Fiabilité Leica, une légende ancienne?

Démarré par omair, Novembre 23, 2014, 18:14:35

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Ilium


ambre099

#151
Celle-là au M-P, CMOS, c'était au coucher du soleil, la lumière était belle, du coup j'ai un peu plus de modelé.
Et le fait d'utiliser le 50 AA ça estompe la différence de rendu avec le capteur CCD.

L'image précédente est faîte avec le M9-P

tenmangu81

Citation de: Lorenzo43 le Décembre 08, 2014, 22:46:09
Le m9 a une dynamique plus faible donc ça flatte plus facilement l'œil car l'image pète plus facilement (plus contrastée).

Avec une dynamique plus faible, on a plus de contraste  ???

ambre099

Citation de: Lorenzo43 le Décembre 08, 2014, 23:09:56
Et bien oui non ?
Une Diapo est plus contrastée qu un négatif non ?


J'ai lu, je ne sais plus ou ? que la diapo était plus proche du numérique que le négatif.

Dominique

Citation de: Ilium le Décembre 08, 2014, 22:45:37
Source de cette info?

Faut lire sur summilux, la question a été évoquée.
Et les explications rapportées d'un officiel Leica semblent contredire ta première affirmation.
Schott-USA. Il y a 2 groupes de filtres : 1/ High humidity resistance 2/ High steepness, comme le S8612 choisi par Leica

http://www.us.schott.com/advanced_optics/english/syn/advanced_optics/products/optical-components/optical-filters/nir-cutoff-filters/index.html?tab=tabs-239396-5#group1
Let's go !

ambre099

Citation de: ambre099 le Décembre 08, 2014, 23:01:41
Celle-là au M-P, CMOS, c'était au coucher du soleil, la lumière était belle, du coup j'ai un peu plus de modelé.
Et le fait d'utiliser le 50 AA ça estompe la différence de rendu avec le capteur CCD.

L'image précédente est faîte avec le M9-P


donc la L0003321

Ilium

Citation de: Dominique le Décembre 08, 2014, 23:14:07

Schott-USA. Il y a 2 groupes de filtres : 1/ High humidity resistance 2/ High steepness, comme le S8612 choisi par Leica

http://www.us.schott.com/advanced_optics/english/syn/advanced_optics/products/optical-components/optical-filters/nir-cutoff-filters/index.html?tab=tabs-239396-5#group1

Je parlais de la fin de ton intervention qui évoquait une protection absente ou insuffisante.
D'ailleurs ton lien parle de 1000 heures de résistance avec le bon traitement de surface ce qui pour le coup est très faible.

Benaparis

Citation de: Lorenzo43 le Décembre 09, 2014, 02:37:46
Exact ! Le capteur numérique réagit plus comme une diapo.
On expose d ailleurs pour les hautes lumière en numérique comme sur les diapos

C'est un peu plus subtil que ça, en fait en numérique on expose surtout pour les ombres comme pour un négatif (à voir ensuite ce que l'on conserve pour les HL) car il vaut mieux d'un point de vue qualitatif avoir à sous exposer au développement numérique des raws (d'où l'expression "exposer à droite" sous entendu de l'histogramme), même si en effet les fichiers numériques peuvent se surexposer au développement compte tenu de la latitude de plus de 13 diaphs des raws de M240 à 200iso.
En revanche si on shoote en jpeg direct il vaut mieux en effet exposer pour les hautes lumières comme sur une diapo, puisque le fichier qui ne dispose plus véritablement de latitude d'exposition dispose d'une dynamique d'environ 8/9 diaph.
Instagram : benjaminddb

kerbouta

Citation de: JMS le Décembre 08, 2014, 23:48:34
Le premier est pour les environnements difficiles...ce n'est pas pour autant que le second est perméable à toutes les saletés et pollutions, il est juste "de la meilleure qualité optique" on suppose donc pour environnement...normal. On se doute bien que s'ils avaient annoncé que leur filtre fond si on fait de la buée dessus en soufflant pour chasser une poussière ce type de filtre serait resté enfermé sous vide dans un microscope...et bien justement ils l'ont annoncé dans le mode d'emploi...ne pas souffler dessus   ;)

Je me demande quand même si certains points de vente n'auraient pas fait du nettoyage humide sur les capteurs ? Il serait utile de connaître la typologie des taches et savoir si "tous sont touchés" (ce qui ressort de beaucoup de témoignages) ou si certaines précautions peuvent quand même éloigner le mal (nettoyage à l'azote, mode d'emploi page 80)

des capteurs touchés n'avaient jamais été nettoyés, que ce soit de façon humide ou sèche.

hamacintosh

Sur le Leica User Forum, Mr JJ Viau, écrivait le 26/12 dernier :
"By a repair, we replace the CCD sensor with a sensor of the same type we use for serial production. We can thus not exclude totally a new case of corrosion after repair. "

En gros les capteurs sont ceux de série. Mêmes causes, mêmes effet.

