s'il s'agit du Pentax 17-70 f/4 SDM, moins d'accord pour le Sigma 17-70 f/2,8-4,5.

Et peux-tu expliquer pourquoi non pour le sigma ? plusieurs personnes en sont trés contentes sur un K20D. Et il est plus performant que le 18-55 du kit.

Citation de: eone le Mai 28, 2009, 13:35:38
Et peux-tu expliquer pourquoi non pour le sigma ? plusieurs personnes en sont très contentes sur un K20D. Et il est plus performant que le 18-55 du kit.

Je n'ai pas dit "non", j'ai dit "moins d'accord" pour le Sigma (dans le cadre d'un upgrade 18-55 --> 17-70) et pour deux raisons principalement :

1/ en cas de problème, notamment d'autofocus, le fabricant du boîtier et celui de l'objectif se renvoient la balle (expérience vécue par personne interposée). Ce n'est pas propre à Sigma, c'est la difficulté avec tous les objectifs tiers

2/ surtout pour l'équation économique :

- le K20D + 18-55 II se trouve à un peu moins de 700 € en ce moment et même à 650 € chez Digixo en vente flash
- il faut monter à 950 € pour substituer le Sigma 17-70 au DA 18-55, soit + 300 €
- et à 1.035 € pour avoir le DA 17-70, soit + 385 € (et + 85 € par rapport au Sigma).

Le DA 18-55 II offre de loin la solution la plus économique et ses performances ne sont pas ridicules. Quitte à mettre (beaucoup) plus d'argent pour avoir un meilleur objectif, autant dépenser encore un petit peu plus et acheter le DA 17-70 (et bénéficier entre autres du SDM).

Du moins si l'alternative se limite à ces deux objectifs 17-70 Sigma / 17-70 Pentax. Dans cette zone de prix je prendrais plutôt K20D + Tamron 17-50 pour l'ouverture f/2,8 constante, malgré ce que j'ai pu dire sur les marques tierces. Mais fofo était déjà suffisamment indécis et je n'ai pas voulu l'embrouiller encore plus (j'avais préparé le terrain en faisant tout un cours sur l'intérêt des objectifs lumineux mais il n'a pas "mordu").

Et, parce que je suis logique avec moi-même (intérêt pour les grandes ouvertures + réticence à l'égard des marques tierces), j'ai pour ma part acheté un DA* 16-50 f/2,8 ;)

"le K20D + 18-55 II se trouve à un peu moins de 700 € en ce moment et même à 650 € chez Digixo en vente flash" - si vous ne l'avez pas, FONCEZ ! à ce prix-là, c'est KDo ! oubliez K200D ( et même K7 ... ?) ! je ne sais pas combien ils en ont comme ça, sûrement pas à l'infini ! qu'n pensent nos grands spécialistes ?

que les même K20D seront au moins 100€ moins cher des que le K-7 sera dispo...

et même, en septembre, ils les DONNERONT en boîtier de secours avec le K7 ?  :D ;) :o

Citation de: Mistral75 le Mai 28, 2009, 15:08:10
Mais fofo était déjà suffisamment indécis et je n'ai pas voulu l'embrouiller encore plus (j'avais préparé le terrain en faisant tout un cours sur l'intérêt des objectifs lumineux mais il n'a pas "mordu").

Et, parce que je suis logique avec moi-même (intérêt pour les grandes ouvertures + réticence à l'égard des marques tierces), j'ai pour ma part acheté un DA* 16-50 f/2,8 ;)

Salut a tous

tu as raison Mistral75 j'ai bcp de mal a me décidé !, est tu as aussi raison le fait que j'ai pas mordu, en effet je n'ai pas pris le temps de lire ton superbe cours sur l'intérêt des objectifs lumineux, car je suis un peu perdu dans tout ça, et le soir après le boulot je suis pas assez "frais" ...   mais je viens de corriger mon erreur, j'ai lu ton cours ... avec attention très bien écrit et très instructif, un peu dur entre tout ces réglages, mais faut laisser le temps au temps!

sinon, si je pouvais m'orienter vers le sdm 17-70 , cela serai vraiment top, mais quand même 1123 Euros chez DP quand au 16-50 c'est encore pire :(,  la j'explose le budget, je crois que le 18-55 pour commencer serait plus adapté a mon budget.
Joffrey

On est bien d'accord. Rome ne s'est pas faite en un jour. Et seuls les m'as-tu-vu (fortunés) s'achètent une Ferrari à peine leur permis en poche.

Commence avec le 18-55 et, si tu le peux financièrement, un télézom, un 70-300 comme le Tamron ou, mieux mais plus cher, le 55-300 Pentax et fais-toi la main.

Apprends à utiliser ton reflex, vois l'utilité pratique des réglages, expérimente les effets des différentes combinaisons, etc. Les indications théoriques c'est bien mais rien ne vaut la pratique derrière.

Plus tard, quand tu te sentiras bridé par ton matériel, tu pourras le compléter par des optiques plus performantes, et ce d'autant plus facilement que ta pratique t'aura indiqué ce dont tu auras besoin.