Dans le même post ce représentant de Leica explique qu'à Wetzlar ils utilisent de l'isopropanol ( un liquide donc ) pour le nettoyage des capteurs.
Le même responsable nous disait quelques jours plus tôt : "Please be aware that a contact-free cleaning of the sensor is essential in preventing the issue." ( le nettoyage sans contact est à privilégier )

depuis silence radio....

les messages sont consultables dans leur intégralité ici:

http://www.l-camera-forum.com/leica-...ml#post2830563
http://www.l-camera-forum.com/leica-...ml#post2825494

( encore une fois chez nous un post spécifique capteurs gâtés, vérolés.... aurait plus de visibilité non ? )

tenmangu81

Ca m'inquiète tout ça... Je n'ai jamais rien vu sur les clichés de mon M9, mais je reste le plus souvent dans les grandes ouvertures et ne ferme que rarement au-delà de f/8.
Il va falloir que je fasse un test en diaphragmant à mort sur une surface grise.

hamacintosh

Pour moi c'est exactement comme ça que ça a commencé...

un cliché à f/16, des taches....sensor swab + éclipse ( pour la première fois !)...les taches ne partent pas....Mail à Wetzlar avec photo en pièce jointe....verdict: il faut l'envoyer pour changer le capteur.

Pour l'instant ça va,

l'incertitude c'est: jusqu'à quand ?
La colère c'est: une cote en occasion qui diminue comme peau de chagrin.

omair

Le plus désolant est de ne pas avoir la certitude d'un capteur fiable après son remplacement...

JCR

Citation de: omair le Décembre 09, 2014, 12:47:36
Le plus désolant est de ne pas avoir la certitude d'un capteur fiable après son remplacement...


Et le silence assourdissant de Leica sur le sujet ....................

geargies


ambre099

Citation de: Lorenzo43 le Décembre 09, 2014, 14:07:54
Le m9 est mort vive le M7 :)

Celui d'Omair s'est fait faire un lifting, une seconde jeunesse  :) et vive ce M9

hamacintosh

Citation de: Lorenzo43 le Décembre 09, 2014, 14:07:20
La question est surtout : leica remplace t il le capteur gratuitement même hors période de garantie ?
Non la réponse à déjà été donnée.

Lechauve

Citation de: Lorenzo43 le Décembre 09, 2014, 15:41:02
C est peut être la dessus qu il faut que vous vous battiez non ? Vice cache = période de garantie illimitée d après la loi il me semble surtout vu le prix du bestiau.
Combien coûte un changement de capteur ?

http://m.vosdroits.service-public.fr/particuliers/F11007.xhtml
La photo: que de la lumière...

Lechauve

La photo: que de la lumière...

FILB

le capteur de mon m9 a bien été remplacé gratuitement et le boitier n'est plus sous garanti...2 mois et demi d'absence.

tenmangu81

Citation de: JMS le Décembre 09, 2014, 11:43:41
Tu diaphragmes à mort sur une surface grise...et tu verras des taches sur la plupart des appareils numériques toutes marques confondues... ;)

Tu me rassures  ;D

Ilium

Citation de: Lorenzo43 le Décembre 09, 2014, 17:40:11
Tout le monde n est pas du même avis que toi apparemment.
Leica a l'air d être honnête qd même

Sur le forum anglois, des interventions d'officiels donnent le détail et après 3 ans depuis l'achat ou le dernier changement, ce n'est plus gratuit.
En l'absence de mieux, c'est la réponse la plus "officielle".

hamacintosh

Citation de: Lorenzo43 le Décembre 09, 2014, 17:40:11
Tout le monde n est pas du même avis que toi apparemment.
Leica a l'air d être honnête qd même
Si !
Tu disais " la question est surtout..." : je répondais : " Non... " ( sous entendu la question n'a pas lieu d'être ).La réponse à déjà été donnée.
Si tu avais pris la peine d'ouvrir un des liens que j'indiquais tu aurais eu dans le détail ce que Ilium vient de résumer très justement.
Désolé de ne pas tout te macher....
Ca a l'air quand même de beaucoup intéresser pour un truc qui est de "l'histoire ancienne".

Bref, le forum l-camera suggère une communication officielle de Leica dans un jour où deux d'ici là....

HEXE

Citation de: Lechauve le Décembre 09, 2014, 15:49:32
http://m.vosdroits.service-public.fr/particuliers/F11007.xhtml

Ce lien a le mérite d'être clair, les capteurs "gâtés" sont bien des vices cachés et Leica doit prendre en charge gratuitement l'échange des capteurs sans limitation dans le temps. Dans d'autres domaines que la photo j'ai pratiqué une marque allemande réputée qui ne barguigne pas quand un défaut apparait dans ses produits et qui l'échange sans discussion bien que la garantie soit dépassée de plus de 6 ans!!!!

Leica, marque légendaire à qui de nombreux photographes ont fait confiance du temps de l'argentique, aurait tout intérêt à prendre ce "kolossal" problème à bras le corps afin que sa réputation perdure en numérique, sachant que les tarifs pratiqués nécessiteraient moins de mercantilisme et un peu plus de classe et de noblesse pour satisfaire ses clients !

ambre099

Je suis d'avis que Leica aurait dû faire un rappel en usine de tous les appareils touchés par ce problème.
Au minimum informer leurs clients quelles sont les séries de boîtiers qui sont touchés.